【航空】米運輸安全委、787型機めぐり充電装置メーカーなど調査へ［13/01/21］

［ワシントン　２０日　ロイター］　トラブルが相次いでいる米ボーイングの７８７型機をめぐる
米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）の調査は、同機に搭載されているリチウムイオン電池向け充電装置や
補助動力装置（ＡＰＵ）に焦点が移っている。

リチウムイオン電池向けの充電装置は、英メギット傘下のセキュラプレーン・テクノロジーズが
製造、ＡＰＵは、米ユナイテッド・テクノロジーズ傘下のプラット・アンド・ホイットニーが
製造しており、両社はともに調査に協力する姿勢を示している。

ＮＴＳＢは２０日、２２日にセキュラプレーンが拠点を置く米アリゾナ州ツーソンに調査団を派遣し、
充電装置のテストや、ＡＰＵコントローラーからデータのダウンロードを行う計画を明らかにした。
プラット・アンド・ホイットニーのＡＰＵ製造拠点である同州フェニックスでも同様のテストを
実施するとしている。

セキュラプレーンは２００４年に充電装置の開発に着手したが、２００６年１１月、
テストに使用したリチウムイオン電池が爆発、火災が発生し、多額の損失を被った。
今回、ＮＴＳＢがセキュラプレーンの施設への調査団派遣を決定したことで、２００６年の
火災をめぐる疑念が浮上している。

ボーイングの広報担当マーク・バーテル氏は、２００６年の火災は電池の設計ではなく、試験装置の
不適切な設定が原因だったことが調査で判明していると述べた。
現在の７８７型機に絡む調査に関してはコメントを拒否した。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE90K02320130121
関連スレは
【航空/電機】国交省・米連邦航空局がGSユアサの立ち入り検査開始--787型機トラブル受けて [01/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358737055/l50
等々。

ずっとアメリカのターン！

　　　　　　　　　　　　　　.∧_,,∧
　 　　　　　　　　　　 ⊂ < ｀∀´*> つ ｳｪｰﾊﾊﾊ
　 　　　　　　　　　　　,〉　}　　　 {　〈
　 　　　　　　　　　　´---しω Ｊ--

じっと、調査結果を待つのみ…

＞セキュラプレーンは２００４年に充電装置の開発に着手したが

2004年って・・・　ヲイ

2004年からだとなにか問題があるの？>>5

バッテリーそのものより、充電装置に注目してる事を報道する米国マスコミ

え？電池は信頼の日本製じゃないの？バカかよ

やはり、流れとしては電池そのものより過充電を起こした事＝充電装置という事だな。

>>6
途上国レベル

日本のバッテリーが問題起こすわけない。ｗｗ

やはりな。

電気が悪い、電気を使うことを一般化したエジソンなどが悪い、
よってアメリカが悪い、その先鞭をつけた欧州人が悪い、その先祖である
アフリカが悪い

結果、アフリカ大陸の滅亡で全て解決。

ユアサの電池のせいと違うのか？

なんとかユアサを悪者にしたい日本マスゴミ

「充電装置に不具合があったけど、バッテリー側で対処していれば問題はおきなかった」
「日本のユアサが悪い！賠償金○○億ドル」

となると予想

リチウムの充電制御回路（ＩＣ）は、state machine　
制御は単純な物ではなく複雑なもの。状態、条件で種々に分岐するプログラム的な制御が必要。
さらにその制御には、電池の特性に合わせる必要がある。

回路自体の値段は高くはないが、この制御方法の確実さの確認には時間とマンパワーが掛かり、コストの殆どを占める。
携帯用みたいに、大量生産品ならその費用は電池一個当りではたいした事ないが、
航空機みたに個数が出ない製品では、電池の価格よりもずっと高額になる。
また、市場での試行錯誤の回数も量産品に比べて極めて少ない。

この様な分野は、軍用、宇宙用も似た状態にある、日本は電池と制御ＩＣの値段で決まる底辺技術の仕事しかしてないが、
ＴＶではかなりの部分を担当した事になってる。
目に見える形の部分ならそうだが、目に見えない技術の部分ではお話にならないくらい遅れてる。

どのみち風評は免れないな。

バッテリー技術合法的に取られちゃったね

>>15

いや、事実保護回路を設定しないのは明らかにおかしいぞ？
君は携帯の電池を充電する時に電池が爆発したら
充電器のせいにするのか？頭悪いよ、お前。

>>17
むしろユアサ株かったほうがいい感じの風評だな

>>16
　電池は量産型の汎用品なのかな？

>>10
なにが？

そんなことより、あちこち電気制御にしちゃって大丈夫なのか？
電気回路が電磁波の影響めちゃめちゃ受けそうなんだが。

あれほどタコ足配線は危険だとかーちゃんが言ったのに・・・

>>11
ソニーとパナに対する嫌味か？

>>15
>「充電装置に不具合があったけど、バッテリー側で対処していれば問題はおきなかった」
>「日本のユアサが悪い！賠償金○○億ドル」となると予想
責任の所在なんて、考え方次第でどこにでもくっ付けられるからな。○○を作った○○社が
悪い！と言う事も出来れば、それをきちんとチェックできなかった最終製品の製造者
ボーイングが悪い！とかいくらでも考え方次第で変わる。

>>19
保護回路はこのクラスの物には付いてるよ。でもそれにも限界がある。
むちゃくちゃな運転されたら、どんなに安全装置が付いた車でも事故るよ。
どこが責任をかぶるかは微妙な問題だな。

ユアサって生セルを出荷しただけだろ

最終的にはシナへ行きつくと思うよ、テロ国家シナ所為欠陥に。

バイクなんかでも過充電あるけど
普通まずレギュレータとか疑うもんだぜ

根本的な解決を見ないと、787は運行を再開できないし
強引に再開しても納得のいく説明がなされないと客は戻らない。
バッテリーの初期不良で終わらせるのは逆に命取りだと思うけどな。

おまけに、本格的な電気制御を採用した世代であるらしく
大容量のバッテリーがないと、どうやら低燃費や高航続距離の持ち味が出ないようなので
単にバッテリを取り替えましたでもすまない気がする。

だから全機停めて調査してるんだろうがw

おそらくどこかの配線が1カ所だけクロスして間違って取り付けられていたとか、そんな
ミスじゃね？それだと場所によってはなかなか条件がそろうことが無くてミスが顕在化しない。
見つけるのも大変。

>>32
根本的な原因究明がおざなりのまま
ユアサが生け贄にされておしまいとかいう悲観論を読んだので
そんなことはないでしょうと。

>>23
EMPで簡単に墜落しそうだけど、対策あるのかな？

>>16
最新のジャンボ機787は、75パーセントが日本製と言われている
という長谷川慶太郎先生の話は　本当なの？

シェールガス革命で世界は激変する　（長谷川慶太郎　泉谷渉　東洋経済新報社）

◎日本の技術力は航空機産業をもり−ドする
泉谷　　先ほど航空機の話がでましたけれども、これまで欧米諸国は、日本に飛行機を
作らせたくない、もしくは作ことに対する無言の圧力があったと感じるのですが、
この点は払拭できるのでしょうか。

長谷川　　いや、すでに払拭されていると思います。先にも述べましたが、いま三菱重
工が製作しているMRJという飛行機は、230機を越える受注があるくらいですから。
　いまや欧米諸国であつても、一番に考えるのは算盤なんです。つまり、燃費に
すぐれ事業採算にあう飛行機であれば、国籍などは問わないのです。

泉谷　　ただ、欧米にはいまだ零戦の幻といいますか、つまり安全保障上の脅威に
なるのではという懸念があるのではないでしょうか。

長谷川　　もしも欧米の航芸社の経営者が、そんなことにこだわっているとしたら、
経営が立ち行かなくなるでしょう。良い航空機をどんどん採用していかなければ、
これからますます激化する空の競争では勝てません。

泉谷　　これからは、日本の航空機産業が本格的に立ちあがる時代になわけですね。

長谷川　　というよりも、日本の技術がなくては困るのです。たとえばボーイング社の
　　
　　　　　　　　　　　最新のジャンボ機787は、75パーセントが日本製と言われています。


主翼も補助翼も日本メーカーが製造しています。主翼はやはり三菱重工がつくつているんです。
大江の工場を見に行きましたが、工場の規模に驚かされました。建屋の高さは30メー
トル以上あって、なんと10階建です。

その中で、炭素繊維でつくられた主翼を組み立てているのです。炭素繊維を焼き固め
て、航空機の部材に使うという技術は日本が１番すぐれていて、独壇場に等しい。

　ほかにもそういう製品を作っているところは、富士重工の宇都宮です。昔の中島飛
行機ですが、そこでは、主に補助翼を作っています。

俺はフランスが悪いと思ってるんだ
アルジェリアの人質事件もなｗ

>>19
フツーは充電器側に保護回路が装備されるだろ…

>>19
携帯のバッテリーに保護回路付いてるもんなの？

ホンダもやばいな、GSユアサ＝ホンダ

保護回路がなくてもいいバッテリーで良ければ、安い自動車用のでも積んでおけばいいのに。

携帯の充電器だって電池の温度モニータして制御してるのに

全部日本に任せておけばいいのに、分担だなんだと下請け使いまくるからこんなことに
あと、中国整備も止めた方がいい

米国も国益に関わることだから、さっさと結論だすんじゃね

>>39
１００ｖの二股コンセントを直に携帯へ挿してないじゃん。

やっぱりユアサが問題だったか
もう日本製は諦めて韓国製電池にした方がいいんじゃねーの

まぁ、バッテリーの問題で立て続けに同様不具合って
基本考えにくいよね

>>46
　炭化する前に爆発しそうだが・・・

バッテリーセル側として悩ましいのは、この場合上位回路が異常だからと安易にシャットダウンすると飛行機自体のコントロールを失いかねないんだよな。

GSユアサ大勝利キタコレ

>>39
携帯電話の場合、ニッケル水素電池の時代は温度上昇で抵抗値が上がる保護素子を生セルと
直列につないでいた程度だけど、リチウムイオン電池になってからは、保護ICを使った
保護回路を電池パックの内部にも独立して持たせている。

携帯電話本体の充電回路も電池パックの電圧、充電電流、温度をモニターして充電
制御してるけど、仮に携帯電話の充電回路が異常動作したり、サードパーティの怪しい
単独充電器なんかを使われて過電圧が加えられても、電池パックの保護回路が働いて
発熱や発火、爆発を防ぐようになってる。

素人でも安定した100vの充電と比べるのはバカじゃないのって思うけど！
ユアサの技術者の話だと瞬間的な高負荷には保護回路も役に立たないって言ってるけど？

朝鮮人のテロだろうｗｗ

F2も配線いじってたなｗｗ

>>53
そういうのはやめれ
ウリジナルとおんなじ発想だから

>>36
そんなわけないだろ。35%が日本製だよ。
これでも相当高い比率だけど。

日経より
ボーイング「787」　35％が日本製の「準国産」

>>51
保護回路が完璧かどうかは検証しなければならない。しかし、保護回路の
実装上の制限が加わった可能性はある。アプリケーション上基本的に異常時
シャットダウンすることには機体制御そのものに重大な危機を招くことに
なる可能性だ。

>>56
それならそれで、ボーイングの仕様が間違ってるんだろ

バッテリーを守るのはユアサの責任
充電器の仕様もユアサが設定
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK059493720130121

ボーイングの充電回路制御技術がのこ程度だとすると
米国自動車メーカーのリチウム電池搭載自動車なんて怖くて乗れんな。
という風評をなんとか避けたいＵＳＡであったｗ

バッテリー＝日本
充電器＝イギリス
補助動力＝アメリカ
主回路設計＝フランス
主回路生産＝韓国

こんな多国籍部品を使ってるから相性悪くてトラブル起こすの当たり前だろ

>>60

＞主回路生産＝韓国

馬鹿ったーと２ちゃんねる以外でソースある？朝鮮企業なんかが
航空機用の電子回路を任されるわけないんだけど。

【航空】B787異常原因、"バッテリー以外"の可能性も--運輸安全委 [01/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358948896/

>>41
体積と重量が何倍にも増えるから無理

まあ素人が考えたって充電側だわな。
枯れた技術なバッテリーがいまどき仕様通りできてない
なんて無いだろうし。

油圧システムに戻すとかだと、
重量が重くなるのかね？

>>65
そりゃもうべらぼうに。

今も殆ど油圧だけど

空気圧制御配管の廃止
油圧も1部電制化

空気圧制御配管も必要なんだろうな。

>>55
日本メーカーの％は重量％、製造原価％、容積％どの％取るかで変わる。どの％ですか？　長谷川さんョ。

>>28
組電池にはBMUが搭載されているよ。

>>63
すでに実績のあるニッカドに戻せばいいだけだと思う。重さも堆積も２倍になるけど、
１００ｋｇ増える程度だ。デブが1一人余計に乗ったと考えればいい。
ただこれをやると、型式認定からやりなおし？　で、１年は余計にかかるな