【電力】大飯原発稼働停止なら…関電の電気料金値上げ幅は15.7%から24.6%に"拡大"することに [12/29]

関西電力大飯原発の再調査は、活断層かどうかの判断は持ち越しになったが、
３、４号機の稼働が停止する事態になれば、関西電力が申請中の電気料金
値上げは家庭、企業向けを合わせた値上げ幅が１５・７％から２４・６％まで
跳ね上がる。申請が、７月に再稼働した３、４号機の稼働継続を前提にして
いるためで、地域経済への大きな影響が避けられない。

関電が１１月の値上げ申請で示した来年度から３年間の料金原価は、燃料費と
他社からの購入電力料が、５割近くを占める。大飯３、４号機が３年間停止
したとすると、代替する火力発電の燃料費負担が増え、年間で２０５０億円の
負担増が生じる。

この結果、値上げ幅は約１・５倍に拡大するほか、大飯の稼働継続とともに
前提にしている来年７月以降の高浜３、４号機の再稼働までできなくなると、
値上げ幅は３０・６％で２倍近くになる。

４月を目指す関電の値上げは、「産業分野によってはかなり負担が大きくなり、
切実な問題」（関西経済同友会の大林剛郎代表幹事）だ。

関電は、来夏の一般社員の賞与（ボーナス）支給を見送るなど追加対策を示して
いるが、値上げ幅の圧縮効果は限定的。規制委は、科学的見地で原発の安全性を
判断するが、「原発が完全停止した場合、経営努力にも限界があり、大幅な
値上げが回避できない」（関電幹部）状況だ。

◎http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121229/biz12122921440010-n1.htm

◎最近の関連スレ
【電力】関電値上げに対して関西広域連合の知事や市長らから厳しい声--上げ幅圧縮や役員報酬個別開示求める [12/28]　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356686478/

【電力】滋賀県知事が軌道修正　「大飯原発の再稼働、認めるしかない」--再停止求める橋下市長を批判 [10/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350370386/

【電力】大阪府と大阪市、"大飯原発の一旦停止"を国に申し入れ [10/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349918353/

【電力】橋下市長「逼迫期間が過ぎたら止めるのが当たり前」--関西広域連合、大飯"再停止"要請の是非は9月以降に結論 [08/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345727149/

イイネｗ

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　 　 　 　 /　｀`'ー 、_＼　　! `::｀￣''`チ/
　　　　／ー 、_　　　　｀＼:、_　::　｀￣／ 稼動の維持に
　　 ／　　　　　｀`ヽ、　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=On6RIEY5Nfw#!

ひでえ脅迫
もう潰したらいいのに

潰したところで値上げしないと経営できない現状は変わらない。

>>5
潰したら値上げしなくて済むの？バカなの？

原発を稼働できる状態に保つためにも大きな費用が掛かってるんだから
廃炉にしたらよかんべ

>>7
馬鹿に馬鹿って言うとキレるから気をつけた方がいいよ

http://46170680.at.webry.info/

ちゅうかそのまま原発継続すれば良い話だろ！！
なんで今更止める
今まで大丈夫だからこれからも大丈夫です！！！

原発ぜんぶ止めて電気料２倍にすれば簡単だろ。
いや４倍がいいかな。これで原発ゼロにできる。
国民が望むんだから国民は負担も厭わない。

相変わらず煽るね。
原発を停止していても通常の6割の費用と火力の燃料費がかかるって二重に負担をしなければならないからなのに。

そんで巨大地震はいつ起こるんだ？

規制委員会は脱原発派の集まり？

いつかは再稼動できても、
４月からの値上げを許してしまったら
いくつかの零細企業は潰れるだろうな。

原子力なしであの値段って沖縄電力がんばってるんかな？
沖縄補助金とかでもってるの？

大手工場は自家発電、それ以外にも民間電力会社のシェアが増えるわけですね。

>>15
そうならないとこの流れは変わらない。

原発で誰も死なないが、電気代上がると自殺する奴は確実に出てくるよ。

ガス発電のほうが遥かに安くなるな

電気料金に占める人件費なんて微々たるものだがバカを黙らせるためにはボーナスや役員報酬は出すべきではない

とにかくどうでもいいからバカはほっといて稼働させろ

廃炉による減損処理まで国民が負担を強いられたらマジで工場は潰れるよ

うちの親は昔シャープの研究員
ローテクな太陽光は中国には勝てない

いくら最高効率のものを作っても（数％の効率の向上を図っても）価格が2倍なら売れはしない

原子力は維持してもいいが電力業界は解体しろよ
不透明な経営、値上げ措置に対して非難してるんだ
きちんと道理を通せばいいのにそれをしないからいけないんだよ

>>11
今度爆発したら、特攻隊に志願してくれや

>経営努力にも限界があり、大幅な値上げが回避できない」

何を言ってるのか、意味がよくわからない

>>1
値上げしないで、関西電力が倒産すれば宜しい

自民の選挙公約に「規制委員会の許可が無いと再稼動しない」
つーのがあるからな、
難しいなあ、簡単には動けないぞ。

活断層を見落としたのは関電の落ち度（というか、故意）だから、電気事業法では
電気料金への転嫁は認められないってば

倒産させる
↓
分社化
↓
債券デフォルト
↓
火力で発電
↓
電気料金値下げできる

>>25
昔と同じやり方でいくんだろ。

倒産しろという奴は馬鹿。
倒産させてどうするんだ？

だが国としても潰すわけにはいかないだろうから、
値上げは認めざるをえんだろう。
東電のように事故を起こしたわけじゃないからな。

で高濃度の使用済み核燃料の処理費用はどうすんの？
稼動し続けると高濃度の使用済み核燃料で続けるけど
それは将来で負担してね　ってことか

イラッとくるな

一度倒産して原子力だけ切り離せばいいじゃないか。
これだけで黒字確実

値上げの話だけで済むのは、あと１・２年。

それを越えたら、直接電力に関係ない人たちでも
雇用だとか給与だとかに現実的な問題が出始めて、
世論が大きく変わる。

でも、その頃にはもう遅い。


ま、日本という国が、経済成長を犠牲にしてでも安心・安全を第一とする生活を旨とするならそれでもいいんだけど。

そんな生活、たぶん多くの国民は耐えられないだろうなぁ。
想像すらできないだろうし。

>>31
メルトダウンの可能性を指摘された時と同じロジック ==「考えない」

大阪人はアホ

>>22
いつ爆発するんだｗ
1万年後か・・・ｗ

>>34
ウランだって全量輸入だよ。核燃料サイクルなんて膨大な予算をかけても全く
めどが立っていない。

原子力に夢見過ぎ。

>>31
資金が尽きて埋設処理費用出せなくなったら？そこらへんに放置け？

とにかく事故が無いよう安全に稼動する。
現段階ではそれがべストじゃないか。

原発廃止しろよ
経済なんかどうでも良いんだよ

ついでに大停電で日本人は死ね
せっかくの円安誘導乙〜〜〜！

>>27
連鎖倒産が起こる。
失業者が多数出る。
既存火力発電だけでは足り無いため、新設コストかかる。
温室効果ガスが増える。
廃炉するならその莫大な費用もかかる。
企業が逃げる。
税収が減る。

費用がしっかりわかる火力オンリーにしてほしい。
原子力は、補助金が入っていたり、廃棄物の費用がいまだよくわからなくて算出できないのは困る。

1万年も持つなら誰も反対せんよ。
大地震で10年もつかも怪しいから止めてるのだが。

とりあえず、原発事故損害はいくら？

で回収方法は？

火力より原発は安い←撤回求むヾ(*｀Д´*)ﾉ"

>>40
活断層がずれたら、人類の手持ちの技術じゃどうしようもないよ。

>>38
君はどこの推計を見て、その意見を言っているんだい？

「全く〜」とか「〜過ぎ」とか、
そういう勢いだけで主張を通そうとするのはやめた方が良いよ。

>>37 大きな地震きて津波がくるまで
震度６以上の地震で必ず放射能もれしてるが

>>45
火力より原発は安いってのは、実は事故保障してもそうなっちまってる。
火力発電で必要になる原油の追加購入分だけで、もうすでに兆円規模。

とはいっても、老朽化したり断層付近にある原発を動かすっていうことをする必要何もないけどね。

一部の原発で火力を中心にした供給で十分。

まだまだ甘い。乾いた雑巾を絞ってる製造業を見習わんと。

火力オンリーだと日本は外国に人質をとられるようなもの。
ますます資金が海外に流出してしまうぞ。
発電の方法は一つに絞らないほうがいい。

つまり１割の値上げを享受すれば必要ないということ。

このまま、安部政権の政策をするなら、当然円安にも振れる
それ自体は許容するし、急峻な円安でないことを望むが

円が90円程度になれば、それだけで原油価格自体は10%近くあがることに。
もちろん購入の仕方なので変化するが。

>>5
関電さんは１年以上も赤字覚悟で値上げ我慢してきた。
ぶっちゃけ燃料費による経営圧迫を理由に即料金倍上げ申請されてても
全く文句言えないレベルだった。

危険すぎる活断層の上の古い住宅、マンション住民にも
人命保護のためには避難指示出すべきだろ　
それとも人の命はどうでも良いのか

>>45
ひとつ間違いがあった
原油だけじゃない天然ガスも含む

そもそも原油系の火力発電なんてもう少数派だわな

現在の火力ではガスや石炭が主流。
石油はほとんど使われていない。

石油は産地が中東に偏在している。
ガスや天然ガスは、世界中にまんべんなくある。

実際のところ、原子力がなくても毎年火力、水力、その他の電力でピーク時も賄えるそうです。
しかも火力発電など100％で駆動してるわけではないですし、電力会社以外の企業による自家発電は
原発60基分もの発電能力があると言われています。
ただ、電力会社以外の企業は送電網を電力会社に依存しないといけなく、実質電力会社が
電気の送電を独占している状態です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/538.html
http://twileshare.com/uploads/A4.pdf

また、原子力は低コストのように言われているけれど、廃棄物の処理に莫大な金がかかるのと、
その放射能は未来永劫といっていいほど、地球上に（地下）に残ってしまう。
人材流出は確かに起こりうるでしょうが、今の日本はどこに行っても放射能で汚染された食品が流通しています。
原子力技術者は是非、核融合など他のもっとクリーンな技術を研究してください。

結論として、原発はなくても電気の供給不足にはならない。

>>49
福島の一部の国土が消滅したも同然だけど、それってお金に換えられんの？

>>59
変えてる。

お金に変えられないっていうなら、それこそ国防意識をもって原発推進しかないわけだぜ。
お金に変えるほうが、反原発の人の理にもかなう。

稼働しても廃棄物処理で結局値上げ

>>60
東電が自腹切って払ったわけじゃないんだが？

原発はそのうち再稼働される。


雇用や給与に如実に跳ね返るであろう１・２年後には、
国民はきれい事など言っていられなくなる。

もんじゅに使ってる金の十分の一でも
メタンハイドレートの試掘・研究費用に回せばいいのにな。

>>62
東電のはなしなんてどうでもいい。とうでんはどんどん叩け。ばかみたいなたたけ、馬鹿の人は。

日本国として有利なほうはどっちかって話だ。

電力会社の出した値上げの根拠をしっかり精査して、
それが妥当なら認めるしかないだろう。
電力社員にすべて負担しろというのは単なる逆恨み。
その理屈なら公務員全員の給与も下げるべき。
国の政策でこうなっているわけだから。

この程度でいいならもう今すぐ廃炉にしてくれ
おねがいします。

>>60
言ってる意味判ってないねえ。
福一の事故だって風向き次第では関東平野全滅もあり得たんだぜ。
イス取りゲームみたいなもんさ。座る場所が無くなったら経済活動もクソも無い事ぐらい分からんの？

原発は大事故に到らなければ、火力より安い。

だけど、現実は大事故がおきた。

それによる経済損失は計り知れない。←まだ、ここ。で損害いくら？

国の規制によって原発推進させられて、国の都合で原発停止させられて
損は電力会社に被せる。

我が儘放題だな日本人様達よ。
お前らは原発止めろ、値上げはするななんて、出来もしないことをやらそうとするんじゃねーよ。
頭おかしいんだよ。

>>68
原発は稼動・停止に限らず危険度は同じと主張していたのは、反原発の人たちですね。

どっちも危険なら、きみはどっちをとるのかね。

そもそも俺は原発に消極的賛成なだけなのになあ。

>>68
あの程度で全滅てw

>>70
損は電力供給立場の電力会社ではなく、消費者である国民に被せる。だろ！

>>67
もっと現状と勉強しろよ
これで済まないから意見を言っているんだろう。
ネットや新聞を見ろ！

道理から言えば、値上げ、発電方法は経営側の判断もそれなりに
尊重されるべきだろ
民間の財産はそれぞれ所有者がいるもの

>>71
問う前にまず質問に答えろや。
そんで、危険度は同じなんて主張は知らん。

>>71
完全破壊されたときの被害はにたようなものかもしれないが、そこに陥る可能性は同じではないだろ。
どちらにしろ、動かすと使用済み核燃料が生産されるという問題がある。

>>71
>原発は稼動・停止に限らず危険度は同じと主張していたのは、反原発の人たちですね。

え？

それ、再稼動させろって放射脳が言ってただけじゃん

関西完全にオワタ

電力会社は節電のためTVを見ないようにアナウンスすればいい
そしたらマスコミは手のひら返して原発賛成にまわるよ

福一の事故ん時は大半の放射性物質が太平洋に降り注いだ訳だけど、ふらっと寄った風で浪江町が全滅した。その片鱗は静岡まで届いた。
偏西風があったからこの程度で済んだんだよ。判るか？

さて、大飯原発が重大事故を起こして放射性物質が偏西風に乗ったらどうなるか地図見て確認してみ？

>>67
この程度？企業向の電気料金も値上げって事はその企業のサービスや製品も値上げ
場合によっては従業員の解雇、減給。家庭だけならまだしも企業もとなると影響は計り知れない。

>>76
ねえねえ、あの程度でどうやって関東全滅するの？
教えてよ

>>76
知りたいの？

原発は危ないからいつかは止めた方がいいな。
だがなあ若者達も仕事に就いて生活をしないといけないだろう。
仕事が無くなればまず食べれなくなる。
原発事故はひょっとしたらやり方ひとつで回避できるかもしれん。
その違いだ。
とりあえず生きて生活しながら、いつくるか分からない災害を回避するための
知恵を出して行こうというスタンスがいいんじゃないの？

あいかわらず放射脳はバカばっかりでｗｗ

だがこの前の選挙では放射脳が勝ったんだよな。

楽観なら推進派、悲観なら反対派、お粗末だね。
まず日本を２００年後に残したいのかどうか議論すればいいよ。
それとも１０００年後か２０年後か。
それで停止基準と原発１機あたりの必要資本がわかる。
何年に一度の災害かなんて、置きでいいんだよ。
必要資本抜きで話をするから、訳わかんなくなるんだよ、この記事も。
原発のリスク管理は財務で語るべき時期にきてる。

より安全で頑丈な新しい原発をガンガン作って
古いのや危なそうなのをどんどん廃炉にすればいいんじゃないの？

そもそも電力会社の会計が詐欺で、どのみち破綻する内容だっただけだろう。
災害対策不十分、廃炉の積立もしてない、核のごみまで試算に計上、交付金ドバドバ。
うまい言い訳が出来て良かったんじゃないの？

値上げ相当の負担は本来必要だったものだよ。
今か先送りか？　値上か税金注入か？その違いが問題になってるだけ。

>>85
>原発事故はひょっとしたらやり方ひとつで回避できるかもしれん

それなんだよな。ぶっちゃけ最新型の原発はかなり安全だ。
で、日本はと言うと電力各社はリスクレベルの評価がほぼ出来てないと思っていい。
福一みたいに寿命が近づいたらとりあえず書面上でも伸ばしとこうとか、補助電源２次、３次が同じ場所にあったり
今回見たいに活断層の評価すら専門家の意見に（根拠も無く）否定したり…

悪いのは原発という技術では無く、無能な人間だよ。

でも日本に安全な土地があるかどうか？
それに時間も必要だしな。
グズグズしてたら何人か首を吊る。

どうせ原発の廃棄物を捨てる場所が無いから
原発は停止するしかないんだよ。

自民党になってからやりたい放題だな

原子力規制委員会の無能学者の言うことを本気で信じてるの？
それだったら地球全部活断層だよｗ

発送電分離と小口電力の自由化が先だろ。

東南海が来て、関西全域に３１１放射能災害のような大打撃を受けること考えると、
値上げてもらうほうが安くつくな〜。

もうさ〜３０％なんて言わずに、５０％値上げでもいいから、安全にしっかりやって欲しいよ…
安全さえ確保できれば、１００％値上げでもイイヨ、全然OK！　そのほうがよっぽど安いｗ

アメリカのシェールガス、高値で買ってやれば、原爆で人工地震起こされることも無いよ〜

ただ、円安政策は、絶対に譲れないけどね…

　いいよ〜　電気代月１万数千円が３万になってもOK、物価上がってもいいよ！

　安全第一！　これ基本ｗ

大飯4基は、比較的新しい原発だからもったいない話だよな
美浜3基は万博の頃の原発で老朽化しとるがだいじょうぶなのかね
高浜4基のうち1・2号基は老朽化しとるでしょう
稼働するならするでさっさと稼働して銭をためて
新しくて安全な原発を新設したほうがいいとおもうが
決断せず愚鈍にグズグズやってると傷口が拡がるだけ

原子力規制委員会を民営化しろ

反原発厨が結集した日本未来の党(死語)が大敗して空中分解したのに
まーだ原発停止とか寝言を言ってる落ち武者がいんのかｗ

電気料金が追加で９％上がる程度で原子力規制委員会を無視するなよ。
ルールは守れよ。

>>97　国に帰れ

>>102　どこの国に？ｗ

東南海が来て、関西全域に３１１放射能災害のような大打撃を受けること考えると、
値上げてもらうほうが安くつくな〜。

もうさ〜３０％なんて言わずに、５０％値上げでもいいから、安全にしっかりやって欲しいよ…
安全さえ確保できれば、１００％値上げでもイイヨ、全然OK！　そのほうがよっぽど安いｗ

アメリカのシェールガス、高値で買ってやれば、原爆で人工地震起こされることも無いよ〜

ただ、円安政策は、絶対に譲れないけどね…

　いいよ〜　電気代月１万数千円が３万になってもOK、物価上がってもいいよ！

　安全第一！　これ基本ｗ

関電はうそつき

夏は電力隠ししてたし、どうせ実際はボロ儲けしてるんだろ

電気料金値上げで　脅迫してるのか　原発推進派はキチガイｗ

これは光発電を設置した方が安つくなー
昼間は殆どいないから、全部４８円／ｋｗ
で売電し、夜間は安い電気料金を使う。

>>103
東海、東南海、南海地震が来るのは確実だが
大飯は関係あったっけ？
浜岡じゃね？

反原発ムラの住人は俺たちの日本から出て行けよ

村長さんの飯田君も無職になったんだろ？

>>97
何だか無理してるね。
本心はその反対のような。

つうか自民のTPPじゃないけど、
経済再生と安全性との板ばさみ。
どんな舵をきるんだろう安部さん。

>>105 お前の頭の中では原発止めても電気料金あがらないと思ってるのか
ばかじゃなの

原発事故後のまじめな危険厨と違って
反原発厨には知性もソースもリアリティも品位もない

ぼろ儲けじゃないよ、電気売れなくて困っている。電気余り過ぎ売れない
原発どころか火力も少し減らさないとあまり過ぎて売れない。

原発止めようが止めまいが、電気料金は上がるぞ。

火力発電　発電量・燃料費増加→電気料金に上乗せ
福一事故　→上乗せなし

ここまでして原発は安いと印象付ける。すごく面白いよなｗ

日本が世界の中で生き抜いていくために、
何に重きを置くか？
自民党が昔のままならもう答えは出ているに等しい。

それで原発なくなるならそれでもいいぜ。
そんなことより、廃炉の費用も廃棄物処理の費用も
計算しないで原発の電気代が安いとか宣伝してた
マスコミから先に金取れよな。

いいからはよ自由化せいや

>>69
東電は政府から既に３兆円ほどもらっているようですが
まだまだ不足しているようですｗ

まあ原油高いしそうなるだろうな、このままだとよ

脅かしかよ
電力自由化してから値上げしろ

民間だったら安くで電気作れるのか？

原発止めた時点で、電力料金の大幅値上げ→国民ぶち切れ→原発再稼動、は既定路線だろ。
ドイツが先行して社会実験しているから実に分かりやすい。

選挙で反原発派が落選したところを見ると、国民もようやく現実に気付いてきたとこか。

原発無くして電気料は沖縄程度ならガマンする。
それ以上は企業努力で押さえとけ！！

>>120
一応関電も民間だよ

電力自由化すると電力料金が高くなる場合が多いです。

>>121
反原発派の落選は原発以外の話題で落ちただけだけどな（笑）

与党が自民党になったから電力自由化は無いだろ。

>>123
だな、ごめん。

それなのに給料までとやかく言われるのは
どんなもんかね。

大阪が汚染されたら難民が東京になだれ込んで治安が大幅に悪化するだろうけどOKなのかな？
関電の社長は事故の次の日には殺されてそうだけど

>>118
円高だけどな

景気良かった頃に自由化しとけばよかったのに

>>127
九電の夏のボーナス０円とか笑っちゃったよｗｗｗ

まあ実際に工場（製鉄とか？）に併設して発電所作ると良いらしいが・・・
なんかこのスレでも埋蔵電力（）について書いてる奴けど
それのほとんどが自分たちで使ってるっていうね・・・

なんで日本は全電源が落ちたら廃炉前提で強制収束させるっていうオプションを考えないんだろうな。
アメリカはそのノウハウを持ってて、
福島のとき日本にその技術を供与してもよいって言ってたのに。

再稼働させてるけど
事故った場合の補償金はプールしてないってことですね
でなきゃ、こんな金額にならないでしょｗ

>>121
原発再稼働したから値上げしないってもんでもないんだけどね。
古い原発は廃炉にしなきゃいけないし。

原発再稼働したけど、結局値上げで再度国民ぶち切れって展開は結構ありえるのよ。

庶民はいつも無力。
自民党で原発推進は変わらない。断層があろうが停止はない。
逆らえば異を唱えた学者は痴漢で逮捕だな。

>>全電源が落ちたら
そんな事考えたら、「原発は全電源落ちる事があるなんてキケン！！」って
騒がれるから考えるのをやめた
あと廃炉にしたくなかったらしいアホ東電が

交戦権を否定すれば戦争は起きないってのと似てる気がするんだよね・・・・

>>1
当然だろうな

>>16
沖縄電力は、燃料に税金が掛かりません。

原発は将来の廃炉費用や事故に対する積立金を料金計算に入れてないからなｗ
原発全てに関わる費用を料金に組み込むと50%は値上げしないとだめだろｗ

◆東電、米国の９倍で購入/吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
　http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/10374.jpg
　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、『東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態』を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
　『問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）』
　吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。
　『さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘』。
『「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張』。枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。

　45兆円減税を止めれば、国債発行しなくてよくなる。その代わりに、国債で、国が電力会社から原発を買い取り、国が維持管理をする。そのために国債を発行するようにすれば良い。

■実は、再生可能エネルギーで電気代値上げは必要ない
　「電源開発促進税」という形で、これまで年間3500億円の電気料金が、電源3法交付金で原発関連に使われてきた。
　その一部を、「再生可能エネルギーの買取制度」に回せば、電気料金の値上げという新しい費用負担は必要なかった
　▽再生可能エネルギー買取制度…一般家庭の値上がり月約87円
　▽電源開発促進税（ほとんどが原発関連に使用）…月約110円を電気料金に上乗せ

★そもそも、原発ゼロのせいで、2030年に電気代が2倍になるのか？
■2012/09/04、エネルギー環境会議で枝野経産大臣が「原発ゼロへの課題」を示す。それを受けて、翌日の原発推進派の新聞は…
　▽原発ゼロなら電気代倍増も[読売新聞 2012/09/05]　▽暮らしの負担さらに重く、電気料金や光熱費2倍に[産経新聞 2012/09/05]
　これだけを見ると、『原発維持なら値上げにならないが、原発ゼロの場合だけ電気代が2倍になる』と思ってしまうが…。
　『実は、インパクトの大小はあるものの、影響は0％シナリオだけでなく、15％・20〜25％シナリオでも同じ』。
◆2010年の電気代を1万円とすると、2030年は？[政府が依頼した4機関の試算]
●[国立環境研究所]
　▽原発比率0％…1.4万円　▽15％…1.4万円　▽20〜25％…1.4万円
●[大阪大学・伴教授]
　▽原発比率0％…1.5万円　▽15％…1.4万円　▽20〜25％…1.2万円
●[地球環境産業技術研究機構]
　▽原発比率0％…2.0万円　▽15％…1.8万円　▽20〜25％…1.7〜1.8万円
●[慶應義塾大学・野村准教授]
　▽原発比率0％…2.1万円　▽15％…1.8万円　▽20〜25％…1.7〜1.8万円
◆資源エネルギー庁　基本問題委員会　21回委員会資料　http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th.htm

>>128
だからこそ大阪人は根絶やしにすべき
日本の治安を悪化させているのは他ならぬ大阪人なのだからな

>>140
単純に「おまえんとこ火力しか動かせないんだろ？」って
足元見られてるだけじゃ？
あとアメリカ安いのはシェールガスが出てるからじゃ？

原発コストのマジック

↑種明かしまだ〜？

>>142
■政府は4機関に試算を依頼。その一つ、独立行政法人・国立環境研究所に聞いてみた[スーパーモーニング そもそも総研 2012/10/11]
Ｑ：2030年の電気代は、2012年に月1万円の場合、原発ゼロ・15％・20〜25％でいくらになるのか？
　我々の計算では、凡そ1万4000円という結果。
Ｑ：ゼロでも15％でも25％でも、全部一緒？
　はい。結果的にそうなっています。一緒になっています。
　電気の単価が上がったことで、電力の消費量がどれだけ変化するかを計算している。
　「電気の単価は、確かに上昇。（しかし）単価の上昇に従って、電力の需要量そのものも、例えば省エネ型の機械を導入することで、消費量そのものが減っていく」という結果になっている。
『Ｑ：無理して電力消費量を減らすとは違う？
　違います。それは入っていない。
　例えば「これから電気の単価が上がっていくということを、一般の人達が予測した時、古くなったエアコンを買い替える場合に、少し高いけれども、より省エネ型のエアコンを買って、毎年の電気代を減らそう」ということが起こり得る』。
　「原発ゼロ・シナリオのような、単価が上がるという場合には、よりたくさんの省エネ型の技術が導入されて、エネルギーの消費量が下がっていく」（単価が高いほど、節約効果は大きい）という結果になっている。
◆電気代計算のイメージ
　▽電気代＝単価×消費量
　消費量が同じまま、電気代の単価が上がれば、電気代は増える。しかし、その消費量がどう変化するかが重要。
◆2010年の電気代を1万円とすると、2030年は？[独立行政法人・国立環境研究所]
　『全てのシナリオで、1.4万円に値上げ。原発ゼロシナリオだけ、値上げになるわけではない』
　▽原発比率0％シナリオ…現在のままの消費量だと2.0〜2.1万円だが　→節約効果−0.6〜0.7で1.4万円に。単価が高いほど、節約効果は大きい
　▽原発比率15％シナリオ…1.7万円　→節約効果−0.3で1.4万円に
　▽原発比率20〜25％シナリオ…1.6〜1.7万円　→節約効果−0.3〜0.4で1.4万円に

>>139
その通りだ
作ってしまった使える原発は徹底的に動かして少しでも多く稼がんとな

とりあえず関電のアホ役員らは潰して、国家公務員給料で原子力は管理した方がええ。

民間での運用はリスクがありすぎ。

>>133
プールさせる必要なんかない。
事故ったら


「カネを刷ればいい」


今回の事故や震災でもそうだ。
なぜ、難を逃れた国民から徴収する？

あれほどの有形、無形の資産が失われたんだから、金刷って補填するのは当然だろう。
俺は震災直後からずっと言ってるんだが、誰もこれには答えない。
まじでわからん。
どーせインフレになったら資産家が困るとか言うんだろうが、
失われたところを補填するんだから、インフレにはならない。

ま、停止しないから問題ないし敦賀も再稼働してなんとか5年後には電気料金元の値段に下がればいいな。

反原発のホラ吹きジジババには迷惑かけられたけど、通り魔みたいなもんやし、しゃーないわ。

要するにあれかね。
今の、「責任を取らない」「保障しない」日本の原子力制度をほったらかしにすることによって、
あえて国民が原子力技術を毛嫌いするように仕向けてるってことか？

事故から１年と９ヶ月経つけど、事故直後からずーーーーっと
「電気料金上げるぞ上げるぞ」と脅迫しっぱなしだもんな。

脅迫なんかしちゃ、電力会社にはなんのメリットもない。
「原子力ってやだなあ」と思う人はいても、「ああやっぱり原子力は必要だ」なんて
思うやつなんかいないと思う。
それがわからんほど、人の心理ってもんに疎いってんなら、仕方がないが、
そこまで電力関係者がバカだとは俺には思えない。

まあやっぱ、原子力利権の弱体化が先だってことだな。

　ここだけは可動してますね。原発推進の有力は政治的なコネでもあるんかな

あとあれだろうな。
せっかく東北が弱まったんだから、東北の中の気に食わないところを
潰そうってハラなんだろうな。小沢が真っ先に潰されたかっこうだ。
他にも報道されてない、いくつかの集団が潰されてる。

ったく。
さっさと潰して庶民に回せっての。

まあ、実際に値上げしたとしても、電力会社に入るカネは変わらない。

みんな、大幅に節電するか、ガスで代替できる場合は代替し、対応できなければ廃業する。
無いものは払えないからだ。


すると、ますます電力会社は料金を上げなければならなくなる。
潰れるまでやるとは思えないんだがな。
カネ刷るしかないと思うぞー。

>>100
★20代・30代の若者の関心（検索項目）は、「政党名そのもの（共産党）」での直接検索と、政策での検索は意外にも「TPP」が一番で、次に「原発」。「消費税」や「領土問題」は低い。政党名の検索で、若者では共産党が一番多いのは注目。
　だが、その検索数と比例への投票が、共産党などの中小政党では必ずしも比例していない。
　そして、SNSへの書き込みの頻度や、候補者の検索との強い相関関係もある。
■若者は、少なくとも関心が低いわけではなかった
　「選挙」と検索するユーザーは、むしろ「Yahoo!検索」全体の年代別構成に比べて若い人が多い。
■選挙の争点となった各ワードの検索
◆選挙関連ワードの検索者の年代構成　http://i.yimg.jp/images/search/blog/121226/senkyo2012-1.png
　意外にも、20代が占める割合が他と比較しても突出して多いのが「TPP」。次に「原発」。これまた意外にも、「消費税」や「領土問題」への関心は、40代が多く、30代以下は低い。
■若者の支持を集めているのは共産党
◆政党名検索者の年代比率　http://i.yimg.jp/images/search/blog/121226/senkyo2012-3.png
◆政党名検索者の男女比率　http://i.yimg.jp/images/search/blog/121226/senkyo2012-2.png
　政党によって、かなり特色がある。
　男女比の検索比率　▽女性…公明党やみんなの党　▽男性…社会民主党や日本未来の党。
　年代別の検索比率　▽共産党で検索…8割近くが30代以下　▽新党大地や日本未来の党…検索者の6割は40代以上　▽自民党…ほぼ真ん中に位置
■参考
◆衆議院議員選挙とYahoo!検索の驚くべき関係　- "Yahoo!ビッグデータ" - - Yahoo!検索 スタッフブログ　http://searchblog.yahoo.co.jp/2012/12/yahoobigdata_senkyo.html

>>156
★50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている
■「高齢者医療で露呈　シルバー民主主義の危うさ」
月刊誌「WEDGE」8月号
　自民党が圧勝した05年9月の郵政選挙を見てみると、20代の投票率が40％であったのに対し、60代以上では軒並み80％を超えている。
この数値に世代人口を掛け合わせて投票者数を計算すれば、『50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている』。
ちなみに25年前の衆院選では、38％であり、投票者数は高齢者層に偏在していることがよくわかる。（中略）
　これは読者が高齢化するマスコミも同じ構造だ。
『ビデオリサーチの新聞閲覧者調査でも、対象が70歳未満にもかかわらず、50歳以上の読者だけで実に4割を占めている。これに70歳以上を加えると読者の高齢化は明らかだ』。
週刊誌や月刊誌でも事情は同じ。若者の活字離れでパイの減少と高齢化が一挙に進むのは、政党の事情と瓜二つである。

全力のなし崩し、体制維持・運用継続活動。

だからもうすでに原発は終わってるんだってｗｗｗｗ

関電の使用済燃料が敦賀の分もあわせて5万本近くあるんだぜ

抜きたての燃料なら1000度近くにもなる物を

30年冷やしてガラス固化してもまだ200〜300度になって

放射線ゲロゲロのもんを何万本だｗ

もちろん再処理でちょびっと再利用できても

ほとんどがまたさらに何十年も冷やし続けなきゃならんのにどれだけ

電力がいると思う？

火力の燃料費とかじゃないんだよｗｗｗ

それだけならkwh十何円かで発電して20円も電気代を貰えれば

赤字にはならないと思わないか？

中部電力は火力メインで敦賀にも何百億と発電してもらえない

電気代を払ってるのに赤字は7億程度だぜｗｗっｗ？

>>159
終わったのは反原発のｗおｗｗｗｗまｗｗｗｗえｗｗｗｗらｗｗｗｗ


選挙惨敗お疲れさまｗｗｗｗｗｗｗｗゆっくり休んでｗｗｗｗ

だからもうすでに原発は終わってるんだってｗｗｗｗ

関電の使用済燃料が敦賀の分もあわせて5万本近くあるんだぜ

抜きたての燃料なら1000度近くにもなる物を

30年冷やしてガラス固化してもまだ200〜300度になって

放射線ゲロゲロのもんを何万本だｗ

もちろん再処理でちょびっと再利用できても

ほとんどがまたさらに何十年も冷やし続けなきゃならんのにどれだけ

電力がいると思う？

火力の燃料費とかじゃないんだよｗｗｗ

それだけならkwh十何円かで発電して20円も電気代を貰えれば

赤字にはならないと思わないか？

中部電力は火力メインで敦賀にも何百億と発電してもらえない

電気代を払ってるのに赤字は7億程度だぜｗｗっｗ？

>>161 冷やすならシベリア、樺太へ送ればいいだろＪＫ。

いつまでも審査してないで大丈夫だって言えるぐらいの改修工事しとけ

>>160
だから書いたの読めよ

活断層の上に作っちゃったんだから止めなきゃしょーがない。

にしても、使用済み燃料棒ってマジでどうすんの？

>>165
活断層の上でも壊れないように改修すれば良さげ
耐震性を強化しようぜ

活断層はな･･･規制委のＷ教授の捏造で、近々焼きが回る模様

民主党も悪い点ばかりでも無かったが（尖閣・竹島の対応は自民よりマシだった）、
この原発政策だけはあの政党が政権に就いていた、と言うよりも菅の様なキチガイが
総理に、枝野の様なブタが経産大臣になってたのが最大の不幸だったなw
あのキチガイどものおかげで、原発再稼働のハードルが上がり過ぎてしまって
その結果がこの現状w　マジで海江田が経産大臣で、九州電力の玄海原発を
再稼働させてりゃこんな事にはならなかっただろうw　諸悪の根源は海江田と
経産省官僚幹部達の努力を、ちゃぶ台返ししたキチガイ菅と、野田ブタ政権で
経済成長＝悪と捉えてるキチガイなのに経産大臣に就いてしまった枝野ブタのせいw

駄目なのはさっさと廃炉にして、稼働できるのは稼働させればいいだろ。
もうすぐ事故から2年経つのに何ちんたらやってんだか。

>>168
>民主党も悪い点ばかりでも無かったが（尖閣・竹島の対応は自民よりマシだった）、

ダメだろ
結局決着つけて無い上に日本企業にダメージを与えただけ

先延ばしの自民も酷いが、民主は先延ばしなうえに企業にダメージ

>>152
世の中の主婦は電気代が三割上がるなら原発を動かして値上げをやめろと思ってる
会社経営者は電気代が上がるなら事業が成り立たなくなることを分かってるから原発は早く再稼動してもらいたいと思ってる
だから原発再稼動の反対派は電気代が上がっても生活に困らない人達だけだよ

>>171
原発動かせば電気代上がらないってのが真っ赤なウソｗ

活断層が無くても地震は起きるんだから、活断層の有無だけで判定してる事自体が非科学的。
寧ろ、学者連中は、原発周辺で大地震が起こる確率を調査すべきだが、
地震予知連自体が、地震予知能力が無い事を自認しちゃってるから、無理だろうなw

美浜動かせばいいだろうがｗ

>>173
活断層の定義自体がここ数十万年の間に動いた可能性があるだからなＷ
活断層だったとしてもその言葉のイメージからは程遠い

>>172
原発動かしても値上げはあるだろ？
燃料費の上下に左右されるのだから今までだってそうだっただろ

脱原発を主張するやつが４倍負担して、それ以外はいままでと同じでいいだろ
こいつらが凍えて暮らしながら我慢すればいいんだよ

子供たちの将来のためにｗｗｗｗｗ

>>177
脱原発主張は少数だから4倍でも足りないのでは？

建設許可を出した人が責任を取ればいい。
電気料金値上げとか、フザケンナカス。

100メートルくらい離れたところに引っ越せよ

>>177
なら福島の事故処理廃炉20年経っても動かない六ヶ所村の工場の費用は原発推進派が払えよｗ

あと凍えて暮らすのは原発推進派だろｗ
発電の主力は火力、原発の電気なんて動いてた頃でも3割程度

>>177
オマイが使ってイイ電気は漏れの半分以下だ
これでも原発が止まってて発電してない今じゃ百歩譲ってる
漏れの温情に感謝して電気使えよｗ

>>181
今まで原発で安くなった分や
オイルショックを乗り越えた恩恵は踏み倒すのか？ｗ

>>171
小林よしのりとかなｗ
あいつは漫画だけ描けるスペースがあればいいから、製造業の負担とか理解できない


他には働かないで批判ばかりしているニートとか
働いていれば電気料金値上げが、自分の給料に響くのを肌で感じてる

>>183
安くなったって出鱈目をｗ
石油は2ドル/バーレルから100ドル超に上がった
原発が燃料費の影響を受けないって言うなら今頃原発の電気は
石油火力の1/50の値段になってるはずだよなｗ
だが現実には石油火力と大差ない
石油の値段が上がれば原子力も一緒に値上がりイミネーｗｗｗ

オイルショックを乗り越えたのは言わずと知れた省エネルギーの推進
そして低燃費を売りに日本車は躍進した原子力なんて関係ねーＷｗｗ

>>184
電力・ガス大手が来年１月値下げ　燃調制度、ＬＮＧ下落を反映
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210EW_R21C12A1TJ1000/

化石燃料の分は下がってるんだけどなｗ
まあ自腹で電気代払ってるなら判るはずだが
ひきこもりにはわからんのだろうがｗ

４時から張り付いてるひきこもりが何だって？

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

>>188
今日は休みですけど何か？
引きこもりのオマイには年末も何も無いかｗ

>>190
引きこもり君を晒し上げ〜ｗ

89 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2012/12/30(日) 01:29:52.84 ID:O1B2Gopg
つーか昔ののんびりしてた頃のほうがコスプレは自由にやってただろ
長ものの規制や場所の規制なんて人が多すぎってことで導入されたんだし

どうやら１時からがんばってるみたいです。休日だから睡眠とらずに一晩中２ｃｈですかｗ
眠くならないんですかね、どんなご職業なんですかねｗｗｗｗ

100 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2012/12/30(日) 03:24:37.76 ID:O1B2Gopg
晴海時代からしか知らんが
コスプレイヤーが通路でハナイチモンメしてても文句言われなかった
むしろ周りで見物してた

>>晴海時代
ググッてみるとなんと２０年以上前、引きこもり君は４０以上のおっさん？
負け犬やべーってレベルじゃねぇｗｗｗｗ人生大丈夫？ｗｗｗ

>>191
土曜日から休みですけど何か？ｗ
アンタは世間様じゃ金曜日に打ち上げだってこともわからない
筋金入りのひきこもりですかｗｗｗ

>>193
おっさん人生大丈夫？ｗｗ
生きててつらくない？４０ってどんな感じですか？そろそろ人生のゴールが見える感じ？

7；56
13879
798
5.75
2675

>>192
年末も日曜日もわからないオメーのひきこもりぶりを心配しろよＷ

>>196
でせっかくの休日を２ｃｈに使うんすか？ぱねぇっすｗｗ

25％上がっても大好きな脱原発のためには我慢できるんじゃ無かったのｗ

>>194
ん？Ｗｗｗ
煽ってるけどおマイ自分の人生省みて虚しくない？
土曜日も年末もわからないニートぐらしの感想は？Ｗｗｗ
親の目はは冷たくない？
親が運んでくる飯は冷たくない（物理で）ｗ

そもそも原発への投資自体が投資の失敗なわけだから、
パナソニックとかシャープみたいに、巨大な損失を計上して、まずリストラする
のが筋だろ。
パナソニックやシャープは簡単に商品を値上げしたりはしないぜ。

>>197
土日も年末もわからない毎日が日曜日のオマイは休日が余ってて結構な誤身分ダナＷｗ

>>199
４０なのにおまいとか使うんですか？

>>親の目はは冷たくない？
やっぱPCは苦手ってすか？おっさん的にｗｗ

いやーこういう人生送りたくないわｗ

>>201
変換やばいっすよ？ｗやっぱ携帯とかｐｃとか苦手そうですねｗｗｗ
でも一晩中２ｃｈですかｗｗどんな人生ｗｗｗｗ

>>202
まあおまいの年齢もわからないわけだがｗ
こういう人生？Ｗｗｗ
オマイみたいな土日も年末もわからないネット廃人にこそなりたくねーよＷｗｗ

>>203
誤身分てわざわざそう変換したんだがｗｗｗ
普通に変換すれば御身分て出るんだが
オマイの誤身分にピッタリだろＷ

俺に対する人生の反面教師として、おっさんの生きていた意味はあったよ
こういう人間だけにはなりたくないって心底思ったｗ
人生に絶望して東尋坊とか富士の樹海にいかないでねｗｗｗ

反面教師ｗ
世間じゃ土日や年末は休みだってこともわからない
社会経験全くなしのニートが必死だなＷｗｗ

あれ？急に黙っちゃった
社会経験全くなしのニート
てトドメさしちゃった？
部屋から出て働けよ
その内いい事も有るさ強く生きろよＷｗｗ

東洋大学教授の渡辺を降ろせ。
あいつは学者ではなく活動家。

真剣に原発稼動を考えろよ
放射能繋がりとはいえ原子爆弾と原子力発電を一緒くたに考え杉

>>1
値上げ分は、人災による原発事故を起こした東電と原発を直ちに停止させろって言ってる連中でせっぱんして払わさせればいいよ。
代替エネルギーが出来るまでは原発は必要だと言ってるまともな思考をしてる人たちがなぜ無知で愚かで無能な連中の為に無駄な料金を払わなければいけないんだ。

原発廃止って
東京から西日本に企業の流出するのを妨害するトンキンの工作だからな

原発が普通に動いてりゃ
近畿に首都帰還もあったのに

推進派も金貰ってきたり、天下りしたのは事実だろ?
犯罪だから、裁かないの?

原発除却を急げ

値上げ云々の廃業で自殺とか・・・
関西人って心が弱いね

ゆとり、平和ボケ日本人の鏡だね

原発止めると倒産する企業が出てる！、失業者がでる！からってなんぼのものよ
2CHには元気にたくましく活きている失業者いっぱいいるじゃんｗ

自殺する？笑わせるな、そんな弱い奴の心配までできんよ

>>166
揺れとズレ
両方には対応できない

原発もダメ、値上げもダメなんて無理だからｗ
小学生でもわかる理屈

原発低コストって
２万年以上続く
保管分も入っているのか？

高浜、美浜はどうなる？

>>219
入っていないどころか、再処理で燃料が取り出せるからと資産として計上されています。

>>7
・潰して原発部門を切り離す。維持と廃炉は国に任せる。どの道、廃炉費用は国民負担になるので同じこと。
・送電部門を別会社にして、そこに売却。
・新発電会社は送電部門の売却費と国の補助金で石油火力のリプレイスと最新鋭石炭火力の新造。
これで電気代は安くなる。

原発推進者と推進会社は原発10km以内に居ること強制すれば良いんじゃない。
その代わり電気代は安くする。
放射性廃棄物も原発の横に保管して、2万年間移住は禁止。

　
原発問題で速効でやらなければいけないこと

　・現行の原発事業は即国営化にする　→情報隠蔽が出来ない　→税金で運営されることがはっきりする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→都合のいいところで民間事業者の権利を主張して誤魔化し手抜きが効かなくなる

　・原発事故時には自衛隊が最高権限を持って事故処理に当たる　→自衛隊に放射能被害対策部門を設立する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→事故が起こった場合、その処理や調査は第三者がするべきである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ましてや事故を起こした東電自身が事故処理をしているなどと言うのは狂気の沙汰である

　・原発以外は一般発電として小売自由化をする　→外資問題は法律で外資規制すればいいだけ

　・これが出来ないなら即原発ゼロ　はっきり言って問答無用

　

好きなだけ値上げしろ
その分太陽光発電とのコスト差がなくなってくる

太陽光発電は使い物にならないが、原子力発電よりはまとも。

>>209
バカか
他の原発で、敷地のすぐ近くに活断層見つけて電力会社に認めさせているわ

原発もダメ、値上げもダメなんて無理だからｗ
小学生でもわかる理屈

>>222みたいなお花畑脳には呆れるが・・・。

>>221
ちなみに、それは電力会社が勝手に決めた事じゃないから
政府の例えば中曽根とか、ゴミ売りの元オーナーの正力松太郎とかが
そういうコストは国が面倒見るから考えなくていい、国の予算や電気料金
上乗せの形式で徴収した金を立地自治体に交付金としてバンバンばらまいて
地元を懐柔してやるから、お前ら電力会社は国策に従ってバンバン原発を
造れと号令掛けた訳。今更国の方から「原発のコストに後工程も入れろ、
使用済燃料は廃棄物として計上しろ」とか言える訳ねーだろアホカスw

>>227
それと、学者かどうかの議論に何か関係あるのか？

>>222
結局補助金やら国費ばっかりじゃん。
火力発電だってクリックでドーンとすぐにできるわけじゃないし、
巨額の資本だって必要だよ。

>>127
完全な民間じゃないし仕方ない

もう感電なくしたらどうなん
中国電力と中部電力で
ええやろ

>>233
必要電力が増えれば中国電力と中部電力も値上げが必要になるけど？
今は火力自体が効率良い燃焼を行ってないだろ

当たり前の話だけど、発電能力を限界に近づけるほど発電効率は落ちる
最大出力＝高効率ではない

>>228
原発推進の放射能には負けるよw。脳内お花畑すぎるわ

>>234
中国電力はIGCCをがんばってるし、火力の技術はあるよ。
関電の値上げは原発の負債のせいだわな。
だから原発ないほうが値上げが少ない罠。
原発のコストの上昇は火力の上昇よりずっと大きい。
さらに爆発したら青天井

夜のオフィス街の電気料金値上げ幅を１００％にすれば、労働時間が減っていいのに。

>>235
どこも気前の良い赤字報告なのにｗ
値上げの申請が早いか遅いかの差しか無いのでは？

関電なんか原発抱き合わせで倒産させて、別に発電会社作ればいいんだよ。

総括原価方式に組み込まれる資産から原発分はさっさと外せ。

>>237
北陸電力は原発止まっても黒字だけどね

>>238
今回は関電に非はないだろ
関電内の原発が事故った訳でもなくて行政に無理やり停止させられたんだから
電気代が高騰することを見越した上で民主党は反原発を優先したし、反原発を主張する人達は電気代が上がるのを分かってて原発を止めろって言ったんだろ
だったら値上げを受け入れるしかないだろ
嫌だったら原発を順次再稼動するしかないんだよ

民意は出たのだから、さっさと全原発再稼動の方向で。

逆に解釈すると原発が普通に稼働していた今までの電気料金は事故前の半額くらいでも
良かったって話か？

■電気料金値上げの理由

（１）原発を稼働した時の電気料金　←311以前
火力（Ａ）＋原子力（Ｂ）

（２）原発を廃炉にしないで稼働停止した時の電気料金　←現状
火力（Ａ）＋原子力（Ｂ）＋火力焚き増し（Ｃ）

（３）原発を廃炉にした時の電気料金
火力（Ａ）＋火力焚き増し（Ｃ）

■結論
・現状は、原子力（Ｂ）＋火力焚き増し（Ｃ）で二重にコストがかかっている為に値上げが必要になっている
・（１）と（３）はほとんど同じ、すなわち原発を（法的）廃炉処理をすると値上げは不要になる

現状で発電していない原発のコストを発電原価に含むのはおかしいわな

株式１００％減資

民間銀行債権１００％放棄

企業年金没収

旧経営陣の私財による弁済

まだまだ手があるじゃん。余裕余裕。

原発を導入したのは経営判断。

文句があるなら旧経営陣相手に訴訟起こしたら？

30年ローンで一軒家を立てたんだけど、住み心地が悪かったから別にマンションを借りて住んでる

風呂を沸かしたんだけど、風呂に虫が入って気持ち悪いから、シャワーを浴びてる

>>246
債権放棄→銀行大幅赤字→連鎖倒産回避のため国が税金注入→国民の税金アップ

あくまでも過剰にぼったくった電気料金効率よく盗んで海外に隠していく売国奴企業だもん

メルトダウンしたら常時勝手に数千度発熱してマグマみたいに冷えないで放射性物質いまだにばらまくから

たんなる蒸気機関にすぎない原発の熱源になる

原発５０基ありゃ
電気料金タダみたいになるはずだがなあ

あり得ないよん
あくまでも過剰にぼったくった電気料金効率よく盗んで海外に隠していく売国奴が電力会社

エタチョンヤクザの原発穢れ乞食とつるんでる

原発穢れ乞食にはした金ばらまかない

電力会社首脳を原発のちかくに住まわせる

電気料金タダみたいにするならガンガン再稼働やってもいいよ

売国奴企業

>>244
そんな幼稚なデタラメ書いてなにしたいの
放射脳の連中ぐらいしか騙されてくれないぞ

東電福島の事故の際の異常なフランス依存

経団連の売国奴
異常に中国に媚びる原発に執着する

佐賀の古川
玄海プルサーマル認めてもらったうちの４０億スイスとドバイに隠したよん

つまり中国アメリカ
ウランや武器取りしきる仏ロスチャイルドがつるんで

ガンガンつくらせ過剰にぼったくった電気料金効率よく盗んで金ノコノコ運ばせてる売国装置が電力会社

もともと河原で畜生や死体やってた穢れでいわくつきの土地関西

だから


使用済燃料冷やすのに大都市が消費するほどの電力を垂れ流してるんだってｗ


そのエネルギーも費用も国内に回るどころか無意味な浪費に過ぎない

オマケにＭＯＸに処理してもらったカスのゴミ、ガラス固化体は

フランス等に3000本もあずかって冷やしてもらってるｗ

それとは別に20000トン170kgの燃料棒12万本の使用済燃料が

膨大なエネルギーを使って冷やされ

その冷やした水もエネルギーを使って濃縮され

さらにエネルギーと無意味な費用を使って地層処分されてるんだぜｗ

安倍が福島の速やかな廃炉作業とか言ってるが、まあ見ものだ

あそこにも20000本ぐらい燃料棒があるんだからなｗ

>>231
原発なんか補助金の塊じゃないか。核燃料サイクルを含めてだ。
福一事故の処理は、ほとんどが国費になるし、既存の原発の廃炉費用も国費を投入することになるよ。
使用済み核燃料の最終処分も、莫大な費用を投入し続けることになる。増えれば増えるほど大変。
いくらかかったのか、これからいくらかかるのかの開示も行っていないし、行わない。

火力発電がどーんとすぐにできるわけが無いのは当然。しかし、原発を維持しようとする限り移行はできないし、
どちらが良いのかの検討も、国民的議論もできない。維持のためにやらないからね。

原発に幾らかかっているのか、核燃料サイクルに幾らかかったのかは、維持推進するのに関係ない。

電気料金が高くなるのは原発というムダな設備と組織に金がかかっているから
すでに作っちゃったモンはしかたがない

さっさと原発動かせやカスども!!
爆発しようがどうでもいいんだよ
さっさとしろや

>>256
原発云々関係なく、その代替案が「国費・補助金頼み」
というのが頭悪いと思わないか？

活断層カッターさん、お呼びですよ

株式会社なんだから、ＪＲ東みたいに利益向上策を取れ！

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/121230/plc12123003230006-n1.htm
原子力規制委　断層調査の暴走が心配だ　　2012.12.30 03:22 ［主張］
　
原発の再稼働を難しくしたり廃炉に追い込もうとしたりする意図があるのではないだろうか。
原子力発電所の敷地内の破砕帯が、活断層かどうかを調べている原子力規制委員会の
専門家調査団の活動姿勢に対しては、思わずそうした危惧を抱かされてしまう。

敦賀原発に対しては、短時間の審議で活断層との断を下し、東通原発では、活断層
の可能性を完全に否定し切れていないという論理で電力会社の主張を退けた。
あまりに強引で、独断的にすぎないか。これでは、調査団に「原発潰し」の目的がある
ようにも見えてしまう。そうした意図がないのなら、ぜひとも方法を改めるべきだろう。

規制委の調査団が、よりどころの一つとしている感がある変動地形学は航空写真や
地表の形から断層などの存在を読み取る学問だ。調査用の溝を掘って地層の質や
破砕帯そのものを扱う地質学とは、おのずと精密度を異にする。
民間の調査団と規制委調査団がそれぞれの見解をもとに、活断層かどうかを議論
すれば、国民の理解も深まるはずだ。そうした健全な展開が大切である。

規制委には独立性が保証されているだけに暴走しかねない。一方的に電力会社の
説明を退ける姿勢に、その兆候が表れ始めているのでないか

原子力規制委員会の現地調査団は２９日、国内で唯一稼働する関西電力大飯原発（福井県）の２度目の活断層調査を終えた。
関電が「地滑り」と主張する地層のずれについて、活断層かどうか調査団５人の見解は一致しなかった。
調査終了後の記者会見で、団長役の島崎邦彦委員長代理ら４人は現時点で活断層の可能性は否定できないとの見解を示した。
だが岡田篤正立命館大教授だけは「地滑りで十分説明できる。
今まで見てきた活断層とは違う」と活断層をほぼ否定した。

http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CO20121229/sc2012122901001689.shtml


唯一まともな学者がいたな。
残りは反原発派御用達のわけわんかねー准教「サヨク学者」。
だいたい何の要件を満たし日本中の原発の地質調査して
再稼働可否の権限与えられてるの？
殆んどが「調査する学者を公募する」で喰いついてきた
反原発派の御用達の「地質学者」だろ。
メンバーの東洋大の「地質学者」なんて昔からこれネタに
反原発主導してきた活動家じゃん

>>263
地滑りするところの上にも建ててはいけないと法律上はなっている。活断層と同じ扱い。どちらでも結論は同じになるはず。

地滑りなら土木対策できるし、
「地滑りする場所」じゃなくて「地滑り跡」なんじゃないの？

２０万年前の地滑りかｗ

なぜ反原発活動家を調査員に選んだのか。
政治的意図があると見るのが普通じゃないの。

　稼動していない停止中の原発は、
維持費が非常にかかる巨大な不良債権。
原発を稼動しなければ債務超過で
電力会社は経営危機に陥ります。

　だから電力会社にとっては
原発の安全性や賠償責任は二の次で、
嘘を吐いてでも原発を稼動させたいのです。
あと、原子炉は長く使った方が電力会社は儲かるので、
廃炉はできるだけ先延ばしにさせて下さい。
ついでに、赤字も埋めたいので便乗値上げさせて貰います。

　つまり電力会社は
電力が足りないから原発を稼働したいのではなく、
電力会社が赤字になってしまうので原発を稼働したいのです。


　それが嫌ならば、
原発を国有化するなりして、このような理不尽から
電力会社を解放してください・・・

　もともと原発を民間会社に任せるなんて、
無理があったんですよ。
(だから電力会社は当初は原発導入に反対していたのに・・・)

中立も糞も無いな。科学的根拠じゃなくて、政治思想しかない。
こんな奴らがグダグダ税金使って調べて、日本の国富が油やガスになって海外に流出していると思うと・・・

>>263
＞殆んどが「調査する学者を公募する」で喰いついてきた
＞反原発派の御用達の「地質学者」だろ。

公募だろ、推進派も応募すればいいだけ。
それとも電力会社と違い、お手当安いから嫌われたのかな?（笑

しかしバカだね

どうしてろくに調べもせずに
そんなところに原発作ったの？

建てちゃってるんだから、もう、対応できない。

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/2473
停電の恐怖に怯えるドイツは日本の将来像か
発送電分離で脱原発は可能？
2012年12月26日（Wed）山本隆三（富士常葉大学教授）

○2012年2月停電の危機に直面したドイツ
○発送電分離で供給は増えるのか
○新電力と自家発電の設備は余っているのか
○孫正義も「送電事業にはうまみがない」
○発送電分離で送電料金は大きく下がることはない
○発電設備は新設されるか
○電話と電気は違う

おーい！

姫路第二の新火力が再来年の夏には間に合うから、
リスク覚悟で大飯の3・4号機を稼動させなきゃいかんのは来年だけだよな

　
　日本国民が１０〜３０％も一斉に節電したら　そりゃ赤字になるわな
　電力会社「一斉に節電されたから収益が減っちゃった、、、お前ら愚民が節電した分は値上げしたるわｗｗｗ　」
　
　日本国民が１０〜３０％も一斉に節電したら　そりゃ赤字になるわな
　電力会社「一斉に節電されたから収益が減っちゃった、、、お前ら愚民が節電した分は値上げしたるわｗｗｗ　」
　
　日本国民が１０〜３０％も一斉に節電したら　そりゃ赤字になるわな
　電力会社「一斉に節電されたから収益が減っちゃった、、、お前ら愚民が節電した分は値上げしたるわｗｗｗ　」
　
　日本国民が１０〜３０％も一斉に節電したら　そりゃ赤字になるわな
　電力会社「一斉に節電されたから収益が減っちゃった、、、お前ら愚民が節電した分は値上げしたるわｗｗｗ　」

>>259
頭悪いてなんの事かな。
基幹インフラ、国家のエネルギーをどうするかという最重要目に国費の投入を考えないてどうするの。
電力会社だけでどうこするとか、どうにかなるという問題じゃないだろ。

景気回復に国が金を出すことを反対してる、どこかの政党や人と同じようですね。

将来各管理できず野ざらしにされるんだろうな電力会社の管理だと
困ったことは先送り、思考停止で今のゲームのルールで突っ走るだけか

>>253
2010年の原子力発電費は2.06兆円（電源開発促進税を含む）
2012年上半期の原発代替分の火力燃料費は約1兆円、下半期も同額としたら約2兆円
つまり全基廃炉をしたとしても原子力（Ｂ）＝火力焚き増し（Ｃ）で電気料金は変わらない。

電力会社によっては廃炉費用を計上すると債務超過になるところも出てくるが
その分は国が出して、電力自由化した際に国の出資比率に応じて送電費用を受取ればよい。

現状の原子力（Ｂ）＋火力焚き増し（Ｃ）の二重負担は誰にとっても良くないので
優先順位を付けて古いものや稼働困難なものからできるだけ早く廃炉にしていく必要がある。

＞（１）原発を稼働した時の電気料金　←311以前
＞火力（Ａ）＋原子力（Ｂ）

＞（２）原発を廃炉にしないで稼働停止した時の電気料金　←現状
＞火力（Ａ）＋原子力（Ｂ）＋火力焚き増し（Ｃ）

＞（３）原発を廃炉にした時の電気料金
＞火力（Ａ）＋火力焚き増し（Ｃ）

>>279
国が出して託送料で回収するというスキームで
「卒原発」を謳っていた政党が、卒業以前に政治を
中途退学したみたいだけど？

これだけ脅してくるんだからもう電力会社に従うしかないよね、
反原発運動してる気持ち悪い奴らは諦めてちょうだい。
でも日本が安全な国とはもう言えなくなっちゃうね。
山本太郎の言った「日本から脱出しろ」っては案外正しかったのかも。

値上げは仕方ない、日本は資源のない島国だし
原子力を使って子や孫に放射能まみれの土地を残すわけにはいかない

自民なんて当選させるから原子力村がやりたい放題じゃん。北朝鮮や中国など笑えないだろう。
日本の本当の民度はこの程度。この程度の民度だから輸出産業もボロボロ。何も生み出せていない。
為替を理由にごまかし切れないよな。

日本は土人の国だよ

http://togetter.com/li/430982

これから円安が定着するから火力はダメだろ。

トヨタはじめ自動車メーカー等の大企業への電力供給を全て禁止すればいいだけ

>>275
長期的リスクに目を瞑って、短期的メリットを得る
これは電力に限らずよくあることだよね
説得し納得、つまり合意が得られれば良いわけだね

問題は
東電のあの青天井の事例を見てしまって
リスクが再発した場合に本当にみなが覚悟を決められるかどうか
実際に東電は値上げすら即座に出来なかったわけですから

関電も東電も再開したければすればいいけど
リスクだけ全体責任とかにしないでね
お願いはそれだけ

勝俣の逃げ切りを見たらノーリスクハイリターンがわかる。平民視点ではハイリスクノーリターン。

自民を選択した選挙民は
ハイリスクノータリーンだね！

それでも民主よりマシでしたって実証されちゃったんだから仕方ない

とにかく原発再稼働させろ！！
放射能なんか気にしてられるか！電気のほうが大事だ
原発再稼働でこの危機を乗り切ろう！

>>291

危機なんてないから

燃料費は市場価格より高い
配電工事は子会社に独占的にやらせて高い（一般競争入札にすべき）
器機は談合で高い
社員の給料は高い
幹部社員の給料は政治献金分を乗せて高い
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受け入れ
これらの費用は全て電気料金に乗せてお人好しの国民に払わせる
独占にあぐらをかいてアメリカの三倍もの高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私たちの生活を困窮させています
国家国民の敵、日本のがん、この大ばか会社を発電と送電にぶんり解体すべき
アメリカ、ヨーロッパのように発電と送電の分離による自由競争を

恫喝

電気代がどうなるかじゃなくて活断層か否かだろ
関係ない話だ

原発再稼動するとタカをくくって何も準備しなかいわ嘘のデータだしまくるわの関西電力を擁護する奴はよほどのお人よしだな
こんだけ舐めきった態度取られてなんとも思わないのかね？

関電の総人件費は年間2000億
全員タダ働きさせれば少しは足しになるなｗ

>>296
関西在住だが別に思わんよ
むしろ原発を動かしていいから電気代の値上げを減らせと思ってる

>>291
電気が大事なのでLNGや石炭買って火力発電してますが何か？

原発反対派の主張
○自然災害（地震・津波）の多いわが国では、原発は十分な安全性が確保できない。
　過酷事故の実績はIAEA基準の10万炉年に1度に対し、わが国の実績は500炉年に1度と1/200の安全性しかない。
　EUで義務付けられているコアキャッチャーやフィルター付ベントも備えていない。
○原発はトータルコストではコスト高。最新火力の方がリーズナブル。
○火力発電の燃料費は、電力会社の調達方法に問題。本来は、現状の2/3〜1/2で調達可能。
○最新火力への積極的なリプレースにより、燃料費はさらに安価になり、CO2も削減可。
○貿易赤字の主要因は、円高による工業製品の輸出不振。火力発電の燃料費は一部の要因でしかない。
○使用済み核燃料の最終処分には全く見通しがない。中間貯蔵も10年程度で限界。
　また、原子力工学科は工学部の最底辺であり、人数も激減。
　廃炉技術も未確立。仮に廃炉にしても高汚染廃材を処分する場所がなく、その場で建て替えができない。
　このように、原子力発電には事業としての持続性がそもそもない。
○原発は、防衛上の弱点であり、ウラン禁輸の人質として将来の核武装の障害。
○そもそも、日本は既に、ドイツよりも早く脱原発ができている。
　火力発電の原価を高くして儲けるために、電力会社が老朽火力を大量に維持していたおかげ。
　日本にとっては不幸中の幸い。電力会社は大後悔。

原発推進派の主張
●反対派は左翼、反日、プロ市民、朝鮮人、バカ、アホ、マヌケ、感情的、ヒステリー（ｅｔｃ）
●原発事故で1人も死んでいない。福島の子供の甲状腺異常はストレス。
●チェルノブイリ事故で死んだのは数十人の消防士だけ。他の健康被害は全てウォッカの飲み過ぎ。
●脱原発で電気代は2倍以上に。（←発電に占める原発の割合はもともと1/5〜1/4程度）
●反対派は電気を使うな。（←稼働中の原発は大飯のみ。現在の発電はほとんど全てが火力と水力）
●反対派が福島第1原発の収束作業をしろ。
●反対派が廃炉や使用済み核燃料処分コストを負担しろ。
●原発事故の放射能など気にするな。バナナのカリウム40の方が危険。
●韓国や中国の原発には反対しないのか。
●自動車やタバコや携帯や餅には反対しないのか。
●自民が選挙に勝った。民意は原発推進。反対派は日本から出て行け。
（↑自民の公約は消極的現状維持と国策決定の先送り）

あれおかしいな、俺の同級のツレの原発関電社員は良い生活してるんだけどなー、給料は維持するの？

電力会社の社員は学歴良いだけで、中身アホな奴らばっかりだからな。
再稼働すれば？
どっちにしても白い目で見られながら生きていくんだよ。

原発は減価償却が有限年数だとペイしない。
今までは保安院が嘘ついてたけど。

おもしろいものをみつけた
ttp://twitpic.com/4abgfc
大飯原発は張り出しの大関だよ

今年の大飯原発の運勢

まー地震や津波で壊れて放射能垂れ流しでも
補償費用でこれくらい値上がりするだろうけどな

取手市の市民団体は二十五日、市立小中学校二十四校の二〇一二年度の心臓検診で、一次検査で「要精密
検査」と診断された児童・生徒の数が一一年度に比べて急増していることを公表した。

心臓検診は取手市教委が毎年五月中に小学一年生、中学一年生に実施している。公表したのは「生活クラブ
生協取手支部」（根岸裕美子代表）、「放射ＮＯ！ネットワーク取手」（本木洋子代表）、「とりで生活者
ネットワーク」（黒沢仁美代表）の三団体で、市教委などの資料を基に調べた。

それによると、一二年度に一次検診を受けた小中学生千六百五十五人のうち、七十三人が要精密検査と
診断された。一一年度の二十八人から二・六倍になり、中学生だけで見ると、十七人から五十五人と三倍強に
増えていた。

また、心臓に何らかの既往症が認められる児童・生徒も一〇年度の九人から一一年度二十一人、一二年度
二十四人と推移。突然死の危険性が指摘される「ＱＴ延長症候群」とその疑いのある診断結果が、一〇年度の
一人、一一年度の二人から八人へと急増していた。

市民団体は「心臓に異常が認められるケースが急増しているのは事実。各団体と相談して年明けにも関係
各機関に対応策を求めていきたい」としている。

藤井信吾市長の話　データを確認したうえで対応策を考えたい。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20121226/CK2012122602000145.html


【医療/放射能】16〜18歳の少女1人が「直ちに2次検査必要」　福島の甲状腺検査でがんの疑い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1353211945/
【医療】18歳以下1人が甲状腺がん　福島健康調査8万人分析　放射線の影響は否定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347358145/
【医学/放射能】チェルノブイリ治療の医師会見 露では子どもの甲状腺がん21倍 「福島では同じことは起こらないだろうが警戒感は残る」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321961734/
子どもたちを放射能から守りたい…ふくしま共同診療所が開院　中核派がさらなる支援を呼び掛け
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356690152/

温室効果ガスとかまだ信じてる人いるんだw
あんなの経済のためのキャンペーンなのにねw

大飯は活断層があるなら廃炉だな。
原発はまじで高い。

早く経営危機起こして父さんしてほしいわw

>>308
本当に温暖化するなら大歓迎ｗ
寒冷化の方がよっぽどヤバイ

今までの利益を出し尽くしてから言え！
まあ、値上げしても節電してまた赤字になるんだけどね。

製造業壊滅のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

給与ボーナス退職年金福利厚生を
中小企業並みにするんだったら仕方がない

>>314
何でそう思う？
あなたの商売で原材料が高騰したら、まず従業員の
待遇のカットから始める？

>>315
人災だから当たり前でしょ

>>300
原発推進派の主張　追加
・日本の癌の死亡率は30%、100mSv/y浴び続けても最大で0.1%増えるだけ。立入制限区域でも100mSv/yのところは無い
　つまり今回の事故で100mSv/yを生涯に渡って被曝する一般人はいない。制限区域に住んだとしてもだ
　事実ここまで１年半はほとんど何もおきていない、甲状腺癌は小さな癌も見つかるだろうが、通常でも一定の頻度で発症する、
　出ても放射線の影響とはいえないレベル。
・食品の規制値を高くしすぎて風評被害が発生、福島の農畜産の再生を阻害、500ベクレル/kgでも全く問題はない。
・事故関連の自殺者は、全く問題がないのに根拠なしに規制を厳しくしすぎたために、移住や作付制限をしたためと、
　マスコミやネットで騒ぐために発生した風評被害が原因。
・原発稼働で年間4兆円、30年で燃料120兆円が流出しない、これで補償、廃炉、使用済み燃料処分費用、再生エネ開発が十分に賄える
　たとえ原発事故で毎年１万人死亡してその補償に一人１億円でも、年間１兆円。燃料代で十分に払える上に、国内で循環して景気がよくなる
・電力不足（火力の定期点検を無理やり伸ばすのは続かない）による大停電で人命が失われる
・次の地震っていつ起こるんだ？
・活断層がどうのとか言ってるやつは、当然電気を一切使ってないんだろうな？
・再生可能エネルギーでは〜　太陽電池では山手線のry

原発から２０ｋｍ圏内に住んでいるが、
やっぱり怖いわ。
家も仕事もすべて捨てる事になる。
電気代倍になってもいいから原発はやめてほしい。

>>313
そんなんで壊滅するなら電気代が他国の3倍になった時点で壊滅しとるｗ

地方公務員

>>316
人災を起こしたのは東電じゃん

>>318
辛抱せぇえい

福島女児、一年で「嚢胞」35%→50%超の惨劇 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354875706/
【地獄】福島で甲状腺ガン2人目に★10【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1353910134/
福島で甲状腺ガン患者発生★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1352373382/
福島の子供達はどうなりますか？

韓国の3倍の値段で輸入してるLNGの価格をどうにかしろ。
というか、総括原価方式をさっさとやめろ。

>>324
総括原価方式を止めて、どんな方式にするのが良いと思う？

eo光の料金値下げと相殺してくれれば、許す

>>325
一般企業と同じに決まってるだろ。

>>327
規制なしで自由にしろということ？
それで、電力会社が電力不足を理由に大幅値上げしてきたら？

>>328
誰かが新規参入するだろ。

コスト増は解かるけど、脅し入ってない？

>>329
新規参入しなかったら？
電力は巨額の設備投資と長期の回収期間が要るんだよ。

>>331
儲かる産業に誰も参入しないなんて有り得ない。
今なら買取制度があるから太陽光パネルを設置するだけで設けられる。
また、発電設備を新設しなくても各企業が保有している自家発電設備を借りて発電することもできる。

>>332
太陽光が増えたら高いコストは結局電気料金に転嫁されるけど。

余剰電力活用は既存ＰＰＳも既存電力既にやっているから
昨夏も「埋蔵電力」なんて無かった。

その程度の見識で「総括原価方式を廃止しろ」と主張してたの？

>>333
＞太陽光が増えたら高いコストは結局電気料金に転嫁されるけど。
大きく転嫁されるぐらい太陽光が普及したらいいね。

＞余剰電力活用は既存ＰＰＳも既存電力既にやっているから
＞昨夏も「埋蔵電力」なんて無かった。
新規参入の話をしてるんだろ？
企業が発電設備を電力会社に売却したわけじゃないぞ。
それに余剰電力の活用はまだ一部の企業が協力してるだけで、
ほとんどの企業は協力してない。

設備が逆側に回るようにできていないので、協力する体制にするにも金がかかる。

反原発は中国韓国の工作員による日本経済破壊運動

反原発派はすぐ高レベル放射性廃棄物処理が出来ないとか
最終処分地が無いとかいうけど
これ世界のどの国も解を持ってない
日本固有の問題じゃねーし
世界が必死で研究してるから
そのうち最適な処理技術が生まれるよ

今、高レベル放射性廃棄物処理が出来ないからと、日本同様
世界が原発止めて化石燃料バンバン焚いたら燃料価格高騰し
エネルギー問題が噴出、当然戦争になるだろ

日本は一国独善で原発再稼働させず化石燃料買占めに走り
欧米から世界第３位の経済力に見合った行動をしろ！と怒られてるのが現状

火力発電の熱効率の比較 (％が高いほど高効率)

・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電・ガスタービン
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(2013年4月に営業運転開始)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・ガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）　(既に実用化されている)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電　(開発中)　

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電のＧＴＣＣを増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社もやってるし)

ただ、電力会社のＧＴＣＣは、通常のガスタービン発電より、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電を設置した後、
それをガスタービン・コンバインドサイクル発電に増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電 ＩＧＣＣを推進するのも良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。

それと、六本木ヒルズにあるようなコージェネレーションシステムは
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０〜９０％いくらしい。
排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポットが諸外国より割高である事。

国連総会で発表した温暖化ガス25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
「日本は地球環境のため排出権料（6.000憶円）を中国へ支払うべき」
と社説に載せる反日報道の朝日新聞です。朝日は本当にクソ。
水力発電のダムは嘘つき民主党が中断。
先進国火力発電の新設は国連が禁止（LNG除く）。
最近注目されたシェルガス（LNG）は米国が輸出保留を決定した。
日本は自分で自分の首絞めて喜んでるんだからな
マゾなんだろうか。資源はいつでも金出せば買えると考えてるお子様なんだろうか

>>337 >>339
結局放射性廃棄物はどうにもならんて原発推進派のおまいも思ってるってことだろｗ
>米国が輸出保留を決定した
問題無いアメリカは世界最大のsん入国になり天然ガスを自給してる
その分世界の石油やガスが余る

>資源はいつでも金出せば買えると考えてるお子様なんだろうか
ウランのことかｗウランも100%輸入だよなＷｗｗ

>温暖化ガス25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
米中が協力するならの条件付き朝日もオマイモ
自分の利益のためなら平気で嘘八百並べるクソｗ

石油や石炭はは金出せば買えるがウランは政治的制約が多くてそうは行かない
中国やロシアからガスや石炭は買えても濃縮ウランは買えない
イランだって石油は輸出できても濃縮ウランを作っただけだ大騒動

資源が金で買える云々を言うならウランは金出しても買えない
お子ちゃまはお前だよｗ

さらに言えば
実は放射性廃棄物の処理方法なんて一つしか無い
穴掘って埋めるｗ
なぜそれが出来ないか？
原発大好きな皆様が廃棄物の事になるとウチの近くに来るのは
死んでも嫌だって猛反対するからだよｗ

原発が終わるのは賛成派のそう言う態度のせいだって事は
無かった事になってるんだなｗ

日本の反原発厨の不思議

日本の原発には偏狂的に執着し停止を求めてるくせに
対馬から３０キロ北の原発事故や日本海側に１９基もの新設中、計５０基になる韓国原発や
同じく２５基新設中で１００基以上になるシナの原発には全く関心を示さない。

そんなに原発嫌なら日本海側に爆設しようとしている韓国の原発に対して一言でも反対叫べよ
お前が朝鮮人じゃないなら

http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51758354.html

韓国や中国が放射性廃棄物を何とかする不思議な技術を持ってるって言うなら日本も導入したらどうだいｗ
あいつらが廃棄物まみれで困るのはあいつらの勝手だろｗ

どうした、歯切れ悪いな。　汚染に人間が引いた国境んなんて関係ないぞ
対馬海峡挟んで北側３０キロ先の原発は安全安心、善い原発ｗ
海峡南側のは悪い原発

もし、韓国の原発が事故を起こしたら
http://tomtittot.asablo.jp/blog/2012/03/16/6378298
　

>>345
歯切れが悪いってｗ
あいつら人命安いから必死に埋めるだろｗ
原発推進するならそれぐらいの覚悟でやれよ

事故が起きたら保安院は住民も作業員も置き去りで真っ先に逃亡
自衛隊を送り出した東電の担当者は爆発して話が違うって文句言いに行ったら既に県外に逃亡済み

お前らが踏みとどまって何とかしろよＷｗｗ

そして推進派の皆様電気だけ欲しいゴミはモンゴルに捨ててきてねw
文句言うとカンコクガー、チュウゴクガーｗ

原発推進するなら必死に埋めるぐらいの覚悟でやる韓国の励讃ですかｗ

今、日本海側に１９基も爆設している韓国の原発に対して正面切って
反対叫べない理由でもあるのか？ホントに原発が嫌なのか疑いたくなる

>>349
反対してるよあいつらが言うこと聞かないだけでｗ

でチュウゴクガー、カンコクガーて言ってるけど
結局高レベル放射性廃棄物ドウするの？ｗ

どう反対しるんだ？
あいつら海越えてデモしてんだから
お前も海越えて行けよ


反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51758354.html

>>352
日本語でデモしても逆効果だろｗ
艦攻内の反原発運動を支援するしか無いよ

で結局おまいが言いたいことって韓国や中国が原発いっぱい作って廃棄物貯めこんでるのが羨ましいってことか？ｗ
それこそ真っ平御免、それで反対派を説得できると思ってるの？ｗ

Ｎ＋のカキコだけど、反原発団体に電凸した奴が団体側に『中国や韓国の原発には抗議しない。
理由は団体の方針だからとしか言えない。』と言われてた。　　嘘がバレバレ

漏れそんな団体に所属してないしｗ
それどころかその手の連中が大好きな太陽光風力自然エネルギーにも反対だしｗ

抗議するも何も金づるが韓国から電力輸入し儲けようとしてる孫正義だからじゃね

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
http://news.livedoor.com/article/detail/5651268/

漏れの方針は安い石炭LNG火力でバンバン発電
温暖化なんて気にするな
だからなｗ

>>357
韓国から輸入ってそんな超距離の海底送電なんて技術的に無理ですけどｗ
日本国内でさえ遠方の原発からの送電は損失が多くて無駄じゃね？
て批判されてるのに

孫のホラ話をイチイチ真に受けてるおマイが痛いよｗ
太陽電池を並べるだけのメガソーラーでさえ尻すぼみ
本業の携帯事業だって技術的には外国から出来合いの物買ってくるだけ
韓国から送電なんて技術的なチャレンジするわけ無いだろｗ

公務員の年金と公務員の人件費で電気代値上げを止めれば良いだけのこと

原発なんて頼んでもないんだから、原発進めた経産省と文科省のせいなので
公務員が自腹で電気値上げ分払えばいいだけのこと

漏れが原発反対を言えるのは石炭や天然ガスがいくらでもあると思ってるから
温暖化？暖かくなって結構ジャンｗ
核武装？核武装は賛成だけど原発のウランでソンなの出来るわけ無いじゃんｗ
アメリカからイスラエルまで原発から核爆弾作った国なんてありませんけど何か？ｗ
それなのになんで核廃棄物貯めこんで喜んでるの？ｗ

Sayonara〜〜

実際のところネット上の原発推進派で温暖化問題を理由にしてるやつなんて1割も居ないわな
温暖化問題を気にしないという前提なら確かに石炭は余裕で原子力の代わりになる

少なくてもうるさいｗ
おまけに鳩山の”公約”を持ちだして条約破る気かって
条約じゃないし条件付きだってのは黙ってるし
おまけにそういう奴は放射性廃棄物の海洋投棄しろって
明白な条約無視は気にしないんだなｗ

再稼動しろよ
原発事故はみんなに平等なんだし

アホだ関電ｗ
活断層の巣若狭湾に全基集中立地とかｗ

リスクヘッジも知らん企業は死んでよし。


原発とまっても値上げもない中部電力、中国電力を見習え

漏れ原発反対で今まで煽りまくってきたけど
原発推進派がブチキレてそんなに言うなら漏れが廃棄物引き取るなんて言い出す奴が一人もいないんだよなぁｗ
推進派でさえこんなんじゃ原発はお先真っ暗

で、結局どこが一番電気安いの？　九州？

電力会社はいくらでも価格に転嫁できるから楽だよね

もう脅迫以外のなにものでもないだろ
公取動けよ

核廃棄物などの問題を先送りしてるだけ
原発は安くない

廃棄物の費用は推進派に全部はらわせろ

経済界は再稼動をガタガタ言うだけじゃなく
事故発生時の責任の一端を担ってくれ。全財産没収などの形でな

多分、ここを言い始めた瞬間に黙りそうだが

>>369
中部だよ。

廃棄物の処理なんて放射脳が居なければあっさり片付く。

邪魔してるのは放射脳なのになんで俺らを巻き込むのか？

>>376
これだけ原発推進派がいてなぜ片付かないか
原発推進派もイザ自分ところに来ると反対するからｗ

現にオマイ賛成するか？

発電してない日本原電にも金払わんといかんからな
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/418.html

大飯ウマ状態

原発推進の奴って、事故ったらそれ見たことかと
反原発に転じて、民主党政権の責任を叫ぶんだろうな

>>1
直ちに廃炉を始めれば、原発手当てもらって働く高給取りの人件費を圧縮できるだろ。
核燃料を炉に入れたままで発電停めてダラダラしてるのが一番のムダ。

原発動かさないと日本は終わるよ
オイルショックの経験が無い奴には理解できないだろうが
あの時より酷くなるからな
企業は経営を維持できなくなる円安で企業を後押しするはずが
致命傷を招く事になる
原発動かしてこその安倍円安政策なのに、1000年に一度の津波でBOMなのに
100年しか生きない人が今の生活を犠牲にするんだな
馬鹿な偽善者は日本から出て行けよな

オイルショックの経験があるなら尚更マスコミが煽って
トイレットペーパの買いだめなんてトンチキな事件が起きたこと以外は
特に問題なかったて知ってるだろｗ

問題が無かった？
ガソリン代燃料代上がった事は知らんのか急激なインフレだよ
理解できないのか

上がったから何？
インフレなんて古今東西どこでも起きてる
むしろここ20年のデフレのほうが異常事態

それを言うなら石油価格は2ド/バーレルから80ドル以上40倍にも高騰したのに
その石油と価格が連動するLNG火力にコスト競争力で負ける原発の高コスト体質を問題にしろよｗ

生活困ってない奴には関係ない話だな
でもこっちは毎月ぎりぎりなんだよお前らが援助してくれるんなら構わんぞ

>>387
石油が無くなるとかXXが無くなるとか日本経済が破滅するとかその手の脅迫が皆嘘っぱちだったてのが
石油ショックの教訓だろｗ

石油や化石燃料って何時までも有るのか、それは知らなかったよ
じゃ安く仕入れて電気代上げないようにしてくれよ
それでもいいぞ

１月の電気料金、４社が値上げ　６社は値下げ
http://www.asahi.com/business/update/1129/TKY201211290440.html

原油の輸入価格は上がったが、天然ガスは大きく下がり、ガスの発電所があるかどうかで差が出た。
オマイのお望みの通りLNGや石炭の値段は下がってそれ使ってる所は料金下がってるよｗ

真夜中なのになんでこんなに使用率が高いの？
２ｃｈのデータがおかしいの？
夜があければブラックアウトしちゃうの？

ドイツの周辺国は皆原発推進国だとよ.

当然だよな。漁夫の利。　　あれ〜〜〜〜　電気が高値で取引される予感。　首都大学の学生さん江。


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33957?page=4

周辺国は王シフトしている。　　いえいえ、ゼロ・シフト。　系譜読んでるぜ。

危ない原発は金でつって遠い所に作ってもらう
東京と福島の関係ですねｗ
金で故郷を売るんだから事故が起きても文句言わないでねｗ

>>13>7>5>11>26>4>9>13>14>>1622>324>55>77

　★☆ミ正月のつまらないテレビよりも１００倍面白い動画★☆ミ

■『　在日韓国人の生活が第一　民主党です！　』　〜動かざる証拠〜
　●これが日本の政党！韓国民団に感謝する民主党・社民党
　　 http://youtu.be/pDyDofoblBI
　●【民主党の正体】　韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
　　　http://youtu.be/tEI7OlFMV5k
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm9751328
　●韓国民団の選挙協力に感謝する民主党野田総理大臣
　　　http://youtu.be/3k79ozsd_-8
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15458531
　●安住淳　財務大臣　「週刊ニュース新書」　11分〜
　　　http://www.dailymotion.com/video/xk877o_yyyyyyyyyy-2011-07-30_news
　●松本龍 復興大臣 「自分が入ってからお客さんを呼べ」
　　　http://youtu.be/A5b9IVYcneU
　●『東日本大震災復興費』を在日韓国人・韓国人に斡旋した民主党
　　　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/39b37.jpg
　　　http://manmanco.info/uploda/mizime_zainichi_P.png

　　■　Ｑ１．前原大臣は何故、大臣を辞任したか？
　　■　Ｑ２．菅直人総理大臣は何故、総理を退任したか？
　　■　Ｑ３．反原発の正体は？

　●2011.03.04(金) 参議院 予算委員会 西田昌司 「外国人献金」　　http://youtu.be/fKJHB72_0Sc
　●2011.06.03 参議院 予算委員会　　http://www.youtube.com/watch?v=vx1qLNi3OYc
　●2011/7/21　予算委員会　　http://www.youtube.com/watch?v=GMDEoocae9I
　●平成23年5月1日　荻窪で反原発街宣の人を撮ったよ http://www.nicovideo.jp/watch/sm14325264　日の丸はテロリストｗｗｗｗｗｗｗｗ
　●7/1早朝　大飯原発反対デモの真ん中で賛成と叫ぶ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18277328

止めたら、電気代は所得税や年金並みの存在感になるだろうな。

家賃を払えば…ああああ〜。原発さあああん。

日本は原発を止めても、日本海にあるシェールガスだけで自給自足できるらしいな。

原発を止めて経営が厳しくなるなら株主の配当金をゼロにすればいいじゃん。
それでも足りないなら発電所や送電線等の事業資産を売却して、100％減資＋有利子負債をチャラにしたらいい。

どうして

>>396 >>397

反原発の在日韓国人・帰化韓国人は海に沈めればよい


どうして

>>393
送電コストがかかるから、発電所は本来消費地の近くに立てる方が理にかなってる。
東京湾にフロート浮かべて立てるのがいいんじゃないかな。

それができないんなら地方の適地に立てたらいいけど、電気代の送電について
課税しよう。リスクをヘッジするにはそれなりのコスト負担は当然。
東京に住んでることが罪か？っていうぐらい、負担してもらおう。

東京だけ５倍でいい
人口も分散されるし一石十鳥ぐらいあるだろ

スポーツチーム解散・昇給停止・ボーナス無し・給料を平均賃金までカット・
関連事業売却・社員用福祉施設売却くらいしてから言え

値上げの前に身を切れよ無能
役員は無報酬、社員も三割くらい削った上で
燃料費その他を賄うために値上げさせてくだちぃ(プリケツ土下座
ってするのが企業の有るべき姿だろう
つか、さっさと自由化しちまって殿様経営のごみ老害ども潰した方がいいきがするわ

すでに大不況なのに超不況に突入ね

で、原発事故が起きたらどれだけ莫大なコストがかかると思ってんだ？それをおまえら電力会社だけで負担できるのか？

>>402
全面自由化したら402みたいなのを相手にしなくて
良くなるし、402も新電力から安価に買えてお互い
ハッピーだろう。

402が電気買えなくても誰も困らないし。

>>263
>調査終了後の記者会見で、団長役の島崎邦彦委員長代理ら４人は現時点で活断層の可能性は否定できないとの見解を示した。
>だが岡田篤正立命館大教授だけは「地滑りで十分説明できる。
>今まで見てきた活断層とは違う」と活断層をほぼ否定した。

結局誰も、活断層であることを否定できてねーじゃないか

>>1
福島原発の廃炉作業は最低の見積りでも４７兆円。

米アポロ計画に匹敵する人類史上有数の最難関プロジェクトになるらしいな。
溶融した核燃料を回収する技術手法は目処も立っておらず、

“火星に人類を送り込む”方が簡単らしいｗｗ

>>406
いや、思いっきり立命館の地学者が否定してんじゃん

>>408
よく読め、池沼

>>391
需要が少ないので発電所を止めてるから。
ある程度余裕がないとぶれた時に困るけれど
余裕分は無駄になるので少なくなるように止める。
今は東電の全力の7掛けくらいの稼働率。

>>405
今は電力使ってもらわないと困るのよ。
でも、値上げすると零細の工場なんかは更に潰れていきかねない。
一般家庭もより節電に走るから、最悪値上げしても売上減少で更なる値上げが必要になるかもしれない。

自由化しなくても値上げラッシュの可能性はある。

値上げするなら総括原価方式を廃止し送電分離しろよ
競争原理の中で値上げするならかまわんが
独占企業が燃料費以上に値上げするな

>>411
ネラーが待ち望んだインフレじゃないか、なぜ喜ばないんだよ?

>>413
インフレっつうのは給料が増えないと起きない
給料が増えずに電力料金が上がると当然
その他の消費を抑えざるを得なくなるから
デフレが加速する

>>414
でも、それが民意なんだから仕方ないw

>>412
手に持っている週刊誌を捨てろ。話はそれからだ。

>>414
輸入品が多いので給与が増えなくとも
コストプッシュインフレは起こりえる

止めても爆発するんだから動かせばいいじゃないか。

まだ原発運転によってかね稼いでいるやつら多いから
運転しろってうざいけど廃棄物のことをしっかり突っ込んだら
そいつらだれも言葉返せないｗ
じわじわがんばって停止させていけば原発でかね掠め取って
いるやつら死んでいくからのんびり反対続けようぜ
自分たちが住む国土を消される前に原子力発電を消そう

まるで電気代は税金と思っているかのような今の集金システムはいらねえ
浅く広く金とって事故がおきたら無責任なんてまっぴらさ

>>419
っ本土決戦

>>417
おこらん
GDPのうち輸入の占める割合なんて微々たる物だし
本格的に120円とかの円安になるなら確実に庶民に
お金が回ってるからそれ以上の購買力を持つのは確実

>>421
>本格的に120円とかの円安になるなら確実に庶民に
>お金が回ってる

いまさらそれを信じろとw

>>415
民意は原発廃止で国営化か送電分離だな
いまのまま競争原理が働いてない状態で
値上げなんて誰も認めんよ
いまだ石油火力を使ってるような杜撰な経営で
納得するような馬鹿はいない

>>423
民意 == 安倍政権 == 原発推進
再稼働どころか、新設推進ですぜ、旦那。

輸入ウランつかって国土を担保にして、まさに大戦中の本土決戦思想。
日本もここまで貧乏になったんだよ。

>>422
なんで信じられん？
他国が不景気で金をジャブジャブ刷っている中で
円安になるということは輸入が増えねばならん
輸入が増えるには国民消費が増えるということ
金を刷っても庶民に金が回らない状態ではたんす預金と同じ

>>425
そうやって増えた金の大半は1%に行く。
俺は99%の一人。

>>426
1％の金持ちの消費性向なんて低いからそれではインフレにならん
金持ちの貯金が増えるだけ
貧富の差が大きい国は国力のわりに内需が小さい

>>424
原発政策だけで投票先を決めるわけで無し
今回は維新と民主の自爆が大きかった

>>425
>他国が不景気で金をジャブジャブ刷っている中で
>円安になるということは輸入が増えねばならん

他国が不景気なら、輸出は減るだろ

で、輸入はそのままでも円安

>>427
カネをじゃぶじゃぶ刷る

a) 富裕層の消費性向が低いから円安を起こせない → デフレ地獄のまま
b) それでも円安になった! → コストプッシュインフレで生活苦
c) 99%の給料が上がる ← 経団連はじめの抵抗であり得ない

いずれにしても、99%の生活水準は確実に下がります。

>>429
輸出が減ると言う事は輸出するために輸入した資源などを輸入しなくなるし
輸出依存の国は現実に輸出が減って通貨安になっているが
輸出依存度の低い日本はむしろ安定通貨として買われる
日本のような国は国内要因としては実需として輸入が増えねば円安にならん

>>430
だから99％の給料が上がらねばインフレにならんって
99％の人の消費が個人消費のほとんどを占めるのに
どうやってインフレになるというのか？

インフレにさえならなきゃいいのか?

沖縄電力は原発をもっていないけど、とりわけ電気料金高価くないよ????

チェルノブイリ原発事故で明らかになった放射線の影響
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19728423

>>421
GDPのうち輸入の占める割合というのが良くわからん。
GDPから輸入は除かれるよ。

電気代の問題なの？産業空洞化の問題じゃないの？
民主党政権下の無策の円高とエネルギー問題を
経済対策のために真っ先に解決しないといけない。
ｇｄｇｄ議論してるようなそんな悠長な時間が日本にあるんかねぇ。
先ず非正規がクビ、学生はもちろん採らない。最後は正社員を肩たたきで海外へ。悪夢かよｗ

>>437
いまある原発をがんがん動かすと、短期的なコストは下がるけど、
長期的なコストはどれほど上がるか見当がつかない。

日本が即死するよりはましだというので動かすなら、まあ仕方がない
（だから本土決戦なんだって）

こうなることを見越しての電力の独占体制だったのに
地域独占、市場独占させた結果放漫経営になっただけだった
電力の分散供給化、自由競争による電力解体による市場開放と
原子力発電の別機構による管理が妥当なんじゃないのか？

>>439
全くだ
独占企業って羨ましいよな〜
競合いないから自分たちだけの都合でいくらでも料金あげれるもんｗ

>>409
地滑りだっつてんじゃん

>>441
よく読め、池沼

>>442
活断層であることを否定してんじゃん
何おまえ、頭おかしいの？

>>406

の文章を一体どう読んだら、否定できてない事になるのか？

独占禁止とは一体なんなのか？？ｗｗｗ

反原発ざまあｗ

>>444
逆に、どう読んだら、否定できてることになんだ？

>>444
「ほぼ」ってどういう意味か知ってる？

もう大ガスが発電やれ。
関電にまかせてもどうしようもないわ。

>>448
ほぼ、は記者の主観だって分からないの？

関西だけが脱原発に失敗した

>>448
｢活断層とは違う｣ってハッキリと明言してるでしょ？

>>447
ハッキリと｢活断層とは違う｣と明言している上に｢ほぼ否定した｣とあるのに否定できてない事にどうしてなるの？

>>450
分からないし、そもそも「地滑りで十分説明できる」では、活断層ではないことの根拠にはならない

>>263
福島第一の際のマスゴミの斑目叩きを見せつけられたら
怖くて誰もまともなことは言えないよ。
「危険だ危険だ危険だ危険だ危険だ危険だ危険だ」
って言っておけばマスゴミや基地街左翼に三国人など
反原発ストーカーをやりすごせる。
そうやっていれば大学の研究室で、今まで通りメシが食える。
活断層でないなんて、誰も言うわけ無いよ、言う必要がないｗ

これまでの原子力村の所行を見てきたら、
「あーあ、岡田さん幾ら貰ったんだろうな」としか思わんよ。

原発吹っ飛んだ時にバクハベンガーなんてカメラの前で堂々と嘘八百並べた人はお咎め無しですが何か？ｗ

>>454
地滑りである、つまり活断層ではない、って言っているから、活断層ではない。と結論づけてんの。
分からないって何が？活断層かどうか分からないなんて一言も言ってないよね？
活断層ではないってハッキリと明言しているよ。

>>458
>地滑りである、つまり活断層ではない、って言っている

言ってないな

>>459
今まで見てきた活断層とは違うってハッキリと書いてある。

>>459
要約してやってんのに分からないなんて、ホンモノのキチガイだな

>>454
「完全に違う」と証明することは、人間が全知全能じゃない限り不可能だから悪魔の証明

だから「ほぼ」なんだろ

>>460
話を逸らすなよ

>>462
日本語が母国語じゃないとわからないかもしれんが、「ほぼ」はそれほど強い否定ではない
ので、悪魔の証明に話をすりかえるのも、無理

>>463
何がどう話をそらしてるように見えるん？勝手に人の発言を歪曲して捏造しないように気をつけろ。
お前の書き込みは名誉毀損やで。学者生命が絶たれかねないくらいの名誉毀損や。

>>464
>勝手に人の発言を歪曲して捏造しないように気をつけろ。

お前がな

>>463
ほぼ間違いないも、まず間違いないも　同じぐらい否定的な言葉だから
ほぼ否定は、ほとんど否定だろ

>>466
日本語が母国語じゃないやつが、口はさむな

>>467
勝手に人の発言捏造してんじゃねーよカス！！

>>467
つ カルシウム

燃料は市場価格より高い
配電工事は子会社に独占的に発注して高い（一般競争入札にすべき）
器機は談合で高い
社員の給料は高い
幹部社員の給料は政治献金分を乗せて高い
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受け入れ
これらの費用は全て電気料金に乗せてお人好しの国民に払わせる
独占にあぐらをかいてアメリカの三倍もの高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私たちの生活を困窮させています
国家国民の敵、詐欺、ぺてん、詐欺、いんちき、泥棒
この劣悪企業を発電と送電に分離解体すべき
アメリカ、ヨーロッパのように発電と送電の分離による自由競争を

原発につぎ込んでる補助金0にしてそれ回せよ。

建設コスト　　○　A発電(100万kwあたり500億〜1000億)＜＜＜原発(100万kwあたり5000億)　×
建設期間　 　　○　A発電(2〜3年)＜＜＜＜原発(7年以上)　×
燃料費　　　　　×　A発電＞＞＞＞＞原発　○

熱効率　　　　　○　A発電（60％）＞＞＞原発（30%）　×

燃料廃棄物処理コスト　　　　　　　　　○　A発電＜＜＜＜＜＜＜＜＜原発　×
稼働から発電開始までの待機時間　○　A発電（１時間）＜＜＜＜＜原発（３日）　×
稼働中の出力調整のしやすさ　　　　○　A発電＞＞＞原発　×

安全対策コスト　○　A発電＜＜＜＜原発　×
安全性　　　　　　△　A発電＞原発　×
送電ロス　　　　　△　A発電＜原発　×　　※原発は需要地から離れた場所に作られるため

停止中の管理コスト　○　A発電＜＜＜＜＜＜原発　×

事故時の被害　△ A発電＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜原発　×〜算定不能なほど甚大


燃料費を除き、あらゆる指標で原発より勝っている
天然ガスの高効率の「A発電方式」は既に実在するうえ
すでに日本各地で商用稼働を開始しています。

原発が勝てるところは燃料費くらいしかない。

原発分の発電の代替は短期的には
この推進(+石炭の高効率のB発電方式)の推進で十分いける。

参考：霞が関は東京電力から電気を買わない((火力中心のPPSの方が安いから))
http://www.taro.org/2012/06/post-1215.php

★ごまかすな！！原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉（朝日8月23日）
★ごまかすな！！原発ゼロで電気代２倍？実は『維持でも１．７倍！』（朝日9月28日）
★国立環境研「原発無し」１．４倍ｖｓ「原発増やして２５％稼働」１．４倍【＝同じ】。
★ごまかすな！！「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証（朝日10月1日）
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態（全電力比率で大飯などクズ）で「既に２つの夏
と１つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい！「０」以外選択の余地ない】『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ！
「一企業の『単なる赤字問題』で国家国民は関係なし！【ステップ１】『電力事業法』を
改正し９電力会社全部『国営化』。【ステップ２】『発送電分離・自由化』し全国１社の公
的送電会社と発電会社に分離。【ステップ３】原発以外発電会社は完全自由化。原発廃炉。

反権発キチガイどもは
地震がなくても電源喪失事故をおこした
韓国の古里原発はスルー
韓国の原発が事故れば偏西風で風下の日本全土に放射性物質が降り注ぐのに

韓国古里原発の作業員が何と覚醒剤をうって働いてた
ジャンキーがいたニュースもスルー

しょせんが反原発キチガイは、日本の国力低下が目的の工作員だからな

＞熱効率　　　　　○　A発電（60％）＞＞＞原発（30%）　×

これは嘘だろｗ
ガスタービンコンバインドだとこうなるってデマだ。

>>472は誤りが多いな。
反日反原発の放射脳の扇動に踊らされればされるほど
原発が不利になるように書いてあるｗ
戦前の指導者は石油を止められて戦争を決意した。
そうならないためにも、日本は原発を持つべきだよ。

中部電力の一月の電気料金は値下がりしてるのにね

>>477
燃料費調整制度を理解してから出直しなさい。

電気代が２倍でも１０倍でもいい
原発さえ止まれば

>>476
原発で戦闘機も軍艦もトラックも動かないので原発があっても戦争回避には何の役にも経ちませんが何か？ｗ

★『発送電分離』は世界中の標準、日本のみやらないのは、料金を利権にまわせるから！
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ！それが「脱原発」の最
短ルートだ！日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない！「原
発即０」しかない理由はプール満杯！電力不要＋国防にも危険＋単なる一部のヤツラの利
権、『一民間企業の赤字の問題』なんだから『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ！
【電力は余っている＋プール満タン＋肝心の電力にも国防にも何の役にも立たない、単な
る一部のヤツラのオバカな利権のカタマリ】＝原発→「再稼働する必要」がそもそもない！

大飯は反対派や売名目的のサヨク学者が頑張って活断層探したけど見つからないので、
大飯原発近くの海底断層(らしきもの)を持ち出してきて、
60kmほど離れたはるかかなたの山中にある熊川断層が動いたらその海底断層(らしきもの)が
連動して大地震を起こすとかｗｗ　　風が吹いたら桶屋が儲かる的な主張をしてるだけです。
まあそんなトンデモ理論でも「〜の可能性」と付けて発表したらマスゴミが喰いついた。
「可能性ない」派が立証できないからといって、「可能性ある」派が常に正しいとは限らない
要するに「活断層で無いことを証明しろ！」は「悪魔の証明」に等しい無茶振り行為といえる。

>>480
ん？
工場や家庭は電気で動いているけどねｗ

>>483
で、高価な原発比率を火力を完全に置き換えるまで高めるのか？

電気代、何倍になんだよ

地熱発電開発とか潮力とかいくらでも開発すべきものはあったのに
今までなぜ研究、開発してこなかったのか？
原発維持のためにそういう分野に研究資金が落ちないようになってた気がするんだけど

まあ、どたばたしても

大飯は8月に定期検査で停まる

わけなんだが。

>>486
7月だろ

嘉田は、再稼動容認するだろうけどwww

>>480
火力発電に回す燃料を戦闘機、軍艦に回せます。
戦争になると、外貨が貴重になるので、原発は助かります。

>>1
福島原発の廃炉作業は最低の見積りでも４７兆円。

米アポロ計画に匹敵する人類史上有数の最難関プロジェクトになるらしいな。
溶融した核燃料を回収する技術手法は目処も立っておらず、

“火星に人類を送り込む”方が簡単らしいｗｗ

ここからは俺の想像だけど、青森で使用済み核燃料を数万年安全に保管するのも、火星に人類を送るより難しいんジャマイカ？

>>482
職員さん仕事初めご苦労様です。

>>488
衛星兵器すら運用可能な時代に原発なんて格好の的ではないのか？
火力だろうが原子力だろうが航空、宇宙軍事力の無い国は真っ先に占領されそうだが

>>489
そのうち核燃料を宇宙の彼方へ捨てるようになるよ
保管するより簡単だし

>>492
軌道エレベーターとかが信頼性の高い運搬手段を提供してくれれば
そうなるかもね

>>490
反原発キチガイさんあけましておめでとうございます。
本年も遠慮なくエキセントリックな君らを嘲笑させて頂きます。

経済は成長するしかない宿命なんだよ。

人間の欲望が尽きない限り、克服を重ねて前進する以外にない。

そうできてるんだよ。

>>495
どんなに努力しても10Sv浴びたら人間は死ぬよ。
克服できないもの、克服するのがとても難しいものもある。

ディスカバリー号作って木星まで行けといっても簡単にはできないだろ?
FBRも核融合もそうだった。今では軽水炉もそうだったように見える。

>>491
ご心配なあなたにぴったりな原発があるんです。
海上原発、海中原発です。
陸上の原発ﾄｺとなり、移動できますから
ミサイル攻撃やテロ攻撃に強い。
福島第一級の事故になったら、陸から離れればよいし
全電源喪失でも原子炉を周囲の海水で冷やせます。

>>488
日本は石油もウランもほぼ100%輸入してます
都合のいい時だけ輸入できるなら
全く問題なんて起きませんｗ

>>492 >>493
そんなんができるらSSPSができてますます原発なんて不要になりますｗ

>>497
作れないってことを除けば素晴らしい技術ですねｗ

>>483
ん？
工場や家庭は電気で動くけど
軍艦も戦闘機も動きません
敵の攻撃にやられっぱなしです
じゃ先制攻撃するしか無いだろｗ
第二次大戦だって石炭があったんだよ

反原発派が投げ込んだ　＜＜悪魔の証明＞＞

一般的に、「ないこと」を証明するより「あること」を証明する方が簡単である。

例えば「全ての屋外が写っている動画に1本は幽霊が映っているものがある」をめぐって「ある派」と「ない派

」が対立した場合を考える。
ここで「ない派」がそれを立証するには、現在777万本以上存在する動画の中から屋外を映している動画全てを

探して閲覧し、
その全てに幽霊が登場しないことを確認する必要がある。
対して、「ある派」が立証するには屋外で撮影された心霊フィルムや怪奇映像などの動画から一本探して示せ

ばよい。

このように「存在する説」と「存在しない説」が対立した時、それらには立証する際の難易度に大きな差があ

ることが多い。
そこで、こういった論争と証明について、その困難さなどを考慮すべきという原則を「悪魔の証明」と呼ぶ。


http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

現実に原発推進・維持するのにどうするの？

福島茨城の全原発は太平洋側に数ｍ動いて数十cm地盤沈下した地震で
おそらく一から作りなおさなきゃどうにもならない。

一旦廃炉っていっても現状の技術では解体可能になるまで30年間
冷却と除染し続けて周囲にプールを組んで水に付けたまま解体するしかない。

使用済み燃料棒も発電できるほどじゃないが物凄く熱くて
集合体から解体できない物、かなり熱くて原子炉建屋から出せない物
そこそこ熱くて遠くには移動できないものまでで30年。
これ冷やすだけのエネルギーだけに年間数千億
設備施設の増設更新維持人件諸経費乗せれば恐らく兆単位の
そんなこんなが2万トン

どうするんだｗ？

>>502
熱だけじゃなく、放射能的にも very hot です。
水に漬けとかないとそばにも寄れない。

四号機が倒壊しなくて本当に良かったよ…

>>495
資本主義社会では、「拡大再生産」が持て囃されます
しかし、これ日本では無理だわ
もうここまで来ると宗教化してます
それもとても厄介な宗教です
人を追い込んでまで何がしたいの？
基本的な考え方を変更すべき時期に来てると思う

>>504
お前がまず変更しろ。銀行預金を全て解約して
ユニセフにでも寄付しろ。
後は山にでも入って好きなように生きろ。

>>485
大規模化が難しく最大に成功してもワンオブゼムぐらいの存在だったから？

>>506
地熱は地熱で電源開発とか各電力会社がやっている。
地熱の蒸気で死亡事故も起こっているし、コントロール
できない自然エネルギーのむずかしさというのがあるんだよ。
もちろん、言われているような国立公園や温泉の問題も
あるだろうけど。

>>496
そうやって極端な事例を出して
反論する所が学生みたいだな

放射脳お得意の展開だ

其の程度なら軽く最新の省電力機器でカバーできるね。LED照明とか省エネ
エアコン、冷蔵庫。一方電力会社は１回でもそう言う理由付けで値上げを
すれば未来永劫再稼動できなくなるね。面白い受けて立とう

関東東北のような、死の町になるわけにはいかない

特に宮城〜神奈川のエリアの汚染度は悲惨

>>509
物価も上がるってことは認識しているよな。

>>508
原発がなかった頃は経済成長しなかったの？ｗ
原発信者はこれだからＷｗ

反原発派は脊髄反射でその時の感情のおもむくまま火病起こすのは勝手だけど

＞2010年の石油輸入額…１１兆円
＞2012年の石油輸入額…１６．５兆円

その差５．５兆円の追加燃料費代、まあ年々防衛費に相当する額が溶けてるわけだ

ここ最近更に酷い状態、毎四半期毎原発動かさないことにより１０兆円の貿易赤字、
もう動かさざる負えないんだよ。ガキの駄々っ子にいつまでも付き合えない台所事情がある

今、石油火力ってほとんど無いはずだけど・・・
(石油火力は高価だからね)
古く効率の悪い石油火力発電基を動かしているのかな？
ならば、最新で高効率のGTCCやIGCC等を今以上に推進しないとね。

まあ、盛んに「LNG等の火力の燃料費増加のせいで日本は貿易赤字になった！」
と言われているね。
確かにそれもあるけど、
一番の原因は「輸出の不振」だよ。

財務省の輸出入総額の推移 （単位：千円）
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
を参照すると、例えば

２００７年　輸出額は約８４兆円　輸入額は約７３兆円　
に対して
２０１１年　輸出額は約６６兆円　輸入額は約６８兆円

と、約１８兆円も輸出が落ち込んでいる。

やはり円高が非常に痛かったと思う。
円高になると、人件費等が相対的に高くなり
輸出に不利になるからね。

そう言う点では、安倍政権の円安誘導政策はとても良い政策だと思う。
世界中で自国の輸出を有利にしようと通貨安競争が起きているからね。

>>510
行ったことないだろ。

>>514
2011年時点では東電を含めてまだ稼働中の原発が
たくさんあった。それが全部停止したのは2012年な。

東北関東で今後増加するであろう甲状腺異常、癌、白血病、突然死の補償は
どうするんだろうね

>>514
震災直後から重要な工業製品・部品の工場が被害を受けて

国内中の生産が止まった上に

放射能への警戒感から各国が日本からの輸入を控えたのも大きいだろ

福島原発の放射線で死んだ人間はいまだにゼロ
今年の正月に餅をつめて死んだジジババは100人近く

どう考えても餅の方が放射線よりよっぽど危険だろ（笑）
毎年、大量にジジババが死んでるんだから
餅規制委員会を立ち上げて、政府から独立した三条委員会にしろと言え
反原発キチガイは経済より命が大切なんだろ？（笑）

>>513
廃炉費用と復興費用はいくらになるかまだ見えんのだがね…。
復興用の補正予算組んどいて、未だ事故現場は手付かずに近い。
廃炉費用だって、やってみないと費用どころか期間さえどれだけかかるか不明。

原発動かすって言ったって、年数考えたら福島だけ廃炉ってわけにもいかないし。
動かせたとして、安全対策や保険考えたら結局費用は今までよりかかる。
経済が理由で原発を動かすなら値上げは不可なんだけど、原発だって値上げしなきゃならなくなる要素はある。

>>520
5兆あったら被曝地買い取れるよ
しかも毎年かかる金額だし？余裕で原発の対策費上回る

燃料は市場価格より高い
配電工事は子会社に独占的に発注して高い（一般競争入札にすべき）
器機は談合で高い
社員の給料は民間の二倍で高い
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受け入れ
これらの費用は全て電気料金に乗せて間抜けな国民に払わせる
独占にあぐらをかいてアメリカの三倍もの高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私たちの生活を困窮させています
国家国民の敵、日本のガン、この巨悪を発電と送電に分離解体すべき
発電と送電の分離による自由競争を

放射能で被爆したって騒ぐくらいなら
アスベスト心配しろ

こっちは計器で測定できんし
場所は想像できないほど広範囲で
半減期無しだ

反原発派はこうゆうのにどう釈明しているのかね？
予算組変えれば値上がらないんなら、明日からそれやってくれ。

アスベストｗｗ
DNAの塩基構造と体内のイオン代謝くらい勉強したらｗ

>>517
因果関係が証明できないので補償なしｗ

>>525
横レスだけど、なにか思わせぶりな言い方が気になる。
それを勉強したらどんなことが分かって、アスベストがどうだと言えるのか、
もうすこし具体的に書いてくれない？

良くわからないけど、とりあえず難しい言葉を使って
背伸びしたかったんでしょｗ

幼稚園くらいの子が
セックスすると痛いんだよ！とか言って大人をびっくりさせてくれるアレと同じです。

やはりそれかな？
あまりにも抽象的な単語の羅列だからその可能性も頭をよぎったけど、
ものすごく高尚な議論を繰り出す可能性も捨てきれなかった。

「欧州では脱原発・再生可能エネルギーの普及でどんどんコストが下がって
今やソーラー発電のコストは原発と大差無いところまで来ている。日本も脱原発
を進めればいずれそうなる」と言う超絶デタラメ・大ウソを吐き続ける恥知らずの
人間のクズの最低ペテン師・詐欺師飯田哲也をエネルギー問題の特集では必ず出す
日本のテレビ局は、完全に日本の産業力を衰退させようと言う中韓の意を受けてるとしか思えんなw

結局石炭火力、LNG火力です

反原発派は脊髄反射でその時の感情のおもむくまま火病起こすのは勝手だけど

＞2010年の化石燃料輸入額…１１兆円
＞2012年の化石燃料輸入額…１６．５兆円

その差５．５兆円の追加燃料費代、まあ年々防衛費に相当する額が溶けてるわけだ

ここ最近更に酷い状態、毎四半期毎原発動かさないことにより１０兆円の貿易赤字、
さらに電力会社経常赤字は毎期１兆円。
駄々っ子にいつまでも付き合えない台所事情がある
原発早く動かせやボケ

なんな巨額な金溶かすくらいなら
原発動かし被災地復興に回し
更にはＦ３５とオスプレイを買っとけ

>>532
そりゃスポットでわざわざ高値で買ってるからだろｗ
長期契約すると原発動かしたら余るから
原発があるから高値で買うハメになるんだよｗ

原発がいくら頑張ったって発電の主力になんてなれない
フランスが原発を主力に出来るのは余った時にはドイツが引き取るから
ＬＮＧや石炭l火力はまだまだ効率向上が可能
原発はもオワコンｗ

脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
http://diamond.jp/articles/-/23775?page=2

福島第1原発の事故以降、調達に走り回った結果、
売り主に足元を見られて、ＬＮＧの高値掴みを余儀なくされた
。日本の輸入価格は、米国の天然ガス価格の約6倍にも達し、
「ジャパンプレミアム」と呼ばれるほどだ。

商社抜きで契約獲得
中部電は“異端児”？
　この構造を打ち破るべく動いたのが、中部電と大ガスだった。
現在の価格で見ると、米国の天然ガスを輸入すると液化加工や
輸送費を含めても通常の輸入価格より4割は安くなる計算。
「既存の枠組みでの価格交渉には閉塞感もあり、突破口が欲しかった」
と大ガス資源・海外事業部の揚鋼一郎ゼネラルマネジャーは動機を話す。

　ただ、こうした動きは特に電力業界では珍しかった。
「数年前まで米国のほうが価格は高かった」（電力会社幹部）と
過去を振り返るだけで、中部電を除くと動きは皆無。
資源エネルギー庁は「そもそも電力業界には1円でも安く調達しようという
気合がない。
中部電は異端だ」と指摘する。

>>535
フランスの原発比率を言ってみろ

>>534
>そりゃスポットでわざわざ高値で買ってるからだろｗ
>長期契約すると原発動かしたら余るから

放射脳のお花畑には驚くばかりです
リスクを取って長期契約してくれるなんて
世界は良い人が多いですね〜

火力発電の熱効率の比較 (％が高いほど高効率)

・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基・ガスタービン
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(2013年4月に営業運転開始)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・ガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）　(既に実用化済み)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電　(開発中)　

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電のＧＴＣＣを増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社もやってるし)

ただ、電力会社のＧＴＣＣは、通常のガスタービン発電より、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を設置後、
それをＧＴＣＣに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電 ＩＧＣＣを推進するのも良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。

それと、六本木ヒルズにあるようなコジェネレーション(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０〜９０％いくらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポットが諸外国より割高である事。

GTCCって書くとカッコイイ最新鋭に聞こえるけど
やってる事は余熱発電なんだよな(´・ω・｀)
素人目線だと３０年前で余裕で可能だろ！って思っちゃうけど
実用化って時間がかかるんだな

自分も専門分野で
そんな簡単な案件に納期多過ぎだろ！
素人に言われてむしゃくしゃしてる所
くそがっ
簡単じゃねーんだぞ

>>538
はて？サハリンやブルネイじゃ長期契約どころかガス引き取り前提に開発段階から参加してますが何か？ｗ

資金とリスクをコッチ持ちでやっとりますなｗ
運悪ければ、かなり割高になって日本輸入されるけど
こんなクソ条件で
ホルホルしてるなんて
日本人はお人好しばっかりでチョロいんでしょうね

お人好しってｗ
サハリンはシェルはガスプロムも参加してますが何か？ｗ
シェルやガスプロムもお人好しってこと？ｗ

>資金とリスクをコッチ持ちでやっとりますなｗ
資金やリスクを負担するの当たり前だろＷｗ
資金もリスクも負担せずにガスが勝手に湧いてきますってかＷｗｗ
黙って座ってればママがご飯を持ってきてくれる引きこもりのオマイとは違うんだよｗ

結局反原発厨はお花畑
てきとうに嘘混ぜてそれらしく話作ってるだけってことが証明されちゃったね
資源はいつでも金出せば安く買えると考えてるお子様

ウランがいつでもカネだせば安く買えると思ってるお子様ｗ

はっきりと横暴すきるｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことが許されていいのか？

原発云々抜きにしてこんな企業に独占させていいとおもってる？ｗｗｗｗｗ

>>546
ウランも他のエネルギー資源と同じで6倍ぐらいの価格に
なってるし、採掘可能埋蔵量も石炭、天然ガスに負けてるしな

徐々に（代替エネルギーが確保できた分から）減らすのは賛成
いきなり原発全停止は気違い沙汰

全廃は暴論以外の何物でもないが大飯はない

てか停止･廃炉関係の費用を積立てておかず電気代が上がるとか居直り強盗かよ

>>519
あの〜１６万人近い人が家に帰れないのですが〜
お前のような、推進派犬を見るとサイレンサー拳銃で射殺したい。

>>492
おいおい、スペースシャトルは5機作って2機喪失してるぞ

>>552
こうやって反原発の発言拾ってくと

結局コイツラの頭の中は
グリンピースや中核派、カルトと同じだな。
あんたらの言ってる事は理想的で正義かもしれんが
迷惑なんだよ

>>554
比べ物にもならん数の人間の人生を現在進行形で破滅させたまま見捨てている奴が云う台詞じゃないな

万が一大飯原発が爆発事故を起こした場合は、
電気代を値上げし賠償額を皆様の電気代、税金から徴収し国民負担とさせて頂きます。
くれぐれもご協力お願い致しますby関西電力

原発動かせば必要のない追加火力燃料代、毎年毎年防衛費に相当する５．５兆円・・
そのたった一年分の５兆円で宇宙エレベータでも作って
高レベル放射性廃棄物　太陽にでもぶっ飛ばせばいい

燃料代削っても結局原発のゴミの後始末に使われるのか
一体何のための原発再稼働？

世界が原発止めて化石燃料バンバン焚いたら燃料価格高騰し
エネルギー問題が噴出、当然資源争奪で戦争になる
電源ソースは安全保障上ベストミックスが必要、アメ、ＥＵ、アジア押し並べて
３０％は原発由来。

日本は一国独善で原発再稼働させず化石燃料買占めに走り
欧米から世界第３位の経済力に見合った行動をしろ！と怒られてるのが現状

全くの嘘八百をｗ


http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212280162.html
中電は、月使用量３００キロワット時の標準家庭で７１７７円と、前月に比べ６円（０・１％）下がる。石炭や液化天然ガス（ＬＮＧ）の価格が下がったためで６カ月連続の値下げ。

原発再稼働しないならプルトニウムを英仏が速やかに返還したいと、何処の県に押しつけるの？
六ヶ所村は使用済み燃料を各原発に送り戻すしかないけど、どうするの？
原発止め世界から化石燃料買い漁り発電比率が８割超えてるけど、将来の目処は風頼みってｗ
何も考えずに卒原発ｗｗｗ

すみやかに返還てｗ
原発動かしたら永久に引き取ってくれるの？
青森だって再処理するまでの間ちょっと置いておくってだけ
どうせいつかは何処かに持ってかなきゃいけないんだが
それドウする気だったの？Ｗ
まさか何も考えてませんでしたってかｗ

>原発止め世界から化石燃料買い漁り発電比率が８割超えてるけど、将来の目処は風頼みってｗ
原発動いてる時でも7割が火力でしたが何か？
原発止めてもその程度って実は原発無しでもなんでもないって事？Ｗｗｗ

青森もはじめは再処理工場で処理したら何処かに持っていくはずだったのが
その再処理工場が20年も動かないんでいい加減ブチキレ気味なわけだが
一体ドウする気
あのガラクタをさＷｗｗ

>>561
おおおおおまｗｗｗｗ

盗人猛々しいとはこのことかっｗ？
これまでの原発行政の隠蔽と失策の結晶とも言うべき
原発事故と使用済燃料の問題を

脱・反原発に押し付ける気かｗｗｗｗｗ？

それから英仏に預かってもらってるのは
再処理してもらったMOXのカスｗ　どうにもならないのに
まだ表面温度が200度にもなるガラス固化体3000本だｗ

原発再稼働しても日本の国土を破滅に追い込むゴミだｗ
それだけじゃない、まだまだ全国の原子炉内からは
まだ2年もの3年もののチンチンに熱い使用済燃料が
次々引き抜かれるはずだｗ

下手すりゃ電力会社は災害起きて全部税金で何とかしてくれるの
待ってるんじゃないかｗ？

>>561
意味不明

電気の使用料を25％減らせばチャラ

>>565
脱だろうが反だろうが使用済み燃料の問題は
考えなくちゃいけないだろ。

で、どうするんだ？

ボーナス無しなら
結局不景気になるだろ。

使用済み燃料なんて今更
これからも他国で山ほど作られるし現状で行くしかないだろ
よくやって減原発

推進派の家に捨てとけば？

ていうか使用済み核燃料の問題を考えるのは原発大好き推進派の義務であるべきだろ？
「ゴミ捨て場がないのでこれからもゴミを増やし続けます」ってどんな理屈だよ

推進派は今度事故った時
賠償金負担宜しくな。

>>568
使用済燃料の問題を大っぴらにしていいのかｗ！？

寝耳に水の国民が愕然とするぞｗ？

30年経ったガラス固化体でも表面温度200度以上だ
それ以前の使用済燃料棒が４ｍ170kgの円筒だ
つまり４ｍのチンチンに熱いホットプレートを常温に保つのに
どのくらいのエネルギーが要るか？
40cmのホットプレートが10台分で12kwの消費電力だから
それを常温に戻して保つのにも同量の電力がいるとする
家庭用大型冷蔵庫が20台分程度だとするとそんなもんかなと思う

次に人間一人あたりの電力使用量が電力会社の公表から
真夏の猛暑時で1kw、3000万人の管内人口なら3000万kw前後の
電力使用量になってる

つまり使用済燃料棒1本に人一人が最大使用時の12倍の電力を使って
常時冷やし続けてると言うことだｗ

全国にある使用済燃料20000トン1本170kgとして12万本×12人分

なんと144万人都市が最大使用時のエネルギー大飯原発1.5基分が
糞の役にも立たないであろう使用済燃料に今この時も
注ぎ込まれてる事になるｗｗｗ

政府と電力会社は正直に国民に公表して
現状の原発を冷却施設として国が税金で管理していきますってことで
謝罪するしかないだろｗｗｗｗｗ

>40cmのホットプレートが10台分で12kwの消費電力だから
>それを常温に戻して保つのにも同量の電力がいるとする

ここが放射脳、アホ w

>>575
まあこの試算にはまだかなり穴があるｗ

原子炉から抜いて何年ぐらいで200度程度に収まるのか分からない
冷却に使った水もろ過、濃縮密閉して地層処分し続けなきゃならないエネルギー

まだまだ甘いわなｗｗｗ

で？　どう間違ってるのか教えてくれないか？　ん？

1. 比熱ってのが抜けてる。
2. 「40cmのホットプレートが10台分で12kwの消費電力」てのもずさん過ぎ。

>>568
そりゃ原発停止、ワンススルー処分しかなかろう。
再処理は不要、金がかかりすぎる。
今あるプルトニウムは厳重保管かね?、何年かかるのやらだが

日本原電とかにしても電力界のナマポ状態だろ。
発電0で過去最高益とかありえんわ。

これも燃料代にされてるんだろ？
値上げなんて馬鹿馬鹿しいな

使用済み燃料がそんなに熱いならそれで湯沸かして発電すりゃいいんじゃね？

>>577
あんまり熱量とか40×30のホットプレートの消費電力が何wとか
厳密に計算すると

原発脳の人達にますます不利になるぞｗｗ

>>580
湯は沸くだろうが蒸気圧が低すぎてタービンは回らない
良くできて「原子の湯」くらいかな

>>580
熱といっていっても発電に使えるほど効率のいい熱はでない。

衛星に乗せる崩壊熱使った原子力電池も信頼性、寿命はいいが重量に対する効率は非常に悪い。

そのくせ、放射線て生体には決定的な悪影響があるんだよな。
だから中性子爆弾なんてのが実用化されたんで。

もしこの記事の通りになったら、オール電化のうちどうすんのかな？

ネットにかじりついて「放射能ネタ」が豊富になった母親の子供よりも…、
放射能ネタゼロの脳天気お母さんの子供のほーが、はるかに元気！

「原発再稼動の本当の理由」

　電力会社の財務状況にはそれほど余裕は無く、
原発の停止中の維持費や廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の長期間の停止や原発の廃炉が決まってしまうと、
電力会社はお金が払えず経営破綻していまいます。

　そのため電力会社は、原発の再稼働に必死になったり、
原子炉の寿命を40年から無理矢理60年以上に伸ばそうとしたりします。
（火力用の燃料費を名目に、電気料金の値上げで、
ある程度、赤字の穴埋めはできますが・・・）

　ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は、国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。

　長期間の原発停止や廃炉にするなら電力会社は潰れますが、
爆発させれば電力会社は潰れなくて済むという、
非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし、
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。

　電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと、
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。


　電力会社をこのような理不尽・呪縛から解放するため、
原発は国有化をした方が望ましいのではないでしょうか？

おまけに自分の任期中に原発が爆発するとは限らないからな
尻を拭くのは自分じゃないしＷｗｗ

反原発派御用達のわけわんかねー准教「サヨク学者」。
だいたい何の要件を満たし日本中の原発の地質調査して
そんな尊大な権限与えられてるの？　だいたいこの手の学者は
いまだかつて地震予知すら出来たことないｗ
いい加減な学問、ゲスの極み。

そして「調査する学者」は公募に自薦で喰いついてきた
反原発派の「地質学者」だろ。
メンバーの東洋大の「地質学者」なんて昔からこれネタに
反原発主導してきた活動家じゃん

原発の御用学者は原発吹っ飛んだときに爆破弁ガーってカメラの前で宣うたわけだがｗ
素人にも分かる嘘をつくゲスがなんだって？ｗ

>>572
陰謀渦巻く原子力ムラとやらに丸投げしたって、
「再処理と埋設処分です。将来的には高速増殖炉です」
となるだけだろ。

20年たっても動かない再処理工場に
40年たっても決まらない最終処分場に
軽水炉より先に原型炉が出来たのに何時まで経っても夢の原子炉の高速増殖炉か

夢あふれるってゆーか妄想あふれる未来だねｗ

>>592
そう思うなら原子力ムラ的でない燃料の処分方法が
必要だろ。

原始カムラ

vs　朝鮮人ムラ　　朝鮮太鼓叩いてプラカードの裏にハングル

http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51758354.html

>>593
だから原発完全停止、廃炉
ワンススルー処分だろ

アメリカ、フランスなど核保有国が原発運用を比較的ちゃんと出来ているのは
原子力空母や潜水艦があり、毎日それに乗ってる軍人が十万人単位でいるので
ノウハウも蓄積するし安全管理も必然的に進むからだと思う

その米仏でさえゴミのことになるとやっぱり嫌だよそに捨ててこい
なんて言い出すわけだがＷ

>>570
現状で行けるのが後10年切ったから焦りだしてきた訳で。
各施設は地元との交渉など時間かかるからね。
とにかく中間貯蔵施設だけでもなんとかしないと。

>>595
そもそも、そんなわざとらしい工作や撮影なんて自演に決まってるだろw
本当に朝鮮人がやってるなら普通そんなあからさまなことはしない

【月刊テーミス】 （2011年 9月号掲載） http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php

■ 民主党が 韓国企業 繁栄に 尽力する 真相　菅 前首相と 李 韓国大統領が 気脈通じ　反原発政策や 海底資源での 譲歩は
　　日本の 競争力を削ぐ 売国的行為ではないのか！

＞ 韓国政府は かねて 「先端素材の国産化」を目標に、21世紀の技術である 「ハイテク炭素繊維」産業の 韓国移転を 切望していた。
・
　　（略）
・
＞ そのほかの企業も 最近、続々と 工場移転を 決めている。 たとえば 住友化学は サムスンと組んで、京畿道平沢市に スマートフォンの
＞ 部品工場を建設している。 また、宇部興産は すでに８月から 忠清南道牙山市に建てた プラスチック樹脂工場の操業を 始めている。 　

＞ 菅 前首相が 主導した 反原発政策は、日本の電力料金の 高騰をもたらし、日本の産業は 海外 （とくに 韓国）に 移転せざるを 得なくなる。

＞ ソフトバンクの 孫正義社長は 李大統領に向かい 「脱原発は 日本の話」だと 断定し、「韓国の 原発推進」を 称賛し 励ました。 その狙いは、
＞ 「日本に 電力高騰と 電力の質の低下をもたらし、日本のハイテク産業を 切り崩すことにあった」 （経産省幹部） というのだ。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

孫正義社長は韓国から電力輸入し儲けようとしてる
対馬海峡挟んで北側５０キロ先の原発は安全安心、善い原発ｗ
海峡南側のは悪い原発。　変なの

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話

http://news.livedoor.com/article/detail/5651268/

同じ日本海側沿岸に林立する韓国の原発、
安普請の韓国原発は津波の影響は受けない訳だ。（棒）
もし、韓国の原発が事故を起こしたら

http://tomtittot.asablo.jp/blog/2012/03/16/6378298

放射性廃棄物orz
どうなるんだろうか？

日本海のどこかで大きな地震が起こると
福井には津波来るけど
同じ日本海沿岸の韓国には襲来しないんだよ。（ｷﾘｯ

まだ反原発やってんのかｗ

原発推進派だけど
正直今さえ良ければ後の世代が被曝しようとどうでもいい。
放射性廃棄物とか本当にどうでもいい。
後の世代が何とかしてくれる。
今さえ快適に暮らせたらそれで良い。
本音言ってやった。
原発推進派の殆どがこう思ってると思う。

燃料は市場価格より高い
配電工事は子会社に独占的に発注して高い（一般競争入札にすべき）
器機は談合で高い
社員の給料は民間の二倍で高い
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受けいれ
これらの費用は全て間抜けな国民に払わせる
独占にあぐらをかいてアメリカの三倍もの高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私たちの生活を困窮させています
国家国民の敵、ぺてん、詐欺師、このオオバカ会社を発電と送電に分離解体すべき
アメリカ、ヨーロッパのように発電と送電の分離による自由競争を

>>8
廃炉にも糞金が掛かるから、廃炉時にまた金取られる。
事故が起きたらまた値上げ来る。原発52基も作った時点で日本は積んでいる

オイルショックの恐怖は大きかったのと核兵器持ちたかったのもあるんだろうね

原発に１００兆円以上金かけてんだから
それ清算できる金なんて今の日本にあるわけない
経済、国防、福祉、年金、教育、復興、、優先課題が山程ある

>>606
違うな、間違ってるぞ。
>正直今さえ良ければ後の世代が被曝しようとどうでもいい。
・福一事故から分かるように、被爆は全く問題が無い。放射脳が騒いでるだけ
>放射性廃棄物とか本当にどうでもいい。
・地層処分技術は確立されていて全く問題ない。あとはやるだけ。
わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html
>今さえ快適に暮らせたらそれで良い。
原発を稼動しないと、燃料の輸入で貿易赤字が拡大して日本は滅ぶ。

原発推進こそが、日本のための正義と考えている。もう宗教だよ。
快適に生活どころか、無くなると滅ぶと信じているからね。

ウランも全量輸入だよ。

推進厨「リサイクルガー」

それでも、


東京のような最悪の汚染地帯になるわけにはいかない

itisness ?@itisness

福井の原発への依存度「原発マネーは福井全体の経済を支えるような金額ではない。…年
平均にすると100億にしかならず、福井県のGDPの0.3%に過ぎない。」

>>614
乗数理論を分かっていないとしか思えないな。

>>1
はぁ？こいつ何言ってんの？

100％減資して、銀行に債権放棄させれば値上げしなくても大丈夫だろ。

>>616
どういう理屈だよ。

別にいいんじゃね？　ここの糞共は給料の半分が電気代に消えても
安全には代えられないってほざくんだろ。

そこまで電力が高くなれば相対的に他の発電の方がコストのが安くなるのに
どうすれば給料の半額も電気代に払えるの？もしかしてすごい貧乏なの？

反原発の結果がこれだ！

どれどれ？

一度どん底まで落ちるのもよい。
中途半端に原発を稼働させて経済もほどほどに、というのが最も悪い結果を招く。
製造業が逃げて人口が減り、最悪の状態を経験してみないと関西は生まれ変わる
ことはできない。
このままだと大阪もつまらない地方都市になってしまうだろうな。

>>575
確かに

自然空冷で200度なら、そのまま放って置けばいいからな

でも、使用済み燃料がどうしようもないのは確かだろ

もちろん、温度が高いと容器の劣化も早いから何百年か何千年かに一回、劣化した容器か
ら新たな容器に詰め替えはいるだろ

加速器駆動未臨界炉で焼いて再処理したら、半減期はだいぶ短くなるが、再処理自体が絶
望的に困難で無理にやったら環境汚染されまくり、、、、、

ってのはとりあえずおいといても、半減期が短くなるってことはベクレルや発熱が反比例で増
えるってことで、んなもんどこでどうやっても保管のしようがねーしな

米国でフリーエネルギー開発すすむ　
非公式な情報によると、現在米国でフリーエネルギーバッテリーが開発されており、携帯電話などのデバイスでの試用ですでに成功したという。
http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_19/127/111/

ベルギーにケシェ財団という組織があり、数々のフリーエネルギー・反重力テクノロジーを開発し、
そのパテントを完全に無料で、世界中の政府に平等に提供しています。人道目的です。

http://nesaranews.blogspot.jp/2013/01/major-shift-to-cold-fusion-is-happening.html
石油、石炭、ガス等の化石燃料に、原発は当然のこと、太陽光や風力等の自然エネルギーでさえも、もう時代遅れになりました！
BP、エクソン、シェル等の石油メジャー、シーメンス等の原発企業が率先して今、エネルギー資源のパラダイム転換を起こしているようです。
常温核融合（コールド・フュージョン、LENR）へ。

噂では、奴らは油田をどんどん売り、さらには、最近大規模投資したばかりの太陽光発電プロジェクトさえもキャンセルしているとか。
既に記事にしたケシェ財団から贈られたゼロポイント・エネルギーもそうですが、そこまで行かなくても、常温核融合というクリーン・エネルギーが既に実用化段階にあるようです。

それなのに、いまだに、原発再稼働？　原発がないと日本経済が困る？　安全な原発なら建設？　
何、寝ぼけたことを言ってんの！　ですよ！

空間からエネルギーを取り出すモレイ･コンバータ
http://newscience.air-nifty.com/blog/2004/06/post_3.html

どうでもいいけど
あさりよしとお　の「ラジヲマン」読んで来た
原発推進を揶揄してるけど
推進派が読んでも面白い
この人こういうもの書かせたら天才だなｗ

>>624
生ゴミを食わすだけで無限のエネルギーを生み出す微生物の方がまだマシ。

【行政】 霊光原発6号機の再稼働、安全委開かず事務方が決定　部品の品質検証書偽造問題で稼働を中断していた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1357719670

>>1
>2,>3>7>5
>11>26>9>13>14>>1622>324>55>77

●生活保護について
　　http://youtu.be/UREN-tBcNTA
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803351
●在日韓国人だけど・・・
　　http://youtu.be/gFty3kvB870
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19803527
●警視庁　「犯罪統計資料」　犯罪率　TOP　1位：在日韓国人・在日朝鮮人　（3994人）　←　在日外国人全体の57％
　　http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html
●反原発派で中核派、そしてその正体は…？　⇒　在日コリアン冊子総括編集者ｗｗｗｗｗｗｗ
　　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/b049d.jpg

　『　結論　』

　　　在　日　韓　国　人　は　ゴ　キ　ブ　リ　で　あ　る

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　お前チョンだろ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

まず燃料を時価で買えよ。
高い燃料を買っておいて、値上げっておかしいだろ。

>>630
時価って何のことだ？

ボーイング787を早く飛ばせ

日本経済が停滞するぞ

みたいな感じか

清水と勝俣を裁判にかけて懲役50年
全財産を賠償にあてるとかしないといけないね。
どこの電力会社も原発動かすなんて言わなくなるよ。

アメリカと交渉してシェールガスを輸入するらしいな。今年の夏頃だとか。

今、ノルウェーに妹が仕事でいっているん
だが、日本が物凄い勢いで国際的に株を落
としていて、憎悪されてるに近い状態にな
りつつあるんだそうだ。原因は化石燃料の
買い占めで全世界規模の政情不安を作りだ
している事。そのうち旅行行ったら日本人
だって理由だけでぶん殴られる日が来るか
もしれんな。
https://twitter.com/haiirokoneko_13/status/273347809913208832

日本程度の需要で化石燃料を買い占められる訳ねーだろw
桁違いに人口が多い国が近くにあるだろが

【原発】御用学者のリストを作るスレ★51【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1357383955/

【電力】福井の原発9基「なんとしても再稼働を」--関電社長 [01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357531847/

勝俣が任意の事情徴収とあったなあ
逮捕くるーーーーーー？

そういや大阪ガスのエネファームCMをよく見るようになった
やはりここが勝負所なんかね

・10兆を超える賠償（国民に押し付ける）
・電気料金とは別に毎年原子力村に吸い込まれる巨額の税金（国民に押し付ける）
・電気料金とは別に原発の維持にかかる巨額の税金（国民に押し付ける）
・毎年1000トンずつ増え、管理費がかさむ危険な使用済み核燃料（地方に押し付ける）
・多大な国民負担の割りに、発電量の実質割合はたったの２０％（８０%の印象を植え付ける）
・放射能で使い物にならなくなった農産・海産物（国民に食べさせる）

　 　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜原発は経済的！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

大阪の放射脳はざまあｗ

使用者には値上げ、株主には無配にしているくせに、取締役の平均給与が
4000万を超えるとはなんだ。800万程度なら生活給としてやむをえないが、
赤字会社の重役は本来無収入でもいいんだ。

>>641
おまけに事故起こしたら
自衛隊や東京から消防呼んでロハで尻拭いさせる
金のかかることは全部税金でやってもらって
これで安いとか経済的なんて言われてもなｗ

脅迫停電を関西でもやるの？

大飯は反対派や売名目的のサヨク学者が頑張って活断層探したけど見つからないので、
大飯原発近くの海底断層(らしきもの)を持ち出してきて、
60kmほど離れたはるかかなたの山中にある熊川断層が動いたらその海底断層(らしきもの)が
連動して大地震を起こすとかｗｗ　　風が吹いたら桶屋が儲かる的な主張をしてるだけです。
まあそんなトンデモ理論でも「〜の可能性」と付けて発表したらマスゴミが喰いついた。
「可能性ない」派が立証できないからといって、「可能性ある」派が常に正しいとは限らない
要するに「活断層で無いことを証明しろ！」は「悪魔の証明」に等しい無茶振り行為といえる。

因みにメンバーの東洋大の「地質学者」なんて昔からこれネタに
反原発主導してきた活動家。
最初から廃炉に追い込もうとする意図があるのではと危惧を抱かされている。

>>646
サヨクは関係ない

http://www.ten-colors.com/graph/category/45/0/0/30/

値上げして再稼働待ち。あくどいけど賢い。

電力会社の脅迫ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>649
関電の認可取り消して、中国電力と中部電力に参入させればいい。

事故当時、２チャンで｢もうおしまいだ｣などと鬱ってたビビリに限って
今となったら何食わぬ顔して｢原発は稼働すべきだ｣だの｢反原発派は馬鹿だ｣などとぬかしてたりするんだんよなｗ

喉元過ぎたら熱さ忘れてすっかり他人事の典型的な平和ボケ馬鹿どもがｗ

まぁ、近い将来高確率で起きる大地震でまたどこかしらの原発が逝くだろうから
その時にバックレられない為にも今原発肯定してる喉元過ぎたら熱さ忘れた平和ボケ馬鹿どもには
｢今後原発事故の際には一切の文句を言わず収束作業に従事します｣という念書を書かせとくべきだな