【経済政策】公的資金による弱者救済は避けるべき--坂根・コマツ会長(産業競争力会議メンバー) [01/16]

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1ライトスタッフ◎φ ★
産業競争力会議メンバーの坂根正弘・コマツ会長は16日、同会議では産業競争力強化の
個別議論の前に、デフレ脱却に向け「日本の産業に関わる問題意識を共有することが大事」
との見解を示した。

デフレ脱却には政府と日銀の「アコード」が絶対必要条件で、民間企業も需給ギャップ解消に
向けた対応が必要と指摘した。また、産業競争力を強化するために公的資金を使うことに
ついては「強い者を強くするためならいいが、弱者救済は絶対避けるべき」と語った。
ロイターなど複数のメディアに述べた。

政府は日本経済再生本部(議長安倍晋三首相)の下に産業競争力会議を設置し、23日に
初会合を開く予定。坂根会長は、新政権のこれまでの対応について「久方ぶりに政・官・民
あげて取り組もうとしており、政府と日銀がデフレ脱却という共通目標を持つことは
この第一歩」と語った。

産業競争力会議では、個別の強化策の議論に入る前に、日本の雇用や国内総生産(GDP)
などに対する企業の役割や産業の需給ギャップ問題など現状の課題を国民にわかりやすく
説明することが重要と指摘。供給サイドの合理化には一時的な雇用の痛みを伴うが、
「問題を先送りしていたら解決できない」と語った。また「今まで国が(産業の強化に)
関与した例を見ると、弱者を救うことが多く、敗者が復活して勝者が引きずり落とされる。
これは日本人独特で、呪縛が解けない」と述べ、強者を一層強くする方が国全体として
強くなれるとの認識に転換すべきとの考えを示した。

具体的には、モノ作りに強く、人口の減少や高齢化など類似点が多い「ドイツが参考になる」
と述べ、経済圏の拡大、為替の安定化、企業の再編などで学ぶべき事例があると指摘した。

産業の活性化に向け公的資金を使うことについては、「ルネサスエレクトロニクスや
ジャパンディスプレイのように、やりようによっては強い者が強くなれるが、ややもすると、
弱者救済にいくこともある。絶対そうなってはいけない」と語った。

■悪性の円安を懸念

為替市場では足元で円安が進んでいるが、日本の産業力強化にとって適正な為替水準は、
との問いに坂根会長は「(新年イベントなどの発言から)企業の幹部は皆、(ドル/円で)
90円台ならよいと言っている」とコメント。コマツとしても、90円台になれば輸出の
採算が改善し、海外で生産・販売する場合の利益率と並ぶと説明した。ただ、日本全体では、
円安が進むとエネルギーの輸入コストの増加につながるため、「行き過ぎた円高の是正は
いいが、円安で万々歳にはならない」と述べた。また、今後の政策の実行状況次第では
「日本売りの円安」になる可能性もあり、「一番心配なのは悪性の円安」と語った。

環太平洋連携協定(TPP)については「TPPを横に置いて日本の産業競争力強化の
議論をする気はない」と語った。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE90F06520130116?sp=true
2名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:16:07.62 ID:Nx5y+GjF
淘汰されるべき非効率な企業が生き残るのは困るから席を空けろ
って訳だな
社会の道理とはいえ、再就職がうまく出来ればいいんだが
3名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:17:54.85 ID:MyLEy9oJ
早く原発を再稼動させればいいんだよ。そうすりゃ、エネルギー輸入コストは抑えられる。
4名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:18:02.68 ID:lUm92dui
シャープおわた?
5名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:19:38.38 ID:b1ltwh5p
弱小企業救済のため東京が作ったボロ銀行なんか食いものにされただけで
ムダでしかなかった
6名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:20:25.86 ID:XEzoiecI
>>1
そしてニューヨークのスーパー富裕層みたいに自宅マンションの下でデモされるんだねぇw

>強者を一層強くする方が国全体として
>強くなれるとの認識に転換すべきとの考えを示した
7名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:21:55.58 ID:PCOdjDEL
ヒント; エコポイント・エコ減税
8名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:22:21.57 ID:Jou4hv2v
やはりサムソンが勝ち組だったか、韓国製品これから買うわ
9名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:23:22.33 ID:DtzfSmqw
>>1
この意見には賛成する
10名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:24:49.16 ID:zL7BD/HM
公的資金による東電救済は避けるべき
11名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:24:51.17 ID:wgjUBviM
行き過ぎて貧富の格差が広がったのが隣の韓国だろ
12名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:27:41.55 ID:SINiap4I
テメーの会社の都合だけを話しているんじゃねーよ。
企業の社長なんてこのレベル。
国の経済全体にとってのメリット、デメリットには思慮が及ばない。

高橋洋一さんは、1ドル130円ぐらいになれば、
税収が増えて 財政のプライマリーバランスが釣り合うと仰っている。
13名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:30:30.91 ID:23U4k9+H
コマツの重機にはルネサスのマイコン積んでないの?
14名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:30:48.41 ID:SINiap4I
>>日本全体では、円安が進むとエネルギーの輸入コストの増加につながるため、

それだから、早く、原発稼働させるべき と言っているだろうが。
15名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:32:10.74 ID:b4bxk6Ym
>>10
税金も満足に払えないカスが言うことなのか?
16名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:33:48.75 ID:TCeCGkDb
>>8
アメリカ好きは言う事が違うね!さすが!
17名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:33:49.62 ID:suW1Cv66
つーか 労働者にまともな給料を払えってからモノをいえってことか
派遣だらけでいうことじゃない
18名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:36:38.34 ID:X2wRP8qg
>>1に賛成するのでナマポも即時廃止すべき。
19名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:37:30.73 ID:sVT5GC17
強いとこは助ける必要ないじゃんw
業績がいつまでたっても改善しないとこをだらだら生きながらえさせると、
競合他社にも悪影響が生じるから助けるなってのは正論ではあるけど。
20名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:38:26.53 ID:mDIX9UKY
ソニーおわた
21名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:38:36.97 ID:fakGiHw/
強いものを強くするためになら公的資金は使えって理論が分らないがどう言う事なんだ。
公的資金を使ってても既得権は保護しろっってことなのか。
自由主義経済は建前ってことなのか。
JALとか銀行とかは公的資金が使われたが弱者だったのか。
22名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:39:29.21 ID:StRtP9Ms
シャープは当然としてパナソニックを潰せるかどうかが試金石だろうな。

銀行は政府が救済する前提で6000億円も信用枠を与えてるし。
23名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:40:46.65 ID:3r/pUWFt
>>9
おまえの父ちゃんが煽りを食わないことを祈ってるよ
24名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:41:00.26 ID:aa49huEO
公的資金は公のものではなく公務員のものということですね
25名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:41:57.48 ID:lUm92dui
>>19
政府に金もらいにいって、あそこは潰れそうやからやるな。うちにくれみたいな?
26名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:42:10.34 ID:StRtP9Ms
エルピーダ、ジャパンディスプレイの次はルネサスを税金で救済するって

この国はキチガイが産業政策をやってるのか?
27名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:42:31.24 ID:MFdKRL1A
リコール隠し三回目の
三菱自動車もさっさと潰してくれ
28名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:43:06.12 ID:StRtP9Ms
銀行が事業会社の株式を保有するのを禁止しないとダメだよ。
29名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:44:24.59 ID:CD3oj4Wn
企業の話か
諮問会議より熱くなりそうだな
30名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:44:49.40 ID:XEzoiecI
>>1
後、弱者・強者の判断に政治家の御子息や身内が多いで判断しないでねぇw
31名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:46:29.77 ID:L36ZJ1RJ
JALとANAの例とかのことなんだろうか?
競争に負けたJALに公的資金つぎ込んで復活したはいいが、
勝ち組だったANAの経営が圧迫されまくりで競争に不利になったと、
悪しき救済例として語る人が結構いるからな。
32名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:48:20.28 ID:uS2MVgq8
JAと土建はさっさと逝け
わかりますw
33名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:49:47.08 ID:EX6Z4xrs
 ・今の日本での「弱者救済」とは、その手の民族のお題目として、在日外国人などへの生活保護などの狂った側面がある。
 ・生活保護の制度システムが欠陥的である以上、他に通名禁止・刑罰化法案などや、生活保護制度に関し、
  清掃活動などの職務勤務の義務化、斡旋などの司法整備を急ぐべきだ。


 …こういう事を言っているのであればまだ話は分かるが、と思い>>1を全部読んだが、
 まさしく時間の無駄だったな。

 この手の>>1の記事の渦中のダニは国を滅ぼす手合いだわ。
ドイツがそういう資本家優遇化を行って、結果移民問題発生させて2010年頃に洒落にならん
レベルで内部紛争の緊張化が起きたというのに、このダニは随分と馬鹿な引き合いを出すもんだ。
 
 弱者を育成し、尚且つ働き手として能力を底上げしていく事も必要であり、
その国の民族全体が生き残るには、行政側のセーフティがあって当たり前であり、
尚且つ日本人に子供を産んで貰っていくのが当たり前の方策だ。
 
 つーかまず第一、坂根。日本の公的資金はテメェのポケットマネーではないだろ。
34名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:50:15.00 ID:StRtP9Ms
>>31
PANAM救済したせいで結局は連鎖倒産した経験が生かされてない。
35名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:50:42.79 ID:oKLyWBxE
じゃあ高齢者の年金の支給額下げなきゃw
医療費の窓口負担もだよw
36名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:51:06.45 ID:uS2MVgq8
>>1

> 産業競争力を強化するために公的資金を使うことに ついては
> 「強い者を強くするためならいいが、弱者救済は絶対避けるべき」と語った。

人のことじゃなくて、組織の話だよねw
でも、脊髄反射が出る予感w
37名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:53:09.86 ID:EX6Z4xrs
>>31
あれはぶっちゃけゴミンス党の税金ロンダリングの1例だから、
経済的な結果論での必要救済の事例とは同一視なんて出来んよ。
 前原誠一に至っては、公的な口頭宣言で詐欺をしたしな。
38名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:54:47.23 ID:v8wZMq9v
年間500億で足りよう
39名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:58:19.82 ID:idqPLOqc
コマツだって公共事業のオコボレもらってるじゃねぇか。同じ穴のムジナ。
40名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:58:50.17 ID:d9IhsROK
それ、ヘマこいて公的資金を注入してもらって知らん顔の銀行共に言ってんの?
41名刺は切らしておりまして:2013/01/16(水) 23:59:23.87 ID:PgIV26Nu
第一に鉄鋼業界の保護を外せ。元通産の製鉄課の流れをくむ官僚達がその後に起こったサービス業界などに比べて
ベタベタの癒着してる。モット離れてせめて江ネルギィ―業界位の位置まで役人は下がれ。
42名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:14:26.91 ID:TeP7RjVu
>>1
スレタイよ
企業の弱者救済と書け
43名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:16:21.55 ID:TeP7RjVu
>>33
まーた外国人云々の生活保護か
ネトウヨは去れ
44名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:16:41.17 ID:z9gHk9Eu
産業の供給過剰化に対して撤退すべきゾンビは救うなと言ってるのなら賛成
同時に個人や一般国民に対して言ってるならば「健康で文化的な最低限度の営みを有する」
憲法違反になるし政府は責任を負っているから反対。
45名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:19:51.42 ID:+tB212LX
まずは弱者の定義をはっきりさせないと駄目だな
46名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:23:10.12 ID:5T715J48
>公的資金による弱者救済は避けるべき
よくそんな発言が出来るなw
47名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:25:39.19 ID:tFIGkg4r
当たり前ではないか。織田信長は彼の時代にいったいどうした。
弱者は全て文字通り切って捨てた。
48名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:25:53.33 ID:OipO7X+x
>>45 そうそう、「自称弱者」が多すぎてワケワカメになるんだよね
弱者の定義は政治家に強い影響力がある事なんて笑えない話だわ
49名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:27:03.72 ID:g8tXEJ/u
>>2
そのために雇用の流動性を上げようとすると
馬鹿が反対するんだよ。
50 【関電 62.7 %】 :2013/01/17(木) 00:36:46.87 ID:q7bKNud7
アコードw
51名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:37:50.59 ID:RjG6MsCh
アベノミクスww
52名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 00:46:48.89 ID:/NQ+s3U3
日本はアリとキリギリスの話に逆行しているよね
53名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 01:05:47.30 ID:z9NngBCj
そりゃコマツが好調だからそういうこと言えるけど
シャープ、パナと同じ状況でもそれ言えるか?って話だな
54名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 01:14:45.28 ID:q0Su4lHK
コマツやファナックは国内に工場持ってるのに
円安に泣きつかない数少ない企業だ。
自動化されて人はいないけどな。
55名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 01:23:10.15 ID:2Ddf+7o1
弱者って企業のことだろ
当たり前だ、守るなんてふざけている
56名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 01:35:48.60 ID:HXpicY/9
問題意識はてめえら上の人間だぼけ
57名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 01:36:45.03 ID:VgqBMnKC
>>53
そういう話じゃないと思うぞw
58名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 02:00:58.51 ID:qwWuapfz
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
  };;r‐‐-==::::;;;;;;__;;;;;:::__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  |;;i          /    ̄ ̄ !;;;;;;;;;;;;
  };;|:::.......    /~,二、        !;;;;;;;;;;;;;
  く;;|::::::::::::::......../! し' }        |;;;;;;;;;;;;;     日本の里において、公務員は最強と知れ!
.  ト`ミ..,,_::::::.∠..L......../       |;;;;;; -.ミ
  |;;|~ゝ‐,ニ==:::...,,,,,....._.,..___,,.....イ;;;;//` !
  _|;;|  、j_. `,'ヾ,  ‐'"イ´  j.,` |;;;;;!i'  i
/ |;;|    ̄      ` ̄ ̄   .!;;;;|ゝ./`\     何人たりと犯すべからず!
 /.!;;;l       j          .!;;;;ト-'..::}
./ |;;;;ト.      〈_ ,,;        .|;;;;|...:::/
|  .|;;;;!::`、   、____,.    /!;;;;!.::/
|  .|;;;;|:::::::`-、           /::::.|;;;;|,/       最強伝説はゆるぎない!
|  .|;;;;|:\   `-、    _.. - '´:::::: .!;;;;!
|  .|;;;;|:  \彡    ̄ ̄  /....::: /.!;;;l
ヾ,,::!;;;;|           ヾ ./  .|;;;;!
59名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 02:05:02.78 ID:/jl0OtT9
東電のことだな
60名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 02:09:09.94 ID:BlbwO1F1
>>53
泣き事ばっかの能無し乞食企業と一緒にすんな
エコポやエコカー云々で延命受けてるド腐れ政商の屑かお前
61名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 02:28:56.38 ID:F0vJnCXI
米倉以上のクズが来た
62名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 02:44:22.44 ID:FlV3xKdU
日本の企業の7割から8割は税金を納めていない
コマツの会長はつまり、赤字法人は存在価値などないから潰してしまえってことなんだな
赤字法人からも税金とるか 鬼やのう
法人税改正して、売上に応じて税金払わせるか 赤字黒字関係なく すごいなー
そうすりゃどんどん中小企業が潰れていくね
63名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 02:45:32.72 ID:FlV3xKdU
>>60
行き着く先は韓国流の財閥経済だな
さすが、韓国賛美してる連中は言うことが違う
64名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 02:51:27.53 ID:v+dEbH40
じゃあ開発投資減税の分を全部コマツから返してもらおう
公共事業も半減な
65名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 03:04:25.83 ID:29H+4fkD
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
強い者を強くするためならいいが
66名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 03:12:28.63 ID:5TokRPNw
マスコミ工作員がコマツ会長を叩いております。
67名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 03:14:52.63 ID:QZWRyEiv
オマイラ落ち着け

強い者:ホワイト企業
弱いもの:ブラック企業

と読めば結構すんなり読めるぞ(笑)

あまり文学的なセンスが皆無な日本電産の社長もその辺が誤解されるんだが、
法令を守って必要なコストを捻出してるところが
ワ○ミみたく法令上等でやったもの勝ちになってるところが
前者のシェアを奪っていたらそりゃ保護するな!
ってのはわからない話でもない。
68名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 03:26:40.89 ID:v+dEbH40
ただの政商
69名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 03:33:01.31 ID:R3RD81mk
>>12
過度な弱者救済がそれに合致するのか?と言う事だろ。
ぶら下がりで飯を食いたいムシのいい奴らを公金使って飯食わすことに意味があるのか、と。
70名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 03:39:01.23 ID:8Otk0RfZ
景気を良くして、失業自殺を減らしてゆけばよいだけのこと。
逆に、井上準之助や野田佳彦のような「経済改善よりまず構造改革だ」では、社会保証だけが増大してしまう。
71名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 04:12:17.92 ID:BlbwO1F1
>>69
公的な銭の恩恵受けててテメーさえ良ければいいってとこのキチガイだよそいつ
130円云々とか書いてるの見りゃ分かるっしょ
72名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 04:47:01.16 ID:q0Su4lHK
本当に弱い中小企業なんか(再生できる可能性があっても)
これっぽっちも救済なんかされてないだろ。
シャープやNEC、JAL、エルピーダとかが救済されたのは単に規模がでかいから。
73名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 05:34:45.21 ID:BlbwO1F1
>>72
規模の大小は関係無いんじゃね
ロビー活動前提な規模大きいだけの企業が癌なのは万国共通
74名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 06:13:17.94 ID:WrHMvrBI
セーフティーネットさえあれば単に需給だけで企業再編をしてもよいが、それはやりたくないといっているから社会がおかしくなるんだろ。
75名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 06:54:47.64 ID:IuDhpxhv
じゃあとりあえず財閥解体から始めよう
76名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 06:59:25.10 ID:V3GKIdph
自殺予告か
77名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:26:06.90 ID:lZQ5kves
>供給サイドの合理化には一時的な雇用の痛みを伴うが、
>「問題を先送りしていたら解決できない」と語った。

コイツはデフレを理解してないだろ。
勉強不足にもほどがある。
78名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:30:33.72 ID:VgqBMnKC
雇用がー!とか言ってる連中は例えば「都会に出る」など、
当たり前の“努力”はしているんだよな?

個人で出来る努力をした上で国に頼るのはある程度仕方ないと思うが、
どうも君らは何の努力もせず甘えているだけに見える。
79名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:37:02.87 ID:hrDraghP
これを言い出すなら大企業への消費税還付などの企業優遇を打ち切るべきだ
80名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:39:21.16 ID:+tB212LX
>>62
赤字企業が何故赤字なのか分ればそうした事は言えなくなるだろうな。
節税であったり、経営者がバカだったり様々だろう。
経営者の緊張感を持たせる意味でも何らかの課税は必要だと思う。
売り上げに対してとか、保有資産に対してするとか。
81名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:40:39.07 ID:+tB212LX
>>64
コマツは強い会社だからもっと公的な支援が必要だって言ってるんだろ。
82名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:42:53.78 ID:RuOfm6MQ
補助金で企業の救済もするべきてはないな
83名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:50:38.66 ID:ijwKy8Mk
>>80
赤字の原因が課税だから課税の方に問題があるんだろ。
その課税した金は公務員の高給に使われてるだけだし。
香港のように法人税を15%にするべきだろ。
84名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:52:09.47 ID:+tB212LX
>>82
その通り。
日本は2世3世の過保護に育てられた政治家が多い為か過保護政策が目に余る。
85名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:52:40.62 ID:sX+05nET
金融モラトリアム法を早急に止めるべきだな
自民党は参院選のために延長しかねない
86名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 07:53:34.91 ID:+tB212LX
>>83
法人税は企業の利益に課税されるものだか関係ないよ。
87名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 08:22:19.12 ID:O+uQ4VKE
とりあえずコマツを不買すればいいんだな?
88名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 08:31:02.17 ID:+tB212LX
>>87
普通の人なら無意識のうちに不買してるだろ。
89名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 08:40:05.09 ID:OLaHZZzI
正論!

生活保護は今すぐ廃止して、中小企業へは税金たっぷりかけて、人頭税をつくって低所得者は絶滅しろ!
90名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 09:07:45.44 ID:NaB/MP8E
この社長の言わんとすることがよく分からんな
つまり下剋上をできないようにして、社会を固定化したほうが良いということなんだろうか?
91名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 09:12:38.91 ID:nvKXtWQd
正論だね。

弱者ってのはなるべくしてなった。
例えばシャープに500億円税金を投入して救済しても、
競争力のコアが無いから、延命治療にしかならない。
で、結局コゲつく。
だけど、強みを持つ企業に500億円投資したら、
業績は伸びるだろうし雇用も増えるだろう。

お金は有効に使おうって事さ。
92名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 09:19:38.23 ID:+tB212LX
>>91
強みのある企業はそもそも金があるから無償の支援は必要ないはずだけど。
93名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 10:44:47.33 ID:oIRmJxWI
デフォルト運動推進本部
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1358042345/
94名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 10:59:10.35 ID:J6gmghuc
>>92
日本に限っては、そうとも言えない。
金の必要な創業期、拡大期に上場できないから。
95名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 11:14:54.95 ID:+tB212LX
>>94
上場基準は大幅にゆるくなってるよ。
赤字だろうと可能。
投資家をいかにして納得させられるか。
96名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 11:24:53.83 ID:BlbwO1F1
>>90
弱者ってのは皮肉だよ
莫大な額が公的な補助や助成として出てるのがどういった業種に向けての物が今あるかすぐ分かるだろ
97名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 11:27:38.27 ID:BlbwO1F1
>>94
乞食の発想だ
98名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 11:36:18.76 ID:dSdTKAM7
竹中といい産業競争力会議は要らない
99名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:03:37.98 ID:1CiNw11N
企業が労働力として外国人をいれてその社会的負担を国家に押し付ける流れは絶たないといけない。
そうやって国家がへたった頃にさらに財源確保に国有資産売却とかさらに売国行為が続くのも阻止しないと。
100名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:09:02.09 ID:qEQi+Gki
銀行や大企業は税金使って助けるくせに弱者は捨てろとかアフォだろ
で、失業者が溢れて失業保険ナマポが増えるし
貸し倒れが増えて連鎖倒産も増える
これの繰り返しだろ
切り捨てるなら全部平等にやれや
101名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:10:58.83 ID:3nVBfMot
過度な産業保護や支援はしちゃいかんわな。
まず不公平だし、斜陽産業なんか老人の延命治療と変わらないもの
102名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:27:47.35 ID:J6gmghuc
>>100
それやろうとして、民主は大敗した
103名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:30:17.98 ID:Gigz+hN8
コマツは公共工事の恩恵は受けていないのかね???
104名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:31:53.45 ID:Gigz+hN8
>>98
産業競争力会議メンバーは納めてる税額を開示してから発言して欲しいね。
105名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:35:59.91 ID:t8GkxhzJ
公共事業からコマツの重機は排除していいんじゃね?
106名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 13:53:21.30 ID:yqfUGs9f
>>1
今んとこ偉そうにほざいてるおまえも、時代の変化でいきなり弱者になるかもしれないんだよ。
107名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 14:25:01.66 ID:GTy2FV4v
まんま小泉の頃とデジャヴだなぁ・・w
108名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 14:29:41.24 ID:UDZOC7Pi
コマツ以外の重機メーカー保護してコマツは公共事業から排除しろ。強いんだから大丈夫だろ。
109名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 14:32:12.01 ID:ygIAbf8w
>>107
too big to failはしないって言ったのに、資金注入した竹中平蔵さんがいた頃のことですか?
あれこそやってることと言ってることが違いすぎる例だなw
110名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 14:37:35.46 ID:J6gmghuc
>>109
今回の安倍政権にも竹中平蔵が食い込んでいるから、同じ事やるのは必然だね。
111名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 14:55:33.92 ID:1JONoxtH
>>108
まず公的機関や建築会社の重機をコベルコやキャタピラに税金出して買い替えさせる所から始めるのか
112名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 15:03:26.76 ID:dtdsYJLu
>>108
そういうゾンビ優遇政策みたいのをやるなっていうことだろ
113名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 15:31:44.08 ID:j3I4owRD
つまりパナソニック、シャープ、ソニー、NECは潰れろよ早く
114名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 15:49:27.98 ID:9kpXvg00
日本で強いところといえば公務員やそれにまつわる公的な部門
これ以上強くしてどうするんだ?
アホコマツ
115名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 16:48:32.34 ID:BlbwO1F1
>>108
脳ミソ膿んでるのかお前w
116名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 16:49:55.09 ID:ZILqczUo
年功序列の廃止とセーフティネットの構築をセットにしてくれ。

・年齢制限で再就職できない。
・失業したらごはんを食べられない。

これでは、敗者に死ねといっているようなもの。
117名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 17:09:59.11 ID:TWZmkFPh
>>114
寒くて脳みそ縮んだか?
118名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 17:10:07.57 ID:4aF6COf6
そう言ってるんだよ
119名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 18:53:28.94 ID:Xf54AFpU
公的資金注入は経営者の甘えです。
競争はしんどい。だから甘えが出ている。経営者の甘えがこのままだと
財界の甘えになる。



ザ・アール 奥谷
120名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 19:28:27.75 ID:FXmUM5Il
うむ
ソニーや松下は捨てろということだな
121名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 19:31:41.49 ID:2rvOvOdm
> また、産業競争力を強化するために公的資金を使うことに
> ついては「強い者を強くするためならいいが、弱者救済は絶対避けるべき」と語った。
> ロイターなど複数のメディアに述べた。

強い者を更に強くするために公的資金を使う、というのは、立派な保護主義ですよ。
アメリカからWTOに提訴されて、報復関税をかけられるレベル。

自分が何を言っているのか、理解していないのかな。
しかも、外国メディアに向かって言うとは。
122名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 19:52:06.80 ID:Ru7vxkaM
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
123名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 20:12:50.07 ID:gF7s8Vfo
東京電力を殺しにかかった提言ですな
124名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 20:14:49.72 ID:fQDAxHzL
>>海外で生産・販売する場合の利益率と並ぶと説明した。

100円を超えると海外投資が無駄になると吐露してますな。
125名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 21:15:26.05 ID:FDoTUaVj
>>116
年齢差別禁止法があるアメリカでも中高年の再就職は厳しいだろ。
アメリカだと転職が容易で何度もする人間は珍しくないとよく言われるが、
それは20代〜30代前半くらいの若い間だけで、40代以降は平均勤続年数はドンドン伸びて、
1つの会社に身を落ち着けるようになる(ようは中高年でクビになったら再就職は厳しい)現実がある。
まあ建前と現実の違いだわな。
126名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 21:26:32.15 ID:3nVBfMot
アメリカは転職でポジション上げていくシステム
1つの会社に長く身を置くのはキャリアの終わりを意味する。
それ以上の上昇がもうないという事。
127名刺は切らしておりまして:2013/01/17(木) 21:32:24.67 ID:tYmjzqc6
そのアメリカでも転職自体が難しくなってきてるんだが

しかも長期失業も増えてる
日本と変わらんよ
アメリカでも長く務める人は長く務める
一部の層と貧乏人は転職を繰り返すが貧乏人は非正規雇用だしな
128名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 00:41:26.57 ID:dbQ23/GI
米国だと年齢を聞くことは違法だから学部を卒業した年から逆算して
現在の年齢を推定するとか聞いたことがある
年齢差別が違法でもやはり抜け穴自体は存在するのかと思ったよ
129名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 00:46:54.06 ID:lE2NM+Di
卒業した年数も書かされない
フリーフォーマットだし
130名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 04:37:23.72 ID:4BrHL3rZ
>>126
それ幻想なポジションを上げるよりも下げる人が多いよ
日本よりもあげる人が多いってだけだよ
131名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 10:25:07.43 ID:+pxqPgDl
アメリカだと、日本みたいに年齢を重ねるほど優秀とは評価されずに
30代と50代では30代の方が優秀と評価されないか。

年を取るほど能力が落ちていくなら、中高年が転職を考えても
今より待遇の悪い仕事しかないから、自ら転職を選ぶことは少なくなるのではないかな。

人間の能力で考えると30〜40代が賃金のピークで、後は下がっていくのが
自然な賃金なのだろう。

問題は、クビになったときに、能力の低下に見合った、今より待遇が悪い仕事が
中高年にあるかどうかではないのか。
132名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 13:30:15.97 ID:SY87ff8e
>>130
昇進の基準が違うのが原因。

一つの会社にあるポジションで雇われたら
基本的にずっとそのポジションのまんまで上に行く事が困難だから
スキル磨いて条件の良い会社をに転職していく形。
自社で昇進していく日本のシステムとは異なる。

ホワイトカラーとは違い、エンジニアなどは勤続年数は長い傾向にはある。
熟練を要したり、そもそも最初から条件が良いというのもある。

アメリカだけじゃなく英連邦や中華圏似たようなシステムで
年齢を重ねたり、勤続年数の長さで評価される事はない。
133名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 15:39:07.22 ID:0uGma8Fo
公的資金による、行き過ぎた企業救済の方がやるべきではないと思うんだが
日本を支える立場なんだから。
134名刺は切らしておりまして:2013/01/18(金) 15:52:43.92 ID:xuXmlKKO
>>133
日本語でおk
135名刺は切らしておりまして:2013/01/19(土) 21:23:27.93 ID:P+odIwWO
>>132
まさに今、日本企業のトップに居て最近の若者は…と言ってるのがその「長くいただけ」「歳取っただけ」の層なんだな
136名刺は切らしておりまして:2013/01/23(水) 20:15:48.40 ID:6zkAUFjs
韓国経済理論キター
あそこは国が財閥の母体職種を決めて、なんとか国を維持してる政策でしょ。10社くらいの財閥以外は日本の中流企業並でしょ?
韓国ウォン高でどうなって行くか解らないの?
137名刺は切らしておりまして:2013/01/24(木) 00:26:29.58 ID:JEwHnSnX
>>133
大手政商なんかは政府の財布に手突っ込んで好き放題やってんだぞ
日本を支える立場とかどの面下げて言えるんだよ
138名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 20:57:43.96 ID:NQdtLZ0x
所詮は三流大阪市大卒のドアホがほざいていることだよ。
説得力なくて当然だわな。
139名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:05:12.20 ID:taHuDC/9
これはその通りだな
家電や自動車メーカーも利益改善したらエコカー減税やエコポイントの差額を国庫に返納すべき
140名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 21:24:12.65 ID:+Hz38GHn
企業の売買に依る離合集散が少ない日本で、弱者救済しなければ、技術も能力も無くなるだけでは?
買収劇で集まるならいざしらず、ルネサスのように烏合が集まって腐るような形ではどうもならん。
どこまで行っても弱者から脱却できない。
141名刺は切らしておりまして:2013/01/30(水) 22:29:05.37 ID:JJuhr6hv
 コマツはライバル企業が韓国になかっただけで、たまたま運がよかっただけ
(現代重工業ぐらいか)
 サムスンとか、日本の装置産業の助けがなかったら、ここまで大きくならなかった。
142名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 18:45:38.46 ID:jolHleB7
安崎さん、カムバック!!
143名刺は切らしておりまして:2013/01/31(木) 18:49:20.55 ID:NX99nKyk
中国共産党の一国二制度ってモデルは日本だよな。
144名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 12:10:58.81 ID:QmsXZyDK
システムインテグレータ的な大企業の競争力はその下にあるピラミッドの層で決まるわけだから
系列の頂点の企業が潰れても下の層が厚く土台がしっかりしていれば強化再生が可能なのである。
日本の国民性に合っているのは新自由主義ではなく、北欧型の高福祉高負担国家であろう
145名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 12:15:53.30 ID:Tyy8ecO4
>>140
その代わり、それによる損失は従業員が全て被る、と。
146名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 14:15:06.31 ID:Nbw3jJcA
弱者保護なんて百害あって一理なしってことだな
147名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 06:05:44.83 ID:taxSsRjl
過小資本になっても銀行が救済融資することからしてどうかと思う。
大企業には自己資本規制作るべきだろ。
148名刺は切らしておりまして
東京電力に公的資金はいらないな