【賃金】30代で年収3000万円を実現する方法 [12/12/03]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
<前略>

■第三回:一番効率的な方法は前職の延長線上で独立すること

 30代で年収3000万円を実現した人のほとんどは、前職の延長線上で独立することで、
高い年収を実現しています(もちろん、二代目や後継者、同族企業の親族である場合など、
独力で一代でない場合は除いてです)。一度も就職せずに30代で年収3000万円を実現した
人は、ひじょうに稀です。大半の実現者は、どこかの会社に就職して、そこを練習台、
トレーニングの場、踏み台にして、独立することで実現させています。では、問題となるの
は「どこの会社に勤めれば、年収3000万円を実現しやすくなるか?」です。

■どこの会社に勤めれば良いのか?

 「何でも好きなものをやればいいんですよ」

 ベンチャー企業の経営幹部を経て、自身の会社を設立し、成功を収めている経営者が
話してくれました。

 「その人が好きなことをすればいいんですよ。ラーメン屋さんでも、年収3000万円稼ぐ
人はいるんですよ。突き詰めれば、何でも、たいてい年収3000万円はいくんですよ。『年収
3000万円稼ぐには、弁護士にならなきゃ、医者にならなきゃ』とか思うのは間違っていて。
ラーメン屋さんでも、行政書士でも、年収3000万円をとっている人はいるんですよ。どの
業界でも、ナンバーワンの人は年収3000万円はいくんですよ。だから、その人が何をしたい
のかが大事です」

 つまり、本質的には、どこのどのような会社でもいいといえば、いいというのが結論に
なります。

 その前提の元、お話させていただくと、30代年収3000万円を実現した人たちの前職データ
から、一定の傾向が見えています。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/7196036/

(つづく)
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/08(土) 21:07:30.80 ID:???
>>1のつづき

■30代年収3000万円実現者の前職データから見えた傾向

 30代年収3000万円を実現した人たちの前職データから見て、一般的に「大企業」と呼ばれ
る会社に勤めていた人は少ないです。

 数としては「中小企業」「零細企業」に勤めていた経験のある人のほうが多いです。

 この傾向には理由があります。まず「大企業」では全体が見えづらいので、独立しづらい
のです。経理なら経理だけ。人事なら、人事だけ。それだけの業務だけで、経営全体を
見渡す立場にはなかなかなれません。ですから、すぐに独立するのに必要な経験や知識が
得られません。

 また、「大企業」は給与や福利厚生が整っています。待遇がよく、恵まれているのです
から、わざわざそこからリスクをとって独立しようという人が少ないこともあります。

 一方で「中小企業」「零細企業」であれば、社長がすぐそばにいますから、経営の全体も
わかります。社長が何をしているのかもわかりますし、独立に必要な経験や知識も得やすいです。

 ただ、「大企業」出身の30代年収3000万円の人はよく見られる傾向があります。それは、
「大企業」勤務時代の人脈で仕事をしているということです。

「大企業」にとって、3000万円は比較的少額です。ただ、これを個人ベースで受け取ること
ができれば、高収入になります。

「大企業」勤務時代の人脈を活用できることは、「大企業」出身者にとっては大きなメリット
になります。

■傾いた会社にいた人は少数派

 また、30代年収3000万円実現者の前職データから見えた傾向としては「急成長企業」や
「尊敬する個人」に勤めていることがあります。

 業績が悪化して、傾きかけている会社に勤めていた人は、あまりいません。

 逆に「急成長企業」勤務だった人は多いです。これは「急成長企業」勤務時代に、急成長
する要因に触れ、環境に囲まれ、肌でその感覚や経験を積んだことがあります。一度体験
していることを、自分が社長となって繰り返すわけです。

 また、「尊敬する個人」に勤める人も少数ですがいます。俗に言う「弟子入り」です。
大きく成功した人に弟子入りすることで、得難い経験や知識、そして、その人につながる
人脈を引き継げることになります。そこから、独立して、それらの資源を活用することで
実現させている人もいます。

 このように「この会社に勤めれば、年収3000万円になれる」というノウハウはありません。

 ただ、30代で年収3000万円実現した経営者の話や彼らの前職データから、一定の傾向は
見られます。

 <竹内正浩>

-以上-
3名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:08:42.87 ID:8xQyZNea
つまり方法はないって結論でてるな
4名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:08:44.72 ID:ZoIW3lel
>>1
デイトレすれば5000人に一人くらいはなんとかなる
5名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:11:06.48 ID:gCO0b4BL
>業績が悪化して、傾きかけている会社に勤めていた人は、あまりいません
人情とか愛社心なんて持っていても無駄
給料が高い会社にどんどん移れと言うことか。
6名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:11:12.70 ID:eWX6a0wi
会社は順調で年収2000万あるけど借金2億あんで
しかもその借金は社長個人の連帯保証やで
失敗したら全財産失うんやで
その覚悟がないなら起業なんて考えんほうがえーな
7名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:11:34.73 ID:Px5IDejj
じゃあ自宅警備員で3000万目指すわ
8名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:12:02.84 ID:WUUjgAXy
え?

働かないとイケないの?
9名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:14:07.51 ID:HUZapA2V
振り込め詐欺か大○栽培だろ
10名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:16:18.88 ID:vqZURlAt
ちょっと日本へ行ってくるにだある
11名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:16:50.81 ID:clSEdtt+
30歳で転職した会社のオーナー(おばちゃん)に気に入られて、
年収3000万いったわ。
2年後におばちゃんに嫌われて追い出された。
12名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:17:27.51 ID:VdhdYrlb
マジレスすると、女を100人口説ける奴は年収3000万くらいちょろい。ただし、元々、持てない男が努力して口説けるように
なったパターンに限る。
13名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:18:13.11 ID:XYARlBxp
>>10
整形を完了してから鶯谷で稼ぐのか。
マスゴミに煽られたリーマンが遊びに行っちゃうらしいねw
14名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:18:21.51 ID:xyEYRnUO
>>4
なんと!!
宝くじより確率いいではないですか。
ふむふむ
15名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:19:12.53 ID:bVWZq8O9
俺は駅員さんなんだけれども、独立して電車の線路敷けばいいんですか?
16名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:23:08.53 ID:crJ4yzqT
収入と所得の違いが分かっているのか?

ラーメン屋とかなら年収3000万で経費2500万とかもあると思うが。
17名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:23:15.81 ID:NsXN609m
今年32だけど、株で今年1千万の利益だわ
39歳までには、相場の成り行きに関わらず、年3千万はいくだろうなあ
18名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:23:45.45 ID:hPVEcJr/
確実に年収600万になれる方法のほうがいいだろ。

なれなかったら首吊るような生き方できないわ。
19名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:30:01.34 ID:I8dgDeSa
>>15
その通り。
簡単だよね!

あとは車両の製作とかはどう?
400キロ出る高速車両を作って海外に売るの!
とっても儲かる気がするんだ♪
20名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:31:03.58 ID:ipHCvrqT
寝て月手取り8万円住居費無料医療費無料のナマポは勝ち組
21名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:32:10.91 ID:/2Fd40aP
透けランジェリーフェチな
エロ好きな俺は、
どんな仕事を踏み台にして独立すればいいんだろう?
22名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:36:03.93 ID:jhJMe59h
なにこの頭のおかしな記事は?
ナンバーワンになれば三千万だって
馬鹿じゃねえの?
23名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:36:19.01 ID:m/c4OYhZ
この理論に基づいた人の大半が年収3000万になればハイパーインフレになって国家が沈没するんだけどな。
24名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:37:30.50 ID:yQlvmyvE
>>21
コラボだろうな、透けランジェリーラーメンとか透けランジェリーFXみたいな
25名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:38:40.58 ID:qbthq58k
>>16
お前こそ年商と年収の違いわかってんのか?ww
26名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:40:24.49 ID:ZoIW3lel
>>21
つドンキー
27名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:40:31.23 ID:4eYDCoIw
>>1
2,3年なら年収3000万円も感嘆なんだろうけど、30年継続しようとしたら激難だよ
28名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:40:55.88 ID:neTAPMc6
20代で借金2000万円出来る奴がホンモノの成功者だよ
29名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:44:33.67 ID:R3W5xKce
会社に頼るな! 社会に頼るな!

他人に頼る人生に安泰はないぞ!
逆に言えば,努力をすればなんとでもなる!

例えば,俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り,自営業を始め,億単位の資産を築いた。

それだけなく,70歳を超えた今でも働き続け,
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり,
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ !
30名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:44:53.00 ID:bST+cgMp
>>28
そこまでの与信能力に金策力があるなら
後に軽く返せる可能性はあるわな
 
31名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:45:02.45 ID:yQlvmyvE
信用あるから銀行が金を貸すって見方をすればそうかもしれないけど、基本的に借金自慢する人たちは
あんま信用できねえw
32名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:46:16.70 ID:8EADGY/y
東京で年収3000万程度は庶民階級だけど、
田舎だと億万長者気分になれるのだろうなw
33名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:51:44.49 ID:tlquk92q
税理士の親は年収億超えてるわ。まぁ、代々やってるが。
34名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:59:38.73 ID:EsnQH5Zh
なんだよこのとらえどころのない話はw
35名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:01:20.56 ID:kNvVR0qA
6面体のサイコロでも20面体のサイコロでも1を出す人はいるんだから
好きな方のサイコロを振ればいいんじゃね?ってことですね
わかります
36名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:03:39.01 ID:AAIYhvup
田舎で公務員になった方がいい社会だからな日本は


もう終わりじゃねぇか
37名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:07:19.39 ID:5ZMIuRRf
総務省以下ヤクザの集合体だね
38名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:07:28.64 ID:JyTPOHts
起業して10年後にその会社がある確率が5%
その5%も赤字が大半という現実。
1%の成功者を目指せってか。
39名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:09:09.22 ID:uMcGP+ER
>>1
>一度も就職せずに30代で年収3000万円を実現した人は、ひじょうに稀

これ、俺。
ロクな学歴がなかったので、
一度も就職せずに起業。
ノウハウ無し。勤務時代の人脈も当然無し。全て自己流。
年収1000万。

年収3000万は果てしなく遠い。
年収1000万なら俺のような個人経営でもイケるが、
年収3000万となると、組織化しないと非常に困難。
やはり一度就職して練習台を経てから起業が効率がいいと思う。
40名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:09:31.09 ID:XYARlBxp
>>36
50年前の公務員と言えば貧乏人の典型例。
(例)初任給が現在価格に換算して4〜5万円w
今じゃ田舎の公務員が金持ち階級に仲間入り。
(例)夫婦二人が公務員なら年収1600万円
役所より民間が稼げる社会を構築しないと不味い罠。
41名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:10:38.92 ID:7P7pUp36
副業でネット古本屋やってるけど、専門でやれば意外といけそうだな
アマゾンで扱っているような本は扱わない方針で
42名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:11:16.32 ID:AAIYhvup
>>40
今じゃ事業を起こすより田舎の役場でチンタラ仕事してりゃ勝ち組なんだから この国が衰退するのは当たり前
43名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:12:30.42 ID:YIf/ONBd
30代で年収3,000万円を実現した事はあるが、5年続けるのは無理だったよ。
10年以上、続けられれば凄いと思うが。
44名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:12:58.85 ID:5ZMIuRRf
>>38
2chの運営は自民党の石破関係者で、そいつらカネもってるように見せてるけど
なんもなしな


俺の親父はその1パーセントだな、自民党がさらにカネかえせば60億はかたい
会社は継ごう10年ほどやったし
45名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:13:32.07 ID:aV3O/GdM
>>43
なんの仕事?
46名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:15:00.24 ID:AAIYhvup
>>43

人を雇いたいが 結局人を雇えるまでの採算ラインに達せず

すべて社長がフロントからバックオフィスまでこなす(個人事業主ですな)

まあ 体力的限界はくるわな
47名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:15:00.85 ID:5ZMIuRRf
>>45
どうせ出会い系サイトじゃないのかな
香港に横取りされてると聞いたけど
48名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:16:32.12 ID:s2Voxel2
年収3,400万の自営を10年続けて
その経験から色々調べて職業換えしたら
2年で年商5000万になった。
(自分の収入は1000万は取れるけど500万に収めてる)
たぶんあと2年で年商1億になると思う。

最初の10年はなんだったんだと思うけど
その経験があったから今があるんだなと納得させてる。
49名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:16:39.69 ID:YIf/ONBd
>>45
輸入系とその他。
50名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:17:41.35 ID:5ZMIuRRf
>>49
なんだ、ソープかよ
51名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:18:38.61 ID:YIf/ONBd
>>50
はぁ?
そんなしょーもない商売してどうするよw
52名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:20:33.12 ID:kNvVR0qA
ソープとか参入障壁劇高だろ?
やれるもんならやりたいわぁ
53名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:21:46.47 ID:5ZMIuRRf
>>51
輸入って書くからだよ、デリヘルか?
54名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:22:40.95 ID:XcNbBsYM
オークションで3000万稼いで脱税で捕まってたやついてた。
55名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:23:49.02 ID:5ZMIuRRf
>>52
自民党のコネつかうと幼稚園児と中学生がセックスとか無茶苦茶なんだよ
56名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:24:21.66 ID:9byTBNyX
オレオレ詐欺なら楽勝だろ
57名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:28:16.66 ID:ECPy/mLh
つまり起業して博打に勝たなきゃ不可能だってことかw
58名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:32:26.21 ID:12YEASpc
それもこれ首都圏とかの話しだろ?
地方都市で年収3000万なんてとってもムリ。
お金使ってくれる人の数が違いすぎる。
59名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:38:52.35 ID:XcNbBsYM
ソープの賃料月1000万のところとかあるな
60名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:39:08.75 ID:TGpwXNnH
まあ、独立起業はギャンブルの一種だよな。
61名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:41:40.34 ID:crJ4yzqT
>>25
>お前こそ年商と年収の違いわかってんのか?ww
馬鹿なお前にも分かるようにw

http://img.allabout.co.jp/gm/article/43916/kyuuyoshotoku2.jpg
62名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:42:32.90 ID:XYARlBxp
>>60
そうすると勤務医が開業医として起業するのは壮大な賭けなのか。
患者が沢山来ている開業医は既存のダメな部分を研究しているようだが。
・必要最低限の薬しか出さない。それでも風邪が治る
・高熱の患者はベットで寝かせて負担を軽減
63名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:45:20.39 ID:ZTW3M56h
>>1
もしくは犯罪だろうね?
犯罪も比較的簡単に年収3000万になるんじゃない?

もっとも、年収300万にしかならない犯罪ならやらないほうがいいんだけどねw
64名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:45:38.23 ID:6HDSf/N3
賃金なのか?
65名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:47:10.69 ID:kNvVR0qA
4000万円分馬券かって3000万円分の当たり馬券を手に入れれば
年収3000万として確定申告できるぞw
66名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:53:45.85 ID:ma9IRShz
現金輸送車襲撃だろ。あいつら警棒しかもってないんだぜw
67名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:59:45.10 ID:yvpHkUrv
>>25

それいうなら年収と所得だろ
68名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:03:33.51 ID:XcNbBsYM
経費の解釈しだいで年収は年商に近づく。
69名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:04:07.62 ID:dhzsNl9b
>>16
年収は年収だろ
年商と間違えやすいから気を付けるんだぞ、ぼうず
70名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:13:09.43 ID:55KyM4bz
>>66
知り合いがそれやったら、輸送車に金が入ってなかった。
懲役25年くらった。
71名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:13:43.71 ID:r0RyvGRg
>>16がアホと聞いてとんできました
72名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:16:41.44 ID:NdGt9jMa
それよりも、「30歳で確実に年収600万円になる方法」が知りたい
73名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:21:19.15 ID:yvpHkUrv
>>72

商社、マスゴミ、金融とか行けばそれくらいは堅いよ
74名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:22:14.74 ID:JszivYqO
アメリカ留学時に宝くじで20億当て、
日本で3億1回、1000万1回当てたから俺でも年収500万しかねーわ
75名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:22:50.63 ID:crJ4yzqT
>>69,71
また、新たなアホがw
まっ税理士さんのページでも見て勉強してみたらw

http://allabout.co.jp/gm/gc/43916/
76名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:32:11.91 ID:2dt2F2lg
  
【東北津波警報】 韓国人 「韓国人を見下した天罰だ」 「日本沈没しろ」 「悪業の報いは必ず起こる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354975723/
77名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:32:48.82 ID:r0RyvGRg
それぐらいのことはみんなわかってるに
>>16 >>75が相当キチガイと聞いてまた来てしました。
78名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:36:50.09 ID:/Jm4CMsi
大企業で皆と仲良く仕事したい
て思う私は異端なんだろう
79名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:39:16.27 ID:Gg/IhchM
大企業じゃないと出来ない大きな仕事も有るからな
80名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:39:39.46 ID:XYARlBxp
>>78
安定志向の学生なら考えるでしょう。
本スレ住人は独立志向が高いので支持が難しいと思いますが。
81名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:44:31.88 ID:crJ4yzqT
>>77
なぜお前はそんなに必死なんだw
82名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:50:09.92 ID:nQqU1qK6
起業コンサルでも始めるかな
83名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:50:22.88 ID:OWSFxq56
>>78
利害関係の殆ど無い学校でさえイジメがあるので
金と地位が絡む大人の世界の大人数たるやどんなもんか考えればある程度想像つくでしょう
84名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:50:27.37 ID:r0RyvGRg
>>81ごめんよ
スロットで負けてイライラしてたんだよ。
85名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:20:50.93 ID:9rfRILwM
農業で3000万稼げますか?
86名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:27:14.97 ID:EqdD5ot1
稼げんじゃね?
土日副業でやって、1000万稼いでる奴とかいるらしいから
87名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:28:07.49 ID:ZgulJScx
>>81
お前みたいなカスよりかわいい
88名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:28:24.57 ID:wjHmnz+w
道端で高級車に飛び込む
89名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:36:24.39 ID:5299+kAj
挑戦する人間の頂点に立てるだけで殆どが屍になる
90名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:36:58.50 ID:NCr9Ku6Z
同じ経路辿って路頭に迷ってんのも山ほどいんのよねー
一時は3千万でも結局身ぐるみ剥がされたとかさw
家も車も会社名義にすっからなーんも残らないのよねー
91名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:55:58.95 ID:reLqPNlD
>>28
27歳で2000万ローン組んだわ。
俺は成功者なんだな。良かった。
92名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:59:06.96 ID:Dytob8x5
年収1000万円超えた辺りから自己破産も増えていくんだよな
93名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:02:39.07 ID:fJYvkkwH
>>14
逆複利効果で金融資産を大幅に減らす人が多いから気をつけて
94名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:07:48.67 ID:JI2Tl7nE
中年リストラなら、時給800円も夢の世界なんだけど。
95名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:14:33.96 ID:6J1n0TEE
多数が失敗で借金だけ残るとかだろ
96厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2012/12/09(日) 01:18:16.53 ID:X9MT4f+2
 年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。 
 年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とOBを排除すべきだ。 天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。 
 5年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額(報酬比例部分)を5%カットしたうえ、60歳から受け取れるはずの年金を段階的に65歳まで引き上げている。
その結果、現在、42歳以下(1961年4月2日生まれ以降の男性)のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で1749万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。 
 さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。 これで、どうして老後のセーフティーネット(安全網)として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。
97厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2012/12/09(日) 01:19:13.88 ID:X9MT4f+2
「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。 公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄(まかな)っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」(厚生労働省年金局総務課)
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。 しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
 厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
 「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。 
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)
98IT屋:2012/12/09(日) 01:20:54.16 ID:9EWd7SMM
サラリーマンで34歳で年750万、社内では結構良かった方だったけど、
色々あって35歳で独立した俺が通りますよ。

その後、初年度〜二期目は年収1600万。
三期目に1800万、四期目4000万、五期目の今年は8000万の40歳。

こみ上げてくるものがある。

職種にもよるけど年収上げるなら独立した方が速いよ。
大きめの企業でやって来たなら尚更。
99厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2012/12/09(日) 01:21:16.70 ID:X9MT4f+2
 「賦課式」というのは、支払うべき年金額に応じた掛金をそのつど集めるという方式である。
そしてこの言葉どおり、年金官僚たちは戦前、戦後を通じ60年以上にわたって、掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。
判明した限りでも、現在、全国1221ヵ所の天下り先に2312人もの年金官僚OBたちを天下らせているのである。
 これら天下り先の施設建設費や運営費などに持ち出された掛金の総額は、「厚生保険特別会計」や「国民年金特別会計」の決算書に加え、
一部天下り団体の財務諸表から拾い出せた限りでも約2兆2000億円にのぼっている。
見事なまでに、年金官僚たちは、貴重な老後資金を湯水のごとく浪費してくれていたわけである。
 一般的に、天下り官僚たちは、天下った先での事業や業績について、いっさいの責任を問われない。
ただ惰眠を貪(むさぼ)りながら2年〜4年の"天下り任期"を過ごすだけで、キャリア官僚の場合、役員報酬と退職金をあわせて少なく見積もっても1億円近くを手にすることになる。
そのうえ彼らは、次の天下り先に積を移し、同じように惰眠を貪りながら再び、高額報酬と高額退職金を手にするのである。
 まさに、掛金を食い潰すことを目的に、天下り先を渡り歩いているかのようだ。 5兆円の掛金を食い潰した 実際、1997年2月〜2002年12月まで
年金福祉事業団(以下、年福と略、現在の年金資金運用基金)の理事長だった森仁美は、在任中、掛金をリスクの高い株市場で運用し、2兆4500億円もの損失を出している。
 にもかかわらず、森はこの責任を微塵も感じてはいないかのようだ。
森氏には年間2600万円もの報酬が支払われ、退職金も約2200万円が支払われた計算になる。
それら給与と退職金を合わせると、森は、年福に天下ったわずか6年で約1億7000万円の報酬を手にしたことになる。
100名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:21:27.10 ID:x+nWfLTY
まずはローンや借金をしないことだろ
101厚生省-社会保険庁のバカげた高額報酬:2012/12/09(日) 01:23:42.42 ID:X9MT4f+2
 ほかにも、年金局長、事務次官を経験し天下った幸田正孝は、年福、(社)全国社会保険協会連合会と渡り歩くことで3億5346万円を。
また、年金局長、社会保険庁長官、事務次官を経て天下った吉原健二は約2億4339万円のカネを天下り先から得た計算になる。
彼らは、いずれも退官時に7000万〜7500万円の退職金を支給されている。
 その退職金の3倍以上のカネを、天下り後十数年で稼ぎ出していたわけだ。
普通、サラリーマンなら、40年近く勤めて得た退職金を再就職先の給与で上回ることなど、まずありえない。 その不可能を、天下り年金官僚たちはなんなく可能にしているのだ。
 前述したように、年金官僚たちが天下り先づくりに持ち出してきた掛金は累計で約2兆円。 これに年福が、株の運用で失った3兆円を加えただけで5兆円の掛金が失われたことになる。
5兆円といえば、2000年度に支給された厚生年金の総額の4分の1に相当する金額だ。

 まさに現行の天下り制度が、これだけの掛金を消失させてきたわけだが、当の年金官僚OBたちは、この事実をどう受けとめているのか。
元厚生省事務次官で、(財)船員保険会、厚生年金基金連合会と渡り歩いてきた多田宏に質(ただ)した。
「天下りであっても、適任者であればどこへ行こうと問題ない。 能力がなければ、どこにも採用されないでしょうから、それは(厚生労働省傘下の法人でも)同じでしょう。 それに給料は滅茶苦茶(めちゃくちゃ)安いですよ」
 掛金を食い潰してきたという罪の意識は皆無である。 「給料は滅茶苦茶安い」と主張する多田氏だが、退官後、わずか6年間で1億2000万円近くを稼いでいるのだ。
いったい、あといくつ天下り先を渡り歩き、いくら稼げば気が済むのだろうか。
102名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:34:56.34 ID:DtnbPGi0
>>28
俺25歳で借金1億超えたわ。
10年弱で返した
103名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:40:41.93 ID:QPP9lymS
>>98
ソーシャルゲームバブルか
104名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:43:35.41 ID:CZQvCLO4
非常識な収入を得る方法。
騙すこと。それに尽きる。

地獄に落ちるよ。撥が当たる。
そういう教育がなされてきた日本人は
立派だった。
105名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:49:09.02 ID:A73W1XBf
>>100
起業するには借金しなきゃ、税務署に速攻目つけられる。
難癖つけてどんぶり勘定で搾り取られる。
106名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:51:03.13 ID:A73W1XBf
>>104
それも過去の話だなあ。今の若い企業家はみんな拝金主義だから、
そんなのない。
107名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:52:17.93 ID:A73W1XBf
ソーシャルゲーム開発って従業員もみんな給料いいのかなあ。
108名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:58:53.48 ID:znejhCKq
>>1
ラーメン屋さんディスってんの?
109名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:06:14.09 ID:yxa4QMWA
いいよな。こんな記事書いて飯食って行けるんだから。
110名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:13:50.95 ID:yQHp1NOU
儲けてもアメリカに横取りだけどね、命も骨も残らない
111名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:22:24.11 ID:hcl67orU
民主党が終わればインフレになる可能性が高くなるから、株もっときゃ少しは儲けられるよ。
112名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:23:04.18 ID:HMlaHIhq
200万円を100億円にした今孔明、cisさん(35歳)現行スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1341419201/

cisさん株スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1354748323/

cisさん、笑っていいともに出演
http://www.youtube.com/watch?v=ZZK-_MiBpP8



1000万円を株で13億円にした麒麟児 五月さん(28歳)のツィッター 
https://twitter.com/hakurei_am

五月さんのブログ
http://blog.livedoor.jp/love_aeria/
113名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:24:22.60 ID:9NsJ6dBc
産廃トラックの捌きやれば
個人が携帯一つで24時間稼働すれば3000万より1ケタ多い金額稼げるよ。
まあ、ヤクザにばれて自分が産廃になるリスクはあるけどなwww
114名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:30:20.85 ID:yQHp1NOU
>>111
うそつけ、大塩佳織も滝川雅美も大暴落フラグばかりで
朝三暮四やめろ
115名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:50:54.38 ID:GZ3xjNNY
>どの業界でも、ナンバーワンの人は年収3000万円はいくんですよ。
つまり各業界に一人しかいないってことだな。
116名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:07:00.67 ID:ZGQnvMcd
年収三千万て命削るくらいの超絶激務だろ
やっぱ資産家の家に生まれて遊んで暮らしてる鳩山みたいなのが一番の勝ち組だな
117名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:30:23.74 ID:yQHp1NOU
気配りのつもりかよ、安心させようと必死だな
118名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:21:23.24 ID:Amp9hmi2
まあここまでレスした人全員年収三千万なんですけどね
119名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:24:06.25 ID:8LJWdl/T
急成長した会社のほぼ初期スタッフだったが、嫌気が刺して辞めてしまった
今や2ちゃんねらーやゲーム会社ならほぼ誰でも知ってる会社になった

で、俺いま無職なんですけど・・・
120名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:41:08.73 ID:gOfFEW4C
> 「大企業」勤務時代の人脈で仕事をしているということです。

> 業績が悪化して、傾きかけている会社に勤めていた人は、あまりいませ。

・安定した仕事ならコネが必要
・衰退産業はがんばるだけムダ
・経営者になれ

コネなしにとっては、一番肝心な儲かる産業の見分け方が分からない。
121名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:14:22.08 ID:+wjF0mCP
ハイリターンな投資信託でも買っておけば、意外と簡単に年収増えるぜ。
122名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:32:19.27 ID:p9c2YpsS
>>119
西和彦さん乙です
123名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:40:53.84 ID:gAfYnlqq
FXやれば普通に稼げる金額。
124名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:54:09.05 ID:ofmhoVMs
>>16
年商・年収・所得の違いぐらい分かるわなぁ。
だいたい、文脈から読み取れるのに
勝ち誇っているって、はずかしいと思わないのかね。
125名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:56:59.37 ID:EGru1JFH
インフレ率500%になれば俺だって
126名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:05:11.21 ID:gtlo2QMW
サッカー選手やプロ野球選手になれば自分だって。

>1の記事書いた人はバカ?
127名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:15:49.05 ID:ceLL1IS1
誰か>>29に愛の手を
128名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:26:38.64 ID:wFkapD0n
>>105
別に今じゃあ携帯一本で仕事始められるから
資本金なんていらねーよ?

税務署も3年ぐらいしてからじゃないと、無駄足だからこない。
13年経営した俺が言うんだ間違いないw
129名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:26:52.49 ID:TR5aHivv
3000万円を死ぬ思いで貯めても、10年後に3000万円で菓子パン一個しか買えなくなる可能性もある。
130名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:53:00.99 ID:d/8+6HRP
自営業でサラリーマン以上稼げるのは5人に1人くらいだけどな。
勝ち組がいる一方で自営業の負け組なんか多額の損を出して自殺する奴も多い。
年収3000万円以上を長期的に稼げる自営業者なんか100人に1人くらいだろ。
131名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:04:15.39 ID:wxMd4wxl
北海道だと大規模農家なんて年間の売り上げが3000万いくなんてザラにいるよ
132名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:30:39.91 ID:Ilyx70Vj
個人事業主の年収3000万円って
サラリーマンの年収3000万円と全然意味違う

個人事業主は多額の借金抱えてリスクしょって商売するんだぜ
失敗したら樹海まっしぐらな
事業主の年収3000万円って意味わかんないんだけど
経費、税金差し引いた後の所得が3000万円っていう意味?
この記事書いた人、そのへん分かって書いてるのかな?
133名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:32:17.33 ID:HnQ6Wkcl
振り込め詐欺はすげー簡単に成功するらしいな
134名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:32:54.77 ID:ZCx0KH8Y
ささきりょう ?@ssk_ryo

自民党の候補者は、真面目な汗が報われる日本っていうが、残業代未払問題とかに、自民党が取り組んだという話は聞いたことがない。
むしろ、ホワイトカラーエグゼンプションという残業代を払わないでも労働者使い放題の制度を導入しようとしてたはずなんだが。彼らのいう真面目な汗って何なんですかね。
135:2012/12/09(日) 09:50:28.04 ID:2RKHV7CX
金稼ぎについて真面目に取り組めば大丈夫だよ
俺だって寝る間を惜しんでデイトレに励んでたら
死ぬ気で儲けた500万ドルが、すぐに3000万円くらいになったりした
136名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:00:11.14 ID:GFib5Bwd
おれは自営業で年収800万前後で10年続けてる。
勝負できないんだよな。つい、低リスクを考えてこのざまだ。
時が無駄に経つこともリスクのうちなんだけどな。
歳を取れば無理が利かなくなる。
同じ商売がそう長く続くわけじゃないし、どっかで勝負しないとな。
そろそろやるかな。
137名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:15:29.37 ID:60YehteS
年収なのか所得なのかよく分からんが、仮に所得3000万だとしても税金が高い
これくらいになると税負担が凄くて労働意欲減退するから所得はもっと低くてもいい
138名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:23:03.38 ID:uJQGmF7v
スポーツの話になると部活に所属してなかったけど6秒ジャスト間近の奴がゴロゴロ現われて
学歴の話になると最低でも地方宮廷・早慶レベルの奴がゴロゴロ現われて
年収の話になると1000万声がゴロゴロ現われて
外人の話になるとフランス人の友達が〜アメリカ人の友達が〜と外人の友達たくさんの奴がゴロゴロ現われて
彼女の話になると白人と付き合った事あるけどやっぱ日本の女って糞だわみたいな事言う奴がゴロゴロ現われる


ビジネスニュース板
139名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:24:52.82 ID:yV1/7y2H
>>132
税引き後利益3000万円ってのは難易度高杉だから、年間収支差額で3000万円じゃね?
でも、そっから税金引いて、社会補償費払って、借金返していったら大して残らんよねぇ
140名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:42:19.62 ID:nYIn4A9S
>>131
経費に4000万位かかってるぞw
141名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:44:07.30 ID:nYIn4A9S
>>138
当たり前やん。世間は広いんだからw
ネットは別世界と思ってる?www
142名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:44:39.95 ID:a4UbXN5u
まず30代で年収300万円を実現する方法をおしえてくれ!!
143名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:47:49.45 ID:uiWq80fm
>>137
一番辛いのは資金繰りだと思う。サラリーマンには絶対に理解出来ない世界。
144名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:51:07.08 ID:uJQGmF7v
>>141

昔旧速で給与明細を晒しあうスレがあったんだよ。
みんな1000万プレーヤだと言うから、どうなるんだろうと思ってたら、
結局、ちょうど40歳の人の約400万が最高だったんだ。

お前らwwwwww
オレら涙目wwww底辺wwww って流れになったが、面白かったな。

このスレでも年収1000万以上だと言う人がゴロゴロいるが、
そんな人はいないとは言わないが、こんな場末のスレにそんな人たちが次々集うのはおかしくないか?
2012年初めに2chがステマの温床になってる騒動があって混乱したが、
ステマ工作疑惑も含め、そういうのはやっぱり話半分に聞かないとな

そんなに若年高収入者がゾロゾロいるなら、労働者の平均収入がこんなに落ちるはずがないからな。
20年前の35歳平均が約550万、現在の35歳の平均が約350万。
145名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:56:04.92 ID:1bjheKJB
そのまえに就職できる方法を教えてほしいわ
146名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:59:08.23 ID:HnQ6Wkcl
>>135
大佐殿に/)`;ω;´)
147名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:10:02.71 ID:gOfFEW4C
現金を3000万円稼ぐのと、野菜や家電を3000万円分作るのと、どちらが楽か。
紙幣経済よりも物々交換の方が豊かになったりしないか?
148名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:14:56.90 ID:Xyn/eBTN
年収の高い奴がもっとあれこれ言ってくれるスレかと思いきや、
案外、底辺の奴が湧き出るスレだったので、もう立ち去る。
>>138はじめ誤解している奴がいるが、ネットってのは、
リアルよりも、高学歴が多く、高年収が多いのは当然だろ。
俺だって、普通に、有名国立大博士課程卒業の年収1000万プレーヤーだぜ。
149名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:20:11.68 ID:8LJWdl/T
>>138
無職もいるよ!
150名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:20:43.55 ID:1htGGZUr
薄っぺらいなあ
151名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:21:13.87 ID:rZ8dBJEp
>>138
博士課程は普通「修了」するものではないか?
152名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:23:35.84 ID:K/5acTCw
まずは週末起業で今の年収+150万を目指してみろ。

生計を立てるレベルにいきなり持っていくのは激難だし、機会的要素が多すぎる。

最初は小遣い稼ぎレベルからブラッシュアップさせていくことが定石肝要。
153IT屋:2012/12/09(日) 11:24:22.64 ID:9EWd7SMM
所得減らしても法人税で持っていかれるけどね。
無理のない範囲で家族を役員にして節税してもたかがしれてるし税制キツイです。
154名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:29:51.84 ID:VEC72EJ+
まあ下手な節税は脱税だしな
あとから当局から言われたらほぼ負けるし
155名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:53:26.93 ID:oxqNsh5R
先ずは建築業界で言う「ひとり親方」になれってか

あなたはひとり親方ですか?
156名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:18:45.71 ID:PNMexChJ
俺30歳1200万の医者だけど企業考えてる
異端にもほどがあるw
157名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:19:30.45 ID:PNMexChJ
↑起業
158名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:56:23.56 ID:W76QFX4x
もう大麻農家になるしかないな
159名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:06:09.16 ID:lW+pH5WK
>>138
馬鹿はこんな板こないからスクリーニングされてる
まあキチガイは来るけど
160名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:08:19.13 ID:YtGt9JGU
>>1
どっかに勤めればという考えではだめだよな
161名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:10:58.69 ID:B+UVnI74
この記事内容が無いよう、方法でもなんでもない
162名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:49:01.42 ID:gOfFEW4C
>>160
同じ仕事をしても、オーナーと雇われでは収入が違うのだろうな。
163名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:58:45.78 ID:dXwxHGp2
ひとり親方は憧れるな
コツコツ指標生物による環境調査を受注し、CODとBODの分析を手がけて
少しずつ機材増やして、最終的にはGCーMSとX線回折を持つひとり親方を目指そうかな
164名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:58:58.62 ID:qhI9mA0V
まぁ年収3000万って凄いとおもわれがちだが、
ほとんどの人は借金してるからな
オレも年収4000万弱、借金3億8000万
はっきり言って、宮仕えで手取り50万位の方が楽だったよ

まぁ仕事面白いから独立してやってんだけどなw
165名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:12:00.07 ID:Ilyx70Vj
個人事業主の年収3000万円とは何なのか?

(1)売り上げが3000万円
(2)税引き前利益が3000万円
(3)税引き後利益が3000万円
(4)(3)から借入金返済元本を差し引いた額が3000万円

さてどれでしょう?

事業を起こすということは多額の借金をするということ。
事業主の場合、いくら多く所得があっても
借金の返済額がそれ以上あれば
可処分所得はゼロ以下つまり
手元に金が何も残らないということが十分あります。

だから
「俺は事業やってて年収ウン千万だ」
この手の三味線には気をつけなければなりません。
166名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:15:33.86 ID:yV1/7y2H
>>164
起業、経営は考え方次第でずいぶん違うもんだよね。
僕は今年は多分2000万円くらいだけど、借金怖くてこれ以上人や設備を増やしたくない。つーか増やせない。
でも、年収で4000万円あれば、借金4億って普通じゃないの?
むしろ自己資金1割は健全経営の部類で、3割あると逆に仕事がなくて内部留保だけが積み上がってるイメージ。
167名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:45:45.06 ID:pBrr6Iqo
金持ち多いなw
168名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:53:25.37 ID:EtrsN3bB
働いて3000万稼いでも税金で取られて
公務員の給与になるだけ
正直働かないで稼がないと意味がない
169名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:58:15.81 ID:qhI9mA0V
>>166
普通なのかなぁ・・・
これでも借金1億強は返してるからねぇ。
まぁ儲かってる時は、元本減らしつつ、貯金2000万くらいできたから
その感覚があるから、今の状況に危機感持ってたりもする。
でも、指摘通り、銀行から見たら健全経営らしい。
今後利益が減っていく事を考えると、経費を抑えたいところだけど
逆に、体力のあるうちに利益を増やす為の投資をしていきたいとも思っている。
いつも相方(経理とか担当、オレが苦手なのでw)と相談しながらやってるよ。

余談だけど、独立してから、税金や政治に関心を持つようになった。
天引きサラリーマンの時には、政治と自分の給料の関係なんて考えなかったからね。
独立後、いろいろな物の見方が変わったよ
今後、仕事がどうなっていくかわからないけど、新しい目線を得られた事が人生に大きく影響してるし
それだけでも、独立してよかったと思っている。
170名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:59:12.88 ID:pl7xfG+I
>>10
中国人と韓国人のハーフか
171名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:11:56.55 ID:8PWm76sD
>>4
1年だけでいいならデイトレで3000万とかは結構いるだろうけど
10年に渡ってそれを続ける奴なんて5000人に1人どころか5万人に1人もいない
172名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:21:11.34 ID:xuXby23f
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 31万人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1354420582/
173名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:22:43.81 ID:cVEU0Tdw
年収自慢スレ
174名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:30:43.74 ID:Fo897T46
>>39
3000万円を実現してないのに
なにが

だよ!アホ!
175名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:50:47.79 ID:iRqG8Tpv
>>165
年収3000万円でもミスったらどん底だもんな
マネーの虎に出てた社長も番雲の後でこけてたし
176名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:55:46.17 ID:8vRnRE0l
20代で年収600万あったが
起業した今は本業の他にバイトしないとやってけねぇw

それでも本業は自分のやりたいことだし
自分の意志ですべてを動かせるし
そこに夢を見てるから楽しいよ

バイトはリスクヘッジだと思ってる

起業時に借金してないから
本業でコケても自分が疲れるだけだからね

今の時代、よほど顧客を抱えてないかぎり
一本に絞って起業するのはリスクが高すぎる
177名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:07:06.11 ID:eK59/Jb1
>>51
ネズミ講
178名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:47:56.56 ID:kd+7sPFc
>>176
借金して大きくしないから、収入が伸びないんだよ。
179名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:17:05.15 ID:hcl67orU
まずは1万円でも収入をアップさせる事を考えるべきだな。
いきなり大志を抱くから返って全部がダメになる。
180 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0:8) :2012/12/09(日) 20:18:34.93 ID:cyjTATO9
3000万円か。夢のまた夢だな
181名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:26:08.62 ID:hcl67orU
収入を上げるって事がどれだけのリスクを背負うのか、みんな言わないよね。
10万円あげるだけでも、その三倍以上は失うかもしれないリスクを追うことになる。
182名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:28:33.61 ID:mXQTO3Wn
そりゃ貰える奴はいるだろうが、貰えない人が大半になる事実は何も変わらない。

宝くじやスポーツ界の仕組みと何も変わらないじゃないか。
183名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:32:18.25 ID:d0+oAQWb
>>168
アホですか?
働かずに稼いでも税金はかかるぞ。
184名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:32:47.06 ID:hcl67orU
会社から外れた人間っていた時とまるで別人の対応されるよ、回りから。
185名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:37:47.17 ID:d0+oAQWb
>>169
中小企業の経営者はリスク背負ってリアルに社会と対峙しているからね。
政治家やテレビに出てくる評論家や大企業の偉いさんより、よっぽど世界をしっかり見てる。
186名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:24:26.21 ID:1bjheKJB
農家のいう年収は売上だからな
187名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:28:12.44 ID:uVttBu+O
【衆院選】民主・前原氏「民主党政権の3年で失業が減り、GDPが増え、自殺者も減った。数字はウソをつかない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354941332/

震災復興予算の流用を審査する衆院小委員会会合、「追及されたくない」民主党委員8人が欠席したため流会に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1350001666/

【政治】田中真紀子「戦争をやりたがる自民が良いと思う人は手を挙げて」→聴衆「ハイ!」「ハイ!」→真紀子「どうしてよ!」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355052899/
188名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:31:45.48 ID:0tmWGp0h
リーマンの年収1000万は税金や社会福祉、冠婚葬祭、〜会等で、実質600万。

無借金健全経営の自営業者の年収1000万は節税ができるので
リーマンでいうところの1500万くらい・・・かな?まったくの適当だけど。
189名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:04:41.21 ID:ZFzsycgM
適当なこと書くな
190名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:15:05.89 ID:SXodMiNq
>>188
経費で落とせる物て、外食と車、自宅と衣服くらいだぞ
こんなの、公務員でも経費で落としてるだろ。
191名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:18:04.31 ID:llMEz3Dv
>>190
公務員を含む、サラリーマンでどうやって外食や車、
自宅と衣服を経費で落とすんだよw
192名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:25:54.74 ID:60YehteS
自営でも衣服なんて経費で落とせるか?
経費のメインは飲食代だろ
193名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:48:22.90 ID:e8G6PFhX
一度も就職せずに起業して、20代で年収4000万円に到達しましたが、
その時は、わずか1年で終了。

その後35で再挑戦を始めて、39で再び4000万円到達。
現在43ですが、今回は徐々に上乗せしていって、今年は1億を超えています。
無借金です。

前回の反省を踏まえているから今回は続けていられるのですが、
一番のポイントは何かというと、ありきたりでもやはり「慢心しない」ということに尽きます。
達成感を持ってしまったら、その瞬間から下り坂が始まってしまいます。

足るを知り、平常心を保ちながらも、「まだまだ」「もっと出来る」と思い続ける。
常に目標ラインを高いところに置いて、学習と行動を続ける。
正直しんどいですが、そういう心構えは如実に結果にあらわれてくるように感じています。
194名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:59:05.07 ID:L8yIujse
>>41
アマゾンで売買されてない本なんてあるの?
超マニアックな学術書でも検索にかかるのに
そんなのがあったとして需要あんの?
195名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:41:35.57 ID:wBjHypd8
>>194
腹腹時計とか?
196名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:07:32.24 ID:wiBN53kO
おにゃの子いっぱい雇ってハアハアしたい
197名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:10:34.92 ID:8DJAqKo4
>>2
読んでて不安になる日本語だな。
198名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:03:58.42 ID:FIFQKoS7
自宅警備員の派遣会社でも作るか。
199名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:33:18.80 ID:nMHAYyz/
パパンの会社に就職したら年収1800万になったでござるwwww.
自宅は、親に建ててもろて、車はママンのお下がり。
人生ってなんだろね
200名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:38:32.03 ID:wBjHypd8
>>199
それって自分の人生歩んでると言えるのかな?
物質的・金銭的に満足できるから疑問すら持たないだろうけど。
在る意味羨ましくもあり、在る意味可哀想にも思う。
201名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:40:04.34 ID:KFGvjqwb
ゲイツの子供に比べれば、ホームレスとかわらんだろ。
202名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 03:26:51.32 ID:nMHAYyz/
>>200
つまらんよ。
物欲ないし。小遣い5万だけど、半分は余る。
203名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:54:17.10 ID:XskKFxSr
粗利益30%の商品を一億円売り上げれば、年収3000万でいいのか?
204名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 09:08:26.73 ID:ZXkDB++f
>>1を書いた人は、全然物事理解していない。

一時的にでも3000万儲けるより、500万でも何十年もやる方がいいに決まっているだろ、だいたい9割以上の企業は10年も持たないんだし。

会社を閉める時は、可能な限りの借金しているからな。
基本的に倒産したら、人生アウトです。
205名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 09:10:06.02 ID:undGAkqj
時流に乗れば3000万届くのは、そう難しくない。
難しいのは、それを死ぬまで維持すること。
多くの商売人は、守りに入ったり逆に攻めて失敗
したりして借金こさえて破産することが多い。
206名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 09:10:44.05 ID:undGAkqj
お、たまたま同じこと書いてたね。
207名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 09:57:32.75 ID:KNRsjo69
危機感を持って、副業を頑張ったら
サラリーマン収入の割合が 50%くらいになってしまったが
どちらも後何年つづくか分からない状況
208名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 19:06:07.02 ID:4TBL7iT+
どうでもいいけどスレタイの【賃金】は嘘だろ
209名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:31:27.58 ID:mhMXcVY3
>>204

厚生年金を何十年もかけて破産すれば老後は食うには困らないからな
確かにそれが正しい
210名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 00:21:48.26 ID:n1clZia9
>>40
これじゃだめだよね。
公務員かサラリーマンになって適当のやれば安泰で高収入っていうんじゃ
だれも必死に稼ごうとは思わなくなる。
待遇をおとして、安定だけど低収入としないと。

自分で努力したほうが金が儲かる、とすべき。
最低限の社会保障はいるんだけどね。
211名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 07:42:44.44 ID:QOBvQlrA
>>2
> 業績が悪化して、傾きかけている会社に勤めていた人は、あまりいません。

・斜陽じゃない
・給料がよく、資金が形成しやすい
・マイナスのレッテルがない。
・アグレッシブであり、悪けりゃ早期に会社を出ている、天職・起業している。
・切羽詰まっていない、借金漬けになっていない。

当たり前〜♪
212名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 07:44:55.31 ID:QOBvQlrA
コンサルによる、リストラ、解雇、自主退職のススメw

成功報酬制で契約してるからなw
213名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 07:57:09.61 ID:Uxdsuo2P
妄想の多いスレ
214名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 08:05:29.59 ID:yCRJbJRs
瞬間的に3000万円っていうのは結構多いかも知れないけど、
20年間2000万円を続けるのはかなり難しいよね。
215名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 09:48:15.24 ID:/yNwwzDs
今40代だけど
20代の時借金1億超えた
踏み倒してやり直してまた社長やってる
ずーっと貧乏してますが何か?
216名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 10:02:06.32 ID:f2pwo7BS
>>163
環境分析はコネだよ。
217名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 12:16:40.01 ID:RdeVCsP3
20代のうちに100億貯めて定期預金にすればいい。
218名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 20:44:21.58 ID:p6q9lraO
>>215 信用力あるなぁー すごいじゃん
219名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 21:08:16.49 ID:XBQEAj1H
>>169
俺も年収でいけば4000万超えるけど
借金は一切なし
借金までして商売する気が全くしない
投資名目で2000万ほどいくつかに出してるけど

政治は興味あるね
心情的には自民だけど、安倍になるといろいろまずいな
先月でも月中の大きな決済のものあったのでかなり影響でた
220名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 21:31:17.38 ID:RdeVCsP3
>>219
12億借入金がある会社社長の俺(年収2500万)からすると、なんて羨ましい。ちょっと景気が悪いと一年で億の赤字、
景気が良いと従業員の残業代とボーナスでたいして利益も出ず景気の悪化にビクビク、組合や客からいじめられ
ストレスが溜まり、全てを捨てて家出したくなる時がある。年収500万の独身サラリーマン時代が懐かしい。
221名刺は切らしておりまして
BIGなんとかという雑誌の見出しみたいだなぁ