【コラム】政治家たちが必ず経済政策を誤る理由--小幡績(慶大准教授) [01/01]

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1ライトスタッフ◎φ ★
政治家たちは、なぜ経済がわかっていないのだろう。

民主党の場合は、信念に基づく政策、強い思いのある政策という、自分がたまたま
思いついた、あるいはたまたま出会った人に吹き込まれた政策に、ぼくちゃんの
政策として、固執するから、止むを得なかった。

安倍氏の金融政策もそういうところがあり、安倍氏は意外と民主党的なのだが、
一方、麻生氏は、総理自体と何も変わらず、古い自民党のままだ。いや、自民党と
民主党の悪いところを兼ね備えた、ハイブリッド型だ。

なぜ、彼らは経済政策を誤るのか。

それは、私の責任だ。先日のNHK9時のニュースでのインタビューでは卒倒しそうに
なるぐらい、誤った政策を自信満々に語っていた。自称、経済の麻生だから仕方が
ないが、リーマンショック後の失敗を経て自信を深めていた。

安倍氏の方はまだましだ。素直に主張しているだけだから、誤りに気づけば、
あるいは現実に危険な兆候が出れば、すぐに軌道修正するだろう。しかし、麻生氏は、
リーマンショック後のエコポイントなどで失敗しても気づかぬどころか、自信を
深めているようだから、極めて危険だ。

政治家たちの経済政策がひどいものになる理由は、論理的には、いくつかに場合分け
できる。

第一に、政治的利害関係者の利益を優先させ、経済全体のことを考えない場合。

第二に、経済効率性を優先せず、社会的政策として経済政策を行う場合。

第三に、政党などのフィロソフィーに縛られ、具体的な利益よりも思想的な信念を
優先させる場合。

これらにより経済政策が失敗するのであれば、それも仕方なかろう。目的が別なので
あるから、経済的にプラスにならなくとも、それは別の道を行っているだけのこと
だからだ。

日本を振り返ると、90年代半ばに経済政策を誤り始めたのは、第一と第二の要因である。

まず、政治献金の制度が変わり、経団連など大企業からの献金は難しくなり、地元の
中堅企業からの献金に大きく依存するようになった。小選挙区になったのと同時に、
政治資金の問題が大きい。したがって、公共事業を行うにしても経済全体にばらまくの
ならまだましで、地元の業者に誘導しようとするようになり、日本全体のGDP押し上げ
効果、雇用は関係なく、自分の選挙区に雇用を他の地域から移すことを意図するように
なった。ゼネコンや不動産デベロッパーへの利益誘導なら、東京や大阪、名古屋を改善
するような公共事業投資が、規模も大きくなりうるので望ましかったのであるが、自民党
の多くの有力議員はそれ以外の出身であったので、ばら撒きもかなりゆがんだものになった。

その意味で、民主党のばら撒きは、現金が中心であるため、ある意味効率的であり、
かつ政治力がなさ過ぎて、特定の利害関係者に利益誘導することすらできず、全国均一で
相対的には望ましかったのであるが、90年代半ばとは、財政事情が違いすぎ、実現不可能
だった。民主党政権に実行力がなかったことは、この場面では幸いで、ばら撒きが実現
せずにすんだとも言える。

一方、第二の要因は、今回の民主党政権に特徴的で、経済成長よりも弱者への所得移転と
いうことであった。しかし、前述のように結局はあまり実現しなかった。しかし、90年代
半ばの経済政策にもこれは言えたことで、金融危機は、社会的な判断が優先され、深まった。※続く

http://agora-web.jp/archives/1510290.html
2ライトスタッフ◎φ ★:2013/01/01(火) 22:43:18.83 ID:???
>>1の続き

まず、住専問題がクローズアップされてしまった。住専関係者はいかにも悪者で、
こんなやつらに税金を投入できるか、という雰囲気が出来上がってしまった。
そして、農水関係者対大蔵省という構図も出来上がってしまい、農水関係に切り込む
ことができなくなり、同時に大蔵省主導で、金融危機への手当てが出来なくなって
しまった。それが97年以降の金融危機のショックを大きくしてしまった要因の一つ
である。さらに言えば、バブル崩壊のときに軟着陸できず、不動産崩壊から金融危機
の素地が出来上がってしまったのは、日銀の総量規制のせいにされているが、土地
バブルつぶしは、政治的には最優先の課題で、日銀が好んでつぶしたわけでなく、
政治が日銀に圧力をかけた結果だ。

さらにさらに言えば、80年代後半にバブルが異常に膨らんだのは、プラザ合意後
円高が急速に進み、円高不況といわれ、実際には、内需が膨らみ、景気は過熱した
にもかかわらず、中小企業救済ということで、金融緩和が継続された。二回の
オイルショック後であったために、物価は既に高く、消費者物価の上昇率は、
オイルショックでの人々の記憶に比べれば、それほどでもなかった。この結果、
金融緩和圧力に屈しやすい状況にあり、日銀は政治にひずめられ、バブルを膨ら
ませてしまった。

この二度の政治的圧力による金融政策の失敗を日銀は深く反省し、せっかく手に
入れた独立性を、今失おうとしている。

このまま書き続けると、元旦から書物がかけてしまいそうなので、中略して、
第三の要因に移ろう。

この典型が、小泉あるいは竹中構造改革で、構造改革なくして成長なし、という信念
あるいはお経が広められたことによる失敗である。これは需要政策か供給サイドの
いわゆるサプライサイドかという風にも分類できるかもしれないが、要は公共事業の
バラまきをやめようという捉え方は誤りで、経世会と清和会の戦いと捉える方が事実
に即している。

なぜなら、郵政解散総選挙というものがあり、構造改革の象徴としての郵政改革に
焦点が当たったが、実際には、その前の道路公団民営化と同じく、実質的な利権構造は
維持したまま、表面を変えただけであり、結果として生じたのは、自民党をぶっ壊す
という名目の下、経世会がぶっ壊されただけのことだったからだ。

この政策が罪深かったのは、実際のところ構造改革はほとんど進まず、2003年以降の
アジアを中心とした世界の新興国の成長、世界的な金融バブル、異常な円安に支えられ、
景気が良くなっただけのことで、経済政策はほとんど実現されたわけではなかった。
この結果、グローバル経済と東京不動産バブル及びヒルズ族に象徴される新興企業
ブームに乗った、これらの一部の産業や地域、人々だけが大きな利益を得、一方、地方
を中心として、この恩恵に授からなかった人々との格差が広がったとされ、格差社会は、
小泉竹中構造改革の責任とされ、反動で、別の論理で自民党批判、あるいは既存の政治
への不信から生まれた民主党政権では、構造改革が格差社会を生んだという主張が
なされるようになってしまった。(※続く)
3ライトスタッフ◎φ ★:2013/01/01(火) 22:43:32.98 ID:???
>>2の続き

この結果、構造改革は封印され、すべての構造変化が否定され、温存されたまま、所得政策のばら撒きが行われようとしたので、財政破綻、経済政策は意味不明になってしまった。

さて、民主党および新生安倍政権、とりわけ麻生財務大臣の政策の問題点は、単に誤った経済理論、いや理論とも呼べない呪術的経済政策の議論を信じてしまっていることだ。

これはたまらない。

原発菅直人失策並の後悔を日本にもたらす。

安倍首相が、呪術的金融政策を信じているのはもはや有名だが、麻生氏の誤りぶりは
それ以上だ。公共事業を増やそうという意図の下にやっているのではなく、単に
自分の思いこみと思い付きが正しいと信じてしまっていることだけから来ている。

麻生氏の誤りは、

1.経済はすべて「気」の問題。陽気になればなんとかなる。
2.カネとモノをぐるぐる回せば景気が良くなり、雇用が生まれる。
3.日本にはカネは無限にあるが、需要とやる気が足りない。陽気に使い捲れば、
  その眠っていたカネが動き出す。

ということに要約される。安倍首相にはリフレ派の中でも相対的にまともな経済学者が
今後アドバイスすれば修正は可能と予想されるが、一方の麻生氏は、日銀総裁には、
経済学者は不適切。組織を運営したことがない。と発言している(もちろん政治家も
組織を運営したことがない。自民党は中小企業の社長の集まりだから、個々の魅力は
あるが、組織としては動けない。民主党は組織だが、与党になったのが初めてで、
どうしていいのかわからなかった)。

この根底には組織運営というよりは、経済学者は不要だ、という考えがあると思う。

経済学は科学と異なり、経済という社会の動きを捉えるべきものだから、学者などには
無理で、経営者でもある自分の方が分かっている、ということだろう。

そう思わせたのは、我々経済学者のパフォーマンスが悪いからで、変な経済学者や
経済学を知らないエコノミストがメディアにはびこっているのが問題なのだ。

したがって、政治家の経済政策のレベルを上げるためには、我々が頑張らねばならず、
アゴラでの議論も、政治家が受け入れざるを得ないような、経済学への信頼を得られる
ような議論にしなければならない。

実は、世間、人々の経済学への尊敬、信頼がないことが、政治家が平気で経済理論を
踏みにじることを許している真の要因であるから、世論形成の上でも我々そして
アゴラの責任は重いのである。

ということで、今年こそ頑張りたいと思う。

アゴラともどもよろしくお願いします。

◎執筆者/小幡績
慶大准教授。専門は行動ファイナンスとコーポレートガバナンス。
4名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:47:48.66 ID:9ZfrdE1f
KO経済ねw
同僚(上司?)の嘘つき元大臣を処分せいや!
5名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:48:30.07 ID:1twEOcK/
要約
「政治家は黙ってオレの様な経済学者を雇って言う事を聞け」
6名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:49:04.58 ID:CbfFjYS+
長い
7名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:50:52.89 ID:NeplUEnk
やはり、准教授止まりだなwww
だいたい、間違え続けてきたのは政治家ではなく、経済学者共だろうが。
こいつらこそ、クソの役にも立たない、ゴクツブシ連中だよ。
8名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:51:02.60 ID:lt48b7y+
>>4
だな

大学な評価でいうと

成蹊≒学習院>>>>>>>ハーバード・MIT・イェール
>>>>>オックスフォード>>>>>>>>>>>>>>>東大
>>>>>>>>>>>>>>>慶応

これが世界基準だもの
9(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2013/01/01(火) 22:52:11.73 ID:n3OMAscY
まず民主党の時代に黙ってた理由の説明から初めてクレ
10名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:52:15.30 ID:Pn7iEM3T
今まで起こった出来事を悪意を持って書き綴っただけじゃないかw
私大の準教授程度のボンクラに執筆頼むなよバカ。
11:2013/01/01(火) 22:52:48.67 ID:Vqsa7CUd
>>1

>民主党の場合は、信念に基づく政策、強い思いのある政策という、自分がたまたま
>思いついた、あるいはたまたま出会った人に吹き込まれた政策に、ぼくちゃんの
>政策として、固執するから、止むを得なかった。

 日本語的な意味で、意味がわからない???
12名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:52:56.09 ID:xkYuL9rQ
経済学者の経済政策に正解があるという信仰。
13名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:53:02.29 ID:mB6n9t5j
異なる利権の万人にとって、素晴らしい経済政策があるとでも?
これだから学者は・・・
14名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:53:16.36 ID:l8uv7q86
普通に就職したことがないから
15名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:54:12.16 ID:gVvBtu2/
・・・で、正しい経済政策って何ですか?
16名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:55:24.05 ID:IdcQd6Rh
ん〜、要約するとぉ、

政治家が経済音痴なのは、小幡績をはじめとする経済学者が無能だから・・・、

ってこと?



でっていうw
17名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:57:28.79 ID:4ouSH5xR
頭はいいんだろうけど小物だな
ブログの垂れ流し感が半端ねえ
18名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:58:25.49 ID:TDCcJUpP
長々と駄文を連ねているが結局は構造主義的経済学の範疇を全く出ていないな。
19名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:58:40.76 ID:dDiZoa1b
>>1
なあ、マスゴミの皆さんよ
坂本龍一が個人として、「僕は反対だけをしていればいい、対案は
行政が勝手に作る」というのは仕方がないと思うのだが、
(坂本龍一の間違いはみんなの党の応援をしているのに、僕達と言い切ったこと)
安部さんの経済政策を非難したいなら、対案を出せる専門家くらいを
用意しろよな。それくらいマスゴミの力を持ってすればいくらでも探せるだろう?
この人は企業経営の専門家で決して経済の専門家じゃないだろう
そもそもこういった経営コンサルタントなんか、実際の企業経営では
役に立たないだろうww
20名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:59:37.96 ID:QnM3nzKN
>麻生氏の誤りは、

>1.経済はすべて「気」の問題。陽気になればなんとかなる。
>2.カネとモノをぐるぐる回せば景気が良くなり、雇用が生まれる。
>3.日本にはカネは無限にあるが、需要とやる気が足りない。陽気に使い捲れば、
>  その眠っていたカネが動き出す。

長いから全部読んではいないけど、これだけでもこいつが麻生さんの経済政策を理解していないのがわかる
21名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:01:16.20 ID:N9g4xAkf
まあ大学の先生は間違っていても
謝るどころか開き直るかスットボケるかだもんな
 
「先生それ違うんじゃね?」って言ったら単位やらねーぞって脅迫された
22名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:04:34.40 ID:yprhSMa7
政治家「経済学者だって同じだろ」
23名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:05:30.59 ID:nkEtx+5O
無限に出る石油と大災害や戦争のない世界と増え続ける人口が前提の今の経済学だもんな
タイの洪水ごときでリカードの比較優位論も崩壊するわけです
24名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:06:14.88 ID:Py+NnROP
安部さん麻生さんの方向性で良いと思う
とにかく円安にして民主党政権の結果生まれた異常な円高を修正すべきだよ

ただ円高修正後は公共事業に頼らず、聖域無き規制緩和をして経済を発展させないと行けない。
放送法を改正してマスコミなんかはもっと参入企業を増やすべき
25名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:08:55.17 ID:3pjmepwz
>竹中構造改革

これは経済学者が政治の場にしゃしゃり出てきて失敗した例とは言わんのか?
26名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:09:05.37 ID:pzFMnJbq
対案なくてインネンレベルにしか見えない。

文句があるならエコポイント施策以上の案出してから言わないと2chの名無し以下だわ。
27名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:12:45.21 ID:nkEtx+5O
経済学で石油枯渇に大災害に高齢化に対抗できるはずないから不要な学問むしろ嘘八百で害悪
この危機は科学と歴史家の知恵でしか解決しない
28 【関電 67.4 %】 :2013/01/01(火) 23:13:08.72 ID:RQ+Rwo0p
>>1
えっ? 学者の白川でさえ間違っとるやんw
29名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:14:11.72 ID:aOb5eOSz
もう自分で政治家にならないで上から目線の学者の説教はこりごりだよ
30名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:14:34.66 ID:EExBAJGJ
>>1
つ 解散後の円安株高
31名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:15:03.61 ID:aOb5eOSz
エコポイントも悪くなかったよ
民主党が長々と続けた以外は実にいい制度だった
32名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:15:24.85 ID:hDsuq4H7
理解しようと思って真剣に読んだけど、
どうもこの人の使ってる日本語が難しくて‥‥
慶応の経済はマル経と違って実体経済に即した経済学だから読む価値があると
思ったんだが‥
33名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:16:24.80 ID:cCWMjSVQ
>>1
何を好き勝手なことばかり言ってるんだ。
お前の方が全然信用できない。
34名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:16:36.19 ID:r6xlTXNH
>>15

「需要を供給に一致させる」
正しい経済政策は、この一言につきる。
今はデフレで、需要が供給に対して少なすぎるから、
公共事業を積極的に行って、需要を拡大すればいい。
35名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:17:59.63 ID:EExBAJGJ
>>32
この駄文が掲載されてるアゴラ執筆陣の中でも孤立気味だから特に相手にする価値はない。
別に取り立てて業績がある人間でもないので。
36名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:18:50.41 ID:YzrHo5DM
>>7
最後まで読めw

>それは、私の責任だ。

途中の例は飛ばしてもかまわない。
(どういう文章であれ例は骨子ではない、理解の手助けをするための参考までにということだ)

(冒頭のことは、ここへ繋がる)
>この根底には組織運営というよりは、経済学者は不要だ、という考えがあると思う。
37名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:20:30.48 ID:Y/5X+L/V
エコポイントが効果があったというのは民主時代に認めてるよ
http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110614002/20110614002-2.pdf
なぜそんなエコポイントが失敗扱いなんだ?

エコポイントだけで全体の景気がよくなるなんて自民党言ってないし
それに続く景気刺激策をやるところだったのに政権交代でそれが出来なかった
38名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:20:50.16 ID:sHp9mmS6
選挙対策 つまり支援団体寄りの政策をしてるから当然
中には一儲けしようとたくらんでるのもいるしね
39名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:21:02.01 ID:nkEtx+5O
経済学者は流言飛語を広める魔女
すべてはりつけにしろ
40名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:23:11.70 ID:Qp3e5t1e
まあ現実的にはどうしても政治家は、票や献金をもとに動くから
利権団体のロボットになっちゃうんだよね
41名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:23:40.89 ID:UjZJZ3rH
>>8
大学な評価ってなんだよ。
大学は名詞だからなは使えないって学校で教えてくれなかったのか?
42名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:24:26.20 ID:Qp3e5t1e
あとエコポイントバラマキは大失敗だった
まずここから認めないとね
ミンシュガーとか関係ないから
43名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:25:23.63 ID:sHp9mmS6
あと就任期間中にGDPをちょっとでも増やそうと
短期的な視野での政策しかしない
会社経営でも同じ
そのためエコポイントや大幅な規制緩和などこれをやっちゃダメだろ
的な政策ばかりやってるよな
自分の在任期間中だけ上向きになれば後はシラネ的なことばっかやってる
44名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:27:54.59 ID:YzrHo5DM
例があると脱線しやすい。
メタボな文章をスッキリダイエット(><)

>政治家たちは、なぜ経済がわかっていないのだろう。
>なぜ、彼らは経済政策を誤るのか。

>それは、私の責任だ。

>経済学者は不要だ、という考えがあると思う。
>そう思わせたのは、我々経済学者のパフォーマンスが悪いからで、変な経済学者や
>経済学を知らないエコノミストがメディアにはびこっているのが問題なのだ。

>したがって、政治家の経済政策のレベルを上げるためには、我々が頑張らねばならず、
>経済学への信頼を得られるような議論にしなければならない。

>世間、人々の経済学への尊敬、信頼がないことが、政治家が平気で経済理論を
>踏みにじることを許している真の要因である

>ということで、今年こそ頑張りたいと思う。
45名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:30:26.39 ID:sHp9mmS6
>>40
選挙対策がすべて
といっても過言じゃない
選挙を応援してくれてるのは支援団体で
その言いなりになって政策を実行するのが
政治家みたいなものだからw
あと外交というか外圧もあるしさ
これが結構大変というかほんとの言いなり
外圧を聞き入れないと選挙どころか自分が友愛されるしね
46名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:31:58.96 ID:JQ3VB9JU
隠居した爺さんが縁側で新聞片手にクダ巻いてるような文章だな、
「あいつはバカだ、こいつは能無しだ」と文句つけてるだけだわ。
47名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:33:02.57 ID:NeplUEnk
だいたい、グローバル呪文を唱えつつ、怪しい金融商品を開発し、得体の知れない虚業で金儲けを企み、
失敗したら政治の責任にして、知らんぷりを決め込んできたのが「経済学者」だろが。
リーマンショックが起きた時点で、経済学者の地位なんぞ、ニート以下だ。
今年から頑張る???wwwwこいつはアホか。
48(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2013/01/01(火) 23:35:42.38 ID:n3OMAscY
イグノーベル賞受賞者は聞けば思い出すが、ノーベル経済学賞って
去年の受賞者思い出せないし....
49名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:38:15.51 ID:sHp9mmS6
ケケ中、学者だけど思いっきり政策誤っててるがな
そら、規制緩和すりゃ
素人がやっても一時的に景気はよくなるがなw
50名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:38:43.84 ID:ZO8dW6i+
この人、今はデフレじゃないって堂々と本に書いてたけど。
現実の認識が誤ってるんで、この人の発言も誤りしか出てこないんじゃないかなあ。
51名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:39:20.61 ID:YMRW6LYV
何にもせずに1億ももらってる人たちに経済政策なんてとても無理
52名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:40:06.96 ID:nkEtx+5O
二宮尊徳で経済学なんて行き着いてる
道徳のある推譲社会 生きとし生けるものに恵みを分け与えバランスを取る経済だ
ただそれでは欧米の戦争経済で奴隷にされるから実行できないことだけのこと
53名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:41:42.65 ID:YzrHo5DM
言葉って大事だな。

>ということで
は「つまり」、「結局」なわけだから、それ以下が言いたいこと。

1のは時期的にも

あけましておめでとうございます
小幡 績
>今年こそ頑張りたいと思う
という新年の抱負だろう。

だが伝わらないとしたら?
経済の前に表現が大切のようですよ。みんなで「伝言ゲーム」も誤る理由なのかもね。
54名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:42:17.19 ID:cFToemjE
>>1

「なぜ経済学者は経済政策を誤るのか」
と問うべきでは?
55名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:43:08.06 ID:sHp9mmS6
日本の経済学者はケインズが作った経済学理論を使って
分析するのが仕事 こんなの学者の仕事じゃねえよ
まずは理論を作ることからはじめないとね
ケインズの理論では過去の経済を説明できても
複雑に絡み合った今の日本経済を分析できないからさ
国債乱発してるのになぜ暴落しないのか
なぜ円高なのかなど等
56名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:44:34.51 ID:75MisTH5
准教授じゃこの程度でも仕方ない。
57名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:44:45.63 ID:qSj9fxQB
経済学者も経済政策の立案に関わってるだろ
責任のすべてを政治家に丸投げはみっともない
その間違った政策を唱えてる経済学者と討論でもしてこい
58名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:46:15.00 ID:rS4kPW27
>>1
っで 間違い間違いで そのお偉い学者様の提案はあるかね? おれらと変わらないどころか低俗ですよw
しかも事実誤認にも程があるわwwwww 全てにおいて否定しながら 抽象論で語る慶応の馬鹿先生wwwww
竹中といい慶応もろくでもねえええ先生様いるんだねwwwwwwwwwwwwwwww

尊敬wwwww 信頼wwwwwwww  経済学語るのに 一切数字を用いない出さない これが日本の経済学です 

経済学は文学であり、これが日本の現状であります。
59名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:48:07.21 ID:cEmU4cfe
それは、私の責任だ。

ここで読む価値なしと判断した。早めでよかった。
60名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:52:04.09 ID:4k6WonsL
なるほど、この記事だけで、学者と称される教授陣が日銀総裁にできないという麻生の言い分は正解だな。
61名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:53:43.96 ID:rPAV8cTY
経済理論の衣を被ったポジショントークが多すぎるんだな
経済学者の話なんかどれもこれも「俺に金をよこせ」としか言ってないんじゃないか?
62名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:58:48.44 ID:pXSE5q9w
自分達の仕事をつくってるんだろ
63名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:00:04.72 ID:SCqKRmk+
経済学者は後付けで講釈垂れるだけで実際には何の役にも立たない
64名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:02:07.80 ID:aZc7VYSa
経済学や実物経済に関しては誰が正しいかは
結局は実際の結果でしかわからないのが辛いところ
正しいことを言っていてもそれが正しいかはその場ではわからず
間違ったことを言っていてもそれが政策として採用されることすらある
65名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:04:37.84 ID:/pobfVuE
経営だとか社長だとかの下りが支離滅裂だな
だから経済学者はダメだと言われる、ただでさえ即時否定されるべき過去の研究しかできないのに
経済学に詳しい一流経営者でいいよ、学者は委員程度でよい
66名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:07:12.71 ID:Mi6xYFUa
経済学ってのは所得分配の理論。
極端な話、日本国民の所得を一人に集中させたとしても、
それが間違いだと言い切ることは出来ないのでは?

誰に所得を割り振るべきかってことを最初に決める必要があって、
それには政治学や社会学や倫理学の観点も必要だろう。
67名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:09:26.65 ID:NttJpv66
安部が意外に民主党的というのや浅生が頭が硬いと言うのは俺も納得ではある
68名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:15:16.83 ID:sCEcXjfO
リフレ派みんなの党と、変わらないからな安倍は
麻生は麻生セメントの土建公共事業
69名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:20:01.10 ID:IeUOJk+r
事実と理論をベースに筋道立てて語る、この手の学者や日銀総裁より、
嘘と誤魔化しに満ちた単純な威勢のいい話を語る学者や政治家を信じちゃう連中みると、
分かり易い詐欺商法に何度も引っかかる連中みたいであきれる。

事実よりも心地良い嘘で夢見させてくれる連中を、信じたいんだろうね。
その手の騙されたい連中に、なぜか右側の人が多いのが不思議だ、保守系右翼としては。
70名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:20:08.49 ID:UN5wFMxA
縮小均衡を打破するんだもの、相当な突破力と突拍子なアイデアは必要
デフレ脱却ならばカネを回すことを先決にし気分を盛り上げるのは大事
世論に冷水を浴びせることを正義と信じてやまないマスコミ連中や偽学者は黙らせる必要あり

カネ回りが少々改善されたころに「金ピカの置物」が売買されました!
なんてニュースが出るようになる、それを是とするのかどうかが世論の分岐点

低所得者の可処分所得が増えて景気がいい時じゃないと、金持ちが安心して無駄遣いできない
貧民街に突如としてベンツ乗ってるお人よし家族が引っ越して来たらどうなるか想像つくだろ
貧すれば鈍すから早いとこ脱却したいもの

おまいらの平均年収があと100万円上がった生活を妄想しようぜ
20年前がそうだった 取り戻してもバチはあたらんぜ
71名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:21:03.66 ID:fBUYn+kb
円安になるなら方法は問わないが、俺にはインフレ政策しか思いつかない
ほかの円安誘導方法、もしくは円高のままでの景気復興方法があるなら
さっさと提示してほしいもんだ
72名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:21:43.55 ID:sCEcXjfO
円安は国益を損なう

自国通貨安を歓迎するのは馬鹿
73名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:24:39.08 ID:Qz8v+taj
なんで、この人、こんなに偉そうなんだろ

慶応も落ちたな 早稲田の後追うんだろうな
74名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:25:37.59 ID:sCEcXjfO
東大と一橋と慶應の経済は日本の一流だろ
75名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:25:57.30 ID:fBUYn+kb
>>69
「デフレ円高でも企業努力で景気回復!そのうちインフレになるさ」
「インフレで円安株高景気回復!是が非でも達成する!」

この2択で前者を選ぶやつは何考えてるんだ
76名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:26:08.79 ID:77QAk0sW
円高不況で地方から製造業雇用が逃げると、土建バラマキ派と産業再生機構等で
企業の苦境に利権を見出してきた商工族・経産省が勢力を拡大しようとする。

農業土木復活と人命救助の名を借りた防災バラマキは麻生で、
製造業資産1兆円買い取り構想は甘利だろうな。
外交の現実路線見てもわかるが、安倍ちゃん本人は意外とまともなんだよ、意外とな。

で、麻生や甘利が余計なことをするのは、>>1のアホラの連中みたいな日銀擁護派が
円高デフレ不況を長引かせてきたからに他ならない。そういう意味で「私の責任だ」というのは正しい。
業績皆無のアホラの連中が、まともな学者として政策論争に関与できることは今後もないだろう。
77名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:27:07.81 ID:sCEcXjfO
>>75
お前は馬鹿だけどな
なぜならその二択が頭わりーから
78名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:29:38.22 ID:77QAk0sW
小幡センセでも池尾センセでもいいから、まともな学者を自称するなら、
リーマンショック後に一流英文査読誌に掲載された論文を一つでも紹介してください。
79名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:32:51.57 ID:fBUYn+kb
>>77
馬鹿に馬鹿としか言えないやつももちろん馬鹿なので馬鹿仲間として歓迎するよ
心の広さには定評があるからな
80名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:34:03.55 ID:sCEcXjfO
>>79
二択に問題があると言ってるんだよ
自分を見つめなおせ
81名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:34:33.76 ID:Mve5bsOy
>>77
おお、何か革新的なアイデアを持っているんだな!
是非教えてくれ
82名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:35:27.98 ID:sCEcXjfO
>>81
世の中は単純じゃない
単純に物事は解決しない
これ、わかってるほうが賢い 以上
83名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:36:15.43 ID:/QnUjs+8
経済学者よりは分かっているから(笑)
84名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:37:54.35 ID:Mve5bsOy
>>82
リアルには時間という概念があるんだよ
ほら、考え事してるポーズしてる方がかっこよく見えるじゃない?

あれはただ空論をこねくり回してるだけで、現実を見てないだけ
85名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:40:01.98 ID:sCEcXjfO
>>84
現実を見てないのはリフレ派だわな
86名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:41:02.96 ID:77QAk0sW
円安株高マンセー
87名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:43:35.75 ID:sCEcXjfO
>>84
リアルには時間があるからムダな時間を過ごすなよ
正しい経済理論に一直線に向かうように
間違った経済理論を信奉するのは時間をムダにしてるぞ
88名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:45:39.88 ID:Mve5bsOy
>>85
極めて現実的だよ?
国民はそのリフレ派の台頭を望んだ、これがすべて
世の中はね、結局単純にしか解決できないのよ

まあ経済学なんて所詮過去のケースを検証してるだけなんだし、
今回のケースが思った通りになるか静観しようじゃないか
それが嫌なら、要求を満たすもっといい案を出すか、国家を転覆させるかするんだな
89名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:48:34.02 ID:sCEcXjfO
>>88
リフレ政策では日本の根本問題はまったく解決されない 議論終了
90名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:50:32.94 ID:Mve5bsOy
>>89
結局国家を転覆させるしかないみたいだね
91名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:51:34.66 ID:sCEcXjfO
>>90
リフレ政策が国家を転覆させる
リフレ派の狙いは国家を転覆させることだな
それ許されない 議論おしまい
92名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:52:00.12 ID:oTN+Ja5Z
株価を上げれば実体経済が付いてくるもんだよ
93名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:52:27.75 ID:sCEcXjfO
>>92
デタラメ嘘乙
94名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:53:02.25 ID:NIqlUBG4
インフレになると「物価は上がるが給料は上がらない」とテレビで発言した大バカwwwwwwwwwwwww
デフレで物価は下がったが給料はどうなったか?

中卒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小幡積
95名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:53:31.62 ID:sCEcXjfO
麻生セメントの提供でお送りしてます
96名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:54:44.64 ID:Mve5bsOy
>>91
現実見ようよ
今回のケースだって将来結果としておそらく研究されるんだから
許されないとかばかげてるよ
だから「学者は」なんて言われるんだよ

あ、もしよかったら、なぜリフレ政策が国家を転覆させるのか説明してもらえると助かる
なんせこちら、経済学のことは友人から聞き及んだくらいしかないもんで
97名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:58:11.88 ID:sCEcXjfO
>>96
日本の通貨「円」の価値を下げるのは、日本を転覆させること
財政を破綻させても日本円を守ること
通貨テロ・リフレ政策から日本を保守する
リフレ派はテロリスト
98名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:58:26.37 ID:Mi6xYFUa
少数派より多数派を優遇した方が選挙で勝つ。これは正しいよね。

>>1では自民党の経済政策が間違えていると断言しているけどさ、
自民党の政策こそが多数派を優遇する政策なんだよ。
これが国民の総意。

経済学の理論を重視して国民の総意を無視する行為が正当化されるのかね?
経済学を使って国民の総意に沿うように政策運営していかなきゃいけないんじゃないの?
99名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:01:10.31 ID:Mve5bsOy
>>97
ああ、そんな説明じゃ、間違いなく現政権の方が正しいって確信できるわ・・・
日本の実体経済にまったく合致しない円高なんていらねー
100名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:02:01.85 ID:sCEcXjfO
>>99
日銀が正しくて、リフレ派はテロリスト
国家転覆は許されない罪
101名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:02:29.11 ID:Mve5bsOy
>>100
はいはい
102名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:03:22.34 ID:sCEcXjfO
ID:Mve5bsOy
こいつ逃げたww
103名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:04:07.63 ID:Mve5bsOy
>>102
はいはい
104名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:05:35.48 ID:sCEcXjfO
>>103
第三者が見れば一発で見えてるぞ
どっちが負けてるかは一目瞭然だ
105名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:16:12.75 ID:C/1E5ydH
生産拠点を海外に移す前なら円安の効果はあったけど、
現状、円安になっても資源・原料代高の影響の方がマイナスに
でてあまり円安の恩恵はないぞ。

この長期の円高の対策で、円高で不利になる企業はすでに
円高に対して策を打ち終わっており、つまり逆に言えば
円安に対して恩恵が受けられない構造になってしまったということだ。

90円ほどならバランスはいいが、100円を越すと
そのあたりで歪がでてくるだろうな。まぁ麻生自身も
当面は85〜90円の範囲でって言ってるから円安不況には
ならないだろうけど。
政府がコントロールできない状態になって急激な円安になってしまうと
これはちょっと危ない。

まぁ、上のことからもわかるように「円安=景気回復」なんて
考え自体もう時代にあってないし、さらに今回は
「円安+インフレ=景気回復」とバカな事を言っている。
「需要と供給」が起因による「インフレ」ではないから本当に危ない。

>>99

>日本の実体経済にまったく合致しない円高

いっておくけど、今回の政策は「実体経済にともなっていないインフレ」
を起こそうとしてるんだぞ。「成長なきインフレ」。
経済が成長し、需要と供給の関係によってインフレが発生ずべきてあるが、
それをまったく無視している。まぁ同時に進めようとしてはいるけど、
ちょっとでもバランスが崩れるとスタグフレーションに陥る可能性が
非常に高い。
106名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:16:37.85 ID:eh3POKm4
あーこう経済学者が、デフレを長引かせた一派なんだな

表に出てくるなよ
107名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:17:21.48 ID:sCEcXjfO
>>105
GJ!
108名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:38:27.29 ID:Z/F/26+5
この手の文章を書く人間は教育者に向かない
109名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:52:14.80 ID:77QAk0sW
>>105
普通に大手企業は円安歓迎して株高も進んでるんで。
もっと定量的な反論じゃないと意味ないというか頭の悪さを露呈するだけだぞ。
110名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:56:31.70 ID:sCEcXjfO
>>109
活況なのは大手企業の業績と経営役員じゃなくハゲタカの投資家のほうだろ
111名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:08:05.96 ID:C/1E5ydH
>>109

株高になると経済成長するとでも思ってるの?
それに今の円安と株高はトレンドであって実績ではない。
成長する基盤がしっかり構築されてないのに
やった、円安だ!株高だ!。なんて言ってる人ほど
頭の悪さを露呈してる。

インフレ下で景気回復や経済成長を望むのであれば、
どこかの国みたいに貯金ばかりにまわさず、さらに言えば
借金してまででも買い物しなくらないとな。
でも、少子化による老後不安ばかりしているこの状態、
そしてこの国民性でどうやってそんなことできる?

長期的にみて「少子化対策」は重要課題なのに
自民党はほとんど何もしていない。なのに今の経済をなんとか
しますって言ってる。ほんとバカだよ。
112名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:28:00.16 ID:4dKFOqkL
こいつのwikiのプロフィールみたら大学院にいってねえのな。
日本の高官にプレゼントされた論文なしの名誉Ph.D.なわけね。
どおりで得意げに他人を馬鹿にしながら、はずしたことばかり書いてる印象だわ。

そもそも、こいつを経済学者呼ばわりするのは、経済学者への侮辱だろう。
安倍自身が分かってるかどうかはともかく、安倍の採ろうとしてる
経済政策をいわゆる大学院を出て論文審査を正式に潜り抜けて博士号をとった
本物の経済学者で、少なくとも金融政策に関しては反対しているのを見たことがないわけだが。
反対してる奴は、良く見れば、経済評論家だの財務省の元官僚だの、そんなのばっかりで。
こいつもそういった類の自称経済の専門家だろ。

まあ、財政政策に関しては異論が多々あり、おれも反対だけど。
113名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:31:52.27 ID:5SDAS866
簡単
   答えを持ってないから

以上
114名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:32:02.98 ID:mKbJCOGC
アゴラの電波は朝日の電波より20倍ほどきついから困る
115名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:32:11.42 ID:LIwKt82u
>>35
この人ってマスコミとか結構でるよね。
なんかスポーツ刈りのぼっちゃんみたいなかんじ
116名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:34:31.04 ID:mKbJCOGC
>>111
アゴラ級の電波になるには頭に詰め込んだゴミの量がちょっと足りないなw

そんなにゴミを披露してもらわなくても、「ジミンガー」だけで十分だよwww
117名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:35:52.40 ID:4dKFOqkL
>>111
野田が解散を言っていきなり円安、株高になったなw
ということは、少なくとも、自分の金をかける奴は経済が好転すると考えてからだろ。
もちろんそれに根拠は無いけどね。
ただ、インフレ無き経済成長なんて必要。
インフレというか豊富な通貨の存在は経済史上、経済成長するための
必要条件で、かならず経済成長がもたらされるとは限らないか、現実には
高い確率で経済成長がもたらされている。

古くは荻原重秀の貨幣改鋳にて元禄文化が花開いたのが有名。
財務官僚なんてのは教科書が現実よりも現実なわけだから、
教科書に出てくる新井白石こそ理想とする人間で、荻原重秀なんかは悪人
なんだろうけど、世の中の経済をうまく回した本物の賢人は荻原重秀で
自分が賢いと思ってる愚者こそ、新井白石なんだよね。
新井白石って頑として自分の言うことを曲げず、他人を公然と馬鹿にしまくってた
奴らしいけど、まさに財務省官僚なんかとたぶるよね。、
118名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:39:10.89 ID:4dKFOqkL
>>117
自己レス。すまぬ。

>ただ、インフレ無き経済成長なんて必要。
訂正
>ただ、インフレ無き経済成長てのは経済史上一度もない。
119国民の90%を占める原発ゼロ派:2013/01/02(水) 02:41:14.85 ID:jcXfuKdL
★もともと小選挙区とは、日本戦後政治史上最大の悪の天才田中角栄が、『(長期低落傾
向にある)自民党政権の恒久なることを願い』提案した制度。だから『自民党の自民党に
よる自民党のための選挙制度』なのです。政治の天才、角栄は、「日本人は「自民党か否
か」と選択をせまられたら、自民党を選択しつづける」と読んでいたのです。角栄の一番
弟子小沢は、その意図を受け継いで、そしてその小選挙区制に滅ぼされた!
120名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:43:58.66 ID:mKbJCOGC
>>117
米将軍の頃から「とうきすじがそうばをりようしてー」とか言ってんだもんな
馬鹿は何百年経っても、おそらく何万年経っても馬鹿
頭の中にひたすらゴミを溜め込んで、それを並べて「ぼくちゃんかしこいんだぞ!」って思い込んでる賢い賢い馬鹿どもだw
121名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:51:55.19 ID:C/1E5ydH
いや、別にインフレになってもいいんだよ。
それにともなった景気回復、経済成長がなされていれば。

でも、今回の政策は
「円安・インフレ」からの「景気回復・経済成長」じゃん。
でも実際には「円安=インフレ=景気回復=経済成長」ではないじゃん。

「円安・インフレにして景気回復・経済成長したらいいなぁ」っていう。
インフレになっても景気良くならなかったら今以上に生活苦になるんだぜ。
こんな「博打」みたいな政策を日銀の独立性を脅かしてでもやってもいいと思う?
こういう危険なことにならないように日銀は独立した立場においているのに。
122名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:54:06.33 ID:sCEcXjfO
>>117
古いミクロの話で長々語るなよ

馬鹿丸出しオナニーじゃん
123名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:55:25.40 ID:ZqmxztQU
デフレ派の小幡さんか
リフレ的アベノミクスが好感されてるのが悔しくて仕様がないんだろうな
124名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:57:00.72 ID:mKbJCOGC
>>121
デフレは改善されなくてはならない
デフレを改善できない中央銀行は職務怠慢である
職務怠慢を改められないなら独立性wは害でしかないのだから取り上げられるのは当然である

まあつまり君は芸をする犬がカードを並べるように言葉を並べてるだけの頭のいい馬鹿なんだから、黙ってなさいってことだよw
125名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:58:31.34 ID:jcXfuKdL
★「小選挙区制」は、野党がまとまって「2大政党」を作れなければ「永久1党独裁制」!
=自民から戻る交代はもう起こらない!*英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度=「小
選挙区制」!*一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵=『完全比例代表制』→
政局でなく政策主体の冷静な政治になる。★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」
(=最大50〜100%死票制度!)だから。★日本を救うには、○『完全比例代表制』(=
死票0)しかあり得ない!!・・ナゼナラ「所詮小選挙区は自民党のモノ」だから!
126名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:59:44.40 ID:sCEcXjfO
>>124
通貨の番人が中央銀行だよ
通貨の価値を無茶に貶めることは中央銀行として失格だよ
有り得ないタブーなんだよ
127名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:02:35.72 ID:mKbJCOGC
>>126
>>121が芸をするワンちゃんなら、君は羽虫ぐらいだなw
128名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:05:04.19 ID:sCEcXjfO
>>127
なにその誹謗レッテル貼り
文句あんなら反論を一行でも書けよな
まともな反論を書けない奴は失せろ
129名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:10:18.37 ID:r4lfaQ/f
いや、一応125ページしか無いようだが、博士論文はハーバード大学の図書館に収められているので、
ご褒美博士号じゃないとは思う。指導教官がまともに論文を読んだかは知らないが・・・。
Governance across organizationというタイトルのようだ。
何か政治学の博士号みたいな論文タイトル。金払って取り寄せて読んでみたいとは思わない。
130名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:15:51.44 ID:4dKFOqkL
>>121

言ってる意味がわからんね。デフレなら100%流動性の罠によって
デフレスパイラルに陥るんだから、デフレにしておいて日本経済にとって
いいことなんて一つもないわけだけど。
1%程度のインフレでも流動性の罠が発動する可能性は高いので
1%以上のインフレがない場合は実質的なデフレといっていいくらいだ。

そもそもインフレにしてやっと日本が経済成長できる土台を提供できるって
話しだし、それに日本を経済成長させるための霞ヶ関の知恵なんて最初からお断りだ。
霞が関のお受験マスターは平均的な独創性しかないんだから、つまらぬやる気をださないで欲しいってことね。
勘違いしてるが霞ヶ関の馬鹿どもに日本の経済人がやって欲しいのは
とにかく足を引っ張るようなことは止めて欲しいって事、
経済成長ってのは足さえ引っ張らなければ民間が勝手にやるから。

>>126
中央銀行に求められるのは、通貨政策によって経済を円滑に進めることであって
通貨の価値を守ることではない。FRBのように意図的に通貨を
毀損させるような政策も場合によってはとることが求められてる。
日本銀行ってのはその辺を勘違いしてる。
131名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:21:44.09 ID:sCEcXjfO
>>130
中央銀行の本義は通貨の価値を守ることだろ 通貨の番人
主に物価の安定化
中央銀行は万能ではないからこれ以上は無理

リフレなどは不安定を招くので基本はタブーすぎる
FRBは中央銀行として邪道だからFRBを基準にするのが馬鹿
中央銀行に雇用のマンデートはない FRBが異常だ
132名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:31:46.11 ID:jcXfuKdL
【例1】原発反対国民7割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック!【例
2】比例3割の自民が小選挙区では6割取る!【例3】なんと2012年衆院選では「6割
近い民意が無視」されている!★時事12/17死票率56%に上昇!=民主は惨敗で8割超
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121701100★毎日12/17衆院選:得票率と獲得議席
に大きな乖離http://mainichi.jp/select/news/20121217k0000e010344000c.html★読売社説12/24
小選挙区制は得票と議席の差が開き過ぎる。選挙制度を根本から見直す必要。★朝日12/18
WEBRONZA小選挙区選挙は廃止しかない。★中日12/18愛知知事小選挙区制度は失敗。
133名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:32:08.90 ID:ldCDZDhf
>>131
んなこと言ってるから「日銀の目的は物価安定 物価安定とは物価上昇率ゼロということ」とか
いう日銀ドグマに縛られて国が傾くんだよ
134名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:34:37.83 ID:sCEcXjfO
>>133
馬鹿は黙っていればいい
リフレ政策をすれば国が傾く
135名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:41:59.27 ID:jcXfuKdL
★【世界最古の時代遅れ制度=小選挙区制の死票の最大値はなんと約100%!】【候補
者2人で1人のみわずかに多い時】50%+αが当選、他は約50%→死票約50%。【候
補者3人で1人のみわずかに多い時】33%+αが当選、他は約33%→死票約67%。
・・・【候補者N人で1人のみわずかに多い時】100/N%+αが当選、他は約100
/N%→死票約100×(N−1/N)%。・・・Nが多くなると死票100%に近づく。
136名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:42:53.37 ID:4dKFOqkL
>>131

くだらない妄想理論の戯言をぬかすより、普通に経済史を勉強しろ。
中央銀行は本来国民経済にとって最適な通貨政策を行うのが本義。

>中央銀行の本義は通貨の価値を守ることだろ 通貨の番人
そんなもんならいらないからつぶれてくれ。

>>134
>馬鹿は黙っていればいい
じゃあ、お前レス禁止な。言いだしっぺということで。
137名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:43:41.62 ID:ldCDZDhf
>>134
デフレ政策を推進すれば、国内経済は疲弊し供給能力も低下 財政再建もできずに
いずれは通貨の信任もへったくれもなくなる 日銀がどんだけ頑張った所で崩壊は
免れまい そこに至るまでどれだけ時間を稼げるかという問題でしかなく、ゴール
は見えてる

それならまだ余力のあるうちに何とかした方がいい
138名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:53:20.99 ID:sCEcXjfO
>>136
中央銀行について無知な奴が中央銀行を語るな
黙っとれ
139名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:55:24.61 ID:sCEcXjfO
>>137
余力のあるうちにリセットする方法をお前は完全に間違ってる
リセットすればいいのは通貨の円のほうじゃない やれるなら日本財政のほうをリセットしろ
デフォルトのほうが正しい道だ
140名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:56:05.11 ID:C/1E5ydH
もう昔とは経済環境が違うんだよね。
個人消費の環境においては以前の考えでは通用しない。

ネットショッピング普及による低価格競争は
もう止まらないよな。昔なら手馴染みの店や足の届く範囲で
多少高くても買ってたよね。
でも、今は価格.comしかりAmazon、楽天などの
低価格競争ありきのショッピング環境が構築されてしまっている。

こう状態で、そんな簡単にインフレが進むと思うか?

円安による原材料高によるインフレはあるだろうけど、
消費行動による需要と供給のインフレはそんなに簡単に進まない。
つまり製造においては、インフレ下においても競争のためさらなるコスト削減が
待っているわけだ。そんな状態で企業が実体経済に伴わないインフレに合わせて
賃金を上げると思う?
しかも、その先には消費税増税が待ってるんだぜ。


ちなみにデフレ派じゃないよ。
インフレはいいんだけど、やり方に問題があるんじゃないかってこと。
141名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:58:02.57 ID:ldCDZDhf
>>138
>中央銀行の本義は通貨の価値を守ることだろ 通貨の番人
>主に物価の安定化

通貨守って国滅ぶ か
やはり日銀法を改正して、手段の独立性は残して目標の独立性は国に任せるべきだな
142名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:59:36.80 ID:ldCDZDhf
>>139
デフォルトしたら通貨の番人としての日銀の役目も果たせないけど、いいの?
143名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:01:15.23 ID:sCEcXjfO
>>141

>>134番のレスと>>139番のレスを100回読め
それがおめえに対するレスだ
100回読んでから反論しなタコ野郎
144名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:03:22.71 ID:sCEcXjfO
>>142
デフォルトするのは国債
日銀は国債の番人じゃねえ

日銀は通貨の番人だ

アホは静かにしとけ
145名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:03:57.36 ID:4dKFOqkL
>>139

>リセットすればいいのは通貨の円のほうじゃない やれるなら日本財政のほうをリセットしろ
>デフォルトのほうが正しい道だ
俺の考えが間違ってると証明されるくらいなら世界をむちゃくちゃにしてしまえかw
さんざん人を批判しておいて、お前のソリューションはそれかw
日本財政のほうをデフォルトするくらいなら、通貨を刷りまくったほうがはるかにましだろ。

見たところお前、典型的な、お受験馬鹿って感じだけど
霞ヶ関とか日銀とかで働いてないことを祈るわ。
そもそも、お前に日本語という高尚なものを覚えさせたのが社会の間違いかもな。
頼むから日本語を今から使わないでくれ。
146名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:04:51.30 ID:ldCDZDhf
>>140
円安になれば国内産業の損益分岐点が下がるから、雇用の増加は見込めると思うよ
実際、円安になった時に海外工場の国内回帰が起こったし

>>143
俺には君は単なる宗教家にしか見えんね それかポジショントークしてるか
147名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:06:11.17 ID:sCEcXjfO
>>146
俺には君は無知な馬鹿者にしか見えんね
148名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:08:18.25 ID:sCEcXjfO
>>145
1000兆円の国の借金がむちゃくちゃなんだよ
それをさらに増やそうとする麻生はさらにむちゃくちゃにしてしまうのか?
むちゃくちゃな政治だな
149名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:09:12.38 ID:4dKFOqkL
>>147

お前以外にとっては、お前は究極に間抜けなピエロにしか見えないけどな
150名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:09:43.18 ID:ldCDZDhf
リフレするぐらいなら国債デフォルトしろって言ってる時点で、経済のことなんて全く考えていないことは明白 
151名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:10:51.34 ID:ldCDZDhf
>>148
国の借金と家計を同一視するタイプの人かな
152名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:11:51.52 ID:4dKFOqkL
>>148

ようは小幡績=sCEcXjfO のソリューションってのは日本国債のデフォルト宣言って
ことでいいのか?
それ以外のソリューションは馬鹿だから静かにしとけってことなわけ?w
153名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:12:59.88 ID:sCEcXjfO
国の借金のせいで財政出動が出来なくなってるんだよ
154名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:14:35.18 ID:ldCDZDhf
>>153
デフレ政策続ける限りは、財政再建もできないよ
経済自体がどんどん縮小していくからね
155名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:15:05.97 ID:6P+KAHCD
>民主党のばら撒きは、現金が中心であるため、ある意味効率的であり、
>かつ政治力がなさ過ぎて、特定の利害関係者に利益誘導することすらできず、全国均一で
>相対的には望ましかったのであるが、

典型的な自由主義の規制撤廃論者w
つか、経済学者なのに乗数効果も知らないのかコイツwww
156名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:15:33.96 ID:sCEcXjfO
>>151
国の借金にも限度があるのが分からないお粗末な無知な馬鹿が掲示板に書き込むなよな
157名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:17:00.59 ID:sCEcXjfO
>>154
公務員の給与やちょっと増税して東北震災に財政出動してるわボケ
事実も見れねえのか
158名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:17:24.19 ID:4dKFOqkL
>>153

財政出動なんかいらない。
本当の金融政策=ヘリコプターマネーだけで十分。
近代経済学で財政政策の有無について議論が分かれてるってのはあるんだけど

金融政策の力を信じてないってのはまさに、100年前の古典派経済学の典型的な
貨幣ヴェール感だなw
ケインズの域にすら到達してないとはw
159名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:21:06.48 ID:ldCDZDhf
>>156
限界はあるよそりゃ で、限界突破するまでデフレを続けるわけ?
デフレ経済では借金は膨れるだけ 実際に税収は低下し赤字国債は増え続けてる
円ベースでの成長がないから、何時まで経っても財政再建はできない
160名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:23:48.72 ID:sCEcXjfO
>>158
ただ飯はない
労働価値だ
161名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:25:16.43 ID:sCEcXjfO
>>159
限界突破したら日本経済は悪くなる
今は限界ほど悪くない
限界は関係なく財政規律が重要なんだよ
162名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:29:03.47 ID:V+EYmtrn
>>160
供給過剰なのに、労働に価値があるのだろうか?
163名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:30:06.45 ID:sCEcXjfO
労働にしか価値はない
164名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:32:14.34 ID:ldCDZDhf
>>161
もうすでに経済は悪いと思ってるんだがなあ・・・
苛政は虎よりも猛しって時代になっちゃうね
財政規律優先にしたら、財政再建もできないというジレンマはどう解決するんだか
165名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:33:14.87 ID:sCEcXjfO
>>164
限界突破したら、今よりさらにもっと悪くなる
166名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:34:36.53 ID:J6YPCUuV
…で?
167名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:36:11.52 ID:sCEcXjfO
スペインの若年層の失業率は40%以上
中国では経済不満を理由にした暴動が多発
日本は?
168名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:39:06.63 ID:4dKFOqkL
>>163

労働価値説は認めるけど、労働って汗をかくことだけじゃないんだけどな。
頭を使わない労働ってのは現代では価値の低いもんだけど。
あと、市場による客観的評価もないとね。
君のオナニーは激しくて肉体労働としてはかなりなもんかもしれないけど
市場の評価は0なわけよ。
きみのオナニー的書き込みと同じようにね。価値は0。
169名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:40:08.07 ID:ldCDZDhf
>>165
デフレ政策続けながら、どうやって財政再建するわけ?
公務員給与の微々たる削減と増税に公共事業?
でも公共事業は財政悪化してるから、多くはできないよね

社会保障費削減と増税のセット?
財政均衡に持っていくためには、消費税は25%、いや、30%は必要だよね
消費に対してマイナスに動いて経済は停滞するから、これでも90兆は無理
社会保障費の削減幅を大きくして20兆ぐらい減らす?

国内経済はむちゃくちゃになるね
170名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:40:24.33 ID:sCEcXjfO
金融商品の売り買いは労働じゃない
171名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:45:46.39 ID:C/1E5ydH
>>146
>国内回帰

以前の円安時では効果的な範囲の国内回帰は
あったかもしれないけど、今は当時とくらべようにならない規模で
海外に製造拠点を移しており環境が違いすぎる。

それに多少円安になったところで
国内と第三国での人件費の差を穴埋めするのは難しい。
さらに東南アジアへ製造拠点を移すのに企業はすでに
相当な投資をしており、そう簡単に国内回帰は望めない。

東南アジアであればチャイナリスクのような政治的な問題も少なく
品質も安定したものを作れているので、またいつ円高になるか
わからない状態で日本企業が拠点を国内に戻すことは
規模が大きいほど(効果があるものほど)難しいだろうね。

もちろんデフレを抑える必要はあるけど、
時間をかけても(10年単位で)いいから地道に経済成長を築きあげる
環境をつくって景気を回復させた方が将来的には良い。
目先の景気回復ばかり考えて対応してるから気づいたら20年も経ってしまってるわけだ。

安倍政権においては経済政策を第一に置いている。
おそらく失敗するであろうこの経済政策の結果、
自民党でも景気対策はどうしようもなかったということで、
また近い将来にまた政権が変わる可能性がたかく、
政権がころころ変わる状態で一貫した経済政策を通すことは難しい。
結局のところ政治によるものだけではなく
国民一人ひとりの景気回復の意識も非常に大切なわけだ。
でも、ついつい私たちは景気の責任を政府だけのせいにしてしまいがちだ。
そこも直さないといけないと思うよ。
172名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:48:43.08 ID:sCEcXjfO
>>169
リフレやれば、それよりさらにもっと悪くなる
173名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:50:44.31 ID:ldCDZDhf
>>171
自分は伊藤元重や榊原英資の考え方には賛同しない
円の価値はそのままで、発展途上国並になるまで給料を下げろと言う考えには賛同しかねる
174名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:51:24.56 ID:ldCDZDhf
>>172
リフレの結果どうなると考えているの?
175名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:52:19.06 ID:sCEcXjfO
>>174
ひとことで、金融危機
176名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:52:39.85 ID:2o8lWUXB
それ以前に経済学者が経済評論家が間違いまくってるからな…
177名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:56:03.15 ID:ws1lTfAa
経済政策は発表された瞬間に市場が無意味な方向に動くとかいう話があった
178名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:56:25.44 ID:Mi6xYFUa
まず何が正解かってことを決めなきゃいけない。

滅茶苦茶な経済政策で日本人が絶滅したとしても、
それが間違いだと言い切ることは出来るのかね?

例えば、地球にとって人間はばい菌みたいなもので
排除しなきゃいけないって思想に基づけば、人類が絶滅するような
経済政策が正しいという事になるんじゃないかな。
179名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:57:07.66 ID:ldCDZDhf
>>175
どういう具合にそうなるのか、具体的に言ってもらえないかな
180名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:58:03.59 ID:kxewNdu1
学者は補助金から受け取る給与ではなく経済活動するべし
181名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:00:11.10 ID:sCEcXjfO
>>179
君が真摯な態度で聞くなら答えてやってもいい

答える側の私は上、聞く側の君は下

この関係を認めるなら言う

聞く側が上から目線になることは有り得ないな
182名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:01:40.70 ID:V+EYmtrn
>>167
EUは失業率が高いとは聞くけれど、モノ不足とは聞かないよなあ。
失業者は必要な労働力なのだろうか?
183名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:01:46.11 ID:4dKFOqkL
>>181

認めるから、お願いするわ。ご高説を賜りたい。
184名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:03:08.43 ID:sCEcXjfO
>>162 >>182
だろうか?人間発見
だろうか?だろうか?うるせえーな
185名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:06:13.83 ID:sCEcXjfO
>>183
国債が暴落し金融危機になる
186名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:08:32.26 ID:MhHuFRgU
三重野康すら、自らの清貧武士道論が人々の生活を破壊した時、悪徳が潰れたと笑うマスコミを叱咤したのに。
187名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:09:20.93 ID:vmgH04bR
そこまで言うなら、さっさと魅力的な経済政策を語って欲しいもんだ
188名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:10:31.89 ID:sCEcXjfO
>>186
バブル崩壊のときに軟着陸できず、不動産崩壊から金融危機
の素地が出来上がってしまったのは、日銀の総量規制のせいにされているが、土地
バブルつぶしは、政治的には最優先の課題で、日銀が好んでつぶしたわけでなく、
政治が日銀に圧力をかけた結果だ。
189名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:10:45.82 ID:Mi6xYFUa
>>185
国債は日銀が買い支えればいいよ。
リフレ政策なんだから日銀が関与しないってことはあり得ない。
190名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:12:37.75 ID:sCEcXjfO
>>189
日銀が買い支えるなら、国債保有してる機関がみんな売りに来る
191名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:12:38.44 ID:4dKFOqkL
>>185

えーと、あなたのおっしゃるとおりに、国債のデフォルト宣言したら、
もっと国債が暴落すると思うのですが、その辺はどのようにお考えなのでしょうか?
例えばアルゼンチンとかロシアとか。

小幡先生=sCEcXjfOには凡人では推し量れないなにか遠大な経済思想が
おありなのですか?
192名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:14:57.16 ID:sCEcXjfO
>>191
日本国が完全デフォルトをすることは不可能
193名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:15:58.77 ID:4dKFOqkL
>>188

しかし、政治的だろうがなんだろうが、それは間違った政策だったよな。
だれがどう圧力をかけようがそんなのどうでもいい。
見栄野とかいうアホが失われた20年の端緒となる行為をしたってことは
間違いなかろう。
194名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:16:35.82 ID:MhHuFRgU
>>188
政治家の中で主張した馬鹿は、伊東正義や加藤紘一など存在していた。
しかし金丸や小沢など、反対する人間を追い出して実行させたのは、当時の大蔵省・日銀・マスコミのヒステリー以外の何物でもない。
日銀は当事者であり加害者であった。
195名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:17:31.64 ID:Mi6xYFUa
世論調査で国民が政治に求めることを調べると、いつもトップは景気対策、
次に社会保障で、これが二大要求。残りは些事みたいなものだ。

国民は景気対策やれ、社会保障を拡充しろって言ってるのに
「財源がありません」と言って要求を突っぱねてきたのが民主党政権。

でも、財源が無きゃ円を刷れてってなものでさ、インフレが酷い国なら財政膨張にも
抵抗があるだろうが、デフレの日本においてはむしろ積極的に円を刷らなきゃいけない。
安倍のリフレ政策はそういう時勢に沿ったもので至極まっとう。
これを」誤りだとするなら、その理由を示すべきだよ。
196名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:19:26.49 ID:Mi6xYFUa
>>190
何で売るんだ?
国債の値は日銀が買い支えるって言ってるのに売る理由がない。
少なくともデフレの間は実質金利はプラスのままなんだから売らない方が得。
197名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:20:38.65 ID:sCEcXjfO
>>196
リフレ政策はどこへ行った?
198名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:21:57.84 ID:sCEcXjfO
>>195
国民が中国と戦争しろといえば、戦争するか
199名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:22:56.68 ID:Mi6xYFUa
>>197
インフレになっても日銀が買い支えている限りは国債の値は下がらんよ。
極端な話、全ての国債を日銀が買い取るくらいの勢いで緩和すれば国債の暴落ってのはあり得ないんだよ。
200名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:23:50.24 ID:sCEcXjfO
>>199
日銀の損は政府の損
201名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:27:07.41 ID:Mi6xYFUa
>>200
日銀の経営で大赤字出してるのは外国資産で国債は利益を出せる資産。
債権なんだから名目上は損するはずがない。
202名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:32:49.06 ID:sCEcXjfO
>>201
日銀のバランスシートを拡大すれば、日本政府は日銀に対して支出する
日本政府の財源は日本国民の負担
203名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:35:02.86 ID:gpxTgoAf
>1
 酷い悪文だ。まるで、インタビューの内容を、そのまま推敲せずに書いたかのように。
論客を気取るのなら、美文たらずとも、読みやすく分かりやすい文章を、心掛けて欲しい。

「それは私のせいだ」などと、衝撃的かつ意味不明の文を書いたら、それを上手く説明せよ。
関係の無い体験談など始められ、投げっぱなしにされて、逆にこちらが卒倒してしまった。

それからまた、三つの原因なと掲げるとはどういう意味か? 「自分のせい」はどこへ?
全般的に、意味を読み解くのが困難きわまる。
204名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:35:16.29 ID:MhHuFRgU
>>202
国債を売る際は、より利幅の多いものが国内に存在する。
205名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:36:17.95 ID:Mi6xYFUa
>>202
理解不能。

日銀は去年後半たて続けに緩和して合計20兆くらい基金を積み増したけど、
その原資は政府の持ち出しだったのかね?
206名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:38:40.93 ID:sCEcXjfO
>>199 >>205 
国債の価格が下がらないと決まってるなら、国債保有してる機関がみんな売りに来る

>>204
リフレ政策の話
207名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:40:06.72 ID:C/1E5ydH
>>173
伊藤元重のことは、わかならいけど
榊原英資が提言している「日銀の中立性」は重要だろ。
もし日本が鎖国してるならいいだろうけど、
国際社会の中で政治によって左右する中央銀行を誰が信用する?
しかも、1年単位で首相がころころと変わっているような
日本の政治環境において。

あと、話しはかわってこのデフレが円高や景気後退によるものだけだろうか。
最近思うのは、このデフレの原因の一つとして「IT革命とIT産業の拡大」が
考えられる。これは非常に大きい割合を占めていると思う。

個人消費のレベルの話しだけど、需要と供給によってデフレになったのではなくて、
これらの情報技術によって対価の基準が数段下がってしまったということ。
それと、ITによって国内でまわっていたお金がアメリカなどの企業にまわって
しまっていること。
昔ならちょっといい曲があったなと思ったらさほど躊躇せずにCDなんか
買ってたよな。でも、今ならネットなんかで聞いて満足して購買しなくなった。
メディアがネットに移行していくことで、放送業界で動いていたお金も
分散されたし、さっきも書いたけど商品を簡単に安く買える環境が整ってしまっており、
価格競争から簡単に逃れることができなくなっている。
音楽業界や放送業界の質の低下も原因のひとつかもしれないが、
総合的には日本企業がIT革命にうまく乗りきれなかったんだよ。

どちらにしろ資本主義であるいじょう、景気の波は避けられるものではないし、
現在のグローバルな環境では、多少日本政府が無理して為替やインフレを
コントロールするのに頑張ったところで、どうにかできるものではない。
長期的に地道に力を付けていくのが堅実。
その中で「少子化対策」これは本当に重要。
208名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:42:01.50 ID:sCEcXjfO
少子化対策はまったく即効性はないだろ

明日子供が生まれても、20年間ぐらい養わないと一人前にならない

明日から20年後は2033年だわ
209名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:43:02.00 ID:MhHuFRgU
>>206
それは意味なし。
君は、金余りが起こると株価が上がるので国債が捨てられると主張しながら、株価は下がると主張している。
自分の説を否定している。
210名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:43:29.59 ID:Mi6xYFUa
>>206
何か話がループしてる気がするが、
国債の値が下がらないのに何故国債が売り込まれるんだ?
少なくともデフレの間は売り込まれない。
211名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:45:36.59 ID:sCEcXjfO
>>209
あんたは馬鹿すぎる

株や資産は日本だけの閉鎖空間にあるわけではない

米国株や米国債権や米国の土地

欧州にも世界にも安全資産がたくさんある
212名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:47:57.63 ID:sCEcXjfO
>>210
あんたは馬鹿すぎる
株や資産は日本だけの閉鎖空間にあるわけではない
米国株や米国債権や米国の土地
欧州にも世界にも安全資産がたくさんある
それが起きたら日本経済は死亡
213名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:51:44.23 ID:Mi6xYFUa
>>212
金融機関がこぞって海外投資を始めたらそれはそれで円安になるから国内経済が潤うことになる。
214名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:53:33.88 ID:sCEcXjfO
>>213
もう頭イカれてるだろお前

自分の間違いを認めろよ
215名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:53:54.13 ID:MhHuFRgU
>>211
説明を放棄して「あなたは馬鹿過ぎる」と罵倒する精神が、デフレ礼賛者の特徴を示しています。

海外への投資は日本株価上昇を引き起こすという事実から、あなたは逃避するだけ。
216名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:55:02.61 ID:C/1E5ydH
>>208
>少子化対策

即効性がなくても少子化対策は必要だろ。
それに出生率増加の傾向になるだけでも、
年金などの将来不安は解消されていく。
そうすると、将来不安に対しての過剰な貯蓄も減る。
217名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:55:30.20 ID:sCEcXjfO
日本株と日本債権と日本通貨がすべて売られて安くなることをトリプル安と言う

トリプル安を良いこと言う奴は一人も居ないだろう

日本が売られている

売国奴乙
218名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:55:36.13 ID:MhHuFRgU
>>214
むしろ、あなたの主張に論拠がありません。
あなたは酷い嘘つきでした。
219名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:56:25.96 ID:sCEcXjfO
>>218
日本株と日本債権と日本通貨がすべて売られて安くなることをトリプル安と言う
トリプル安を良いことだと言う奴は一人も居ないだろう
日本が売られている
売国奴乙
220名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:57:48.17 ID:MhHuFRgU
>>217
株価高からあなたは目を背けるだけ。
論拠がないものを人は信じません。
221名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:58:11.16 ID:sCEcXjfO
>>216
移民のほうが即効性があるな
移民受け入れがネオリベの主張するところだな
222名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:59:06.71 ID:Mi6xYFUa
>>217
一連のやり取りでお前が投資家ではないことはよくわかった
屁理屈より「俺が持ってる円の価値を減らさないでよぉ〜〜」って本音を語ったらどうだ?
その方が説得力あるぜ
223名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:01:10.92 ID:op2bktrX
長文だけど、結論は身も蓋もないな。我々経済学者が信用されてないから仕方ないね、
実際、実績残してないし、って…
224名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:01:34.02 ID:sCEcXjfO
>>222
日本の株を売買してる投資家の半分は青い目の外国人
青い目の外国人が日本株で儲けても日本の経済は良くならない
トリクルダウンは起きない
225名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:02:53.34 ID:KyziAoKg
経済学者はなぜ経済の先行きを見誤るのか
についての論文を書いたほうがいい。
226名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:04:56.20 ID:MhHuFRgU
いえ、半年前にいたマックスウェーバー厨房と似た人格を感じます。
あれは、労働を拝めと主張する割に自分以外の労働を蔑み、自分以外は無価値と誇るとんでもない差別人間でした。
227名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:05:14.44 ID:4/8BzGC7
名のある経済学者やエコノミストは すべて財務省と日銀の御用学者だ 財日に睨まれると学者生命が

断たれる データををくれないからだ

新聞は記者クラブ制度で御用新聞 民主はいいように操られたが 自民は抵抗力がある 麻生さん 頼むよ
228名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:08:29.20 ID:IAOt/G8y
.
ミネルヴァの梟は黄昏に飛び立つ

なんで学者ってあとだしじゃんけんが好きなんだろうなあ
この程度の学者の知識、見識で経済がうまく廻るのならば
過去の恐慌、現在の米欧を始めとする経済の低迷など起こらんよ
世界の狭い大学内だけで偉そうにしておけよ いや本当に  (^o^)
229名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:08:54.33 ID:MhHuFRgU
>>224
お前は株式は売り買いしか目に入らないか。
売り買いは少数。
残りは安定株主として企業などが塩漬けしている。
株価上昇は日本経済の拡大に直結している。
230名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:10:51.39 ID:sCEcXjfO
>>229
売り買いしないなら、値上がりには意味がない
矛盾してるぞバカヤロー
231名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:12:55.52 ID:MhHuFRgU
>>230
価値は資産なんだよ。君は会計も知らない。
232名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:14:04.95 ID:sCEcXjfO
>>231
円の価値、円の資産、円高は日本の国益
233名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:16:30.61 ID:MhHuFRgU
>>232
意味のない返事で誤魔化してはいけない。
君はまた嘘をついたね。
234名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:17:01.63 ID:sCEcXjfO
自国通貨高を歓迎しない人は馬鹿でしょう
235名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:17:17.42 ID:4dKFOqkL
>>232
それはお前のいうところの労働価値説に反しないかね?
そもそも、労働価値説ってのは、重金主義に対して出てきた思想だけど。
236名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:18:51.33 ID:MhHuFRgU
>>234
論理のない偏見披露はたくさんです。
237名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:19:05.20 ID:sCEcXjfO
>>235
搾取してる相手先のアジアの発展途上国の労働者に価値がある
238名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:20:37.57 ID:QRiY6Ctv
>>1-3
お前が間違ってんだよww


>私は、経済学者が嫌いだ。
>私も経済学者であるが、だから、毎日、自己嫌悪である。
>彼らが頻繁に陥る誤謬は、論理的に議論するが、議論の前提が間違っているために起こる。

【コラム】私は、経済学者が嫌いだ--小幡 績(経済学者) [10/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350775182/
239名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:23:02.85 ID:4dKFOqkL
>>237
>搾取してる相手先のアジアの発展途上国の労働者に価値がある
言ってることが意味不明。

小幡先生=sCEcXjfOってのは知的障害者なんですか?
240名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:26:01.35 ID:nB8RoRsq
貨幣や経済はゼロサムであるという物凄く頭の悪そうな考え方をするならこの通りだろうな
地球上の資源が枯渇するか、中銀が意図的に貧しくなろうとしない限りそんなことにはならないが
241名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:27:59.40 ID:MhHuFRgU
金余りは、国内投資か海外投資を引き起こす。
海外投資だろうが国内投資だろうが、日本株は上昇する。

デフレ礼賛者の意見は大抵、株価上昇や塩漬けからの脱却を無視することから始めるので、矛盾が甚だしい。
242名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:29:06.93 ID:sCEcXjfO
馬鹿を説得するつもりはない

馬鹿には話してもわからない

それがバカの壁
243名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:32:19.97 ID:MhHuFRgU
>>242
株価上昇が安定株主の資産を回復増大させる点について、あなたは逃亡しました。

この嘘つき。
244名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:33:06.09 ID:sCEcXjfO
国債の暴落が日本の金融の大きな危機
245名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:33:46.74 ID:2o8lWUXB
>>234
先進国で通貨高政策とってるとこなんてあるのか?
246名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:34:14.45 ID:MhHuFRgU
>>244
日銀が買う限り、円安と株価上昇にしかなりません。
247名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:36:02.54 ID:nB8RoRsq
国債は暴落しない
量的緩和を始めてから既に13年経過してるが債務危機は一度も起こっていない
日本政府は多額の資産を有してるので皆さん安心して国債を買ってください
と、財務省の役人が海外の投資家に言ってる
財務省の役人なら少なくとも間抜けな経済学者よりは日本の財政に詳しいはず
248名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:36:13.70 ID:jI9BoESF
経済学者のほうが経済分かってないと思うんだけどw

政治家はそいつらの助言で動くわけだし
249名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:37:00.06 ID:sCEcXjfO
先進国の米国はリーマン・ショックで金融危機。欧州はピッグス諸国の国債問題から欧州金融危機。
250名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:38:35.39 ID:sCEcXjfO
>>247
日本の原発は事故を起こしません。過去に事故を起こしたことがありませんから。
御用学者と揶揄されるようになりました
251名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:39:35.13 ID:8tqjRn1t
>>247
戦後、暴落したよ。
252名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:40:38.98 ID:MhHuFRgU
>>249
逃避の前に、あなたは過去の発言の全てが誤っていた点を謝罪すべきです。
253名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:41:01.83 ID:4dKFOqkL
>>248

小幡は経済学者じゃないよ。
つうか日本は経済学者じゃない奴が経済学者面してる。
254名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:42:00.17 ID:nB8RoRsq
>>250
十分な資産や収入があるから低金利で借入が出来る
あなたは消費者金融でしか借金できないかもしれないが
日本政府は信用があるから低金利を維持できるということ
隕石が落ちたらというレベルの妄想はやめて現実を見ましょう
255名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:42:43.31 ID:sCEcXjfO
>>247
原発は事故らない
原子力発電所を始めてから既に40年経過してるが原発事故は一度も起こっていない
日本政府は安全な対策をしてるので皆さん安心してください
と、東電の社員が言ってる
東電の社員なら少なくとも間抜けな危険厨よりは日本の原発の安全性に詳しいはず
256名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:45:37.42 ID:sCEcXjfO
リフレ政策をすれば、国債暴落がより現実的になる
257名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:47:05.37 ID:oZMEm0t+
もしすべての経済学者が円座になって座ると、結論には至らないであろう。
バーナード・ショー
258名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:48:30.98 ID:4dKFOqkL
>>248

>経済学者のほうが経済分かってないと思うんだけどw

そいつが官僚の傲慢ってやつだな。
実際には経済学者の提案なんて一つも受け入れたことなんかないだろ。官僚は。
官僚が生兵法で勝手に経済政策をつくって、失敗したら経済学者のせいにする。
日銀の見栄野の総量規制なんか典型だな。
259名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:48:37.65 ID:MhHuFRgU
池田信夫:メディア論
「NHK特集 司馬遼太郎さんの遺した言葉 太郎の国の物語」

萩原博子:文学部卒
「ズバリと当たる 博子おばちゃんの家計簿診断」

そして小幡。
デフレ礼賛者は情緒でしかものを語らない。
260名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:51:09.66 ID:4dKFOqkL
>>257

バーナードショーはスターリンと会って共産主義を礼賛した
典型的な自分を賢いと思ってる馬鹿。
このスレのsCEcXjfOとかと同じタイプの人間。

ショーがスターリンと談笑してるまさにそのときウクライナでは800万人の
餓死者を出していた。
261名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:53:16.22 ID:sCEcXjfO
70億人
当時は20億人ぐらいか
262名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:54:08.99 ID:lOcmtCnE
>>1
具体的にどういうところが間違っていて
どういう政策が有効かって記事が読みたかった。
263名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:55:16.77 ID:sCEcXjfO
リフレ政策と国土強靭化政策は確実に間違ってる
264名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:59:26.36 ID:R0D6iaBC
まあ、古い時代=悪いって考え方も既におかしいけどな。
日本が一番栄えていた70年代〜80年代を考えたら
護送船団とか公共事業とかに立ち戻るのもいいかもしれない。
グローバルとかだけが道じゃないだろう。
265名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:03:51.81 ID:MhHuFRgU
>>262
竹中平蔵は、「構造改革なしに予算を配分しても無駄だ」と主張している。
しかしその無駄とやらは過剰雇用が大部分で、デフレ時にこれをいじると倒産失業だけが増大する。
構造改革はインフレ定着後の課題なんだよ。

まして池田信夫は構造改革すら拒否し、デフレ円高維持を主張している。
自閉症や引きこもりより酷い。
266名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:11:47.23 ID:FY9voMyo
「デフレ、デフレ、うるせえよ!」ってテレビで言っちゃうくらいデフレを軽視してる奴だよ。
267名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:15:01.32 ID:sCEcXjfO
デフレの意味をわかってないのに、デフレデフレを連呼する素人

デフレーションとデプレッションは違うんだよ
268名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:18:59.02 ID:DIqHIGav
リーマンショックで無駄に財布のヒモをしめた国民に地デジ買い換え需要、エコポ、定額給付金、住宅エコポ、エコカー減税は極めて正しい政策だった
問題は短期間で終えなかったこと
ビジョンなく数年ずるずるやったせいで家電メーカーと小売の受けた反動はすごかった
もちろんエコポ景気中に売れる次世代TVや国際競争力のあるTVを作れなかったメーカーも悪いが
269名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:20:18.09 ID:3eCHtpR2
ごめん
平易な単語しかないのに読みづらいわ
270名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:21:50.17 ID:4dKFOqkL
>>266

>デフレ、デフレ、うるせえよ!
口調がsCEcXjfOのレスにそっくりだな。
やっぱ小幡先生がこのスレに光臨していらっしゃるのか?
271名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:22:20.22 ID:O8AcAYlq
学者は日本語が意味不明なんだな
272名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:32:16.18 ID:zMA7qZC/
小幡先生の講演を一度聞きに行ったが、聴衆者のことをあまり考えてはいないような資料で、プレゼンも今一つだったな
東大経済首席卒業というのは知っていたが、マイケルポーターとはレベルが違うなというのはよくわかったし、日本の最高学府のそれも首席でもこの程度なんだというのを実感できたのが唯一の収穫だった
273名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:34:49.39 ID:FY9voMyo
>>267
あんた、朝鮮人か?
朝鮮人はh・fとpの発音の区別がつかないからそういう発想だろうけど、
日本人でその区別がついてないのは居ないよ。
274名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:38:00.05 ID:0kObpq2k
この人が考える処方箋を文頭に書くべき。
文章構成零点
275名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:41:58.61 ID:1TlnyQSg
>>11
鳩山由紀夫の性格描写だよ。そこだけは間違ってない。
276名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:46:11.06 ID:yKVnXln7
麻生がダメなのはよくわかる。
竹中に期待
277(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2013/01/02(水) 07:47:27.81 ID:HxKQiC4M
エコ助成は両刃のヤイバなわけで....エコカーが普及すると愚民が
強力な蓄電池を手にしてしまう...夏冬のピーク電力という口実が
自然消滅する前に、なんとしても原発再稼働しないと再稼働
の口実が無くなる。 おカネしか見えないヴァカにはわからんのです
278名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:50:21.58 ID:XOkVMuuI
◎執筆者/小幡績
慶大准教授。専門は行動ファイナンスとコーポレートガバナンス。

われわれ経済学者とか言ってるが、こいつ経済が専門じゃないだろ。
今安倍がやってることは、FRB議長につくまえバーナンキが主張してたこととほぼ同じだぞ。
279名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:51:24.71 ID:F4uUVVh6
学者が腦天気な理由を書いた方が良い
280名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:53:16.87 ID:F4uUVVh6
>>256
暴落の定義を述べよ
281名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:58:21.46 ID:MhHuFRgU
>>276
順番を間違えては逆効果です。
現在のところ、竹中さんはまだ出番ではない。
282名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:01:52.20 ID:g1ZliZUd
首都圏だけどーんと消費税を上げりゃいいんだよ
あいつら安い都市ガスつかってんだろ?
地方住民のほうが損してんだよ
283名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:06:37.29 ID:5pI/kokV
間違っているのにただそうともしない日本国民ww。
責任の押し付けで逃げるだけwww
284名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:15:24.44 ID:BKQ+fepc
>>政治家たちは、なぜ経済がわかっていないのだろう。

あほぅ〜〜〜〜
おまえはわかっている?ほほぅ〜〜〜〜
なら変えてみろwww
285名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:20:09.88 ID:Iw+vuD6T
>>282
地方の無駄に立派な庁舎をなんとかしろよ
286名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:34:37.64 ID:op2bktrX
要約すると、

経済に関することで、政治家の言うことを信用するな!

でも、経済学者がそう叫んでも説得力がないのよね。
何故ならば経済学者も信用無いから…



何やねん
287名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:41:52.31 ID:BOHAIWhJ
1 はまず日本語から勉強して、書いたものを読み直す癖をつけるべきだ。

だからいい年して準教授のままなんだよ。
288名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:49:22.21 ID:lyet52dM
いかん…長くて読む気にならなかった
289名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:57:26.05 ID:N9cxA0mr
細かいツッコミ所はいくつかあるが、概ね正しい理解。
特に驚くようなモノでもない。
反論できず、単なるレッテル貼りのレスがほとんどなのが2chらしいw
290名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:59:44.11 ID:G0K+KLsj
学者たちが必ず理路整然と曲がる理由
291名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:01:57.55 ID:G0K+KLsj
ま、どんなに間違っていようと
民主みたいに幼稚園児並の仕事で
日本をガタガタにするわけではないだけ
まだマシだよ
292エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2013/01/02(水) 09:05:33.89 ID:28VpNdHr
言ってる内容はともかく小幡績が人間のクズだってのは、この文章から容易に読み取れた。

政治家が経済政策を誤る理由はたったひとつ。
経済は国の諸要素のひとつとして、ほかの優先事項のために枉げやすい政治家の専管部門だからさ。

国を馬車にたとえ、馬を国民経済に当てはめるとわかりやすい。
馬車馬を働かせるために飼葉をあたえ、適度に休ませ、ブラッシングしたりマッサージしてやり、
種付けを行い、荷物を軽めにしてやることで、家業の馬車屋は安泰だが、

飼葉を減らし、競合他社にお得意様を譲渡し、ケアを忘れ、種付けもさせず、
荷物も数倍載せることで完全に座り込んでしまった。
そのうえ鞭(増税)だけはくれる。

馬は座り込んだまま御者を白い目で見てたぜ。増税先行させた第一次安倍政権もそうだったし、
民主党のルーピー三代は史上最悪だった。
293国民の90%を占める原発ゼロ派:2013/01/02(水) 09:06:08.32 ID:jcXfuKdL
★「小選挙区制」は、野党がまとまって「2大政党」を作れなければ「永久1党独裁制」!
=自民から戻る交代はもう起こらない!*英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度=「小
選挙区制」!*一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵=『完全比例代表制』→
政局でなく政策主体の冷静な政治になる。★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」
(=最大50〜100%死票制度!)だから。★日本を救うには、○『完全比例代表制』(=
死票0)しかあり得ない!!・・ナゼナラ「所詮小選挙区は自民党のモノ」だから!
294名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:07:37.37 ID:76eGS4sy
>>1
結論として経済学者は無能だということだな
295エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2013/01/02(水) 09:09:43.85 ID:28VpNdHr
>>293
野党としてなにをやるべきか、与党としてなにを行うべきかを
“馬”の視点を踏まえた御者じゃなければ、二度と政権に参画させるな、
それどころか、議席すらあたえるな、ってのが、民主党政権の教訓だよ。
296名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:23:05.90 ID:ClzoqEXJ
つまりお前は経済学者として信用されてないということか
297エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2013/01/02(水) 09:28:32.40 ID:28VpNdHr
小幡はこういっているが、俺は第二次安倍政権にそこそこ期待している。
結果はおいおい出てくる。
その結果>>1の暴言の誹謗中傷という装飾に満ちた暴言が再検証される。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353878808/-100
小幡 績 :慶應義塾大学准教授 【野党】 安倍晋三のリフレ政策は邪道 危険であり採ってはならない政策だ 国債暴落、円安は日本経済にマイナスになる
298名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:30:58.18 ID:MhHuFRgU
>>285
立派にしないと、福島県庁舎のように肝心の災害時に立ち入り禁止になります。
299名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:32:07.88 ID:f3KB/XHl

どういう経済政策を採れっつんだ

余計なこといいからそれだけ言えよ
300名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:36:52.53 ID:YS0+XH+W
>>299
具体的な提案は無いけど、安部がやるのには(成功しようが失敗しようが)反対w
301名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:44:14.61 ID:Ta6Jwxe/
学者が誤まらない理由は、単に実行していないからでしょ。
実際にやらなきゃ失敗もしないです。
302名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:46:20.39 ID:ZrKV/y9m
専門家が馬鹿だから
303名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:46:45.96 ID:7ExpZkU+
見た目がチンチクリンな男は信用できん。
304名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:49:03.76 ID:YS0+XH+W
>>301
経済政策なんて毎回実験だからねw
経済学は実験結果の分析
305叩く人:2013/01/02(水) 09:49:26.43 ID:Boa8x0OV
マスコミのせい
306名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:51:51.31 ID:Ta6Jwxe/
>>304
社会科学は自然科学と違って、
研究室の実験で検証して公表するって事が
出来ませんからね。
307名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:55:55.06 ID:EKD4o+9e
一言でまとめると
「民主党時代は黙ってたけど、自民党になったからもう許さないで叩きまくるぞ」
308名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:59:55.52 ID:C2yWPYgp
>>305
政治家もマスコミも国民に合わせてるだけ
一部のホンマもんのアホ以外は
例えば、安倍とか産経とかは例外ねw
309名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:00:09.70 ID:0qrryn10
>>301
経済学者は割と誤ってると思うけども
日本では学者先生の想定外のことが結構起きてるよね
310名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:02:56.22 ID:C2yWPYgp
>>309
例えば?
311名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:03:32.25 ID:PR4Sf4Xn
日本の経済政策なんぞ簡単じゃん。

円安インフレ→輸出増大して外貨を稼ぎ、国民所得と国民の貯金を増やす。

円高デフレ→円高を利用して海外の企業や資源を買収、国民も貯金で輸入品を安く買ったり旅行したり投資する。

円安インフレ→輸出増大以下同文

これを繰り返して行けば、永続的に経済大国だし、円安やりすぎて批判されても
円高を計画的に持ってくることで批判をかわせる。
大事なことはその切り替えの時に経済に水を差すとか
国内の資本が流出するとか、日銀の言うことを聞くとか
そういう目の前の欲望に捕らわれすぎないことだ。
経済学の分野では日本の経済学者はリベラルか保守かどちらか一方方向の
考え方しか出来ないからそういう奴らを御用してる限り、
4年単位の経済政策は作成出来ても10年単位の経済計画は立てられない。
日銀、財務省、経済産業省辺りは既得権益を創造することしか興味ないから
新しい既得権益を作ろうする時だけ熱心にやる。だから必ず10年に一度くらいは
徹底的にこの既得権益を破壊する必要がある。だが、それ理解し実行出来る政治家は誰も居ない。
312名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:05:48.41 ID:C2yWPYgp
>>309

例えば、こういうバカのこと?

こんなこと言ってる主流派いないからww
313名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:06:27.38 ID:C2yWPYgp
>>312

おっと、バカは>>311ねw
314名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:06:48.44 ID:MBBTPjkp
学者が未来に対してできるのは基本予想のみであってな
自然データのみでの予想で
超膨大なデータ集積がある
天気予報ですら長期予報の的中率はあれレベルだろ?
ましてや経済学は「人や企業、国の思惑」が絡むんだぞ
おとなしくデータ分析しててくれればいいよ
315名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:07:41.74 ID:C2yWPYgp
もしかして、
おまいなの経済学って
マルとかオールドKとか三橋のことかw
316名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:09:13.79 ID:C2yWPYgp
>>314

実証で既に副作用ばかりでかいことがわかりきっていることはやる必要ないだろ
たとえば、麻生のバラマキとか
317名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:12:49.51 ID:VenbaZtD
まさに日本の学者特有の批判のための批判だけ,まあ準教授だからせいぜい批判して
自身存在価値をたかめて将来テレビ出演にあげくは教授か政府の政策ブレ-ンに,
魂胆は見え見えダメ学者ばかりの日本だ,安倍氏に期待
318名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:14:04.78 ID:C2yWPYgp
>>317
安倍のお友達の浜田先生の悪口かw
319名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:15:02.09 ID:C2yWPYgp
時代遅れすぎて
愛弟子の白川総裁にも愛想つかされたという
浜田先生w
320名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:15:26.33 ID:MhHuFRgU
>>316
むしろ公共事業は必要です。
「小渕が駄目だったじゃないか」説は、消費税増税による景気落ち込みと、マスコミの清貧派による消費削減煽動を軽視しています。
321名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:17:11.82 ID:C2yWPYgp
必要か不必要化なら、そりゃ必要なものもあるよね
だけど、景気対策でやる必要はないよね

必要でもないもの作ってばかりいたから
メンテ費用が捻出できないとかになる

まさに、トンネル事故みたいなことが起きてしまうのは
こういう無駄な公共事業の賜物だよ
322名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:19:46.50 ID:MhHuFRgU
>>321
必要なものも、あなたは全て否定しました。
あなたは反経済論でしかありません。
323名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:20:34.60 ID:ktiekFbs
景気を良くしてどうするの?良くなったらどうなるの?
定時で帰れるようになるの?景気が良かった時も定時で帰ってなかったよ?
「景気が良いから儲けるのは程々にしよう」って企業がどこにあるの?
「景気が良いうちになるべく儲けよう」ってなるんじゃないの?
余計に労働時間長くなるんじゃないの?余計に労働力安くして利益上げるんじゃないの?
後者を選択する奴が一人でもいたら、前者も釣られて後者にならざるをえないんじゃないの?
その競争は限がないんじゃないの? また「24時間働けますか」地獄になるんじゃないの?
景気が良くなった最後の果てに今があるんじゃないの?
324名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:20:47.63 ID:C2yWPYgp
してないよ

景気対策で公共事業することが
より不景気を拡大する
という事実を教えてあげただけw
325名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:22:17.89 ID:j7E/t8tj
妄想もたいがいにしとけw
326名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:23:53.31 ID:PR4Sf4Xn
>>312
主流派っていうのは日本の経済学か?
それとも今、財政の崖っぷちを歩いてるアメリカの経済学か?

君の言うお頭がファンタジーじゃない正しい経済学の主流派って誰だよ?
327名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:24:30.42 ID:XByxCZG5
>>323
この先には飢えて死ぬか、かろうじて食えるが過労死するかの二択しかない
お前は前者を選びたいのだろうが後者が多数派のようだ
328名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:24:40.83 ID:C2yWPYgp
>>325
事実でしょw
90年代に散々公共事業してどうなったかなww
329名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:25:12.36 ID:MhHuFRgU
>>324
すべてを否定し、反例が挙がると、そうではないと言い換えるのが、デフレ愛好者の嘘つきな部分です。
反経済論者は情緒でしか煽ることは出来ないのでしょう。
330名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:32:49.49 ID:MhHuFRgU
>>328
小渕は不幸でした。
加藤紘一の消費税増税へ後始末をするしかありませんでしたし、
文藝春秋では、倒産失業自殺を増やせと保守を名乗る清貧老人達が連日主張していました。
私は、当時のマスコミの姿勢と今のあなたの食言が許せません。
331名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:34:27.27 ID:MBBTPjkp
景気を上向かせるというのは
景気を下向きから上向きに転じさせるだけでなく
景気の悪化を緩やかにする、というのも含まれるだろ
小渕の時だってやってなかったらあんなもんじゃすまなかっただろ
332名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:34:43.93 ID:4Z87a80V
>慶大准教授。専門は行動ファイナンスとコーポレートガバナンス。

これ、マクロ経済語るにふさわしいの?教えて、エロいひと。
333エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2013/01/02(水) 10:37:42.32 ID:28VpNdHr
>>332

日本のすべての資産を不良資産に評価しなおし、安価に払い下げて
おこぼれをもらう売国狗的研究だね。

具体的には竹中平蔵。
334名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:37:49.43 ID:Ta6Jwxe/
>>332
>行動ファイナンスとコーポレートガバナンス

語感がすごいね。なに研究しているか良く解からないけど。
335名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:38:09.73 ID:MBBTPjkp
行動ファイナンス(英: behavioral finance)とは、
典型的な経済学のように経済人を前提とするのではなく、
実際の人間による実験やその観察を重視し、
人間がどのように選択・行動し、その結果どうなるかを
究明することを目的とした経済学の一分野

コーポレート・ガバナンス (英:corporate governance) とは、
企業の経営がいかに指揮されるべきか、
特に企業の首脳部にあたる取締役会の枠組みを
いかに構築していくべきかを論じるものである。
企業統治(きぎょうとうち)とも訳される。
一方で、首脳部で決定された方策をいかに実行するかは
マネジメント(運営)、またその運営状況をいかに管理・監督
するかとの問題は内部管理・監督(Internal control)、
さらに企業のシステムが健全に機能しているかを
審査するのが監査(内部監査と外部監査に別れる)である。
336名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:38:50.76 ID:tGP0TD+x
>>3
>この根底には組織運営というよりは、経済学者は不要だ、という考えがあると思う。

上記の結果を見ればそうなるだろうよ、普通。
337名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:40:26.43 ID:/sxduE7j
経済に正解なし
なにがどうなるかは神のみぞ知る
338名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:43:09.77 ID:MBBTPjkp
行動ファイナンスは心理学を重視しており

◎従来の経済学での人間心理
「みんな、自分が儲かろうとする」
「↑の目的のために合理的な行動をとる」

◎行動経済学(ファイナンス)だと
「たとえ少額でも以前より増えたら喜ぶ」
 ※経済学では増えれば増えるほどいい、としか考慮しない
「必ずしも合理的でない感情的事項も考慮される」
  ※安くて良いものでも心情的に否定される要素があるため排斥される、など
339名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:44:59.63 ID:PR4Sf4Xn
1億円投資して1億2千万円の収入があるのは営利事業。
1億円投資して1億円の収入があるのが公共事業。

1億円投資して5千万円の収入とか投資が回収出来ないのはただのバラマキ。
政府の公共事業は営利事業と違い回収は日本国家全体からでも良い。
そして例え必要な公共事業と誰かが主張してもバラマキは経済財政政策として完全に失敗。
340名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:46:27.93 ID:MhHuFRgU
>>332
どちらかと言うと、ミクロ視点(ゲーム理論)ですが、そこは問いません。
小幡の問題点は、結論が正しくない部分にあります。

構造改革はデフレ時には失業者の受け皿がありません。
解雇だけ流動化しても、社会保障が増大するだけです。
341名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:50:38.88 ID:C2yWPYgp
今時、マクロとミクロわけるとかw
342名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:51:29.16 ID:C2yWPYgp
そこからして、おまいら経済無知って晒してるやんw
343名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:51:57.45 ID:y3nkQqnE
確かに今まで国は政策を間違えて来たんだろうな
正しい政策を国が行えていたならこいつが準教授なんて職に就いているわけがないw
344名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:55:18.48 ID:MhHuFRgU
>>341
あなたは萩原博子と家計簿を付けてなさい。
主婦の清貧論はマクロでは有害です。
345名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:57:02.96 ID:C2yWPYgp
バラマキ→増税→消費者買い控え→不況
公共事業負のスパイラルってこういう風になるんだよねw


【暮らし】年明けから所得税の"復興増税"始まる--『給与所得控除』も来月から縮小 [12/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356767406/

225 名刺は切らしておりまして 2013/01/02(水) 10:07:42.52 ID:uySUoFPw
さあて、さらに財布の紐をぎゅっとしめますか

226 名刺は切らしておりまして 2013/01/02(水) 10:51:06.65 ID:/9yjbUO6
ほんと余計なことに金使うことができなくなったわ
嗜好品や趣味の物や娯楽に使う金もとことん切り詰めて厳選して
正直何が楽しくて生きてるのかもうさっぱりわからん
起きて寝て飯食って仕事行ってたまにチンチンシュッシュするだけの機械って感じの日々
346名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:58:57.80 ID:C2yWPYgp
不要不急の消費はしない
というか、そりゃ出来なくなるわな

国の借金こと国債は
いつか必ず税で償還されるからねw
347名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:00:37.05 ID:MhHuFRgU
>>345
必要なものを全て否定するのが、デフレ礼賛者の手口ということ。
348名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:02:34.70 ID:C2yWPYgp
不必要なものを作らせて
国家破綻を狙うのって
共産主義者のアジテーションw
349名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:03:15.99 ID:C2yWPYgp
狙いは共産主義革命w
敵はユダヤとかかなww
350名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:04:31.98 ID:C2yWPYgp
そろそろ共産主義者さんは
資産税とか言ったりしてw
というか、もう言ってたりしてww
351名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:04:39.90 ID:MhHuFRgU
>>348
残念ながら、あなたの主張には論拠がありません。
352名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:05:40.47 ID:C2yWPYgp
君、いつもの資産税さんだろw
353名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:06:10.74 ID:C2yWPYgp
財源は資産税w
354名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:06:30.06 ID:F2PrCD7u
>>1がなにもんだかしらねえが
日本経済はエコポイントでもったとこあるぞ。

バブル以降最もマシな実績残したのが麻生だ。
経済政策が実際に効果あったのって初めてくらいじゃないか?

ついでに言えばクールジャパンも麻生の仕掛けのおかげ。
あんま金にならんよーだが。
355名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:06:54.78 ID:MhHuFRgU
>>348
論拠のない罵倒が、デフレ礼賛者の特徴ですね。
池田信夫は更に酷かった。
356名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:08:05.12 ID:C2yWPYgp
>>355
財源は資産税なんだろ?

共産主義者さん、こんにちわ^^
357名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:12:36.55 ID:MhHuFRgU
>>356
反論出来ないなら、妄想に基づいた罵倒でなんとかなるとは思わないことです。
インフレ予想で円安株高が進行しているなら、金融緩和と並んである程度の財政支出は必要なのですよ。
358名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:14:42.03 ID:C2yWPYgp
>>357
財源はどうするのかなw
359名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:16:31.02 ID:C2yWPYgp
将来の増税を予想して
すでに、不要不急の支出を減らしてるのが現実なのに

そこで、さらに財政出動したら
そりゃ、さらに財布の紐をぎゅっとしめますか
という負のスパイラルになりますわなw
360名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:19:00.49 ID:C2yWPYgp
んで、公共事業の乗数効果とやらはどれくらいなのですか?
オールドKの教科書みたく、5ですか?
最近の実証を鑑みて、1ですか?
それとも国交省みたく間をとって、3ですか?
361名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:19:23.18 ID:MhHuFRgU
>>358
私は、日銀による買い取りを意図しています。
「出鱈目だ」「財政破綻だ」という主張は現在の為替水準では冗談にしか見えません。
362名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:19:32.10 ID:8iUY6q70
民主党政権が誕生した時にマンセーしていたようなセンスのない人に言われても
363名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:21:54.86 ID:MhHuFRgU
>>359
それは成立しません。
増税は景気拡大後がふさわしい。
364名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:24:47.70 ID:C2yWPYgp
>>361
で、仮に日銀に赤が出たら
税金投入ということで良いというわけね

どのみち税金なら、税でやればよいw
365名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:27:01.93 ID:MhHuFRgU
>>362
3年前の衆院選では、小沢が緩和を匂わせていましたから、これを信じるのはやむを得ないでしょう。
民主党の問題点は、反小沢のマスコミに乗っかって公約を全否定した所にあります。
366名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:30:22.69 ID:MhHuFRgU
>>364
期限まで保有すれば決して円建ての額は減りませんが?
367名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:33:56.65 ID:GfN9YaSW
安倍なんて自分の右翼感情さえ満たされれば、後は官僚の言いなりでしょ
成蹊大卒の安倍に官僚と対等に渡り合えるはずがない
368名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:36:46.18 ID:xtejOFVm
イギリスではロンドン大学を訪れたエリザベス女王が,著名な経済学者たちに
「なぜエコノミストはこうした事態を予測できなかったのか」と問いかけ話題を呼んだ.

ま、これに尽きるよね。

エコノミストwww   政治というのは経済効率だけを追求するもんじゃないだろ。
経営者や経済学者の論理で政治を運営するから小泉みたいな事になる。
そもそも政治の目的は何だねということを問いたい。
369名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:38:48.19 ID:MhHuFRgU
>>367
さあ、周辺次第でしょう。
今回は塩崎が表に出てこないのが気にかかります。
それと、竹中平蔵はまだ出番ではない。インフレが定着した後にしか出してはいけない。
370名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:39:52.84 ID:/03CZU2t
「解雇の規制を緩くしろ」「最低賃金撤廃しろ」といいますけども
時給1円でさんざん働かされてすぐにクビとか
これで経済本当に良くなりますかね?
たんに経営者がやりたい放題になるだけでしょ
貧困が更に悪化するだけですよ
371名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:40:21.79 ID:n4CBynAq
善意にとらえるなら現行の通貨制度を誤解しているから
372名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:40:52.78 ID:xtejOFVm
経営者然とした人間に政治を任せてはいけない。

だから平気で国民をリストラしようとする。 国民をリストラするような奴は政治家と呼ぶに相応しくない。
ビジネスマン崩れを国家元首にしてはならない。  ブッシュみたいなMBA崩れが最悪だ。
373名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:43:20.03 ID:n4CBynAq
>>368
「エコノミストは政治家の不規則な行動まで予測は出来ないのです。
ケインズも同じようなことを危惧しておりましたよ。陛下。」
と返してあげるべきだな
374名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:43:47.19 ID:xtejOFVm
日本の新自由主義者の牙城たる慶應の罪は万死に値する。
アゴラと言えば新自由主義カルトの巣窟。 
このカルト思想を金科玉条のごとく信奉する己のような輩こそ問題だ。
375名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:47:29.43 ID:C2yWPYgp
>>367
というか、すでに韓国に尻尾振ってるよ

ていうか、安倍さんは元々からして超親韓政治家なんですけどね
祖父の岸を崇拝してるから当然なんだけどさ
つまり、右翼というか国家主義者
376名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:48:22.03 ID:C2yWPYgp
だから、資本主義を毛嫌いする奴に持て囃される
社会主義者とか共産主義者とかw
377名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:48:59.14 ID:C2yWPYgp
経済学でいうと
オールドKとかマル経ねw
378名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:50:15.15 ID:ECvqasfn
『創価学会』の存在を脅かす様な批判者に対しては、どんな手を使ってでも口封じをしてきました。
著名な批判者の方が亡くなった際、悲しみにくれるそのお宅に、一晩中「おめでとう!」という内容の
FAXや電話を組織的に送り続けた集団が、こともあろうに、宗教団体という仮面を被り、様々な優遇
を受けたり、政党として存在し続けている。手口の凄さは、その「地道さ」にあるとの事です。
在日朝鮮人の帰化人が多く蔓延る国家権力がマスゴミという報道機関を利用し、その真実を歪める事に
より、その信憑性も消すことが可能ですし、”印象操作や情報操作”に、簡単に騙されてしまいます。
でも隠蔽されているから、証拠はないからと諦め、泣き寝入りしたり、彼らの圧力に怯えていたりして
いたからこそ、今の日本は真実を歪められたおかしな事になってしまっているのではないでしょうか?
私達、優れた日本国民は、彼らの横暴を決して許さず、さらなる知恵と勇気を持ちましょう!
379名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:50:37.49 ID:C2yWPYgp
いまさら破綻したソ連目指してどうするのってねw
380名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:52:14.59 ID:ECvqasfn
★40年かけて地域を制圧した創価の手口(創価学会 敵対者 駆除マニュアルとは?)etc...
http://blog.livedoor.jp/bonhomierichard/archives/51754467.html
★創価学会(=公明党)問題ミニ知識
http://sekaiinbou.blog.fc2.com/blog-entry-2165.html
★【尼崎事件】角田美代子の手口は、在日朝鮮カルトそのもの! 実弟、月岡靖憲
http://www.news-us.jp/article/300163945.html
★創価学会・日本支配の陰謀
http://blog.goo.ne.jp/morobosiataru04131222/e/fd6fc4413874fad20a87bdca82898582
★創価学会による集団ストーカー <別れさせや> の手口 → 家庭崩壊!
レーザービームを目に当てられて失明させられかけた、と言う被害者の訴えが多数!
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/556.html

みなさん、在日朝鮮人 怖いですよね? 恐ろしい集団です! ......(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

しかし、彼ら[在日 棄民 朝鮮人] の裏側には、”イスラエル&アメリカ”が、巧妙に隠れています。
381名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:52:57.29 ID:C2yWPYgp
ロスチャの陰謀かw
382名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:56:55.27 ID:ECvqasfn
>>379
旧ソ連はねw ただし、ロシアは違うだろ?悪徳サラ金IMF に借金全額返済して、現在がある。
しかし、君は情弱で頭悪いな。瀕死状態のドン底アメリカ経済をどう考えてるわけ?(笑)
383名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:18:40.76 ID:PxbPt2EK
【 年頭にあたり次世代をになう若者に訴う 】

国防軍をつくるべし。
核武装すべし。
殉国の英霊に背を向ける天皇を廃棄すべし。
弔歌の如き君が代に代わる勇壮なる国歌をつくるべし。
利権政治屋・腐敗官僚を排すべし。
384名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:25:09.11 ID:kHplYTrA
そのとおりだ。小幡のいうとおり自民党は狂っている。

アベの財政ファイナンス、将来の財政破綻から円安。
ハイパーインフレで株高。しかし、結局、いつものようにバブルは崩壊する。
安倍は、財政破綻は覚悟の政策だ。
安倍は、日本を危険にさらしている。
そんなものを喜ぶのは、無知な国民だけ。

自民党は、公共事業でバラマキ、国民の資産を食い散らかすシロアリ。
子ども手当がなくなって、土建屋手当に変わっただけ!
基地外リフレ派の政策、財政破綻で、将来の健康保険も年金もパー。
夏の参院選ではシロアリ自民党を打倒しよう!
ついでに、リフレ派、シロアリ三橋、シロアリ藤井も打倒しよう!
385名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:32:41.23 ID:OenH2oJK
何かの本で読んだが
戦争に負けてる時の成果主義はリスクしかないんだとさ

自陣営で競争に敗れたものが
破滅的な行動を選択したり敵と通じたりする
あるいは競争に不利になるからと重大な情報を隠匿したり

日本の状況にもいろいろ当てはまると思うねえ
どこと戦争してるって訳じゃないが
余裕がないから国民は政策の効果が現れるのを待てずに
すぐにガス抜き選挙したがる
386名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:33:02.55 ID:tGP0TD+x
経済学修めた人に質問。
経済合理性仮説において、ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンの選択肢がある場合、
両選択肢のリスクとリターンは絶対値で同じとして、どちらを選択するものと仮定するの?
387名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:35:55.10 ID:8LaqCb9c
>変な経済学者や経済学を知らないエコノミストがメディアにはびこっている
池田さんのこと?
388エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2013/01/02(水) 12:55:44.29 ID:28VpNdHr
>>375
現状、それについては注視している。

ただね。
鳩山由紀夫-100点(計測不能)
菅直人-100点(計測不能)
野田佳彦30点(直接国防のみ評価)

だからなにやっても点数はあまくなりがちではあるけどね。
389名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:56:32.66 ID:ALXDEAFs
三田大学て薬屋がうろついてるんだろ。
ろくでもない大学に成り下がったわ。
390名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:09:51.54 ID:Jrmlffpl
>>14 普通に就職したことがないから
まこれだな
391名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:19:28.04 ID:d5I0eidz
最近は国民がバカだと言うコラムが増えてきたな
基礎教育に経済とか入れとけ
392名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:23:13.60 ID:oMtKyX62
池田のとこのチンピラがまた喚いてんのか。
上げてる指摘が全て間抜け。

>第一に、政治的利害関係者の利益を優先させ、経済全体のことを考えない場合。

利害関係の調整が政治なんだけどw


>第二に、経済効率性を優先せず、社会的政策として経済政策を行う場合。

社会と切り離された経済なんて存在しないんだけどw


>第三に、政党などのフィロソフィーに縛られ、具体的な利益よりも思想的な信念を
優先させる場合。

経済政策の選択するのが政党政治における選挙だろw
393名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:40:53.59 ID:4dKFOqkL
>>386

何かその質問に深い意味があるわけ?
期待値が同じとして、現実社会ではスワップにおいてハイリスク側の方が
利益の期待値は減ってでも金を払ってリスクを減らそうとしてるんだから、
大多数はローリスクのほうを選択する。
というので答えになってるかね?
394名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:59:08.28 ID:0sKMxNu6
俺が過去二週間の晩飯について語るくらい中身がない文章だな
395名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:23:04.56 ID:PIVM9BiI
コイツをユーべで見てみ!!デフレはしゃーない。みんなそろって落ちていきましょ、
というてるのといっしょ。こんな奴が幅利かしてるんやから、こういうやつを
叩きだすほうが先決ちゃうか
396名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:55:58.34 ID:oG/g0L8p
事実デフレ主張してる人は国民総貧乏社会を狙ってるだろうな。
日本には中国の農村レベルでつつましく暮らせる貧乏人はいないから
破綻するのが目に見えてる。
397名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:59:47.46 ID:7PDZtznr
小幡績
数年後が楽しみだな。安倍・麻生路線で日本が見事に
経済復活したら生き恥だな。こういう輩は主張が外れた暁には
永遠に晒しあげるべき。こういう連中の名前と言ったことのリストを
今のうちにつくっておくといい、m9(^Д^)プギャーするのが超楽しみ。
398名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:03:12.04 ID:7FyDWBSU
自分の首 賭けた事ない学者の戯言だろ
飲み屋の親父がオレが野球監督だったらって言ってるのと同レベル
399名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:03:59.29 ID:LIwKt82u
>>397
ムラサキ色の髪の毛した
同志社のBBAが
円は50円になるっていったたよな。
400名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:05:52.01 ID:7FyDWBSU
>>399
経済予測外しても失脚しない教授は
またく気楽で良い身分だよなw
401名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:19:23.57 ID:VenbaZtD
日本の学者はだめだ,その筆頭はホワイト,リバ−,こいつらは日本の疫病神
402名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:27:11.98 ID:6Jbi0gws
経済学者が正しいなら世の経済学者はみんな大金持ちになっている筈。
経済学者が正しくないのはそれだけで証明出来る。
403名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:40:51.09 ID:nbOmn5gI
それより、経済学者が経済の見通しを誤る理由は?
404名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:44:08.06 ID:sRx4ZEEe
>>1

日本でいう学者は、いわゆる「学者バカ」。

学者バカは、自分の専門しか見えてないし、常識を知らないから、常識としての前提条件も理解できない。

文章の内容からして、小幡績は学者バカ。
政治という実務には無用の長物。

>>3
>自民党は中小企業の社長の集まりだから、個々の魅力は
>あるが、組織としては動けない。民主党は組織だが、与党になったのが初めてで、
>どうしていいのかわからなかった

民主党が組織の体を為していなかった事を理解出来てない時点で、
組織を語る資格が無い。
405名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:50:21.84 ID:VWapkyro
経済学者が経済予測を大外ししても、謝罪も引退もしない理由の方が気になるんですが。
406名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:20:56.08 ID:icgG08dR
あのさ、とりあえず経済学者が今するべきことは民主党政権が行った
経済と財政政策の総括をするべきじゃないか?

短期、中期、長期で分析してくれ、まあ長期は将来への予測見通ししか出来ないだろうけど、
事業仕分け、子供手当て、最低保証年金、円高放置政策、
製造業への派遣禁止、あとなんだっけ?
民主党がやった経済財政政策で何がどう良くて何がどう悪いか総括してくれよ。
ついて言うのなら小泉竹中も全否定か全肯定かどっちかの議論しかないだろ。
アベノミクスをどうこう言う前に過去をちゃんとまとめてくれ。
前安倍政権時代も福田も麻生も結局よく分からず終いだろ。
原発事故のその後の経緯見てると日本人は絶望的なほど過去の総括が
出来ないのはよく分かるけどな。
407名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:27:51.95 ID:Z+NJWnGx
>>406
民主党以前の政権の総括もしてほしいな
408名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:31:17.49 ID:aOOWymfW
経済学と心理学の存在意義がよく分かりません。
409名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:32:11.82 ID:MyBZMFSd
何がいいたいんだ?
途中で挫折した。
結論から話せよ。
410名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:45:25.77 ID:8iMfKvbR
小幡績、民主党のブレーンだろ?悪あがきは情けないよ・・
411名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:50:03.95 ID:FnshiOfd
>>402
経済学は金儲けの学問じゃないし
412名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:14:54.81 ID:FY9voMyo
>>411
机上のオナニーってことね?
413名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:15:06.25 ID:sGAJODwJ
学問のふりしてるだけの無駄飯くいだな、経済学は
414名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:47:52.93 ID:icgG08dR
>>411
金儲けの学問だよ。もっともらしいこと言ってるだけで教鞭に立てて
学生数だけ最低限本が売れる。
415名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:49:25.18 ID:7b5lHZmt
円安になったら、

困るのは韓国

ざまぁ・・・
416名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:58:38.76 ID:XXmDyuSg
この政策が罪深かったのは、実際のところ構造改革はほとんど進まず、2003年以降の
アジアを中心とした世界の新興国の成長、世界的な金融バブル、異常な円安に支えられ、
景気が良くなっただけのことで、経済政策はほとんど実現されたわけではなかった。
この結果、グローバル経済と東京不動産バブル及びヒルズ族に象徴される新興企業
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ブームに乗った、これらの一部の産業や地域、人々だけが大きな利益を得、一方、地方
を中心として、この恩恵に授からなかった人々との格差が広がったとされ、格差社会は、
小泉竹中構造改革の責任とされ、反動で、別の論理で自民党批判、あるいは既存の政治
への不信から生まれた民主党政権では、構造改革が格差社会を生んだという主張が
なされるようになってしまった。(※続く)



違います。
ヒルズ族の正体は麻薬マネーロンダリンググループです。
関東連合が上場会社アイ・シー・エフを作った時に
その取締役はライブドアの取締役でもありました。
そして、アイ・シー・エフの大株主は、サイバーエージェント、光通信、USEN etc
そしてアイ・シー・エフの株を打ったり買ったりして儲けていたのは村上ファンドです。
そして、横須賀一家小泉組、と稲川会の関係
稲川会がヒルズ族の株を安く仕込んで高値で売却していました。

その株価操縦に使われたのが年金資金と、郵便貯金です。

小泉構造改革の正体とは、麻薬マネーに群がった新興企業を上場させてその株価を年金と郵便貯金で操縦するインチキだったのです。
417名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:16:06.78 ID:5/gKwcdo
検察がライブドアショック起こした。被害額とんでもない

もう少しまてば自然にバブル終息してたのに。
418名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:24:29.57 ID:Cu5ylwtu
この人は一体何を言いたいのか?
新自由主義的政策にしろと言いたいのか?
ケインズ政策がダメと言いたいのか?
つーかまさかマル経?

さっぱり何が言いたいのかわからない。
本当に経済学者か?
419名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:30:12.28 ID:ZGzncM7m
麻生のエコポイントは需要の先取り
実質公的資金注入でしか無かったから経団連には受けが良いのだろうw
NHLの対談は俺も見たが、あそこまで馬鹿だと笑いも出ない
420名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:43:43.52 ID:NKjLhOPa
経済学者と地震学者と心理学者ってのは

一番科学的でない学問してる人たちだと思う。
421名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:48:57.14 ID:/bTr1LmL
批判ばっかしてねーで自分の理論を提唱したらどうだ
422名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:59:25.44 ID:GPX6e8Tf
たかがゼニの話を 経 済 「学」 などと呼ぶのがおかしい。
423名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:05:47.10 ID:tGP0TD+x
>>393
回答有難う。
なんでこんな質問をしたかというと、経済が悪くなってきた場合、中央銀行は金利を下げることによって
個人が預金から株などの利回りの大きいものに資産を動かし、その結果市中に資金が出回ることで
景気を押し上げることが出来るというじゃない?

ところが、景気の悪い時の株はどう考えてもリスクが高い。他の金融商品とか土地だってそうだろう。
ハイリスクだがある程度リターンのある上記の商品と、
リターンは無いに等しいがリスクもあまり大きくない預金を保持する、という2つの選択肢がある場合、
経済合理性仮説に基づいて、どちらを選択するものと経済学では仮定してるのかなーと思ってさ。

ちなみに、その「ローリスクを選択する」という回答が正しいとすると、前述の金利の低下は景気の
浮揚には全く役に立たないよね?
424名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:09:37.09 ID:MZY2y31c
あまりにも酷すぎて半分くらいしか読んでいないが、とりあえず最も経済がわかっていないのは>>1
425名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:16:46.42 ID:pugSw1Q6
木村毅
426名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:34:44.86 ID:px+Xkto4
このオッサンが言う通りやりゃあ、景気がガンガン回復するわけね
427グリーンスパン:2013/01/02(水) 23:22:13.02 ID:gpxTgoAf
>>426
君には文意が読み取れたのかね?
428名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:36:39.99 ID:v9g4o2hH
麻生の政策はヤバそうだが「楽観」ってのは必要かも知れないね、
「悲観」ばかりでは金を貯める一方で皆使わなくなるからね。
ナマポの額減らすのではなくて年金等との問題をベーシックインカムで一元化する。
そーすると基準がシンプルになって行政コストが減るし
失敗した時に備える人間が本来もっている「悲観」みたいなものもなくなるかもね。
429名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:46:05.39 ID:lVN68+0A
>>428
楽観とか悲観って話では無いと思うが・・・
我々日本は資本主義・自由主義陣営なので『合理性』を求めることがまず第一にあって、
人其々で多様性のある『合理性の解』のギャップを上手に吸収することが行政のお仕事。

最近の報道を見ていると、景気だのインフレだの銭勘定の指標ばかりで話をしているけど、
それが行政としてそもそもの間違いだと思う。

根本的にそれは行政の仕事なのか?ってレベルで俺は疑問を感じている。
430名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:47:30.56 ID:qOvPnsi/
この人の論じ方はテストに提出する為のものでしょうか?
感想文なら本になるくらい出そうですよ。認識したり批評出来たから、じゃあ何なんですか?と、どうしても言いたい。
ただ、一度大学から教授を厳選して参与につかせるのをやってみて欲しいものです。彼らが権力を得たらどう化けるのか…。できたら不惑であって欲しいです。
431名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:47:58.77 ID:JFekv3K6
じゃ、小幡、お前はできるのか? えっ?
投資家風情が経済学者の真似をするな。
432名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:53:58.84 ID:oG/g0L8p
>>418
自虐ギャグだろ。学者を馬鹿にするなと言いたいけど
素人が経済のうんちくを語ってるから信用が落ちていると。

学者の戯言かと思ったが肩書き見てひっくり返ったわ・・・
433名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:00:24.89 ID:qOvPnsi/
HOWTOじゃないんだって事を言いたいなら秀才だと思うけど、悲しい事にこの文には提言がなかった。
誰だって自分の言動に責任取らなきゃならないのはご存知の様子。
434名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:01:43.47 ID:9LOt2+5T
>>428
もう少し噛み砕いて表現すると、政府が国民の楽観・悲観という、
つまるところ『生殺与奪の権利』を政府が保有している姿はおかしいと言いたい。

とくに年金制度などは分り易いよね。

これじゃあ、共産主義国家じゃんか。
君たちはそのような国家に暮らすことに幸せを感じられるのか?
という段階から改めて問いたい。
435名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:04:35.07 ID:TTleEp6L
准教授だけど、過去の経歴は凄いね
436名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:05:25.14 ID:qOvPnsi/
>>434
「できるけどしない」
これで少しは私の意図がわかりますか?
437名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:13:24.79 ID:K+3hnea1
失敗し続けるまで昇進し続ける人事体制と同じだろ
成功したら際限なくステージが上がるのが今時の資本論
438名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:24:35.64 ID:9LOt2+5T
>>436
こんなことを続けてたら日本政府は存在意義を失うと思う。
未来の日本国民の富を勝手に収奪してバラ撒いて。

未曾有の超少子高齢化現象を見てのとおり、
生まれる以前に日本政府に抹殺された日本国民がすでに数千万人規模に達している。

2050年に現在の日本政府という機関が存続しているのか、俺には疑問だね。
おかしな選挙制度を改めようともせず、事実上破綻している社会保障システムを改めようともせず、
ただ国家権力を使って現在と未来の日本国民から富を収奪しているだけじゃんか。
439名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:32:36.28 ID:fyQ2FcN6
>>423
金利を下げると期待出来るものは貯金から投資への切り替えではない。
貯金から消費が本来期待されてる効果。
実質マイナス金利でも尚も貯金し続ける日本人の行動は旧来の経済学では説明出来ない。
440名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:42:59.76 ID:i46k0f5G
>>439
デフレで実質金利がマイナスってことはあり得ないよ
実際日本がデフレに陥る前はそれなりに株高で最後にはバブルを生んだわけで、
みんな合理的に行動してる
441名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:54:52.17 ID:VjMnH666
>>1の主張が正しいか間違いか、文章が上手かヘタかはともかく、
ロクな勉強もせずに分かったような事を言ってるヤツが多すぎるな。このスレ。

反論するにしても入門用の教科書1冊くらい読めや。
どうせ読み物しか読んでないだろ。
442名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:55:38.46 ID:Y0uPysMs
>>439
インフレになれば実質マイナス金利になるから
貯金なんかしないで使いまくるさ

というか日本のどこに住んでんの?
君んとこはよっぽど好景気でインフレ進行中なんかね?
443名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:04:31.87 ID:6qUOu4s8
>>441
前置きが長すぎる
素直に経済学をもう少し評価して経済学者の声に耳を傾けようで終わればいいのに
前置き部分が既に呪詛みたいになってるんだが…

本人たちが経済わかってないのは今にはじまった事じゃない
ブレーンに誰選んでるかのほうが重要だわ
今回はマネタリストや改革派ではなく、リフレ派に耳を傾けてるからまだマシなんじゃね
元ネタそこなんだから180度違うみたいな事にはならんでしょ
444名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:08:51.32 ID:w6jwwpA2
>>438
選挙制度に難があるのは私も同意見です。政治家が自らの職務遂行の為に金が必要だなんて変だし、政治家は○○○でなければならないはずです。しかし立法府が国会である限り、多分無理な事です。

ただ、経済財政に対しては、私の意見は「施策をしすぎた」に尽きます。飲んだ薬で改善したが治らなかったんです。時に悪意の利用や人の弱さが理由に当てはまります。結局金がかかってしまいました。

明確にわかりそうな、何かを提示したいんですが…
自分は「この国は全力で平和が一番と叫べる国」になる事が一番だと思います。時々耳にするニュースに希望を持っています。
誰だって年収1000万欲しいっすよ。もしや、そうなってもなお、「次は2000万だ」なんて言うかも。
自分も経済学士の端くれですが、自分の答えは、「心の問題」です。弊害は意外にも鉄火場かもしれません。
445名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:08:52.80 ID:WGklzPux
>>1
社会で働いたことがない人間が多数を占めているから(キリッ
446名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:09:36.62 ID:VjMnH666
>>443
>>441の返信になってないぞw
447名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:11:27.06 ID:6qUOu4s8
>>446
要点が完結じゃなくて単なる怨念みたいになってて具体的な話があまり出て無いから
内容に期待するだけ無駄だろ
話をはじめようもなければ、発展させようもない政治ネタになるからそこで終わり
448名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:12:15.80 ID:VjMnH666
>>447
はいはい。
449名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:12:26.25 ID:9LOt2+5T
>>442
どうかな・・・
アベノミクスと言っても日本社会のボトルネックが社会保障であることに変わりはないし、
社会保障制度は物価連動だからインフレだろうがデフレだろうが関係がない。

それに日本ではポイント商売が発展していて、すでにマイナス金利システムを導入済みなのよね。

日本社会は消費を活性化させるための技術をすでにかなり導入済みなのよ。
やはり、社会保障制度にメスを入れない限り、難しいんじゃないかと思う。

しかし、超高齢化の日本では民主的な方法ではそれは無理なんだよね・・・
色々と詰んでるからやはり『戦争』という選択肢になるのではないかと想像。
もうそのくらいしか“カード”が残っていないよね。日本には。

中国がこのところ尖閣にちょっかい出してるけど、あれは中国の『怯え』なのよ。
対外的に見て、日本には戦争というカードしか残されていないから、
そのことに中国は滅茶苦茶ビビってる。日本の軍事力は世界屈指だからね。とくに陸軍は世界最強と言われている。
その軍事力が戦争というカードと共にどこに向けられるかって、1つしか無いもの。
450名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:17:30.93 ID:a0ptwNVx
1票の格差、投票率などを勘案すると既に有権者の5割以上が60歳以上だから
老人の不利益になるような政治家は当選できない。

長寿社会は老人の為に社会。
451名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:26:45.63 ID:9LOt2+5T
ちなみに自分は日本国の中国侵攻、中国侵略に心ならずも賛成してるよ。
だって、それしか選択肢が無いからね。
中国侵攻に関しては日米で利益が一致していることもある。

世界中の投資家や経済学者が『日本は移民政策を採らなければ破綻する。』
と言っているけど、それは間違い。
彼らは商人だから“戦争”“侵略”という選択肢を意図的に見ないことにしている。

中国の国土と労働力を掌中に収めれば、日本と米国の問題は解決する。
これは純然たる事実なんだよ。

島国に閉じ込められ紛争に明け暮れてきた戦闘民族・大和の残虐性。
それを存分に発揮する時代がやって来たんじゃないかと思う。
452名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:26:58.63 ID:fyQ2FcN6
>>440
ごめん、なんか勘違いしてたな。

ところで自民党は具体的にどうやってインフレにしようとしてんの?政権公約にあった?
453名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:28:39.09 ID:vQf4GixA
長々と長文だから読ませたくないのか?って感じだし

要点にしても、ちょっとずれてるし 経済を語ってるようで自民批判でしかないし
そもそも 学者のかたる経済のリアルとのギャップがわかってないし
ミンス党のバラマキが効率的って言うところが もうねなんていうか 頭の中身が心配だよ(´ヘ`;)y─┛~~
454名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:41:48.88 ID:7Y3R5G/T
要約すると
経済を語る奴がどいつもこいつも糞だらけだからダメなんだ
ってことでしょ?
どうしようもないやん
最初の自民批判なんか感情論じゃないか?
結局経済学者様の言論は間に受けてはいけないってことだろ?
455名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:48:55.36 ID:3AO0yObo
>第二に、経済効率性を優先せず、社会的政策として経済政策を行う場合。

パレート効率原理主義者なら、全ての経済政策に反対だから仕方ない
456名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:50:41.58 ID:9LOt2+5T
>>454
逆説的だけど、政府が経済を語り出したらその国は終わりなんだと思うよ。
戦争やるくらいしか選択肢が無くなったと言うこと。

ま、選択肢がそれしか残されていないのであれば、それに邁進するしか無いんじゃないかな。
大多数の人間に出来ることは限られているわけだしさ。

そこから逃れられるのは一部の突出して優秀な人間だけと思うよ。
457名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:52:31.07 ID:OUipRt32
さてさて
安倍麻生バブルのはじまりだぞ。

株買っとけ。おまえら。戦後日本最後の宴だ。麻生安倍バブルの後に戦後日本経済に止めがさされる。
458名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:05:59.57 ID:ejNr/mBf
日本の経済学者なんて、欧米の猿まね野郎ばっかりじゃん
外人に言われて、はは〜ありがたき幸せ〜っていいなりになる役立たずだろ
馬鹿みたいに外国物を過剰に有り難がり、勝手に劣等感持って
卑屈になるアホばかりだものな馬鹿サヨ団塊って
459名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:20:03.50 ID:Me+7kWJY
団塊は既に引退してるだろ
460名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:26:26.14 ID:1Z/I7ROn
そのとおりだ。小幡のいうとおり自民党は狂っている。

アベの財政ファイナンス、将来の財政破綻から円安。
ハイパーインフレで株高。しかし、結局、いつものようにバブルは崩壊する。
安倍は、財政破綻は覚悟の政策だ。
安倍は、日本を危険にさらしている。
そんなものを喜ぶのは、無知な国民だけ。

自民党は、公共事業でバラマキ、国民の資産を食い散らかすシロアリ。
子ども手当がなくなって、土建屋手当に変わっただけ!
基地外リフレ派の政策、財政破綻で、大増税、将来の健康保険も年金もパー。
夏の参院選ではシロアリ自民党を打倒しよう!
ついでに、リフレ派、シロアリ三橋、シロアリ藤井も打倒しよう!
461名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:32:48.65 ID:vNZoZL4J
なんか首相がわけのわからんエコノミストとかに依存しすぎてるんじゃねのw
462名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:41:09.98 ID:uDgk7Jv6
俺たちの麻生
463名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:46:48.48 ID:uDgk7Jv6
そうか、あそうか
464名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:50:10.77 ID:uDgk7Jv6
ジンバブエ化政権の誕生です。
465名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:51:17.62 ID:uDgk7Jv6
一度、コーヒー一杯を諭吉の束で飲んでみたかったんだよなぁ
さすが俺たちの麻生
466名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:10:07.60 ID:g8YaS0TA
>>441
少なくとも不特定多数に向けて書いてる以上、予備知識なしに内容が理解できるようでなくては。
>1のこの文章は、専門的な部分を抜きにしても、文章構成が狂っていて、読者に内容が伝わり難い。
例えば「自分のせい」とは個々の政治家を意味するようだが、この文脈では小幡氏が名乗り出たように読めてしまう。
467名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:19:43.22 ID:Me+7kWJY
>>466
読者と一般的な不特定多数は違うだろ
例えば、アゴラの読者に向けてるなら、アゴラの予備知識が必要だわな
予備知識なし向けに書く必要はないね
468名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:21:44.12 ID:9LOt2+5T
紙幣というのはどこまで行っても『ただの紙切れ』だからな。
その単なる紙切れで“秩序”を保てるか否かは、その国に住まう人々の民度による。
つまり、「信用」だよね。

日本国家、日本国民がこの先も信用を保ち続けることが出来るか正直、疑問だ。
ネット右翼を初め、その信用を保とうという意地もプライドも感じられないからな。

日本人としての意地もプライドも無い連中が右翼と呼ばれていることに違和感を憶えざる得ない。
469名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:23:14.25 ID:Me+7kWJY
ネトウヨは物取り左翼だからな
470名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:26:07.82 ID:1Z/I7ROn
金をばらまくと、一時的に土建屋が儲かるから
そのへんの人だけ景気は良くなる。
しかし、あとで財政が苦しくなり、増税と財政破綻。
ただのモルヒネ、麻薬にしびれてオナニーしている病人。
それがリフレ派と自民党。
増税しても、お金はろくなことに使われず、公共事業とやらで無駄遣い。
471名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:28:44.94 ID:uDgk7Jv6
まあインフレにはしないといけないんだけどな。
472名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:29:04.27 ID:Me+7kWJY
株式会社麻生(あそう)は福岡県飯塚市に本社を置く企業
2011年現在会長を務める麻生泰は、政治家・第92代内閣総理大臣、麻生太郎の弟。
■建設事業
麻生商事
アラム
麻生フオームクリート(JASDAQ上場)
アソウレジコン
セレクト工業
麻生ラファージュセメント
福岡コンクリート工業
西南コンクリート工業
泉北コンクリート工業
ソーワセメント販売
麻生鉱山
三加和鉱山
473名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:30:11.81 ID:Me+7kWJY
悪いインフレ スタグフレーション
474名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:30:48.79 ID:uDgk7Jv6
今の自民党で同意できる政策があるとすれば
インフレにするってただその一点。

それもやり方によってはひどいことになるんだよなぁ
475名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:31:07.58 ID:Me+7kWJY
>>451
世界恐慌→ブロック経済→第二次世界大戦

20世紀は戦争の世紀だったな
476名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:32:47.13 ID:Me+7kWJY
>>474
インフレと経済成長は別物
477名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:37:02.43 ID:uDgk7Jv6
ああ、インフレにすると不況になる。
そんなのは知ってる。

インフレにするのは財政立て直しなんだよ。
麻生が狂ってるところは、税収が増えればその分自分たちが使える(ウヘヘ
ってところだ。
478名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:38:57.58 ID:Me+7kWJY
>>477
インフレになれば金利が上がる
国債の金利が上昇するから、利払い費が増え、財政は立て直せない
479名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:42:34.83 ID:Me+7kWJY
あっさりとID:uDgk7Jv6を論破してもうたがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
480名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:43:39.81 ID:pTUjvVos
経済学なんてまだちゃんと確立しているとはいえない学問だから適当にいいとこ取りで
いいんじゃない
結局正しいかどうかやってみなければわからないんだから
大体 経済理論が思い込みレベルでたいした論文が無いんだから学問なの?と言うレベル
481名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:44:50.41 ID:Me+7kWJY
1000兆円の1%は10兆円で年間10兆円の利払い
10兆円はちょうど消費税5%分に相当するのだ
482名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:46:09.44 ID:Me+7kWJY
>>480
無学で無知で学問を研究する努力もしないオマエが何言ってるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑えるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
483名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:50:42.27 ID:9LOt2+5T
>>480
経済学(統計学)は厳密な意味では学問では無いのよ。
あくまで昔からある帰納法の亜種であって、“証明”することは出来ない。

現代に残る「呪術」「神秘学」と言えるんじゃないかな。
“占いの精度”自体は昔よりずっと高いけどね。
484名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 04:00:32.27 ID:Me+7kWJY
人文科学の中の経済学でいいよ
経済学だけでは足りないのはたしか
哲学、心理学、社会学、そして経済学の人文科学を網羅して研究を進めなければな
経済学を嫌って全部否定するヤツはバカだよな
485名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 04:16:41.53 ID:3AO0yObo
心理学を勉強してない人は素直に放送大学の心理学概論でも録画してみろ
思ってる心理学とだいぶ違うから
486名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 04:20:31.00 ID:tfmncfC9
>>1
要するに経済学者が俺たちは悪くない政治家のせいと言いたいのですね
487名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 04:27:06.97 ID:qpX9xlRi
>>1
教授職の人が分析を誤る理由も知りたいもんだわね
488名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 04:54:30.32 ID:dGmV2VqZ
まあ、どうでもいいや。
489名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 05:38:13.70 ID:S0lYVC+Q
経済学ってのが論争異論俺流だらけだからしょうがないんじゃないの
490名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:24:02.94 ID:SyKmfavZ
第一も第二も経済政策じゃない
第三はあり得るが、具体的な利益があったので小泉改革は当たらない
491名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:37:03.02 ID:/+lkL48R
>>1
オレは数字とグラフのない経済考察は
基本的に信じない
492名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:40:48.24 ID:mHMKO3zj
国債は何故暴落しないか?

実は見方を変えると、面白い事実がわかってくる。
日本の国債は実はさほど低金利ではない。長期金利が1.4%位で
金融機関は採算割れ続出。2%になると財政危機が視野に入り、
3%だと財政が破綻懸念が出てくる。デフレと外的要因で国債に
金が集まってきただけで、実はかなり危機的。日本は極めて低い
金利上昇でも危ない。

何故、円高か?

こいつも比較的簡単な理由なんだ。デフレで現金・債券の価値が
減価しないから。欧米は何だかかんだと言ってインフレなんだ。市場は
何かショックが起きると現金化する習性がある。でも、インフレであれば
現金のまま持つと次第に減価する。それでは困るので、一時的にデフレの
日本円を買った。それが円高の理由なんだ。円が安全通貨と言われたのは、
別に日本の財政が信認されたからではない。デフレで減価しないという意味
で安全ということ。

結論を纏めると、日本国債は低金利ではない。かなり低い金利上昇でも危機的
状況に陥る。円高の理由はデフレで現金価値が減価しなかったから。しかし、巨額
貿易赤字と財政ファイナンス懸念が出てきたから、にわかに円安に動き始めた。
そんなに難しい話しではない。
493名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:45:33.56 ID:vePtXOoZ
対案だせよと言いたいが
経済学者の愚痴すぎて対案聞くレベルの人じゃないわ
494名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:52:44.13 ID:mHMKO3zj
対案出せ?

そんなものありません。もう手遅れですから。
残念ながら、日本の財政問題は政策による解決は不可能です。
そうも言えないから遠回しにダメだと言ってるのだと思います。

かくいう私は資産の70%を外貨ベースにしてます。もうダメなのは
明らかですから。後は臨終が何時かだけの話しです。まともな経済学者
は、もう助からないと思ってますよ。ただ、そうも言えないから遠回し
に言うだけでね。その遠回しの物言いに気がつかないのが君達。

学者じゃないけど、藤巻氏みたいな人は親切ですよ。もうダメだとハッキリ
教えてくれたのですから。
495名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:02:51.17 ID:vePtXOoZ
藤巻って昔ソロスのとこいた奴?

あいつ円ドルレートが120円より安かった時からずっと日本は駄目
外貨を買うべきなんていってたなあ
496名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:03:26.02 ID:Me+7kWJY
もうダメなのは誰の目にも明らかでしょうに
497名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:09:14.45 ID:Me+7kWJY
増税と歳出削減と成長と
498名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:09:50.05 ID:vePtXOoZ
てかインフレ込みの名目GDPが上がらないと増税効果見込めないだろ

財政再建を目指すなら社会保障を削るか増税しかない
自民党は小泉時代に社会保障を削る方向で進んだ
これも聖域無き構造改革の一つ
結果的に格差が広がって政権交代に繋がった

自民党は政権交代後に歳出削減は国民の合意が得られないと判断して
経済成長と増税を選択した

単純な流れだけどこういう事だろ?
499名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:11:28.63 ID:Me+7kWJY
その中でも最も必要なのは社会保障費の削減だ
500名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:13:18.52 ID:Me+7kWJY
リフレで経済成長はしないから!
501名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:14:38.38 ID:Me+7kWJY
日本の財政が駄目だと思ってない奴がいるなら、危機感が足りない人のみ
502名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:16:49.19 ID:vePtXOoZ
財政出動で成長するよ
ただ金融政策より財政出動の方を神経質に扱わないと
無駄な事業をやった挙句太った業者が力を持つ構造問題に繋がる
今の介護事業者と自治体の関係が好例

社会保障は削れない
自民党は政権交代時に判断を下した
国民の選択だからどうしようもないだろ
503名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:17:08.63 ID:mHMKO3zj
安部政策は失敗は目に見えている。

例え税収が2%増えても、その増加分は1兆円にも満たない。
長期金利が2%増加すると、利払いは3兆を軽く越えて増えていく。

2%のインフレで、長期金利がインフレ率以下なんて経済は長期的には
成立しない。そこからして無理がある。しかも、税収が毎年3兆以上増えない
と、金利負担分すら賄えない。算数レベルの計算で長期持続性が無いのは
目に見えている。まあ、悪性インフレは確実でしょうな。
504 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/03(木) 07:22:54.16 ID:wO8S18lP
学者や評論家なんて後出しジャンケン
505名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:23:19.42 ID:vePtXOoZ
収入に繋がる株や土地を持ってない人にはキツイと思うね


引き締めるタイミングを間違えなければ政策は正しいよ
その見極めと手を汚す人が誰になるかが心配
506名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:24:06.90 ID:g2+o0cYV
僕はものすごく経済は強いんだ
507名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:29:18.76 ID:gVVPrwv3
中小企業オワタwww失業者激増www安倍大恐慌到来www

ttp://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201212260100.html
[東京 27日 ロイター]
 麻生太郎副総理兼財務・金融・デフレ脱却円高対策担当相は27日未明の就任会見で、来年3月に期限
切れを迎える中小企業金融円滑化法について、再々延長はないと述べた。

 ただ、企業によって事情が異なるため「銀行には個別に十分対応するよう指示するのが金融庁の仕事だ」
とし、急激な変化による影響を和らげる激変緩和措置を含めた対策の必要性を改めて検討する考えを示した。
508名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:32:06.50 ID:vePtXOoZ
民主がやり残した激変緩和措置やるんだ
よかった

3月の円滑化法期限切れは業界騒然だったからなあ
509名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:33:21.64 ID:gVVPrwv3
>>508
国会は1月28日なんだが、12月の末になって「検討始める」段階なのに、3月に間に合うの?
510名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:33:39.09 ID:mHMKO3zj
2ちゃんの人は、何か政策が同じならば、何時でも同じ結果と
考えているみたい。しかし、そいつは間違い。

リフレ策が何時でも悪い訳ではないが、何時でも有効ではない。
流石にこれだけ政府債務が膨張してからやると、先に金利上昇でやられて
しまう。学者先生達はそいつを指摘してるのさ。たぶん歳入増のペース
より利払い増の方が大きいから。そいつは債務残高が大きすぎるから。

もっと債務規模が小さい時は確かにリフレ政策は間違いではない。2ちゃんの
連中の最大の思考的欠陥は、累積債務の影響を一切考慮しないこと。金利負担
程恐ろしいものはない。金額が大きくなる程に影響が大きくなる。何故それが
わからないかというと、自分が扱っているお金の額が少ないから。数万、数十万
程度のお金しかないと、金利負担の怖さが理解できない。
511名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:38:06.26 ID:vePtXOoZ
>>509
かなり前から懸案事項として上がってるのは確実だから
流石に下準備はしてるんじゃない?
512名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:40:18.26 ID:Me+7kWJY
そうだよ

日本政府の国債発行残高が多すぎてもう駄目という話だよ

最低限やるべきなのは日本経済を壊さないこと
513名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:41:15.03 ID:vePtXOoZ
>>510
財政的にいえばそうなる可能性もあるよね
ただ無い袖が触れなくなったらいよいよ社会保障を削るよ
514名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:41:42.66 ID:Aaq5g5i4
中央銀行の意義を真っ向から否定する人がちらほらいて、
それが議論に参加したがるから話がこじれるんだよな。
あそこの総裁からしてあんなんだから、勘違いした輩が多くなるのも
やむを得ないよな
515名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:42:09.42 ID:Me+7kWJY
>>513
もう無い袖が触れない状態なんだが
516名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:43:15.27 ID:Me+7kWJY
>>514
意義を理解してない奴はオマエだよ
無知が知ったかぶりすんなバカ
517名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:44:51.54 ID:UAQGc1VG
無駄に話長いなwだから准教授w
518名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:45:57.99 ID:Aaq5g5i4
>>516
政府の銀行って言葉知っていますか?
何のために予算を円という通貨で編成しているか当然理解していますよね。
自称経済通さん
519名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:47:05.30 ID:Me+7kWJY
>>518
その文章が馬鹿の典型だな
答えを言わずに質門で返す
反論に?マークを使うのはバカしかいない
520名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:49:16.70 ID:Aaq5g5i4
>>519
すまないが、お前から質問をされた覚えはないのだがw
いったいいつからそんな錯覚を抱いていたんだw
具体的にどんな質問をしたんだお前はw
521名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:50:04.57 ID:Me+7kWJY
中央銀行の意義は、経済危機下で登場すること
中央銀行の力がどうしても必要な時というのは金融が危機になっている時
時すでに遅し
522名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:52:44.64 ID:Me+7kWJY
日本政府が借金を増やしすぎたのが問題なのだ
523名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:54:14.10 ID:vePtXOoZ
過去を振り返っても仕方ありまへんで
524名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:54:29.45 ID:l6rSjnRE
>アゴラともどもよろしくお願いします。

やはりアゴラか。
525名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:55:23.13 ID:Me+7kWJY
財政規律を守ってこなかった
基本的に財政規律は守らなければならない
毎年45兆円の赤字国債を垂れ流していれば長くは続かない
526名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:57:07.37 ID:Me+7kWJY
過去の話じゃないからな
今も来年も毎年45兆円の借金をする
麻生はさらに借金を増やすらしい
もうダメポ
527名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:58:34.09 ID:1Z/I7ROn
日本国債保有にリスク=三菱東京UFJの平野頭取
平野頭取は、同行の日本国債保有が「アナリストらの主な懸念となっている」と指摘。
「仮に日本国債がデフォルト
(債務不履行)になれば、われわれに深刻な影響を及ぼすだろう。
保有国債の償還期間を「できる限り短くしている。平均で3年ほどだ」
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121203-00000098-jijnb_st-nb
安倍で国債増発、デフォルトがさらにはやくなる可能性が高くなった。

【藤井聡】「政権を奪還し、国土強靱化200兆円計画を
200兆円といえば、消費税80%分  基地外

おそらく安倍が首相になった瞬間に、日本国債格下げ。
安倍デフォルト。
日本経済はどん底におちて、北朝鮮なみの生活水準になるだろう。
お金を持っているものは、ゴールドにかえたほうがよい。
無駄遣いなどしている余裕はない。時間はない。
528名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:58:57.51 ID:UAQGc1VG
>>525
出た!財政規律ガーwwwww
そもそもデフレで借金なんか返せないwwwww
バカ官僚はどういうつもりなんだろうねwwwww
自分ら公務員の給与は言わば永久機関
赤字国債でいくらでも維持できるからなwwwww
じゃあ景気良くすればいいじゃないwwwww
呼び水として金でもバラまけばwwwww
そうすりゃ少しは動くだろwwwww
529名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:59:49.83 ID:qisgiWwp
経済学=地震予知
あてに一番なりまへんがな。あんたらが

学者があてにならん言われて腹立てて出てきたのでしょうが無意味
530名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:00:11.19 ID:vePtXOoZ
まあ財政学的にはね
実際の国債を取り巻く状況は複雑怪奇
531名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:01:02.07 ID:Dcouvj3r
>世間、人々の経済学への尊敬、信頼がないことが、
>政治家が平気で経済理論を踏みにじることを許している真の要因
経済学者がリーマンショックを防ぐ実際的な提唱が出来ず、
ノーベル経済学賞()と評されているようではな。
532名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:01:10.47 ID:Me+7kWJY
草生やして説得力があるとでも
真面目に反論するなら草は生やさない
草だけでバカが発見できるな
533名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:01:52.76 ID:UAQGc1VG
まず日銀券ルールの根拠を示してもらおうかwwwww
そして累積の赤字国債とGDPを比較する意味を教えてもらおうかwwwww
経済通のみなさんwwwww
534名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:02:22.37 ID:Me+7kWJY
暴落がいつかということだけだな
いつ暴落するかまでわかるわけがない
535名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:03:19.35 ID:Aaq5g5i4
>>532
ところであなたは私に対してどんな質問をしたつもりなんですか?
妄想癖ひどいようですので、病院行った方がいいですよ。
536名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:03:44.59 ID:UAQGc1VG
草生やして説得力が上がるならいくらでも生やすぜえ〜!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
537名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:04:53.24 ID:Me+7kWJY
>>535
文字を読めないみたいだな
こっちから質問はしない
馬鹿に聞くことなど何もないな
勘違いが激しいバカだなオマエは
538名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:05:44.52 ID:UAQGc1VG
食事制限ガー!で栄養失調で死にそうなやつがいるなwwwww
539名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:06:35.40 ID:Me+7kWJY
ニチギンガーが最も質が悪い大馬鹿者
540名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:06:46.64 ID:UAQGc1VG
!?あっ!今度はハイパーインフレガー!になったwwwww
541名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:06:58.18 ID:Aaq5g5i4
>>537
あのそれでは>>519ってなんなんですかって話になるんですよ。
他にも>>521でのやらかしてるんですが
文脈や話の流れが支離滅裂なんですよあなたは
542名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:07:28.56 ID:vePtXOoZ
国債発行で身の丈にあってない政府になってるのは確かだわな

政府の借金は国民の資産になるわけで
政府が借金を返済出来なくなったと場合は国民と相談して資産を毀損させてもらう
海外から借金をしてるなら別だけどな

最終的な落とし所が決まっている以上
殺されるわけでもないしそこまで悲観的になれんよ
543名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:08:08.03 ID:UAQGc1VG
>>539
日銀がコアCPIを見て判断してる根拠を教えろwwwww
544名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:08:42.58 ID:Me+7kWJY
>>541
馬鹿にかまっても何の意味もない
かまってくるのは馬鹿のオマエのほうから
こっちからオマエにかまうことはない

最後にお願い
もう安価レスしないでくれ
545名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:09:11.99 ID:mHMKO3zj
別に2ちゃんの諸君が何を信じていてもかまわない。
ただ、その結果は自分で精算しないといけないことは忘れない
ことだ。

自分は金融資産の70%は外貨ベースにしている。具体的には海外株、
海外REIT、外債、コモディティ、外貨&外貨MMFに分散をしている。自分の
分析では財政は危機的という結論だし、メガバンクのトップまで国債のリスク
を懸念するまでの状況では、財政問題の深刻さを認めない訳にはいかない。

もう議論する段階なんて過ぎた。安部政策を信じたいなら信じていればよい。
警告はしてあげたから。後は自分でその結果を刈り取るというだけ。どんな結果
でもね。
546名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:10:06.06 ID:Aaq5g5i4
>>544
不思議な話ですね
最初にかまってきたのはあなたのほうですよ。
スレを読み直してご覧なさい。
547名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:11:35.57 ID:Me+7kWJY
>>546
馬鹿に馬鹿とは言うよ
それはかまってるわけではないから
馬鹿なレスを見つければ指摘はする
それが掲示板だろ
もういい加減にしとけよバカ
548名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:13:48.83 ID:Me+7kWJY
>>542

>国債発行で身の丈にあってない政府になってるのは確かだわな
一行目の事実を軽く見すぎなんだよ
オマエには危機感が不足してるから軽く見えてるだけ
549名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:15:22.70 ID:UAQGc1VG
>>545
深刻か深刻じゃないかと言えば数字で見れば深刻かもねw
でも返せるか返せないかと言えば返す方法はあるよねw
じゃあ日銀がそれに積極的に行動してるかしてないかと言えば
全くしてないよねwwwww
何で日本はできる事あるのにしないのかwwwww
円が暴落?国債がデフォルト?
結構な事じゃないか?
日本の技術がまだあるうちに円が暴落してくれたら
日本の産業は大復活するんですがねwwwww
あれ?日本の高付加価値の家電安くね?ってwwwww
あれ?日本のスポーツカー安くね?ってwwwww
あれ?日本国内で日本人雇った方が商品安くね?ってwwwww
国債は日銀が責任持って全て買いオペしろ!
550名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:17:52.19 ID:Me+7kWJY
>>549
>深刻か深刻じゃないかと言えば数字で見れば深刻かもねw

軽い、軽んじてる
551名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:21:25.62 ID:vePtXOoZ
>>548
国民資産を目減りさせれば相当数の人が困って死者も出る
という含みを持たせたつもりだけどね

博打的な所があるけど
お手並み拝見という所だねえ
552名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:21:26.38 ID:Me+7kWJY
リフレ派には深刻感がない
危機感がないから危機がさらにでかくなる
553名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:23:54.90 ID:uDgk7Jv6
簡単な話、新興国30億人位の人たちが
日本と同じ生活水準になるまで
日本は貧しくなっていくのがトレンド
554名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:24:13.78 ID:Me+7kWJY
>>551
何を言ってるんだコイツ
バカの語録は意味わからん
主語がない
555名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:26:01.24 ID:LyFtx4N5
2chに限らず経済の専門家もその依って立つ理論や知識が単純で、
複層した現実の経済から乖離していることが問題の一つだろう。

ケインズ時代は勿論、今のどんな高度の経済理論も動物の体の仕組みで例えると
ウニやナマコなどの体の仕組みを説明できるレベルなんじゃないのか。
現実の経済は今や人間の身体とまでは言わない、タコやイカの体の仕組み
くらいの進化、複雑化はしてるだろう。

だから一部の経済主体に焦点を当てただけの、あるいは数本の太い金の流れを、
需要や供給の相互関連性を説明しただけの理論や政策は、そこだけ見れば筋が
通っているようだが、現実には予想のできない影響、ノイズや障害や反作用が
生まれる可能性が常にあるということだろう。
556名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:27:24.93 ID:vePtXOoZ
>>554
一行目が問題といわれたので
三行目から財政崩壊から派生する問題を連想してたと言ったという事です

そして「今回の経済政策は」博打的な所があるけど
お手並み拝見という事です

で貴方はどういうご意見なの?
557名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:31:25.21 ID:Me+7kWJY
>>556
財政は破綻するような状態だからいずれ緊縮財政にならざるをえない
↑同意いただけるか

それなら一刻も早く緊縮を始めたほうがいい
日本政府の政治に足りないのは正直さ
正直じゃないと信用はさらに低下する
558名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:31:30.70 ID:UAQGc1VG
そもそもデフレ維持するメリットが分からないwww
誰か説明してwww
559名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:33:31.24 ID:UAQGc1VG
>>557
どういう流れで破綻するか説明してw
560名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:34:42.24 ID:vePtXOoZ
>>557
財政再建を目指すなら社会保障を削るか増税しかない
自民党は小泉時代に社会保障を削る方向で進んだ
結果的に格差が広がって政権交代に繋がった

自民党は政権交代後に歳出削減は国民の合意が得られないと判断して
経済成長と増税を選択した



伊吹文明が政権交代後からずっと国会で言い続けた事だよ
その前提抜けてない?
561名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:35:10.36 ID:Me+7kWJY
>>559
新しい借金を出来なくなることが破綻だ
562名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:35:59.04 ID:lnazD3il
>>554
もうちょっと落ち着いて他人の文章読んだ方が良いよ。
人の事をバカ呼ばわりしている割には、読解力ない…というか、まじめに考えて読んでないでしょ。

ちゃんと考えてから書けばvePtXOoZさんとはちゃんとした議論になりそうな気がするんだが…。
563名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:38:01.80 ID:uDgk7Jv6
金利が1%なら毎年税収を1兆円増やせば、年100兆円借金できる。
2%ならば、「毎年」税収を2兆戦増やせば、年100兆の借金できる。

まあ、毎年消費税増税ですけどね。
破綻はしないですみそうですよ。

これはね、国が借金増やすことによる、官製不況なんですよ。
破綻はしない。しかし、不況になっていく。

おわかり?リフレ信者の皆さん。
564名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:38:10.70 ID:Me+7kWJY
>>560
自公政権は年金制度を「100年安心」と言った
社会保障を削るとは年金を削ることだ
565名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:38:32.60 ID:mHMKO3zj
日銀が全て解決できると思ってる人に何を説明しても無駄。
そいつは異次元経済学だから、説明しても時間の無駄なんだ。信じてたい
のなら信じていればよい。ただ、その結果は自分で刈り取ることだ。
566名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:40:36.48 ID:vePtXOoZ
>>564
年金は別会計じゃない?
567名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:40:51.36 ID:Tg4PcybV
>>563
国債の金利が上がった場合、借り換えの金利に影響するとは思うけど、既に発行した国債に関して
どういうメカニズムで支払い金利が増えるのか説明して。
568名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:43:04.03 ID:Tg4PcybV
>>565

すべて解決できるとは思ってないけど、日銀は一切できることを
何もしてないじゃん。
569名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:45:25.35 ID:Me+7kWJY
>>568
日銀はやりすぎっていうぐらいやってるが、馬鹿には何もやってないように見えるらしい
570名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:45:34.47 ID:uDgk7Jv6
>>567
自分で答えてるじゃん。
借り換え金利に影響って。
自転車操業になると、借金返済には回らないので、借り換えになるね。

それが答えじゃね?
571名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:49:50.67 ID:Me+7kWJY
>>567
国債の金利が上がる=国債の資産価格が下がる
銀行危機だ!
572名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:50:01.13 ID:uDgk7Jv6
家電補助金。
エコカー補助金。
震災復興補助金。
年金補助金。
日本軍設立補助金。

よろしくおねがいします!!
俺たちの麻生さん。
573名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:51:54.02 ID:3DObWME9
>>569
している振りをするのがやり過ぎなんだ
574名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:52:15.84 ID:3DObWME9
>>572
さもしいのう
575名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:52:47.44 ID:Tg4PcybV
>>570

平成24年度の国債発行高は44兆円だから
1%あがっても4400億円負担が増えるだけだと思うけど、
この程度だったら景気良くして法人税収入増やしたほうが早いと思わねえの?
576名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:57:19.12 ID:wXf19uf9
簡単にいうと、自民政権は財政再建は無理だから、
財政ファイナンスすると言っている。ハイパーの
定義は知らないが、かなりの悪性高インフレになる可能性が濃厚。

脅かして悪いが、ヒキニートは存在できなくなる。
親がヒキニートを養い続けることは不可能になる。
毎日引き込もって2ちゃん三昧の生活はできなくなります。
少なくとも、毎日の生活費は自活しないと、生活崩壊から路上生活になるでしょう。
それに対しての援助や保護も期待できない。

抽象的な言葉遊びだと実感がわかないでしょう。具体的にはそういう社会になります。
ヒキニートが存在できたのは皮肉にもデフレだったから。
悪性インフレの社会では生活できません。親や社会に寄生して生きていくの不可能になります。
577名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:57:21.33 ID:Me+7kWJY
>>575
国債の金利が上がる=国債の資産価格が下がる
銀行危機だ!地銀が破綻する!
578名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:57:26.83 ID:uDgk7Jv6
思うんだけど、デフレになってたってことは
庶民的には非常に公平な社会だったと思うよ。

1000兆円残高あるわけでしょ。
1%でも10兆円でしょ。
国債の金利市場は10兆円規模ですよ。
買っておいとくだけで10兆円。
誰がつぶれる会社にその国債購入資金から、大事な種銭を
そんなの身内ひいきの石原銀行くらいしかない罠

これが2%になれば、銀行内では20兆円市場です。
3%で30兆円市場。政府が自由に国際の売買を許している間はな。

紙切れのやり取りだけの市場が30兆円。
これはうまいな。
579名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:58:15.25 ID:PZ3ZGEqv
慶應の馬鹿ぶりを宣伝
→福澤諭吉の評判を落とす
→脱亜入欧は間違っていた!
580名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 08:58:52.88 ID:Tg4PcybV
>>571
確かに国債の資産分が減るけど、民間に貸し出す金利だって上がるだろう
からそれで相殺されると思うが。
581名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:01:28.25 ID:Me+7kWJY
>>580
地銀は民間に貸し出す先が無いから国債を買ってるわけで
582名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:02:09.95 ID:vePtXOoZ
国債は持っておけば元本と利率が入ってくるんだから
余程のインフレでなければ大損しないよ
583名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:02:17.56 ID:Me+7kWJY
地銀破綻→国有化
584名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:02:31.54 ID:uDgk7Jv6
ギリシャ並みの20%は や く ぅ
585名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:05:44.13 ID:uDgk7Jv6
地銀補助金もよろしく!!
俺たちの麻生。
586名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:05:48.85 ID:Me+7kWJY
>>582
国債の資産価格が下がれば、資本で大損する、酷ければ銀行が破たんするわ!
587名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:08:17.23 ID:vePtXOoZ
酷かったらね
デフレで市中に貸付するより国債で儲かってるほう国民経済的には不健全かと
588名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:09:58.52 ID:Me+7kWJY
>>587
政府が財政規律を守らずに新規国債を発行しまくってるから悪いのよ
589名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:10:34.12 ID:Tg4PcybV
>>586
国債の金利が1%上がって、国債の資産が1%分減ったとしても、
持ってる株とか土地は上がるんだぜ。インフレで間違いなく。
さらに金利が上がってる局面で金融業が儲けれないって恥じゃない?
590名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:12:29.53 ID:uDgk7Jv6
>>589
今の銀行は金融屋じゃないよ。
国債購入協会って天下り団体です。
591名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:14:06.65 ID:Me+7kWJY
>>589
国債の金利が1%上がると、国債の資産が1%分減る←ドアホウ
592名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:15:05.44 ID:Tg4PcybV
>>588

それとリフレとどう関係あるんだ?
リフレしながらの財政再建でなにが悪いんだ?
維新やみんなの政策はまさにこれだろ。
リフレという麻酔をしながら、財政再建という手術を行えばいい。
593名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:15:37.13 ID:UAQGc1VG
国債の金利が1%上がるってのがよく分らないw
国債の金利は額面価格を割って売る時に金利が上がるって言うだろ?
トータルで見れば変わらないんじゃね?
借款債の仕組みはどうなってんの?
594名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:16:43.40 ID:Me+7kWJY
>>593
そんなレベルで経済議論に入ってくるな

国債金利=長期金利だ
595名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:17:49.39 ID:UAQGc1VG
>>594
日銀が金利上がらない価格で全て買いオペしたらいいだろw
596名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:20:25.54 ID:Me+7kWJY
>>595
議論できるレベルに達してないのよオマエ
独自で勉強しろーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
597名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:22:02.52 ID:Me+7kWJY
>>592
日銀の損失、日銀のバランスシートの拡大は政府が穴埋めするんだよ
日銀は政府の一部だから
598名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:23:43.69 ID:UAQGc1VG
水道事業団が大本の栓を絞ったら各家庭に行きわたる水の量は減るわなw
日銀が自分とこの負債を気にして金刷らなければ各家庭に行きわたる金は減るわなw
当り前体操な話だわなw
日銀がやるべき事は自分とこの利益を確定する事ではなく
日本の経済の動向をよく見て金融緩和するべきなのであるw
そういう事しないからシャープが潰れそうな時に『景気は徐々に回復し始めてる』なんて
トンチンカンなコメントを平気で出せるw
コアCPIしか見てないから原油価格が上がれば
その数字は上昇して日銀的にインフレを示す。
そして日銀は金融引き締めに走るとwww
599名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:23:44.33 ID:/fy3i8MS
だいたい融通の利かない公務員脳では新庄発山形新幹線自由席という発想は無いからな。

民間人が山形新幹線自由席と秋田新幹線田沢湖経由不自由席のどっちを選択すると思ってんの、税金あっての公務員なら不自由席だがw

結局、中国のハニトラにも負ける様な女しか用意できないから誤るんだョ。女は男手が無いと大変な事が多々あるが、男は女手が無くて困る事は現代に至ってはゼロなんだョw
600名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:25:53.51 ID:oWX9zZXt
過ちの根源は民主主義だろ…
601名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:26:52.35 ID:Me+7kWJY
日本は民主主義と国家を理解せずに民主主義をやってるからな
602名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:27:14.42 ID:UAQGc1VG
>>596
じゃあ、なぜできないのかを言えwww
説得力のある話なら俺はぐうの音も出せずに黙りこむが?www
それをちゃんと説明しろよwww
俺も本当に知らないのかもしれないしなwww
603名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:28:12.68 ID:Me+7kWJY
>>602
学歴教えて
604名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:28:51.27 ID:UAQGc1VG
>>603
中卒
605名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:30:53.66 ID:Me+7kWJY
日本は不登校であっても中学は誰でも卒業できるようになってるんだわ
606名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:31:44.44 ID:UAQGc1VG
>>605
いいから教えろってwww何をもったいぶってんだよwww
607名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:31:59.41 ID:Tg4PcybV
>>591

わかったわかった。些細なミスだ。
じゃあ10年ものの国債だとして1%あがれば10年で10%の差が出てくるから
平均で5%保有してる国債の資産価値が割り引かれるとして、それで何が問題なんだ?
インフレになってれば土地や株は上がるだろ?
民主党政権下で土地や株がどれだけ下がったんだ?
少なくとも40%下がっただろ。これがあがるってだけで簡単に相殺
できるし。
貸出金利だってあがるわけだからな。どうやって銀行が損するんだ?
608名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:35:10.65 ID:UAQGc1VG
をい!Me+7kWJY!仕事遅いぞwww
さては、おまえ知らないなwww
知らないで煽ってんのかwww
609名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:37:36.16 ID:Me+7kWJY
アホが2匹湧いてます
アホこわいです
610名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:37:39.77 ID:xnwIjois
>>122
自己犠牲が美徳とされる国だから
賃金以上の働きを要求されても
作業時間は削減される一方で作業量や作業品質に対する要求が青天井でも
日本人は無理だと嫌だと言えずに何とかしてしまう
出来なかったり断ったりすると、怠け者!お前は日本人じゃない!と
同じ奴隷側の立場の人間からも罵られ、馬鹿にされる

安全衛生なんてまるっきり考えなければ、そりゃあ作業速度も品質も劇的に向上するでしょうよ
どの業種・職種の人もそうして今まで何とかしてきている…でもね、それを賛美しては駄目
公益に資する鉄道事業者が、作業員の健康や安全を利益に換えるような行為を賛美する
その声のせいで、ますます清掃スタッフさんの働く環境を悪くする、悪循環を生むのだよ
それに気づけない日本人って、本当に馬鹿だ
611名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:38:37.34 ID:22g2qIcg
「東京の汚染が「チェルノブイリ級」であるということが大袈裟でないことを確認した。」
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/204.html

特に(2012年6月の検査)

柴又帝釈天・芝生の上・557,700 bq/m2・チェルノで強制移住エリア水準

東京に住んでる人はキチガイといってもいいレベル。
食事に注意するとかの対応策は、焼き付けばにすぎません。
612名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:39:34.95 ID:g+Lxa+5o
経済学者の予測が当たることもないと思うのだがw
613名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:40:10.44 ID:UAQGc1VG
そもそもデフレ維持のまま税金を上げて対応していったら
いつか必ず国民の資産が底をついて財政運営が成り立たなくなりますが?
それでもデフレ維持したいって連中は何なの?wwwバカなの?www
危機感を持っておられるのは大変結構なことですが
異常事態だという認識を持っておられるのであれば
なぜ異常事態の特殊な対応を取らず通常営業のままなのでしょうか?
614名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:41:44.03 ID:UAQGc1VG
>>609
お前が一番バカなんだよwww
ドコ大卒よ?高麗大か?延世大か?
615名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:43:37.11 ID:Me+7kWJY
>>610
仕事を辞める自由が無いのか?
616名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:47:00.16 ID:1SC8UgTk
お前は何を言っているんだ
617名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:03:00.94 ID:BeXbnb4y
宗教論争は見ていて飽きないけど、くだらなくもあるね。
変えるべきならば変えればいい。建前が邪魔なら変えればいい。

一時の生活を維持するために、大勢の失業者を出し続け、企業が潰れるのは仕方ないと嘯く連中に
援助は必要あるまい。
618名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:04:58.29 ID:Me+7kWJY
>>617
オマエは何が言いたいんだ
619名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:10:00.93 ID:Tg4PcybV
>>618

んー。じゃあ、国債の金利が上がって金融破綻するメカニズムを詳しく教えてくれよ。
小幡先生。=Me+7kWJY。
どうやったって破綻しそうにないんだけど。
620名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:16:20.09 ID:Me+7kWJY
>>619
国債発行残高1000兆円
国債の金利が上がる→国債の資産価格が下がる→銀行の資本が減る→銀行の株価が下がる→貸し渋り貸し剥がしが始まる→地銀に破綻が出る→地銀が国有化される→地方の経済が悪くなる
621名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:35:45.79 ID:lz0jipzF
UAQGc1VG
きちがいが、きたよ。
622名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:37:15.15 ID:SeWlPddH
池田信夫みたいなのがいるから信用されないのでは?w
623名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:41:07.49 ID:3mGPpDRT
>>588
国債発行しまくらなかったら、その分信用量低下して経済も庶民も更にガタガタになってたよ
624名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:44:36.41 ID:Me+7kWJY
安倍内閣 官房参与には信用できない面々が多数いる
やばいリスト
●浜田宏一
●本田悦朗
●藤井聡
625名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:46:23.77 ID:Me+7kWJY
>>623
発行しまくった結果が今の日本だよ
626名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:47:08.00 ID:Tg4PcybV
>>624

似非ドクターの小幡績って奴が一番やばそうな顔をしてますが、
いかがでしょうか?
お受験マスターの成れの果てって感じで。
627名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:51:24.76 ID:dTMP9uKc
>>625
政府債務が少なすぎるため、円への信認が高すぎて円高で苦しむ今の日本が、何だって?
628名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:57:38.06 ID:Me+7kWJY
>>627
累積政府債務残高は世界の先進国でトップ
あのギリシャよりも比率が高い
629名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:59:47.04 ID:dTMP9uKc
>>628
>累積政府債務残高は世界の先進国でトップ
>あのギリシャよりも比率が高い

それのどこが、

>>627
>政府債務が少なすぎるため、円への信認が高すぎて円高で苦しむ今の日本が、何だって?

への反論なんだ?
630名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:04:52.91 ID:/jWEYSbp
>>601
民主主義は過やまちを起こしやすいかもしれない
だけど、すべての国がそうじゃない
ちゃんとやるべき事は血反吐を吐いてでもやる国もある

突き詰めると、国民の覚悟の問題なんだよ
つまり、日本は今だけ良ければそれで良いという風潮なのが諸悪の根源

なぜそうなるかって?
高齢者社会だからだよ
問題の先送りや借金の先送りも
その高齢者達は知らぬ存ぜぬしてるうちに昇天するからさ

民主主義は制度に不備があると
こうした無責任気質を生み出しやすい
631名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:05:42.54 ID:Me+7kWJY
>>629
「政務債務が少なすぎる」は小学生でもわかるデタラメ大嘘
632名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:06:07.09 ID:/jWEYSbp
ID:dTMP9uKc

ホームラン級の釣り氏かw
633名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:07:03.16 ID:/jWEYSbp
債務/GDPが200%なのに
政府債務が少なすぎるとか・・・
冗談は顔と学歴だけにしとけってw
634名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:16:30.53 ID:mHMKO3zj
財政への信認が高いから円高ではなかったんだよ。
なかなか理解されてないけどね。

デフレで減価しないから円買いというのが正解なんだ。
一種の投機の対象にされたからと言っても良い。日本は巨額な
国債を国内でほぼ消化しようとするから、デフレが維持される。
だから円を買えば減価しないというロジックで買われていた。

短期的に減価しないというのが円高の要因。そいつは欧米の株式
市場が不安定だったのが大きい。日本国債が買われたのも、デフレで
値上がり益が見込めるからというのが主な理由。国内外のデフレ継続
の思惑が円買い・日本国債買いなんだ。

国内保有という言葉で誤解してる人が多いけど、国債は大量に売り買いされ
てるものなんだ。単に売りより買いが優勢というだけの話し。多くは満期まで
保有されることを前提としてない。デフレで国債の値上がりが期待できた。だから
国債の買いが優勢だったというだけの話し。日本国の為に満期まで絶対に売りませ
んなんてのを想像したら、そいつはお笑いレベル。

そこに安部政権が登場。インフレを標榜し始めた。まずは為替で円が売られる。そりゃ
当然。減価しないと思って買ってた円が減価の可能性が出てきた。次は国債の番だろう。
インフレになれば値下がりするし、インフレ率以下の利回りでは満期保有でも実質損が
出る。
635名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:20:45.07 ID:gMvEzEWv
銀行が買ってるんだから売らないんじゃね?
636名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:28:52.64 ID:dTMP9uKc
>>631
これこそ、小学生でもわかる理屈なんだが?

>>627
>政府債務が少なすぎるため、円への信認が高すぎて円高で苦しむ今の日本が、何だって?

>>633
>債務/GDPが200%なのに
>政府債務が少なすぎるとか・・・

市場の評価は、そうだ

債務のGDP比率なんて、日銀の内規と同程度の意味しかない、つまり、完全に無意味
637名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:29:11.00 ID:Me+7kWJY
外国の格付け会社に日本国債の格付けが格下げされたらピンチだ
638名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:30:34.69 ID:mHMKO3zj
意味がわかってないな。
銀行自体も売り買いを大量かつ頻繁にやってる。
というか、銀行が一番売り買いをしている。

売りが優勢か、買いが優勢かだけの差でしかない。
買いが少なくなるだけで、危険なレベルまで金利は上がる。

現に、メガバンクは保有年限の短期化をしている
具体的には償還までの期間が短い長期債と短期債の国債保有に
切り替えている。つまり、国債が買うだけの価値が無いと判断
したら、償還まで短期間なので、償還をそのまま受けて買わない
逃げるということ。
639名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:32:44.66 ID:/jWEYSbp
>>636
>債務のGDP比率なんて、日銀の内規と同程度の意味しかない、
>つまり、完全に無意味

えーとですね
税収=GDP×税率ですから

無意味なわけねーじゃんw
640名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:34:48.27 ID:Me+7kWJY
>>636
円高で日本は苦しんでない

君の考えにはモラルが無さすぎる
そんなモラルが無いものはどこに出ても通用しない
641名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:42:41.88 ID:n9Kr7Ojh
>>1
学校法人の資産運用失敗するような大学のいったいナニを参考にしろと?
642名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:50:00.81 ID:Me+7kWJY
>>1の人は日本の年金積立金管理運用委員だぞ
643名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:53:09.76 ID:Tg4PcybV
>>642

日本の年金積立金管理運用委員の馬鹿だろ。
で、年金積立金管理運用委員って偉いのか?お受験マスターの小幡とかいう
チンカスにとってはありがたい肩書きなのかもしれないけど。
644名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:54:11.94 ID:uzJV6BkK
>>1
自分でもわかってるみたいだからまだいいけど
要は専門家であるはずの経済学の専門家どもが役立たずの
カスばっかりだからこんなことになってんだろ。

政治家は本来は経済学だけをやってればいい学者よりも
広い視野をもって活動しなきゃいけない立場なんだから
経済学を研究しているスペシャリストどもはせめて自分の
持ち場でだけでもいいからちゃんと仕事せいってことだ。
645名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:55:24.47 ID:hndhSL6u
閉じこもって机上で物事ばっかり考えてる学者も
人のこと言えんだろうに
646名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:56:53.50 ID:+jtfKFXN
経済学者たちが必ず経済予測を誤る理由--
647名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 11:57:57.78 ID:Me+7kWJY
>>1の人はリーマンショックを予測してた人と呼ばれてるぞ
648名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:02:30.51 ID:qisgiWwp
年金はオワコンよって
>>1もオワコン
649名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:39:23.29 ID:Tg4PcybV
>>647

2chで自作自演で自分を宣伝か。
小幡=Me+7kWJYってキモいしどこか壊れてるな。レスを読み返しても。
東大経済学部首席なんて自分でwikiに書くくらいだから、やっぱり
人格障害か精神障害なんだろうな。
顔をみてもキチガイの顔をしてるし。
650名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:40:20.33 ID:BeXbnb4y
>>647
>>1を見る限り眉唾だな。宝くじの末等程度の当たりだったんだろう。
651名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:41:54.37 ID:/jWEYSbp
バカがもう一匹暴れてるw
ID二つ使ってたのかもww

ID:Tg4PcybV


575 名刺は切らしておりまして 2013/01/03(木) 08:52:47.44 ID:Tg4PcybV
>>570

平成24年度の国債発行高は44兆円だから
1%あがっても4400億円負担が増えるだけだと思うけど、
この程度だったら景気良くして法人税収入増やしたほうが早いと思わねえの?
652名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:43:30.24 ID:/jWEYSbp
>>1の言いたいことはこれだろ

つまり、三橋とかアホってww

経済学を知らないエコノミストがメディアにはびこっているのが問題なのだ。
653名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:44:25.82 ID:OyZBOwiX
あくまで国内景気に限って言えばの話だが、
100円均一ショップに置いてあるものが全て国内生産になるような状況になれば、
国民に仕事が無いという状況は無くなる。
(その時は単価100円では無いだろうけど。)

そしてその時の貿易収支経常収支は多くなくて良いので黒字を確保することが必須である。

貿易黒字、経常黒字の確保と国内で消費される商品を出来るだけ国内で生産するという
日本国家の経済構造を作り出すことが国民の望む好景気だ。

よく既に海外に進出した企業への対応を論じる人がいるが、
海外に出て行った企業と入れ替わるように国内に新しい企業が立ち上がるという
新陳代謝が機能する状況こそが理想的である。
654名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:47:21.22 ID:/jWEYSbp
借換債も知らないのが喚く喚くww
655名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:48:30.60 ID:/jWEYSbp
>>654
ID:Tg4PcybV

インフレになったら
都合の良いところだけはインフレにならないのが前提の話でw
656名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:49:14.55 ID:/jWEYSbp
ID:Tg4PcybV

こいつ三橋そのものなのかw


肩書きに嫉妬してるのかもなwww
657名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:01:02.02 ID:Tg4PcybV
>>651
つうか、早く答えてくれよ以下の質問に。

>平成24年度の国債発行高は44兆円だから
>1%あがっても4400億円負担が増えるだけだと思うけど、
>この程度だったら景気良くして法人税収入増やしたほうが早いと思わねえの?

あと、年金なんちゃら理事とかいうのは嫉妬しなければならんほどの大物なわけ?
ありがたみがさっぱり分からないんだけど。
658名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:40:40.12 ID:dTMP9uKc
>>639
>えーとですね
>税収=GDP×税率ですから

それを言うなら、

税収=GDP×税率×税収弾性率

だろ、で、税収弾性率ってのは、

税収=GDP×税率

じゃ合わない辻褄を合わせるために恣意的に導入した係数だから、結局そんな式には何の
意味もねー

さらに、債権無視して債務とGDPの比だけ抜き出しても、やはり全然意味ねーよ

>>640
>円高で日本は苦しんでない

アホ
659名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:43:07.62 ID:66583hDk
>>657
どうやったら景気がよくなると思うの?
20年間うまくいかなかったのに。
660名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:59:59.70 ID:OIpdAoBt
金持ちに課税して
貧乏人にばらまけば
貧乏人がエアコン買ったりパソコン買ったり車買ったりバイク買ったりして使いまくるから
景気回復して税収も増えるんだよ

なぜやらない?
661名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:06:06.03 ID:ZsDo3hgT
批判してるだけで自分の意見のない馬鹿っているよね。>1
662名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:08:52.85 ID:Me+7kWJY
>>660
典型的な共産主義だな

エアコンとパソコンが欲しければバイトして買えよ
買えない金額ではないだろ
663名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:18:01.01 ID:OIpdAoBt
>>662
消費性向の低い層に課税して
それを消費性向の高い層にばらまいてつかわせるというのは
合理的な発想であって
共産主義とか資本主義とか関係ないだろ

金持ちに金持たせて国債買わせても国は利払いだけ損だろうが
664名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:21:41.86 ID:Me+7kWJY
>>663
それ合理的な発想じゃないから

完全に共産主義的な発想だぞ

勘違いすんなよ
665名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:22:09.23 ID:1Z/I7ROn
景気なんか無茶苦茶いいだろ。
となりの北朝鮮みてみろよ。
何万人と餓死して、年収10万円とかだよ。
高望みはやめとけ。
666名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:28:50.58 ID:Me+7kWJY
馬鹿はすぐに勘違いをし、勘違いを正しいと思い込んでしまう

間違った認識を正しいと思い込んでしまう

馬鹿は陰謀論が大好きだ
667名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:28:59.83 ID:V0pATBcu
経済学、心理学、星占いの違いはなんですか?
668名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:29:58.52 ID:OIpdAoBt
>>664
単に税制の所得再分配機能を強化しろと言っているだけ
生産手段の国有化とか言っていないし

お前共産主義知らないだろ
669名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:30:45.63 ID:Me+7kWJY
>>667
学問、研究に没頭したことがない奴に学問を語る資格はない

馬鹿は偉くもないのに偉そうなことを言うなよな
670名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:35:18.64 ID:Me+7kWJY
>>668
共産主義者は欲望への理解が足りない

エアコンと新しいパソコンが欲しいならバイトして買え
それが合理的だ
671名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:35:30.50 ID:OIpdAoBt
>>664

だいたい
オバマだってオランドだって
富裕層増税を明言しているわけだし
富裕層に対する課税強化は
資本主義国でも支持されている普通の政策だよ

すこしは国際ニュース見るべき
672名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:37:56.11 ID:dTMP9uKc
>>666

レス番が陰謀論にぴったりとか、どこまで釣りなんだよwwwwwwwwww
673名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:38:16.64 ID:Me+7kWJY
>>671
共和党のほうが経済政策はまともで合理がある
米国の民主党の経済政策はいまいちなんだよ

日本の自民党の今の経済政策も馬鹿だわな
674名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:39:50.24 ID:OIpdAoBt
>>670
新自由主義者は長期的な見通しがない
だから日本はいつまでたっても景気回復しないんだよ

金をため込む奴から金とって
使うやつにばらまく
これが景気回復させるための唯一の道だ
675名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:40:38.30 ID:Ca/vnc7J
>>1
学者が「古い自民党」なんて抽象的、主観的な説明なんてしてる時点で終わってるだろ

そもそも日本の好景気と言われる時代、政権についていたのは例外なくその「古い自民党」だろうにw
676名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:40:56.34 ID:LRyr6FG6
>>671
オバマは経済政策失敗し続けてるが。
経済が争点となってオバマを下ろしたいって言ってる人が出てきてたわけだろ。
ただし、オバマは社会福祉のほうを充実させようとしてたりするから支持されてるわけで。
677名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:41:34.82 ID:V0pATBcu
経済学の理論が正しければ学者辞めて株式投資で生活できるだろ?
678名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:41:38.14 ID:LRyr6FG6
>>674
先行きが見えない時代だから、誰に金配っても使わんよ
679名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:42:13.88 ID:OIpdAoBt
>>678
お前は貧乏人を知らない
680名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:42:39.55 ID:LRyr6FG6
>>677
>>1は経済学者を信じるなっていう主旨だろ。
まあ、慶応は経済学部に投資を任せて、所有の土地まで失ってるから
慶応の経済学者に今後なにか言う権利があるのかどうかは知らんけど
681名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:43:07.26 ID:Me+7kWJY
>>674
何でも新自由主義と言って批判するのも共産主義者の特徴だ
経団連をに反発して経団連をバッシングする利も共産主義者の特徴だ

そこには何の合理性もない
682名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:43:13.72 ID:LRyr6FG6
>>679
お前は現実を知らない
683名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:44:09.53 ID:LRyr6FG6
>>467
アゴラで賢い記事を見たことがないと思ってたんだけど、アゴラって特定のアホ向けに書いてるってこと?
>>681
お前みたいな
684名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:46:40.10 ID:V0pATBcu
解決策は、子供増やせ!以上。
685名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:47:09.69 ID:OIpdAoBt
>>676
福祉の充実は当然だが
それだけでなく失業率も下がって、景気もいい
それでオバマが圧勝したんでしょ

ロムニーは田舎でしか勝てなかったじゃない
686名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:49:07.87 ID:Me+7kWJY
>>683
池尾和人は賢人だろ
687名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:49:56.32 ID:mLpkYLnk
この人Perfumeファンでありながらときどき離脱して
韓流とかAKBとかにうつつを抜かすんだよね
つまりぶれる人ってことw
688名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:50:07.75 ID:OIpdAoBt
>>681
どうでもいいけど
時代は安倍、オバマ、オランド、プーチン、習なんだよ
要するにケインズ政策だ
新自由主義は負けたんだよ
689名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:50:25.24 ID:LRyr6FG6
>>685
ロムニーが負けたのはロムニー自身の問題。ありゃ当選させちゃダメだわ。
オバマに対しては不満たまっていってるのは本当でしょ。
あとはTPPでアメリカ以外に不景気を丸投げするって考えだけど、それでいいのかねえ?

日本の場合、消費するレベルの貧乏人増やせっつーなら、移民を入れるってことになるね。

>>684
増えませんw
 独身男女の70%が「恋人いない」 日本ガチでヤバいっぽい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357020460/
コレ以外にも、去年は戦後最大幅で人口減ってたね。21万人減ってたんだっけ。
690名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:51:27.10 ID:LRyr6FG6
>>686
ワロタw あんまり笑わせないでくれw

>>688
そこから見えてくるのは、貧乏人の輸入である移民政策だろ。
欧洲が10年前にやって今壊れたじゃん。
691名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:51:58.10 ID:Me+7kWJY
>>688
安倍政権でなんで日銀総裁に竹中の名前が挙がるんだよ?
解説してみろ大馬鹿が
692名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:52:23.81 ID:LRyr6FG6
つまりあれだ
ID:OIpdAoBt (8/8)
>>688

TPPに参加して移民入れろってことだろ。で消費させるために貧乏人である移民に金バラまくと。

結果どうなるか楽しみだなw
693名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:53:50.49 ID:OIpdAoBt
>>690
無計画に移民入れればそりゃ壊れる罠
新自由主義の特徴=無計画
694名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:53:50.65 ID:LRyr6FG6
ID:Me+7kWJY (73/73)は頭パーだな。コレ以上叩いても何も出てこなさそう。

ID:OIpdAoBt (8/8)は、つまり>>692って言いたいわけだから、アホだなw

君等、こんなところで会話して何がしたいの?w
695名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:54:36.92 ID:jp1hCX2t
   
【速報】 朝日新聞 「2ちゃんねるには真実が書かれている。韓国を大切に思うなら見るな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357189536/
696名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:54:40.62 ID:LRyr6FG6
>>693
お前は「今の日本における貧乏人」をわかってないよw
>>678>>679並に「消費する貧乏人」なら「もっと最下層を大量に」が基本だw
697名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:55:18.59 ID:Me+7kWJY
みんなの党がリフレ派だぞ
698名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:56:54.46 ID:LRyr6FG6
みんなの党は単一思想過ぎて政権を取れることはありえん。
社民党の天秤の逆側にいるだけだろ。まだあの気持ち悪い維新のほうがべったりと残りそうだ
699名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:57:36.89 ID:Me+7kWJY
>>690
オマエが思う賢人の経済学者の名前を挙げろや 逃げるなよ
700名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:59:56.65 ID:LRyr6FG6
>>699
名前挙げるだけなら無数に挙げれるだろ、アホか
判断基準自体が歪んでるんだよ、お前は
701名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:00:49.76 ID:qU6UVJbj
>>667
明確な違いはない
占星術は心理学に直結するし、心理学無しで経済学語るのは無理

経済学しか知らないやつに経済語らせても爆死するだけ
702名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:01:20.09 ID:Me+7kWJY
>>700
具体的な名前を書け 逃げてるぞ
具体的な話になると逃げるのが弱いヤツの特徴
703名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:01:44.45 ID:LRyr6FG6
金を無計画に使う貧乏人に、金をバラまきたかったら、
金を無計画に使う貧乏人を、無計画に入れるしかなくなるわな。
詰んでるけどな、それ。ドイツやフランスや北欧が失敗したのに後追いねえ。

あとさー、アメリカもTPPとかで、他所へ貧乏を転嫁する気なんだし、
どうなるかねー。不遇の押し付け合いの時代が始まってると思うわ。
ある意味で、戦争と変わらんが、戦争できたらもう少しマシなんだけどねえ。
704名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:02:22.26 ID:LRyr6FG6
>>701
実際に職をもったことのない経済学者が増えすぎたんだろね。
その他もそう。
705名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:04:17.73 ID:LRyr6FG6
まあ、アゴラは昔っからゴミのような記事の量産しかしてないし
あんまり本気でネタにしてもしゃーないけどね。殴り合いをしたことがない子供の戯言に過ぎん。
706名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:06:51.58 ID:Me+7kWJY
人が挙げた具体的な池尾和人先生を叩くのなら、賢人の経済学者の名前を挙げろ
それをするのが常識的な対応だ しないのは非常識の大馬鹿の証拠になる

馬鹿は抽象的な批判しかできない それは単なる文句と誹謗なんだよ
707名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:09:55.96 ID:Me+7kWJY
ID:LRyr6FG6 こいつは基地外確定

基地外は病院に隔離したほうがいいな
708名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:12:17.30 ID:mHMKO3zj
勘違いしてる人がいるけど、
日本には富裕層なんてあまりいない。
トヨタの社長でさえ、年間報酬は1億ちょっと。

残念ながら、日本は欧米みたく富裕層に課税して税収を
賄うのなんて不可能。生活保護とかを削るしかない。だから、
ヒキニートとかはマジで覚悟した方がよい。行政が助けてくれる
ことはない。
709名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:14:35.28 ID:V0pATBcu
実験が無い経済学のシミュレーションは妄想に近い←是名言。
710名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:16:00.31 ID:mHMKO3zj
それと、個人の金融資産1400兆とか言うけど、
あれって個人商店・零細企業の運転資金やら、年金積立とかも
カウントしてる。本当の意味での預貯金じゃないから。数字が1人
歩きしてるけど、実際はさほどお金がある人がいないのが実情。

お金があっても、住宅ローンがかなりあって、相殺するとローン残高
の方が多い人もたくさんいるし。消費が伸びないのは、意外と自由になる
金がない連中が実に多い。
711名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:16:08.82 ID:Me+7kWJY
>>686
>ワロタw あんまり笑わせないでくれw

>名前挙げるだけなら無数に挙げれる
>名前挙げるだけなら無数に挙げれる
>名前挙げるだけなら無数に挙げれる
712名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:16:12.07 ID:LRyr6FG6
>>708
リーマンの上限が低かっただけで、
国家資格保有者の自営業は年収1億どころじゃなかったでしょ。
とはいえ、横並び社会で、個人所有の総資産なら、
100人に1人が1億円以上持って、10000人に1人が10億円以上持ってる程度。

富裕層に重税して社会を何とかするってのは無理だろうねってところだけは同意。
713名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:17:28.96 ID:Me+7kWJY
>>712
非常識人はどんな書き込みをしても相手にされん
714名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:20:11.83 ID:Me+7kWJY
追い詰められてるのに自覚がない馬鹿
715名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:23:06.84 ID:Me+7kWJY
討論すらできない人間が論戦を貼りに来るなよ 
716名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:24:54.61 ID:LRyr6FG6
まあ、「〜〜〜〜が必ず失敗する理由」って時点で底が知れるというか
717名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:25:30.32 ID:Me+7kWJY
>>716
オマエは最底辺だよ
718名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:29:03.89 ID:Me+7kWJY
論破から逃げ続けられると思うな
負け犬の逃亡だ
719名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:31:56.78 ID:LRyr6FG6
透明で何回書き込む気なんだ、こいつw
720名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:33:11.25 ID:mHMKO3zj
長期金利が2%に入ると財政危機懸念、3%だと破綻懸念という
ことは覚えて置いた方が良い。長期金利が1.4%を越えてくると、
いたるとこで財政への懸念が出てくる。現在0.8%程度だけど、0.6%
上昇すると潮目が大きく変わる。この数値をしっかり頭に入れとくと
よい。日本は極めて低い金利上昇でも危機的状況になる。
721名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:33:45.85 ID:a2Wkc42l
おまえが政治家になって立て直せよ カス

出来ない事を言うだけなら、ネラーでもできるんだよ クズ
722名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:33:50.49 ID:Me+7kWJY
ID:Me+7kWJY 「池尾和人先生は賢人の経済学者だね」
ID:LRyr6FG6 「ワロタw あんまり笑わせないでくれw」
ID:Me+7kWJY 「えっ、じゃあ賢人の経済学者さんを教えてくれない?」
ID:LRyr6FG6 「・・・・・・・・・」

ID:LRyr6FG6ひたすら遁走
723名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:35:47.31 ID:LRyr6FG6
ID:mHMKO3zj (11/11)の話は今のところ面白いから、もうちょっと適当に書いてくれるか?
724名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:36:36.50 ID:Me+7kWJY
>>723
底辺の負け犬が調子乗ってる姿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
725名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:37:00.67 ID:LRyr6FG6
あとは、 ID:vePtXOoZ (17/17)の意見も面白いね
726名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:38:41.23 ID:MskwnUGV
>>1
で、あなたは何をしたらいいと思う訳?w
何もしないから、今のデフレ不況があるわけで。
727名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:38:47.29 ID:Me+7kWJY
負け犬のスクツだ
728名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:44:04.68 ID:Me+7kWJY
安倍内閣 官房参与には信用できない学者が並んでる
やばい学者リスト
●浜田宏一
●本田悦朗
●藤井聡
729名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:46:55.47 ID:LRyr6FG6
俺思うに、経済政策がパっとしないのは、強権的に大幅な変化を出来ない時代になったからだよ。

学者ちゃんだと、どの政策にメリットがあるのか宗教論争してるだけじゃろ。
そういうアホちゃんが、余計な希望を抱かせるのが問題。あるいは絶望ね。
あれしたらよくなる!あれしたらわるくなる!って赤ちゃんみたいに喚いてるアホちゃんたちが有害。

その意味で、経済学者は要らんだろっていう部分だけなら>>1に賛成してあげてもいい。

グローバルが進んで、先進国と先進国周辺の1カ国の変化が、他の国にも波及するから、
思い切った改革なんて出来んし、それぞれの国内でも職域ごとに利権が大きくなりすぎて、
互いが互いを削除できないようになってる。

ぶっちゃけ、どの政策でも大規模にやれば、メリットとデメリットを伴いながら、
職域ごと、ゴロっと富裕層が入れ替わるから、ダイナミックに変化できる。

その意味で、今までは武力戦争があったんだが、グローバル監視社会なので、戦争をふっかけにくい。
あとでごまかせないからね。つーわけで手詰まり状態のカオスが続いてる。

解決策が戦争ってことは皆わかってて、でも戦争を起こすにも起こせない状態。
730名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:47:10.31 ID:4Y+XaWPV
エコポイントは確かに失敗だな
カンフル剤は長々と打つと麻薬になる
731名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:51:07.84 ID:FKqgcT+o
水野誠一 ?@SeiichiMizuno

日本のガラパゴス性は、どう考えても我々日本人が自ら自分のまわりに作っている壁なん
だなと思える。無知や無関心故の心地よさ。これが大量のB層という集団を生んでいるの
だろう。せめてもの刺激=政権交代茶番劇や韓流ブームの漂着・・これも引いては寄せる
ガラパゴス島の渚の風景でしかないのだ。

水野誠一 ?@SeiichiMizuno

ついでに言えば、NYタイムズの東京支局長のアーティン・ファクラー氏の@本当のこと
を伝えない日本の新聞」もお奨めしたい。日本取材歴12年の彼が見た、3.11と新聞の敗北
の裏側にあるものは何か?「記者クラブ」も、日本のガラパゴス度を推進している。「日
経は企業広報掲示板」には嗤う・・

小谷敏 ?@binbin1956

波平さんは戦前の京都大学の出身。マスオさんだって早稲田を出ている。いささか先生は
芥川賞作家。世田谷の1戸建てにすみ、女性二人は働いていない。サザエさんは、実はセ
レブの物語。それをわれわれは、あたかも庶民の哀歓を描いたマンガであるかのように受
け止めていた。国民規模の誤読といえる

ジョージ ?@GeorgeBowWow

除染に意味が無い事をニューヨークタイムスが伝えてくれている

マッドマン ?@madmanjapman

未納すればいい。RT @YUIKA322: 朝生で片山さつきが、「自民党の理念は自立ですから」
と、国は国民の面倒はみませんよ!と言い切った。....それだったら国は国民から税金こ
んなに取るなよ!と思った。
732名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:52:31.22 ID:Me+7kWJY
安倍内閣 官房参与の経済政策担当にお馬鹿な学者さん(笑)がズラリと並んでる
やば 内閣 官房参与 リスト
●浜田宏一
●本田悦朗
●藤井聡
733名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:52:47.13 ID:dTMP9uKc
>>708
>勘違いしてる人がいるけど、
>日本には富裕層なんてあまりいない。

なら、富裕層に課税しようとしても、抵抗はほとんどないから、まずは、どんどん富裕層課税しよう

所得税と地方税合わせての累進は、最高95%でいいよな
734名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:54:03.17 ID:Me+7kWJY
安倍内閣 官房参与の経済政策担当にお馬鹿な学者さん(笑)がズラリと並んでる
やばい 内閣 官房参与 リスト
●浜田宏一
●本田悦朗
●藤井聡
735名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:56:39.40 ID:i8sxTgfP
>>729
> 職域ごと、ゴロっと富裕層が入れ替わるから、ダイナミックに変化できる。

これだけはわからん。
明治維新、世界大戦、最近の不景気とあるけど、社会の階層はそんなに差がないんじゃないかと思ってる。
過渡期に一時的に(30年ぐらい?)変わることはあるし、ごく一部は極端な転落や浮上はあるだろうし、
社会全体的に良くなる悪くなるというのはあっても、大枠ではそんなに変わってないんじゃないか?
江戸時代に士族の上の方にいたような先祖を持つ人達が大体今の政財界の偉い人なんじゃないのか。
736名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:02:19.46 ID:LRyr6FG6
>>735
混乱期には無能が転落するから、それでパイの交換はできてるんじゃないかな。
今のところずっと安定期なんだよね。だから徐々に衰退してる。

>>733
徐々に課税しても、逃げるか全体が衰退するかどっちか。
95%なんかになったら、誰も働かないよ。70%でも嫌なのに。
737名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:06:08.50 ID:i8sxTgfP
>>736
家族全部が無能なわけではなく、誰かしら優秀なのがいて、家族自体ではそこそこの地位に
とどまるから、階層自体はいれかわらないんじゃないのか?
738名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:08:08.99 ID:xnwIjois
>>1
福島原発の廃炉作業は最低の見積りでも47兆円。

米アポロ計画に匹敵する人類史上有数の最難関プロジェクトになるらしいな。
溶融した核燃料を回収する技術手法は目処も立っておらず、

“火星に人類を送り込む”方が簡単らしいww
739名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:08:11.93 ID:LRyr6FG6
>>737
その優秀なのが、その家族の運営経営のトップだった場合は、家族一族ごとやばくなったケースはあったと思う。
740名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:08:41.23 ID:i8sxTgfP
戦後に起きたのは、上の世代が死んだ&職場追放されたことによる若返りであって、
階層自体は入れわかってないと思う。
自分の父や兄、先輩がいなくなった若い人達が頑張ったんじゃないかと。
明治維新だって、出世したのは士族やある程度金持ってる農家の子供だっただろ。
741名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:09:11.70 ID:LRyr6FG6
>>740
戦争で死んだのは若い世代ばっかりだけど。それも下っ端の。
742名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:22:54.59 ID:i8sxTgfP
確かに、戦中の死者の年齢別資料が見つからなかったので、そうかも。
でも25歳の人がたくさん死んでも、15歳の人が成長してから出世するのにとっては、有利じゃないのか?

あと、戦後偉くなった層は親がそもそも上の方の階層だったんじゃないのか?
1世代ぐらいは上がった落ちたのだとしても、もっと長い目で見れば安定しているのではないの?
743名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:29:08.44 ID:LRyr6FG6
>>742
それなりに財産の移動が起こるからいいんじゃないの。
まあ元に戻ると強権発動できない時代だから、
どんな政策しても、変化が小さすぎて人口に負けるわな。
744名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:31:00.24 ID:xnwIjois
>>1
「マトモ」な先進国ではピンハネ率がしっかり規制されてる

欧米の常識 vs 日本の非常識
1)
欧米 - 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
日本 - 派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
2)
欧米 - 派遣労働が2年超だと直接雇用義務
日本 - 期限撤廃して無期限派遣
3)
欧米 - 派遣のピンハネ率は10%未満と法定
日本 - ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)
欧米 - 企業が支払う総額はガラス張り
日本 - けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)
欧米 - 派遣労働者の巨大全国組合がある
日本 - 派遣労働者の全国組合など何も無い
6)
欧米 - 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定
日本 - 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
745名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:32:57.30 ID:c9raW21T
ははは、学者にはなぜ政治家になれないのか。。が
分かってらっしゃらないのではないでしょうか
746名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:33:13.32 ID:i8sxTgfP
>>743
強権が発動が出来ないのには同意する。国ぐらいになっちゃうと打つ手はかぎられてるわ。
747名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:36:35.05 ID:LRyr6FG6
>>746
ぶっちゃけ、一貫してたらどんな政策でもある程度は良いんだわ。
ただし、ある職域が得する想定の政策だと、必ず違う職域が騒ぐから、
それを押さえつけられる強権発動が重要で、それができる国がなくなってる感じ。
人権とかいろいろ膨らんだからね。

で、手詰まり感があるけど、大きな手は打てないっていうジレンマ。どうすんのかな。
俺は隠遁生活を選ぶ。
748名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:40:12.69 ID:Me+7kWJY
まず米国がモンロー主義に戻ろうとしている
これは日本経済にとって良くない
日本の戦略はTPPに参加し、存在感を出すこと
TPPの参加は大きな手と言える
もうひとつは原子力発電の再稼働を早く実施すること
749名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:40:59.07 ID:OIpdAoBt
ある職域が損する政策ならできるんだよ
大金持ちだけが損する政策とかさ

もちろんそれに見合う政策効果がなければ意味ないけど
750名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:42:03.41 ID:Me+7kWJY
>>749
共産主義者は黙ってロムっとけよ
751名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:43:00.49 ID:Qfh9WkTX
経済政策よりも雇用が歪んでるからな、労働者はそれに従うだけ。
どんなに経済を直そうと改善する訳がなかろう。
リーマンで働けばすぐ理解できることよ。
752名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:44:52.33 ID:Me+7kWJY
パイの奪い合いよりも重要なのはパイを拡大すること
それに重点したほうが弱者にとってもプラスになる
753名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:45:12.93 ID:hPl0y4ZE
小幡績「デフレデフレうるせーんだよ!!」
754名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:46:22.85 ID:Me+7kWJY
金融市場や投資家、市場の声は出来るだけ無視したほうがいい
そういう時代になった
755名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:49:25.58 ID:Me+7kWJY
市場は注視する対象であるだけで、市場の声というのは聞かなくていい
市場の声を聞いてしまうと経済政策は失敗する
756名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:51:04.86 ID:Me+7kWJY
経済アナリストほどいい加減な連中はいない
必要なのは良質な経済学者を育むことのほうだ
757名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:52:08.48 ID:yX4BNtUv
たしか経済部門のノーベル賞を受賞した日本人は無いよなww  

つまり、日本の経済学者は韓国並みということだね。
758名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:55:26.49 ID:QDK2kEaY
>>1
なぜ3年前はだんまりだったんですか?
759名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:55:30.49 ID:Me+7kWJY
経済学者は日々研究を進めなければならない
研究を怠った場合、その学者は終わりだ
760名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:57:45.17 ID:Me+7kWJY
浜田宏一がなぜダメ経済学者になってしまったかと言うと、長年研究を怠ってしまったからだ
老いぼれてしまったのだ 老いぼれは使えない 老いぼれは使ってはいけない
761名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:58:22.23 ID:i8sxTgfP
>>757
ノーベル経済学賞は受賞者の9割がアメリカ人。経済学は善し悪しの判定が難しいジャンル。
762名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:59:13.18 ID:xSK2LcUZ
>>742
昭和20年の人口ピラミッド見てみ?
戦死者が出まくった20代〜30代男子のところがドッとへこんでるから。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/u01_z06.htm
763名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:04:17.69 ID:LRyr6FG6
>>749
金の多寡は職域とは別の項目。
764名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:05:43.61 ID:LRyr6FG6
ID:OIpdAoBt (10/10)はアホだな

>>762
そうそう。戦争時は若者が死にやすい。
765名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:07:57.15 ID:buMSovE7
なんで、理論上の話でここまで自信満々になれるんだろうか・・・
その時点で君が言う民主党と何ら変わってないというのに。

現実のすべての情報を網羅してはじめて「正しい」と言えるのに
766名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:08:40.15 ID:Me+7kWJY
俺の書き込みが一番本筋論だ そうだと自負している
他の書き込みは本筋と関係がないものが多い
テーマは「経済政策と政治家と経済学者と」だ
そのテーマに即した書き込みをしてるのは俺だ
767名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:08:46.51 ID:i8sxTgfP
>>762
おお、ありがとう。
768名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:11:14.02 ID:OIpdAoBt
>>750
なぜ富裕層増税言うと共産主義って決めつけられるのかな?
オバマとオランドの政策だぞ

>>763
そうだね
適当に書いていた
769名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:12:17.44 ID:Me+7kWJY
>>768
日本共産党の主張を見なさい
770名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:13:41.82 ID:OIpdAoBt
>>769
知っているし、だから共産党に入れたわけだが

ていうか
他の党が
アメリカ民主党並みの政策出せば
そっちに入れるんだよ
771名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:14:05.26 ID:LRyr6FG6
>>768
金持ちは何らかの職域に属してて、その職域ピラミッドごと潰されたら困るから、
職域を守ろうとするわな。だから、金の多寡で税金かけようとしたら、職域全てが反対するし、
重要職域に逃げられたら、国とか政府が傾くんだよ。例示はスペインかな。

>>765
全てを知るものが正直に書いたとしたら>>729になる
772名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:14:57.60 ID:Me+7kWJY
>>770
はい当たりました
あなたは共産党員だ
だから共産主義者と言ったまでだ
773名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:15:57.00 ID:LRyr6FG6
>>770
共産党で思うのは、割合、医療福祉分野で善良すぎるくらい共産党系病院はがんばっとる。
が、共産党の言うこと全て実現したら、病院とか医療制度は破綻するんで、後から内部分裂起こすよ。
まあ、議席を取れない理由は、整合性を取ってるつもりで、現実のファクターが抜け落ちてるから、破綻する
ってことを、皆が理解してるからだよ。現実生活を暮らしてるやつらは共産党がいうことが不可能なのは理解しやすいし。
774名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:17:03.76 ID:OIpdAoBt
>>772
なにドヤ顔してるのかわからんが
党員じゃないし

つーか
無意味なレッテル張りやめてほしいわ
775名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:18:00.63 ID:Me+7kWJY
>>774
先の選挙で投票したのは見抜いたわけだ
レッテルではなかったわけだ
776名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:18:47.31 ID:Me+7kWJY
共産党に投票する行為は悪いが事実として死に票だ
777名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:19:21.65 ID:OIpdAoBt
>>773
そうだね
共産党の言うことがすべて実現とか
俺でも嫌だわ

今回は富裕層増税に賛同しただけ
778名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:21:42.69 ID:Me+7kWJY
この期に及んで死に票を投じるのは意味をなさない
危機感が不足しているからだろう
779名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:23:51.33 ID:Me+7kWJY
無双しすぎたな俺
780名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:24:02.46 ID:OIpdAoBt
現実的に言って
富裕層に増税する=累進税率を引き上げるしか
税収を増やしつつ景気を回復する方法はないんだよ
781名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:25:41.70 ID:im7lhnBv
>>772
>はい当たりました
>あなたは共産党員だ
だから共産主義者と言ったまでだ


共産主義の定義もロクに知らないようだな。
782名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:26:56.25 ID:Me+7kWJY
税金は逃げられない人からしか徴収できない
富裕層に対してあからさまな増税ほ実施すれば、富裕層は節税対策に走る
富裕層は日本の重課税から逃避する

だから意味が無いのだ
783名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:28:38.92 ID:LRyr6FG6
>>777>>780
職域ってところで考えたら富裕層増税ってのは不可能なんよ。
784名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:29:53.87 ID:tNBaCpUA
>小幡績(慶大准教授)

んで、こいつの専門はなんだよ?
785名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:30:43.59 ID:Me+7kWJY
>>781
日本共産党を支持してる連中からまともな経済政策が語られることはない
定義はどうでもいい
786名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:31:53.66 ID:Me+7kWJY
ちょっと本気出したら無双しちゃった の巻
787名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:33:32.39 ID:xSK2LcUZ
>>780
消費税で累進課税にするのは出来ないワケじゃないけどな。
給付金で還付するとか、購入金額の多寡に応じて税率変えるとかいくらでも方法はある。
例えば、1回の飲み食いが1万円までなら5%、10万円超えたら20%とかで、
動的に消費税率を変えたら実質的な富裕層増税は可能。
788名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:33:35.97 ID:Pi7Wcy/t
>>780
富裕層が存在し続ける他国に比べて、相対的に国力を削がれていくことになると思うが。
パトロンや資産家の存在というのはある意味その国の国力でもある。
誰もが平民になって、日本人出資者がみんな降りてしまったら、他国の資産家は脅威でもある。
国家存亡の危機に私財をなげうって国軍に寄付した福沢翁ならば君のような人間を罵倒するであろう。
金を持ってる奴から取り上げればいいなどという安易な考えは、
たとえ株価が底を打っても日本企業を支え続けようという篤志家、愛国資産家を後ろから撃つような行為だよ。
私自身、決して富裕層ではないがそれ位の分別は持っている。
789名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:34:29.26 ID:OIpdAoBt
>>783
職域がどうとかはともかく
アメリカではとりあえず富裕層増税で合意が取れたけどね
790名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:41:04.27 ID:V0pATBcu
高齢者を放置して全額少子化対策しろ!
791名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:43:57.00 ID:Me+7kWJY
過激で極端な意見はだいたい間違っている
陰謀論も間違い
792名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:45:10.41 ID:dTMP9uKc
>>787
>例えば、1回の飲み食いが1万円までなら5%、10万円超えたら20%とかで、
>動的に消費税率を変えたら実質的な富裕層増税は可能。

富裕層の消費を抑制する、すばらしい税制だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
793名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:47:35.21 ID:LRyr6FG6
>>789
それは富裕層が逃げ場をきちんと作ってるからだよ
794名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:50:59.69 ID:Me+7kWJY
マルクス経済学と共産主義者の過ちの原因は、人間の欲望を理解してないことにある
人間の欲望についての知識が無いから奴らは間違った事を言うのだ
795名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:53:29.96 ID:Me+7kWJY
人間は108つの煩悩を持っている
それを忘れちゃいけないってわけだ
経済政策を練る上でも
796名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:54:10.23 ID:uDgk7Jv6
110レスって初めて見た。
797名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:54:30.80 ID:LRyr6FG6
見えてないけど、まだあのアホいるの?
798名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:56:47.14 ID:uDgk7Jv6
アホの俺ならいるぞ
799名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:58:37.57 ID:hiCuHU52
安倍晋三の正体とチャンネル桜の正体
http://ameblo.jp/gnkx29/entry-11425463197.html

狂ったように安倍マンセーしてる奴は工作員確定だよ。↑これが証拠w
この書き込み安倍マンセーブログにいれると書き込み拒否してやがるから
よっぽど都合が悪いらしいよ。事実は事実でちゃんと教えないとだめだろ?
パチンコ批判記事書いてるくせに安倍のパチンコ発言は隠してマンセーしてやがるからw
矛盾しまくってるから、書き込み拒否したらばれちゃうから面白いwブログランキング上位のとか
ほとんど工作員だよ。博士の独り言ってプログも工作員確定だよ。なんかの信者だろw
宗教つながり一切ないって書いてるくせにコメントばっちり拒否してやがるから何年も前からいれてるのにw

パチ国家観の問題じゃない発言安倍の書かねーし都合悪いの隠してるから〜
パチンコ放置=国民を見殺しに不幸にさせ金を巻上げてテポドン麻薬作りの資金に手を貸しながら
拉致問題解決に頑張る悪魔の安倍内閣総理大臣
だから言ったじゃんw安倍マンセーしてる人ここの掲示板にもいたでしょ?
マンセーしてるブログとかに書き込むと面白いw在日呼ばわりして言い返してくるネタそろそろ通用しなくなってきたからw
安倍がブレブレの韓国様様のペコペコ外交してるからw予想どうりじゃん。リチャードコシミズはなんだかんだいって当たってるけど
小沢マンセーしちゃってるからだめなんだよw中国同盟友愛に持っていくのもだめだめw
小沢がパチンコぶっ潰してやると言ったらおいらもマンセーしてるだろうけど、口裏あわせてどうせ放置だろw
800名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:00:27.96 ID:Me+7kWJY
はてさて 俺は何の工作員なんだろ?w
801名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:00:59.55 ID:uDgk7Jv6
バブルの時は、なんとかスポーツ復興協会とかに
10億円くらいの種銭を無利子で政府が貸し出すだけで、
その利子だけで年間5000万円くらいの活動予算が出来てたそうだね

こういう時代がまた来るのかなぁ
802名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:02:07.38 ID:uDgk7Jv6
バブル弾けるわけだ罠
803名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:04:32.33 ID:uDgk7Jv6
そして、バブル崩壊後、小泉が自民党をぶっ壊すって言って
すごい人気で、劇場型内閣とか言われて
8年続いたわけだな。

また、小泉前に戻るのか。はぁ
804名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:05:40.68 ID:Me+7kWJY
民主主義が崩壊したところで資本主義は崩壊しない
民主主義が崩壊するならしてもいい
805名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:05:52.19 ID:7HOv0NNF
>>1

本質を考えないからだ・・・詐欺師の下請け政治屋には改革は出来ない

世界経済の中心が20年前に日米から米中韓へ移行したんだよ
日本の20年の円高デフレ劣化と中韓の劇的急成長は偶然ではないんだよ
日本の円高デフレの解消は米国経済の成長の足を引っ張る結果になる
すなわち米ドル基軸通貨維持に刃向う事にもなるでよ
この辺のところは経済無知の安倍はからっきし解ってません
リフレ経済屋の言いなりでは後にまた下痢になるだけだ
非常に難しいんだよ

本来、大きい政府の積極財政(経済規模を拡大して借金を減らす)
の民主党が緊縮・増税デフレ維持のネオコン(新自由主義)政策へ
変更させられた意味を考えるべき・・・アメリカの圧力は巨大だ
金銭スキャンダルの小沢・金銭と沖縄基地問題の鳩山が・・・・
中川酒がどのように潰されたか・・・・
詐欺師に頭を下げて石破を押し除け自民総裁に再度ついた安倍が裏切る
ことは出来ないのだ

すなわち国民騙しが下請け政治屋の仕事の安倍はデフレ維持のまま劣化
は進み米中韓へ金融緩和の金を貢ぐだけだ
財政赤字拡大の増税負担だけ増加して庶民生活には金は回らない
アベノミクスは小泉の「規制緩和はバラ色」と同じ妄想です
806名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:06:56.18 ID:uDgk7Jv6
不況は民主党の事業仕分けが原因だ
ってバブルを知るころの既得権益者がぶちきれているのが今。
807名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:07:10.39 ID:LRyr6FG6
>>805
韓はないw
808名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:09:05.71 ID:7HOv0NNF
>>804

市場原理主義と資本主義は違うよ
民主主義が死ねば独占資本家か市場原理主義者だけ
それは戦争で崩壊するだけ
809名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:12:44.37 ID:LRyr6FG6
戦争したくても出来ない理由もさっき書いたところなのにね
情報の管理・伝達・保存のレベルが昔と違うから、
先進国絡みで戦争を起こすことが難しいっつーか無理なんだよ。
810名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:16:07.36 ID:CpOreD36
>>1
あの池田信夫が代表取締役やってるアゴラか。
運営は韓国資本でしたかね。
まぁ、どうでもいいですけど。
811名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:19:03.17 ID:uDgk7Jv6
今、政治に本当に必要なのは、政教分離もそうだけど。政経分離じゃないのかね。
金融屋が政治に口出すから駄目なんじゃね
哲学者とか法律家が公平な社会を目指して法整備するのが理想なんじゃねーの?
インフレにするって政策は
政府主導で景気を底上げするって言うのは違う気がするね。

俺が麻生を嫌いな理由だ。
経済に手を出しすぎなんだよ。
812名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:35:47.31 ID:im7lhnBv
>>785
いや語られてるよ。

内需を大きくしようてな。ちゃんとした経済政策だよ。

それより、紙幣をたくさん刷れとか言ってる安部の方が無能だよ。

紙幣を刷るって頭使わなくてすむもんな。
813名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:36:46.47 ID:Tg4PcybV
>>810

>運営は韓国資本でしたかね。

ああ、道理でw
こいつらと反対のことをやれば日本にとって最適って意味では、
売国奴集団としてはすごい優秀だな。
優秀すぎて100%外れるので、逆のことをやれば100%あたるw

しかし、テレビといい出版といい、ネットといい朝鮮人ってやりたい放題だな。
こいつらの力の根源であるパチンコこそ真っ先に潰さねばならん日本人第一の敵だわ。
814名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:42:38.81 ID:Tg4PcybV
>>812

どんな経済政策だって馬鹿でもできるぜ。
単に紙幣刷るってことにも、通貨に関する深い考察が無ければ
思いつかない。

あと、共産党の経済政策なんてすでに20世紀に世界各地で実験が行われ、
結果、1億の人間を殺したんだから、共産党員なんて死んでわびるのが筋だと思うが。
慰安婦問題とかも広めたのは朝日だけど、プロパガンダの発端は吉田とか言う
共産党員だし。本当に共産党は滅殺されるべき存在だろ。
ナチスよりはるかに汚らわしいわ。近くによったらつば吐きかけてやるわ。
815名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:56:22.81 ID:OIpdAoBt
>>814
どうでもいいが
共産党員でない人を共産党員と言うのをやめろ
816名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:03:27.36 ID:im7lhnBv
>>814
>紙幣に深い考察
↓↓↓
安部にそんなもんあるか。

>あと、共産党の経済政策なんてすでに20世紀に世界各地で実験が行われ、
>結果、1億の人間を殺したんだから、共産党員なんて死んでわびるのが筋だと思うが。
↓↓↓↓
日本共産党はそんなことやってるかWW

「共産党」って名前がついたら虐殺をやってるだろうって発想が池沼だろ。

ちなみに他の国にも共産党がつくけど虐殺してないところたくさんあるよ。

日本共産党は過去に逆に虐殺されたほうだよ。
817名無しのひみつ:2013/01/03(木) 19:08:55.66 ID:V0pATBcu
経済学は実験ができないのにどうやって効果を証明するの?
818名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:11:43.90 ID:Tg4PcybV
>>816

>「共産党」って名前がついたら虐殺をやってるだろうって発想が池沼だろ。
マルクス主義政党が政権とって虐殺やってない国があるなら逆に教えてくれや。

日本共産党の宮本何某は殺人者だけど、まあ、日本共産党が虐殺を
やってないから許されるってのなら、世界中のネオナチの方がはるかに
罪が軽い存在だわな。

あと、日本共産党は慰安婦問題を捏造した共産党員の吉田何某の後始末をつけろや。
819名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:12:51.11 ID:uDgk7Jv6
>>817
社会学ととらえるか
経営学としてとらえるかでも

いろいろ分かれてくるね。
820名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:24:19.99 ID:im7lhnBv
>>818
>マルクス主義政党が政権とって虐殺やってない国があるなら逆に教えてくれや。
↓↓↓
ソ連と中国と北朝鮮以外だよ。
ソ連と中国と北朝鮮以外あるなら教えろや。


>日本共産党の宮本何某は殺人者だけど、
↓↓↓
証拠だせや。

>やってないから許されるってのなら、世界中のネオナチの方がはるかに
罪が軽い存在だわな。
↓↓↓↓
お前日本語から勉強せえや。

ソ連や中国のやってることを
名前が似ているだけで同じことやってる根拠を出せて言うとんや。
821名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:25:50.16 ID:im7lhnBv
>>818
>あと、日本共産党は慰安婦問題を捏造した共産党員の吉田何某の後始末をつけろや。
↓↓↓↓
それが共産党員がやったと言う証拠だせや。
822名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:30:49.47 ID:5WfyPG4+
昔は金が在ったから、泥棒が少し盗んでも影響は少なかった、
今はもう金はない、泥棒が盗もうにもそろそろその金も無くなる。
823名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:55:26.31 ID:OIpdAoBt
所得税の累進税率引き上げて物品税復活しろよ
で、不景気の間は公共事業やって、景気がよくなったら引き締めろよ
結局1960年代の政策が一番よかったんだよ
824名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:05:57.76 ID:LRyr6FG6
>>823
アホか
世界情勢ぜんぜん違うだろ
825名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:06:40.83 ID:P+HEDjjc
ん?

この20年間違ってきたことの反省で、安部さんを応援してるって記事なんじゃないの?

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1356433941
52:00〜
826名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:07:43.70 ID:P+HEDjjc
>>824
お前も↑みればいいよ。
世界情勢www関係ねえよ。印象で語ってんじゃねえよ。
827名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:11:27.21 ID:P+HEDjjc
>>812
内需を大きくしようっていってんのに、なんで紙幣すらないんだよwww

馬鹿だからデフレ政策がわからないだけだろwww
828名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:13:48.58 ID:P+HEDjjc
>>803
安部はマスコミを信用せず規制しようとしてるが。ISO27000とかな。2chはもう情弱と工作員のたまり場って感じだな。
829名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:15:16.48 ID:LRyr6FG6
ID:P+HEDjjc (4/4)が頭パーってことはわかったからNGするね
830名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:19:22.63 ID:P+HEDjjc
>その意味で、民主党のばら撒きは、現金が中心であるため、ある意味効率的であり

乗数効果0のただの所得移転こそ本当のバラマキだろ。
831名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:29:21.32 ID:Qfh9WkTX
金貯め込んでる層がいるならそれを吐き出させる政策が赤字財政にはもっとも効果あるんじゃない?
俺の仕事は建設関係だが何も従来の公共事業ばかり展開させるだけが景気対策とは限らないと思う。

昔と同じく事業一本槍のような手法ばかりじゃ駄目だ。
何本も違う政策を同時進行で進める方法が有効。
832名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:34:53.01 ID:3BLFECX9
君たち、日本の経済学者が無能な理由も教えてくれや。
833名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:52:02.37 ID:im7lhnBv
>>827
>内需を大きくしようっていってんのに、なんで紙幣すらないんだよwww
↓↓↓
寝言はやめてくれ。

なんで刷るだけで、内需が大きくなるんだ?
説明ヨロ
834名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:55:30.73 ID:im7lhnBv
>>830
乗数0の根拠を示してくれ
835名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:39:12.55 ID:pWLC/wxn
こんなのが経済学者を名乗るからどうしようもなくなるんだろうな
836名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:58:03.82 ID:dTMP9uKc
>>823
消費税廃止、法人税率引上げ、規制強化、公共事業国有化、公務員増員、大学高校定員
削減等、いろいろ抜けてるぞ

>>824
結果、世界中不況な
837名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:10:17.28 ID:etJJUdoy
反原発も消費者金融規制も
正しいはずなのに正しくない結果になってしまう
難しい世の中だよね
838名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:12:47.21 ID:bJwECDHu
>>837
反原発は正しくない
消費者金融規制も正しくない
世の中が難しいのは正しい
839名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 00:21:32.88 ID:D4BtDwdJ
一番厄介なのは、景気の回復に賛成しといてもほんとは好景気(というよりそれに付随する世相)が嫌いな言論野郎が多いことだよな。
840名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 02:37:25.42 ID:+sxohRC7
長い上に内容がない
事実と違うことも平気で書いてるし
お前は伊藤元重を見習え
841名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:19:00.66 ID:hIZ52jUE
>>837
原発が発電コスト的に合わないのは明白
だが核のチキンゲームにいつでも参加できるブラフの為には必要なんだと
あと、原油等を締め出されたときの命綱的役割もあるらしい

やな世の中だよな
842名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 03:33:44.32 ID:E4hASVL9
どう考えても利害関係だろ後援会組合関係など公務員給料や怪しいNPOすぐ潰せなかったりとか
そりゃ橋下みたいな奴が重宝されるのも分かる気がする
843名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:07:50.68 ID:uejK6zOn
>>841
今ある使用済み燃料とかでいくらでも核兵器作れそうなのにな。
もうこれ以上は必要ないだろ。
844名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:14:36.42 ID:27LXnemQ
小幡績(慶大准教授)って専門は何?
845名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:16:37.70 ID:4QR5ixBg
金融市場バブルの専門家
846名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:29:32.10 ID:27LXnemQ
ふーん、んじゃこいつの言うことの逆をやれば
バブルにはならないな。
847名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:38:28.75 ID:4QR5ixBg
なにをいってるんだ
バブルを研究されてる学者さん
著書に「すべての経済はバブルに通じる」がある
848名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:39:07.91 ID:IFJW0WMv
経済は学者の言うことを聞いてはいけないな
849名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 07:41:37.07 ID:4QR5ixBg
このスレへの書き込み
わけがわかんねえ
850名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 14:27:37.44 ID:az1ZQ22R
文句をたれるしか能がない小幡。
そんなに経済に自信があるならお前が政治家になれやボケ!
851名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:06:49.24 ID:UTYCgEzF
どんなに優秀な理論や政策でも国民がノーを突きつけた政策は実行できないだろ
机上の空論で政治は動いてないし、民主主義は行われてないのよ
852名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:31:21.52 ID:RAU3mABB
消費税上げたのは国民の承認無かっただろ、是非はともかく
853名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 19:11:16.22 ID:poY42CPO
たしかに麻生はバカだ。
しかもお坊ちゃん育ちで謙虚さがないから始末に負えない。
854名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 20:16:24.74 ID:DEcNqrRo
経済学者が自信満々に何か言っていても信用してはいけない
と思う
855名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 22:18:24.94 ID:S07Lbx+A
経済を日夜研究しているはずの経済学者に金持ちがいないのは何故だろうか?
856名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 22:39:43.79 ID:G7qzyhoC
経済学者がマトモなことをいっているかはさておき、理論を作る能力と金を生み出す能力は別なんだろ。
たまに両立するひともいるぐらいで。
857名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 22:47:01.19 ID:g/8g4WmT
>>855
いくら良いアイデアがあっても、実行しなければ、結果は得られない。

しかし、実行しても
プロ野球の首位打者でもヒットを打てるのは三割。
マクドナルドの藤田田いわく、60%の勝算があればやってみろ。
ユニクロの柳井正にいたっては、一勝九敗。

日本の経済学者に金持ちがいないのは必然かもしれない。
858名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 22:50:25.00 ID:fXlFV6tA
==これが貧困・格差の本当の原因だった!==
===マスコミ・エセ左翼が逃げ続ける事実!===

貧困格差を発生させるのは女性の社会進出による傑作《高所得共稼ぎ世帯》
《高所得共稼ぎ世帯》とは仕事と夫の収入を要求する女性により
生み出される平成の最高傑作です。仕事と夫の収入を要求することが
女性の自立なのでしょうか???

高所得共稼ぎ世帯を《無制限に》助けるのは多額の《兆単位の血税》が
投入され続け、とどまる所を知らない《保育園》です

高所得者と高所得共稼ぎは似ているようで全くの別物です。

既婚未婚男女問わず、高所得者は税金をたくさん払ってくれる存在。
高所得共稼ぎは本来なら発生しない税金を《無制限に》発生させ、
格差を広げ、この世のパラダイスをとことん独り占めして謳歌し、
デフレを引き起こす《極悪鬼畜世帯》です。

貧困格差と騒ぐマスコミ、エセ左翼が逃げ続ける事実がこれです。
いくら情報操作をしようが事実は一つ。
格差の議論にこの部分が触れられているか注意しておきましょう。
ここに触れない格差論者がいればそれは格差を本気で問題視
していない《偽物》と考えていいでしょう。

貴方は高所得共稼ぎ世帯を税金をたくさん払ってくれる存在
などと勘違いしていませんか???

女性の社会進出を禁止するのではなく、《夫婦正社員》を
禁止してはどうでしょうか?

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032833593
859名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:08:50.77 ID:G7qzyhoC
シュンペーターはちょこっと財務大臣やって、「学者は政治家をやるもんじゃない」的なこといってた気がする。
860名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 00:30:39.17 ID:H8WQcoDJ
皇紀2673年 式年遷宮の年 日本人覚醒中


http://www.nicovideo.jp/watch/sm19733699
861名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 00:37:55.42 ID:JHacvwUH
この20年で日本人に染み付いた「デフレ根性」
多分、これが経済再生の最大の障害になるな
862名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:32:50.65 ID:zciqIqEE
>>469
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
863名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:37:48.31 ID:rbO6RJ8a
>>862
ネトウヨの正体を教えて下さい 逃げないでください
864名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:43:03.65 ID:rbO6RJ8a
自分がネトウヨだと思っている人は、ネトウヨを卒業すればいいのです

ネトウヨを正当化、ネトウヨを擁護する理由はどこにもありませんよ
865名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:50:31.39 ID:rbO6RJ8a
韓国人の多くが日本を嫌っているかもしれない
反日教育などで反日感情が強いかもしれない

かといって、日本人である我々が、反韓感情を強く持つことは賢くない

韓国に強い嫌悪感情を持っていることは、賢くない韓国人と同類になる
866名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:55:21.32 ID:rbO6RJ8a
日本に強い嫌悪感を持つ韓国人 = 韓国に強い嫌悪感を持つ日本人

鏡の表と裏というだけで、実質は同類の同じ穴の狢だな
867名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 07:59:43.07 ID:rbO6RJ8a
韓国人が日本に強い反日感情を持っているとするなら

日本人である我々は、韓国に対して軽い嫌悪感を持つ、に留めておいたほうがいいです
868名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:02:35.33 ID:P8ITC45u
>>289
レッテル貼りというレッテルw
869名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:04:21.97 ID:P8ITC45u
>>866
・仕掛けたのはどっちだ
・依存してるのはどっちだ
・マスメディアに金を出して世論醸成を図ってるのはどっちだ
870名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:08:29.39 ID:iL8y70u/
お前たちがくだらない論争に時間を費やしているうちに、
俺は金融資産を300万程増やすことに成功したぞ。仮初めの
円高だと見抜いていたから、安値で外貨や海外株、海外REIT、
外債に仕込んでおいた。今や自動的にお金を運んできてくれる。

お前たちは算数レベルの計算すらできないから、日本が危機的状況
とは認識できない。いくら説明しても算数レベルの話しも理解できない。
だから何が起きるか見通せない。まあ、悔やんでも時間切れだ。
871名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:09:45.71 ID:rbO6RJ8a
>>868
立場の色分けはできるので、レッテルのすべてが悪いわけではない
レッテルがすべて悪いと考えるのは馬鹿ですね

自民党支持という立場、リフレ派という立場、共産党支持という立場、そういった立場を明確にする必要はある
2ちゃんは匿名なので、立場がわかりにくい

単発の書き込みは質が悪い

掲示板に書き込むのなら、その書き込みに対して責任を持たなければならない
2ちゃんねらーは無責任な奴が多すぎる

俺は自分の書き込みに責任を持つ
IDも変えないし、アンカのつく反論には責任持って答える

そういったことが一般の2ちゃんねらーには不足している
2ちゃんねらーは無責任な態度をやめなければならない
872名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:11:16.59 ID:rbO6RJ8a
>>870
それを書き込んだ時点でお前もくだらない仲間に入った
873名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:13:34.14 ID:rbO6RJ8a
>>869
まるで子供のケンカと同じレベルだな

相手が子供なら

大人の対応を考えてみようよ
874名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:15:29.88 ID:4mQ06Qij
>>869
争いは同じレベルの間でしか起こらないからなw
ネトウヨはチョンレベルってこったw

安倍ちゃんを見ての通り、金持ち同士は日韓でも仲良しなんだぜ?
875名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:18:46.81 ID:iL8y70u/
何度も教えてやっただろ。
日本は極めて低い金利上昇で危機的状況になると。

投資するかは別にしても、あまりに暢気に2ちゃんで
遊び過ぎ。働きもしないでそうなら極楽トンボもよいとこ。

インフレ率以下に長期金利を抑え続けるのは不可能。
こんなのは常識レベルの話し。インフレ率の目標が2%なのに、
金利上昇が2%以下を維持するのは無理。その無理を実現しないと
破綻に追い込まれる時点で安部政策の失敗は目に見えている。

基本的な事も理解できずに妄想するから何が起きるか予想できない。
876名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:40:12.74 ID:rbO6RJ8a
安倍の命運は日銀総裁人事までに決まるよな
877名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:41:57.50 ID:rbO6RJ8a
「最低でも県外」「トラストミー」で首相の座を降りたのが鳩ポッポ
878名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:52:46.42 ID:rbO6RJ8a
日本の危機を考える
ひとつは、天災。とりわけ地震。東日本大震災を経験したので経験値はある
もうひとつは、国債の暴落

エリートの政治家が気にしなければならない問題は財政と国債の暴落
認識が甘い政治家が多すぎる

政治家は財務大臣を1度経験することが必要
麻生は老人ボケだから将来はない
879名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:59:51.57 ID:rbO6RJ8a
国債の暴落と金利上昇に無頓着な内閣は危うい
安倍政権の危険さというのはそこ
880名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:00:22.98 ID:PxkNW0uA
>>865
違うな。韓国はほっといでも自壊するから、相手にしないことと無視が肝要。
円安が進めば進むほど詰む国だし。

>>869
かといって、情報工作はうざいから、きっちり〆ないといけないよね。

で、 ID:rbO6RJ8a (11/11)
ひとりごとは終わったか?二度とするなよ。
881名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:01:03.63 ID:PxkNW0uA
>>879
阿部がやばいかどうかは別として、お前の人生がすでにやばいだろ。
土曜の朝からひとりごとを連投すんなよw
882名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:04:00.40 ID:BfeMIIaj
7い7y
883名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:04:03.04 ID:rbO6RJ8a
>>881
PCの前で他の作業をしてる
ここに連投をしてるほうが別の作業のほうも捗るんだ
884名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:36:55.17 ID:rbO6RJ8a
韓国の国家ぐるみの戦略は成果が出てるかもな
国家資本主義は効果はある
日本も韓国ドラマが増えてるな
ネトウヨが問題にしてるが単価が安いから日本のテレビ局も放送してる
885名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:39:47.99 ID:ZPVTce+n
全ての人を幸福にしようという思想じゃないからね

既存の制度、単位、権利を守るのが主なお仕事だから
886名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 09:42:19.89 ID:rbO6RJ8a
>>885
誰が?
主語が欠如してるんだよ
それ書かないと文章として成立しないだろバーカ
887名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:02:01.71 ID:20cG9fth
経済学者ってほんとに有能なら
金持ちになってるはず
卓上の空論ばっかり
888名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:07:33.00 ID:rbO6RJ8a
経済学者はお金やビジネスの専門家じゃないからな
投資の専門家は、個人だとソロスやバフェットやロジャース、企業だとゴールドマンサックスだな
889名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:21:27.85 ID:PxkNW0uA
>>883>>884>>886>>888

>>PCの前で他の作業をしてる

10年前までには通用してた2chでの言い訳だなw ワロタ
今のPCは処理速度が速くなったから、どんな作業をしていても待ち時間など無くなったぞw

お前の言い訳が真実なら、どんだけ型遅れのマシンで、
ゴミのような仕事をしてるんだ、お前はw

嘘ならお前はゴミだなw
890名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:23:38.48 ID:PxkNW0uA
オフィスソフトを開くまでに1分くらい待たされた20年前、
画像編集ソフトにフィルタをかけさせたらコーヒーを沸かせた15年前、
まだまだ処理に時間がかかった10年前くらいまでなら、
そんな時代なら>>883>>PCの前で他の作業をしてるってのも通用したかもなwwwww

あるいは、大学の研究室で並列計算でもしながら2chしてるのか?w
その場合、2chなんかにつないでたらサーバー管理者に頭はたかれるけどなw

>>883>>884>>886>>888
底辺か低能かどちらかなのは、間違いないなw
891名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:25:59.31 ID:PxkNW0uA
土曜の朝から笑わせてもらったよw さて、こっちは違うことしようかなw
ここでアホがアホみたいに連投してても、世の中は一切変わらんよw

あとは>>729で終わりなんだよ。強権発動出来ない時代っていう前提を基に、
オバマ政権は面白いことを去年末に言い始めてるよ。そこに全ての解答はあるから、
極東の小物があれこれ言ってても世の中は変わらん。

アゴラはポジショントークサイトだから、スポンサーの言うことをそのまま言ってるだけだろうけど
それに乗せられてるアホどもは哀れすぎるよw
892名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:26:46.17 ID:rbO6RJ8a
>>889
待ち時間じゃないぞ
気分転換で集中力アップ
音楽聞いてると作業が捗らないこともあるし、作業捗らせる方法は難しいな
893名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:27:20.03 ID:PxkNW0uA
>>892
言い訳ワロタw だとしたら集中力皆無なんだな、お前w
才能ないよ
894名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:28:46.78 ID:rbO6RJ8a
人間が短期集中できる時間は限度があるからな
リフレッシュの管理だな
895名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:30:14.21 ID:rbO6RJ8a
過疎スレじゃないと使えないよな
ここ過疎だからな
896名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:32:30.29 ID:gfxiyMyu
>>891
同意なんだが、今年はどんな年になるか興味ある。
897名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:35:04.62 ID:rbO6RJ8a
オバマからロムニーに変わっていたほうが変化は大きかっただろ
それに比べれば変化は少ない
流れは無極化だよ
これという覇権国が無くなる
898名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:35:09.86 ID:PxkNW0uA
>>896
日本に関しては、まずは、日銀総裁が誰になるか、かな。
あとはアメリカのCIAとDNIの駆け引きにおいて、オバマの思惑が成功するのかどうか、かな。
たぶん、オバマは失敗するから、そこから先が気になる感じ。
899名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:36:42.79 ID:rbO6RJ8a
覇権がアジアに向くのは必然だな
ミャンマーが熱いな
900名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:41:55.38 ID:rbO6RJ8a
日本の戦略としては第一に日米関係の強化を図ることだな
当たり前すぎるが
901名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:43:02.74 ID:rbO6RJ8a
>>896
いよいよ日本国債の暴落が心配だな
902名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:47:16.52 ID:PxkNW0uA
庶民に出来ることは、一次ソースを見て予測すること。
二次三次以下の、五次ソースくらいにあたる、ポジショントーク>>1なんて見ても無駄ですわな。
ステルススポンサードトークかどうか別にして、一次ソースではないのがすぐにわかるからね。
CIAとかDNIの公式発表見るとか、日銀の公式発表を時系列で見るほうが、よっぽど自分のためになる。
903名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:48:50.21 ID:rbO6RJ8a
>>902
痛いなおまえwwwwwwwwwwww
904名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:49:26.94 ID:rbO6RJ8a
ID:PxkNW0uAのレス
笑えるわーwwwwwwwwwwwww
905名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:52:52.03 ID:gfxiyMyu
>>902
なるほど
確かに自分で判断できるためには、地道な勉強ですね。
906名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:54:40.33 ID:PxkNW0uA
>>905
と同時に、瑣末学者の予測も、素人の予測も、事実の前には無駄ですわな。
一次ソースの情報すら把握してないアホ学者の妄想なんて話にならないし、
それすら気づいてないアホちゃんの連投なんて見るにも値しない。
907名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:57:53.83 ID:Jg9HHtp+
典型的な文系経済学者
908名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 10:59:40.24 ID:PxkNW0uA
ステルススポンサードサイトのポジショントーク学者の言うことなんて、何の意味もないよ。
まあ、無意味な人たちが大量にいて、無意味な妄言に踊るから、商売成り立つんだろうけどね。
生き抜きたければ一次ソースを見て、本物と偽物を見分けないとね。

プライドか実力があれば、ポジショントークサイトの下級兵なんてやらんよ。
909名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:00:01.06 ID:rbO6RJ8a
ちょ〜ウケるんですが〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホウヨの掛け合いアホ漫才おもろいの〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
910名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:01:11.04 ID:rbO6RJ8a
アホウヨの青山繁晴とかは何の学問やってるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwww
メタンハイドレート連呼うるさいよな
911名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:02:27.28 ID:Jg9HHtp+
スティグリッツ2002年の分析に負けてる経済学者って要らないんじゃね?
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
912名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:02:35.81 ID:rbO6RJ8a
チャンネル桜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
基地外じゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
913名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:04:01.68 ID:rbO6RJ8a
スティグリッツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クルーグマンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浜田宏一wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
竹中平蔵wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
914名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:06:44.59 ID:Cr53YSF8
経済学の理論が正しければ全額株買って金持ちになればよい、占いと何違う?
915名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:08:24.58 ID:rbO6RJ8a
株の動きとかはただの群集心理だからなー
916名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:11:24.34 ID:rbO6RJ8a
それが近年ではコンピュータによるアルゴリズム取引が異常に増えてるからな
917名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:21:06.64 ID:Jg9HHtp+
フリードマン的批判とは?
制度への理解に自信のない者とエセ研究者がよく使うお手軽な手段
http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare260.pdf
918名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:24:39.53 ID:rbO6RJ8a
小幡績は元大蔵官僚な
しかもかなり優秀だった大蔵官僚
そこらの経済学者と一緒にするなよ
高橋洋一みたいな落ちこぼれとは全然違うからな
919名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:24:52.95 ID:aX1IbaX8
経済学者たちが必ず経済予測を誤る理由を考えたほうがいいよ
920名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:26:58.16 ID:xhK5Iu84
2012年最新平均年収ランキング(ビジネスニュース東京郊外高齢化より)
1位東京都6.285
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921名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:26:59.23 ID:qeOWCMeq
とりあえず解りズラく長いねww
922名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:27:59.35 ID:x8qg2no7
さー大統領に前後して色んな人たちが日本を訪れる事でしょう。アメリカにもね。「日本に韓国助けるよう言うたって」って
923名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:28:28.28 ID:rbO6RJ8a
優秀な元大蔵官僚が制度を理解してねぇわけねぇだろ
高橋洋一みたいな落ちこぼれは理解できてねぇけどな
924名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:28:41.27 ID:xhK5Iu84
100m以上建物 建設中含む(超高層ビルとパソコンの歴史より)
横浜市47棟(西区22棟)
神戸市46棟(中央区25棟)
川崎市23棟
名古屋市22棟
千葉市21棟
925名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:29:27.99 ID:Jg9HHtp+
政権が変わって、民主党や、先日、社会保障改革議連に
名前を変えた上げ潮派が力をもてば、僕はすべての公務から撤退するつもりで
すので、来年は100%暇になります。また、飲みに行きましょう!
今年はいろいろとお世話になりました。(2008)
http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare249.pdf

まあ慶應にもまともな学者さんは居るってことだな>>1
926名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:31:47.21 ID:rbO6RJ8a
慶應は竹中平蔵だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悪いのが集まる原因があるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
927名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:33:49.49 ID:PxkNW0uA
>>921
わかりづらく長く書かないと、内容がないってことがバレちゃう(´;ω;`)ウッ…
928名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:37:14.13 ID:YmclYxTv
ぶっちゃけ、税金払ってないやつが大勢を決するほどの
選挙権を持っていることが諸悪の根源だと思うよ。
そりゃあバラマキ中心、労働者はどーでもいい政策になる罠
929名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:40:11.71 ID:PxkNW0uA
>>729の件にも連なるが

>>928
人権意識が進んでるから無理ぽなんだよ
それで自民党は人権減らそうぜ!って言ってたけど、
それはそれでダメだろwっていうか大義名分として無理だろw
って感じであった。英米中露印中東みたいにもっと上手くやらないとね。
欧洲と日本は衆愚になりすぎ。欧洲は移民で詰むまであと5年てとこか。
930名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:57:59.53 ID:iL8y70u/
言っておくが、経済学者の言ってたことはそんなに
間違ってはいねえぞ。間違うのが銀行や証券会社のエコノミスト
とかアナリストと言った連中。

彼奴らは自分の飼い主の金融機関に有利な話しを宣伝するのが仕事。
国債が危なくても、大量に国債抱えてれば、国債は安全という話しを
展開する。そのポジショントーク通りに市場が動けば当たりだし、逆なら
大外れになる。奴等は元々公平公正な分析は表では表明しない。

市場は過大評価と過小評価を繰り返すから理論通りの展開とズレが出るが、
概ね危機は事前に予測されている。日本のバブル経済も絶頂期の頃には実態
に合わないと指摘が出ていたが、相場がその指摘と合致しないから皆で無視
しただけ。強気のポジトークの奴がテレビで大声で叫んでたのが経済学者の
予測のように聞こえた。しばらく後にバブル崩壊。

アメリカのリーマンショックの発端のサブプライムローン問題なんかも、06年
頃には懸念する声が出始めていた。ただ、市場は絶好調だったから、翌年8月の
パリバショックまで懸念が無視された。経済学は日々の市場の予測屋ではない。
理論的に正しくても、市場が動くまでタイムラグがある。タイムラグがあるから
当たったようには思わないだけ。
931名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:59:23.67 ID:PxkNW0uA
ばーかw
932名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:02:54.96 ID:grKlT5R/
経済学てのは、現象をモデルに落としこんで分析する学問だから、未来予測なんてできやしない
933名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:04:02.21 ID:Cr53YSF8
アゴラ池田信夫、NHKに20年勤めた後、経済学者になったと簡単になれんの?
934名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:14:32.85 ID:78Nm1yHU
そもそも、経済学者が景気対策(好景気への対策・助言)って出来るもんなの

経済学者って、景気対策も学問としてアレコレ考えているものなのか
935名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:17:31.57 ID://cYDRks
経済学者も役立ってませんからねぇ
この3年間何してたんでしょうか
936名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:18:35.01 ID:rbO6RJ8a
現在の状態、真実を正しく理解してないと正しい経済政策は打てない
正しい経済理論を熟知してないと正しい経済政策は打てない

現在の状態、真実を間違って理解してる人が考えた経済政策は間違っている
間違った経済理論を信じてる人が考えた経済政策は間違っている
937名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:21:33.65 ID:rbO6RJ8a
安倍と麻生は正しい経済理論を熟知してない
安倍が登用したブレーンの経済学者、例えば浜田宏一などは正しい経済理論を熟知してない

したがって、彼らから出てくる経済政策は誤っている
938名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:23:13.65 ID:rbO6RJ8a
安倍と麻生は現在の日本の経済の状態について正しく理解していない

白川総裁は現在の日本の経済の状態について正しく理解している
939名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:28:43.72 ID:rbO6RJ8a
白川総裁は優秀な人で、金融・経済に関する深い知識と深い経験を持っている

安倍や麻生は金融・経済に関して素人同然だ
940名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:29:41.79 ID:UMHv/s3N
評論家の方が酷いだろ。
941名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:32:55.46 ID:rbO6RJ8a
評論家は最も悪い
942名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:44:31.83 ID:Rg2B5hib
修士崩れの白川が優秀だっておwww
943名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:47:38.61 ID:rbO6RJ8a
外務省の外交官などは大学中退が多い
学歴は大学中退だが、外交官の仕事はプロ

白川総裁は日銀プロパーで中央銀行の仕事はプロ

政治家は素人
944名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:48:25.47 ID:mMaCghjZ
経済・経営学者が世間の信任を得られない理由...結局のところ説得力が無いからじゃないの?
持論の実現(立証)の為には自分がリーダーやるか、リーダーの参謀として認められるかしかない訳だが、端から「折伏」する相手を馬鹿にしてかかるディベート型の論調では直感に優れたリーダーなら疑ってかかるもんだし、学生だって聞いてはくれないだろうしな。
945名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:51:49.16 ID:cGuDLgz5
批判するだけなら自分でも出来る,小幡なにがしはじゃデフレ景気対策をどうするのか
安倍自民は円安株高にしただけでも立派だしまちがってはいないそう思うだろアホ
946名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:51:51.03 ID:rbO6RJ8a
間違った経済理論を論破し、間違った経済理論が世間に流布してしまうことを阻止しなければならない
世間により正しい経済理論が流布するように努めなければならない
947名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 12:54:12.89 ID:rbO6RJ8a
みんなが正しい経済理論を知ってしまうと、正しい経済理論を知っていた経済学者は不要になる

正しい経済理論が世間に広まってないほうが、食い扶持がある
948名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:04:37.02 ID:tMx7sY/t
理系が居ないからだろ!
949名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:06:14.10 ID:rbO6RJ8a
鳩山は理系、菅は理系
950名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:23:04.16 ID:FMx92mTk
実体経済の中でビジネスをしてこなかった単なる個人投資家あがりの学者が、
政府国家の金融政策にあーでもないこーでもないと難癖を付ける。
どうせ部外者だから責任なんて無いのだがメディアに出ただけで
自分が政治家に影響を与えたと妄想錯覚してしまう。
経済学者なんて言い訳の材料が無限に存在する分、
結果が明確な競馬の予想屋よりも質が悪いものだ。
951名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:26:44.76 ID:rbO6RJ8a
>>950
っ元大蔵官僚
952名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:28:35.72 ID:a9qL5+Cc
>>1
昔の政策の批判を繰り返してるだけで、結局何が良い経済政策だと考えているのか分からない文章だね。
953名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:33:20.41 ID:tMx7sY/t
片山さつき 福島みずほ 高橋洋一 これ等のIQ
を生かして欲しいもんだ。
954名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:38:50.24 ID:Cr53YSF8
コリアンやばい

アゴラ(Agora)は、主に経済に関連した記事を扱う日本のウェブサイトである。運営者は韓国のインターネット最大手・NHNの日本現地法人である
、NHN Japan株式会社(現ウェブサービス本部、旧株式会社ライブドア)。
955名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:41:15.44 ID:FMx92mTk
>>951
1992年大蔵省(現財務省)入省
1999年退職
でしたね
956名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:48:31.22 ID:Cr53YSF8
アゴラ韓国資本?NHмてなんすか?
957名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:51:35.82 ID:gfxiyMyu
>>955
出世出来なくて逃げたわけではないのだな
958名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:47:51.04 ID:tsoREdMl
>>928
税金払ってるヤツを優遇しろとなると。
今度は富裕層優遇だ!って労働者から不満でるだけじゃ?
所得税年間1億円払ってる人間がサラリーマンと
同じ1票しかもらえないのはおかしいだろって話になる。

ビートたけしなんて、銀座の飲み屋のねーちゃんは頭が悪く、
何億円も毎年納税してる俺よりはるかに税金払ってないのに何で同じ1票なんだと、
ず〜っと半分ネタだが不満言ってるからな。
959名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 17:20:07.50 ID:3+ZUxUuB
金で票が買えるようになると、今の音楽チャートみたいになるのではないかな。
960名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 17:35:33.56 ID:snDPQVqC
経済学者と天気予報は当たらない
961名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:22:00.29 ID:9ylqPyJo
828 :可愛い奥様 :2013/01/03(木) 23:22:31.30 (p)ID:es0D2To8P(3) 
『安倍政権の使命』一斉購入祭り!マスゴミの葬式あげようぜ! 
だそうです。 
http://www.nicovideo.jp/watch/nm19744594
962名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:31:08.77 ID:iKypFizZ
2ちゃんで連投してる奴は経済心配するより自分のおつむ心配してろよ
963名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:33:39.25 ID:Gosig9pY
オバマもオランドも
富裕層課税主張して当選したし
今年は世界中で格差是正のあらしが吹き荒れるね
964名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 20:01:42.94 ID:e9O3Ca22
みんなで選んだ議員なのに経団連とかダニの話にばかり耳を貸すから
965名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 20:20:17.05 ID:V/25zqY/
金融政策だけで金持ち国になれるのならば、中国や韓国が率先してやっているだろう。

答えは産業の鉱脈見つけることだけだね。
だから、原発みたいな大きな鉱脈を捨ててはダメ。

無人島でそば屋とラーメン屋があって、お互いの商品食い合って売り上げ伸ばす、
バカ政策。内需拡大の正体。
966名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 22:11:30.75 ID:nMD7tdqm
経済が駄目になっても小泉時代は空前の景気だとか言ってたのだ。実感できない騒いでるのはあいつらがああだこうだ言ってるからに過ぎないって。デフレが続いても企業から支払われる給料は新興国なんかより高いから豊かすぎるって言ってたじゃん。
ラクして金貰える層はいっぱいいる。
967名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 22:20:41.59 ID:skRXMTid
じゃ経済政策的に 経済学者が正しいか? 銀行屋や金融アナリストが正しいか?
銀行屋や経済学者が政治家をバカにできるのか?

特に経済学者くらい役に立たないものはないと思ってんだけど。
理屈を述べたら一番なんだけど、実際には当たるも八卦あたらぬも八卦
968名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 22:45:13.07 ID:3+ZUxUuB
そもそも、経済学的にはフラット化で日本が貧しくなるのが正解ではないのか。
フラット化で、先進国の賃金は下がり、新興国の賃金が上がり、格差が減っていくのだから。

フラット化を乗り越えるのは経済学なのか?
969名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 23:04:08.14 ID:Gosig9pY
国家間格差も縮小するけど
国内格差も縮小するから

正規と非正規の給与格差なんてなくなる
970名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 23:08:26.46 ID:/4eUMaQr
経済学者の言う通りにやって上手くいくなら簡単だけどな
971名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 23:54:37.53 ID:nrLssTAn
1930年前後の世界恐慌の後にブロック経済化が進んだ。
現在のリーマン・ショック後の不景気もそれに似た状況があるから、
TPP(FTP)によるブロック経済化の波に日本は抗えない。
なぜなら「歴史は繰り返す」からである。
972名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 00:00:07.67 ID:tsoREdMl
経済学者はそりゃ経済政策の実現における「政治的困難さ」なんて考える人間は少ないもの。
不景気になれば減税しろだの公共事業やれだの、
反対に好景気になれば増税しろだの金融引き締めやればいいと簡単に言うから。
ハーヴェイロードの前提(ケインズ経済学において経済政策は大衆迎合に走りがちな選挙で選ばれた政治家ではなく、
ケインズみたいな知的エリートによる無私無欲な賢人政治で実行するのが前提という発想)なんて簡単に成立しない。
973名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 00:18:01.62 ID:nGIpLoO5
>>971
TPPはブロック経済じゃないだろ
貿易の自由化だ
974名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 02:09:59.24 ID:URo4vcKa
>>973
すべての国を対象にするのではなく、
限られた加盟国間の協定だから
ブロック経済に近いでしょ。
975名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 02:13:59.29 ID:URo4vcKa
>>969
弱肉強食のグローバル化では格差は拡大する。
アメリカなど1%のために99%が奉仕する社会と言われている。
976名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 02:29:12.51 ID:nGIpLoO5
>>974
ユーロ圏を作ったのは、ユーロで戦争しないため

もしユーロから離脱国が増えるほうがブロック経済化だ

だから逆
977名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 02:34:09.15 ID:nGIpLoO5
>>975
だから
米国民の中間所得層と日本国民の中間所得層と中国国民の中間所得層の心理的親和性が上がる
高所得層は国が関係なく世界中がフィールドになる

ブロック経済→戦争の図式は20世紀の遺物だから
第三次世界大戦は起きない
978名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 02:39:53.84 ID:nGIpLoO5
世界の国々が内向きになるのが戦争になる

TPP参加は外向きになることだから、戦争にはならない

TPPに不参加する国が増えるほうが、戦争になる危険が増す
979名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 02:49:02.16 ID:nGIpLoO5
近頃は、真逆のことを言う馬鹿が増えてる

@企業の業績が上がるから→景気が良くなり→株価が上がり→物価が上がる→良い形のインフレ

A今株価が上がっている でも企業の業績は特別には上がってない 景気は良くならない →悪い形のインフレ 
980名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 07:15:43.75 ID:8SBp+7nt
>>979
こいつが株やったことないの丸わかりw
981名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 08:26:31.68 ID:zNAglYe1
>>979
ぶっちゃけ がっつり どんだけ めっちゃ
まぎゃく どんびき ドヤ顔 ドS ドM

などは芸NO人が使う言葉
日常では使わない方が良い
982名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 08:45:34.05 ID:jSNMI+YP
>第二に、経済効率性を優先せず、社会的政策として経済政策を行う場合。
どこの国にもこうした事はある。それ故に資本で連結された世界では
井の中の議論だけしていても埒があかない。
983名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 08:51:54.37 ID:/qzKz6lL
富裕層優遇の政治家官僚マスゴミは死ね
984名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:36:14.78 ID:nGIpLoO5
>>980
君がいったいなにを知ってるのか疑問
企業の株価が上がったら企業が雇用や投資を増やす原理はないね
985名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:38:17.53 ID:nGIpLoO5
他人の粗探しを得意としてるが真っ向からの反論はできない奴
2ちゃんねらに多いよな
986名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:43:40.39 ID:nGIpLoO5
>>982
経済学を尊重し、義務教育でエコノミーを教え、相対的に経済学が少しでも信頼されている国だったら、よりよい
日本はエコノミー/経済学が軽視されてるのが残念
987名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:10:12.14 ID:6LnATAOS
ここだけの話、経済政策て大別して2つしか景気対策はない。
ニューディール政策などに代表される箱物作っるやり方と
新自由主義経済における市場原理に全てを任せて
規制を撤廃するやり方。
988名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:11:51.48 ID:nGIpLoO5
>>987
ヒント: 米百俵 教育投資
989名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:18:27.73 ID:nGIpLoO5
「百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば明日の一万、百万俵となる」

                                          小林虎三郎
990名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:49:52.91 ID:dzxJPorp
>>987
景気対策の基本は、減税だ
991名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:56:08.29 ID:nGIpLoO5
>>990
日本 財政1000兆円の借金
米国 財政の崖
欧州 ギリシャ財政 イタリア財政 スペイン財政

日本国債暴落の危機
992名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:09:50.61 ID:6aQEru2Q
なら学者には判ってるだろうと思うととんでもない間違い
993名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:14:12.00 ID:QF9DJvJ6
なんか、政治家の仕事を勘違いしてるんじゃないか?
市場を保護する事は政治家の仕事のひとつであって、全てじゃないぜ?
994名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:17:42.52 ID:nGIpLoO5
良い学者と悪い学者がいる

大衆には良い悪いの峻別ができない
安倍首相や政治家も良い悪いの峻別ができない
自分が好きな「間違った悪い経済論」に飛びつく
大衆は愚かだと大衆が気づいたほうが賢明だね
995名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:23:22.22 ID:6aQEru2Q
高名な経済学者がファンド立ち上げて
歴史に残る級の損失出して撤退したことを思い出した。
996名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:30:55.05 ID:QF9DJvJ6
>>994
悪い経済学者って、フリードマンの事かwww

いいとか悪いとか言ってる時点で、間違えてるんだよ。
経済学理論なんて、多体系の世の中の、状況の一部分しか説明出来ないっていう事実に気付け。これだから理系かじった文系は…とか言われちゃうんだよwww要は傲慢なんだね。
麻生や安倍が間違ってるか間違ってないかは、後の歴史が証明する事で、貴方が知るに及ぶとこじゃないのさ。
997名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:39:08.66 ID:nGIpLoO5
>>996
麻生の
自民党流の公共事業でのバラマキ景気浮揚策の結果は既に出ている
歴史で証明できる

安倍の
リフレ策は頭が悪すぎる
998名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 14:34:25.53 ID:Rp1C+nKO
なんか橋下あたりに「これだから現場で働かない学者先生は!」とドヤされそうな人だな。
999名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 14:36:06.69 ID:SgPuGNnZ
>>1-3
業績ゼロの小幡と違った本物の学者の意見は以下

★ゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を支持するのはどのような人達か?

学会レベルでは多くの著名経済学者が日銀を批判し、ゼロ金利下の金融緩和や
インフレ目標導入による予想インフレ率改善で、景気浮揚を目指すべきだとしている。

世界経済学者ランキング
ttp://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

世界のトップ経済学者は概ねアメリカ人であり、本来であれば日本経済に関わる動機は薄いはずだが、
このうち過去日銀のデフレ政策を批判した者だけでも以下のようになる(順位は2012年11月現在のもの)。

スティグリッツ(3位) ルーカス(7位) サマーズ(22位) クルーグマン(24位)
バーナンキ(28位) ウッドフォード(39位) スヴェンソン(48位) ミシュキン(77位)
マッカラム(88位) メルツァー(223位) カシャップ(273位) ジョルゲンソン(1123位) 星岳雄(1255位)etc.

故人を含めればルーカスの師匠筋に当たるミルトン・フリードマンも日銀批判者であった
ttp://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

他にゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を提案している者は、
ブランシャール(11位) アイケングリーン(29位) マンキュー(31位) etc.

2012年11月現在、日本国内ランキング1位の伊藤隆敏(世界238位)
ttp://ideas.repec.org/top/top.japan.html
「包括緩和」にインフレ目標を追加せよ
ttp://diamond.jp/articles/-/9836

トムソンロイターで医学生理学賞の山中伸弥らと並び、ノーベル経済学賞候補に挙げられた清滝信宏
ttp://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2010/2010-Citation-Laureates/
懸念は財政、金融政策で名目賃金の上昇を
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110404/219303/

●日本経済学会と日本経済新聞による合同アンケート結果(2010年)
ttp://economist.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/2-909f.html

【非伝統的金融政策(政策金利の操作以外の金融緩和)について】

積極的見解と見られる『積極的実施・強化を』が20%、『やむを得ない』が60%。
それに対し消極的見解と見られる『実施すべきでない』は10%でしかない。

【インフレ目標政策について】

積極的見解と見られる『採用すべきだ』が20%、『検討には値する』が40%。
それに対し消極的見解と見られる『反対』は15%、『現在の日銀の枠組みで十分』は10%。

●IMF ワールドエコノミックアウトルック 2012年4月
ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2012/01/pdf/textj.pdf
> 国内のインフレ圧力が極めて低いことから、
> 日本は、金融緩和を一層進め、中期的にインフレ目標を達成する必要があろう。

●OECD 対日審査報告書 2011年版
ttp://www.oecd.emb-japan.go.jp/Overview%20Japan%202011_JAP.pdf
> より高いインフレの目標は、デフレに対して更なるバッファーを提供するであろう
> いくつかのOECD加盟国では、インフレの範囲は中央銀行により独立的に設定されるというよりは、
> 政府もしくは政府と中央銀行による協議によって設定されている。そうした取組みは、
> インフレ目標に対する政府の支援を促し、中央銀行がより独立してその目標を達成することを認めることになるかもしれない
1000名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 14:37:31.99 ID:SgPuGNnZ
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