【コラム】「柳井正は人として終わってる」を読んで [12/12/31]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
今回は、『はてな匿名ダイアリー』から転載させていただきました。

■「柳井正は人として終わってる」を読んで

「「柳井正は人として終わってる」 鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材
使い捨てぶり」 2012年12月18日 『My News Japan』
http://www.mynewsjapan.com/reports/1734

あー、俺です。
なんか最近UNIQLOって超ブラックなんだぜ?っていう記事を読んだので、元UNIQLO社員の
俺がしゃべります。
長いエントリーになりそうなので先に謝ります。

まず俺のことなんですけど、UNIQLO辞めたのは2年以内のどっかです。在職期間は5年以上
10年以内で、中途採用でした。
在籍部署はあんま言いたくないんですけど、商品系のどっかです。
生産部とか、R&D部(デザイナー、パタンナー等)とか、MD部とか、そういうモノ作り系です。

そいでまぁ、一言で言うと確かにUNIQLOはすっげーブラックだとは思います。
ネットで読んだ記事はIDが無いので最後まで読めなかったんですけど、だいたい書いてある
ことはわかります。
ただ本部と店舗だとまた違うとこもあると思うので、その辺のことを書けたらと思います。
できるだけグチっぽくならないように書くつもりですけど、どうしても主観的になっちゃう
のは許してください。

まず俺が入社した当時はUNIQLOはこんなじゃなかったってのを先に。
けっこう和気藹々な雰囲気で、社内のムードも良くて、厳しい決まりごとなんてのも
そんなに無かった。
9時出社だったし、一定階級以下は残業代も出るし、一定階級以上は逆に「裁量労働制」
つって、一日一時間でも働けば出社扱いになった。
風邪ひいて欠勤しようが別に給料に影響することはない素敵システム。
休みが少ない!ってのも特に感じなかったし、総合的に考えて、給料は悪くなかった。
課題なんてなかったし、残業は確かにあったけど、いわゆるアパレルらしいルーズさというか、
いい加減さみたいな空気が社内にもあった。

ただ柳井はそういうのがもともと嫌だったんだろうね。あの人は経営に関しては完璧主義で
潔癖症だから、そういう「大企業病みたいなものを排除しないと」っていうパラノイア
みたいなもんにとりつかれていった。会議でも度々そういうことを口にするようになって
いたし、社内にもピリピリした空気が漂うようになってきてた。
社屋が六本木に移った頃から目に見えてちょっとずつ厳しくなっていった。
それでまぁ1年経ち、2年経ち、だんだんお風呂の温度があがっていって、俺はもう熱くて
我慢できなくなったので先にあがった感じ。
だから今、新卒や中途採用で新しくきた人は、急に高温のお風呂にぶち込まれるわけで、
「あちゃちゃちゃちゃちゃ!むりむりむりむり!!!」ってなるのもわかる。

じゃぁ具体的に、ブラックだと思うことから。

ソース:ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/281413

(つづく)
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/01/01(火) 20:21:14.98 ID:???
>>1のつづき

(1)就業時間

前述にもあるけど「裁量労働制」。
おれは法律には明るくないからわからんのですけど、これってありなんですか?
うまい汁吸わせてもらってる時はいいんですけど、風呂の温度が高すぎて人がいないんで、
1人あたりの業務負担がすげー多くなっちゃった今、正直この制度のせいで、ほとんどの
社員が残業代出ないまま毎日何時間も残業することになってる。くどいようだけど残業代
無しで。社員からしたらまずもうこの時点でアウトだろ!って思うけど、どうなんですか?
そのくせ、半期に一度の業務評価で、残業無しとか、有給全消化とかを目標にさせられて、
クリアできないと評価が下がってボーナスが目減りする。だけどこの目標は強制項目だから
回避できない。これは詰んでる。

それと朝7時出社。これはけっこう精神にくる。思ってるよりずっとキツい。
そもそもなんでそんなことを始めたかというと、「早く帰って、プライベートな時間を
勉学やリサーチ等の情報収集に使うのが良い人生だよね!」みたいな柳井の妄想からスタート
してるんですけど、そんなんほっといてくれよっていう。
そもそも、就業時間、拘束時間が変わらない限り、早く帰ろうが遅く帰ろうが、睡眠時間を
キープしようとするとプライベートな時間は変わらないはずなんですけどねぇ。
柳井クラスになると生きてる次元が違う。
そんで柳井曰く、じゃぁそのプライベートな時間にやる勉強をこっちで用意しといてやったから! 
おまえら早く帰れるようになってうれしいだろ? これやっとけよ!? っていうのが「英語」。

(2)英語

まず、TOEIC750点以上。これ無理。
俺みたいな超絶バイリンガルな天才はさておき、デザイナーとかパタンナーとかアホですもん。
デザイナーとか200点とかがゴロゴロしてる。え?TOEICて4択ですよwwwwwwみたいな。
専門学校卒ですよ。学生時代にハマったのはボディピとスケボーですよ。レゲーが世界を
変えると思ってるんですよ。無理でしょ。
あとMDとか生産部とかも基本アホですもん。そもそも店舗から引っ張ってきて本社勤務
してるやつなんて、基本三流大学出てれば良い方。高卒レベルの脳みそ引っさげてアルバイト
のUNIQLOの店員からはじめたような奴らですよ。そいつらが、それでも現場で類まれな
能力を発揮して、店長になって、エリアマネージャーに昇格して、そんで、じゃぁ君いいね
、来月から本社で一緒にモノ作りしようよっつって本社勤務してるんですよ、そんな叩き
上げのおっさん捕まえて、「半年でTOEIC750点出してもらうから。できなきゃ給料から
授業料天引きね★」って、いや無理ですって。詰んでるって。

当然、点数だけでは給料から天引きされないんですけど、条件がある。
まず勉強時間。これはBerlitzのEラーニングシステムを導入してるので、誰がどれくらい
勉強してるかが全てわかるようになってる。いろいろやったけど基本ズルは難しい。
週に10時間以上勉強しないと、上司から指導が入る。それでも改善できなければ給料から
授業料の半額が天引きされる。
それと、半年ごとのテストで50点アップ。これをクリアできないとさらに半額が天引き
される。コンボだと全額。

(つづく)
3@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/01/01(火) 20:22:08.86 ID:???
>>2のつづき

だけど(1)でも述べたように、ものすっごい残業して、家帰ったら寝るだけみたいな生活
(しかも5時起き)の中で毎日1.5時間以上の勉強時間を捻出するのは本当に辛い。体力を
どんどん疲弊する。ライフはゼロよ!ってまじで思う。
当然その勉強時間に給料は出ないので、UNIQLO社員はもれなく月30時間以上は家でサビ残
してることになるとおもうのだけど。
これも始まったのはここ2年くらい前かな。
そもそも社員の時間を勝手に使って、勝手に給料から天引きするシステム、これがブラック
じゃなくて何がブラックなん?

(3)課題

おまえら英語だけが課題だと思うなし。
今週の課題は柳井正の「一生九敗」を読んだ読書感想文だし。まぁこの本の代金は柳井の
ポケットマネーでいいわそこまでせこくないし。売上部数1万は上乗せできるし。でも来月の
課題図書ドラッカーの「経営の哲学」な。本の代金は給料から天引きしといたから。あと
感想文提出できないと面談な。
ほんとUNIQLOの社員は気が長い。

(4)責任

えーと、俺がUNIQLOを辞めようって思ったのはこれです。個人的にはこれが一番堪えられ
なかった。
会社の経営方針として「全員経営」ってのがあって、これは柳井の口癖でもあるんですけど
、要するに全員が経営者の自覚をもって、もっと利益や売上にコミットしましょうってこと
なんだけど、それがどう転じてか、「責任は個人がとる。」ってことになって、それが
さらにこじれて、「担当者(末端社員)が責任をとる。」ってのがUNIQLOのやり方。
おれはアパレルしかわからんので、アパレルの話をしますけど、モノ作りってのは基本
トップダウンで行われる。
ディレクターって呼ばれる人達が(UNIQLOの場合大勢)いて、その人達がじゃぁ今季の
コンセプトはこれこれですよってのを決める。
それを元にカラーを組む人や、柄を組む人や、デザインを考えるデザイナーがいて、サンプル
を作って、会議をするわけです。
でもすぐにサンプルを作れるわけじゃなくて、何度もそのエライ人達と打ち合わせして、
パタンナーと打ち合わせして、じゃぁこれでいこうってなったら、生産部と協力してサンプル
を作って、会議に挑むわけです。UNIQLOの商品は全て社長が目を通すので、商品系の会議と
言えば社長会議なんですけど、そこまでに「会議のための会議」を何度も重ねて、会議に
挑むわけです。
そんで会議でたまたま柳井の意にそぐわなくて、「誰ですか!こんな下らないもん作ったのは!
」ってなったとするでしょ?

首根っこ掴まれて、社長の前に放り出されるのは、一番下っ端のデザイナーだったり
パタンナーだったりMDだったり生産なんです。
んで、ボーナスの査定が目減りする。上司はうまくそれを処理して昇給する。
おれはこれがどうしても納得できなかった。
責任の取れない上司なんて必要ないし、そもそもみんなで話して決めたじゃん!っていう。

(つづく)
4@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/01/01(火) 20:23:03.14 ID:???
>>3のつづき

1つ例を出します。

今飛ぶように売れてるウルトラライトダウン。あれ、初年度とサイズ感が違うんです。
当初のコンセプトだと、あれは「ミドルレイヤーとしてのダウン」だったんです。mont-bell
さんやPatagoniaさんがやってるようなシャツダウン。アウターの中に着るダウン。
そういうコンセプトですから当然サイズ感は、「シャツのよう」にミドルレイヤーとしての
フィット感を重視したサイズ感だった。
ところが、これが販売を開始してみると、店舗から「従来のものよりサイズが小さいのでは
ないか」いう問い合わせが頻出したんです。

これ自体はよくある話です。誰が悪いというわけでもない。
きちんと商品説明が店舗まで行き渡っていなかったのも悪い。お客様に説明できていなかっ
たのも悪い。そもそもそういうコンセプトが受け入れられる土壌がUNIQLOの客層にはできて
いなかった。いろいろ悪かったんです。
でも、これは責任をだれかがとらなくてはならない。何故なら!それが!UNIQLOの!やり方
!ヒャッハー!魔女狩りだゼェ!
パタンナー1人が全責任を被ってボーナスゼロ。2階級降格。

でも当然商品化されるまでには、何十人もの人間が携わり、会議で議論し、社長自身が
「それで行きましょう!」と判を押してる。
そういうの全部無視して、企画立案者に罪をなすりつけるような会社で、良いアイデアや、
良い商品が産まれるわけがない。
みんな萎縮して、実績のあるものをこねくり回すだけの仕事になっちゃう。
おれは絶対間違ってると思う。ねぇお兄ちゃん、これが全員経営ってやつなん?これが
ドラッカーがめざした理想の経営学なん?

こういうことが日常的に起こる会社にいると社員はどうなると思いますか?社員は常に
怯えて仕事するようになるんです。
自分が責任をとらないでいいようなやり方。共有のメール、共有のための会議。会議、
会議、会議、メール、メール、メール、メール。。。

(5)鬱病

そして作り出されるのが鬱病。
これはほんとに多い。多分%に直したら日本の企業で一番多いと思います。いや世界一。
もうみんな感覚が麻痺してて、誰々が明日から暫く休みますなんて報告を聞いても、あー
またかー、仕事が増えるなぁ、くらいにしか思ってない。
感覚でしゃべりますけど、10%〜20%くらいの確率で鬱病経験者です。
リスポーンする社員も多いけど、辞めてく社員も大勢。
原因は、逃げ道の無いプレッシャーです。

けっこうわりと、仕事がクソでも、メンツが良ければ楽しくやってける、みたいなのあると
思うんですけど、今のUNIQLOにそんなお花畑はない。
毎週朝礼で「プレッシャーを感じて仕事しろ」「もっと追い詰められろ」「緊張感をもて」
って言われて仕事する。
社員はプライベートな時間も、仕事の時も、どんどんどんどん自分を追い詰めて仕事を
してる。そして死ぬ。

<以下略。省略部分はソース参照>

-以上-
5名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:25:57.42 ID:lpGpdSHh
おそろしやw
6名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:26:05.99 ID:YbHF5HtI
ぐ、ぐちじゃねえかっ!
7名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:26:41.06 ID:TIjoaQsp
働け 働け 働け 休みたいと思ったら 死ね
8名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:27:03.33 ID:Ko7r//xn
つまりなんなんだ
9名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:27:50.10 ID:DRwq5mpo
ひどい言われようだなw
10名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:27:50.77 ID:QcRzNkIy
そうかユニクロ社員は頑張って安い服作ってんだな
感謝しながらユニクロ買うわ
俺はユニクロ社員じゃないからここがブラックだろうが何だろうがかまわないよ
11名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:28:38.88 ID:M7fgVYQH
日本の会社ってどこも同じなんだな、という感想しか持てない
12 【中吉】 【720円】 :2013/01/01(火) 20:28:50.10 ID:fQrn1q6h
こんなのが日本の一流経営者何だから駄目なんだよ
13名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:28:50.24 ID:dzG89NWL
こいつみたいに社員の質が低いから、引き締めただけじゃないの?
正直、中国に押されてどうしようもない状況を理解してないんじゃ、話にならないよな。
アパレル業界なんか、ほとんどが死に体状況じゃん。
14名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:29:20.79 ID:ydW4WTb6
長い
15名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:30:11.80 ID:Nv/av2e9
所詮田舎者。
16名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:31:02.07 ID:dzG89NWL
アパレルって壊滅状態だから、
ユニクロは、まだマシな方だろ?
17名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:33:20.07 ID:EDDPpI8Y
なかなか面白い記事だった
18名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:33:39.81 ID:9OCZvkME
むしろ、柳井よりこれ書いた奴が終わってる気が。
19名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:33:45.21 ID:XpqyitCE
裁量労働制って企業側の論理だが、月給10万で良いから4時間しか働かないというのもあっても良いと思う
20名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:34:00.37 ID:B9u9ucXb
絶対に働きたくないわ。こんな会社。ここの商品買うのやーめた。
21名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:34:03.14 ID:1TCQy/25
>10%〜20%くらいの確率で鬱病経験者です
こんなに低いのか。過半数行ってるのかと思ってた
22名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:34:22.36 ID:eKmGC4nQ
うちとそっくりな社風。
23名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:34:42.00 ID:00zH9ZSG
柳井の家を見てみろ。
他人を信用していないのがバレバレ。

ユニクロの英語は古株役員を追い出して息子に世襲させるためのツールにすぎない。
最終的には日本を捨てて本社もシンガポールあたりに移転させるだろう。
24:2013/01/01(火) 20:35:04.67 ID:FXL4O4lB
柳井商店だからな
仕方ない
25名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:35:36.00 ID:eKmGC4nQ
>>23
日本一塀が高い家じゃないのかね?あれはww
26名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:35:57.77 ID:C1M5PJiO
>>10

廻りまわって自分とこ来るよ?
それが今の日本社会だよ?
27名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:36:08.18 ID:9jU2JQw5
同じスレをN+に立てたら奴隷自慢になる
28名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:36:37.45 ID:kq3E9Bpf
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 地元山口の業者には相当恨みを買ってるだろうな
29名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:36:40.26 ID:pPJPBoAF
カネのためなら島も売る売国奴だしねぇw
30名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:36:45.75 ID:YxpOYhuc
TOEICの件とウルトラライトダウンの件は共感できる
それ以外はただの愚痴
31名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:36:45.83 ID:C5IAJ+en
この社長がTOEFLで750点取れるとは思わないのだが
32名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:37:30.76 ID:t41Gjcgd
ユニクロで買ったら人生負けだ
33名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:37:48.33 ID:B9u9ucXb
ブラック企業は顧客にとって優良企業である場合が多い。
34名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:38:21.20 ID:apgHhw1r
どうりでユニクロの服のデザインがつまらんのかよくわかったわ
みんな責任負いたくなくて無難なデザインやパターンに陥ってるんだな
最近は靴下とか下着類ぐらいしか買えん
35名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:38:58.06 ID:DlM0U8Co
ええと、つまり超ワンマンって事か
36名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:39:00.02 ID:YxpOYhuc
>>33
無い無いw

おまえがすき家を優良と思うなら別だが
37名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:39:16.57 ID:dzG89NWL
年寄りと海外に活路を見出すしかないんだから、
こいつみたいに国内若者向けの服を売るっていう
90年代脳みたいな時代遅れの社員は要らないだけじゃねーの?
38名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:40:37.46 ID:RMaM4dRd
>>1
いつもの奴隷自慢乙
39名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:40:38.58 ID:0q/jVt53
ようするにしまむらで買えばいいってこと?
40名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:40:48.09 ID:umk/y8SL
オレの居た一部上場小売もこんなかんじだったわ。そして
中途組ずほとんど居なくなった。
41名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:41:05.08 ID:+EOTBn3O
わざとだろうが、こういうくだけた文章を書かれると読むのが辛い。コンビニの500円本の
口調じゃないの。

なんとか読んだ感想としては、全国のロードサイドにあるようなアパレルという現状に
似合わない社員教育やってるんだなって感想。
42名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:41:06.15 ID:kaKA2kQp
強い奴とは戦うな弱い奴を徹底的に叩け。

それを徹底してる。
43名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:41:10.87 ID:EDDPpI8Y
>>31
それは無理だろな
44名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:41:18.49 ID:rSiDcjlT
ひどい会社だなあ
45名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:41:27.62 ID:fNxh1YR5
ドラッカーなんて対したこと書いておらんし
46名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:41:40.80 ID:WS1QKCWp
>>31
300点だよ
47名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:41:41.24 ID:i+HRylAs
永遠のベンチャー企業だな

これはこれで成長の要因なのかもしれんが、社員はきついな
柳井自身、領土問題で無用な敵を作ってるし


う〜ん、10年後生き残ってるかと言えば・・・微妙

まあ柳井自身は「夢は枯野を駆け巡る」でも本望かもしれんが
社員はユニクロをできるだけ有効利用して、いつでも辞めれるようにしといた方がいいね
48名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:42:26.16 ID:zOd7Qsa8
以前、SBの外部役員になっていた

柳井正は在日じゃ無いのかな
49名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:42:51.82 ID:sjwqQLi6
某大型店舗バイトから社員になって 本社勤務になれるかもしれないと頑張ってる友人がいるんだが

本社には絶対に行くな
店舗の大将を目指せ

といっておこう
50名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:43:08.56 ID:aMPcoxBV
この記事面白いな。
ついひきこまれるように一気に読んじゃったよ。
51名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:43:44.40 ID:apgHhw1r
ファッション界の大東○宅!!!
52名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:44:03.58 ID:4PIbzXp8
柳井って在日なん?
53名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:44:21.09 ID:zoGnurL4
大企業でよくTOEIC750点とか800点取れとか言われてるけど
あれって実際に何割くらいの社員が取れるものなのさ。
英文科出てないと結構厳しいと思うのだが。
54名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:45:17.53 ID:ROhk/mS6
柳井社長は自分は渋谷の一等地の超豪邸に住んじゃってるもんだから感覚が麻痺してんだよ
55名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:45:27.57 ID:PWF7oqLH
ええっと、だからどうしたの?
56名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:46:05.19 ID:sYgWZ2af
>>52
在日だよ。柳だよ。孫正義と同じ在日。それ自体は別にいいんだけど。
57名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:46:23.69 ID:uhvI7txC
柳井社長ってTOEIC満点で英語ペラペラな人なの?
58名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:46:47.26 ID:ddv4JZRM
で、偉そうに日本に法人税払わんとかノタマッテタな。
「日本に」というところは共感しなくもないが、
結局下に押し付けて、名だけ売れてんじゃないかよ。
59名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:46:53.23 ID:apgHhw1r
楽天も英語公用化とかいってやってるけど
社内の不評がはげしいらしいな
作業効率は落ちてるらしい
60名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:47:18.99 ID:YzrHo5DM
1は、これだけ長文引用しておいて、なぜ↓これ以下は省略なんだwww

>最後にこんだけクソミソに言っておいてなんすけど良いことも書きます。
61名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:47:45.26 ID:FAPFHG+7
>>41
正月のゆるんだ頭には読みやすく思えた。するっと全部読めた。
62名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:47:54.38 ID:4PIbzXp8
>>56
殺しの柳川と親戚?
63名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:48:15.11 ID:8BC/jEeM
まぁ人材大切にしてる会社でココ最近伸びたところってなかなかないよね。
64名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:48:32.96 ID:zoGnurL4
>>59
日本語で意思疎通した方が早いのになんで英語に
わざわざ置き換えて意思疎通しようとするんだろうね。
効率が激しく落ちると思う。文法からして違うし細かいニュアンスとか
伝えにくい。
65名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:49:45.47 ID:PG8KA2ZA
会社なんて多かれ少なかれこんな感じだよ
働いたことない奴には分かんないだろうけど
66名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:50:00.21 ID:vsTDA2gC
なんか似たような状況なんだな。どこの会社も。
こういう会社はヒラ社員が一番楽なんだよな。

こういう会社はそのうち新しいフィールドを求めて
社員がドンドン居なくなる。
で、困るのは上層部なんだよな。
67名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:50:39.37 ID:sYgWZ2af
柳井が追放した玉塚元一なんて結構立派な成績残していたと思う。
柳井は他人に対して吹っ掛けすぎであり、自分を脅かすような才能に嫉妬したのかもしれない。
68名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:50:51.97 ID:dzG89NWL
>>64
国内市場に将来性がないからだろ。
69名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:51:15.25 ID:EDDPpI8Y
>パタンナー1人が全責任を被ってボーナスゼロ。2階級降格。
>でも当然商品化されるまでには、何十人もの人間が携わり、会議で議論し、
>社長自身が「それで行きましょう!」と判を押してる

これは確かにやる気をなくすわ
こんなに下が責任を取らされるなら上司いらねえじゃん
70名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:52:21.65 ID:VYXFz9lk
もうここまで来ると言ってることも変えられないし、失敗も出来なくなってるから
大変そうだな。後に引けない余裕のなさがうかがえるぜ
71名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:52:38.18 ID:irgrS2o9
>>64
大手電機メーカーでは、そこらで外人が英語とかインド語とか?聞こえてくるけど、日本人同士のやりとりは日本語だわよ。
72名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:53:13.60 ID:yPVGihay
>>53
最近は対策ツールが普及しているのと、TOEIC必須を18歳のときに理解して、就職対策として勉強してる。
だから、マーチクラス卒22歳くらいだと半数以上は800を取れる
73名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:53:32.20 ID:VdSgVpY6
>>64
単純にインターネット社会の標準語だからだと思う。
74名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:54:02.08 ID:8FE5QT4L
おまえらウルサイよ?
やなぎいの性格なんかどうでもいいんだよ。
性格なんかツラみてたらわかるんだから。
それでも株価はアゲアゲモードで2万超えてんだよクソ野郎。
75名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:54:48.93 ID:apgHhw1r
>>64
ルノー日産だって外人幹部が入る会議は英語だけど
日本人だけの場合は日本語でやってると言ってた
それでいいと思うんだが
フランスやドイツの企業もすべて英語使ってるとは思えないし
76名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:55:15.79 ID:wVkZf+6D
>>1-4
ほとんど柳井教だね。宗教だね。
あーやだやだ。
77名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:55:34.19 ID:qop92w52
仕事選ぶなっていってただろお前ら 率先して遣れよ
78名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:55:48.61 ID:022GDcyV
イエスマン以外を首にしたから、管理職がヒラメばかりになって会社が腐ってるんだね。
ドラッカーのマネジメントに従うと、こういう結果になるのか。面白いものだ.。
79名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:55:50.09 ID:kaKA2kQp
ユニクロが飽きられて来ているのは確かだな。
80名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:56:02.70 ID:SeEjU0ZM
ブラックすぐる
81名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:56:45.12 ID:EDDPpI8Y
>>53
俺は工学部卒だけどまぐれで800点取ったことある
時間をかければ大概の人は出来ると思う
最もそれが費用対効果に合うかどうかは疑問だ
仕事の役に立ったことがないしそれで評価もされない

半年で50点上げろは結構厳しい
真面目に勉強していないとできんだろう
俺には無理だった
82名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:57:19.48 ID:sYgWZ2af
最近、ユニクロの安売り攻勢激しいよね。
少なくとも去年よりも冬物の安売り攻勢が早い。
83名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:57:58.91 ID:apgHhw1r
>>79
デザインがマンネリ化してるし
冬物の上着とかデザインがくそつまんない
84名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:58:09.01 ID:yuR5Nviz
>>24
しゃーない
85名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:58:29.90 ID:v8lfvEfw
よかった、まともな会社に勤めてて。

でも、鬱もいるんだけどね。
86名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:58:54.61 ID:zoGnurL4
>>72
>>81
どうも。結構取れる人の割合高いのね。
87名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:59:25.77 ID:YYm/aQtw
ユニクロは買ったことがないしなァ
あれ、着るのは恥ずかしい、、からね。
色々な意味で、、、
88名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:59:28.34 ID:6BIVJxDA
店はにぎわっているが確かに魅力的な商品はあまりなくなったきがするね。
まあ、先入観かもしれないが。
89名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:59:50.16 ID:WDylCR0W
これ書いた奴が柳井と相容れないという事はよく伝わる
90名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 20:59:54.95 ID:1tAPltON
どうでもいいけどTOEIC750とかどんな馬鹿でも勉強したら絶対取れるからww
難しいとか目標とかそんなレベルですらないw
中学英語レベルw
91名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:00:16.79 ID:VYXFz9lk
wikiによれば9ヶ月くらいでイオン辞めたらしいのによくこんなこと出来るね
92名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:01:09.92 ID:dzG89NWL
>>83
ユニクロのアウターなんて、ガキか中年か爺さんしか着てないだろ?インナーならともかく。
普通の店で服が買えない奴ら向けの店なんだし・・・
93名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:01:50.87 ID:qop92w52
要約すると 俺は可哀想だから同情しろ って事だ
笑わせんじゃねえよw
94名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:01:58.78 ID:9sN1LWSW
>>67
ぬるいから柳井が復活と思っていたけど

今、ローソンにいるけどそのうちまた首切られると思うよ
95名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:02:09.21 ID:v/IRbTnx
>>90

無理、今のTOEICは一昔前より難しくなってるし、一昔前でも、
中学英語レベルでは絶対取れない。
96名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:02:11.31 ID:Yd+hhlsd
>>53
今どきの新入社員の大企業文系の標準(早慶レベル)で英語研修しても750点届かないのは相当ヤバい
氷河期のオッサン連中は届かない人多いだろうけど
97名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:03:46.09 ID:7R0RJuWA
ユニクロ、ヒートテック。
あれ寒いですね。
むかし、取引先の富豪が貧乏人は化繊着てる
と言ってました。確かに。
クリスマスに、香港に住む友人がカシミヤでできた
シャツとももひきを送ってくれました。
あれの上に綿パンをはいて普通にミンクのハーフの毛皮をはおったら
氷点下2度でも汗が出るほど暑くて暑くて

そういうわけでユニクロは買わなくなりました
98名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:04:32.09 ID:EDDPpI8Y
英語ができるに越したことはないが
ただなあ 外国人が求めるのは
英語話せる人より仕事できる人なんだよ
そもそもTOEICは会話テストがないしな
99名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:05:13.69 ID:yPVGihay
>>95
難易度自体は上がっていないよ。
それどころか下がったといわれてる。

イギリス、カナダ、アメリカ、オーストラリアなどのアクセントが入っただけ。

それ自体「発音を聞く前に設問内容から類推する」って方法をとれば何の価値もない・・・といわれてる。
100名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:06:37.90 ID:VYXFz9lk
そういえばなんかの本でドラッガーよく読んでるって言ってたけど、
ドラッガーのこと都合よく解釈しちゃってるんじゃないの?かわいそうだわドラッガーがな。
101名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:06:47.80 ID:b0e7N1ze
強烈な個性のトップ含めて、まんま、楽天に通じるな。
102名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:07:24.68 ID:6EfZZsY3
TOEIC800点だけど
TOEIC S&Wは全国でビリでした。
英語なんてそんなもん。
103名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:08:00.19 ID:Qn2aZQoe
ユニクロ柳井はルーピー鳩山と同じ団塊の世代
共通点が多い
104名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:08:31.44 ID:1TCQy/25
どこの世界の話をしてるんだ。これが日本人の英語力の相場だよ

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生(文系)の平均スコア800点。
東大院生(理系)の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者(未修者)の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者(既修者)の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html
東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
獨協大学外国語学部英語学科の平均スコア634点。
ttp://blog.so-net.ne.jp/craigfukuda/2006-11-03
立教大学の平均スコア569点。
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア458点。
ttp://www.saitama-u.ac.jp/event/20070301.html
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html
山口大学の平均スコア414点。
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/esanu/news_letter73.html 
105 【大吉】 【33円】 :2013/01/01(火) 21:08:39.46 ID:RsOOVAR2
うちの会社もこうだわ

英会話はむしろ羨ましいかもね
106名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:08:55.73 ID:aePETSnr
>>98
で、日本の事情が分からなくて日本人詐欺師を採ってしまうw
107名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:09:16.01 ID:apgHhw1r
中国の工場でもユニクロは従業員から評判がわるくなってるらしいな
上から目線がはげしいらしい
そのうち暴動とかもありそうだ
108名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:10:51.29 ID:+lXbXwmP
えーと。
今あれこれ出来るのは日本で伸びた時期があるからだよね?
大きくやり方を変えて大丈夫なものなのか。
109名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:11:14.46 ID:lkryev1U
>>68
あのドンキホーテの商品陳列みたいなレイアウトの通販画面で国外進出するのか
110名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:11:21.21 ID:PF3/Yn3w
どうせどこの企業も似たりよったりだろ。
うにくろの悪口言うのはネトウヨ。
ラクテンの記事はネトウヨに配慮しているよなwww
ネット企業だけあってwww
まあ、うにくろはネットに特化していないから、たかがネトウヨなんぞに考慮しないけど。
まあ、それでもオンライン販売には、し○むらよりは力をいれていますね。
世界市場を常時考えている企業ですから。
111名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:11:57.10 ID:voNCk/cB
>>59
そらそうだろう。
俺は外資系IT勤務だが、必要な時に英語なり中国語なり使えばいいだけで、日本法人の公用語が英語とか正気の沙汰とは思えない。
112名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:12:00.46 ID:5VQI5V6z
TOEICはともかく、アパレルは昔からこんなもんだろ?

人として終わってるのはむしろ逃税のために持株の配当管理会社をオランダに設立して
日本で稼いで日本に納税するはずの配当課税を毎年約2億円懐に入れてる方だろw

広告費を垂れ流してるからどこも報道しなかったよなw
113名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:12:02.05 ID:hSf2SlyM
全員が経営者の自覚を、というなら、報酬も経営者並にしろよw
柳井の持ち株全員に分配しろw
114名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:14:34.19 ID:MtiHmWV4
学生時代にハマったのが、ボディピアスとスケボーで
ユニクロに入社して、そこそこの年収もらえるんだな

なんつうか普通の大学って意味なくねぇ?文系はとくに意味ないんじゃね?
115名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:14:40.25 ID:RioYtVsB
パタゴニアやモンベルは、メーカー名があっても売れるけど、
ユニクロはありえない。まだ、そういう会社。
116名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:15:45.81 ID:kc46sasY
>>1
あぁなるほど。確かに商品が総合的に劣化の一途を辿ってるのと合致してるわw
まあオイラも近年は全然ユニクロの商品は買ってない。だって何から何まで酷いもんw
117名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:16:01.13 ID:dzG89NWL
>>115
何でユニクロをアウトドア系ブランドと比較するんだよ?
無能で使えないジジィの書き込みって意味不明すぎ。
118名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:16:15.52 ID:ttxyopvv
■知らない人が多すぎるが…大手自動車メーカーですらブラック企業の時代
 特に大手自動車メーカーがそうだが、日本本社から出向してタイなど東南アジアで働いている日本人は、日本での給与ではなく、現地のタイ人と同じ給与で働いている。そうしないと採算が合わないし、またデモも起きるから。
 ▽タイ…月給5万円前後 ▽中国…月給7〜8万円 ▽ベトナム…月給1〜2万円
 行かされる人の多くは若者。彼らは日本で新人研修を受けた後、現地の言葉が話せない状態で行かされる。言葉が話せなくてもコミュニケーションをとれるくらいの、明るい性格とコミュ力がないと生きていけない。
 落第生は昇進ルートから外れ、企業からすれば要らない人材であり自発的に辞めてもらい。
 日本企業は、日本にいる日本人の賃金をさらに下げる気は満々でも、上げる気などさらさらない。
119名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:17:04.10 ID:X9x4un7s
なに?この人生罰ゲームみたいなの。
俺は学生時代の半分は欧米で過ごしたけど、まあ、こんな会社には、まず行かないというか
行けないな。自分の価値分かってる奴はこんな所で安売りする訳ないだろ。
自分らで適当に会社やってた方が絶対に良いから。
120名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:17:49.85 ID:zaqeKo7p
>>4
つまりこの元社員は鬱病だったと
121名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:18:21.29 ID:78jfA2Ym
日本の社会では労働者は何の権利も権力も持ち合わせていない、
企業側有利の労働環境だから如何にブラック化して搾取できるかが
企業の業績に直結する。
122名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:18:28.51 ID:kaKA2kQp
ユニクロのデニムはポケットに穴がすぐに開くから買わなくなったな。
お買い得なのとそうでない物の差が大きいイメージ。
123名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:18:51.79 ID:dzG89NWL
>>116
メンズの服って、
ユニクロに限らず全て終わっているよ。
みんな劣化しているから、業界全体が斜陽なわけじゃん。
124名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:19:09.43 ID:qZXjWidq
ここまで上り詰めるまで、5人くらい殺していそう




※個人の主観です
125名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:19:10.97 ID:SwhGUv+7
同じアパレルでもしまむらくんのホワイトぶりが最近は際立ってるな・・・・・・
126名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:19:09.26 ID:aePETSnr
>>111
陰で馬鹿にされてるけどな
127名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:20:40.76 ID:v1NBbf5A
>>1に書いてある事の8割くらいを
日本の企業の8割くらいがやっている
128名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:21:40.86 ID:ndk1hfKT
>>111
そもそも日本語のメリットもっと生かせば良いんじゃねって思うけど無理なのだろうか
英語なんかにしたら情報筒抜けだろうし
なんかそういうほうとかで活用できないだろうか
129名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:22:03.63 ID:YRfTtFPh
柳井は顔がよくない。
それに本を書くなんて、現役でやるなよ。
それからシナにべったりって気持ち悪い。
130名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:23:50.64 ID:esLSJ8IW
こういった社風が合うひともいるんだろうね。いやなら辞める。本社はキツいね。
131名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:24:26.83 ID:1tAPltON
>>95
何言ってるの?w
お前どこの大学出たの?
どうせバカ大卒の馬鹿だろ?
俺は長年予備校や塾の講師やってたが、バカ大入る奴なんて中学の勉強もできんやないかw
132名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:24:45.97 ID:tT1ugNQw
そんなことは どーでもいい
なんであんな中国製大量生産品がムダに高いんだ?
133名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:24:55.64 ID:h9qWuDAv
>>26
廻りまわって将来、自分とこに来るどころか、
すでに日本国中に来ておりますな。

ユニクロが買える人はまだいい
ユニクロさえ買えない人も多かったんです。
が、婦人服なんて激安ですw
ダウン入のハーフコートすら千円未満、
こないなったら、みんな好き好んでユニクロなんか買いまへん。
貧乏人はユニクロでさえ買えないが、金持ちでもユニクロは高いから
敢えて避けるに変わりよりました。
これが日本の実情ですわ。
134名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:25:27.33 ID:+lXbXwmP
日本語で苦情が来たら
英語に翻訳して報告、対処策も社内の英語で行い
回答は日本語で、とか
またえらく効率が悪そうだw
135名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:26:01.84 ID:kc46sasY
>>123
まあ俺は今は海外通販でしか衣料品買わないから今の国内アパレルに関してはシランですw
でも以前ユニクロで買ったスポーツ系の商品は「値段の割に」使えたなーと。でも、そういう
商品って一掃されて今は全然使えないラインナップですよ。そもそもユニクロは自己主張しちゃ
ダメだろとw売れてた理由を理解していないw
136名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:26:09.65 ID:5w5QGc/I
これ勉強時間も実質的に勤務時間とみなされないか?
裁量労働制っていっても違法じゃないの?
137名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:26:16.39 ID:JLHmOmhp
ユニクロはポロシャツとか定番の商品だけを売ってりゃいいんだよ。
138名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:28:02.47 ID:l7wT3J5L
最近デザインが陳腐になって来たなと思っていたら
こういう事だったんだ
139名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:29:37.15 ID:zC0PlK+9
柳井の前の時代の時は、
モンベルとタメ張れるんじゃねーか?
っていうぐらい、機能性が良くて、
デザインも良いのが多かったけど
今は買いたいもんがねーな
140名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:29:40.47 ID:zZGfGQmd
だからあれほど寅壱にしておけと
141名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:30:21.56 ID:dzG89NWL
>>135
サイズ感がわからないのに海外通販で服を買うなんて・・・奇特な奴やな。
爺さんって、自分の特殊事情を基準にして他人に押し付けたがるよな。
柳井タイプやな。
142名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:30:27.16 ID:nfJhZGHv
そういや、ビックロって客入ってるの?
143名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:31:15.52 ID:1tAPltON
>>104
そのへんな統計いつも見るんだけどさぁ、東大生の平均スコアとかどういう意味なの?
あんたは東大生がみんなTOEIC受けてるとか思ってるわけ?
みんなが受けてないものの平均って何なのそれwww
ちなみにTOEIC750なんて全受験者(当然馬鹿も多数含んでるぞw)の20%ぐらいいるわけだろ?
もっと真剣勝負の大学入試に例えても、マーチとか駅弁とかのレベルちゃうの?w
東大合格する奴なんて上位0.1%とかに入っとく必要があるんだぜ?
大学入試に参加できてないからそのへん全然わかってないよね、君w
144名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:31:18.33 ID:RioYtVsB
>>112
詳しく
145名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:31:28.57 ID:YBAjA74J
つまり要訳するとユニクロは糞企業、柳井は糞経営者ってことだな。
146名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:32:26.75 ID:MtiHmWV4
>>53
半年とかの制限なければ、誰でもとれるよ
問題は、モチベーションが続くかどうか トヨタの工場の労働者とか年収400万くらいもらってるとするじゃん?
英語の勉強して何かいいことないじゃん?
147名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:37:55.32 ID:YzrHo5DM
柳井は他のバカ社長達より優秀だと思うけど能力が発揮できなくなっていってるね。
周りにイエスマンが増えすぎて動脈硬化のような状態になっきた感じかな。

柳井はそれに気付いて自分の言葉を必死に末端へ伝えようとしているのだろう。
また末端の声を吸い上げようとしている、直接コミュをとろうとはしてる。
だがイエスマン達が自分の手柄になるように暗躍する。
柳井は孤独になってると思われるw、末端も孤立していってる。

柳井が退くとイエスマンしかいないわけで組織が崩壊するときだろう。
ご機嫌取りをする人間は自分の保身のことしか考えてない。
148名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:38:36.41 ID:YV70uY8M
・上司が責任を取らない
・会議が無駄に多い

上記2つだけで組織が硬直化して、まともに機能していない事が分かるな……駄目な会社の典型だ。
この内容が本当なら、部下のモチベーションは絶対に上がらないし、チャレンジ精神なんて無理。
149名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:39:27.02 ID:aePETSnr
中国人なんて、流暢な英語でまくしたてるぐらいじゃないと言うこと聞かないよ。一昔前なら
日本に対する羨望があったから理解もあったけど、パワーバランス崩れちゃったからね。他の
外国人も似たようなもん。マネージャー・クラスで外国人を使うことがあるなら、最低でも
英語ぐらいは出来ないと上手く行かないだろうね。
150名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:39:51.20 ID:76PqBNYv
最近全然いいと思う服ないと思ったらこういうことか
151名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:40:12.88 ID:dzG89NWL
>>148
お前の会社って上司が責任を取っているの?
具体的にどんな感じで責任を取っているのか例示してみて。
152名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:42:04.61 ID:da5jNWGT
結果がでるまでには時間がかかるからな
ユニクロが伸びてた時代ってのは>>1で言われてるいい時代だったのだろう
今は本当に安かろう悪かろうを地で行ってるよ
家電業界のように業績が悪くなってからそれに気付いても手遅れ
日本を代表する企業がこんなんばっかだもんな
そりゃ世界で勝てるわけねえわ
英語(笑)とか言ってる場合じゃねえよ
153名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:44:37.60 ID:zoGnurL4
今はユニクロよりも安くて高品質なとこも出てきた感じだしな。
昔はユニクロ一人勝ちみたいなとこあったけどね。
154名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:45:38.68 ID:8Qf3KCdt
コンピューター関連で裁量労働やらされたがこの制度だけはおかしいと思ったわ
成果実績とのコンボで資格取得も義務付けられ勉強は自分の時間削ってしろと
心身壊して転職したが日が暗くなる頃に帰れるって今の生活は幸せだと思う
155名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:45:42.20 ID:wZIPDIfX
日本の企業は客からだけでなく従業員からも取るからな
156名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:46:11.14 ID:9K+8MaQC
最近ユニクロでウールの商品が激減した気がする
ヒートテック系の化繊ばかり
157名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:46:17.84 ID:eBLYPGdO
以前はあまり利用してなかった100円ショップを
利用するようになったよ。
なんでか。
一般製品と100円ショップ品の品質差が
少なくなったから。
158名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:46:29.24 ID:0FVGaX0y
まあ 大企業も同じような感じの部分が多いな

コンプライアンス内部統制国際会計基準・・・
159名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:46:59.34 ID:9eIlYDmH
柳井って本当に銭ゲバだったんだな。今更だけれど。
160名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:47:03.37 ID:dzG89NWL
>>153
そんなのあるか?
h&mとかもユニクロと変わらないような酷い状況になっているし、
メンズに関しては、どこもみんな酷いから思い浮かばない。
161名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:47:10.95 ID:S85UJdxQ
募集情報見ると普通のアパレルより給与水準高いみたいから、
他の会社ではなかなか実力を評価されない”優秀”な女性は
柳井教に入信して必要以上に頑張っちゃうよね。
頑張った先に何を見出しているのかは分からないけど。
162名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:47:36.16 ID:eSmSNG9T
おまえらが企業経営者だったら

さぞかし素晴らしい労働者思いの会社になるんだろうぁ(棒)
163名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:48:14.54 ID:ns45jSzH
ユニクロいいよ パンツ! 
アウターは恥ずかして
家着かな^
164名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:48:25.70 ID:+bELMzjv
成る程ねぇ、だから毎年商品の質は劣化してるのに
価格が上がってるのかぁ
そりゃ利益は上がるよなぁ
ユニクロよりジーユーの方がマシに見えるのは
こう言う訳だったのかぁ

しかし、こういう店で定価で買うのは馬鹿らしいと思わないのかね?
すぐに、期間限定で安くなって、それで残ると値下げ品になる
でも、本当は値下げ品になった時の値段が適正価格なんだよね
165名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:48:57.07 ID:zoGnurL4
>>160
近所のダイエーとかライフとかに入ってる安物を扱ってるとことか。
まああくまで自分の身の回りと自分の感じた範囲だからね。
靴下とか下着とかびっくりするほど安い。
166名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:49:46.76 ID:eSmSNG9T
>>164
適正価格ってのは消費者が決めることさ
167名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:50:11.62 ID:JsgS3ZvP
仕事なんざもっとぬるくていいよな。
おれ灯台守とかになりたい。
168名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:50:55.93 ID:1TCQy/25
>>143
お前のどうでもいい感想より「東大生協の統計」の方が信憑性あるから

東大文系院生が800.8点、東大理系院生が703.8点、東大院生全体の平均スコアが737.1点
http://allabout.co.jp/gm/gc/57672/
169名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:51:05.89 ID:Qp3e5t1e
ユニクロ買ってないな そういえば
おれのヒューマンブラックセンサーが会社体質を感知して拒否していたようだわ
170名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:51:16.42 ID:ZMLNLQ0U
下はもちろん上までも責任逃れ行動がメインとなってしまってるのは組織としてかなりやばい状況だ
171はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2013/01/01(火) 21:51:44.02 ID:68uB8n1r BE:3464078898-2BP(3456)
自分でアイデア出すのではなく、
なるべく他人のアイデアに乗っかったほうが得というシステム(・ω・`)
172名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:53:17.31 ID:UPzrgCXn
>>151
うちでは企業における社員の責任は「取るもの」ではなく、「持つもの」だと言われてる。
173名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:53:51.56 ID:yPVGihay
>>144
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23677620111018

利益に依存した税金の多くは日本ではなくオランダへ・・・
174名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:54:13.84 ID:X9x4un7s
>>128
>>英語なんかにしたら情報筒抜け
その通り。まあ、人から聞いた話なんだけどな、

海外にアウトソーシングする所(今凋落していると話題の有名企業含む)は、何故か海外の安い翻訳会社(インドとか中国とか)に依頼して
仕様書やその他書類、株主総会向けの書類、社内アンケートまでも翻訳させている。割と際どい物も。
競争や値切りで厳しいので、翻訳会社はどうしてもコストカットに傾く。低賃金なので、当然ながらロクな翻訳者
が集まらなくなる。誤訳が多くなり訳された文章の質が疑わしいだけでなく、雇われている翻訳者らのモラルは信じられない。
そこから漏れる可能性は十分にある。あの界隈は怪しい日本語を操る中国人が結構多いらしい。
中国人が絡むとなると、まあ、あれ。何がどうなってどう流れているのか不明。後はご想像に御任せ。
そもそも日本人は中国に対してクレーム付けられないので、全然ノープロブレム。

つまりは、上が黒かったら、しわ寄せが来て、下の方は更にドス黒になる構造。

コストカットに気を取られるばかりで、貴重な日本国内の人材を捨て、アウトソーシングや海外進出に傾倒する日本企業が堕ちていくのも頷ける。

昔のAXISと言うデザインの雑誌に書いてあった気がするけど、デザイナーが焼きそばパンと牛乳だけで生きている様な状況では、
良いデザインを生み出せる訳ないと論じてあった。

デザインとか、死ぬ思いで悩みながら価値を生み出してお金を頂く様なお仕事は、ブラックだと続かない。
デザイナーだけでなく、デザインを理解して使ってくれるほど余裕がある人が大勢居ないと、デザインを生み出しても
有り難がられずに消えるだけ。
175名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:54:14.26 ID:da5jNWGT
>>162
家族とも言うべき従業員鬱になる程安くこき使って
自分は何億という報酬もらって豪邸建てるような
守銭奴はここにいる一般人の感覚ではないわ
176名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:54:29.53 ID:+bELMzjv
簡単に言うと、出る杭を叩くシステムだよね
もぐら叩きの様なもんだ
177名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:55:15.12 ID:dzG89NWL
>>172
社畜さん乙
自分の働いている会社に自信を持っているんだね。
そんなの他人からしてみれば、どうでもいい違いなんだけど。言葉遊びレベルだし。 なんか洗脳され過ぎw
178名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:56:21.59 ID:7tTn6KtK
>裁量労働制
この裁量労働制っていうのが、労働基準法における「みなし労働時間制」あるいは
「変形労働時間制」の事を言ってるのか分からないけど、いずれにしても
労使協定を結んだ上で行政官庁に届けられてるはず。その内容と実際の労働が
が違うのなら労働基準監督官の出番ですな。ってユニクロがブラックなのは有名だから
すでに行政官庁に睨まれてんじゃないのかな?
ユニクロの社員さんはどんどん労働基準監督官や行政に申告、相談すればいいんだよ。
179名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:56:57.37 ID:OEaUJda9
>>99
長い事TOEIC受けていないだろう?
試験内容は年を経るごとに確実に難しくなっている
もっとも、適切な対策と十分な勉強時間があれば、決して難しくはないが
少なくとも>>1みたいに「俺みたいな超絶バイリンガルな天才」なんて自慢できる代物ではない
180名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:58:56.62 ID:uBvyBOtc
>>143
東大は理III以外なら上位1%に入ってれば受かる
で、英語がまだ十分使えないレベルであるTOEIC900点すらとれる東大生は少数派だよ
昔カイロ大学でオバマが演説したとき学生達が感激して涙ぐんでた
東大じゃそうはならないだろう、聴き取れない学生が大半だから
181 【豚】 【859円】 :2013/01/01(火) 21:59:18.39 ID:9lbeNcLg
こんなん別に普通のことじゃんか
なにつらそうに書いてるの

終わってるのはおまえのほうだよ!

正社員として働けるだけでもありがたく思え!!!
182名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:59:28.34 ID:Y4CC5kWf
まあ、どこもそんな感じだよな。
俺の勤めてる会社なんて、もうブラック過ぎていつ倒産してもおかしくないわ。
ですので1月に退職するわ。
183名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 21:59:45.06 ID:LRXBQZr6
どうせこの会社は日本でやっていく気ないだろ。

つまり日本人は馬の様に扱っても構わないと思ってるってだけ。
184名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:01:24.36 ID:KovJK+pL
ドラッカーもどきとサムスンのまねか
185名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:01:28.85 ID:hD9VG8Lo
>>181
涙ふけよ
186名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:01:47.05 ID:dzG89NWL
>>183
国内市場って完全に終わっているじゃん。
明日、初売りで丸井を覗いてみな。
昔と違って、バーゲン初日なのにあまりにも人がいなくてショック受けると思うよ。
187名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:02:18.54 ID:kc46sasY
>>181
たぶん>>1の人は今は別の会社で正社員として以前より快適に仕事してると思うが?
188名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:02:42.16 ID:irgrS2o9
>>174
フランス人の社長は秘書と会話するときは英語だか、大事な話しは、秘書が理解できない母国語でやりとりする話しがあったわね。
189名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:03:06.84 ID:zoGnurL4
そういや今年はいつも行く神社のお参りも人が少なかった気がするんだが。
元旦なのになあ。
190名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:04:14.84 ID:g0T0seJa
>>147
そのユニクロにいるイエスマンは、かなり優秀だと思うよ。
自分が分からないことを他人が聞いてきたら「お前そんなことも分からないのか、自分で調べろ」と言って調べさせ
こっそり他人が調べたのを盗みとるようなしたたかさと狡猾さを備え持っている。
あと全般的に抜け目ない。話しているときでも相手に突っ込みどころを与えず、相手の隙は容赦なく突っ込んでくる。
ユニクロの社風はこんな感じだろ?たぶんお人よしな人は、ユニクロの社風には合わないと思うよ。
191名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:04:27.62 ID:MmXFSk6g
>毎週朝礼で「プレッシャーを感じて仕事しろ」「もっと追い詰められろ」「緊張感をもて」
>って言われて仕事する。
>社員はプライベートな時間も、仕事の時も、どんどんどんどん自分を追い詰めて仕事を
>してる。そして死ぬ。

最後のそして死ぬってなんだよ?
自殺者が出てるってことか?
192名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:04:44.10 ID:H/6kPVa4
この企業って障害者を雇ってるって言うけど・・・・
どう考えても頭が悪いから訴えられないだろうという魂胆が見え見え!
193名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:04:48.20 ID:dzG89NWL
>>187
1ってデザイナーじゃないの?
国内で快適に仕事が出来る環境はもう無いと思うけど・・・
194名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:06:10.97 ID:JsgS3ZvP
>>190
そんな人は優秀っていわねーよ。
195名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:06:50.95 ID:hyJb+awy
人として終わってるから和民やユニクロは成功したんだよなあ悲しいかな
196名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:07:06.91 ID:yPVGihay
>>179
英語必須の会社でも、まともな会社なら毎年受験が推奨されるのに・・・それ知らないなんて二流未満の企業勤めってことね、君は。
推奨だから受けないなんて馬鹿なことはまともな企業だと通らないしね。

ねえ、君が自分から三流企業勤務ってばらした気持ち、たのしい?
必死な言い訳期待してるぜ。
社員証をさらすとかwww。

しかも、難易度下がってるのにあがってるって・・・語学力が弱いこともさらしてw
197名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:07:10.36 ID:JsgS3ZvP
>>192
雇うと国がカネだしてくれんだよ。ただそんだけ。
198名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:09:07.05 ID:YzrHo5DM
柳井は幹部や幹部候補生(末端から見れば上司)がクソ使えないと思っているんじゃないかね。
だから直で末端の教育をしようとしてるようにみえる。優秀なのがいたら引き上げようとしてる。

というかユニクロって大卒がいらないのかもしれないな。ぶっちゃけ学歴がいらない業種。
大卒が増え、なおかつ有名大が増えると傾く企業って多いからね。
大企業という看板が目当てで入ってくる奴が増える。
楽して金儲け主義、オレは成功者でエリートという一番使えない人材が多い地雷原。
199名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:09:10.23 ID:H/6kPVa4
>>194
そんな奴らは企業に貢献してねーよな、ドラッガーを完全に否定してるし
寧ろ経済人の終わり状態
200名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:09:10.61 ID:F+2RvSLu
ドラッカー信者が社長の会社って、
多かれ少なかれこんな感じだよね。

でもドラッカー主義でうまくいくのは
ゴールドマンサックスみたいに売上への貢献度と給料が
完全に連動してるトコだけだとオモ。

日本の会社みたいに半分年齢給みたいな会社だと、
結局は真面目なお人好しに仕事が集中して鬱病→潰れる
201名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:09:35.51 ID:US0lZHJj
オーナー社長の会社なんてどこもこんなもんだろ
灰皿飛んでこないだけまだ良心的
202名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:09:41.30 ID:YV70uY8M
>>151
プロジェクトの失敗はプロジェクトリーダーが取るに決まっているだろ。
そんな事も説明しないと分からないなんて、どんな経歴なんだよ。

デザインもマーケティングも生産ラインも、どの事業部署もなにか失敗した際に末端の実働部隊が責められるなんて聞いた事無いぞ。
会議で呼び出されて叱責されるのも、改善案を求められるのも、終わった後に降格されるのも上司以外に見たこと無いよ。

と言うか、そうならない組織なんて成立するのかとこちらが聞きたい。チームワークすら出来んぞ。
203名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:09:44.16 ID:g0T0seJa
>>194
十分優秀だよ。
お人よしをいいようにこき使って、自分の手柄に出来るんだから。
結果として自分の評価が上がって、いい給料をもらうことができる。
204名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:09:55.59 ID:1tAPltON
>>180
同学年を100万人として考えて1%なら1万人、まあ、合格するかもしれんから1%でいいけどw
それでも20%とはエライ違いだろw
上位1%としてもTOEICに例えると930くらいかな?
つうか、ヘンな統計持ち出してやたらTOEICとか英語を難しいことのように見せかけたがる奴って何なんかね?w
205名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:11:26.68 ID:VdSgVpY6
難しいな。
企業ってのは一つの独立したコミュニティだから、
それぞれに風土や規則に個性がある。

ユニクロの仕事がしんどいのは分ったけど、
そこに適応できなかったという事実はまず敗北だよね。

>>1が根を上げずに三十六房を制覇していたなら、
また新たな境地に達していたのだろうし、
途中で棄権したからといって「ブラック企業が〜」なんて
愚痴るのは単なる負け惜しみだよ。

違う?
206名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:11:33.25 ID:H/6kPVa4
>>197
それだけじゃ他の企業も雇うことになる
ここだけが異常に多いというのは推して知るべし

>>203
ゲッベルスかよ
207名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:13:22.81 ID:apgHhw1r
>>172
責任は取るものではなく持つものだ・・・・名言だな メモメモ
208名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:15:16.17 ID:YzrHo5DM
>>190
創作して、たぶんこんな感じだろ?って知らんがな。
あなたがユニクロに抱いているイメージは分かった。そう思うならばあなたの思いはそうなんだろう。

だがそれはあなたのイメージであって真実ではない。
なおかつ真実のように置き換えて賛同を求められても困るなw
209名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:15:55.62 ID:H3fdG5sM
ソフトバンク孫と仲良しなのね
210名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:16:23.20 ID:jrsagz88
よくわかんないけど
結局、大企業病になりました
って話なんですよね
211名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:16:49.10 ID:1TCQy/25
>>204
変な統計じゃ無くて「東大生協の統計」だから
東大にどんな幻想持ってるのか知らないが
ごく普通に字幕無しじゃ映画を見れない人ばっかりだったよ
不満があるなら東大生の平均スコアが930点だって統計でも探してきたら
絶対無いから無理だけど
212名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:17:00.52 ID:1tAPltON
>>168
お前、しつこい・・・、つうかなんでそこまで頭悪いのかね?
東大入るより院はいる方がはるかに簡単で低レベルっつうことすら知らない馬鹿だろ、お前w
何度も言うように、東大生がみんな受けるわけでもない試験について「東大生の平均」なんてどうやったら出せるのかね?
方法は?w
あと、既出のようにTOEIC750なんてせいぜい馬鹿やリアル厨房、冷やかし受験者を含む全受験者のうちの20%。
東大合格する奴は、受験という日本社会では人生賭けた戦いが繰り広げられる真剣勝負の中での上位1%以下。
そんなもん東大合格する奴が真剣にTOEIC対策して試験受けたら間違いなく900以上取れるわw
213名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:17:01.60 ID:JsgS3ZvP
>>199
だな。
>>203
そんなん単なる企業のガン細胞だよ。
まー結構良く見るけどな〜そうゆうの。
214名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:18:25.93 ID:/tfzX8mU
へたれ
215名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:18:28.62 ID:dzG89NWL
>>202
>>3の内容と繋がって無くね?日常的な仕事の中でのことだろ?
プロジェクト組むような案件じゃねーだろ。商品なんて山のように開発しているんだし。
っていうか、話題逸らして言い訳ダラダラで無能な奴だな。
216名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:18:39.32 ID:qn5QWXNm
この会社もヤナイだけになっちゃうな!
217名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:19:01.44 ID:KY59ns/Q
やつは日本のガン細胞ですが何か(´・ω・`)?
218名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:20:09.15 ID:JsgS3ZvP
柳井はせっかくガチムチ社長に立て直してもらったのに
追い出して居座りなおしたからな。性格は最悪だろう。

なんてったっけあの社長。
219名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:21:19.09 ID:yPVGihay
>>218
にいみん、昨日の朝生で電波ゆんゆんだったぜ

人を安くこき使うことしか発想になかったw
220名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:21:49.94 ID:yPVGihay
ああ、らぐびーぶのほうだ
間違って吸いません
221名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:23:38.53 ID:iO8lmeE8
こりゃ駄目でしょ。
責任が末端社員に押し付けられるだけだからね。
この不景気でも伸びているある会社は、
プロジェクト毎に利益を出して、決めた割合にしたがって、
ボーナスとしてプロジェクトのメンバーに振り分けてるよ。
利益を出さなかったり、手を抜いて利益を出せなかった分は、マイナス査定だけど、
割の良い仕事がたまたま振られただけでも、
それはそれでプラス査定のままだから、まあ文句は少ない。
222名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:23:41.06 ID:YzrHo5DM
>>210
そういうことで大卒をとりすぎた。
大卒には優秀な人間がいるわけだが外れがかなり多いからね。

ユニクロは高卒を内部昇格させているようだけど、そういうのは大卒が一番嫌うわけで出る杭は打つにもなってるようだ。
またガンガンウツにさせて、どんどん退社させている奴らがいるのかもしれんね。
1のは賢いやつが作り上た建前で実態は過酷な社内政治の一端に見えるんだよね。
223名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:24:10.37 ID:irVzvHCV
ユニクロなんか何年も買ってないし、今後も買わない。全体的にダサイ
224名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:24:21.46 ID:ZMR/FFgG
>>218
玉塚さん。通称タマちゃん
225名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:24:50.83 ID:TdpGMF8N
>>180
図書館入るのが有料だったりする国だろ
そもそも高等教育は英語出来ないと無理。日本とは違う。
東大に幻想持つなというのには賛成する。
226名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:24:53.21 ID:+OG3WgDS
NYや中国じゃぜんぜん売れてないんでしょ?
国内売上げだけが頼りだな
227名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:25:00.13 ID:apgHhw1r
>>210
だね
大企業病になるのを恐れて手を打ったつもりが
リスクを避ける社員ばかりになって
顧客満足から離れた自己都合的製品ばかりになってる大企業病だよね
228名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:25:25.89 ID:JsgS3ZvP
>>219
キニシナイ。
>>224
あんがと。
229名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:25:37.72 ID:Y4CC5kWf
>>69
これだけはどう考えてもおかしい。
こういうことやってる企業は終わる。
最近のユニクロ劣化の理由がよく分かったわ。
230名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:26:07.70 ID:zUoCrgys
リスクは取らず、他人を攻撃するばかりの組織ってどう思う?
231名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:28:48.03 ID:Y4CC5kWf
>>215
君が一番無能に見えるんだがなあ。
232大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2013/01/01(火) 22:30:11.08 ID:DL8XjQdn
責任を取る人がプロジェクトリーダーなり指揮者なりじゃなくて、
末端社員って病んでるわぁ・・・

うちの会社だとPLが降格するような業績でも、末端は並評価でるよ?
233名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:31:33.86 ID:CQ5+/sT9
リストラでしょ要は
追い込んで体よく辞めさせる
234名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:32:26.92 ID:YPPY7kdM
>>215
理解できなきゃ、無理して突っ込むなよ。
>>202のいってることは、まさにその通りだと思う。
235名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:34:03.43 ID:JsgS3ZvP
その玉ちゃんを柳井は著書で「チャレンジ精神がない」みてーなこと
言ってこきおろしてるけど
非常にまっとうな手段で、
実際崩壊寸前だったユニクロがまた息を吹き返したもんな。
今やってることは儲かんねーくせに海外進出だからな。
小売業なんか海外で儲かるもんじゃないのよ。

まーた泣き言言って引退すんじゃねーかな。柳井。
236名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:34:37.13 ID:2cBuBnNx
OBEY
STAY ASLEEP
CONFIRM
CONSUME
NO IMAGINATION
CONFORM
NO THOUGH
SUBMIT
237名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:35:24.10 ID:DG+UOKE/
長い!が、興味深くて全部読んだ
柳井は年々、自意識過剰とクソヤローっぷりが上がってきてる
238名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:36:24.01 ID:dzG89NWL
>>234
はぁ?
現実はどこの会社でも、末端の実働部隊が責任取らされているだろ。
だから、151でこちらが書き込んでいるようように、上司が責任を取った具体的な事例について書き込んでみなよ!それに対するレスなんだし。
239名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:37:13.53 ID:zN3wEQx1
>ウルトラライトダウン。あれ、初年度とサイズ感が違うんです。
当初のコンセプトだと、あれは「ミドルレイヤーとしてのダウン」だったんです。

いやいや、ウニクロは外側のアウターがほとんどないし、それならライトダウンレイヤー
とかのネーミングにするべきなんだよね。
完全に全社的に確信犯な企画だと思うよね。

あと、ウニクロに勤めてるヒトに聞きたいんだけど、そもそもウニクロには中年以後の
勤務モデルって、無いよね?
そもそもショップ以外の管理部門に入るか、飽和な日本以外の国のエリアマネージャ
になるとかじゃなきゃ。

店は若くて客が聞きやすくて、よく動き、レジや接客でも機転がきくヒトじゃないとムリ
だよね。

入社したヒトは、中年の時にどのポジションにつく事を想定してたのかな?
ソコから疑問なんだけども・・・?
240名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:38:35.20 ID:nrZV32TI
しょうがないだろうUNIQLOは中国企業なんだから
241名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:41:10.03 ID:XhduP0hc
しょせんは柳井のオーナー企業だからな。。
こんなとこにイメージだけで入社して奴が悪いわな
242名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:43:09.80 ID:UHyOvKZH
まじこえーな
カルトの域じゃんwww
糞本を社員に押し付けて発行部数伸ばしてるってのはセコすぎてフイたw
243名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:43:55.11 ID:UlJUy4Uf
酷いな・・・
柳井をどうにかしろよマジで・・・
244名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:44:59.65 ID:Nbs9DILO
火のないところに煙はたたない
ブラックだのワンマンオナニー経営者だの言われているところは似たりよったり
当の経営者が周りにイエスマンしかいないから惨状を理解してない
批判があっても外野のいいがかりくらいにしか感じない
245名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:45:15.14 ID:+c44MNCx
いい会社だと思うが
本当にひどい会社なんて山ほどある
246名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:48:03.09 ID:cZx5MDsT
成長企業の会社って言うのは程度の差はあってもこんなもの。
この筆者が入社した当時のままの雰囲気がずっと続いてたら、
ユニクロはここまで成長はしていなかっただろうね。
247名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:48:49.90 ID:pjX/gST0
全員経営はどの会社もやってるキーワードだよ
全員参加経営とも言うけど
日本では松下幸之助が言い始めたんだっけ?
248名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:51:23.15 ID:Gz04qUUd
>>1
すっげー馬鹿っぽい受け答えw

>俺みたいな超絶バイリンガルな天才はさておき

頭も悪そうだし、でも言いたい事は凄いよく分かったわ。
何か新興宗教みたいなんだねここはw
249名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:51:25.20 ID:bmUAzVZ0
真偽は解らないけど、下手なマスコミやAKB擁護記事みたいな
三流ライターより的確に物事を伝える文章を書く知性を持った人なのは解った
まぁこういう人が何人も何人も切り捨てられた上で利益が出てるんでしょうな
250名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:53:49.61 ID:OVAOBsjN
ワタミもそうだが、とことん追い詰めて思考能力無くさせてマインドコントロール

体力のある若い時に使えるだけ使って、
ある程度歳いったら無理難題押し付けて潰すと

会社に全人生を捧げる気でも無いと務められんな
251名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:56:22.95 ID:apgHhw1r
ファッション性が求められる企業と飲食業は一緒には見られないがな
社員が縮こまってまともなセンスの服が作れなくなったらおしまいだろな
252名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 22:58:08.17 ID:l+zBAedN
本物だなw
253名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:07:39.02 ID:LlUp9zM/
いろいろと大変なのは伝わってきたが、それに見合ったリターンを柳井は用意してたはず。
そうでなければ馬鹿らしくてやってられんだろ。
254名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:08:40.92 ID:1oH5gaRo
ユニクロの人に見せたら、
デザイン部門も概ねこんな感じ
だそうだ・・・
255名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:13:54.70 ID:/1kpWQft
やっぱりグローバル(笑)が口癖な人はこうなんだろうね
256名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:16:31.79 ID:ozgW0Fer
安く服を買うにしても、品質で買うにしても、デザインで買うにしても、ユニクロで買う理由なんてもはや無いだろ。
どれかに特化していない折衷案だと言われても納得しかねる店に成り下がったよ。

「他で済ませられるものはユニクロで買わない」
至極簡単な事だよ。
257名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:17:41.22 ID:KWqzB5XL
英語やる気が出ないのでこのくらい尻叩かれたいようなキモするなあ
258名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:18:11.74 ID:NxsaHVjc
少し前のユニクロの品質の良さは異常
今でもずっとキレイに着れる
最近は利益優先に走った感じがするから、残念だな

結果が出ているということは、アメとムチの使い方が上手いんだろう
ムチだけなら有能な人は辞めるんだろ?
259名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:20:59.61 ID:ziNdy9zf
ご乱心状態の殿の為の城になっちゃってるのね。

殿の頭の中にロジックが無い。
あるのはドSな性格に基づく快楽欲求だけ。
260名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:21:08.17 ID:FGtgu2EE
ユニクロのダウンとバッグを愛用してるから読ませてもらった
事実だろうこの記事は
だからこそ一刻も早く体質は改善しなきゃいけないわ
英語とか全員経営が間違った方向に行ってるのは明らかにおかしい
261名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:22:27.01 ID:DjLWzHR6
円安でユニクロ業績悪化
262名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:22:48.88 ID:H3dGRk6o
これを優しさと感じないのは
やっぱり経営側と労働側の齟齬なんだろうな。
難しいところだ・・・
263名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:23:53.41 ID:D/Bow+ja
しかしホント「「裁量労働制」って
サービス残業の方便でしかなくなってるよね
ユニクロに限らず
264東大卒ですが:2013/01/01(火) 23:24:00.80 ID:Ac1jGLUw
東大に入れる才能持った人間てのは100人に1人ぐらいの出現率
>>143ID:1tAPltONは周りに東大レベルの人間がいない奴

TOEICに限らず試験てのは何の対策もせずに受けたらいい点数獲れるわけない
東大生でも運転免許の試験落ちる奴結構いる

俺はセンターの英語は190点取れたが
2年後に塾の面接でセンターの問題解いたら160点ぐらいしか取れなくて糞ワロタ
東大生なら勉強し始めれば早いけどやってなけりゃそんなもん
265名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:27:51.37 ID:D/Bow+ja
つうか、昔読んだ「女工哀史」思い出した
あの、進んだ労働形態だとおもって今頑張ってる人たち
実は明治維新当時に復古してるだけかもよ
266名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:29:17.71 ID:sdK1pFao
競争の激しい業界の会社はだいたいこんなものだ。
267名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:30:09.67 ID:ziNdy9zf
>>263
愛社精神が出るような環境なら、仕事外の時もどうしたら仕事の質を上げられるかを自然に考えるもんだけどね。
一生そこにいることをイメージできるなら自分の将来=会社の発展ととらえるようになる。

一日そこにいることも苦痛に感じるような環境じゃ仕事の質なんか上がるかよ。
268名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:30:11.00 ID:NxsaHVjc
大企業病にかかった典型例のM菱電機、NEし、F士通の製品や社員を見てるとひどいもんな
「誰が買うんだよ、てかこんなもん売るなよw」というのが平気である
269名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:30:26.53 ID:F+2RvSLu
あまり好きではないが、
元トリンプの吉越のほうが裁量労働への考え方としては
筋が通ってる希ガス。
270名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:32:12.90 ID:MLjdt+1a
嫌ならやめればよい。
全員やめれば会社は潰れる。
それでよいのだ。
271名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:32:44.13 ID:r/5P603p
益田敬三もそろそろ潰れるなw
272名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:32:52.58 ID:UkDA40rq
ユニクロとてもいい会社です。
会社に不満を感じている社員はひとりもいません。
毎日、幸福感に満たされてどんどん働いています。
273名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:33:41.47 ID:bmUAzVZ0
関係のない話かも知れんが、東大、京大に入れる頭脳ってのは努力とかのレベルじゃない
ただそれ以外の頭が良いお勉強できるタイプも社会的にキレると言われる人間も
履いて捨てるほどいる。自分の持てる才能を如何に活かすかが結局勝ち負けを決するのだろうな
274名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:33:59.56 ID:ziNdy9zf
>>270
そういう態度でいたら「出て行くのはてめえだ」と社員全員に会議室で吊るし上げにあって
追放された社長もいたよ。
275東大卒ですが:2013/01/01(火) 23:34:28.79 ID:Ac1jGLUw
日大や駅弁の奴でもTOEIC900点英検1級みたいな奴は結構いる
英語の試験だけの才能と東大合格の才能は微妙にズレる

しかし東大の文系が本気になれば900点ぐらい取れる奴は多いはず
これはモチベーションをどこに求めるのかの問題

東大だと試験職人みたいな奴腐るほどいるから
例えば「TOEIC900点取らなけりゃ院入れない」みたいなことになれば
あっという間にサークルや業者が出来て対策される
現状そこまでの必要が無いってことだな
276名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:34:32.56 ID:QnM3nzKN
>ID:dzG89NWL

こいつ受けるなwww
277名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:35:22.10 ID:cEmU4cfe
20以下のレス番号が脊髄反射の擁護レスばっかりでワラタ。
まだいるな。
278名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:35:50.33 ID:9P+B6piY
もう何年も服はヤフオクでしか買ってないや
279名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:36:32.20 ID:fKboRtFi
>>274
ジョブズの悪口は止めて!もう死んだ人よ!
280名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:37:20.27 ID:YzhGWDKS
>>238
>現実はどこの会社でも、末端の実働部隊が責任取らされているだろ。
そういう例はあるだろうね。現にそれが>>3に例示されている。が、「どこの会社でも」起きていることじゃない。

あと、末端が責任取らされる≠上司が責任取らない。だからね。
上司の責任のとり方は、そのポジションに応じたとり方を普通するのであって、末端と一緒になって同じ事をすることじゃない。
281名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:38:41.96 ID:Ac1jGLUw
この制度は「英語ができれば昇給・昇進」ではなく「英語ができなければ罰金」
それでいて英語力が仕事に役に立つ場面がほとんど無い
田舎の洋服屋の英語コンプレックスを満足させるだけの陳腐な制度

ここが本質的な問題
282名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:38:56.77 ID:XpqyitCE
京都の創業者も似たようなもんだけどなw
283名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:40:16.63 ID:RqNfzCSK
20年前の佐川急便www
284名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:42:08.68 ID:9sN1LWSW
ゆとり乙
285名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:42:38.95 ID:zN3wEQx1
>>268
タヒ血の方ですか? 最近ご機嫌な。
286名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:44:17.53 ID:1XzNPS+X
>>1
だから組合作って交渉しろよ。ストやれよ。
じっとしてたらみんな持ってかれるんだよ
287名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:44:53.68 ID:zN3wEQx1
>>272
ワーカーズハイ?
288名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:45:33.72 ID:Ac1jGLUw
オランダとかスウェーデンとか韓国とかああいう田舎の小国は
英語が出来ないと就職が出来ないとかそういう状況だから
社畜もスポーツ選手も家政婦も売春婦もみんな英語(か日本語)を必死でやる

日本人が英語が苦手なのは英語ができても収入やステイタスに直結しないからってだけ
289名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:45:47.11 ID:2H8TqO5W
>>1
長いけど読みやすい文章でした。


てかユニクロこわーw
そしてブラックすぎワロタ
290名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:46:12.36 ID:0Z8iYB8F
>>31
今の日本企業なんてほとんどそうじゃん
今の部長以上がTOEIC400未満でなれてるのに、
若い奴には管理職は600以上とか平気で要求してくる
酷いとこなんて新卒に700とか言ってるからな

まぁ、メーカで英語の点数なんてあったら役立つけど、根本的にはいらねー知識だけどな
英語自慢でまともな特許書いたり業績上げた奴見たことない
中国とか海外でお山の大将気取ってイージーコースで出世はしてるけど
291名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:47:36.86 ID:MZ10kc6t
>>4


 いや、それこそが大企業病じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 
292名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:47:38.34 ID:D/Bow+ja
>>264
試験にかんしては年齢というのもあるからね、残念ながら
特に量が多い基本問題なんてのは、年食うときついぞ

いや基本情報処理の午前問題、二十歳代は楽勝で全問解けたのに
40過ぎると半分まで行かない、ショックだった・・
293名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:48:22.11 ID:mn8bTXuo
ファストファッション業界は国際競争が厳しいから
コスト意識が高いってことじゃないの?
ゆるい経営してたら負けちゃうでしょ
294 【744円】 :2013/01/01(火) 23:48:53.63 ID:MYO2bCJ9
あけおめ
295名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:50:02.41 ID:gnlyPhl1
>>147

うちも同じ状態だw
296名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:50:15.17 ID:olOrifXd
あんな安い値段で利益上げるんだからブラックにならざるをえないわな
297名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:50:53.75 ID:aePETSnr
アパレルはUNIQLOだけじゃないんだし、これはこれでアリなんじゃないかと思ってしまったが。。。
298名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:50:56.87 ID:rS4kPW27
まーだ こんな企業製品買ってる奴いるんだ ?  在日売国企業 しかも従業員は奴隷そのものの超絶ブラック
こんな企業の商品買ってるのは ほんとの馬鹿だよ 買うなよ、こんなとこで 
299名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:51:17.75 ID:f1HSZfSW
使うあてがなく強制英語勉強と用途を意識しない筋トレは辛いよ。 自己満能の奴が有利
300名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:51:39.54 ID:Z3idg18P
野菜で失敗して、自分が指名した社長を追い出して元に戻ったんだよな
確かに人として終わっている
301名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:52:59.06 ID:82Bd87/a
そりゃユニ「クロ」だからブラックに決まってるわな
302名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:54:19.43 ID:fKboRtFi
>>300
追い出された社長は全身ユニクロで取材を受けるような人だった
自社商品は一切着ないと言い切る柳井とは違う
303名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:56:55.20 ID:IG7toUZx
責任取らされるのを避けるために新たなチャレンジがないか
ユニクロはTシャツやソックスぐらいしか買わない身だけど
確かにここ数年同じような商品しかない印象だなぁ
304 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/01(火) 23:57:08.67 ID:8VwdaHl6
>>300
その人、今やローソンの舵取りですよ
ローソンストア100を伸ばしまくった
305名刺は切らしておりまして:2013/01/01(火) 23:58:38.12 ID:0UoaSBjm
>>202
>デザインもマーケティングも生産ラインも、どの事業部署もなにか失敗した際に末端の実働部隊が責められるなんて聞いた事無いぞ。
旧日本軍(陸、海とも)もやっていた日本のお家芸ですが。
306名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:03:48.02 ID:iPXK5kfO
英語ペラペラでも馬鹿は馬鹿
307名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:05:38.61 ID:NxsaHVjc
>>298
なんで消費者が従業員の都合を考えないといけないの?
308名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:08:18.31 ID:KWqzB5XL
商品みりゃその会社の内部事情までわかるものです
いや冗談ぬきに
309名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:08:49.25 ID:585kmRTD
鬱は甘えだ、克己心が足りない証拠だ
今日も会社のために全員死ぬ気で働いて勝ち抜くぞ
エイエイオー、エイエイオー、エイエイオー
310名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:10:01.18 ID:0NxDcgW7
今日のNHKで柳井がまるでイノベーターであるかの様な面で
社長でございと講釈たれてたw
この手の社長ってコストカット以外は何も生み出してないのに
イノベーションしてる気分に浸ってるけど激しく笑える
社員と言う名の自の足を食ってる茹蛸の癖に
311名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:10:57.60 ID:Ex/m7Kxi
>>306
312名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:11:54.59 ID:0NxDcgW7
マクドナルドや吉野家のように
ユニクロもいよいよオワコン陳腐化するんだな
313名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:11:56.32 ID:vCVnyFy4
無理ゲーはどの会社でもある
結局、ユニクロってのは中国で200円でフリース作って
日本で2000円で販売しただけ

大手アパレルのサブブランドのバーゲンの方が安いし
アウターなんてカジュアルのは2〜3シーズンもつから
大手アパレルのバーゲンの方がいい
314名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:13:02.15 ID:jvzEPzzs
この手の人は、能力至上主義を主張しながら、平気で世襲させるからな

孫正義なんかも同じ事すると思うよ
315名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:13:58.80 ID:aTCUjXnR
文章が不自然なほどうますぎるな
賢い奴はあんなとこ入ったらアカンよ
316!omikuji!dama:2013/01/02(水) 00:14:42.46 ID:V7+TrNDS
omikuji
317名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:14:50.29 ID:10rNNYXl
まあでも民間企業なんだから、嫌なら辞めればイイだけじゃないの?
給料がほしいならいうこと聞くしかないだろ

金もコネも何もないのに何を期待してるんだか
318名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:16:02.67 ID:4feFLpbZ
>>308
その通りだと思います
従業員が堕落している会社の商品は高いだけで粗悪品が多い
まともな人間は粗悪な国産製より良質な外国産を選ぶよ
319名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:17:51.16 ID:DgST0mO8
英語公用語なんてオナニーだわな
320名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:19:32.43 ID:mKbJCOGC
>>317
デフレ環境下では雇う側の力が圧倒的に大きいのに、それをいいことに好き勝手言ってるようではね

好景気のときに「嫌ならやめれば」同じことが言えると思う?
「給料上げるから!出て行かないでください!」って言わなきゃだめなんだぜ?
321名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:20:26.68 ID:g+RfVyrw
悪いけどユニクロさんの品質、いまいちだから買ったことないね。
生地も縫製も着心地も良くない。デザインはシンプルだけど20年同じモノきて
大丈夫かと聞かれたら、総合的に無理と判断されるでしょうな。

今後とも改善の見込みはなさそうだね、体質がそんなんだと。
322名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:21:49.03 ID:Ex/m7Kxi
英語出来ることは日本では圧倒的少数派だから、社会に出てからも虐められるんだよね。だから
英語公用語化は、どんどんやって欲しいね。
323名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:22:54.66 ID:4UPDjqyX
休みがほしい?
じゃ辞めろ
代わりはいくらでもいる
324名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:24:31.90 ID:c5ozYKog
世界ブランドとか目指して社長の妄想がキチガイの領域に入って行くとこうなっちゃうんだよな
最悪なのは知らず知らずにグローバリズムやリバタリアンに毒されちゃってること
今の企業の社長ってみんなこれ
自分の会社の悪口も言えなくなってるんじゃないかな?
だから余計に間違える
落ちぶれる
今の日本もそうね
325名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:25:03.62 ID:mKbJCOGC
>>319
下品だから駅前留学目指しちゃう青い鳥のOLさん、ぐらいにしとけよw

>>147
「のうりょく」なんて無いのよ
安売りの服がたまたま当たっただけなのを「なにか能力があるからだ!」と誤解するのが人間なんよ
因果関係をとりあえず作らないと納得しないようにできているのが人間の脳味噌、つか、ネズミとかでもやるらしい
「明日もここで餌がとれる!」と納得しないと生きていけない
さらに人間は能力=地位名誉女金…という連想も働くw
326名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:26:12.25 ID:Dq6NAqvJ
要するに、だらしない奴でもやってける会社だったのが、
急に普通の会社になったので「ブラック!ブラック!」と騒いでるだけだよなw
327名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:30:35.66 ID:jvzEPzzs
結局、辞めてもまたブラックにしか行けないんだろうな

俺の前職も大概ブラックだったけど、ユニクロ契約社員が来たよw
328名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:31:27.72 ID:tXnYsoNz
>>313
> 大手アパレルのバーゲンの方がいい

おススメのを具体的にいくつか教えて!
329名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:36:39.70 ID:bo5TL3my
>>292
情報処理関係や数学から離れれば、そんなもんです。
問題の流行りも変わってるでしょ?

問題理解と解答のスピードの衰えはあるかもですが。
330名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:39:49.04 ID:o9gpWAwv
でも会社が生き残ってるから
社長が正しいんだよ
今は大変な世の中だぜ?
家電小売大手みたいにネットとの
消耗戦で危うくなるのは明日のアパレル業界の姿だよ
柳井は大嫌いだけど社員を食わすのは大変
俺なら店舗減らして社員切って
ネットに注力するわ
331名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:40:52.65 ID:hezxBlZu
こいつの仕事は日本を解体することだからな。
332名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:42:05.66 ID:c5ozYKog
会社の知名度あると社員待遇のコンプライアンスにも気を配る(はず)、だから本当の俺がいた極限ブラックではないと思うだろうけど
実際はそんなことぜんぜんなかったり
定着率は低いんだろうな〜こういう上場してるデカい企業にしては

国内アパレルももう瀕死でしょ
安倍ちゃん頑張ってくれんかな
いち早く国内生産から逃げて日本が極貧の明治時代から蓄積してきた服装縫製を他国に流出させた奴が勝ち組ってやりきれんわ
333名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:42:33.08 ID:PyIzCA3+
生産側も、例えばユニクロとの取り引きばかりでなく
「他とも取り引きして利益上げたいな〜」ってところが
最もネックになりそうな。
334名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:42:41.08 ID:M3J915tw
>>330
アマゾンもファッション関係に入ってくるという話もあるしな
厳しいのはわかるが
デザインと品質が落ちてきてると言われるようになったら
ネットも糞もないわな
こうやってネットで悪く言われるようじゃな
335名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 00:51:47.77 ID:1etALZVw
入った会社を間違えてる
こういう考え方で出世したいならNTTとかドコモとか東電に行くべき
336名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:07:43.88 ID:e27lCO2w
なんで、アパレル業界に行こうと思うのかね。
衰退産業に行く人の気がしれない。
比較的楽して稼げる業態はあるだろ。
337名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:15:49.91 ID:iXWP9ov8
なんつうか、流行ってる商売の博打度というのが
ズンズン上がってる感じがする、特にここ10年

売れると知れたら怒濤のごとく作って売って
カネを儲けたら怒濤のごとく撤退
338名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:16:53.51 ID:x9ljspbY
ユニの製品って5年位前まで徐々に品質が上がっていったが、またジワジワ
落ちていったよな
339名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:17:19.44 ID:0JTXqJNU
>>1
素晴らしい
このまま改善せずによろしくお願いします(笑)
340名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:21:47.83 ID:gUdWtQct
>>53
語学は時間と継続だから、ちゃんと毎日2時間勉強し続ければ取れる。

ユニクロとしては、たぶん、英会話教室か英語教育の専門家からそう言われて
ノルマ設定してさらに給料から天引きで強制してるんだろうけど、
通常業務がブラックじゃあ、勉強する気になんてなるわけがないわな。

おまけに、語学学習にはいやいや勉強したんじゃ全然身に付かないという特徴もある。
341名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:31:21.03 ID:IfrGslQ+
ユニクロのプルオーバーやTシャツなんかって、どこかの物まねだよね
どうみても、プチバトーってフランスのブランドの
コピー品みたいのが出てる
342名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:42:06.41 ID:e27lCO2w
柳井氏とは某会食でなんどか喋ったことあるけど、
実態は >>147 だろうな。そういう状態にした柳井が一番悪いがw
裸の王様状態。俺だったら間なんかすっぽかして直接柳井に取り入るな。
ワンマン経営会社を攻略する常道だろ。
343名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 01:57:59.39 ID:TwSSI/kU
>>1

一部上場のシステム開発ですが、部下に
責任を被せるのをはじめ随所でうちの
会社とそっくりですわ。笑えない。

いま裁量労働制を導入するのに躍起です
けど、昨年春に労基署が入ったので
サービス残業を隠蔽するのに躍起です。

労基署さん、どんどん来て下さい。
344名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:05:57.84 ID:mNsnXxYL
今、柳井さんの家庭が気になります。
成功者の闇の部分です。
頑張ってください
345名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:12:43.36 ID:+5fGzepm
英語の勉強させてもらって最高じゃん
346名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:14:43.63 ID:yj8OlJDp
>>343
労基署なんてお役所仕事だよ
よほどの証拠が見つからない限り
注意程度で終わっちゃうよ
347名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:15:53.67 ID:KYi86ezT
ていうか責任と権限の大きさはイコールでなければならない
という大前提すっぽかして(そしておそらくは理解したうえで)責任口にするんだからサイコとしか
348名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:22:45.57 ID:o9gpWAwv
>>346
いやいや
民主政権下でこれが結構
動くようになったんだよw
自民に戻ってどうなるのかなと
349名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:26:33.43 ID:VogQq/aJ
>>73
> >>64
> 単純にインターネット社会の標準語だからだと思う。
350名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:33:53.49 ID:V1CMrrCj
これの何が問題なの?

鬱病は甘え。だから鬱病患者は(゜凵K)イラネ さっさとこの世から消えろ
351名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:39:00.70 ID:l2+zTH1L
日本自体がブラックだからあきらめよう。
352名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:40:15.68 ID:WskHwGrv
TOEIC750点ってアドバンスレベルじゃん
仕事で普通に英語使ってビジネスレターや
エビデンス、コントラクトまで英語でこなせるレベルでしょ
ヒアリングはまだしもリーディングは半年で750店レベルまで
上げるの厳しいだろうな
速読できないとリーディングは最後まで問題解ききれないし、
リーディングをしっかり解けないと700点以上は厳しい
日本の会社で英語で会話できて外国籍社員と問題なくコミュニケーション
取れるレベルって650点くらいでしょ
TOEICで650点あれば海外のユニクロ店舗レベルだったら接客までこなせるよ
目標設定の段階でおかしいね やっぱり
353名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:44:46.64 ID:esFQ93J5
>>350
その論法だとお前がこの世から消えなきゃいけなくなるね。
典型的な病んでる人間のセリフだそれ。
354名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 02:47:04.12 ID:lkW+MKLL
>>33

ドレイから搾取した利益を客と経営者が折半してるからな。 まあ、犠牲者がいないと成り立たない仕組みだが、世の中は
弱肉強食だからそれが自然なのかもしれない。
355名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:11:34.74 ID:wZQQGx/1
ワタミもびっくりのブラックさだな
356名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:17:30.03 ID:K1kCTazP
オレの会社って最底辺かと思ってたらそうでもないんやな。ありがとう、希望持てたわ。
357名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:18:09.21 ID:GMFC5eKi
チャンコロに三顧の礼してる時点で柳井の品性なんて知れてるだろw
358名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:22:26.15 ID:+fOZnVhH
アパレルみたいに商品サイクルが短いのはキツいなあ。徒労感がありそう。
359名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:31:34.95 ID:FZj2m6cH
>>1に書いてある事が本当なら、「悪かろう高かろう」になったのも当たり前だな
利益を上げる一番簡単な方法は「人件費を下げて、原材料費コストを下げる事」だがそのための口実に使ってるとしか思えない
確かにろくなもんがない
しまむらよりも明らかに高く品質は僅かによい?かあるいは普通に悪い
これは売れない
360名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:49:09.85 ID:u1fWGAXF
何が問題なのか良く分からん、
長い目で見たら英語のできる人材が集まり、できない人は消えてくだけだろ。
責任云々もボーナスと降格ならまだいいだろよ、首にならんだけましだわ。

今までのヌルいアパレルが異常なんだと思うがな。
361名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:50:01.55 ID:RCwixXtL
>>4
「過去の成功体験にすがった自己模倣製品で崩壊」というのがピッタリなパターンだな。
362名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 03:56:58.11 ID:dzMsh/BU
>>1
頭悪いな悪すぎる
ユニクロってこんなにレベル低いのか
>俺みたいな超絶バイリンガルな天才
英語が大の得意ならその能力を活かすべく異動希望を出せばいいじゃないか
すぐにわかる嘘書くなクズ
363名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:22:40.97 ID:VuL+Sxp+
>>1
この居酒屋でスイッチ入って止まらなくなっているようなノリ
俺は好きだわ
364名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:37:12.47 ID:BXrHXjPx
uniqlo以外で速乾シャツの安いやつがほしいけど、いいところがあったら教えてほしい。
いまのところワークマンが候補なんだが。
365名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:49:19.61 ID:bo5TL3my
一つ言える事は、ユニクロだろうが派遣ITだろうが、追い込まれてうつ病になるまでおかしさに気がつかないなんてのは、愚の骨頂ってこった。

うつ病や生活破壊、キャリア破壊になる前に、自発的に考えて、予防策や転職先を考えるべきだわ。

あるいは徹底交戦に向けて、記録の保持や契約・法律の勉強をする事。

会社に残って中枢ポジションになれる奴は少ないんだから。
366名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 04:50:23.86 ID:yj8OlJDp
>>364
アウトドアメーカーのは早いんだけどね
いかんせん値段は高いが
367名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:19:44.78 ID:Lhk/dPsN
ワタミ級の社長だったんだな
日本人は社畜化できるから
実は企業としてはおいしい
デフレにもなるわけか
368名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:42:23.20 ID:YObI2xVO
>>117
本文中に出てくる会社だからだろ。本当に本文読んだの?
369名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:48:06.70 ID:2R2GZVoD
こういうのを聞くたび思うことなんだけど
本田宗一郎が存命、一線でバリバリやってた頃のこと
研究開発部門の本田技研では当然の如く休みなし、そして徹夜徹夜、会社への泊まり込みはしょっちゅう、
朝一で宗一郎自身が出社してきて工具・部品のちょっとした不備でもあろうものなら
スパナで殴られてた、という・・・
また、空冷派の宗一郎ともめた水冷派の社員は宗一郎についていけず行方不明になる有様
まあ、そのひとが後に社長になったりするんだけど・・・
こういうのって今の「企業感」でいう「ブラック」なのかなあ?と
もちろん今の「ホンダ」を言ってるんじゃないんで、念のため
370名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:55:20.28 ID:BIlJE+4s
>>350
低学歴は鬱にならないから心配するな
371名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 05:58:43.30 ID:W4ry4ndo
普通こういうコラムだと、「いや、そうじゃないんですよ…」っていう方向に逝くもんなんだが、
元の話に盛りに盛っててんこ盛りのブラック話になってるのがスゲぇわw
372名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:10:32.25 ID:QRiY6Ctv
>>1-4
ブラックなのは知ってた
373名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:14:30.39 ID:pB++enC5
>>74
まぁ、一時の任天堂みたいな存在になってるからねここの銘柄は。
374名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:31:47.64 ID:oZMEm0t+
toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321337306/l50
375名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:43:25.81 ID:jukI8+8L
>>369
 ブラック以前に今なら犯罪者。戦前で技研はじめる前とは言え
芸者を2階から落としたとか。戦後だってスパナで殴って大怪我
させたとか 今なら殺人未遂
376名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:46:47.49 ID:jukI8+8L
だいだいマスコミは本田に限らず創業者を神格化しすぎ
377名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:59:09.56 ID:LCbywrYd
英語なんて出来て当然。できないやつはバカ。
378名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 06:59:23.31 ID:jPjdQ/A9
TVで見る印象どうりの記事で笑った やっぱTVはあなどれん 真性を暴き
出す TVはバカではなく出ているやつがバカ
379名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:03:37.70 ID:/khGb8/Z
>>369
>朝一で宗一郎自身が出社してきて
>工具・部品のちょっとした不備でもあろうものなら
>スパナで殴られてた、という・・・

本田技研を作る前の話だが
深夜酔っ払って帰ってきて仕事やってるのを
蹴り倒されたとかいう話もあったぞ
380名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:06:14.09 ID:EccRZMBj
>>377
日本語を正しく使いこなせなくて英語が出来てもアホなだけ。
逆に日本語をちゃんと勉強して正しく使いこなせてる人は殆ど、英語も使える。
381名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:13:42.13 ID:EccRZMBj
>>360
その結果が品性の低下になって現れるのよ。
英語の必要がない所に英語押し付けてもしょうがない。
英語が必要なセクションはそりゃTOEIC860点以下はダメ、とかでも十分だと思うけどな。
適材適所は組織形態も含まれるのよ。
国内デザイナーはTOEICは選択制にすればいい。
もちろん、デザインに関してはそれが本業なんだから、
ガンガン国内でも海外で評価される必要があるけどな。
結果的に「海外の人の評価をわかりたければ英語もいるよね」
と自発的になるとは思うけどね。
382名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:28:01.80 ID:DIqHIGav
UNIQLOは国内頭打ちだから海外で戦うための英語学習は正しいし全員経営も理念は共感できる

もう少し給料あげろ
安いから文句が出るんだろ
383名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:37:43.90 ID:/khGb8/Z
海外戦略なら中国語もやっといたほうがいいな
それにTOEICの点数をあげても
英語でコミュニケーションは取れないし
384名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:39:22.65 ID:y0CfkrAY
>>110
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
385名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:44:22.45 ID:mevXPAhP
ネオレザーとかいうゴミ袋って、
まだ出してるの?
386名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 07:46:02.40 ID:mevXPAhP
>>383
中国人は小学生から英語やってるから
それなりに学があるやつなら
英語でコミュニケーションとれる
387名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:03:34.17 ID:op2bktrX
下っ端が責任とらさせる件はさすがに酷いな。まあ、辞める自由もあるわけだから…
それはさておき、経営なんて時代時代で求められるものも変わるし、
正解はないから試行錯誤で新しいやり方に挑むのは必要だとはおもうけどね。
一般論としては。
388名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:09:33.28 ID:HwrDZUWZ
この先の日本市場を考えたら、とっとと本社ごと出て行った方が
手っ取り早くでいいんじゃないの?
もう日本にいる必要もなかろう。
389名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:12:30.04 ID:vkNkO5JI
海外で商売するからって『全員』が英語出来る必要なんかねえわ
トヨタや全盛期の任天堂、SONYの業績は英語のおかげだとでも?
いくら英語が出来たって品質悪いセンスもない代物が売れるわけではない
どうしてもクズ製品を売り付けたいのならジャパネットの社長の所に弟子入りさせたら?
390名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:27:10.84 ID:FM2tokWA
前職のベンチャーがこんな会社だった。
ガイアの夜明けに出て倒産したけど
391名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 08:49:02.98 ID:XByxCZG5
>>352
750は白痴レベルだよ。海外店舗で接客なんて不可能
900超でやっと片言、仕事でやっと使えるかどうかというところ
392名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:09:02.46 ID:uMTl1gNg
>>390
もしかして、例の金型屋?
アレのせいで日本が衰退したよな まじで
393名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:10:44.55 ID:FZHaHHjY
>>354
弱肉強食を自然にしないための政府なのにね
394名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:17:43.97 ID:6wseBi5g
会長も社長も責任取るために高給与貰ってるのにwww
責任を下に押しつけるwwww
終わってるわwww
395ベテルギウス:2013/01/02(水) 09:17:44.83 ID:3s7/EmuA
>>34
おれは、ボアの裏地がついたパーカーとか外で履く風をとおさないズボンみたいなやつと
ウルトラライトダウンも買ってみた
パーカーは驚くほど暖かくて、普段はそれ着て過ごしてる
ウルトラライトダウンは湿った雪がふるところでは耐久力不足だね
防水スプレーが必要だな
396名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:21:27.34 ID:lKQOMbYg
つまりユニクロは個人商店ってことだな
397名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:29:32.04 ID:c6kr+k6j
>>4

>今飛ぶように売れてるウルトラライトダウン。あれ、初年度とサイズ感が違うんです。
>当初のコンセプトだと、あれは「ミドルレイヤーとしてのダウン」だったんです。mont-bell
>さんやPatagoniaさんがやってるようなシャツダウン。アウターの中に着るダウン。
>そういうコンセプトですから当然サイズ感は、「シャツのよう」にミドルレイヤーとしての
>フィット感を重視したサイズ感だった。

知らなかったよぉ。
たしかに小さいし、薄すぎると思った。
これ、どんあシチュエーションで着るのかと疑問だった。

堂々のアウターとして着ている人多し。
店頭で着方の説明がいるよね。
398名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:29:43.72 ID:Ta6Jwxe/
>首根っこ掴まれて、社長の前に放り出されるのは

安っすい社長に無意味な上司。
ユニクロの給与は社長から平まで同じ額なのですか?
”ユニクロ”ってマスコミに話題になっていなければ、
中国から買い付けた安衣料を大量に並べている
激安店と変わらない気もしますが。
399名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:32:16.67 ID:c6kr+k6j
あっ、いまのはアウターとしてのサイズに変更したのか。
なら納得。

でも、当初のコンセプトの方がよいのでは。
400名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:37:50.63 ID:CE5Ay9Mx
ユニクロの製品なんて買わない。
企業としての姿勢が気に入らないから。
401名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:38:48.52 ID:Ta6Jwxe/
>>399
どちらが良いかはともかく、変更に至った経緯は
使用法も含めて店舗や顧客に提示できなかった
組織的な欠陥が露呈した感じですね。
402名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:43:40.66 ID:+Ujphz0l
柳井は元々ワンマン社長なんだしこういう幼稚な奴追い出したいんじゃないの。
403名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:48:05.24 ID:bAu9hD4c
柳井正とか渡邉美樹は社内的には織田信長みたいな存在。
社内では木下藤吉郎みたいな人しか生き残れない。
404名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:50:10.10 ID:uJ+uIBo7
モンベルの名前が出ている。
ユニクロってアパレルというより、
アウトドアメーカー意識していると思っていたけど、やっぱりな。
405名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:53:09.72 ID:+lqJoArq
       (~)
     γ´⌒`ヽ
      {i:i:i:i:i:i:i:i:}
      ( ´・ω・` )  しまむらで買い物した方楽しいですし
      (:::::::::::::)
       し─J
406名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:53:10.53 ID:YS0+XH+W
>>400
しまむらが最近いいわw
407名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:54:24.32 ID:V1CMrrCj
鬱病は甘え、無能は甘え、ブラック批判は甘え

批判してるゴミは売国奴だから今すぐ消えろ
408名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:54:35.89 ID:gB+TUs4x
>>364
アルペンとかの自社ブランド品。
409名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:55:58.53 ID:grOrycb6
>>364
モンベル ゼロポイント
410名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 09:57:45.35 ID:0JTXqJNU
どっちもチウゴク辺りで作った安服を使い捨てる文化だろ
目クソ鼻クソの反エコB層
411名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:04:41.35 ID:xkiOmVLw
お前らも経営責任を感じて働けというのなら、それ相応の報酬与えないといけないわな
社長が自分の重荷を軽くするために末端社員にまで責任を押し付けてるようにしか見えないけど
412名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:08:56.00 ID:R4lPVYkN
日本だけかどうかしらんけど、
会社にありがちな理不尽なことを徹底的に凝縮したような状態なんだな・・・
413名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:10:21.60 ID:wLc4CzEO
最近、うにクロとワタミが被ってる
って感じてる。
うにクロでは、買ってない。
414名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:16:31.90 ID:cbrXS48P
訴訟を起こせばいい。

勝てなくてもユニクロのブランドに決定的な傷をおわすことができる。
415名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:21:25.21 ID:O64fnX41
ユニクロがってよりも団塊がって感じだと思うけどねぇ
あのゴミ世代が台頭しだしてからの日本凋落みてるとさ
416名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:25:53.36 ID:RpbLI1jh
会議のための会議って本当に無駄だよな。
417名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:27:24.84 ID:Ta6Jwxe/
>>416
余裕あるんだろうね。
418名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:27:28.84 ID:RpbLI1jh
>>408
アルペン、スポーツデポのは結構いいよね
419名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:28:05.85 ID:qge8EQy1
甘え
420名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:32:07.53 ID:Ta6Jwxe/
>>419
どっちが?
421名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:36:53.52 ID:xoTU+fdl
今までは「すき家」には行かないようにしてたけど、これからはユニクロにも行かない
422名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:44:54.31 ID:yKVnXln7
ゆとりは何やらせてもダメなんだな
423名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:45:27.34 ID:vZaiBoUC
>>10
作ってるのは、中国人
公式にはみとめないが、デザインも供給元の提案をそのまま受け入れるのが、あるとかないとか
424名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 10:55:01.38 ID:Semj8yD8
     (~)
   γ´⌒`ヽ
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
   ( ´・ω・)
     (:::O┬O
  ◎-ヽJ┴◎ キコキコ




                     (~)
                   γ´⌒`ヽ
                    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
                   ( ´・ω・`) ユニクロ行ってくる
                     (:::O┬O
                  ◎-ヽJ┴◎





                                    (~)
                                  γ´⌒`ヽ
                                   {i:i:i:i:i:i:i:i:}        _____
                                  ( ´・ω・)       | しまむら →|
                                     (:::O┬O         ̄ ̄ || ̄ ̄
                                 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ       ||
425名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:03:20.96 ID:2nafTotk
雑誌フラッシュ、で「心に残る柳井の名言」てな特集やっとったなw

本人がカネ出したんやろか
426名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:03:52.64 ID:jUMYVfT1
柳井はこれをわかっていながらやってるんだろう。
雇うコストを抑え、今いる強制的に長時間労働させる。
国際的な人件費対抗策なんじゃないか。

こんな糞企業に入りたいとは思わないがなw
427名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:11:23.18 ID:IkHNIRPD
>>426
柳井の理想は日本人社員を減らし低賃金で雇える外国人労働者を増やすこと
英語強制もその一貫です
何だったか忘れたけど彼は増税か何かの時に一目散に日本脱出してますよね
奴の頭の中にあるのは柳井帝国の隆盛と繁栄だけなのでしょう
とんだ売国奴ですよ
428名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:13:38.95 ID:IkHNIRPD
柳井は移民政策に積極的で
社内の公用語を英語にしようと言い出してる企業もそれに同じ
今こそ日本には共産主義的資本主義と言う新たな骨格と言うかイデオロギーが必要なのです
429名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:18:50.99 ID:hC15Twua
この程度でやめるなんてぬるくね?
430名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:20:20.16 ID:rdlfhpsG
ま・・・え〜んやない?知らんけどw
         柳井
431名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:22:30.17 ID:ghlNWIcZ
柳井が悪いというよりも
周囲にひどいのしか残ってないんじゃないの?
432名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:24:04.41 ID:jUMYVfT1
セブンにしろユニクロにしろワタミにしろ、
ワンマンで利益挙げてる会社は大概こんなもんだろうけどな。
もっと悲惨な中小も沢山あるだろうけど。
433名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:29:36.51 ID:9ttwxuqR
まあ渋谷にある柳井の家見ればわかるけど
よほど悪どい事してなけりゃあんな家には住めませぬて
434名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:36:38.64 ID:TP8WGNYg
俺もユニクロでは買わない
糞が上に行く企業に未来はない
435名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:40:16.53 ID:RrCT2y0m
前はデザインでユニクロって判ったが、今じゃ生地でも判るくらい酷い
436名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:44:36.42 ID:2vj5FU3Y
朝早く出社させて、自己責任で残業をさせて
時間外で指定した科目の勉強を押し付ける

これは大変だよ。プライベートなんか全く認めないってことだからね
労働基準法で訴えられて高額の賠償金を請求するべき
437名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:46:09.21 ID:jUMYVfT1
2020年に5兆円目指してるんだっけ?
そのために社員を酷使してるんだろう。
プライスレスのドラマみたいに全社員が辞表出したら面白いのにw
438名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:56:48.98 ID:Xx1kcRMB
英語なんて単純な言語扱えないやつがたくさん生きてる世の中に対する恐怖
439名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:58:06.56 ID:6gLxUUo1
この文書いた奴が頭悪いのはよくわかる。

こりゃ、柳井となかよくはなれないな。w

法律違反かどうかぐらい、調べて文句いえよ。
440名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 11:59:08.85 ID:pmqZzYN5
7時出社と残業後の家での課題とか労働マシーンじゃん
それで責任取るのが末端とか若手は逃げ場無いなw
そりゃ客のほうをまったく見れないし、人を蹴落としてでも少しでも上に上がりたいギスギスした職場になるだろうなあ
441名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:02:47.63 ID:jSVb4ywU
ユニクロみたいなのが蔓って
何年もメンテナンスしながら着るような服を作ってる業者が
駆逐されちまうのが一番困る。
仕方がないから最近は普段着まで注文して作ってもらう羽目に。
442名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:14:44.67 ID:2OGOJx7o
こういうことが表に出てユニクロに共感できないと思った人がユニクロを買わなくなると
社長は社内姿勢を変えるものだよ
ユニクロ製品が売れなくなればそれは社長の責任だからね
しかもその理由が社長が強力に牽引している社内過酷労働が原因となれば尚更ね
と同時にネットにリークした従業員もしくはリークしたと疑われた従業員は厳罰に処されるだろうな
443名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:16:28.46 ID:YnJTQbQM
最近はヨーカドーの方がイイ

ユニクロはなんか高いしショボくなった
444名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:34:46.50 ID:GbLjBbjO
ボクは無印良品
445名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:40:15.22 ID:0+lju46N
「泳げない奴は沈め」か…
いつから日本はこんなに人情がなくなってしまったのだろ
あっ、ユニクロは日本企業じゃなかったか
446名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:42:12.21 ID:hr6qOGMy
>>445
情のなさというのはどこの現場でもそうですね。
447名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:45:11.30 ID:AX27XfzG
ものすごくむかつく文章の書き方だな
イライラする
448名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:45:22.40 ID:80A3YnfD
ブラックなら社員にならなきゃいい。
449名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 12:56:05.57 ID:0+lju46N
>>446
俺が勤めてる会社(某大手総合電機メーカー)は割りと人情ある方だと思うよ
けっして給料高い方ではないと思うけど
少なくとも責任を現場に押し付けるようなことはしないし
社員を消耗品のように軽々しく扱うこともない
逆にそんなことしたら管理者自身が責められる
古きよき日本の雰囲気が残ってると思うわ
まぁ、弱肉強食のビジネス界では誉められることではないのかもしれんが
450名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:05:30.79 ID:pmqZzYN5
総合電機でも重電側かな
知り合いがいるけど弱電側は今ものすごーく厳しいらしいから
昔は弱電のほうが華やかで給料も良かったのにねえ
451名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:06:31.35 ID:4pQSkG4T
おれの会社とすごく似てる。
ちなみに食品系の同族企業です。
452名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:07:04.52 ID:MQXZy59W
出店が」止まれば終わりさ
ダイエーの二の舞
453名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:08:50.91 ID:oG/g0L8p
社会主義大好き人間には理想の環境じゃないの。
完璧を目指した計画的な社員教育に、社員全員を一経営者としての立場を要求するスタンス。
悪習は制度によって排除する。足りないものは制度によって強制する。
責任はやった奴がとってもらう。

学校でおままごとしてる連中の理想は、まさしくこれ。
方針を公開して社員にスキルを求め、あとは通信簿のように給与を評価する。

最悪だが公平である。
454名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:15:51.20 ID:0+lju46N
>>450
うん、重電系
厳しいのは厳しいけど「頑張ってみんなで乗りきろう」的な雰囲気がある
ユニクロみたいなぐろぉばる企業の経営者からみるとバカみたいに見えるんだろうけど
こういう日本的な部分は嫌いじゃないぜ
455名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:16:22.03 ID:pmqZzYN5
末端まで経営者の気持ちで!責任も志も高く!
でも給料は末端のまま!
そりゃあんまりだw
456名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:27:23.19 ID:Jx1MTITj
でもユニクロならこれでやっていけるだろうな
フリースにせよヒートテックにせよミドルレイヤーのダウンにせよ、流行ってたものを後追いでも利益がっぽりだもんな
457名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:30:09.01 ID:nCldfTV7
まぁある程度の規模になった会社が陥りやすい問題だな。
ある程度成功すると「きちんとした会社」「立派な会社」「会社らしい会社」になろうとする
しかし時代の先端で成長し続ける会社というものは「混沌」としているものなのさ。
ってあの人が97年に復帰したとき言っていた 。
458名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:30:28.43 ID:xPkDRGKm
(株)ファーストリテイリング業績推移
(単位:百万円)
       売上  営業利益 純利益
1999年 111,081 14,343  6,816
2000年 228,985 60,627 34,514
2001年 418,561 102,081 59,192
2002年 344,170 50,418 27,850
2003年 309,789 41,308 20,933
2004年 339,999 63,954 31,365
2005年 383,973 56,692 33,884
2006年 448,819 70,355 40,437
2007年 525,203 64,963 31,775
2008年 586,451 87,493 43,529
2009年 685,043 108,639 49,797
2010年 814,811 132,378 61,681
2011年 820,349 116,365 54,354
2012年 928,669 126,450 71,654
459名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:31:43.82 ID:HmaJQTAQ
これは酷い
ワタミと変わらないな
残業代出さなかったり評価基準を無理に引き上げて
給料を下げることが当たり前な風潮どうにかならないのかな
460名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:42:52.45 ID:wCaaJRH1
>>222
メーカーに関わってる者としては、
身につまされる話でwwwwwwwww

現実をズバリと指摘されたドッキリ感。
461名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:50:11.50 ID:ctJXpUgd
>>392
違う会社だが、やらかした結果
業界がシュリンクしたのは同じ。
規模は遥かに小さいが。
462名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:50:47.06 ID:FkA4z3xd
やっぱりな
胡散臭い奴と思っていたが、ミキと同じ位のDだったか
柳井、貴様ドラッカーを口にするな!
Dr.は、貴様のような経営者を一番嫌っている
463名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:57:28.98 ID:yKrbmJyL
よく日本の英語教育は失敗した て言われるけど
他の科目も じつは失敗してるじゃないか てね
ガラパゴスしてるから判らないだけで
同じ基準でみたら 相当に後進してるかも
464名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 13:59:58.90 ID:Jx1MTITj
>>463
ずーっと失敗してる気がする
なんで勉強するの?→一流大学一流企業
この時点でおかしいのに、景気が悪くなったら答えられねえで何十年過ごしてやんの
465名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:01:21.62 ID:5OuG/ioz
>>455
昇格すればいいじゃん
466名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:04:07.25 ID:X5FOJTLO
柳井正は単なる守銭奴
それだけ
従業員は単なる金儲けのための奉公人、道具
467名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:06:20.96 ID:EMXlGTyq
最近尿臭いなと思っていたら、ここのパンツのせいだった。
全然吸収しない
468名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:16:42.21 ID:iCHUihYM
guはなんか違うのか?
469名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:26:51.60 ID:358iiiPb
>>1

まぁ、アメリカの一流企業の社員は、これくらいのことは
自主的にやってる化け物ばかりなんだがな
入学したら勉強をしなくていい、日本の大学制度が悪いんだろうな
おれはコロンビア大学っていう2流大学行ってたんだけど、みんな
睡眠時間3時間くらいで、4年間勉強してたわ
医大生なんか、もっと地獄らしいから、日本人は基本的に
体力も精神力も弱いんだろうな
470名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:31:55.68 ID:pmqZzYN5
アメリカの一流企業とでは得られる対価も全然違うだろうに
471名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:33:43.12 ID:4VUdChsY
アメリカってボーナスだけで18億円貰えたりとか
ぶっ飛んだサラリーなんだよな
日本の場合は?
472名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:40:58.12 ID:GFeHI56d
>>458
こりゃ、中国と同じで侵略(成長)しないと投資家が逃げてしまうな。南無(-人-)。
473名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:47:32.79 ID:PikkqfNv
デザイン関係になんで英語力求めるん?
意味分からんわw

なんで下っ端が責任取るのに上の決裁が必要なん?
経営のスピード落としてるだけじゃんwww
474名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:55:39.67 ID:jxsBrGFd
>>467
おしっこ臭いのをパンツのせいにしてはいけない。
475名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 14:57:44.15 ID:pnaZqkBg
この糞コラム書いた奴に賛同する奴多くてびっくりした
俺は自分とこのゆとり部下と被ってイライラしたわ
そもそも会社と雇用「契約」していたことを理解していないし、
会社方針を理解出来ないまま、自身が変わること、戦うこともなかった単なる駄目社員やん
476名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:12:33.17 ID:SQhsXftK
エリートなら私生活を犠牲にしてモーレツに働くのが当然だけど
ユニクロはエリートに相応しい待遇を得ていない従業員に
エリートの働きを求めるから問題視されるんだろうな
477名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:14:37.73 ID:A9yasSzT
真性のサイコパスじゃないのかなあ。
だいたいユニクロのビジネスモデルってあんなだし。
みんなが迷惑するからやめとこっていうか、やりたくないなって事あるだろ。
そんな感覚がないヤツが勝ち組になる世の中だからね。
478名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:14:38.25 ID:jxsBrGFd
給料も大事だけど、個人の尊厳も大事だよね。
文句が頻出するってことは、ユニクロはデカい会社のクセに給料と尊厳が釣合わないってことかな?
479名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:15:01.42 ID:5OuG/ioz
>>475
会社方針がクソなら辞めればいいし、この人は契約を解除した上で文句を言っている
あなたの血圧がどれだけあがろうが、発言は自由だ

彼が自発的な行動をしていたかどうかをここだけで判断するほど
馬鹿げた話もないだろう
480名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:15:56.36 ID:PDAzpVzk
若くて安い奴が修業する気ならいいんじゃない?

この手のデフレ産業でやるからには、安月給激務でも仕事が覚えられる、
そんな割り切りが必要だよな。
481名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:17:06.91 ID:4VUdChsY
>>473
移民政策の先取りだろうね
要するに近年文句ばかり垂れる日本人の雇用を締め出す準備さ
そして社内を>>475みたいな社畜だらけにして王政を敷きたいんだろ
馬鹿と刃物は使いようだからな
サービス残業の長さ競い合う様な廃人だらけの職場にしたいのだろう
482名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:18:06.68 ID:UcSc7h59
>>475

マトモな組織の人間がこのテキストに書かれているユニクロのガバナンスを見たら、
とてもそんなセリフは出ないはずだがな。大企業より大企業病じゃねーかwww
483名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:19:31.66 ID:xPkDRGKm
(株)ファーストリテイリング業績推移
(単位:百万円)
       売上  営業利益 純利益
1999年 111,081 14,343  6,816
2000年 228,985 60,627 34,514
2001年 418,561 102,081 59,192
2002年 344,170 50,418 27,850 (11月、柳井正が社長退任)
2003年 309,789 41,308 20,933
2004年 339,999 63,954 31,365
2005年 383,973 56,692 33,884 (9月、柳井正が社長復帰)
2006年 448,819 70,355 40,437
2007年 525,203 64,963 31,775
2008年 586,451 87,493 43,529
2009年 685,043 108,639 49,797
2010年 814,811 132,378 61,681
2011年 820,349 116,365 54,354
2012年 928,669 126,450 71,654
484名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:19:41.68 ID:Y/sJXk26
>>1のリンク先の続きは良い面についても書かれてるけど、
そこはカットしたのか
485名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:20:30.27 ID:pmqZzYN5
会社方針を理解できない、従えないとなったときに取る行動としては
・順応する(働き続ける)
・拒絶する(辞める)
の2択だから駄目どころか合理的な奴だと思うぞ

オーナー社長の会社で社長の方針に反旗を翻して戦うなら,戦うこと自体を目的にしないと人生の無駄じゃないかなあ

文句言いながら嫌々働き続けるのも人生の無駄(40代以上だと仕方ないかもしれないけど)
486名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:22:00.40 ID:V4hXnmT6
あー責任を下っ端に押し付けて、部署責任関係無しは糞だけど、
ようするに商品のトヨタ化が進むわな。感性に何もひっかからない提案しかのこらなくなる。
従来どうり、カラーパターンのみ増やすという。
ベネトンじゃないんだから。
487名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:31:36.76 ID:5jYE0PCP
買うなら、しまむら!
488名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:32:40.74 ID:ceAjh5Vy
>>486
ベネトンより最悪だよ。
モータースポーツで今でもイメージイイからなあ。方や何も歴史に残らない銭ゲバ。
489名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:42:38.16 ID:PikkqfNv
>>481
移民はサビ残なんてやらないのに
サビ残前提の体制で運営してたらコケるがな。。。
矛盾多すぎだろw
490名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:51:51.65 ID:NToqkcT9
>>1

人として終わってるから、腐ったマスゴミが持ち上げるんだろw
491名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:52:34.86 ID:v2sAptUU
あのハゲチビ、労働法守れと言いたい
492名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:53:33.73 ID:WskHwGrv
>>391
えっ?俺、普通にシンガポールと香港で接客してたぞ
もう8年前だけど赴任前全く試験勉強しないで受けて
560 過去問3カ月解いて 受け直して 780
全く不自由しなかったよ

その前は輸出入の実務で電話やレター、メールでやりとりして
たけど何の不自由もなかったけどな

TOEICって回答した得点がそのままスコアにならないから(回答率、正答率で
偏差を出してテスト間のポイント偏差を少なくしている)
900ポイント以上って受験者の上位3%く以下しかいないんじゃなかったかな
493名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:53:45.22 ID:L0fqGL2M
>>485
オーナー会社の方が文句(というか提案や質問)は言いやすい。オーナーはそれに回答する責任から逃げないから。
リーマン社長の方が、責任をとらないという意味ではたちが悪いと思うよ。あと、オーナー会社だけど、社長は神輿で
実質取締役会が会社取り仕切っている会社も。
494名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:54:14.79 ID:EOhw+E1f
しまむらだよな
495名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 15:59:04.69 ID:HjcaoYDg
サービス残業だけは止めろ。
規模を落とすか、人員を増やすか、残業量を払え。

末端社員に回るべきお金が、会社(上層部の人間)に吸い取られていっている。
496名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:13:59.48 ID:c4RsWtkM
つかさ、
なんで、日本の会社って「できません」っていっちゃいけないの?

「できる、できないんじゃない、やるんだ!!」
ってすごい馬鹿みたい。

できないものはできません。残業してやる義理もありません。
497名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:14:08.74 ID:Qn/Ryv5a
しまむらのレジの熟女率を見習え
498名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:18:06.89 ID:V4hXnmT6
>>496 わかってると思うけど、米国だってそんなヘタレな言い回しは効かないよ。
ただ、ものいいというか「それを私が一人で担当するには勉強に時間がかかり、空白期間ができます。
スピードアップには誰と誰とこういうスキルを持った人の新規雇用と、私はこの部分を」みたいな提案が
きちんと議論されるかどうかの違いだけ。とにかく日本の組織はチームプレイがひどくへたくそ。
499名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:18:47.76 ID:HjcaoYDg
バイトや新入社員をどんどんと流入させることで、安定した労働力を確保し
できるだけ少ない賃金で、できるだけ多くの仕事をさせるのが、ブラック企業。
500名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:20:35.17 ID:bh9lDAHD
>>210
i違う
大企業病になるのを恐れて手を打ったつもりが
リスクを避ける社員ばかりになって
企業がうつ病発症してまともに機能しなくなりましたって話

大企業病は人間で言ったら慢性病の初期症状みたいなので
ファーストリテイリングみたいな社歴の浅い企業にとっては
たいした問題にならないが、現状の企業病はもっと致命的
501名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:22:18.31 ID:c4RsWtkM
>>498
そういう話しがあればまだいいよ。
やるしかないんだ。って精神論だけほんと馬鹿みたい。

しかも、俺は鬱発症して給料下げられて、
時給700円だし、パートに落とされた上でのこの仕打ち。

責任とらせんなよ。
なんで俺が主導してやらなきゃいけないんだよ。
言われたことを時間内にやってりゃいい給料だわ。
502名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:22:49.06 ID:8fNS4hnx
OK
>>1を読んだ俺は、今後ユニクロの商品は一切買わないことに決めた
503名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:28:11.50 ID:pmqZzYN5
しかし正月早々MyNewsJapanの良い宣伝になったな
正月休みで暇なリーマンが暇つぶしにちょっと登録して読んでみるかって感じになってるんじゃないの
504名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:32:39.92 ID:4VUdChsY
>>496
昭和の部活動のノリが未だに残っているのだろう
練習中に水を飲んではいけないとか
1000本ノックとかな
それら全て科学的に否定されて
鬼監督なんて今じゃ絶滅危惧種だよ
女子バレーの監督とかやりたい放題だったからな
毛も生えそろってない女の子裸にさせてグラウンド走らせた挙げ句馬乗りになって顔面腫れ上がるまで殴り続けたとか
もうやり過ぎと言うより気違いだろ?w犯罪だよ
だけど全体主義でそれを是としてしまう空気が日本にはあった、異常な時代だな
でもそれは現代の日本では通用しない
それでもそんな過去の日本の悪しき亡霊達が
会社組織と言う場所で今も巣くってんだよ
これは小さな革命なんだろ
戦いであり戦争と言える、柳井みたいな過去の遺物との
公用語を英語にと言っているが実に旧態依然とした昭和の悪い部分を凝縮した企業だよUNIQLOって
505名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:37:11.21 ID:hUpMkQRw
確かに、数年前と比べてユニクロの服って面白くないもんな。
506名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:38:42.58 ID:lxO2FCSn
東京に本社を移す
立派な本社ビルを建てる
新入社員に東大生が増えてくる

という企業衰退フラグに更にひとつ

社長が英語教育に力を入れ出す

が入るな。
ユニクロ、楽天w
多分、社長が万能感に酔いだしたら英語英語と言い出す。
507名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:39:13.24 ID:EXqsZp0g
>>4
>みんな萎縮して、実績のあるものをこねくり回すだけの仕事になっちゃう。

まさにそんな感じの商品だな。
508名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:42:38.23 ID:XiogUiVT
精神論って便利なんだよ。
うまくいけば指導が良かった、悪かったらたるんでる部下が悪い、ってことにできるから。

リスクは軽減しないといけないんだよ。
セーフティーネットもないのにリスクを取ろうとするのはただのバカ。
509名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:45:34.57 ID:4VUdChsY
十数年前にビートたけしがハリウッドで映画撮った時
スタッフが撮影の途中でも時間になるとみんな一斉に帰っちゃう
って笑い話しにしてテレビで語っていたけど
誰もそれが当たり前だと思わなかった空気があったな
信じられないとか仕事熱心じゃないみたいなリアクションだった
日本と言う国は今でもさほど反応は変わらないのだろう
労働、働くことに関する哲学のないまま考えることを放棄したまま
ただひたすらに働いて、勤勉な日本人とおだてられ続けた挙げ句
リストラされてゴミ扱いされる現状に
誰かが声を挙げる時がきてるんだよ
もう崩壊してるじゃないか、と
510名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:46:27.41 ID:/hXdsObm
犬、猫として大成している
511名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:48:18.93 ID:ghCsLdOF
なにこのリアルに怖い話
512名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:49:41.71 ID:vkNkO5JI
>>489
社畜としての素養なら日本人が一番だよな
移民は給料は低くて済むかも知れんが給料並の成果しかあげられんしな
それも段々法律が厳しくなってくれば安く使うことすら出来なくなるだろうな
犯罪の温床にもなりやすいし日本を破壊する目的以外で移民とかありえねえな
513名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:49:53.56 ID:5kZQ1Fj8
ユニクロがブラックで、社長がクズなのは百も承知だが、この元社員もユニクロでアパレル気取りなのが痛すぎるwwww
514名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:49:54.29 ID:/khGb8/Z
>>496
「できない」とよく言われるが「やっても意味ない」とか
「できるけど益がない」とかがほとんどで
物理的にできないことはあまりないんだな。

まあこのへんうまく説明できれば社内もうまく回るんだろうが
「できない」理由をとうとうと語る人って結構胡散臭く見えるのよね。
ひどいのになると「お前がやりたくないだけだろ」というのが
見え見えなケースもある。
515名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:55:47.91 ID:IkHNIRPD
マクドナルドの60秒キャンペーンとかな
あれはハンバーガーのタダ券バラ撒くイベントらしいけど
基本仕事になるとムキになる勤勉な日本人には合わないんじゃないかな
店員の自尊心みたいなものをズタボロにするだけだと思うけど
店の雰囲気絶対悪くなるぜあれ
日本人は馬鹿みたいに要求に応えようとしちゃうからね
客も客で間に合うなとか思う訳でしょ
醜い宣伝方法だよなあれは
516名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:55:58.92 ID:zdhTQS8y
>>496
会社というか日本の社会・教育だよね。
逃げたら負け 逃げちゃダメだ とか蔓延しすぎでしょ。

逃げるが勝ちって言葉もあるのにね。
517名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:56:59.07 ID:c4RsWtkM
>>514
俺の場合は時間的にできないだったんだよ。

去年の30日に言われて、1月3日に間にあわてくれって仕事があったの。
馬鹿みたい。よく聞いたら上司は12月の中旬にはその仕事把握してたのに。
早くいえよ。
しかも、俺>>501の事情でパート。正社員じゃないのに、俺主導でやってくれって馬鹿か。
俺より給料がいい奴いっぱいいるだろってはなし。


しかし、結局明日までに間に合わせたおれのしゃちくぷりすげーって話なんだけどな。
518名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 16:59:50.87 ID:34GQVat6
質実剛健経営のしまむらの時代が来るよ
519名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:00:26.06 ID:/z4RqHoL
>>469
それは会社の中の一部エリート社員だけだろ
そいつらは入口からして違うし、給料も全然違う
そいつら以外はワークライフバランスだよ

全社員にエリートのモノマネさせるからおかしくなるんだよ
520名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:00:50.96 ID:/khGb8/Z
>>517
あーそれは上司の段取りが悪いな
お気の毒様
まあ俺も人のことは言えんが・・・

「できないことを実証する」「会社が損するのは承知でやる」
のも社員の勤めだと思ってやることもあるにはあるな
高い授業料だが失敗をやって見せないと納得しない人もいるし
もっともそれで責任を取らされたらたまったものではないが
521名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:01:12.34 ID:7VzV4t0F
安さがウリとは言え、イメージが重要な服屋で
(捨て駒の派遣なら判らなくもないけど)元社員から
こんなケチョンケチョンに言われてるとか
柳井のオッサンマジで終わってるなwww
522名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:05:11.82 ID:TL7ASaVL
経団連が目指す一流経営者は

人でなし
コストカットメカ
媚中か韓に限る
なぜか円高マンセエ
523名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:07:58.12 ID:7VzV4t0F
>>519
アメリカの企業ってごく一部の社員以外は
給料が激安の(日本でいうバイト並みの)移民系ブルーカラーが本当に多いもんね
社会構造からして違うから同じように論じちゃいけないんだよね
524名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:08:32.12 ID:xPkDRGKm
(株)ファーストリテイリング業績推移
(単位:百万円)
       売上  営業利益 純利益
1999年 111,081 14,343  6,816
2000年 228,985 60,627 34,514
2001年 418,561 102,081 59,192
2002年 344,170 50,418 27,850 (11月、柳井正が社長退任)
2003年 309,789 41,308 20,933
2004年 339,999 63,954 31,365
2005年 383,973 56,692 33,884 (9月、柳井正が社長復帰)
2006年 448,819 70,355 40,437
2007年 525,203 64,963 31,775
2008年 586,451 87,493 43,529
2009年 685,043 108,639 49,797
2010年 814,811 132,378 61,681
2011年 820,349 116,365 54,354
2012年 928,669 126,450 71,654
525名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:11:19.12 ID:gDEUg5Lc
株主にとっては素晴らしい経営者だな。
社員にとってはどうか知らんが。
526名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:13:01.25 ID:PikkqfNv
>>514
でも上司に説明しようとすると「言い訳は後でしろ」といって何も聞かないのがデフォでしょ

きっちり説明付けた上申書を経営陣に出してやったら、マズイって気づいて大問題になったけどw
で、上司と俺がやめたwww
527名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:15:20.37 ID:8iMfKvbR
全部中国製だから日本の利にならんユニクロ
528名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:16:32.16 ID:IpxLlyVj
英語がスタンダードなんて何年前の話よ
しかも必要ない職場まで進めるとかないわ
田舎から成り上がって正気を失ったなあ
こんなのに社内のエネルギー消費してバカみたい
口に出したことは引っ込められないだろうが謝って引っ込めたほうがいいよ 成り上がりの田舎もん
529名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:19:22.46 ID:34GQVat6
デフレで日々給料が下がり続ける昨今
けちるとこは、車と衣服なんだよなw

どうせ服を買うなら品質レベルの高い服を買うからね。
安物買いの銭失いなら他所のショップに幾らでも売り出し中だ。
・・ユニクロは、もう安物衣料でなくなったけどさ。
セールの時しか買いに来ない客。
早いとこ店舗縮小、撤退をしないとヤバイよ柳井のオサーンw
530名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:21:31.06 ID:i9mLMcg5
柳井は駄目だろ
給料安い社員に経営者目線を押し付けるのは間違い
531名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:29:47.28 ID:xPkDRGKm
532名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:39:48.58 ID:r3vK5df6
企業経営なんてのは、どうやって洗脳し、脅迫観念を植え付け
都合のいい奴隷を作るかってことか、恐ろしや
533名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:45:37.63 ID:MmC3THhZ
これ書いた奴、典型的な「無能社員」だな・・・

文句・グチばかり言って問題に立ち向かわない
自分がすべて正しいと思ってる
行動するよりも先に口だけ動く

こういうダメ社員の典型だわ
悲しいくらい不出来な社員
これじゃあ会社も成長していかないわ・・・
534名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:46:17.20 ID:OfT/yVvp
鬱患者◯割発症させた会社責任者は、実際その1/3くらいの
人間を殺した「大量殺人鬼と同等で死刑」でしかるべきだと思う。
535名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:49:03.11 ID:+mxuhohC
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
536名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:49:59.50 ID:VQL65c+H
でも、正直、どこもこんな感じだろ。
537名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:55:35.19 ID:lr1uOX74
これ本当なのか
ユニクロの時代は長く続かないなこりゃ
538名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:55:41.38 ID:dmYCUvXD
鬱だから仕事休みます、とか、はあ?って思うわ
そんなのが通用するとかどんな優しい会社だよ
働けないなら辞めれば良い。代わりは腐るほどいるんだから
539名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:57:18.45 ID:v2sAptUU
>>535
財政破綻で、最初に止まるよ。生活保護は。

次に年金。

憲法とか日本政府は守ってないで今も昔も。
540名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:04:43.51 ID:jxk53gk7
人を大切にしない会社は必ず傾く。空売り候補にリストアップしました。
541名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:09:43.88 ID:MmC3THhZ
>>540
会社が人を大切にしてないのではなく
人が会社のことを考えていないってことでしょ
特に>>1に出てきてるダメ社員はね

会社の方向性がそうなっている以上、その方向に向かって
突き進んでいくのがサラリーマンってもの
サラリーマンは会社の歯車であって、土台なのだから

それが出来ない、やりたくないから、難癖つけて
会社と違う方向を向いちゃうのはサラリーマンが一番やっちゃダメなこと
542名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:12:59.87 ID:k0Uqx0xH
>>1の文章も面白く
個人レベルじゃユニクロ嫌いだし
賛同できる部分もあるが、、、、
経営論としては最後の部分以外は参考にできないよ。
そんなんじゃ社員が萎縮しちゃうよというのは参考になるが。

ユニクロ、ワタミ、モンテローザが先頭走って社員いじめて欲しい
って他企業群は思ってるはず。
参考になる部分の人件費削減はマネもできるし、
ヨシヨシと人材拾うこともできるから。
愚痴じゃなく、こーすればこーいう失敗を招くという主張をしてほしいね。
ユニクロは多分傾く、ただその前かその時に、きちんと明文化されてないと、
他企業群は耳を貸さないよ。
543名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:13:53.87 ID:O55OjgBP
原発再稼動にNO! 改憲にNO! ?@kenshimada

フランス人の彼がいる同僚から聞いた話。今回の選挙で原発推進派の党が勝った?投票率
が最低なんて、日本人の民意は低過ぎて話にならない。母国では1週間前から世論調査の
結果を流すのは禁止されているので、自民圧勝なんていうマスコミの世論調査に乗るなん
て言後同断と。

元岡田猫 ?@yousaymale

職場や家庭で、本音を語り合ったり抗議するということを封じ込めるようにして暮らして
る人が、投票の時だけ意思表示できるわけがない。ファシズム的な体制を作り上げる土壌
は、日々の生活の中に何層にも積み重ねられている。
544名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:18:38.85 ID:26Pn29O9
想像以上に酷いな
ウニクロではもう買わない
545名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:32:41.52 ID:47cjSTZE
>>けっこうわりと、仕事がクソでも、メンツが良ければ楽しくやってける、みたいなのあると
>>思うんですけど、

これって、けっこう重要だよな
546名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:39:51.95 ID:gb2ocZ8U
思ったより酷いものだな。

休みは休みで会社とは切り離さないと。
いろんな人がいてこその会社で、みんな同じカラーなら、
同じ危機ですべて硬直して死んでいく。
英語が嫌いな人もいるんだよ、英語が出来なくても働ける場所が
あるだろ?人は適材適所。

それと、首は上からきらないとね。
下から切ったら、だれもついて来ない。
下を切っても見せしめにもなりゃしない。
上を飛ばすから、空きが出来て下が上ってくるんだろう。

切られないと高をくくる上司ばかりの会社なんぞ、
それこそ、危機感なし。

経営がわかってないのぉ。
547名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:43:19.24 ID:IbqINxRK
パタンナーに責任負わせるとか狂ってるなw
548名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:48:10.70 ID:9J1Dh/PH
>>533
> これ書いた奴、典型的な「無能社員」だな・・・

で、お前はどんな奴なの?

自己紹介してみな
549名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 18:50:44.30 ID:NNCATJdI
MDなんかじゃ見たことないんだろうが、あんたらがオーダー振ってる工場は繁忙期には
朝7時から夜11時まで週7日間縫うのが普通だぞ。なんで自分たちが9時に来て5時に帰
るのが正しいと思うんだろ。自分のいる場所さえ温ければそれは「良い会社」なのか。
ま、いずれにしろ消費者にとっては関係ない話だが。
550名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:05:21.99 ID:VPPOx0n5
>>549
縫製の仕事は23時まで働いても英語の勉強は押し付けられないだろw
551名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:12:45.57 ID:/khGb8/Z
23時までやっても残業代がでないのであればちょっと問題だな
552名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:18:39.92 ID:xe5WyWFL
>>548
逃げ場の無い社蓄だろ
危ないからこれ以上追い詰めてやるな
553名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:21:03.20 ID:uZaOrjC+
>>1
 ◆2012フォーブス長者番付(敬称略、資産額、年齢、所属、世界順位)
1 柳井正   100億ドル 63 ユニクロ  88
2 孫正義   72億ドル 54 ソフトバンク127
3 三木谷浩史 62億ドル 47 楽天    161
4 毒島邦夫  59億ドル 86 平和三共    169
5 田中良和  43億ドル 35 グリー   248
6 森章一族  35億ドル 75 森トラスト 314
6 滝崎武光  35億ドル 66 キーエンス 314
8 韓昌祐   31億ドル 81 マルハン  367
8 高原慶一朗 31億ドル 81 ユニチャーム367
10 糸山英太郎 29億ドル 69 新日本観光 401
554名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 19:28:29.85 ID:9M5eARmZ
柳井のオッサンマイバッハ売り飛ばしたのか?
555名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:02:43.10 ID:MZTQb9TN
ああこれ
今のソニーもソックリだ
556名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:03:26.89 ID:w5XbZLDv
>533 :名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 17:45:37.63 ID:MmC3THhZ
>これ書いた奴、典型的な「無能社員」だな・・・
>文句・グチばかり言って問題に立ち向かわない

笑えるのが>>533
これユニクロの良い所と悪いところ書いていて、何故ユニクロが成長したかも原文読めば納得出来るんだが、
>>533は抜粋された一部で判断しちゃってるのが笑える
557名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:05:00.06 ID:cIai6z45
事実なら超絶ブラックだし、多分事実だろう。
だがCMたくさん出してるからマスゴミは叩けない。
558名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:29:10.18 ID:v2sAptUU
日本でサラリーマンやるのは死ぬのと変わらないな


スキルがあって転職できない人間は
40超えて死ぬぞ
559名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:45:35.73 ID:2hSn2REO
合理性ゼロの妄想を力ずくで押し付けたっていいことなんか何もあるまい

孫やミッキーとやってることはまったく一緒だなw
560名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 20:56:20.25 ID:MDWRsCdP
>>558
ぶっちゃけ家庭がなきゃ楽勝だわw

家庭を持つ->お気軽には辞められない->靴を舐めてでも現職にすがる->ストレスで壊れる

おれが結婚すると多分こうなる。
561名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:03:27.97 ID:DPRjDULl
朝7時出勤に超絶サービス残業か。俺にはムリ。
562名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:08:10.65 ID:LfVU0axe
朝7時出勤で毎日5時起きか、確実に体壊しそう
563名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:08:16.93 ID:2MR/RyNF
>>560

寧ろちゃんと働いてる女嫁にしたら退職転職も気楽だろうに
まぁあんたに実力があるならの話だが
564名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:14:32.39 ID:BPwmKsDu
>>516
事業の撤退が遅れて赤字が雪だるまって何度も見た光景だな
565名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:23:42.25 ID:lr1uOX74
1番いただけないのは(4)だな
上が責任とらないってどうなんだろ
566名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:26:37.66 ID:uMTl1gNg
>>564
株主が「逃げるが勝ち」を認めないしな

本田技研の一件なんて、株主のおおチョンボ
567名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:27:56.88 ID:x9Cq6ey0
これ書いた奴アホだな。伝えたいことを簡潔に伝える努力をしないと誰も読んでくれねえぞ。
568名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:29:35.19 ID:FT4tsf0V
柳正日
569名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:33:53.61 ID:EBAxq5pl
求人倍率が高いのを良いことに無理難題を吹っかけまくってるだけだろ。
そうすれば他社に引き抜かれない程度の実力のあるイエスマンが残るわな。

所得が増えたらここの製品買う理由ないけどなw
570名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:38:14.02 ID:KeY25XUR
>>566
本田技研でなんかあったっけ?
571名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:46:00.01 ID:hXpfE+6u
ユニクロに行ったことがあるけど買いたいと思える商品がひとつもなかった
どんなにセンスのない店でもTシャツの一枚くらいは買えるもんだが
ユニクロのTシャツってどれも変なプリントが施してあって生地もボロボロで
薄いしツンとする薬品臭があって250円でも買いたくねえ感じなのに
1000円以上するのが多かった・・・

なんなんだろう?こんなにCMたくさんやってて店舗も多くて
有名なお店なのに店内のこの異常感には驚いた

二度と足を運びたくない、時間の無駄

そう思っていた矢先に中国でのあの事件だったから
もうユニクロは自分の中では、薄汚い売国企業って感じで
服屋っていうよりも存在自体がストレスなバイキンだよ
572名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:48:53.88 ID:m9OmjQr4
ソフトバンク、ユニクロ、楽天、ワタミ

社長がメディアにしゃしゃり出てくる会社は概ねブラック
573名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:51:52.05 ID:14VTPSql
オレの会社と変わらんな
むしろ普通はこんなもんなんじゃないの
罪のなすりつけ合いと足の引っ張り合いを生き残ってこそ出世できる
574名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 21:52:06.69 ID:VFaY5R9L
荷役業のお話かと思ったw
575名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:30:24.53 ID:RsfWbbTc
アパレル業界はあまり厳しくしすぎると
売れる服の発想が出てきにくいとおもうけどね
576名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:46:47.01 ID:kQkB2mlq
違う視点で捉えると社員は鍛えられて良いんじゃないかな〜。
自分もブラックで潰されて転職したけど転職先では圧勝ですよ。
他の人達とは苦労の仕方が違いますから。
鍛えてもらってから転職すれば良いと思うよ〜。
577名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:53:46.70 ID:kQkB2mlq
若い内に大量の仕事とストレスを抱えて
自分のキャパを大きくすることは大切だよ。
他の職場に転職したとしても、周りがつらそうにやっていても
楽々と仕事をこなせるようになるし、何事も
あの時に比べたら・・と大したことなく感じるから
578名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 22:59:36.38 ID:+suxvWf5
この投稿者、文章うまいよね なんか全部読んじゃった UNIQLOいい人材いるのね
579名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:03:05.72 ID:EdZQ2fUN
>>577
追い込むだけでフォローが無いのは問題だろ
580名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:05:08.65 ID:L0fqGL2M
>>571
中高生辺りがユニクロ嫌ってるから、そんなに長くは持たないだろうな。
息子に近所の古着屋教えてやったら、これまでにはありえないほど尊敬の目で見られたわ。
ネットって便利だけど、偏るのが怖いね。
581名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:08:16.32 ID:NcdA/TEu
デフレで銀行しかもうからない中でどうかしようとしたら、ブラックしかないよ

インフレならブラックやったら人があつまらない。

国や日銀がブラックを推進してる
582名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:10:36.21 ID:iRZEA6of
なんだこのMyNewsJapanとかいうサイト
続きが読みたけりゃ1890円払えだとか
おまえのほうがよっぽどブラックだろ
583名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:12:06.75 ID:6H9OrYdC
ユニクロの品質は10年ぐらい前がピークだった。
今はフリースとヒートテックだけで持ってる感じ。
584名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:13:18.05 ID:pacdXBVO
ヒートテックも他社類似品より劣るんだよなあ
585名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:14:38.76 ID:esFQ93J5
トランクスがやけに破れやすくなってるんだよなあ。
586名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:18:18.66 ID:nF1vAvjr
負け犬の遠吠えだろ。
企業なんか、みんな同じ。
ブラック企業にして自分を正当化してんだろ。
587名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:25:33.16 ID:M3lM5g4l
自分の会社なんだから、人を殺そうが女性の部下レイプしようが自由だろ
588名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:28:02.61 ID:JyDAflEm
>586

ちゃんとリンク先の記事を全部読めばわかるが、ユニクロってのはブラック企業じゃないんだよ、このブログ主の言によれば。
単に従業員をこき使って一瞬花火が燃え上がるみたいに利益を上げて消えればいいと考えてるのではなく、
柳井社長にしてもユニクロが世界市場でちゃんとやっていける(日本は今後経済がどんどん縮小するのでそれに頼っていては
経営ができない)企業に育てたいと。
ただそのやり方が完全に間違えてるってことなんだろうな。特にこの種の立身出世伝的なワンマン社長にありがちなんだが
自分でなんでも判断したがるわりには責任を取らない(というより周りの高級幹部が取らせない)ために、生贄的に末端部分が
責任を取らされるって構図になってるのがまずいよな。ブログ主にしてもおそらくこの部分が一番がまんできなかったみたいだしな。
589名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:28:36.22 ID:rXA2u128
下端の魔女狩りはヒデエな
組織として終わってるわ
590名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:44:09.06 ID:oG/g0L8p
左翼連中にとっちゃ理想的な環境だろ。
給与を上げる方法も、会社の指針も、それを補助する制度も、昇進もある。
格差は固定はされていないし、出世もある。
つらい時はワークシェアリングで補う。しかも社長は遊んでるわけではない。

賃金を全員一律にしろというDQN以外にはすばらしいことじゃないか。
なあに責任のなすりあいは全体主義のお家芸だし、どこにでもあるよ!
591名刺は切らしておりまして:2013/01/02(水) 23:54:00.13 ID:C1PG2Auu
内容は「お前他の業界しらねーだろ。こんなんまだヌルイ方よ」と
思わんこともないが文体はなかなかの名文だな
592名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:39:49.56 ID:Ikq/b1MC
柳井さんのとこに営業に行った際、
「うちの製品じゃない」って理由でネクタイをハサミで切られたのよね

そういう話を先輩から聞いたよ
「ファーストリテイリングは注意が必要」って感じになってた
593 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/03(木) 00:40:38.88 ID:xXXPCZSW
プロ野球チームを持ってる某IT企業とワタミって言う某居酒屋チェーンみたい。
594名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:55:18.62 ID:BeXbnb4y
まあこれだけ厚かましいと逆に給与面以外で嫌になってくるのが出るだろうな。
周りより恵まれているにも関わらずなんか不自由で苦痛、みたいな環境は鬱を量産させる。

人を追いつめやすいやり方なのははっきりしてるので、ボロクソに言うやつもいて当たり前には思えるな。
595名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 00:59:56.77 ID:QXaXRE28
英語勉強を強要で給料天引きとかありえんな
まちがいなくブラック企業だよ
だがおれはここで働いている従業員のほうに文句が言いたいな
労働者はこういうところで働いたら駄目なんだ
ブラック経営者がつけあがって全体に被害が及ぶ
596名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:09:23.85 ID:FoVaulG5
交通費すら出さない会社なんだよな、ここ
ほんと待遇は最底辺だよ
597名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:18:32.33 ID:2JdtzuwH
>>38
このスレの大半が>>1より酷い自慢レスばっかりだけどな
598名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:38:08.00 ID:JIQPZajS
>>541
社畜宣言ですな。
599名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 01:41:43.00 ID:HJ1GiJqs
一代で巨万の富を築く人はそんなもんでしょ
600名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:18:35.09 ID:nzhi9rA3
ユニクロ程度でブラックとか社会を舐めすぎ
601名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:19:50.55 ID:nzhi9rA3
>>571
>生地もボロボロで

kwsk
602名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 02:45:53.26 ID:jxlq6Qu3
           刑務所             社畜
----------------------------------------------------
労働時間    8時間厳守         10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     徒歩数分         満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由        仕事
----------------------------------------------------
残業        全くない          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分       上司次第
----------------------------------------------------
土日祝       確実に休み         働くこともある
----------------------------------------------------
年数       刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------
603名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:18:52.04 ID:Q/vGCJ57
柳井はユニクロをZARAやH&Mにするつもりなんだろ?
無理だけど。

社員の質つーより、ユニクロ的なものを西洋人は好まないってのがデカイ。
全く同じデザインを色違いで何枚も買うって感覚もないし、
東洋人より体温高いからヒートテックも要らないしね。
世界展開は失敗だよ。外国のユニクロは日本人の旅行客が便利に使ってるじゃんw
604名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 03:49:18.69 ID:XUysP2PF
貧乏人だけどなぜかユニクロの服は持ってないなぁ、なんでだろ自分でもわからん(´・ω・`)
605名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 04:02:43.78 ID:7z4N0uJP
まあ、一代でこれだけの会社築けるんだから何かあるだろうね。
でも、途中から変わったってのは無いと思うな。
最初から柳井が仕切ってたべ、作り話臭いぜ。
つーか、気に入らなきゃ辞めりゃあ良いだけの事だ。今のご時世何処もピリピリしてそうだけど、ゆるーい会社も探せばあるべ。
606名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 04:36:27.73 ID:+YpEt1E5
たしかにね、今の労働基準法で見れば、この人はおかしい。
だが、働ける時間って人によってマチマチだろ?

10時間だって大丈夫な人もいれば、14時間が毎日でもOKな人もいる。
それは個人の自由にすべき。

だけど、死んだり病気になるリスクは格段に上がるので、保険料はガンガン上げるべき。
あと、他社の雇用の妨害にもなってるので、失業保険などの掛け金もガンガン上げるべき。

こんな馬鹿な奴らからはもっと税金を取るべき。

就業時間を守らずサービス残業なんてしようもんなら、おそろしい懲罰的な税金を払わすべき。
607名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:00:53.41 ID:9A4KOxVF
万引があったらバイトの給料天引きのブラックコンビニと変わらない
責任を取らせるなら権限も与えるのが筋
権限ないのに責任ばかり取らせるとは
608名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:04:41.40 ID:2Q6LdCOk
>>602
刑務所の方が上だな。

柳井は、中国の尖閣諸島の時の責任を取って辞任しろ!
責任は、きちんととるんだろ?

早く取れよ!

(他の者には、責任取らせて自分は取らないというのは、セコイぞ!柳井)
609名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:07:38.12 ID:2Q6LdCOk
柳井は、中国の尖閣諸島の時の責任を取って辞任するのだ!
610名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:15:56.61 ID:u1aT6mxV
その辺の中小より待遇良いじゃないか
611名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:16:13.65 ID:JuHMaULp
>>588
っていうより下請けが鬼畜な事やってる時点でブラックでしょ

まだ自社員だからこの程度で済む訳で
下請けなんぞ「ああ野麦峠」がお花畑の楽園に見える世界
命の保証なし24時間拘束死んでも見舞金は数千円の世界
それでもコスト高だからインドへだとさ
612名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:46:37.87 ID:c2YKmswY
うにクロの一番最初の
ダウンジャケットを
今でも着ているよ。
青と空色のツウトンカラー
613名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 06:55:14.63 ID:HnPerNWA
柳井は嫌いだけど(なんとなく)
経営方針は経営者が決めればいいと思う。
嫌なら他の仕事・会社に移ればいい。
614名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 07:04:41.44 ID:LyFtx4N5
接客レベルの英語はできるようになるだろうが、英文の契約書を読み書きしたり
CNNレベルのニュースも聴けるようになるにはtoeic高得点でも英検1級でもまだ無理、
さらに毎日2時間新たな表現や情報を吸収し続けても2〜5年はかかる(個人の努力と能力による)。

他の業務を犠牲にしてそこまでやるのは無理だから、全員に強制するのは無駄だろう。
結局、インドやマレーシアやシンガポールなどの高等教育を受けた社員の比率が増え、
幹部になるのにそこまでの能力が必要だとしたら、そうした連中と一部の日本人が
生き残るということだろう。結局、そういう企業を目指していて、柳井本人も口には
出さないが、世界一の富豪に一度はなりたいんだろう。その目標が自分の存在価値、
生き甲斐になってるんじゃないか。社員にとっては迷惑で気の毒な話だが、
615名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:41:44.57 ID:vfGo8Nwf
自分で会社おこせばいい
616名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 09:43:46.81 ID:P1UzROkv
柳井自身が大企業病でした、
というオチかなw
617名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:01:44.86 ID:+Qzahb67
>会社の経営方針として「全員経営」ってのがあって、これは柳井の口癖でもあるんですけど
>要するに全員が経営者の自覚をもって、もっと利益や売上にコミットしましょうってこと
>なんだけど、それがどう転じてか、「責任は個人がとる。」ってことになって、それが
>さらにこじれて、「担当者(末端社員)が責任をとる。」ってのがUNIQLOのやり方。

ここの下り、くそ藁田w
日本企業は大体同じようなものだと思うので、
まわりまわってこうなってしまった流れがよくわかるwいや、分かりすぎる。
618名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:48:44.70 ID:HcXGnEUy
>>570
株主が撤退を主張した分野を1$で売却
売却先が4ヵ月後に成果を出した
619名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 10:51:33.03 ID:KKfEyAiH
>>617
給料で下っ端として扱ってるのに経営者の視点なんか持つわけが無い。
バカだなこの人。
620名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 12:43:23.87 ID:/nxm+muE
それでも、日本企業はボトムアップ。企画は下っ端の仕事w
621名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 13:24:36.49 ID:W3pWyENf
>>1-4
>じゃぁ
>思うなし

どこの馬鹿ギャルだこいつ
文章だけでこんだけイラつかせるやつなかなかいないだろ
ギャル系ブランドでこれならまだ理解できるがユニクロみたいなコンセプトの店でこれじゃあ程度が知れるな
この頭の悪さで自分のこと天才だとかほざいてるし
親が親なら子も子だわ
622名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:14:56.07 ID:a0JqxtzH
ウルトラライトダウンのくだり、うちの会社かと思ったわ。

てか、そうじゃない会社探すのが難しいよね。大企業ほどその傾向が強いと思う。
だから尖った製品は出てこない。
iPhoneやルンバなんて絶対生まれない。

日本企業は成功したら俺のおかげ、失敗したらお前のせいというジャイアニズムがまかり通っている。
623名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:24:58.18 ID:IbIcDApu
http://www.mynewsjapan.com/reports/1734


まぁ柳井さんも読むよねコレ
どんな感想かいってほしい
624名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:27:09.69 ID:aYK1GlK5
裁量労働制なのに7時出勤ってのがよくわからないのだが
基本常識範囲内で何時にでて何時に帰ってもいいのが裁量労働制じゃ?
625名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:37:53.80 ID:qU6UVJbj
>>617
「企業とは何か」を語るとき、大前提として出るのが
「企業とは個人が責任をとらないシステム」という言葉なのよね……
責任が個人に帰する明確な違法行為でない限りは、誰が悪いと問うてはいけない
どこの個人経営だよと……
626名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:39:25.15 ID:eJyVeH9m
>>622
とがった製品は技術的のみならず商業的にも難しいからな
「あれは10年早かった」とか言われることしばし
627名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:56:18.80 ID:jp1hCX2t
   
【速報】 朝日新聞 「2ちゃんねるには真実が書かれている。韓国を大切に思うなら見るな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357189536/
628名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 14:56:50.79 ID:B11Uc2MM
>>624
裁量労働制の真意は給与固定で目一杯こき使うことにある
629名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:17:00.48 ID:hB486HUB
>>10
いや安くは無い
たんまりユニクロが儲けているだけだろう
630名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:30:19.68 ID:hrkQNWs9
そもそも
「英語が話せる=頭がいい」
っていう考え方が老人・中年の馬鹿な考え方
631名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:42:04.59 ID:/nxm+muE
>>630
日本以外はそうだよ。出来ない奴は馬鹿だと思われてるよ。
632名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:43:20.04 ID:SKFFiTb3
>>369
本田宗一郎の場合は、研究に専念して、
経営は、番頭役の藤沢に任せていたからね。
本田が、研究開発部門のトップで、
技術屋は、ある程度は好き勝手に研究できた。
研究の結果が製品となり、売上や利益に繋がるかどうかは、
藤沢以下の経営・営業部門の仕事だった。
633名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:45:10.10 ID:mDmO6HoB
そもそも、勤務時間外に社命でプライベートを拘束したら違法だろ
ましてや勤務評価や解雇基準になるなら尚更ヤバい

出来る人を基準にして考えると、全ておかしくなっていくからな
634名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:49:29.87 ID:yX1MzL+u
読書感想文とか〜たいする私論とかそういう宿題は
大企業の本社にいるような奴は結構出されるよなw。

TOEICとかもそうなんだけど、
結局、大企業はお勉強のできる奴が出世できるような仕組がガッチリと完成してる。
現場の成績とか優秀な技術とかそういうのは関係ない。
635名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:52:11.13 ID:00phr6nE
久しぶりに全文読んだ、なかなか読みやすい文章屋になればいい
次はパナに入社し「中途採用 島耕平」を希望する。
636名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 15:53:28.82 ID:P5xf44K7
>>592
ユニクロのネクタイしてるビジネスマンってwww
637名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 16:13:06.05 ID:UdxxjcdB
まあ、何処の新興会社でも、儲かっているうちは良いんだよな。
躓くと、変なことが始まる。
638名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:29:12.53 ID:MxAQ0DMr
「全員経営」なんだから、みんな意見を言えばいい。
だまって従うことだけを求めるなら「経営に」とか言う資格無し。
それとも利益を上げることだけが経営ってことか。
639名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:29:34.40 ID:BhIzt/fU
だからユニクロはあんなダサくてアホ値段なのか。
デザイナーに冒険させられないんじゃ目を見張るデザインは出ないわ。

事実H&Mでしか買い物しなくなったし。
640名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:40:31.11 ID:OTuTB4jR
で、出来上がってくるのは安かろう悪かろうだと()
貧民向けだし、まあいいんでないかい。
641名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:48:15.44 ID:cfO0xuho
別にどこにでもあるオーナー企業じゃん。責任取らない上司なんてはいて捨てるほどいるよ。
642名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 17:53:05.47 ID:/nxm+muE
そうそう、H&Mが意外に良いんだよな。アパレルのイケアみたいw
643名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:00:04.82 ID:FKqgcT+o
しまむらの告発本ってないの?
644名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:06:13.28 ID:P+HEDjjc
どんな業種でも末端に近づけば糞まみれだからなー。
責任着せられて降格しても、また昇格できるならいいんじゃない?
鬱でリタイアしても復帰できるらしいし、かなりマシなほうだと思った。
645名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:09:32.50 ID:ZQpct9Uq
経営者が出張ってるところって、労働者にとっては、ロクなところはない、というのがデフォだろ。
ユニクロやソフトバンクに入ろうとする人間の気持ちがわからない。
646名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 18:35:42.57 ID:a/PIeH2N
ユニクロ、ワタミ、ソフトバンク、京セラ、楽天、セブンイレブン・・・

全部同じニオイがしますね
647名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:26:00.11 ID:w5PEVmSG
>>1-4
お疲れ様でした

> けっこうわりと、仕事がクソでも、メンツが良ければ楽しくやってける、みたいなのあると
> 思うんですけど、今のUNIQLOにそんなお花畑はない。

分かります、それ
648名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 19:55:58.11 ID:+RCTzRDX
佐藤可士和とかTOEIC何点なの?
当然国際企業のアートディレクターは
企業内の基準は余裕でクリアしてるよな?
64974.113.166.146.rbitech.net:2013/01/03(木) 20:23:05.58 ID:mG+s3+bJ
もともと田舎の洋品店から始まった商売だぞ。察しろよ。
650名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:23:13.74 ID:PS29NjCM
ユニクロは数年前に綿の品質が落ちた印象があるんだよな。
それまでは本当によくよくもったんだけど今は直ぐヘロヘロになる。
だからヒートテックとか化学繊維のものしか買えんわ今は。
651名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:39:03.62 ID:KvJcw4yu
ユニクロとマクド、ソフトバンクの社長は凄いやり手、故に絶対上司には
したく無いタイプ、あの企業は間接的に相当人殺してるのは想像に難くない
652名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:51:51.26 ID:IaS7CR1R
>>31
英語でプレゼンしてくれ、って柳井に言われたので英語でプレゼン始めたら、
横から柳井の秘書に日本語でお願いしますって言われたと聞いたことがある。
653名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 20:54:29.00 ID:B11Uc2MM
>>651
やり手っていうか、人間の持つ良心のタガが外れちゃった連中だな
654名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:02:37.36 ID:IGo3HqmO
柳井は、傲れる者も久しからずに成ってくれ
655名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:21:46.85 ID:fLrpir41
「鬱病の割合が世界一多い」と書いてる時点で、
信憑性がすっかり無くなるんだよね。
他人を説得するには、客観的で論理的に書くべきで、
リストラされて当然と思わせるアホな文章は逆効果だよ。
656名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:24:02.94 ID:tiIlEmd2
うつ病は日射量とほぼ比例するからな
657名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:28:15.67 ID:LGMzpdu1
テニスのジョコビッチのスポンサードになったことを
パリできやびやかに発表したとき、壇上でオドオドしてて、
しょせん田舎者なんだからムリすんなwと思った。
658名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:36:56.95 ID:C/nwoYKG
もともと人じゃなく猿だろ
659名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:40:44.64 ID:1gOjUAp3
英語はユニクロを辞めたとしても自分のアピールになるし
別分野でも活かせる
学生時代のような
ちゃらんぽらんした生活で身に付くもんではないのでユニクロのは実践に近い模擬体験をさせてくれる
これは貴重な時間
俺は無理だけど(笑)

要は気持ちの問題で
どんな課題も自分のものにして
更なるステップを踏み出そうと思える奴だけが成功を掴む事ができる
やらされてる感が強いなら辞めて単純作業に従事するしかない

これからはその単純作業を10億人いる新興国の労働者との争奪戦になるが
それを掴む事ができるか疑問である
660名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:49:54.32 ID:pWLC/wxn
ユニクロは良さが分からん
661名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:53:35.87 ID:1gOjUAp3
極限に頑張ってみてダメになったとしても後悔はしないと思うな
絶対その頑張りは裏切らない
何か身に付いているから

でもどこかに逃げ道を用意してないと
人間は壊れる
サボるテクニックを磨くのも自分の腕次第
まぁこれ以上は書かないよ俺の財産だからな(笑)
662名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:55:34.53 ID:LqG/CRMI
>>661
それとユニクロがブラックである事になんの関連もないが?
663名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 21:56:00.66 ID:uA2yyYTz
TOEIC750以上でもこんな安いアパレル企業で
コキ使われることがアホらしいわな
店員扱いの給料ならどこでもいいわけだし
664名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:00:24.31 ID:IMZbC+IT
社会人でも受験に特化すれば半年くらいで860出せるよ。
ただそこまでできるならもっと条件のいい会社探すわなー
665名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:20:18.33 ID:jtEuEcAN
よく企業を分析してて凄いな
ドラッカーを読まされた事で身についたものならその点だけは良かったのかもね
666名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 22:23:29.30 ID:jgAzUlab
難点は日本は新卒主義ってことだな
まあ余計な知恵つけた>>1みたいなのが嫌なんだろうけど。
667名刺は切らしておりまして:2013/01/03(木) 23:53:55.39 ID:djnEDVQn
文章が気持ち悪くて読む気しないわ
こういうアホ社員は辞めてよし
668名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 00:38:08.86 ID:4SSPxxbn
>>655
いや、これは論文じゃなくて単なる取材だろ。
669名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 01:14:43.26 ID:R04JVNTD
(; ・`д・´)
670名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 01:39:20.38 ID:UHdMUxA9
>>668
まあ説得力なんて、相手が持っている経験、性格、環境。及び重視するものが何かで全然変わるからな。
飛び込み営業でもやればすぐ解るんだけど。

営業には客観的論理は不要ではないが、理屈だけでは理屈を優先しない人(Not馬鹿)には勝てない。
671名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 08:14:40.98 ID:aiRvYuRh
TOEIC750点なら、平日1時間、休日2時間くらい4-6ヶ月勉強すれば、
中程度の大卒ならまず取れると思う。問題はモチベーションだよ。
通常の業務で一切英語を使う機会がないのにやれと言われても、
なかなかできるものでもない。
そんな中でプライベートな時間を費やさなければいけなくなるとストレスとはかなりたまるわな。
672名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 08:25:45.87 ID:dnr+X8cC
ブラック企業病

・課題本を出して感想文を書かせる

大企業病

・失敗を繰り返してでも良い物を作るのは評価されない

・失敗しなそうな無難なものだけが評価される

・保身が上手い奴だけが出世する

 
673名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 09:00:42.91 ID:NFOQ2twD
未だにレジ前で服脱ぎだすおばちゃんのCMを思い出してしまう
674名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 10:37:36.22 ID:HC2k06Ch
タイトルだけ見て「人として〜」に対する反論なのかと思ったら
メッチャメチャ補強しててワロタ
675名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 12:06:23.27 ID:RxbgsT2V
ユニクロって、地道に定番ものの値段上げて質を落としているよな。
久し振りに鞄を買ったんだけど、次からは別の所にする。
676名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 15:10:58.85 ID:aMM5+FK9
>>592
ユニクロはネクタイ作ってないだろ
ガセ話じゃね
677名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 15:20:34.89 ID:i06sLojL
>>676
話の真偽は誇張していると思うが、文章的には、
ユニクロはネクタイを作ってないので可笑しくはないと思う。
678名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 15:29:12.43 ID:jVmzqz5V
>>676-677
残念ながら…ユニクロにはネクタイもあるんだな スーツもシャツも
タイは確かに数少ないけどパイル地やシルクなど売ってる
夏場だとニットタイもあるしね
679名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 16:16:22.82 ID:VYpgVRpF
柳井自体が人格障害+真性躁病
にしかみえないからな。

話すだけ無駄。相手するだけ馬鹿。

柳井と戦える力量か要求水準こなせるやつは
外資でも食っていけるし、弁護士資格くらい程度は取れるし
あるいは自分で会社起こして年収億行くわwww
680名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:46:11.72 ID:hcv35naB
朝7時が早いとか残業がとか、甘えすぎ
大企業病になって、仕事もしないで高給取りばかりになる方が腹立たしいわ
全員平等に厳しい中を勝ち抜いたものだけが評価される方が、よっぽど
社員にとって優しい企業だと思う。よって柳井は正しい。
681名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 17:51:46.89 ID:Lhs+AqR1
まだ60代前半だから 銭・銭・生産性・生産性になるも仕方ないが
残りの人生が見えてくる10年後にどうなっているか楽しみ。
682名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 18:10:55.22 ID:rYZrExCG
>>680
企業運営としてのシステム、アホな改革、勤務体系とはまだいいと言っいる
デザイン企画部門の社員として、超えちゃいけない一線があったんだろ
683名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 18:12:27.93 ID:i06sLojL
>>681
銭・銭・生産性・生産性の奴でも最期が近くなるにつれ、名誉欲が高まり、勲章欲しくなったりして、
慈善事業に寄付したりすると思う。笹川良一とか池田大作とかそんな感じ。
684名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 19:30:33.07 ID:VYpgVRpF
>>681
「政経塾」だろ やはり。
685名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 20:00:45.20 ID:jdCW6JAa
まあ最近の柳井さんは目つき顔つきからしてオカシイからな
いつごろからかこうなった。
686名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 20:04:41.41 ID:ZqarZdat
よく分かった、企業理念が金儲けってことか。
タブーを最初に破ったヤツは成功しやすいけど、すぐにそれも陳腐化して
結局みんな不幸になる。
食い逃げだけはさせたくないな。
687名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 20:28:45.20 ID:fzwRJbqT
>>675
社長がどうとか英語がどうとかいう前に
商品力が確実に落ちてるよな
安物売りに専念してればいいのに
分不相応な高値の商品が増えてきた。

しばらくすれば、業績伸び悩みで「大企業病」みたいなこと
言われ始めるだろうな
688名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 20:39:19.45 ID:R/9rYSkK
いつだったか野菜売るとか言ってなかった?
どうなったの?
689名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 20:39:42.25 ID:VYpgVRpF
>>675
ねっと社会で去年、おととしと品質比較するブログが山ほどあって
スレもたってるし、ネットやらない主婦の口コミでも品質徐々に落ちてるのは
洗濯の回数持たないことでばれてるのにね。

しかも服は極論腐らない。破けなければ着れるし
破けても見えないインナーなら着れる。一回買ったらしばらく買わない。

海外展開はドヤ顔で言う割には2割で国内8割のドメ企業なのに

いっそ品質命の国民服といってしまえば楽になるのに アホや
690名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 20:56:13.48 ID:uejK6zOn
>>688
もちろんダメだった。日持ちせず、気象に生産を左右される農産物を扱うなんて
ユニクロじゃなくても無理。無印も花売ってたけど撤退したでしょ。
691名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 21:08:31.32 ID:dThVA0Tk
高い給料もらうなら、このぐらいやって当然なんだろ。
楽して高給もらおうとか考えてるとこいつみたいになる。
692名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 21:27:19.69 ID:Lhs+AqR1
>>688
フルーツみたいな美味しいトマトを売るって騒いでいたな。
693名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 21:45:45.74 ID:cEw9wyUh
本読ませて感想文書かせるって共通してるんだなw
本くらい会社に何冊か置いといて回し読み出来るようにすりゃ良いのに。

結局、お前ら俺の本の売上に貢献しろってことか。
694名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 22:19:58.58 ID:RitO+vXk
>>689
ちゃんと品質検証してるブログってどこ?
ユニクロはブラックだからdisっとこうくらいのやつしかみつからん
生産体制と研究開発からしてユニクロ以上のコスパを長期的に出せる会社他にあるのか?
695名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:01:56.83 ID:R/9rYSkK
>>690
>>692
やっぱりか、責任は誰がとったんだろう。
696名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:07:51.23 ID:NYKn3t+S
>>1
(株)ファーストリテイリング 業績推移
(単位:百万円)
       売上  営業利益 純利益
1999年 111,081 14,343  6,816
2000年 228,985 60,627 34,514
2001年 418,561 102,081 59,192
2002年 344,170 50,418 27,850 (11月、柳井正が社長退任)
2003年 309,789 41,308 20,933
2004年 339,999 63,954 31,365
2005年 383,973 56,692 33,884 (9月、柳井正が社長復帰)
2006年 448,819 70,355 40,437
2007年 525,203 64,963 31,775
2008年 586,451 87,493 43,529
2009年 685,043 108,639 49,797
2010年 814,811 132,378 61,681
2011年 820,349 116,365 54,354
2012年 928,669 126,450 71,654
697名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:08:27.84 ID:NYKn3t+S
698名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:38:44.73 ID:XSSxsCjW
もう住めない東京

柴又帝釈天・芝生の上・557,700 bq/m2(2012年6月の検査)

これは、チェルノで「強制移住エリア」水準


東京に住んでる人はキチガイといってもいいレベル。
検査から半年たった今はもっとひどいことはいうまでもありません。
食事に注意するとかの対応策は、焼き付けばにすぎません。

・ソース
「東京の汚染が「チェルノブイリ級」であるということが大袈裟でないことを確認した。」
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/204.html
699名刺は切らしておりまして:2013/01/04(金) 23:42:56.47 ID:RxbgsT2V
>>698
ソウルよりは、値が小さいんだろ?
700名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 01:12:28.92 ID:mFEVAAna
>>680
甘い釣りかただな
701名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 08:52:49.43 ID:8TUWjRrE
一代で財を築くのに、ブラックでないとやはりダメなのか?
702名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:10:34.07 ID:bCZ0BzZQ
ある意味では理想的なワークシェアリングだよ。社会主義的には非常に理に叶っている。
これをブラックと呼ぶ奴は不相応な富の分配を求める人間だろう。

まあ、だからこそ社会主義は間違ったのだが。
703名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:15:30.81 ID:WieZtyXt
TPPに加われ入れと推奨しとるな。
ローソン社長と同じ売国奴w
704名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:22:53.13 ID:EGO4eHiQ
責任だけは上司がとればいい
705名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 11:42:57.59 ID:GVjQSa3u
「労働基準法絶対遵守」
「形式としてはトップダウンで書面での命令を発行し、責任は上が取る」
「実態としてはボトムアップを取り入れ従業員の発想を汲み取る」
「機能する労組を確実に作る」

大学の先輩がこういう理想でベンチャーを作ったら、
最初の平社員を雇えたのは創業5年くらい経ってからだった。
現在でも役員と従業員の数が同じくらいで、納期近くになると残業時間リミットになった従業員を
定時で帰らせて、役員が追い込みやってる。
創業者たち自身がかなりハイレベルなエンジニアだからどうにかなってる感じ。

今でも仕事断ってるらしいから、現実と妥協すればもっと大きくなってたと思う。
労働者保護を本気でやろうと思うと、相当の覚悟が必要になるんだなあ、と。
706名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 13:04:53.70 ID:3tAvkQxF
>>619
1980年代になってからだが、
3流会社や4流5流会社では、
給与が平社員レベル以下で扱っているのに、
『経営者の視点をも持て!』とかいう、
一部上場企業の関連の3流4流5流企業の間にも、
こういうことを言い出した会社があった。
707名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 14:22:26.18 ID:4GZYu2vy
黙って何もしなくても服を買ってくれるならいいが今は違う
ユニクロは一度経営危機を経験してるので
同じ靴は踏まないだろう
楽観が一番の敵

気を抜いたら一気に没落する
経営規模を大きくすれば
リスクも大きくなる

その点、中国市場はまだまだ開発途上で可能性があるから
日系企業が残る理由もわかる
708名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 14:33:02.31 ID:3VzqefCS
>>704
責任を取る=罰

という悪の組織みたいな発想がだめだよねえ・・・・
成功の種まで摘んでしまうんじゃね。
709名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 14:40:56.02 ID:C92YwfsT
>>707
同じ靴は踏まないって、何処の言葉なの?
轍?
710名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 14:47:12.26 ID:YmclYxTv
規模や知名度は全然違うが、オレの会社も似たようなもんだ。
やっぱりカリスマ創業者wがいると、YESマンばかりになるのは避けられないよね。
しかも二代目がご多分に漏れず馬鹿だしw
711名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:02:01.42 ID:3qMRn1J5
712名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:13:46.93 ID:4GZYu2vy
わだちな(笑)
間違い

どちらにしろ13億人いる消費旺盛な市場と
少子化の物あまりの市場
のどちらを選ぶか?
後者に決まってるだろ?
713名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:16:30.49 ID:l3mqnpW8
>>712
>>13億人いる消費旺盛な市場と

本気でこの数字が「消費旺盛」だと思ってるなら、お前biz板じゃなくニュー速でも行ってろw
714名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:25:52.77 ID:q0FwZrlf
出光の間逆の経営だな
ほんとうのところどっちが正しいのか・・・

どちらも間違いだというなら
人を信じるほうがいいと思うのは俺だけか?
715名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:31:50.02 ID:YmclYxTv
>>714
世の中には絶対的に正しいとか間違ってるものなんてないんだよ。
日本人はすぐに白黒・善悪ハッキリつけたがる癖があるが、
もうそろそろ大人にならないとな・・・。
716名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:35:51.23 ID:lxqY81o8
読んでみて、大企業ってこんなもんだと思うが。当然、良いとは思ってないけど。じゃぁ〜どうしたら良いのか考えて行きたいよな。
717名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:38:20.98 ID:4GZYu2vy
潜在成長力で言えば
中国は日本をはるかに超える
バカは骨髄反射的になるがこの中国市場が成長すれば
日本から直接輸出でも利益が出せるようになる
今は中国の富裕層より中所得をターゲットにした
製品開発が各国の命題となっている
日本の高付加価値製品が
日本の単価で売れることができれば
日本は中国が廃れるまで富を奪うことができる
正に一石二鳥
718名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:39:14.65 ID:s1oUpafJ
>>707
>ユニクロは一度経営危機を経験してるので
>同じ靴は踏まないだろう

わらたな、おまえはどこの鮮人なんだよw
719名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:39:51.09 ID:6Nilpe43
ソースを読むと、英語を勉強させるのは『世界のいろんな工場と直接取引するため』らしいが
それなら、英語よりも中国語とかスペイン語とかフランス語とかロシア語とか…その他諸々語を、社員に手分けして習得させた方が良いんじゃないの?
社員全員を英語に偏らせたらダメだろ
720名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:41:36.95 ID:s1oUpafJ
>>712
>どちらにしろ13億人いる消費旺盛な市場と
>少子化の物あまりの市場
>のどちらを選ぶか?
>後者に決まってるだろ?

ここも変だぞw
721名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:42:52.73 ID:4GZYu2vy
ネトウヨ=ただのバカちょん
722名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:44:22.79 ID:s1oUpafJ
>>717
>日本の単価で売れることができれば

おまいは鮮人確定だなw
723名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:44:26.43 ID:4GZYu2vy
挙げ足取りの名人=バカちょん
724名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:45:08.87 ID:q0FwZrlf
>>719

英語に関しては古株を放逐する方便だろうな

日本人の創造性は日本語で思考することによって初めて生まれるのだからね
英会話してると自分の心理状態が変化して
気がついたりするはずの機微を無視したりするようによくなるそうだし
ふとしたときに日本語を思い出して自分自身の行動が鼻についたりしてるのではないかと
思い出すそうだよ

思考は言語に依存する・・たしかマクルーハンだったっけ
725名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:46:45.59 ID:4GZYu2vy
バカちょんが
国土強靭なる日本朝鮮化に賛同するのも頷ける
726名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:47:01.75 ID:s1oUpafJ
ID:4GZYu2vyは日本語のお勉強をしようよ。
肝のところで、無知によるボケが出るようじゃダメだろ。
727名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:47:31.32 ID:Dn5ligC0
ユニクロと同じような商品なんて同じような値段でどこでも売ってるけど、
なんでユニクロばっかり儲かってるんだ?
728名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 15:52:21.26 ID:4GZYu2vy
日系企業が中国で日本製をバシバシ売って稼いで
その利益を税で納めたり
設備投資やらで還流させれば

黙っていても儲かるシステム
バカちょんは理解できないけどね
729名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:03:11.12 ID:P8F7jMCn
>>727
それがブランド構築というもの
とりあえずユニクロ・ユニクロなら間違いないと思わせたが勝ち
730名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:06:25.75 ID:4GZYu2vy
より多くの実りを得るにはそれなりの肥料や餌が必要
今はその時期
バカちょんは餌も肥料もやらないで
実りが少ないとぼやく
正にバカちょんの発想
731名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:07:43.75 ID:Ix0/zPMv
>>91
>wikiによれば9ヶ月くらいでイオン辞めたらしいのによくこんなこと出来るね

元々卒業したらすぐに実家を手伝うつもりで就職はするつもりはなかった為
就職活動もまったくしなかった
しかし、親が一回は外で飯食って来いと知り合いのジャスコの人に頼んだ
その為、実は正社員じゃなく、バイトよりは上だが契約みたいな感じの
現地採用で本社で採用された訳じゃかった
一応は働いたが、まったくやる気がなく、夏にはもう出社しなかった
732名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:08:06.05 ID:6Nilpe43
>>724
日本語は、複雑な言語だからね。
発音が少ないのに語彙が多いから同音異義語が多いから、漢字が解らないと意味がとれない。
書き言葉は平仮名、カタカナ、漢字、さらに外来語を使い、さらにオノマトペを使いこなさないと思考ができないし
俺達は凄い民族だと思うわ。
733名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:11:28.29 ID:OTpbPCt4
>>727
アローズ、ポイント、ABCマートも業績は良いよ。
しまむらの一株利益は、ユニクロと大差ないんだけど、株価が2.5倍もの差がある。
734名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:17:23.34 ID:5xkCN/wv
すげぇな。

城主が粗相をしたら、家臣とか、小作人が切腹させられるのかw
でかい失敗が、そんな小作人のクビで埋まるのかよw
735名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:23:40.03 ID:JggcpqVY
ジーンズやチノパン、取り敢えずユニクロで買っときゃサマになる。
これって結構革命的。特に男性にとって。洋服の青山とかアオキみたいなもんだな。
736名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:38:12.85 ID:5xkCN/wv
柳井正は人として終了して、国民の衣料を安くユニフォーム化するという八百万の神の一つになったんだね。

機嫌を損ねると小作人のクビが飛ぶw
737名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 16:51:03.40 ID:WWUl2KYA
>>733
しまむらのやり方はtopshopとかのグローバル勢と同じだから、
海外で競争するの難しいし、国内でも頭うちになるんじゃね
ユニクロは海外でも現状戦えてると思うが
738名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 17:26:59.87 ID:4GZYu2vy
ユニクロが目指すのは人民服
誰もが気軽にファッション性をアピールできる
そんなファッションがユニクロにはある
739名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:09:41.96 ID:Haf7lPcM
>>674
うむ
740名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:11:08.69 ID:oBvCIFAs
社員にとってブラックでもいいが
まともな品質とデザインの服を売れ
741名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:13:10.57 ID:bCZ0BzZQ
>>715
全くその通り
742名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:21:35.84 ID:tc5q90lZ
まあ希望して入ったんだろうし厳しいのはとやかく言わんが
うつ病患者を多数排出するのは勘弁してくれ
働き盛りの若者や壮年を社会的負担に転換させてどうする
743名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:25:55.90 ID:gfxiyMyu
医療費大変だぞ
744名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:29:12.83 ID:SMnKY8mg
正直ドンキの安く感じること多い
745名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:35:38.45 ID:0zdg98FB
旧人類の組織でまぁ、5963。
746名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:44:50.09 ID:uLIXwzy6
どこもこんなんだろ
社員や若者の人生を潰して稼ぐのが経営者です
747名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 18:49:25.01 ID:WXX1ti9d
サイコパスってことか。
基地外の一種だな。
748名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 19:06:58.70 ID:xYF22MBP
上場企業株式時価総額ランキング
http://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4&mk=1&tm=d&vl=a
1位 トヨタ自動車
2位 三菱UFJFG
3位 ホンダ
4位 NTTドコモ
5位 JT
6位 NTT
7位 キヤノン
8位 三井住友FG
9位 ファナック
10位 みずほFG
 ・
15位 三菱商事
 ・
18位 日立製作所
19位 三井物産
20位 ファーストリテイリング
 ・
25位 新日鐵住金
 ・
28位 東京海上HD
 ・
37位 東芝
 ・
39位 三菱重工業
 ・
45位 パナソニック
 ・
47位 任天堂
 ・
63位 ソニー
749名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 19:35:32.81 ID:HWxrZarW
>>705
労基法だけにしたら?
750名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 20:29:34.52 ID:E0kPxDqq
柳井とかワタミとか、自民批判してる時の古館とか
とても怖い目をしてるよね。私こそが正義!!(#゚゚)
みたいな。
751名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 20:31:52.32 ID:WSFWtMVy
>>680
仕事の能率が悪いやつは仕方ないな
752名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 20:42:00.42 ID:AhoTKZU3

昭和の日本人なら、放射能汚染に外国のアスリートを晒すべきでないと、オリンピックを辞退していたはずた。

それがどうだ。

平成のユトリともは、東京に利権誘導するためにオリンピックを東京に誘致だ?

もはや謙虚で思いやりに満ちた日本人は、消滅してしまった。

753名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 21:20:34.68 ID:C92YwfsT
>>752
お前、何処の国の人なの?
東京が汚染されているなんて、誰が言ってんの?
754名刺は切らしておりまして:2013/01/05(土) 22:59:32.87 ID:bhTlAP3Z
>>749
似たようなもんだよ。
超零細なうちもほぼ100%遵守してるけど大変だよ。
そもそも労働基準法ってのは中小零細向けの内容じゃないんだよ。
機械化された大規模工場、それこそFoxconnみたいなところ向けの法律なんだと思うわ。
755名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 01:39:16.29 ID:zXVwc8cn
>>754
弱小民間病院もそうだよ
残業がない→給料安い 上がらない

就業規則はぬるめ→残業代は出さない

で規律が乱れたころあいで時々事務長あたりが激怒して綱紀粛正
この繰り返し マンネリ
756名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 02:33:12.86 ID:/oLS1aQw
責任取らない上司ってのは、どこも問題だな
東電しかり
757名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 07:30:13.28 ID:4rhwmfyO
何が面白くないって、日本がどうなろうが、親の会社継いだ彼やその一族がユニクロ以下のボロいを着て、日雇い労働する日なんて永久にない事だなぁ…
758名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 07:39:24.87 ID:9+vayObM
入社する奴が悪い
759名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 07:57:19.73 ID:wbI68h4T
青いトリ新聞を読んで自民党がインチキ不正選挙で議席を盗みとった事を知ってください。

安倍晋三はユダヤを儲けさせるために作られたインチキ不正総理です。
760名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:00:57.60 ID:Wmod8PBP
マクドナルドの社長も仲間にいれてやってください
761名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:03:59.45 ID:4D8PwW0p
>>760
藤田田は最初から金儲け命 ときれいごと言わなかっただけ立派
最後まで銭ゲバとおして死んだ、日本には稀有な人物。
762名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:08:53.10 ID:0FxUsV0n
>>760
藤田田さんの時は、給料がべらぼうに良かった。
バブル期の野村と給料日本一を競っていた。
763名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:38:46.96 ID:+qr9oVMy
仕事きつくてもいいの、それだけの待遇・給与を従業員に保証すればね
佐川急便って会社があるが、あそこのキツさは半端じゃないけど、ゼニは潤沢に出している
3年〜5年で3000万以上の貯金をつくって辞めてしまうが、あれはあれで問題ない
ワタミにしろコイツにしろ責任だけ負わせてゼニを払わない
コイツの代々木の家なんて半端じゃない豪邸だ
そのうちキレタ使用人に爆弾でも放り込まれたりしてな
それくらいの事されないと何とも思ってないだろうね
764名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:46:34.00 ID:vVdlFGaK
でも一代であそこまで大きくするなら、人を人と思わない勝手さが絶対的に必要だよな。
おれも小さな会社経営しているが、社員も増えてくるにつれ、とんでもない変な社員も出てくるんだよ。
人間は平等みたいな変な気を使っていると気疲れだけして先に行けないことになる。
冷酷な心で対応せざるを得ないようになってくる。
765名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:53:38.43 ID:Gofr6arC
>>732
確かにその意味では日本語環境はすごい潜在能力を発揮できる脳の部位やネットワークを発達させると言われている。

しかしコミュニケーションとなると、その複雑さからくる曖昧さを忘れてそれぞれ自分の思い込みで他人の発言内容を理解し
無自覚に納得していることが多く、実際には表に出ない誤解に誤解を重ねて成り立っている状況が生まれやすいと言われている。

定義を明確にしていちいち確認をともなう契約などはまだいいが、人間関係では特に無自覚な誤解に満ちた状況が多いらしい。
まあ日本語だけじゃなく文化や気質の問題もあるだろうが
766名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 09:57:58.22 ID:SyfhO7gM
セブン&アイもなかなかのブラック偏差値らしい。
767名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:01:56.55 ID:9+vayObM
安くてデザインもいい!とか言って買ってる奴もこのスレにたくさんいるんだろうからなぁ
そういう奴も叩いてるのがなんだかなあと思う。お前が問題なんだろと
768名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:07:56.38 ID:+qr9oVMy
>>765
この件に関しては『唯脳論』青土社を書いた養老孟司がエッセイで書いてる
発音自体は世界でも母音数が限りなく少ない部類で簡単だが
表記体系が世界一複雑でこれは慣れるしかない
これが、日本をアニメ大国に導いた大きな要因だろうと推測してます
いま日本は停滞してますが〜
1億以上も人間が犇いている割に手に負えないバカが少なく、基礎値が非常に高い
教育ということでも江戸時代に寺子屋はありまして、自営農クラスなら子息を寺子屋に行かせてたぐらい教育熱心
たとえば、電車乗っていて、活字をここまで追っかけるのは、日本人くらい
書店は至る所にあるし・・・世界的に見てもナカナカおもろい地域
769名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:17:21.00 ID:HEUARQpV
そういえば野菜の件は誰が責任取ったの?
770名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:21:00.51 ID:+qr9oVMy
<人間関係の無自覚な誤解・・・>

これはお笑いでいうと漫才のボケとツッコミで開花してるわ
2chとかソーシャルメディアでは、ウェット言辞ばかりでツッコミばかりが出てきますが
ほんとうは、ボケとかユーモアのセンスの方が人生に潤いを与えます
いかにも俺は頭がいいんだぞばかりだと、板が死ぬし、ギスギスになっていく
社会人業の人間関係に潤いが無くなっていく大きな原因がユーモアの欠如
俺もそうですが、寝首でも掻かれるんじゃないかという恐怖感が相手を制圧しなければという行動や言辞に現れると思っている
自由自在にワザと脇を開けて、ユーモアで対応できる真正優秀人を見ると実に羨ましい
「こんひとは、人生に於ける修行が格段に進んでいる」そんな風に思う
771名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:32:34.13 ID:8kfuV0xg
まあ、管理職は責任を取るから給料をたくさんもらってるのに責任を取らないってのは日本の企業に多いわな。
772名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:36:51.31 ID:YMOUbyYW
>>771
まあ、それが普通だな。
うちも「オレの好きなようにやらせろ、責任はできなかったお前等がとれ。」って
平気でいってるからな。
こんなのばっかだな。
773名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 10:38:47.14 ID:mS5ZrLmN
>>770
子供のころから学歴だの年収だのを意識して育つから、
人を大事にする気持ちを忘れてしまうな。
世の中の多数の要素や思惑に翻弄されてしまうわ。
774名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:00:32.30 ID:+qr9oVMy
嫌なことして苦労させられて得た地位・肩書・ゼニ
こういうものは捨てられません
ところが楽しい思いして得たモノには拘りなく放下できます
あんな受験塾で教わる事なんか楽しい事、一切ない
毎回毎回テストで何点獲得出来たかだけを隣のヤツラと競わされる
真の友人じゃない、ただの敵だ
こんな状態を感受性の強い期間に強要されたらオカシクなる
強要じゃなくて、必要なのは「教養」だ
これがいまの教育機関に最も欠けたもの
この辺、改善せんといかん
775名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:10:10.48 ID:4D8PwW0p
>>771 772
そういうお前らの理想はサムソンだぞ
日本なら東大理一、理二修士で普通。京大、阪大だと低学歴
信賞必罰、40前半まで部長なれないと首。飛び級で36歳の部長もあり。
しかしなってしまえばお車、家、年収日本なら3000万相当 出来高でボーナス上乗せ
しかしプロジェクト失敗したら部長は即首、なりたいやつは後ろにいくらでもいる。

常務まで言ったら億万長者。しかし部門失敗したり、いらなくなったら
丸ごと解雇
776名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:14:40.95 ID:RL+Y9tLo
裸の王様、そのままだな。
777名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:18:22.63 ID:+qr9oVMy
ネットがここまで普及する以前は、4年次になるとリクルートの関与した業界専用誌が定期的に送られてきた
あとは、日経情報、会社四季報、各経済紙の評価ぐらいしか参考になる情報が無かった
学部の先輩がいってる会社ならTELで生の情報が得られますが、だれも行ってない組織だと全く情報がない
良い時代になったんじゃないの、こうやってこの会社の関係者が実態を語って、騙ってくれて、いろいろ参考になるもんな
778名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:35:42.23 ID:vWbEQUVo
数年前から品質がすごい落ちた
すぐにボロボロになる特にシャツ
779名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:40:13.90 ID:vWbEQUVo
簡単な話
全部の企業が労働基準法守って商売すればいいけど
しない企業が安く売るから 法令順守の企業がコスト高で潰れる
安ければ良いと買う消費者も悪い
中間詐取をする企業だけが生き残れる社会
780名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 11:59:57.46 ID:8yY/sC0H
>>583

ユニクロはフリースとヒートテックで持っている、に同感

>>778

靴下も品質がすごく落ちた
前買ったときのは、外から磨耗していく自然体
1年前くらいに買ったのは中から磨耗していく感じ
脱ぐたびにすごい毛玉でありえん
781名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:04:11.25 ID:bXKnd4tO
裁量労働制はアメリカじゃデフォだろ
平成以降に進出してきた外資なんか例外なくそうだぞ
むしろ残業代や休出割増が存在する日本こそが世界から外れたガラパゴスだ
782名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:34:22.94 ID:cFy8z3EB
外国は残業しないからな
残業するときはべらぼうな残業代出すぞ
783名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 13:36:54.14 ID:SpfbsJu6
これでブラックとかww ブラック企業も安くなったな
784 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2013/01/06(日) 15:30:44.63 ID:bJOomMlf
>>779
いや、だから規制があり、監督官庁とかもある訳で。
こいつらのサボタージュこそ叩かれるべきだが、権力側は安泰なのは昔から。
最近の事例だとチノパンだな。
785名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 15:32:44.30 ID:4rhwmfyO
親のお金で海外遊学、コネで三流商社を紹介されるも、一流がいいとゴネてキック。プラプラしている所を親父に怒られてコネでダイエー、働きたくないーと辞めて親父の跡継ぎ。柳井さ元から金持ちで庶民の事なんか奴隷としか思ってないだろうなぁ…
786名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 15:42:58.33 ID:Npnz+rE6
>>784
労基監督官が全国で1700人程度って言う時点で、はなからやる気無いよな。
本気で取り締まるなら、国税専門官(約2万人)と同じくらいの人数が必要だろうに。
787名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 16:46:18.28 ID:jSNMI+YP
買い手市場全盛の時代に育った会社なんてこんなもんだろう。
逆に制度上そういうのがやれない会社ってのはそもそも
新入社員ゼロですとか(笑)そりゃ公務員が一番人気に
なります罠ぁ
788名刺は切らしておりまして:2013/01/06(日) 18:04:48.81 ID:UFVGSpgZ
まあ、規模だけでかい中小企業のオヤジってとこか。
カネ持ってるんだから少しは上品になればいいのにな。
ある程度までいったら尊敬された方が勝ちだからな。
789名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 09:20:14.79 ID:6lExLXMk
米にノーと言うためにあらゆる詭弁を使えと言ったのは段階世代だ
ユニクロは従業員にはっきりノーを出す理想的な組織だ
790名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 09:23:30.84 ID:9vYszihP
>>783
脳内お花畑からみるとブラックなんじゃね?
791名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 10:06:05.25 ID:/BJFzAE3
やっぱり、インナーダウンはパタゴニアのパクりかよwww
792名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 17:48:05.11 ID:qYPkUcIi
まぁこの程度の理由なら
どの会社でもだ
>>1の元社員が甘いとは思う
793名刺は切らしておりまして:2013/01/07(月) 18:00:05.40 ID:qYPkUcIi
>>160
ファストファッションやそれより値段の5倍ほど高いセレショオリジナルでも大して品質や縫製も変らないってのがアパレルの現状だろ
ファストファッションの〜と変らないのに安いってイメージや植え付けの〜がセレショオリジナル程度だからしゃーない
794名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 05:19:28.87 ID:dnHrbX/t
セレオリの一番の売りはシルエットの良さだろ
海外ブランドの劣化パクリだろうが
そこそこの値段で買えるからそこそこ需要がある
生地や縫製のよさなんて二の次だよ
どんなにいい生地使っててもユニクロシャツは着たくない
795名刺は切らしておりまして:2013/01/08(火) 22:51:41.21 ID:GAkuFdyl
ユニクロのブリーフを2枚買いました。

ローライズのを1枚買ったらレギュラーよりサイズが小さくて、チンポがキツイ。
立体編みで履き心地抜群との触れ込みだが、全然レギュラーの方が良いと思います。
ちなみに私のちんぽは大きくない(普通)ので悪しからず。
796名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 00:19:05.82 ID:jYhO77Xj
このコラム書いた奴、おそらくどこの会社行っても同じように愚痴ってるだけの役立たずな気がする
797名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 00:42:14.45 ID:6el6919s
火消しが来たな
798名刺は切らしておりまして:2013/01/09(水) 02:13:12.33 ID:kVaV2V9Y
一つだけ言えるのは
このブログの文体は女性だということだな
799名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:52:26.61 ID:4WeiEzCj
いっそのことデザインは公募制にして
生産だけすればいいんじゃない
800名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:34:14.67 ID:JQUPobVc
しかし、この人年収のどのぐらいなんだろう?
801名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:47:42.66 ID:BT8CR8P7
>>799
今でも似たようなもんだよ。
持ち込まれた企画はプレゼンだけさせといて、
アイデアだけ丸ごとパクったって話は聞くな。
実際に柳井にプレゼンしたという資料も見たことあるけど
1〜3年したらそのまんまの商品が出てきてたわ。
まぁユニクロに限った話じゃないけどな。
802名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 16:31:21.17 ID:zZt5iMze
柳井が人として終わってるというのはわかるが

>>1の元社員がカス人間てこともヒシヒシと伝わってくるなwwwww
803名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 20:16:56.61 ID:tLAfZePn
玉塚には同情する。彼をクビにしたのは自分の地位が脅かされそうで嫉妬したんじゃないの?
804名刺は切らしておりまして
こういう守銭奴でも、死に際が近くなると慈善事業で心の隙間を埋めたりするもんよ。