【調査】物価上昇「困る」85%＝1年後上昇を予想―日銀調査 [13/01/11]

　日銀が11日発表した2012年12月の生活意識アンケート調査によると、物価が「1年前より
上がった」と回答した人のうち85．0％が「どちらかと言えば困ったこと」との感想を抱いて
いることが分かった。政府は日銀に前年比上昇率2％の物価目標の設定を求めているが、
消費者は物価上昇を必ずしも歓迎していないことが浮き彫りになった格好だ。
　物価に対する実感について全体の38．5％が「上がった」と回答。うち物価上昇を「
どちらかと言えば好ましい」と歓迎したのは2．1％にとどまった。1年後の物価見通しでは
「かなり上がる」「少し上がる」合計で53．0％。38．0％が「ほとんど変わらない」と
横ばい圏での推移を予想した。　

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000162-jij-bus_all

給料が上がると思ってる奴いる？
どんな仕組みだよw

物価統制したほうが良いと思う。

>>2
上がんなきゃインフレじゃないじゃん

>>2

年功序列で毎年あがるよ。

給料が減る一方なんですが・・・・（支那暴動以降特に）

物価が２％上がっても
株価は２０％上がるからな

来年は消費税増税で上がるだろう。

安部によって謀られている物価上昇政策を喜ぶのは経団連などの経営者だけだろう。

物価が２％といってもガソリンが既に来週あたりから２０％あがる
貴金属が同じかそれ以上にあがる。
そういうの平均して２％とかだろうが、普通考えてそんなもん
庶民生活には弊害でしかない。
結局、２００７年頃の円キャリー始まってるようだし、
全く給与には無関係、１２月発表の経緯動向指数は下がってるし
欧州は景気悪い、米国は財政の壁

>>10
ガソリン何円くらい上がるの？

どんな質問の仕方をしたかも気になるが、
この中に「困るが我慢する」という人が多数いることを望む

CPI（消費者物価指数）が安定的に上昇するにはサービス価格が重要です。サービス価格の大半は人件費と
いうことですので、賃金が上がらないと安定的に物価上昇はしないということですね。
（片岡剛士 氏）

定昇は２％以上、ベアもアップでお願い。

そりゃ単純に物価が上がって喜べるかと聞かれて、嬉しいと答える馬鹿はいないだろ

むしろ日銀が物価上昇は困るんだろ。ｗ
デフレ政策をずっと続けてきたのに
安部になって思い通りいかなくなったから
こんな代弁をさせる。ｗ

物価上昇したら買わなきゃいいだけだろｗ　そしたら値下げするよ

そもそも今の時点で緩やかなインフレだろう。
値上がりし続ける電気、水道、ガス、石油
米や砂糖のような一次産品。
内容量が減っていく一方の加工食品。

政府の統計は機械製造物の割合が大きいからそうなるだけ。
生鮮食品は除外されるし、
価格が同じで性能が上がってたら物価は下落してると見なされる。
過去10年のCPIの下落幅のうち薄型テレビやPCの価格下落が半分以上を占めてる。

ミクロとマクロは違う

まずはデフレ脱却が最優先なんだから
物価上がんないとどうしようもないじゃん

円安の物価高とインフレを混同しているアホは一家心中しろ！
馬鹿すぎて議論になりません

滅茶苦茶なアンケートだな
物価が上がったら困るかって聞かれたら困るって答えるのが普通だし
給料が上がったら嬉しいかって聞かれたら嬉しいって答えるのが普通だろ

>>4
給料が上がらずに物価上昇もｲﾝﾌﾚの一種だけど？

過去１０年で物価が５％下がって、給料が１０％下がってるもんなｗ

物価上昇分消費を控えればいい

なんだこの出来レースのアンケートは

>>24
本当に一割下がったわ
やって欄ねー

物価の定義
ある家庭が1年間生活していく上で必要な、さまざまな財･サービスの値段を合計したもの

上げたら困るよな　そうか困らんのか　おまいら

心配ないよ。

小泉さんの時の円は、120円だ。

まだまだ、頑固なデフレ。

日銀必死だなwwwwww

>>24
デフレを喜ぶのはナマポくらいだからな。
働いてたらデフレがどれだけ賃下げ圧力なのか分かりそうだが。

お前ら馬鹿だなぁ。需要増で消費量が増加して物価が上がるわけ。

日銀はまたいつ反乱してまた日本をぶち落とすか分からんな
さっさと日銀法改正しとけ安心できん

日本企業を円高で潰してきた日銀がよく言うｗ

ほんと何も考えてなかったな、日銀マンたち

資産デフレ解消をアピールすべきだよ
物価　物価　いうと誰も支持せんぞ

デフレの中でガソリンやら保険やらどんどん値上がりしてる車関連
これは今後どうなるの？

経済政策ってのは、物価上昇率以上に収入が増えることを目指してんじゃないの？

だから、従業員の報酬を増やした場合は法人税を減税するとか提案してんでしょ？

日本人の経済音痴はダントツ世界一だからな、説明しても理解できるわけがない

節約だー！とはなんだったのだw

とりあえず日銀はなんとしてでもデフレを維持したいというのがよくわかる記事

白川が自分の正当性をアピールするためにわざわざアンケートやったってこと？

>>38
義務教育に金融が必要だよ。日本人には。

　　
小手先の印象操作はじめたな、日銀。
まあ、首を洗ってまってろや、無能白川！
　　

日銀の非公開の地下金庫と原版師を
ＴＶが放映した。

これだけ長いこと不況が続いてるのに給料上がるとか想像できるか？
時給800円が1000円になったりするのか？　にわかに信じられんなｗ

企業が大量に派遣社員を使い、人件費を抑制して内部留保を増大させたが、賃金は上がらなかったよね
物価が上がることで、万が一企業の収入が増えたとしてもどうせ従業員には還元されないと思うけどね
問題は需要が無いというか、生活に必要な物は既にみんなが持っているということだよね
ワンランクツーランク上の生活を全国民が望んでくれればいいのかもしれないけど、あくせく働いてまで手に入れようとしないのでは？

灯油は既に20％インフレ状態(衆議院解散時点比)

>>45
させないと銀行にもダメージがあるからな。
変動金利の住宅ローンが焦げつけば、日本版サブプライム問題になるし。

この調査は毎回そうだよ
物価が下がっても上がったと回答するヤツが８割以上というトンデモ調査
まあ、日本人がトンデモなだけなんだけどね

日銀のプロパガンダｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

物価が上昇して困らない(嫌じゃない）人なんているか。
普通にちょっとでも値段が上がればどの階級にいる人でも困るわねと答えるのが普通だろ

嫌なのはスタグフレーションだろうな

かつてデフレスパイラルの恐ろしさを散々説明されたし
マスコミが民主の3年の間にデフレスパイラルについてすっかり語らなかっただけで
もうその厄介さを忘れ去ったとも思えんし

円高ほどでもないけどデフレなど国内経済の縮小は空洞化要因にもなるから
空洞化を避ける政治はちゃんとやらないと将来にとんでもないものが待ち受けるとなる

日銀、金融引き締めくるー━━━━!!

わかりやす過ぎて楽しいｗ

>>47
今年は寒過ぎて不足しそうだから 緊急輸入したらしいね。＠行きつけのGSの兄ちゃん

>>1
日銀調査ワロタ

しかし、既にガソリン代が上がってんのはなんだ？
為替の影響はずっと後のはずだろ？
ここ二ヶ月で10円は上がってる。何故だ。

物価上昇といわれれば、困ると言うのがあたりまえ。
しかし、アベノミクスにより、雇用が増えるんだよ。

重要なのは「雇用の増加」だよ。
こんなバカな質問に騙されるなよ。

>>57
>しかし、アベノミクスにより、雇用が増えるんだよ。
インフレターゲットで、通貨供給増やして経済成長。
物価上昇で・・
同じ事なんですけど。インフレの方が良いよ。
by ローン持ち。

日銀法を変えて内需や雇用に責任を持たせないとダメかもな

>>56
原油価格自体ががっつり高騰してる。
今まで円高で日本の価格の影響は少な目だっただけ。

>>57

今後雇用が増え、給料も増えるからほとんどの国民は物価が上がったことなど
気にしないだろうな

そもそも今と同じ安物を引き続き買うような人間はほとんどいない。
給料が上がれば誰だってカローラよりもクラウンを買いたがる

日銀調査じゃ信頼性ゼロだわ

企業の内部留保にも制限かけてるわけだからな。円安で。
安倍は正しいことをしてる。国民がそれを理解できればいいけど。

>>5
今年の春闘で経団連がそれの廃止の提案を検討しているぞｗｗｗ

>>11
このまま高止まりかこれ以上あがりそうな勢いだから
２０％以上は上がるでしょ、異常だよ

白川ww

２ｃｈにも沢山いるだろ、デフレが悪いといいながら、
○○は高いと文句つけまくる奴。

とりあえずＰＣスマホその他輸入頼りまくりなのはどんどん値上がりするから、覚悟はしておけ。
無論、お前等の給料は上がらない、相対的に見てまだ日本の給与水準高いレベルだから、
労働集約型産業やめない限り、中韓その他の競合相手のレベルまで落ちるまで、上がる訳もなし。

>>21
どう違うんだよ？

アンケートを取る対象が
経済学者か経営者かもしくはアホの市民団体かによって
違うだろ

っていうか、日本が今デフレって思ってる奴経済オンチ過ぎるだろ
消費者物価指数は1992年以降ほぼ一定だったの知らないとかやめてくれよ

通貨の信用と価値毀損しつつ、
借金軽くしたい＆まだ増やしたいという政府の欲望にブレーキかけ、
国民の資産を守る中央銀行として当たり前の事してる日銀を、
事実からして出鱈目ばかりの騙されるのがアホレベルのリフレ屋の主張信じて叩き、
その機能を止めようとしてるんだから、
どうなっても後で文句言うなよな。

>>64

もうすぐ景気が回復するからそもそも給料上げないと人が雇えなくなる

今回の公共事業で建設業の給料は一気に上がったしな

上昇と思わなければ良い
元に戻ろうとしてるだけ

>>71
日本だけでなく、世界中すべてが均一化するんだよ。
欧州も時間の問題。
すべての人がそれなりに豊かに食える時代ではなくなるだけです。

＞すべての人がそれなりに豊かに食える時代ではなくなるだけです。

なにそれこわい

>>70
そのCPIって上方バイアスが
十分に考慮された物になってないじゃんw

てか日銀が生活意識アンケート調査なんてやるべきことじゃない
そもそもCPIなんかでインフレ率を見るべきじゃなく
そこから価格変動が激しかったものを取り除いた物で見るべき
CPIは年金とか生活保護など物価が重要な要素を占める社会保障だけに
使うべきもので生活意識アンケート調査も政府がやるべき話だ

これも日銀の仕事じゃねえだろ？
責任者クビにしろよ

>>72
吹いたｗｗｗ
「今回の」ってまだ会議で予算の枠が決まっただけなのに
もうお前の中では公共事業の発注が行われた事になってるのかｗｗｗ

しかも、給料なんて景気回復→業績回復→設備投資→労働力枯渇→雇い入れ+給料引き上げの順序なのに
景気回復しそう→給料上げとこうって何だよｗｗｗ

日銀が抵抗しています。
醜いからやめろよ。
お前たちの無能さは証明されているよ。

>>78

いまから人集めないと今年度の補正予算分は間に合わないんだが。
というか被災地ではすでに人手不足が激しい。

仙台なんてバブル期以上の好景気だぜ。

>>67
それ原発は動かすな電気代は上げるなと言ってる
放射脳とまったく同じじゃんｗ

>>71
デフレ持続し続けるのはあたりまえのことじゃありません
この15年デフレ状態が続いていて
それが異常で是正されるべき問題であるというのは日銀ですら認めてるのに

とりあえず、株価があがったので
俺の年収ははねあがったｗｗｗｗ

>>1
物価が上がるのは嫌って、訊くまでもなかろう(･ω･｀)

いまこそ直接給付なのにな
土建から落ちてくるカネを待つ無様

>>46

確かに企業が儲かるだけでは民間所得は上がらない。

なら賃金は、いつ上がる？

仕事が増えて、相対的に人手不足の傾向になると、
人材確保の為に企業は渋々賃金を行う。

大規模な公共事業で仕事が増えると、人手が足りなくなってくる。

今の日本の賃金が安いのは、通貨高による企業の海外流失。
仕事は減る一方、人は余る一方、そりゃ賃金は下がり続ける。

返せないくらいに国の借金あるからインフレにしないとどうしようもないからな
インフレになれば借金も実質的に薄まるし国有不動産も高値で売却できる

当たり前だろ
景気悪いのに借金してインフレにするとか馬鹿だろ
スタグフどころか国潰れるぞｗ

どうとでも言えるからあんまり意味ない調査なんだけどね

どんな政策にもいろいろな側面がある。
インタゲも　物価上昇という面についてだけ問えば
困るという答えが多数になるのは当たり前。

短期だけでなく将来的に
国全体でメリットとデメリットのどちらが大きいかが
問わなければ、
インタゲの評価を聞くには不適切な質問。

給料が上がる可能性が有るって考えれば問題ないだろ

デフレによって給与の15%が消えた　大阪市内の雇用者の現金給与総額
ｈｔｔｐ：／／business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120327/230299/
デフレ減額になった年金
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000021a9c.html
可処分所得対消費者物価指数(とついでに失業率)
デフレで…下がるのは物価だけではない。それ以上に可処分所得が下がるのだ。
ｈｔｔｐ：／／ameblo.jp/arahatik/entry-11268312114.html
名目GDP成長の国際比較（1989年〜2009年）（日本だけが低迷）
ｈｔｔｐ：／／blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/GDP20G7.jpg
デフレは国庫を破壊する(バブル崩壊以降ずっとデフレ)
ｈｔｔｐ：／／blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/14/fcf7b2043ec62570af81dfb6b28a5cf4.jpg

>>88

インフレになれば借金も帳消しになるし、公共事業で需要が増えれば
投資も活発になるから景気もよくなる　その結果借金も返せる

何の問題もないが？

過去調査でも同じ傾向だから別にどうということもない。

>>91
給料は上がらないよ。
企業はこれから退職金の負担と社会保険料（年金、医療費、介護保険）の負担が
高齢化でどんどん増えて行く。
給料を抑制しないとどうしようもない。
老人が一気に1000万人くらい死ぬ病気でも流行ればその必要はないけど。
じわじわ死なれると、病院に駆け込んで何兆円もの医療費を使われるので逆効果。
さらに企業の負担は増えてしまう。

>>93
そのカネはどっから出るんだ　どのくらい必要なんだ？
そもそも　お前は原因と結果がわかってねえみたいだなｗ
景気が良けりゃインフレになるが　インフレにすれば好景気になるわけではない
国が潰れるまで国債発行してろよｗ

安倍がアホなのは、物価上昇させるにしても
まともな準備をロクにしないでインフレ万歳って言ってること。

賃金がすぐ上がらないなら、その間は最低でも食料品とガソリン灯油くらいは
価格を抑えるとかしないとおかしいが、なんか手を打ってるか？
食料品って最近の野菜は別にしても米なんか３１１以後ずっと高騰しっぱなしだし
ガソリンじりじり上昇、灯油は暴騰に近いくらい上がってる。
円安と原油市場の価格上昇をみれば、今後間違いなくガソリン灯油と電気代は上がる
だろうけど、どうすんの？

じゃあ、給料が下がる速度をデフレより鈍化させるｗ

給料なんて上げねえって経団連も言ってるだろ
どうしてもインフレにしたきゃ　少なくとも奴らから昇給の約束を取れよ
今のままじゃ　庶民の金が企業に流れておしめえなんだよｗ

２ｃｈに馬鹿が多いのは　面白くていいが
政権のトップが同じレベルじゃ　笑い話にならねえｗ

>>96

景気が回復するのは公共事業のおかげ
それが信じられないなら仙台を見てくればいい

>>101
お前は地方空港でも作ってろｗ

>>97
デフレのせいで求人倍率と失業率と国庫税収と所得と年金とGDP成長率が悪化してきたから、
物価があがる程度だとそりゃインフレ万歳になるだろ。

物価上昇と信用拡大を分けて考えない人が多いんじゃないかな

>>102

ツアーバスを禁止して高速バスを値上げすれば地方航空路線もまた復活して
地方空港の価値が出てくる
だいたいツアーバスが安すぎるのが問題

規制緩和のやりすぎが最大の問題

そもそもユーロの問題も落ち着いてきたし
アメリカも回復傾向だから日銀がなにもしなくても
少しは良くなるよ
安倍がやらなきゃいけないのは
原発を無理やりにでも動かす事だろうに
チキンだから出来ないか

お前ら、日銀・マスゴミに騙されて給与の話ばかりだな。
重要なのは、雇用が増加すること。
、
給与の話に騙されるな、雇用の増加が重要なんだよ。
給与が上がるのは確かにタイムラグはあるが、ゆるやかなインフレになってくれば
いつかは上がってくる。

デフレ脱却したいですか？って聞けば、賛成８０％。
株価上昇させたいですか？って聞けば、賛成７０％になるだろ。

今の日銀は何がしたいの？

日本企業すべてが経団連に入ってるわけじゃないがなｗｗｗ
俺の勤め先は派遣業もやってるけど、顧客から来年度辺りに
まとまった人数は調達可能か。って問い合わせが多くなってきてる。
今のペースで円安が続いたら国内にラインを戻した方がいいのは
目に見えてるし、多少料金が上がっても構わないって企業も増えてきてるぞ。

>>105
なんかすごい発想だな
日本中公務員でいいんじゃないか
競争とか悪と思ってない？

>>107

すでに日本はほぼ完全雇用に近いだろ

今失業しているのは以前なら労働市場に出てこないような低スキル者と
民主の公共事業削減で失業した建設業関係だけ。
それも公共事業で救済されるから今年後半から人件費は一気に上がると思うよ

>>80
実家山形で友人が結構宮城で働いてるけどそんな話全く聞かないぞ
出てくるのは震災で一気に不景気になって政府も全然動いてないとかの愚痴ばっか

デフレは進化
円高は国益
これがわからないやつは馬鹿

　　　　株価も地価も豪ドルも物価もあがれ〜あがれ〜
　　 r'´::　.:::`ヽ　ﾞ_,,..ﾉ''"ﾞ　あがれ〜あがれ〜
　f´｀i::　..:;f´｀i　　 ﾞ_,,..ﾉ''"　あがれ〜あがれ〜
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'　　　　　あがれ〜あがれ〜
　　　/~~~~ i_]つ　　あがれ〜あがれ〜
　　､'_______」　　　　　　あがれ〜あがれ〜
　　/ l l l l i

>>45
確実に賃金は上がる。

なんでも需要と供給で市場が決まる。

なんで日本国債の金利は異常なほど安いの？

金が余ってて、誰も借りないから。

なんで今の日本は賃金が下がり続けてるの？

円高による企業の海外流失で国内の仕事は減り続け、
その反面、人手は余る一方だから。

なぜ株価が上昇してるの？

景気回復すると思ってる人が多く、売りより買い手が多いから。


市場経済は、需要と供給で価値が決まる。

所得が増えることは絶対に言わないんだろ

>>111
雇用助成金で失業率の顕在化を無理やり押さえ込んでるような
失業率の粉飾状態を完全雇用って言っていいの？

デフレだろうがインフレだろうが
原材料費が上がったので値上げさせてください→じゃあ他あたるわ
みたいなところは淘汰される

日銀調査じゃインフレは絶対悪前提

>>111
今の日本のベバレッジカーブでも見てみたら？w

企業が儲けた利益を
今だと株主と役員だけで分配してるから
株主と役員は給料は上がり続けるけど社員は給料がさがる。

じゃあ、その取り分を少なくして
社員にその分を分配すれば社員は給料があがる。
役員や株主はもともと報酬が多すぎるから
少し下げても別に生活自体には全く困らない。
うまくいくと思うんだが、なんでこれは出来ないの？

>>117

景気が回復して人材不足になればそうした補助金も不要になるから
一時的な社会不安を防ぐためだと考えれば大した出費ではない

日本のように雇用の流動性の低い国だからそういった調整はどうしても必要になる

雇用も賃金も上がらないのにインフレになれば
普通は、買う数や回数を減らすとか不要なものは
買わないってなるのが当たり前。

そうなれば、不要不急なモノやサービス関連産業は
ドンドン倒産するよ。
インフレにすればいずれ金が世の中に回ってくるとか
悠長に待ってる余裕がある会社なんて少ないんだし。

>>99
＞インフレにしたきゃ　少なくとも奴らから昇給の約束を取れよ

公共事業費とサラリーマン平均所得の推移
ｈｔｔｐ：／／blog-imgs-53.fc2.com/s/a/h/sahashipesu/16182364_1840502210_115large.jpg


>>92
＞可処分所得対消費者物価指数(とついでに失業率)

デフレとは物価以上に所得が下がり続けること　消費者物価指数と勤労者月あたり可処分所得
ｈｔｔｐ：／／blog-imgs-53.fc2.com/s/a/h/sahashipesu/16182364_1840502585_233large.jpg

>>123

自民党が長期安定政権になればだれもが景気回復に対する合理的な期待を持つから
将来的な値上がりを考えれば借金してでも早く金を使った方がいいと考えて
車や家を買うようになる。その結果給与の上昇が遅れても景気は先行して回復する

>>114
おまえ　まだ生きてたのかよｗ
ところでピカチュウはどうしてる？

まあ給料増は見込めないからねえ。

>>121

☆確実に賃金は上がる。

★なんでも需要と供給で市場が決まる。

Q なんで日本国債の金利は異常なほど安いの？

金が余ってて、誰も借りないから。

Q なんで今の日本は賃金が下がり続けてるの？

円高による企業の海外流失で国内の仕事は減り続け、
その反面、人手は余る一方だから。

Q なぜ株価が上昇してるの？

景気回復すると思ってる人が多く、売りより買い手が多いから。

物価上昇なんて昭和ではあたりまえ
２０年もデフレではそれに慣れっこになっちまって
インフレの恐ろしさにびっくりすんだろ

＞日本経団連、「定昇も聖域にすべきでない」と賃下げも辞さない姿勢を表明

でも自分達の役員報酬やたくさんの関連会社の役員席の確保、年金なんかは聖域なんでしょう？

バブルなんて後にマイナスしか残らないことぐらいいい加減学習しろ
ちゃんと安定成長させろ

>>125
>>借金してでも早く金を使った方がいいと考えて
>>車や家を買うようになる

ｗｗｗ
給与も上がるかわからんし、雇用も維持できるかわからんのに
そんなでかいローンを組む人はごく一握りだよｗ
俺は恐ろしくてローンなんか組めないよ。今の状況じゃね。
いくら将来が良くなるだろうって言ってもその恩恵が来るという確信もなく
その約束も誰もしてくれないんだもの。

バブル末期なら将来家や車が高くて買えなくなるから買うってのは
あったけどね。
結局ババひかされただけだったけどｗ

>>131
バカは、バブルの意味も解らず使う。w

>>113
デフレだとGDPが成長せずに限られたパイの奪い合いになるから、
共食いをさせて魔術的な力を持たせる黒魔術の巫蠱みたいな状況になる。
進化でもダークサイドだな。

巫蠱
器の中に多くの蛇を入れておくと互いに喰い合う。最後に残った1匹には大きな呪力があり，それを用いて他人に害を与えられるとされた。
ｈｔｔｐ：／／kotobank.jp/word/%E5%B7%AB%E8%A0%B1

牛丼400円に戻らないと牛丼屋の給料も増えないだろ。

牛丼280円で給料が増えるようにお祈りでもしてろよ、馬鹿どもｗ

>>132

世間の大多数は自民党を支持したんだから、自民が政権をとれば
景気が回復するというのはかなり一般的なコンセンサスになる

また自民の経済政策で景気が回復するのは今のところ十分合理的といえる

よってこの合理的期待が継続する限り、おまえさんみたいな多少の少数意見がいても
景気が回復する前提で行動することが一番得策になる

なんで日銀がこんなアンケートするの？

まーた１，２年で景気回復の期待感だけを織り込んで
１０年資産デフレを続けるのか

>>121
株主に分配とか言ってるけど、全然分配してないからな?
アメリカに比べればしょぼい
日本人はこんなに残業してるのに〜言うけど、そもそも残業しないといけない効率の悪さが悪い
アメリカ人からすれば残業は詐欺。残業してるお陰でそのクラスにいられるわけじゃん?と思ってるから
能力の低さをタイムチートでカバーしてるだけで、それで金よこせは詐欺レベルというのが普通

>>136
自民トリクルダウン信者？ｗ
そういう俺がやれば大丈夫って宗教チックだぞｗ

少数意見って言うが、俺みたいな動きをする人間は多いよ。
なぜならローン組むにも与信が貰えるかは銀行とかが雇用が維持されそうな
人物なのかって当然見るんだからｗ

銀行は自民党が政権にあるから景気回復確実で、それならローン申請者に
金を貸すなんて行動は絶対にしないからねｗ

いいね、世間知らずのお子様自民トリクルダウン信者様はｗ

土建はトリクルダウンじゃなくてボトムアップだから
単純労働者の給料を上げれば全体的に給料が上がる
問題は安倍が公約を実現させるかどうか
竹中とか取り込んでるようじゃ微妙だわな

デフレは嫌です

>>140

銀行も確実に返済できる優良顧客は取り合いになっている。
景気回復を予想におりこまず顧客を今まで同様断っていたら
ほかの銀行との競争に敗北する

バブル期には無理矢理にでも資金を貸し付けていたことを思い出せばいい。

>>140　横だが

実需（公共事業）を伴った金融緩和は、景気が確実に上向くよ。

小泉の時とは全然違って、あの頃は公共事業を大幅に削減した。
仕事は減り、人手は余り、賃金は下がり、企業は投資しても
回収出来そうにないから金を借りず、その結果が金利低下ね。

国内で金の借り手が居ないのに金利安なので、
海外に円キャリーとして流失、有名な出来事となる。

みんなで首を絞めあって足の引っ張り合いをしながら自殺でもするのですか！
こんな日本経済を立て直さなければ生まれてくる子供達が可愛そうでしょう。

正しくインフレ政策を行うには
雇用を生む新発明が必要だよね
全ての元凶はITが従業員減らしに使われたこと
蒸気機関、電気、ガソリン自動車・・・・20世紀以前の発明が偉大すぎた
そろそろ真剣に市民レベルでの宇宙開発を考えたほうがいいと思う

ID:kAt6cPNR

完全な工作員。w

131では、バブルを心配するふりでけなし。

138では、資産デフレを心配するふりしてけなす。

正反対の心配するバカ。ww

日銀貴族討伐

>>144
当時のキャリーは、欧米では金融緩和でなかったが、
今はジャブジャブの金融緩和だから、
為替リスクを犯してキャリーする馬鹿はいない。

実需には、国内の消費、投資、輸出、官需だが、
為替安となれば輸出も増加するし、その関連で消費も投資もでるな

円安インフレとなれば円キャリー復活

給料が上がらなくても　株と配当金があがればいいじゃない

>>128

X：☆確実に賃金は上がる。
→人が余っているので、賃金は上がらない。

○：★なんでも需要と供給で市場が決まる。

Q なんで日本国債の金利は異常なほど安いの？
○：金が余ってて、誰も借りないから。
→ただし、日本円の価値が減るなら、誰も国債を買わなくなる。

Q なんで今の日本は賃金が下がり続けてるの？
○：円高による企業の海外流失で国内の仕事は減り続け、
その反面、人手は余る一方だから。

Q なぜ株価が上昇してるの？
X：景気回復すると思ってる人が多く、売りより買い手が多いから。
→日本円の価値が下がったため、相対的に株の価値が上がった。

とりあえず白川に責任とらせろ
何するにしてもまずはそれから

景況感のうち、現在（１年前対比）については、「悪くなった」との回答が増
加し、「良くなった」との回答が減少したことから、景況感Ｄ.Ｉ.は悪化した。
先行き（１年後）については、「悪くなる」との回答が減少したことから、景況
感Ｄ.Ｉ.は改善した。
なお、現在の景気水準については、「悪い」と「どちらかと言えば、悪い」と
の回答の合計が増加し、８割台前半となった。

景気判断の根拠については、「自分や家族の収入の状況から」との回答が最も
多く、次いで「勤め先や自分の店の経営状況から」、「マスコミ報道を通じて」
といった回答が多かった。
金利水準についての見方は、「金利が低すぎる」との回答が減少し、「適当な
水準である」との回答が増加した。

現在の暮らし向き（１年前対比）については、「ゆとりがなくなってきた」と
の回答が増加したことから、暮らし向きＤ.Ｉ.は悪化した。

収入の増減については、実績（１年前対比）は、「変わらない」との回答が増
加し、「減った」との回答が減少した。先行き（１年後）は、「変わらない」と
の回答が増加し、「減る」との回答が減少した。
一方、支出の増減については、実績（１年前対比）は、「変わらない」との回
答が増加し、「増えた」、「減った」との回答が減少した。先行き（１年後）は、
「増やす」との回答が増加し、「減らす」との回答が減少した。

１年後を見た勤労者の勤め先での雇用・処遇の不安については、「あまり
感じない」、「かなり感じる」との回答が増加し、「少し感じる」との回答が減少
した。

>>1
そりゃ給料や就業率の上昇に結びついてない現状での物価上昇に関しては、これが好景気に結びつくと予測する人以外はだいたい困ると答えるに決まってるだろうがｗｗｗ
近い未来物価と給料が両方増加するとすればどう思うか、あるいは現在の物価上昇がそれ以上の給料の上昇に繋がるとすればどう思うか、そう聞かなきゃ政府の物価目標とは無関係の感想だよ
インフレとスタグフレーションの違いも把握してないのかこの記者は

>>149
今回、円キャリーが起きないのは意味が違う。

公共事業20兆円として国内で使われるからだ。

国内で使われるから余る金は無い。

公共事業を請け負った企業が金を借りて、借り手が
増えだすと、徐々に金利が上がりだす。

市場経済は、全て需要と供給で決まるから。

円安で輸出が増える論ってさ
円安でドルベースでの給料が下がるから国際競争力が増すということを前提としてるよね
物価上昇以上に給料上げる気がない竹中まがいの論法でしょ
公共事業がちゃんと機能してれば円安インフレ分以上に従業員の給料は上がるから
グローバル企業は損すると思うよ。

上場企業の役員報酬はあがりつづけてるんだよね。
とくに酷いのが、税金で資本注入された銀行、信金や証券。
倍以上になっとる。
しかも、過去最大の利益計上をてづけてるんだよね。
社員も人は減ったが給与アップ。
マスコミもアップしてるから報道しない。
フザケンナカス。

現在の物価に対する実感（１年前対比）は、『上がった』との回答が
減少し、「ほとんど変わらない」、『下がった』との回答が増加した。
また、１年前に比べ、物価は何％程度変化したかについて、具体的な数値によ
る回答を求めたところ、平均値（＋２．０％＜前回：＋２．７％＞）は上昇率が
前回比縮小し、中央値（０．０％＜前回：０．０％＞）は上昇率が前回比横ばい
となった。

１年後の物価については、『上がる』との回答が減少し、「ほとんど変わら
ない」、『下がる』との回答が増加した。
また、１年後の物価は現在と比べ何％程度変化すると思うかについて、具体的
な数値による回答を求めたところ、平均値（＋３．０％＜前回：＋３．９％＞）、
中央値（＋１．０％＜前回：＋３．０％＞）ともに上昇率が前回比縮小した。

５年後の物価については、『上がる』との回答が減少し、「ほとんど変わ
らない」、『下がる』との回答が増加した。
また、これから５年間で物価は現在と比べ毎年、平均何％程度変化すると
思うかについて、具体的な数値による回答を求めたところ、平均値（＋３．８％
＜前回：＋４．４％＞）、中央値（＋２．０％＜前回：＋３．０％＞）ともに上
昇率が前回比縮小した。

１年前と比べて物価が『上がった』と答えた人（３割台後半）に、その感
想を聞くと、８割台半ばの人が「どちらかと言えば、困ったことだ」と回答した。
一方、１年前に比べて物価が『下がった』と答えた人（１割台前半）に、
その感想を聞くと、３割台半ばの人が「どちらかと言えば、好ましいことだ」と
回答し、２割台後半の人が「どちらかと言えば、困ったことだ」と回答した。

>>156
キャリーの対象は数百兆の銀行預金だから２０兆なんかゴミ。
日本のＧＤＰ５００兆弱からみてもゴミ

>>152
公共事業で多くの失業者が職につける。

人手不足の傾向の始まりなんだけどねぇ

工作員と真面目に話しをしても仕方ないけど。w

だから、金儲けの為じゃなく防衛手段として
株と外貨を買っておけ
円なんか大事に持ってて物価上昇に文句言ってもどうにもならんよ

>>152
＞＞→人が余っているので、賃金は上がらない。
余っている。と言えるほど労働力人口は多くない。

＞＞→ただし、日本円の価値が減るなら、誰も国債を買わなくなる。
リスクウェイトを勉強しよう。国債売って何を買うのかな？

＞＞→日本円の価値が下がったため、相対的に株の価値が上がった。
日本株の値上がり率は、日本円の下落率以上な現実を見よう。

>>6
それはそうだろう。
社運をかけて中国に進出して大金をつぎ込んだのに、
工場を破壊されたりしてるんだから。
社運が傾いて給料上がるはずない。

給料が減るから消費（需要）が減る。→　消費（需要）が減るから給料と雇用が減る。
じゃあ、雇用を増やすには消費（需要）を増やすことが必要ではないだろうか。
日本国内に持続的に拡大可能な消費（需要）が存在するとは考えにくい。ＴＰＰは日本市場を海外に開放するため状況は悪化する。
住宅購入予備軍である結婚適齢期の人口が減少し続けている上に、その雇用環境が不安定である。
一体誰が、単純労働までを派遣労働として認めたのか。　なぜ団塊の世代の給料をカットしなかったのか。　当時の政権与党は自民党である。

>>152
日本円の価値が下がれば、相対的に株の価値が上がるとか意味不明。

>>161
大してつけないよ
80年代あたりから土建に対して非熟練の失業者は吸収されにくくなった
非熟練者には現場の軽作業をやらせるくらいしかない

復興のがれき処理ですらトラックやショベルカーなどの機器を動かせる人間は足りないが
軽作業の人間は不要になってきている

>>165
で、民主は3年も政権にいたのに、なんで是正しなかったの？

もはや中国人でさえ高くてベトナムやらパキスタンやらへ移動してる時代に
円安で雇用が戻ってくるってｗ
中国以下、ベトナムと同等の生活水準になるまで通貨安を続けるつもりなの？

円の量を増やすことで円安にする分には円の価値が毀損されるわけじゃなから別にいいけど
円安でグローバル企業が儲けるってことは増えた円を資本家だけに注入して
給料は従来の水準のままか、もしくは微増程度に抑えるってことでしょ？小泉竹中と同じだよ。

>>157
好景気になったら国内重視してけばいいんじゃない？
現状では国内が不景気だから海外での売上が重要視されるし、国としてもここで対外の売上が減るのは景気回復に悪影響が出る

インフレになったら１００均は無くなるン

給料が上がった人100人に聞きました。
給料が上がったのはインフレのせいですが、インフレは困りますか？

>>168
既得権益をもつ労働組合を守るためではないでしょうか。　組合の執行部は、派遣社員は社員（人件費）ではなく、原材料費や経費と同列に考えている。

日銀に買いオペ確約させて公共事業やって
その結果インフレ円安になりました
という結果論としてのインフレ円安なら支持するが
円安でグローバル企業が儲かって国内で雇用が増えるという論は信用できない
労働ビッグバンで雇用を増やした小泉竹中と何が違うのかという

デフレにして、景気の底上げしてたんだから
インフレになって景気が悪くなるのは当たり前じゃない

日銀の政策もそう。ずっと低利でインフレにしない政策で
物価を安定させてたから、日本はひどく落ち込む事なかったのに
今回の選挙あたりから、何故か、インフレになれば景気よくなるとか
デマが飛び始めて、ふたを開ければこの様。

勤め先が病院だから微妙
保険点数上げてくれたら
給料もあがるかもだけど

先行きの地価については、「下がる」との回答が減少したことから、地価見通
しＤ.Ｉ.はマイナス幅を縮小した。

日本銀行の２つの目的（「物価の安定」、「金融システムの安定」）のうち、「物
価の安定」を目的としていることについては、「知っている」との回答は３割台
前半となった。また、「金融システムの安定」を目的としてい
ることについては、「知っている」との回答は３割台後半となった。

日本銀行に対する関心や認知度等について尋ねたところ、『日本銀行
の活動に日頃から関心がある』と回答した人の割合は２割台前半、『日本銀行
は私たちの生活に関係がある』と回答した人の割合は７割台前半、『日本銀行
は私たちの生活に役立っている』と回答した人の割合は４割台後半となった。
また、『日本銀行の外部に対する説明はわかりにくい』と回答した人の割合は
約６割となった。『日本銀行を信頼している』と回答した人の割合は４割台前
半となり、『信頼していない』と回答した人の割合は約１割となった。
『日本銀行の外部に対する説明はわかりにくい』と回答した人にその理由を
尋ねたところ、「日本銀行について基本的知識がない」との回答が最も
多く、次いで「金融や経済の仕組み自体がわかりにくい」、「日本銀行の説明や言葉
が専門的で難しい」といった回答が多かった。
『日本銀行を信頼している』との回答の理由としては、「日本銀
行の活動が物価や金融システムの安定に役立っていると思うから」との回答が最も
多く、次いで「中立の立場で政策が行われていると思うから」との回答が多かった。
一方、『信頼していない』との回答の理由としては、「日本銀行の
活動が物価や金融システムの安定に役立っていると思わないから」、「中立の立場で
政策が行われていると思わないから」、「日本銀行の活動について分かりやすい広報
や意見聴取の努力が不足していると思うから」との回答が多かった。

インフレになって助かるのは、政府財政です
省庁がたくさん金もらえる。
高給高待遇の公務員が、ずっと今までどおりの待遇を感受できる。

ただそれだけ。
ええ、公務員にとっては天国のような政策です＜インフレ

>>175
デフレで景気の底上げとか、どこの平行世界の話だよ。
景気のサイクルと、インフレ率の相関ぐらい調べろ。

>>167
談合やりゃいいだろ。
コストカット＝首切りの時代なんだから
昔みたいに土建の談合を認めて雇用の場にすればいいだけ

>>144
>実需（公共事業）を伴った金融緩和は、景気が確実に上向くよ。

当たり前だろ。
翌年には借金だけが残るけどね。

小泉は、年金カットと医療費カット及び、歳出削減をして
国民の将来不安を緩和したからね。
あのころは、日本の景気は良かったね。。

福田・麻生で、自民党はぶっ壊れて民主に大敗したね。
そして、民主の敵失で、ふたたび政権をゲットした。

安倍ちゃんは自民大敗の反省ができるかどうかだね。

>>181
大敗の原因だったマスコミ対策は、反省を生かして入念にやるだろうね。

なんという…あほな…質問…

安倍ちゃんの不安は、自民大敗の主犯の一人である麻生さんを再登板させたこと。
自民大敗の反省をしてるのかな？と不安になる。

>>182
マスゴミは酷いね。
視聴率欲しさに政局を煽る。

安倍・福田・麻生・野田
マスゴミがＢ層を煽って政権交代を叫び続けた結果の短命内閣だよね。

>>179
インフレと景気の関係
でぐぐれかす

>>178
じゃあベーシックインカムでもやるか？
公務員利権をスルーして直接国民に金が渡る

変な能力主義を推進した民社系連合と経団連が諸悪の根源。
実は、男女雇用機会均等法と育児休業制度が新卒求人を激減させているんだよね。

　実は円高は、輸出企業以上に日本の内需企業を大きく痛めつけるというメカニズムを持っています。
それは経済学の仮説である「バラッサ・サミュエルソン効果」によって説明できる。
この効果は、世界の労働市場において、労働力において一物一価の法則が貫徹しているという前提の下での議論です。

　貿易財部門（製造業など）の生産性が上昇⇒貿易財部門の賃金上昇⇒貿易財部門も非貿易財部門も賃金の平準化が成立⇒非貿易財部門（サービス産業）の賃金上昇

　生産性が上昇するセクターは、販売価格を引き上げなくても賃金を上げることができます。
しかし、生産性が上がらない内需産業などは、輸出産業と同じように賃金を引き上げるためには、販売価格を上げなければなりません。
つまり、サービス産業などの内需産業は、インフレをもたらすことで賃金を引き上げ、その賃金上昇は国内産業の成長をもたらすのです。
つまり生産性上昇格差に相当する分だけインフレが生じるのです。

　ところが１９９０年以降、この流れが逆転します。
為替のトレンドが円高へと転換したことによって、輸出産業で賃金の引き下げが起こったのです。
輸出産業で賃金の引き下げが起こると、当然、内需産業でも賃金の引き下げが起こります。
つまり超円高が賃金水準のトレンドを決めてきた輸出産業において賃金引下げを引き起こし、それが内需産業に波及したのです。
賃金が低下した内需産業では今度は売値の引き下げ競争（デフレ競争）が起こります。
輸出産業は、生産性上昇の余地があるので、賃金引下げを抑制できますが、
内需型の企業は、生産性上昇の余地がないため、ひとたび売値引き上げ競争が起きると、ただちに賃金を引き下げざるをません。
円高の進行はこうして労働賃金の引き下げの悪循環を引き起こし、特に生産性向上の余地のない内需産業、サービス産業を直撃したのです。
その結果、日本の経済は大きく疲弊したのです。

このため、従来の雇用システムを前提にすると、生産性向上の余地がないために、内需産業は非正規雇用を増やすことで乗り切ろうとしました。
それが９０年代からの非正規雇用の急増と、また「経済格差」の拡大であるのです。

戦後の高度経済成長の時は、インフレ５％以上だったから
インフレ２％なんて何も問題が無い、インフレ５％でも問題ない

今回の安部の経済政策は、第二の池田勇人の所得倍増計画でしょう

まあスタグフが濃厚ですから 給与据え置きで物価だけ上がっていくとなると目もあてられないな

インフレになれば確実に「大多数」の産業が景気回復するなんて
よく言えるよｗ
前は、みんなが耐えて景気が回復すれば生活は良くなるって詐欺師小泉が
いったが、結局は雇用や賃金は全体的には一向に良くならなかった。
特に輸出産業は史上最高益を連発しても、賃上げもせず非正規化推進は止めなかった。

またトリクルダウン詐欺やるのか？
あのロムニーでさえトリクルダウンは間違いだったって大統領選で言って
オバマにガバメンタルダウンなんか効果がないとまで言い切ったのに。。

白川は無能だが、バランスよく経済成長をするのが重要っていうのはその通りだよ。

景気がよくなってインフレ
これは普通。
インフレになって景気上昇
これこそどこの平行世界だって話。

インフレは景気がよくなって、その反動で起こるもので
インフレが先で景気がよくなったなんてちょっと考えればおかしいってわかるだろ

>>186
民主がやろうとして失敗したやつね。

>>185
ぐぐったらお前やっぱりノビー派かよ。
少しは自分の頭で考えろ。
現代経済は、みんなが借金をすることで成り立っていて、
借金は名目で返さないといけないから、インフレじゃないと
借金をしなくなって経済が活性化しないんだよ。

いつも外部に責任転嫁してやるのは身内集めた講演だけ。
こんなくだらない総裁は４月を待たずに一刻も早くやめさせるべし。

戦後の高度経済成長の時は、インフレ５％以上だったから
インフレ２％なんて何も問題が無い、インフレ５％でも問題ない
今回の安部の経済政策は、第二の池田勇人の所得倍増計画でしょう
安部はね最低賃金法を改正した総理だと言うことを知らない馬鹿が
トリクルダウンなんて馬鹿なことを言う

困った時は世論調査（笑）

困った時は世論調査（笑）

困った時は世論調査（笑）

困った時は世論調査（笑）

>>184
麻生がいなけりゃ安倍内閣の価値は半減以下だろ

麻生は総理在職時には日銀閥の塩崎から背後から斬り付けられてたしな。
財務省の片山さつきからも麻生陰謀論とか振りまかれたし。

>>156
円キャリーは始まっている
円安に向かっているのがその証拠

インフレになれば景気は悪くなるけれど
デフレはもっと酷い事になるってのはまあわかります。
ただ、インフレに移行するならしばらくは酷いんじゃね？

つーか、日本はアメリカ様様って国だから
アメさまが自信回復して、またバブルでも起こしてくれて
お客さんになってくれてる間は多少いいんじゃね？

まーバブルは破裂するのが常ですけどね。
おっと、今はアメポチ韓国様と、中華10億人でクライアントの争奪戦ですね。
なかなか、昔のようにはいかん罠

需要、金、雇用のすべてが揃うから景気が良くなる。
今の日本は全てが以前よりガタ落ち。

金だけ少しばらまいても、誰かの財布の中に消えて行くだけ。
しかも、需要と雇用がないんだから持続不可能。
正確に言うと需要はあるが、その需要の大半の貧乏人には金がないｗ
一方で金持ちは金はあるが、需要自体はほぼ満たされてるから買うものがない。

これでうまく言ったらノーベル賞が取れるかもよｗ
悪名高い経済学賞だがｗ

年予算、200兆円。
お願いします。
麻生様。

オバマが富裕層に増税して財政の崖を脱出したのは安倍には追い風
アメリカの内需が破壊されれば世界中に散らばったグローバル企業も大きなダメージを受けるということを
ネオリベどもも認めざるを得なかったということ。
内需を切って外需に全てをかけるという方向性にNOが突きつけられたということでもある

日銀がこんなアンケートをとったんだねｗ
>>97　ガソリンは最高でも１５０、、まぁ160以下にはおさえてほしいもんですな

>>192
景気とインフレは同じもの。
景気が伴わない物価上昇はスタグフレーション。
これ豆知識な。

インフレにしないと、どうにもならないのにな。
85%のばか、、、このままだと、ただのしりすぼみでつ。
金持ちに金をはきださせないと、どうにもならない。

日銀の世論操作情報で、
間抜けな政治家やど素人評論家が、
「インフレ反対」って無責任に叫び始めるんだろうな。

>>140
小泉の一件でトリクルダウンが否定されたがデフレだと税収も減少する。
だから今回は本格的にインフレを持続させてパイを拡大する必要がある。
パイが拡大すれば税収も増えるし再分配のための財源も増大する。

よし、円キャリーでまた他国潰そうぜ
アイルランドとかアメリカサブプライムとか！
もうアメリカは1っ回潰してんだなｗｗ円キャリーｗｗｗｗ

人口減少で、この先数十年はパイが縮小していくことが確定してるっていう

>>206
もうまどわされないからいいけど。
年寄りのあしらいが面倒だ。

>>209
世界の人口は増え続けてるから、円安で輸出産業活性化すればいいんじゃないの。

>>191
安倍は小泉とは違って公共事業やるっていってるんだから素直に見守ろうや
やらなかったらそのときには俺も思いっきり叩くけど

【税制】富裕層は増税へ…自公合意、相続税対象拡大も［13/01/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357780485/l50


安倍もオバマの後追いで富裕層に増税するみたいだし
現段階において安倍のクリントノミクスにそこまでいちゃもんをつける必要はないだろ

>>207
>>本格的にインフレを持続させてパイを拡大する必要がある。
>>パイが拡大すれば税収も増えるし再分配のための財源も増大する。

まさにトリクルダウンだよｗ
正確に言うとロムニーの言うガバメンタルダウンってやつｗ

パイの拡大＝再配分の財源増大

って言い切るのが凄いねｗ
法人税は下げて、国内投資は増えない、貧乏人から消費税で税金集めて
また貧乏人に金をばら撒くって、全然再配分なんかされないよｗ
貧乏人同士で金が少しだけ再配分されるだけで。

まあ、おそらく借金返済の方で税収も消えちゃうだろうけど。
景気が上がれば、債券金利があがるんだから。

>>211
理想は日本って閉じた空間でのインフレが理想
海外頼みのインフレは出て行った金がピークを打った時点で
より戻しの円高になる。
将来を買ってる政策に変わりはない。

>>209>>211
少子化解決すりゃいいだろ
欧米由来の経済が崩壊しかかってるんだから欧米由来の価値観なんて大事に抱えてる必要はない
子供が増えれば需要はすぐに増えるぞ

貧しい国の市場で安売り合戦やってシェアを獲得しようとするには
最終的には自国民の労働者をその国と同等まで貧しくしないとならない
円安で輸出業大もうけとか、韓国のように外需オンリーで国内の大半は貧困労働者みたいになるだけ

ヘッジファンドに対する防衛はともかく、ヘッジファンドを叩く、つまり攻撃ができるか否かが今後の注目点でしょうな。
残念ながら、ヘッジファンドの手先である経済財政諮問会議を復活させる安倍政権は、短命政権になると思います。
個人的な思いとして、安倍政権には憲法改正を実現してもらい、周辺国と、軍事力・経済力を背景にした外交が出来るようにしてもらいたい。
そして世界には存在しない、生産性が高く米国より優れた軍需産業を日本国内で育成し、そこに高学歴向けの新たな雇用を創出して貰いたい。

>>212
>>安倍もオバマの後追いで富裕層に増税するみたいだし

所得税の上限税率アップなんか富裕税増税になんかならないよｗ
あれは形だけの富裕層増税。

大抵の金持ちは会社経営だから、極端なことを言えば報酬がゼロでも
資産が増えていくよ。
ジョブスなんか株の配当とその配当税率が低さで十分得してたし
並の金持ちも会社の経費での支出を増やしたり、会社の資産としておいて
節税ができる。
法人税は下がるんだし、その分更に金持ちになるんだよ。。

>>216
すぐれたにほんｗｗ

天下り協会の管理監督の下に行われる技術革新ですね
ええ、アメリカよりずっと優秀でつねｗｗｗｗ

>物価が「1年前より上がった」と回答した人のうち85．0％が

デフレなのに物価が上がったと答える無知な人たちの８５％だろ？
金融政策の決定と何にも関係ないな

給料上がる見込みもないのに物価上がったらそりゃ困るわな。

>>215
人口を増やさないと、解決しないことは分かってる。
しかし、それが一番難しい。
老人が減らないと、赤ん坊が増えないんだと思う。
社会のエントロピーがそうなってる。

>>215
少子化を解決すればいいというのは、そうなんだけど、政府のコントロール外の事象だからな。

それと韓国の問題は中間製品を自国で作らない産業構造の問題にあるわけで、
外需頼みだから悪いわけじゃないよ。
今ググッたけど、GDPに占める輸出割合は、韓国44%、ドイツ37%で割合は近いのに、
ドイツが外需頼みで国民が貧困労働者とは言われないだろ？

>>217
形だけでよく財政の崖脱出できたなｗ
オバマが「富裕層に増税した」というポーズをとるために
共和党も協力してプロレスやったのか？

ブッシュ減税を調べてみたら、富裕層の投資所得も大幅減税になってたみたいだが
オバマはそれは打ち切ってないのか？

なんで人口が減って問題なの？問題ないと思うけど？
生むほうが無理なら、200歳まで生きられるようにしようぜ
そしたら30年後くらいには2億人突破してるよｗｗｗ

単に物価だけ上がるのは嫌に決まってるだろが。
こんな姑息な印象操作までしてデフレ脱却したくないのか日銀はｗ
白川は即刻首でいいよ。

>>222
政府もやれりことはあって、

お産のできる産婦人科医を増やす。
延長保育をしてくれる保育所を増やす。
ベビーシッターの料金に補助をつける。

そういう政策は重要だ。

>>221-222
少子化は明らかに政府が誘導してるだろ
『産まない選択―子どもを持たない楽しさ』とかいう本を書いてた福島瑞穂が
少子化担当大臣とかやってたわけだし。
フェミ利権から少子化問題を切り離せばいいだけ。

生活必需品に関していえば
すでに結構な値上がりしてるしな
小麦やら野菜とか特に

少子化対策で待機児童0、保育所を増やすと言うが
やっと今日あたりのニュースで保育士の人手不足、低待遇が出てきた
給料に1万上乗せするんだと
介護も2万程度上乗せしてたが待遇は改善されてない

女性が子供を保育に任せ
仕事しても非正規でないスキルの高い労働を全員
できてるわけじゃないだろう
子育て手当上げて家で子供を育てた方が金がかからない

>>223
>>形だけでよく財政の崖脱出できたな

２ヶ月先延ばししただけなんだが。

ちなみに俺の言ってるのは日本の話しだよ。

日本って単一民族って言うと語弊があるかもしれないけど
こういう国で1億人いるところほかにないよな。とくに先進国で。
アメリカは移民国家だしさ、欧州はEUで統合されたとしても
国それぞれの人口で1億突破してる国ってそうない。

実は日本ってかなり強大な国なんですよね。人口だけでも。
それなのに、人口減少が景気後退の理由とかｗｗｗ
もすこし、考えようぜｗｗｗｗ単細胞どもｗｗｗ

よく引き合いに出される、モデル国家の
シンガポール、スェーデン、人口調べてみｗｗｗ
日本がそのまねをしたら、１００％つぶれるからｗｗｗｗｗｗ

>>226
保育ありきじゃ子供は増えないというのは自民のエンゼルプランでわかってる
保育は対処療法であって、根本には共働きじゃないと生活出来ない世帯が増えているという問題がある
そしてそもそも共働きじゃないと生活できないような低所得者は結婚せずに親と同居する傾向が強い。
保育に金をつぎ込むならまず若年男性の雇用を安定させる方向で金を使うべき

>>224
老人は働かない。
67歳から年金生活だ。
さらに病院に通って保険医療費を浪費する。

>>227
子どもを育てる金が無い親が多い。
うちは1人で限界だよ。
物理的にも大変だ。
夜泣きして2時間おきにオムツ替えて、
朝、7時に保育所に連れて行って、
それから仕事に行って、
夜は8時までに引き取らないといけない。
共働きだと、残業もできないよ。
それで保育料が月に5万円以上、ベビーシッターが1日1万2000円。
親がやせ細るよ。

>>226>>227
少子化を食い止める政策も重要だよ。

ただ、スレ違いになるから、あまりたくさんは言わないけど、
人間は豊かになると子供をつくらなくなるのが本質だと思ってる。
そして世界の中で相対的に陰りは出てきてはいるものの、日本は豊かになった。

本質的なことに抗う政策もいいけど、少子化は避けられないという流れのなかで、
次の時流に沿った政策を考えることが為政者の役割だと思うな。

法人税や高額所得税をアップして、交際費枠無限にでもすりゃ、
企業は金をばらまくよ。みんな幸せになれる。

>>229
ぶっちゃけ保育所とか
子持ち女性を低賃金労働者として使うための施設だしな
月給数万の女性の労働を月50万の税金で支えるとか馬鹿にもほどがある

こういうのは福祉とは名ばかり
専業主婦が無料でやってたことを税金に付け替えただけ

デフレのほうがいいよね
低値安定だったら

>>232
そこにも金はいる。
兎に角問題なのは、老人が年金や医療費を使いすぎていることだ。
その金を若者に使わないと子どもは増えない。
死にかけてる老人に何百万も医療費を使わずに、泣いてる赤ん坊をあやしてくれるシッターさんの料金の補助をしてくれ。
ニートの徴兵とかいう意見が昔あったが、
老人の徴シッターは良いアイデアかも。
赤ん坊をあやさない老人には年金を渡さない。
何か社会の役に立つことさせろ、老人にも。

>>234
小泉以降貧しくなったから子供が増えたかというとそうでもないからなあ
一番の原因は若年男性が終身雇用正社員で雇用されなくなったことじゃないか？

要するに、今日本は、経済小国になろうという過渡期にあるわけさ
だから、物価は高いけど、給料は低いという、ちょうど発展途上国のような
状況になりつつあるわけだろ、だから通貨単位がジュース一本が１００円だろうが、
１万円だろうが無関係なわけさな

少子高齢化がデフレの最大の原因なんだろ。
老人が増えたら国は衰える。
移民を受け入れるよりは、日本人を増やした方が良いのは確か。

ま、少子高齢化が進んで国家による福祉が完全崩壊して独身老人が野垂れ死にするほど貧しくなれば、
そのときには確実に出生率は上向くだろうけどね。
部族や集落、家族単位で福祉が行われるようになれば貧しくても子供を産んでないと大変なことになるから。

>>239
女が働くようになったから、子供生まなくなったんじゃねーの？
それはそれで社会の流れだと思うし、止めることは出来ない罠
子沢山の国に住みたいなら、アフリカとか移民しろよ

パレスチナ難民に移住なんていいんじゃないか？
仕事も娯楽もないから子供生みまくりだぜｗｗｗ

インフレで値上がりするから、設備投資に金使うようになるんだろうが。

値下がりするんだったら、金を使わないで持ってた方が得だから、みんな金を使わない。

ランチ1000円になったら、松屋の牛丼が３食になるな。

>>239
貧しくなったと言っても、エアコンのある部屋には住めるし、
ネットもできるくらいの余裕はあるだろ。
豊かになって、結婚相手の理想が高くなったこと＝晩婚化、
子供をたくさん生んだり親と一緒に暮らすことで自分の自由が
束縛されることを嫌うこと＝核家族化が一番の要因だとおもうよ。

育児。つまんないから。
ストレスでゴミ袋に入れて窒息死させちゃうくらいに
一部の人にはつまらないらしい。

>>243
ぶっちゃけ男女共同参画を押し進めてる国はどこも確実に衰退してるから
大本営発表やめればそれだけで解決する問題だろうけどね
そもそも男女共同参画自体が雇用流動化を進め労働コストを押し下げるために始められたもんだし
続ける限りおいては絶対に豊かにならない

>>224
>なんで人口が減って問題なの？問題ないと思うけど？
団塊ジュニアにありがちなアホな発想だな。
世代人口多くて損ばかりと本気で思い込んでる。

>>248
いつからか日本はサービス業の国になったんだよね。
ローソン社長が雇用の受け皿が、製造業からサービス業にシフトしたって言ってた

サービス業というと、男より女のほうが向いてたりするんですよね。
難しいことはわからんけど、やっぱり社会の流れ何じゃないかなって思う。

そう考えると、少子化問題は国民全体の問題として
人口減少にスポットを当てるよりも、子供と暮らす実り多い社会ってスローガンみたいなのが正解に思うよ。

減った増えたのはなしじゃなくて。だって減るんだから。当たり前のように。
増えればいいというものでもないと思うし

人口増えればいいとか言ってるのは
自分の金が大事で仕方ない、金が欲しくて欲しくて仕方ない
非常に無責任な人たちの意見だと思うの

>>250
サービス業とか今や一番のデフレ推進業じゃないか。
マニュアル化されたチェーン店が主流で女であることのメリットなんてもはやない。
昔ながらの自営業中心の共働きなら女次第で大きく違ったがな。

>>249
食料自給率見てから言えや
あと、国土の広さかね。
あー中国占領して併合すれば、人口も領土も一気に数倍に膨らみますね！
いいね！これ

ビジ板以外に点在するねらーって基本的に
お金の話ではバカだからな
急激な変動で困らないわけがない　という単純なことがわからない。

なんとか大臣の女は生む機械って発言は非常に的を得たいい表現だと思う
うん、人口を増やす事を本当に考えたら、生む機械にしないとな
本当に、人口減少を考えた人なんだと思う。

日銀は 本当に懲りない面々。罪深い。
デフレの怖さを何も分かってない。
自分たちの給料は下がらないし、失業もしないから。
古典的な理論でしか考えない化石みたいなエコノミスト集団。

>>251
人口が減ってもいいと言ってるのは勝ち逃げできる団塊。
それ以外で少子高齢化マンセーしてる奴がいるとしたらただのバカ。

>>243
北欧のデンマークみたいに女性が働ける社会で少子化から回復しているところもあるから、
そういうのはただの思考停止

円安でもガソリンが安くなってきてるわけで・・・
そういや食品も安いな

やっぱり給料上がらないと駄目ぽ

>>258
小さい国ならフットワーク軽く出来ることもあると思うけど
日本みたいに１億を越えた、うそのろ国家には
あまり器用なことは出来ませんよ。

日銀の世論操作だな
さっさと日銀法を改正して
中央銀行を日本国民の手に取り戻さないといけない

肉くうのやめて、ベジタリアンになれば
日本の国土でも２-３億人くらいは食うための食料自給できるのかな〜

おまえら産めよ増やせよ論者は肉喰うの禁止な
懲役２年２００万の罰金

>>262
農業に欠かせない燃料用の石油とりんを含めた化学肥料をそれだけ輸入できればね
もちろんこれらは円安の影響をもろに受ける

士農工商の順って本当によくできてるよな。
一次産業、二次、三次の順にしっかりと並んでる。
サービス業中心というのは、二次のイノベーションがおろそかになってるだけ。
目新しさも何もなく人を安く使うことで競争しているのが今のサービス業。

>>262
江戸時代のような食卓でよければね
現実的ではない
彩り豊かなサラダとかは無理だぞ
サツマイモが主食だ

米日独仏英伊
人口5千万以上の先進国(OECD加盟国)って、たったのこれだけだもんな。

大人数をみんな豊かにしてる国って非常に少ない。

>>265
ローソン社長が言ってたのは
産業の効率化で減った労働者分がサービス業に流れたっていってた
製造業はやっぱ稼ぎがいいんだが、サービス業は金にならんらしく
それが所得の減少に繋がってるって言ってたな。

>>263
罰金刑じゃなくて農業強制従事のほうが役に立つぞｗ

>>267
そう。日本ってかなり変な国なんですよね。

>>258
デンマークは増え続けるイスラム教徒にビビッて締め付けやってる国だろ。
欧州で出生率を引き上げるのは主に都市部に流入した移民。
新生児の名前第一位がムハンマドちゃんとかざら。

だから、少子化を止めたくてインフレで景気よくしたいと思うやつは
ルワンダ難民キャンプへ行け

やることなくてセックスばっかしてるし、物もないからすぐインフレだぞ

>>268
ローソン自体がサービス業の効率化を進めてる企業だからなｗ
サービス業が男女共同参画を進めるのは女性労働力を安く使うことが目的だという
ちょっと前もヨーカ堂が正社員クビにして現場をパート任せにするとかいうスレあったよな。

>>272
むしろ人口少なくていいというやつがセックスしか娯楽のない限界集落に移り住めよｗ
未来の先取りできるぞ。

すごい経済学のけの字も知らない一般層から
アンケートしてそれを宣伝に使うとは

合成の誤謬って概念がない世界の話なのかな

>>274
少なくていいとか、産むなとは思わないけど
減ってるのは社会現象であって、どうにもならない事なんじゃないかと
だから、移民受け入れようとか議論になるんだろうけど

お金よりも資源って考えた時に、人口が少ないほうが分け前は増えるんですよ？
人口増えて、仕事が増える？
インフレになるから、景気がよくなる？

これ頭おかしいだろ。

サービス業のブラック度合は酷すぎるね。
これなら、製造業の方が人間らしいルーチンだわ。
やっぱり製造業取り戻そうよ。

マスコミ　「デフレ脱却の為にインフレ誘導は必要か？」
Ｂ層　　　「そうだ！インフレが必要だ！」

マスコミ　「インフレになると物価は上がるがそれでもよいか？」
Ｂ層　　　「そうだ！インフレは不必要だ！」

人口を増やす議論をするよりも、子供を産み育てやすい議論をすべきで
インフレで景気はよくならないけど、日本の財政上の理由でインフレは不可避であることの
議論をするほうが、有益なんですよ。

最近のえらいひとはそこんところがわかっていないのです

とりあえず燃料系は一気に上る便乗も含めて
あとは真綿で首を絞めるようにジワジワ来る
アベアソウノミクスバンザイ

>>276
化石燃料心配するなら
それこそ手作業田植えまで戻らないとな。
分け前がどうとかそれ以前にいずれは枯渇するということが前提になるだろうし
人口減少を前提にした社会というのはそれこそ原始社会に戻ることを前提するのと同じ

資源がないので人口を減らしましょう
エネルギー産業にイノベーションは起こりませんので昔に戻しましょうってことだ。

>>278
ちょっと違うな

もともと、この手の調査はBOJはしてるけれど
ずっと物価は安い方がいいってのが主流派だから

ていうか、消費者なら当り前ってなｗ

>>279
子供を産み育てやすい社会にするには
男女共同参画を廃止して、共働きは二世帯同居の農業と自営業、あとは芸術分野、
看護等、女性の手が必要な分野に限定する。
都市部で共働き前提で子作りするというところに一番の無理があるんだから。

あと、そもそも男女共同参画自体が財政難、高失業率の原因だからｗ
そのツケがインフレ政策なんだろうに。

賃金上昇とバランス取れれば上昇しても良い
物価上昇してるのに賃金変わらないや低下はこまる

そもそも貧しくなってるから共働きじゃないと厳しいってのは
フェミ自身が言ってるわけで。
共働きを先進的な時代の流れみたいに言われてもねｗ

今までもっとも先進的な社会形態として成り立ってきたのが都市部専業主婦世帯。
それ以前は農村部二世帯同居。
豊かさと共働きを両立させるのは無理ってのが結論じゃないかな。

インフレで景気良くなるとか甘いだろ
毎年消費税２％上げたら物が売れるようになるのか

給料下がる「困る」が何％なのかの意識調査もしたら？
こいつら本当にアホでクズだな。

通信費や光熱水道費に交通費、教育費や医療費、年金、保険が家計支出の多くを占める（あと税金

モノが売れる時代は終わったんだよ


新興国も一通りモノが揃えば日本と同じになるよ

給料も物価も安定してるほうが良いに決まってる
要は、インフレなんてそもそも誰も望んでいないだけ
政治家やマスコミのBOJ叩きのネタでしたってｵﾁだね

>>286
要するに水溶液を２％水増ししてビーカーから溢れた分を国が使うというだけ。
貧乏人向けに使えば物は売れるよ。
金持ち向けに使えば水溶液が薄まった分庶民は損する。

中央銀行がこんな阿呆なアンケートして世論操作みたいな真似をすること自体が問題

>>286
増税前の駆け込み消費は多少あるだろうが、余裕のある人だけ、単なる前倒しに過ぎない
エコポイントと同じで反動減が来て翌年は景気後退だよ

大多数の人は、>>288で挙げたような固定費を生きてる限り払わなければならないから（先々の値上がりが予想されても）消費は控えるのが普通だ

貧乏人が中国産のコメとメキシコ産の肉でつくった牛丼をたくさん食ったら景気よくなるか？
幾ら売れても吉野家の給料は増えないぞ

あるいはバングラデシュやカンボジア製の服がいっぱい売れる？
奮発してチョン製のスマホを買う？

>>291
ずっとやってるわけですが？
知らない貴方が無知なだけ

物価上昇率以上に最低賃金を上げれば文句はない

消費税は福祉目的、福祉と言っても本当の意味での福祉ではなく
フェミや富裕老人のための福祉利権に使われるだけで、
ごく一般の老若男女は損するだけの代物だろ。

>>293
貧乏人だって金さえあればわざわざアメリカ産や中国産の食料買わんでしょ

>>65
150超えて暫定税率停止でむしろ下がるんじゃ？

>>297
給料が上がったとしても通信費や電気代で消えていく

>>288に家賃/ローンのことを加えるの忘れてたわ
一番大きいのにな

あと田舎だとガソリン代も固定費か

>>46
給与が3倍になったって3部新聞買う人が増えるわけではないが
底上げやって中間層が増えればマス向けの商品、飲食品や日用品や知財なども
含めて結構回りだすような気がする。婚姻率が上がるまで底上げできれば何かと大きな効果があるんだけどね。
三本の矢に足りないのはきっちり労働者への還元を担保することだな。高止まりする部分を上げろとは言わないが
購買力のある分厚い中間層を作るには底上げ策しかないじゃん。

物価が上がっても給料が上がらないのがイギリス
物価が上がったほどには給料が上がってこなかったのが過去30年の米国

そうしている間にも仕事はどんどん中国やインドやアフリカにまで流れていく

量的緩和でインフレ円安になる分においては資源購入に困るということはないよ
円の価値は減少してもその分、円の量は増えてるわけだし

合計特殊出生率は2005年が底でそれ以降少しずつだが上がってはいる
バブル景気のころだって1.6くらいだったんだから劇的にあがることはもうないだろうね


出生数自体は過去最小を更新し続けている

70年代後半に出生率が激減して、その頃生まれたのが今30代後半
70年代前半のベビーブーム世代がアラサーの頃になんとしてでも出生率を上げる政策をやるべきだったんだよ

糞日銀が根拠の無い情報を流していますよ。

アメリカでも貧困層に金を回さなきゃ経済回らないということにだいぶ前から気付いてるだろ
サブプライムローンだって理念的には貧困層に金を融通して消費拡大を図るものだし
金融マフィアをかまさず国が直接公共事業で再分配してれば成功してただろ

>>302
そのアメリカとイギリスのあとを追ってる日本w
一体なにがしたいんだよwこの三大DQN国家w

>>300
当然ガソリン代のみならずその他諸々の維持費もね。田舎のワープアなんて
生活の為、て云うより車に乗る為に働いてるのも同然の状態だろうからな。
通信費にさえ心置きなく注ぎ込めんのだろうな。

日銀の必死さが怖い
奴らは何と戦ってるんだ

>>304
フリーターってバブル期に生まれたものなんだよな
不動産投資なんて実体経済が成長してないから単に不動産に流れてただけ
バブル真っ最中からすでにおかしかったんだと思うよ

>>309
そりゃ中央銀行はインフレと常に戦ってますがなｗ
景気より物価安定が使命。微デフレで通貨価値が上がるのは本道そのもの。
日銀はちょっと優秀すぎるんだよね。

むしろ欧州に同調するためデフレ緊縮やってんじゃないの？
中銀の積極財政でもし日本が好転すればEUは確実に崩壊するだろ

週5日きちんと働いてて、年収400万以下の人たちに政府が補助金出してあげて
400万まで押し上げてあげた方がよっぽど景気よくなると思うんだけど？

>>312
詳しく教えて

困るから今のうちにと消費が上がって景気が良くなるんだろうが

>>313
そんなのは政府米じゃないんだし、今時無理
政府は何もしないのが一番よい。

>>23
それスタグフレ

>>311
多少インフレにしないと経済萎縮悪化が止まらないのだが。

>>317
それもインフレの一種
このまま、原材料、燃料の高騰が続けば一種のスタグフレになるし
もちろん、消費者が購入する燃料の高騰もあるが、製品価格据え置きでも
コストプッシュで給与が下がるというスタグフレ

オバマ政権の閣僚が通貨安戦争の危険性を指摘しているようだね

日本は昨年は一度も介入していない。一方、韓国はオバマ大統領から
直接に名指しで介入をこれ以上やらないほうがいいと指摘されてる
中国も為替操作国には設定しなかったものの為替をめぐっては
大規模な自国通貨安への誘導を続けているね。

いわゆるアジア中銀による為替市場への介入は貿易不均衡の調整弁
である為替市場の機能を麻痺させるものだし、今後、そういったアジア中銀
による為替介入に対して米国内部で問題視する動きが強まる
可能性が出てきたね。そうなると、アジア中銀によるドル売り円買も
抑制されていく流れになるのではないだろうか。

出生率激減は男女雇用機会均等法施行が契機
子供手当ては民主党ということで方々から叩かれたがそれなりに結果は出てる。
共働き世帯だけを優遇するかつての少子化推進政策よりははるかにましだった。

２０１２年最新平均年収ランキング（ビジネスニュース東京郊外高齢化より）
１位東京都６．２８５
２位大阪府５．４０５
３位神奈川県５．１９２
４位奈良県４．７９４
５位埼玉県４．７７９
６位兵庫県４．７７１
７位千葉県４．７４０
８位栃木県４．５５１
９位愛知県４．５２８
１０位北海道４．５２３

>>320
仮に通貨安戦争になればどうなるのだろう？
日本、米国に負けるよなorz

１００ｍ以上建物 建設中含む（超高層ビルとパソコンの歴史より）
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４６棟（中央区２５棟）
川崎市２５棟
名古屋市２２棟
千葉市２１棟

>>320
通貨安にしても結局その国インフレになってるから
結局、輸出価格は同じになると思うんだんが
どうなの？？？

>>314
もしクリントノミクスが潮流になったら
自前の中央銀行を持たず積極財政が不可能なEUは崩壊を余儀なくされるってことじゃね？
腐ってもノーベル平和賞だし

>>326
何か面白いけど意味があまりよくわからないｗ

通貨安でもベンツみたいに価格据え置きなら儲かるけど
サムスン相手に価格競争してる日本のグローバル企業は値下げを余儀なくされるのは確実だし。
市場シェアは幾分取り戻せるだろうけど、それはある意味日本の体質が韓国に近づいたということを意味するのではないかな。
サムスンはどの日本企業より強いけど、韓国は日本よりはるかに通貨安、一人当たりGDPは日本の半分以下。

消費税を減税しよう。それで物価上昇分をキャンセルできる。

通信機器の輸入が1000億円以上あって貿易赤字に貢献してる

時代は変わったなぁ

インフレなんか誰も望んでないのに。
基地外リフレ派がうるさいから。

https://www.youtube.com/watch?v=5PRUYDg0GX4

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　ジンバブエのレア通貨
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　プヒヒ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

https://www.youtube.com/watch?v=5PRUYDg0GX4

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　ドラクマを小出しに…
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　あひゃひゃ 　／　　　＼　プひひひ　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

同じ新自由主義でもリフレ派の竹中とデフレ派の池田信夫は仲悪かったりするのかな？

え？公共事業？

昔からやってっけど
プライマリーバランス守れなくて
借金しか残んなかったじゃんw

こんなデタラメやっといて給料あがるなら苦労しないだろw

日本政府に完全と抵抗するこういう関東軍みたいな集団を
のさばらせてもいいものなのかね。

今までがおかしかっただけだろう
そして価格を下げたそのしわ寄せをゴミ老害が若者の給与を削るって方向で全部押し付けてきただけ
ここらで正常に戻すべきだろうて

>>335
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.htm
プライマリーバランスを崩してるのは社会保障費の増大だよ。
福祉の質は大幅に落ちてるのに額だけはどんどん増えてる
昔は老人の医療費は無料だったのにね

>>338
しゃーない老人増えてるから、まあ長生きはそれはそれでいいことだし

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/account/fy2001/ke150120b.htm
小泉就任時12兆あった公共事業費は5兆まで減らされ
19兆だった社会保障費は26超まで増えた

小泉改革は「実感なき景気回復」だけではなく
「実感なき社会保障費増」をももたらした。

小泉改革→貧乏共働き→子育て介護を国に丸投げ→しぶしぶ社会保障費増。
少子高齢化もあいまって社会保障費に充てる予算は増え続けているのに福祉の質は落ちる一方という悪循環。
根本の問題を取り除かないことには対処療法をいくらやっても無駄といういい見本だよ。

>>339
安楽死させる方向でいくみたいよ。
ネオリベにそそのかされた頭のゆるいリベラルどもがまた暴れまわるだろうね。

いま物価が上がったらスタグフレーションか財政悪化を招くって決まってるんだよ。

じゃ人件費あげなくていいよね

>>1
適正価格は必要だろ、やりすぎな低価格は生産者を奴隷扱いするから可能なんだから！！！
野菜とか米とか作る生産者側から言わせれば、生産者を奴隷扱いするな！って思う！！！

中間で搾取する奴も、消費者も、手にしてる商品は他の誰かの仕事の結果なんだから
その他の誰かの仕事を奴隷みたいに安く扱うなって思う。そんな事は自分で自分の首をしめる結果に繋がるんだから！！！

インフレになると現金ためこんでる奴は不利になるね
物の価格が上がるから企業の内部留保も土地とかその他の物に変えた方が有利になる

金貯めこんでる奴から金を吐き出させるのがインフレにする目的でしょ

>>345
いや、単に政府財政を回復させるためにインフレにするんだよ
インフレ税ってやつだね

経済ってのは新陳代謝が必要で、これが無いと貧富の格差が固定化された階級社会になってしまうわけだ

デフレってのは経済の新陳代謝を否定してるようなもので、新陳代謝が無いってことは
経済が時代に適応する能力が無いってこと。
新しいトレンドは何も産まない。
企業は出てゆくし、財政は疲弊する一方。
辛くても我慢しろ、円の価値を維持して逃げ切り世代を逃げ切らせるために
若者や労働者は我慢しろーって言い続けてたのが民主党でそれに乗っかっていたのが白川日銀。

円に価値がなくなるなら、外貨にするだけだ。
安倍の政策は、日本から金が逃げていくだけのアホ政策。

>>1
インフレを気にするんだったら、海外の中銀が好き勝手すり散らかしてるのを非難しなよ。
他中銀の金融拡大については間接的に安倍首相も麻生財務大臣も言ってるだろ？

白川はインフレがーとか言いながら、輸入インフレについては全くスルーして、
他中銀の金融拡大への批判を全くしないわけだしさ。

>消費者は物価上昇を必ずしも歓迎していない

当たり前だ
むしろいたら手あげてみてくれ

安倍の政策を否定している奴は、どうやったら日本の財政を回復させられるか
代案を示してみろよ

代案なんか無いんだろ？
徳政令しか無いんだよ
それに向かってコマを進めてるのが安倍であって
これは日本にとって真に有意義なことをしていると言える。

？　安倍の政策で借金はよけい増えるのだが。

高橋洋一の
日本人が知らされてないお金の真実
に全部書いてある。
日銀総裁は日銀と配下の金融機関の利害しか考えていないそうだ。
他の人たちは虫けら扱い。
勝手に困れ、飢え死にしろと

４月に総裁替わるからそれまで生きろよ！

>>352
現在の枠組みを残すなら借金は増えるけど枠組みが変わるなら借金自体がチャラになる
だから徳政令

一口でインフレって言ってもいろいろあるからな。
一億総中流高度経済成長もインフレだし。
韓国格差社会もインフレ。白菜1株4000ウォン

住宅ローンの返済が増えるな!!覚悟しとけよ

高橋洋一は、リフレ派だろ。
リフレ派は基地外だから。

安倍は満期の国債を日銀に買わせるんだろ
なんで借金が増えるといかいう話が出てくるのかわからん

対GDP比の財政赤字がギリシャを超えるレベルで
２００％オーバーってのはそろそろ危険水域。
にも関わらず補正予算でばら撒くってのは普通に考えてありえない。
あり得ないけど強行するのはもちろん勝算があるからで、
それは日銀がデフレ脱却を名目にして国債を買い支えてくれるって賭けに出てるわけだな。
こんなん誰が見ても財政ファイナンスじゃん。
財政規律を守るという幻想なんか既にこの国にはない。
円の価値は毀損される一方だよ。

アベノミクスの欠点はもうそれに耐えうる体力が日本経済にはないことだな
彼らは庶民生活など想像出来ないので小泉政権のようなやり方でも大丈夫だろと
楽観視してるけどもうだいぶキツイ
これ以上の搾取は難しいね

>>351
回復なんてもう無理ということだ人間でいえば末期ガン患者で手術に
耐えうる体力がなくさらに転移しまくっていて病巣を切っても取りきれないということ
だから回復というよりいかに衰退スピードを抑えるかしかない

小泉政権のときあたりまではまだまだ国民が痛みに耐える余裕はあったけどな
そこで一時浮上したときに少子化対策や貧困層対策しなかったのが敗因だね

じゃあオバマのように富裕層に増税するしかないな

アベノミクスとか、いういいかたもいかがなものか。
昔の自民党がやってた公共事業をやるだけなのに、
なんか新しいことをやるみたいにいうから。

>>362
そうだね、それは絶対に避けられない
あとブラック労働の淘汰もね

屁理屈こねてこれを避けようとしてもいつかはそれに直面するよ
ニートがいつか働かないと死ぬのと同じように避けられないことだ

こんなの調査せんでも分かることだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のためのデータ取りだよ

>>363
安倍がやろうとしてることはクリントノミクスだということを
ウヨ側もサヨ側も認めたくないんだろｗ

>>347
自民党が若者とか労働者は痛みに耐えろってやってきたんじゃねーか
痛みに耐えて非正規雇用でもブラック企業でも我慢して働いて本当に
自己責任なのか納得いかないけどそれで世の中がよくなるならって
みんな我慢したけど派遣の元締めとか胡散臭い連中だけが金持ちになった

むしろクリントンが経世会をパクったんだろ

日銀の組織防衛が始まったな。
こざっかしいわ。

金持ちの資産と財政はトレードオフの関係なんだよね
「金はあるところからしか取れない」のだから政府の財政を
回復させるためには金持ちの利権剥奪が必要。
でも金持ちは金を手放したくない。
だから最も貧乏人にとって負担の大きい消費税を増税して回避しようと
企んでるわけだが、しかし「金はあるところからしか取れない」のだから
貧乏人から搾取できる額なんて僅かのもの。
何ら根本解決にはならない。
政府財政を回復させる根本治療は資産課税、つまり強制インフレ以外に無い。
安倍はまさに政府財政の根治に取り掛かっているわけだよ。

>>370
それが日本のマリーアントワネットたちはまだまだ大丈夫と
思ってるフシがあるんだよなあ経済も産業も
円安にさえなれば製造業復活するとか本気で思い込んでる人も多いし

うさんくさい日銀の調査というのがみそだな,景気はよくなりたいが物価は
上がってほしくないそんなうまい話はないよな

悪性インフレ通貨安になればグローバル企業は復活するだろう
サムスンと同じ。それで国民が幸せになれるかというのはまた別の問題

>>1
通貨高デフレ大不況、地方長期構造不況のままでいいのか？
と言うアンケート項目を設けずに？

なんだ日銀の調査か
全く信用できんな

>>345
だから土地バブルとかが起きるわけで

財産持ってない奴にしてみれば家賃だけあがっていい迷惑だろう


まぁ食器とか絵画とかマンションは売れますよ
ソースは我が家

地価が上がっても家賃は上がらないよ

>>370
お前みたいな馬鹿が騙されて投票するから結果的に金持ちを利する政治になるんだが

下手くそな世論操作だよ
政府財政の根本治療には強制インフレしかないのは>>370で書いたとおりだけど
それを阻む勢力が日銀なんだよね。
要は「庶民はみんなインフレ嫌がってるんです！」って世論形成して自民党というか安倍に
緩和を思い留まらせたいわけでしょ。

でも、安倍は日銀の主張を黙って聞いてくれるほどお人好しではない。
お馬鹿なフリして無視するのみで、裏でこっそり対策を講じるだろうね。
日銀が好き勝手に円高誘導するのをストップするための措置を講じるだろうが、
それが何かってのがポイント。
とりあえず日銀総裁の裁量でインフレにしようって考えているようだが、果たして日銀総裁の裁量だけで
インフレ転換できるかどうか・・・

いままで20年も異常なくらい物価下落が続いてたんだから仕方ない
赤字覚悟でモノ作るか、海外で作るのをメインにするか二つに一つみたいな状況になってしまった
通常に戻るまでしばらくは物価上昇しないと国内企業がどんどん無くなって雇用もなくなってしまう

1991年の物価を100とすると2001年は104で2011年は102

デフレはここ10年くらいの話

>>359
結局のところインフレで富裕層の資産を目減りさせるか
富裕層に直接増税するかでしか財政健全化は出来ないのだから
信用毀損もなにもどっちも同じようなもんだろｗ
朝三暮四で奪うか直接奪うかの違いだけ。

金持ちはすでに金持ちなんだから所得を増税しても意味ないなんて言い分もあるし
それならなおのことインフレで富裕層の資産を薄めて国が再分配するしかない。

一番信用を毀損しているのは律儀に緊縮で財政健全化を図ろうとしてる欧州なんだし
日銀を財政健全化の駒として使ったら信用を毀損するなんて言い分はほっときゃいいと思うよ。
これからコイズミノミクス始める欧州なんて誰が信用する？ｗ

>>382
富を奪われるのは貧乏人も中間所得層も同じ。

インフレの当初は給与が上がらないから、当面、一番困るのは下層階級だよ。
で、マスゴミに煽られやすいのは、これらＢ層であり、比較的ＩＱが低い下層階級。

マスゴミはＢ層を煽って政権を交代させるのが得意。

デフレ不況下でも安定高給で不安のないむしろデフレ賛成の日銀公務員
お宅らの調査は真実味ゼロだよ

世界各国の歴史を見ればインフレで金持ちの資産が薄まるなんて幻想、むしろ格差を劇的に拡大させる


100億円あるとしよう。全部ドルに変える。そしてインフレのあとで、信用を喪失した日本政府や国民に超高利貸付する。

あるいは事前に食料を買い占める。そして輸入物価が急上昇して飢える国民に高値で売る
ガソリンでもいい
戦後のインフレではこれで軍や商社にコネがあった人たちが成金化した
なにしろ戦争に負けると分かってたわけだからｗ

アメリカが富裕層から増税するから日本もやると思う

いや、信用を一番失うのは間違いなく日本だろうな

だって自民党はデフレ脱却出来なきゃ消費税上げないって言ってるが
短期で即効性のある景気対策なんかそうそうない。
バラマキが物価に反映されるまでにはタイムラグがあるから
来年半ばまでにデフレ脱却ってのは多分ムリ。

補正でばら撒いた上に消費税も増税しないなんて、確実に国債の格付けは下がる。
日本国債の格付けはB転落間近まで落ちて、B転落リスクが出てくれば外資は国債を
売り始めるだろう。
日本はほとんど内国債とはいえ、絶対額が大きいから一斉に国債を売られると結構な
ダメージで、当然日銀は国債を買い支えようと適当な言い訳つけて円を刷って国債を買いまくる。
それでまた円安株高。

日本の場合物価デフレより賃金デフレの方が進んでるから
輸出製造業にそこまで厳しい情勢だったとは思わんけど
そもそもベトナムタイインドネシアあたりとコスト競争することに無理があるのでは

>>386
とりあえずドル建てとユーロ建ては円以上にありえないので却下
他に信用できるところある？

円のままもっとけ

経済学によると何に変えてもインフレが絶対に正しいらしいけど、どうにも胡散臭くて信用できんわ
こういう場合純粋な庶民感覚の方が信頼できる気がする

>>388
アメ公だって刷りまくってるわけだし
じゃあドル安になって損することが確実な米国債も報復で売ろうぜ

アメリカの富裕層増税（減税打ち切り）って年収45万ドル以上の世帯にかける所得税率が35％から39.6％になるってだけだぞ
対象世帯は2％くらい

共和党はこれでもかなり不満みたいだが
奴らは一体何のために戦ってるんだって感じだが、そもそも税自体が泥棒って思想だからなリバタリアンは

>>392
いや、インフレが好ましいのは本当。
庶民感覚では信じられないかもしれないけどね。

>>393
アメリカ「米国債の売却は我が国に対する宣戦布告と見なす(ｷﾘ」

緩やかなインフレが望ましい

しかし今の国際経済の構造では、先進国にかかる賃金の下方修正圧力はハンパじゃない
結果的に物価だけがあがる

この構造の打破としては途上国の大多数の賃金水準が先進国と同等になる必要がある
意外に早く終わりそうなので今年あたりに生まれてくる子供は別の世界を見るかもしれないな

>>392
物価が上がると、購買力が同じなら企業に入る金が増える。
企業に入る金が増えると、従業員の給料が上がる可能性が増える。
従業員の給料が上がると当然、消費が増える。

だからインフレは好ましいんだよ。
ただ問題は、その度合いなんだよね。

このとんでもない現状は、庶民感覚で安い方がいい、
で突っ走った結果だと思ってもらえればいい。
庶民感覚の成れの果ては「タダが一番いい」だからね。話にならないでしょ？

http://real-japan.org/2012/12/30/1262/

浜田　（前略）　日本銀行のもう１つの問題は、インフレに対する姿勢とデフレに対する姿勢が非対称なことです。
インフレのことは、「これはたいへんだ」と騒ぐけれども、デフレのことは何でもないように振る舞います。
これはもしかすると自分たちの影響下にある短資会社の利害の問題のせいかもしれませんし、デフレで相対的に得をする富裕な人の利益を代表しているのかもしれません。

勝間　アメリカにも、日本の短資会社に当たるような会社はあるのですか。

若田部　日本銀行のレポートによると、アメリカでは短期金融市場の半分くらいはブローカーを経由して調達されているようです。
なので、短期資金を扱う会社があるのは事実ですが、トップが中央銀行から天下り、市場関係者によってそのことが重視されると思われているという意味での、
日本のような短資会社は存在しないのではないでしょうか。

勝間　既得権業者としての短資会社に囲まれているわけですから、日本銀行としてもそこに利益誘導しなければいけないという歪みが入るわけですね。

>>392
庶民感覚では
所得倍増計画池田勇人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞賃金デフレ小泉だろ

デフレのカツカツな経済じゃ、何か新しいトレンドが発生して投資が必要ってなった場合に
新しいマネーを供給できない。
人々はマネーなんて紙くずに執着して、トレンドの息吹に投資しようとしないわけだ。

インフレである程度マネーが流動しているからこそ、新しいトレンドに積極的に乗ろうって意欲が湧く。
金持ちはそれをバブルと呼んで忌諱するけど、バブルってのは伸びる見込みのある物にマネーが
集まるもので、バブルこそが経済の構造改革を加速させるわけ。
俺に言わせれば、白川などのデフレ派が「円高で構造改革」とか言っちゃってるのを見たら笑うね。
投資意欲を減退させて何が構造改革だって。

インフレとスタグフを都合よくすり替えて議論してる奴がいるな

>>397
＞この構造の打破としては途上国の大多数の賃金水準が先進国と同等になる必要がある
＞意外に早く終わりそうなので今年あたりに生まれてくる子供は別の世界を見るかもしれないな

絶対にならないと思うな。
隣の国みたいに増やしたマネーを財閥のみにぶち込んで
意図的に労働者の賃金を目減りさせることによって国際競争力を得ている国がある限り。

デフレ派の予言は当たっているのか？
http://real-japan.org/2012/11/26/1145/
主張１
「第1に、日銀が直接コントロールできるのは、超短期金利であり、長期金利には影響を与えることが状況によって可能なだけで、
インフレ率が上昇しているような局面では、それはかなり難しく、無理してインフレを起こした場合には、不可能となる。」

主張２
「第2に、実体経済において重要なのは、長期金利であり、これが上昇してしまうと景気には大きくマイナスだが、
リフレはまさにそれを起こすことになる。」

主張３
「第3に、長期金利を高騰を避けるために、国債を日銀が直接引き受けにせよ、市場買い入れにせよ、多くの投資家が売りに回ったときに行えば、それは投機家の圧力に屈することになる。
これは、まさにソロスがイングランド銀行をポンド投機で打ち負かしたのと同じ状況である。」

主張４
「第4に、このときには、円安も急激に進行することになるが、いわゆる、債券安、為替安、株安のトリプル安になる。
金融市場は混乱、崩壊し、このような状況では、実体経済においても投資をする主体はなく、資金は海外へ逃避、企業活動も移転する。」

インフレで庶民が不幸になってる例としてはお隣さんがあるのに
それを例に出せないところが親韓サヨクの辛いところだよなｗ
安倍は公共事業を併用するらしいから韓国のようにはならん可能性もあるが

>>384
【建設】公共工事の発注に当たり、人件費上昇に対応要望＝赤字工事を懸念　建設業界 [13/01/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358003617/

給料はすでに上昇している
経団連がなにを言おうと他の産業への波及は時間の問題

経済学がある結論を導き出すにはそこに至る過程がある
その過程の中の前提が１つ変われば結論は変わりうる


大抵の人は結論しか求めていないので「間違っているじゃないか！」という話になる
もっとも、今の世の中では前提がどんどん変わってしまうわけで、経済学は常に時代遅れな性質を帯びている

>>405

韓国は一貫して公共事業大国

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

なんでいちいち韓国なんか持ち出すんだよ
ストーカーかw

>>405
問題は庶民まで金が還流する仕組みをどう作るかであって、
それはデフレ下では間違っても生まれない。

>>406
それ人手不足のせい
資格と経験ある人材はどの業界でも足りない


そもそもまだ予算編成の段階で何もしてないのに効果が出るわけないだろ

物価上昇が困るなんてのは全く嘘

何故なら、現に日本株は上がってるじゃんって
これはバブルじゃない
中央銀行という通貨に過剰な価値を与えて
金貸しにいい思いをさせるだけの連中を断罪し、
先進国では多分初めて通貨利権を打ち破れるかもしれないのだから
世界中の投資家が日本株に注目するのは当然。
バブルではなく正当な投資。
安倍は経済学には明るくないかもしれないが、結果的には正しいことをしている。

>>370
ほほう。
勉強になった。
資産価格があがって資産家がよろこぶかと思ったけど、
それは転売意欲がませども、所有し続ける限り
固定資産税がかさむだけど。

>>412
閣僚に明るいのがいれば、安倍が明るい必要はない。

>>408
韓国は公共事業も財閥の寡占らしいよｗ

>>406
一応それはインフレだね
限定的だけど人か不足して人の価値が上がってるから給料も上がってるわけだし
ただ大量生産、大量消費が続く限り物の価値が上がる事はないし人も不足してない所はずっと価値の低いままだと思う

給料が上がることはない
グローバル化＝コスト削減

>>417
じゃあデフレのままでよろしい、と。
給料が下がるだけ下がって、企業も消えてあんたの生活がぶっ壊されてもいい、と言う事だね？

自民党には林方正みたいに「円高で海外に投資をする！」なんて主張してる奴が内閣にいるぜ。
この男は森もお気に入りみたいだ。
まだ安部政権も信用できんな。

１９６０年代の高度成長期にも物価は着実に上がった。
これは当然のことであって物価が上がらない経済成長などほとんど無いと言っても良いくらいだ。
企業は人を雇い設備と原材料を購入して製品を生産する。
これらの人件費や原材料費などはいわば「先払い」である。金利もかかる。
もし生産を計画した時点よりも物価が下がってしまえば企業は赤字になりかねない。
緩やかなインフレが継続してこそ企業は安心して生産活動ができる。
こういう当たり前のことを教えないから馬鹿なことを言って左翼の扇動に乗っかる
主婦層が増えてしまう。

>>419
そりゃどこの政党だって人の集まりなんだから、色々な考えはあって当たり前。
だから国民がちゃんと関心もって見なきゃいけないんだよ。

>>390
ゴールドを担保に買いつつ、ドルを買っておく。
一応、円も持っておけよ。
一つに決めつけているのが一番ダメだよ。

>>412
企業の絶対的価値は変わってないんじゃないの？
量的緩和で2倍のインフレになったら2倍株価が上がってトントンって話じゃなかったっけ。

>>411

経済は合理的期待によって先取りして動く
それに人手不足と完全雇用は好景気でこそ見られる現象

>>423
BS資産の部の現金が多いところは下がり、
物が多いところは上がる。

>>425

これから景気が回復して需要も拡大するから
ますます設備投資ラッシュになるね

株価上昇、企業業績回復、庶民給料上がらず。で、「景気回復した」ということにして増税への布石とする。そんなところだろな

>>411
株の「含み」資産が上がって、消費が盛んになりはじめている。
いつも二次会で帰るのに三次会のキャバまで行った俺が言うから当たっている。

デフレ脱却を望むけれど、インフレは困るという矛盾。

>>418
給料上がらないままインフレと比べりゃ、デフレのほうがマシ。
お前がインフレで給料上がることを保証できるなら、インフレもいいだろう。
給料が上がらなければ、お前が公衆の面前で腹を切る、と。
それだけ偉そうな口ぶりなんだから、これくらい当然できるよな？

>>427

失業率はすでに劇的に回復している

いま失業しているのはそもそも労働市場にでる資格も
本来なかった低スキル、社会不適合者がほとんど

つまり企業はまともな社員をつなぎ止めたかったら
給料を上げざるを得ない

>>187 新卒採用は近年激増してるが？？？
新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

物価上昇は困るけど、それより不況の方が困る
景気が良くなるなら、物価が上がっても目をつむる
ってところが本音じゃないかね
それで、結局自分の首が絞まるってことはかんがえないｗ

>>1
インフレ２％が正しいという奴は何がいいの？

デフレが悪いのは分かるけど
インフレになってもどうせ給与あんま上がらないんだから
庶民にいい事なんて何一つないじゃん

10年続いたら20%以上、資産が減るって意味だよ？

庶民の財布の紐が固くなったのはいつ破綻するか分からない年金問題もあるし
雇用問題もある　これを解決しなきゃ意味なくない？

インフレ２％なんて今までの政府（民主・自民）が野放しにしてたツケから
目をそらさせるだけじゃん

どうせインフレ２％で景気もあがったとか嘘こいて増税したいだけでしょ
10年後はインフレで２０％＋消費税１３％とかになってそうｗｗｗｗｗ

>>430
じゃあデフレで減った分お前は俺の生活を補填してくれるのか？
俺だって給料は上がってないっての。すぐに効果なんか出るわけねえだろうがよ。

>>427
小泉竹中政権時代と同じ

>>430
会社があって、給料が発生する。
給料があって、会社が発生することはありえない。
ゆえに、まずは会社を発展させることだ。

>>435

デフレで給料変わらなかったなら
実質的には給料あがったのと一緒


今でも日本は最短労働時間でビックマックが買える国

失業率が下がったのは小泉改革で国際競争にさらされてる企業が安い労働力を手に入れることができるようになったからじゃ？

>>434
デフレだと近い将来に、おまえの年金積立金は無くなる訳だが？

>>430
今の日本のデフレって物価はあまり下がらないのに
所得がどんどん下がっていく代物だよ
この10年で物価下落が3%で所得が12%減少
インフレでこのデフレのように物価と給与の違いが出るのはコストプッシュインフレだけ
それは金融政策ではなく先物市場次第

物価上昇は困るという人は「私のお値段据え置き」というシールを額に貼って
給料そのまま固定額にする運動を広げれば良い。

こういう献身的な人がもっと増えればインフレの速度は遅くなる。

>>436
安倍が小泉と違うところ
・公共事業
・富裕層増税
はたしてどうなることやら

>>439

派遣の解禁で、本来正社員になれない低スキル層まで
雇用されるようになったからね

（1月10日調査・1月13日放送／フジテレビ）

【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票したいですか。
自民党34.4％（↑）社民党0.4％（―）
民主党4.8％（↓）国民新党0.6％（↑）
日本維新の会6.8％（↓）新党改革0.4％（↑）
公明党1.4％（↓）無所属・その他2.2％
みんなの党5.4％（↑）棄権する1.6％
生活の党0.8％（↑）（まだきめていない）38.4％
共産党2.8％（↓）
【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する62.0％
支持しない30.6％
（その他・わからない）7.4％
【問3】大胆な金融緩和、大規模な公共事業などを中心とした安倍政権の経済政策で、景気は回復すると思いますか。
景気回復する45.4％
景気回復しない46.0％
（その他・わからない）8.6％
【問4】あなたは、安倍政権で財政再建を果たせると思いますか。
思う33.6％
思わない59.6％
（その他・わからない）6.8％
【問5】あなたは安倍政権に、どんな政策を最も期待しますか。
景気・雇用対策35.8％
年金・医療などの社会保障制度の立て直し25.8％
消費税などの税制改革8.4％
領土問題など外交・安全保障政策11.0％
原発・エネルギー政策11.0％
憲法改正3.8％
（その他・わからない）4.2％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

営業で売上3億の粗利率2割、平均昇給は年１０００円でこれまでの最高ボーナス１２万。総支給２６万の僕は生活楽になるかな。。

>>443
公共事業は日本の土建は供給力がしょぼいから
公共事業が1兆増えれば民間の工事が7000億円減る代物
景気回復にも雇用拡大にも大して期待できない

補正予算のうちほとんどは今までも効果が無かった産業政策中心だし
金融政策以外は相当酷い

富裕層増税はいいと思うけど、低所得者には給付付き税額控除やればなおいい

>>440
年金問題のそもそもを解決しなきゃ意味なくない？
少子化でこの先更に少ない人数で老人支えなきゃならないんだよ

IMFが年金受給年齢上げろとか言ってるけど
結局そうしなきゃならないのかな

年金もらえないと思って貯金しないとならないな→更に消費減↓

値段同じで中身が減ったのが多かったけどなw

>>445

支持率の割には期待されてないと見るべきか
無党派層が相変わらずキャスティングボートを
握っていると見るべきか。

まぁ参院選までには株価2万円は固いから
自民圧勝は間違いないだろうけど

>>448
残念だけど、それは今のままじゃ解決しないよ。

自賠責保険も上がるし、国保も上がるし、このクソ寒いのに灯油は上がってる
ガソリンも上がってる、給料どころか仕事が無い、そんな状況でのインフレですよ
タイミングが悪いけど、しょうがないっちゃぁしょうがないんだよな

>>434
>インフレ２％が正しいという奴は何がいいの？

固定金利のローンの実質的な負担が減るから大助かりだわ。

>>452
それは全て確実に経由しなければいけない過程。

>>449
スタバのコーヒーだな。
どや顔してた俺が馬鹿だった。

>>1
そりゃ何も知らない一般人に物価上昇だけを聞いたらそうなるだろ

ちゃんと名目所得と物価の上昇についてアンケート取らなきゃ

>>102 　お前は地方空港でも作ってろｗ

これからは航空機の時代
シェールガスの普及が空路の大増便をもたらす
　現在、アメリカでは、空港の建設ラッシュが起こっている。アメリカの民間空港の数は、
全部で１万７千もある。今後シェールガスが普及するようになると、空のインフラ整備は
加速度的に進むようになる。
　シェールガスの登場によって燃料費が大きく下がれば、当然航空運賃も下がることになろう。
航空運賃が下がれば当然の事として利用客も増える。そうなれば、観光産業も潤うし、
ビジネスの面でも出張が増えるなど活性化することが予想されるのだ。

　日本においても２０１２年７月からＬＣＣ（格安航空）が本格的に動き出した。
成田から関空まで３９９０円とうたっているが、このことは、従来競争相手のいなかった
新幹線にとって大きな脅威になることは間違いない。
・・・・・・・

地方活性化の鍵は航空インフラの活用にある
　話を航空機に戻せば、日本の９２ある地方空港は、これからは大いににぎわうこと
になる。
日本の地方空港は、これまで無駄な投資だとか、数が多すぎるだとか、さんざん叩かれ
続けてきたが、現在では逆に地方活性化の基盤となると考えられている。その理由の
大部分はＬＣＣが急速に広がりつつあるおかげである。
・・・・・・・

日本も本格的な空の時代に突入する
　日本では、２０１２年６月、野田内閣が、総予算３兆円で新幹線の３工区の着工を
決めた。しかしながら、これまで述べてきたように、日本でも「空の時代」の到来が
予想され、今後、新幹線の利用客は急激に減少に向かうことは自明である。あと３年で
それが鮮明になると私は見ている。３年たったら新幹線は、かなり空席が目立つように
なるのではないか。ＬＣＣ（格安航空）の登場はそれくらいのインパクタをもたらすものなのだ。
　今後は、日本においても、都市のために空港を整備するというような中途半端な
ものではなく、空港を軸としたインフラ整備を考えなければいけない。駅に人を集める
のではなく、空港に人を集めるようにしなければならない。
　　　　　　　　　　　　　シェールガス革命で世界は激変する　（長谷川慶太郎　泉谷渉　東洋経済新報社）

ホラ吹き ID:SdKMPLnR

もう長い事デフレだから若い奴はインフレとか知らんだろ
インフレはインフレでつらいんだぞ。
けど働く若い奴にはちょっと有利なはずだ
有利なだけで楽しいとか楽とかいう話じゃないからな
心して働け

>>448
その部分は日銀のお仕事じゃないから、ここで触れるべきとは言えないだろう。

しかし諸外国でアメリカを例にすると、近い将来には６７歳支給開始(今段階的に開始年齢を上げてる)で、
さらに７０歳にまで引き上げることが検討さてる状況なんだな。
世界的な潮流だね。
諦めるしかないのかもしれないが、これもデフレよりインフレの方がシステムは長く維持されるのは間違いない。

>>460
インフレが続けば、年金支給の年齢を引き下げなくてもいいかもよ
何たって、安倍の政策は実質生活保護や年金受給者を切って行く政策だから

インフレぽいのは、2008年にあっただろ。
ガソリン高で漁師が死にそうになって、
ガソリン値下げ隊とかでてきたし。

富裕層様の資産効果を
中間層以下の奴隷化で払う政策

再チャレンジとは富裕層のみに責任回避が適用されるということであり
その第一号が朝鮮人のアンフソン日本人民共和国主席同士様

>>462

原油チャートがエベレストみたくなった時があったな。
俺はあれでプリウス買ったようなもんだ。
でもインフレって誰も言わなかったね。

>>459
若い人は株は手を出してはいけない、穢らわしい物、
みたいに思ってるから、今の株高に全くついていけてないね。

>>464
今の株価についていけないんじゃない
買いたくても買う金が無いんだよw

株なんかなんとかショックでいつ半分になるかわからない。
そんなものを買わないといけないなんて
世の中がおかしい。
とくに高齢になって、資産が半分になったらとりかえしがつかない。

>>465
急騰した長谷工なんかは4万円台で買える。
俺はこの夏2万円台の1単位から買ってたよ。
バイトでも買えるだろ。
あとミニ株制度とかもあるでしょ。

>>444
派遣が増えた理由は少し違う
円安輸出政策によって、本来市場から淘汰されるような低賃金労働が延命したせい
円安で輸出拡大するってことは日本人の労働力を安売りすることだから、企業が儲かる半面労働者の賃金が下がるのは当然

人生も博打だよ
株こそ人生のエキス

>>466
買わないといけない？
いや、買わなくていいから。
働くのが一番確実に儲かる。

中国バブルはいつはじけてもおかしくない。
ユーロももちなおしたとはいえ、結局は崩壊するだろう。
米国もふたごの赤字がとまらない。
株は危険だ。

>>471
株が危険。正しい。
その危険度分、リターンがあるに過ぎない。
今はたまたまいいだけ。

働くのは最低条件だが給料は上がらない
インフレ対策には株
日本で家はすぐに売れないし車も値下げが凄いｗ

インフレこわいで、株で資産が半分になったら本末転倒。
そもそも、そんな危険なことをさせる国がおかしい。

>>474
いや、だから株買えとは言ってないから。
危険なんだから株は。
俺は買ったけど、危険をかえりみず。
そのリターンはしかといただく。

>>472
今は、政府が株と為替を操作するといってるんだから、リスク少ないだろ

インサイダー取引みたいなもんだ。

高度成長期やバブルとは一つ違う事がある。ITだ
昔は若い奴なんて本当に体が資本で頭使ってどうこうできる分野なんか本当に少なかった
働く場所は多かったが、小資本で商売始めるような事は無理だった
今はその点は違う。体だけじゃなくて頭も使え

予想インフレ率など市場の思惑に過ぎないし
そんなものを式に入れてる時点で知的障害だとひと目な経済学w

>>394
自分の力だけで稼いでると勘違いしてるんだろう
そんなものはプロスポーツ選手くらいのものであって
どこかで収奪してるから金持ちになってるだけなのに
全部自分の努力のおかげだと信じて疑わないから

デフレで得するのは生産をしないもしくは社会への貢献度が低い
ニート、公務員、年寄りとかだけ。

>>338
たしかに。
社会保障はそれぞれ掛け金との平等に性に落ち着かせないとならないし、早急に格差のない社会を構築しなくてはならない。

それと我々の年金基金で運用を失敗し、
損失を伴いながらもリゾート地をつくり豪遊していた官僚にも責任を取らせることと、
もう既に国の為に働いているとは言えない公務員こそをプライマリーバランスのなかで配属させないとならないだろうw

財源もなにもないところに大型公共事業でプライマリーバランスの黒字化宣言する方も、かなり無理がある話なんだがw
その証拠に黒字化は口だけで長期ビジョンに対するプランがなにもない。

一生デフレでいいなら給料安くても文句言うなよ　
って事なんだけどそこら辺はスルーなんだよね。

>>112
ハローワークに現地で務めている友人が忙しいとは言っていたぞ。
ただ現地の賃貸住宅が無くて色々ボトルネックができているとか何とか。
アパートを探したら40人待ちとか、コネがないと無理なレベル。

保険屋だけど、1兆2千億円の地震保険出ましたんで。
別に共済からも1兆以上出てるし、そりゃ景気いいわな。

でも国民が物価高を選択したんだからな

デフレを日銀のせいにしているけれど、国民が望んでいたのかもな。

生まれ変わるなら韓国人　NO 100%

>>483

まさに好景気の何よりの証拠だね
同じ現象が今年は日本各地で見られるようになる

1990年から2011年までの21年間の名目GDPの増加率

イギリス　　164.4%
アメリカ　　160.2%
カナダ　　　152.8%
イタリア　　124.0%
ドイツ　　　101.6%
フランス　　93.1%
スイス　　　70.7%
日本　　　　4.2%

どうしても給与に回るのは遅れるからなー
数年は厳しいんじゃなかろうか

>>490

建設業はすでに上昇を始めている
最低賃金では人を集められなくなるのは時間の問題

給与が数年上がらなくても2%のインフレが原因で生活が苦しくなることはないだろ
インフレ率が10%で給与据え置きなら分かるが

>>492
インフレになって給料が上がらないわけがないのだが
戦争などの特殊要因で供給が壊滅状態にでもならない限り
給料が上がらないのにどうやって高値で買い物するのって話しだし
逆に高値で売れているのだから売った企業の営業利益は上がり
社員の給料は増えるしさらに売ろうと設備投資も増やすから・・・となる

古臭い経済理論ｗ

貯蓄を取り崩してタケノコ生活。
企業が最高益出してても給料が下がるのは日本人なら経験ずみ。

>>493
順番が逆で、景気がよくなったからインフレになった。
これから日本企業は老人の医療費を払っていかないといけない。
それもどんどん増えていく。
雇用も給料も増やせない。
もっとコストの低いヴェトナムやミャンマーで生産するよ。

まず円安で向上が日本に戻ってくるかといえば
多少は戻ってくるだろうが期待したほどではないだろう
00年代初頭の120円時代に国内に輸出用の工場を建てて
その後の円高で死ぬ思いをした企業も多い
国内向けの生産分の工場が多少中国辺りから戻ってくるぐらいだろう
日本の人口は減る一方なのだから国内の消費を期待した設備投資は今後も振るわない

>>489
名目ならジンバブエも書かないと

順番が逆って良くある反論だが
金融緩和でインフレになるなら
総需要が増えるか総供給が減るかしかなく
どうして総供給が減る事になると考えられるのか全く意味不明
資源高に成るいっても実需に会ってなきゃ一時的な話だし
それでCPI2％まで押し上げるって相当上がらないと駄目だろ

デフレで成長した国なんか見たことある？
過去にそんなのあるの？

まず人口が長期自然減状態で成長した国があるかどうかから論じないと

「人口減少の経済的帰結」 by John Maynard Keynes
ttp://econdays.net/?p=7816

ケインズによるとうまくやればいけるそうだ

心理的に自分がいやな目に会う時の方が印象が強くなるからな

>>501
新興国なら、人口が減っても経済成長できるでしょ。
テレビや洗濯機でも、日本で携帯やインターネットが普及したみたいに、普及するよ。

モノを作れば売れるからね。

物価が上がるのを歓迎しますか?
も
景気が悪くなって失業するのを歓迎しますか?
も
NOに決まってる。
訊くだけアホだ。

物価上昇でさらに１月から増税
給料は上がらず
一般消費は大幅に凹むだろうな。

>>499
資金供給が増えても、借り手は増えない。
工場を新設する企業もマンションを買う個人も突然現れるわけではない。
すると資金はノンバンクやファンドを経由して投機に向かう。
石油価格が上がることが確実視されていれば、石油に向かうだろう。
人々が困れば困るほど、それは需要があることだから、石油先物市場に金が流れ込む。
小麦が不作になれば、小麦で儲けようと銀行からノンバンクに資金が流れる。
老化した日本では、土地バブルすら起こらない。

最近のインタビューで企業のトップは賃金の値上げを渋ってたね
まぁ予想通りだけど・・・・

物価上がるの喜ぶ個人いないだろ
何この恣意的な調査

じゃあ円高デフレ継続していいのって事になる

>>509
円高デフレは最高です　　インフレは悪です
物の値段が上がったら生活が苦しくなります
てゆーか、今はデフレではありません。
民主党の３年間は、日本の経済状態は最高でした。
最高だったから、金融経済対策なんて必要ありません。


元民主党財務相　TVにて語る　　　マジ

>>501
そもそも人口は自然減してるわけじゃない。
外需主導のコストダウン合戦で国民生活を犠牲にしてのグローバル競争を強いてきた結果の少子化。
そういう意味ではそれをさらに推進するかのような>>497みたいなのは究極の大馬鹿。

少子化の原因の大部分は若年男性の雇用の不安定化にあるというのはすでに明らかになってるんだから。
そこを立て直せば持ち直すよ。
左翼なのに国民生活を犠牲にしてでもフェミのイデオロギーを重視するような基地外がいるから困る。

>>511
日本の人口は、自然減だと確認されている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3101J_R31C12A2CR8000/

バブル期の80年代から一貫して出生率は下落し続けてるのに雇用の不安定化とかアホかよ

バブルの1989年には既に出生率が1.57まで下がってるわけで、少子化は経済的な要因だけではとても説明出来ないよ。

出生率が大幅に下がった理由は、家電が超便利になって一人暮らしで何も困らなくなって
結婚の必要性がなくなったから。　あとコンビニ　ファストフードの普及も大きいな

バブル期と今では、同じ少子化でも理由は違っていそうだけど。
バブル期は産まない。今は金がなくて産めない。

もっとも今の人が金があれば、本当に産むかどうかは定かではないな。

>>513
>出生数が死亡数を下回る「自然減」は６年連続

そりゃそういう定義で自然減と言ってるならそうだろうよｗ

>>516
また嘘言ってるやつがいる。
独身者の大半は親と同居。
ｵﾔｼﾞの建てた家に住んで、専業主婦のﾏﾏﾝにメシ作ってもらって生活してる。
低所得者ほど未婚率が高いというデータもちゃんと出てる。
賃金デフレで新たな家をもてないが故の少子高齢化、
それを追認してさらに悪循環に持ち込もうとするとか頭狂ってるとしか思えない。

日本の人口ピラミッドを見れば、
人口の減少は加速する一方だと、小学生でも判るわなｗｗｗ

>>519
それをさらに進めようとしてるのがデフレ馬鹿。
内需に投資するなとか内需捨てろとかマジキチ。

日銀のステマじゃねえか！
最初から誘導質問だろ！

デフレは将来見通しを暗くする。

子供三人作ると結婚式で語ったカップルは二人作って終わり、
二人と言ってたカップルは一人で終わり、一人でと言ってた
カップルは作らず、そして俺は独身、孤独死保険でも入ろうかと
おもっとる。

>>512

若者はすでにほとんど完全雇用

終身雇用ではないだけで海外と比べたら大して変わらない

景気がよくなると金持ちが金使い出すから
意外と人集めにタダで物くれたりとかが増えるよ
今流行のガチャと同じ原理
貧乏人はお金持ちってすごいねとか言いながらタダでネトゲが楽しめる

>>523
日本の若者のどの辺が完全雇用なんだ？

ニートの若者、毎年60万人
http://www.mhlw.go.jp/topics/2010/01/tp0127-2/12.html

非正規雇用の若者414万人
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koyoutaiwa/dai7/siryou1.pdf

大卒「安定就職」の若者は5割以下　40万人以上が放浪中
http://careerconnection.jp/biz/economics/content_209.html

横レスだが、非自発的失業とそのデータの内容をよく検討すべきかと。

こういう負け犬根性が中国様に付け入る隙を与えてるのにｗ
去勢された愛玩動物にでもなって餌でもらいたいのかｗ

>>523
大卒の２割強がまともな職に就けない状況でそれはない。

海外言うても、海外先進国自体が終わってるからな。
流動化を進めれば雇用は増えるが雇用待遇は大きく下がる。
進めなければ失業率が上がるだけ。
グローバリズム自体にもう限界がきてるんですわ。

>>525>>528
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・

少子化が進むから内需が萎む
だから内需には投資しなくてもよいと
国民は黙って衰退を受け入れて死ねと

何か少子化を進めること自体が目的になってるような語り口するやついるよな。
共働きを進めること自体が目的で庶民がさらに貧しくなれば共働きせざるを得なくなるみたいな、
貧困を自己の思想を実現するための手段として使ってる。
思想のためなら国民を平気で切り捨てる、ある種の狂気を感じる。

将来の予測としてある国の人口が減る需要が減るというなら
企業としては当然その国向けの清算のための設備投資は減らす

今は減り続けているかもしれないけど設備投資をどんどんしてくれたら
もしかしたら将来人口が増えて需要が増えるかもしれません
だからお願いですから設備投資をしてください

するわけねぇだろアホが

卵が先か鶏が先か
卵がやばいので鶏には餌をやりませんと言ってるのが>>531

グローバリズムが限界なのではなく
ガラパゴスルールがグローバリズムによって凌辱された結果
こんな奇形社会が生まれたというのが正しい認識
この認識が持てないやつはまず何か前提を間違えている

>>529
団塊ジュニアは掃いて捨てるほどいるから
少しくらい落伍者が出ても問題なかったけど
ゆとりは数が少なすぎるから国の継続に関わる

この手の囚人のジレンマを解決するのが政治の役目なわけで
誰かが抜け駆けするから仕方ない、みんなで衰退しようじゃ話にならんわけよ。

少子化の原因も、「誰でも良かった」無差別殺人の原因も…
みんな発生過程は明確なのに…。

解決できないこの国って「中枢がゴミクズ」の証明ですね(笑)

>>533
そもそも安い労働力と豊かな市場を同時に求めること自体に無理がある

解決策は明白で、

1.移民を受け入れる。
2.出生率を高くする。

この2つしかない。
鶏の代わりに軍鶏や家鴨をまねくか、
鶏に卵を産んでもらい育てるか。

日銀ってアンケートで対策を講じるのか？
白川が無能な証拠。
アンケートの結果が選挙であって
それに反論するのなら理論でしろよｗ

>>538
その移民は最低賃金すら守らず奴隷労働させられるんだろ？
こないだフィリピンの看護師達が日本見限って帰国してたな

なんか日経テレ東で久米宏がデフレマンセー番組やるらしいな
どうせまた消費者物価以上に賃金が下落している現状を隠して
安いほうがいい！みたいなことを連呼する番組なんだろう

>>540
フィリピンの家鴨さんたちは、ひらがな、カタカナ、漢字を覚えて、
日本人用の看護師試験に合格したら鶏にしてやると言われたが、
全員、落第した。
無理だよな、それは。
日本の看護師の平均年収が500万円超えてるから、
フィリピン人にしてみたら3倍以上の年収になる。

この質問意味あるの？
物価が上がれば困るに決まってるだろ
物価が低いまま給料が下がり更に景気が悪くなる
物価が上がっても給料が上がり景気が回復する
これの2択でなければ全く意味ないだろ
（政策が成功して実際に給料が上がるかは別の論点）

>>543
げんじつは

物価が上がっても給料が下がり更に景気が悪くなる

>>544
そんな現実はないがお前みたいな馬鹿が沸くから
念の為最後の文章を入れたんだろ

>>528

終身雇用じゃないと将来が不安だ、結婚もしない、家も買わないとか
日本の若者が異常にリスクを嫌うだけ

そんな考えならアメリカじゃ誰も結婚できないし
家も買えないことになる

日銀「デフレ！デフレ！さっさとデフレ！しばくぞ！」

>>546
アメリカは65歳以上の白人比率は80%なのに
新生児では過半数割れだからな
移民チート使ってる国なんて参考にならない

げんじつは
物価が下がっても給料が更に下がって景気が悪くなってる

物価だけ下がってるかのようなミスリードを前提にした調査は意味ないよ

IT請負派遣の給料は絶対に上がらないよ

単金上げるわけねえもん　これからも毎年数％下げるだけ

企業努力という名でｗｗ

アメリカも雇用数は上がっても賃金は横ばいで
インフレ率２％なのに所得はだださがり

それでも富裕層の減税打ち切っただけまだあれ

アメリカはユダ金の人体実験場

>>548

今時、終身雇用なんて国の方が少数派
若者がリスクをとらなすぎ

自民の教育改革はこういった意識も変えていかないとね

>>553
それをやると出生率が下がる。
人口が増えない社会が成長するわけがない。
老人だらけの日本では、外資も投資しなくなるだろう。

>>554

愛国心とは国を信じること
国が信じられるならどんな不安定な仕事でも
安心して結婚して子供を産める

将来が不安なのは愛国心が足らないから

>>555
愛国心じゃ食えないだろ。
日本が復活するためには勤労者を増やさないといけない。
アメリカみたいに移民をどんどんいれて使い捨てにするか、
それとも若者に子どもを産んでもらうかだ。
俺は後者の方が良いと思う。
中国人の移民に愛国心と言ったら、中国国歌を歌い出しそうだからな。
子どもが増えれば、日本は復活する。

物価が上がってうれしいかっていわれたら
そりゃ普通は嫌だって答えるだろう。
で、これは何の意味があるんだ？

困ったときは世論調査（笑）

困ったときは世論調査（笑）

困ったときは世論調査（笑）

クルーグマンは日本に4％のインタゲをしろって言ってるわけだろ。
その水準のインフレ率じゃないと完全雇用を達成するために必要な
マイナスの実質利子率にならないからだと。
1〜2%とかの低率のインフレ率だと完全雇用に達しないからだと。

でも4%のインフレなんて働く人間でも
「政府は物価高をいい加減に止めろ！」って不満を言う水準だから、
実現は厳しいような気がするが。

ただでさえ「失業は自己責任」と方々で言われる状況下で、
「失業者に職を与えるために高いインフレ率を皆で我慢しましょう」
ってのは世間に通らないと思うんだが。

世論調査で世論誘導（笑）

世論調査で世論誘導（笑）

世論調査で世論誘導（笑）

そりゃ物価高は困るけど
景気がわるいのはもっとよくない
この一言なのにね

今までの円高政策は
円高で安く仕入れできる小売りまでマイナスだったからね
誰も得する人がいない状況なんだから円安にすべきだろうに

有識者のコメントで印象操作（笑）

有識者のコメントで印象操作（笑）

有識者のコメントで印象操作（笑）

そりゃ困るだろうよ

で、なんで安倍を政権に就かせたのか聞きたい

物価高はみんな嫌だが、中国人の奴隷になるのは、
もっと嫌だもんなw

デフレでも物が売れなかったのに、インフレになれば売れるのだろうか
デフレの原因は需給のバランスなんだろ？

>>392
結局、バブルが崩壊すればデフレになる、これは事実
投機は過剰に動くから、必ずといっていい程バブルになる

>>395
経済成長があるからインフレになるわけで、経済成長が無いならインフレにはならん

基本、経済成長は何時の時代も右肩上がりだが、供給側の量で鈍化、あと
バブル崩壊でマイナスにもなる

>>565
新聞社説にもあるが、インフレは結果で、インフレにしたから
景気がよくなるわけではない、マクロ経済の常識

しかし、金融緩和で景気は左右できることもある、バーナンケがやってる
住宅価格の押上
一種のバラマキ政策だ

新聞社説で世論誘導（笑）

新聞社説で世論誘導（笑）

新聞社説で世論誘導（笑）

>>565
欲しい物は早く買わないと損するのがインフレだから
物は売れるようになるんじゃね?

>>570
若者の車離れ。
若者の結婚離れ。
若者のマイホーム離れ。
は解決するかな？
年寄りはローンが組めないからお呼びじゃない。
5000万円のマンションを35年ローン、
複利2％で買ってくれる30代のサラリーマンが毎年何十万人と現れると不動産会社は助かるよ。

土地転がすだけで稼げる時代は終わり

そうなんだよな。
企業に入社して、250万円くらいの国産車をまずローンで買う。
28歳くらいで24歳のOLと社内結婚する。
社宅に住んで貯金と子づくりに励む。
30歳で第一子誕生。
33歳で第二子誕生。
35歳でマンションを購入。
40歳で課長。
45歳で支店長。
52歳のとき長男が就職。
55歳のとき次男が就職。
56歳で子会社の常務に転籍。
58歳で子会社の社長に就任。
62歳　定年

こういうサラリーマンがいないと融資ができない。

TPPに入りアメリカの安いシェールガスの輸入をすればインフレ率は抑制できる

>>570
可処分所得がなきゃ買えない

パレスチナみたく貧しくて将来も国があるんだからないんだか
わからない戦闘状態の国では子供を普通に4人か5人生む。

日本は豊かになって将来不安が少ないから子供を生む必要性が薄れた。

と考えるのが自然じゃないか？

つまり、社会福祉制度が整っていない場合、
大人は、自分と血の繋がっている子供が将来の福祉の最たる物、
なんじゃないかな。世話してくれるだろ？

>>576

じゃぁまた日本を北斗の拳状態にすれば
少子化も解決するな

非正規雇用の推進はその一環だからもっと進めるべきだね

インフレどんどんやれ
そうして、貧乏人とナマポは絶滅しろ

>>578
安倍さんは、その北斗の拳？状態を有る程度
目指していると思うよ。
ちょっとした危機感煽るみたいな。

＞基本、経済成長は何時の時代も右肩上がりだが

日本の潜在成長率は既に１％すら無い。
そして人口は減少し続ける。

右肩上がりの経済成長なんて、有り得ないからなｗ

やっぱ、体罰はいかんたい!
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

>>576

ちゃんとした思考力のある人間・哲学のわかる人間なら、その答えに到達
しますね…。
現状のアホな権力者は、「安定性の確立」を掲げて遂行しようとしてるけど、
この国の停滞の根本にあるのは「過剰な安定性・安全性」だと認識できてない。

それが理解できたところで、「安定性の破棄」が実行されるとしても、
「役人・司法・メディア」といった中心部から始めなければ意味は無いし、
それは非常に困難な話であり、中枢部は死守されて中間層が貧困層になる
だけの「安定性破棄」になりかねない。

>>581
人口が減少しても一人一人の消費がそれを上回ればいいわけで。

経済を考える時、個人の考えなんてどうでもいい。
とにかく、日本の製造業を復活させてから
個人はその後でいいよ

>>576
将来、年金も健康保険も破綻すると予測する人が増えてきたが、子供は産まないからねえ。

豊かになると便利な家電が増えて、子供が労働力として必要なくなるから
という方が、まだ自然に感じるよ。

結婚も、豊かになると家事労働の負担が減って、一人でもなんとかなるから
減ったと考えられる。

経済成長なんてまだまだ先の話だからワープアや失業者はナマポ受給しとくのがいいよ

経済が成長していけばバブル時代みたいに働いたほうがコスパ（）いいだろうし

まあそうそう美味くいくとは限らんが

>>570

物価が上昇しても
殆どの国民は所得が増えない、しかもインフラ代値上げ・増税でますますモノが売れなくなるとおも

デフレ時代は使えるものでも型落ちという理由だけで買い換えていたけど
これからはポンポン買い換えるよりもモノを大事にするほうにシフトしていくんじゃかなろうか

そこにビジネスチャンスがあるとおも

>>584
一人あたりの収入も同じように上がらなければ、続かない

出来るのか、そんなこと

>>580
>ちょっとした危機感煽るみたいな

肝心なことは、その時貧乏クジを引かされるのは最下層ネトウヨ
安倍ってお前らの味方じゃねーから。利用して要らなくなったらポイ。

>>589
人口減の国で一人当たりGDPがどう変化していくか見れれば
いいけど、その事例が日本になるかもしれんね。

>>586
老人が死なない社会だから、赤ん坊も増えないんじゃないか？
年金も、医療も老人が使ってる。
子どもからバスの席を奪い、老人の権利を主張し、
朝一番の病院の外来にダッシュで駆け込む慢性疾患のおばあさん。
日本人も意地汚くなったよな。

>>570
ほしい物はデフレでもインフレでも買うよ

>>577
自分の生活だけで精一杯なやつらが、なぜ老人を世話すると思ったの？

>>584
どう増やすの？

>>583

若者に子供を産ませるための不安定さの実現なんだからターゲットは若者だろ

そもそも新卒、終身雇用なんて恩恵を与えるからそれに甘えて少子化が加速した
若者はもっと厳しい環境におかないといけない

>>593
世話をしてもらった肉親だからな。
わからないかな。

>>1
困る・・・・って、公約に明記されてたんだろうが。いまさら文句を言うなよ。

>>525
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/

【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/

【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/

【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生［12/07/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/

学生「大手企業に就職したい！中小とかマジ勘弁」　大手志向がより顕著に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328013560/

【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/

【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/

>>239
>>525

327：名刺は切らしておりまして：2012/12/21(金)23:18:34.88ID:BklaVvgm
>>325
若者の給料が安いのは今も昔も同じなんだよ
若くて実務能力発展途上なのに、給料たくさん払えとか立場をわきまえろよｗ

将来の不安？そんなのバブル景気前のオイルショック時だって同じように不安だったっての
「もはや戦後ではない」って経済白書に書かれたころも、経済成長が終わるんじゃないかって不安があった
オイルショック時だって同じ
今だけじゃないんだよ、若者が将来に不安を持つ時代なんてさ


852：名刺は切らしておりまして：2012/12/23(日)15:01:49.79ID:HRBlAqR2
>>851
若い人間は新しい故に正しく、老いた人は常に旧弊だから間違っているって
まさに60年代のカウンターカルチャーの頃の価値観だなあ。
851は、「わしはゼンキョートーで暴れたんだ」と自慢しにきた
どこかのお爺さんかとおもったよ（笑）


安定就職なんていつの時代も無いが？？？？？？？
結果的に終身雇用を達成できたのは全企業の１割程度で、
たいていの人は弱小企業勤めなんだから安定雇用なんてなかったけど？？？
昔は安定ステマ希望ステマ将来ステマ展望ステマ未来ステマを盲信するのはなぜ？
普段は老害とバカにする老人の過去美化回想などは盲信するのはなぜ？

>>525
採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒　大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し　大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

>>111

間違ってない。
若年層に限ってはほぼ完全雇用だ。

非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ。

本来ならどこにも雇ってもらえないような能力の連中までもが
非正規という形で雇わられる形になったおかげでほぼ完全雇用だ。

正規雇用は大きく伸びている>>432
さらに、こぼれた奴らが非正規で雇ってもらえるようになった。

若年層に限っては完全雇用だ。

>>2
世界中の普通のインフレの国をみれば？

あ、グローバル化はもう終わったから、脱グローバル化の時代になるから
企業が外国に逃げて安値競争とかも終わる流れになるからまた給料も上がるし仕事も増える
公共事業もやるようだし

ＴＰＰやらなければ

【あの国】非正規の職まで失った氷河期世代がマック難民に、家のあるニートは勝ち組だな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358064563/

>>600
若年層の失業率が一番高いんだが。

物価が騰がるというフレーズが悪い印象なら、モノやサービスを生産した
価値が向上すると言えば印象変わるのでは？。

で、所得を増やした企業の法人税減税という政策で実際に増えるのか。
確か現在納付している企業って3割未満だったと思うからこれが
企業側がどう感じるかが問題。

>>600

若者の３年以内離職、塾や飲食業で半数　医療も４割に
http://www.asahi.com/business/update/1031/TKY201210310478.html
＞２００９年３月に大学を卒業して就職した４３万人のうち、２８．８％にあたる１２万人が３年以内に辞めていた。

>>605
為替レートによるコストプッシュで上がるだけってみんなわかってるんだよ

>>585
それはトリクルダウン理論っていって竹中平蔵が
小泉の時言ってて全く実証されなかった話だな
企業が復活しても配当や役員報酬や内部留保に化けて
給与には結びつかなかった。それどころか非正規雇用の激増で
社会不安が増大した

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

給料が上がって物価が下がるのが一番いいだろ