【株式】「株が怖い」、個人の懐に800兆円埋蔵 日本株再生へ壁高し [12/12/07]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
下がれば買い、上がれば売る。日本株売買シェアで外国人に次ぐ存在感を持ちながら、
相場のキャスチングボートを握り切れない個人投資家。市場参加者の中心が変わり身の早い
セミプロのためで、多くはいまだ株式を恐れ、資金を財布の奥深くにしまい込む。日本株を
活性化し得る埋蔵金はなお眠ったままだ。
「新規の飛び込みで1日に100軒回ることもあった。1カ月で10人の顧客を獲得できたら
いい方で、最初は99.9%が門前払い。断られるのが仕事だった」−−。証券取引所の膝元、
東京・日本橋で創業90年を超す藍澤証券 企画部・経営企画グループの岡本佳世子サブマネ
ジャーは、2002年の入社から10年携わった営業時代をこう振り返る。
日本銀行の資金循環統計によると、ことし6月末時点の個人金融資産1515兆円のうち、
現預金は844兆円と過去最高を記録、比率は56%に及ぶ。これに対し、株式・出資金はわずか
6%の91兆円。欧米家計の資産構成は、米国が現預金15%、株式33%、欧州が現預金36%、
株式15%となっており、日本の貯蓄信仰ぶりが際立つ。
それでも日本株市場での個人投資家 の影は薄くなく、売買代金シェアで見れば2割と、
7割近くを占める外国人 に次ぐ投資主体だ。ただし、一部愛好層の短期的な動きが多く、
中長期的な相場トレンドを形成する担い手にはなっていない。個人の売買のうち、約6割が
主として半年以内に持ち高を決済する必要のある信用取引で行われている。
米国のサブプライム・ローン問題を契機に、世界の株式は08年から翌年3月にかけ大きく
下落。その後各国の景気刺激策を受け出直り、主要90指数中、09年3月末からことし10月末
までに78指数が上昇した。ベネズエラの8倍を筆頭に欧米主要国も50から80%上げたが、
TOPIX は4%安と債務危機に直面したギリシャ、イタリアと並び下落グループに
属する。円高、震災など独自のマイナス要素があったとはいえ、需給面で外国人はこの間
10兆円以上買い越しており、3兆7000億円売り越した個人は相場を崩す一因になった。
11月中旬以降の国内の政治変化を期待した株高局面でも、海外勢買い と個人売り の対照的
な動きは続く。
■リスクに門前払い
大手電機メーカーに勤める榎本俊哉さん(42)は、ITバブル期には株式投資でもうけた
友人の存在に心を動かされたが、「損することへの恐怖が強い」とし、これまで一度も株を
売買していない。過去に株で大損した祖父母の代から、株とギャンブルには手を出すなとの
家訓があり、「親がそれに忠実なため、自然と従っている」と言う。
「日本人のリスクに背を向ける傾向は、投資行動にも影響している」と指摘するのは、
著書「リスクに背を向ける日本人」で知られる玉川大学脳科学研究所の山岸俊男教授だ。
日本では雇用制度を中心にセカンドチャンスが少なく、リスクを取れない制度の中で次第に
リスクを取らない原理で行動する体質が染み付いている、と同教授は見ている。
ミシガン大学のロナルド・イングルハート教授らが中心となり、5年に1度まとめられる
世界価値観調査。「リスクを取って行動することが重要と考えるか」との質問に対し、
「どちらかというとそうでない」「全くそうでない」を合算した回答が、日本人は73%と
調査対象の51カ国中で最も高い。冒険に消極的な日本人の特性を映し出す典型例だ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDIKOY0UQVI901.html (つづく)
>>1のつづき
■ビッグバンに踊らず
手堅さを好む日本人の姿はプロ野球の世界にも垣間見え、05年のデータで公式戦1試合
当たりのバント数はセ・リーグで0.64回と米国の0.33回の2倍近くに達した、との東京学芸
大学の調査結果もある。
世界の経済、金融が密接に絡み合うグローバル化が進み、資金の効率的活用を促そうと
日本の政策当局も間接金融偏重の修正には動いてきた。1996年の橋本政権の金融ビッグバン
提唱を皮切りに、99年には株式売買手数料が完全自由化された。オンライン専業証券の
登場でインターネット株取引が普及し、01年に小泉政権は骨太の方針で「貯蓄から投資へ」
をうたい、03年からの証券優遇税制につながっていく。
11年度末の個人株主数は延べ4591万人とビッグバン翌年の97年から65%増えたが、1000社を
超す新規上場会社の増加、株式分割・投資単位引き下げによる株主数の増加も含み、純粋に
株式投資に積極的になった個人の姿を表してはいない。実際、10月末公表の「家計の金融
行動に関する世論調査」でも、2人以上の世帯で、今後の金融商品の保有希望として株式と
回答したのは6%と、99年の調査開始以来で最低だった。
■株安のトラウマ
認知科学が専門の東京大学大学院の植田一博教授は、原子力発電所事故のように一度悪い
結果が起こると、日本人はそれを避けようと「経済合理性で判断しない傾向がある」と
指摘。日本株は2度のバブル相場とその崩壊を経験し、今やTOPIXは史上最高値から
およそ8割安い水準で推移、投資家にとって株安はトラウマとなっている。
大和住銀投信投資顧問の門司総一郎チーフ・ストラテジストは、「この20年間は株式を持つ
より、銀行預金にしておいた方が良かった。一時的にITブーム時の株価上昇などがあった
が、その後再び下落し、ブームが一過性にとどまってしまったことの影響が大きい」と見る。
東京ガスを60歳の定年まで勤めた木内強(72)さんは、退職時に人生で初めて証券会社の
ラップ口座に1000万円を投資した。しかし、残り数千万円は銀行預金で、「老後資金に
不安はあるが、自分で投資しようとは思わない」と話す。玉川大の山岸教授は、「日本では
定年制により一定年齢を過ぎると無収入になり、資産を失うことへの恐怖心が大きい」と
し、一定の能力があれば年を重ねても働ける環境をつくらないと、日本人はリスクを負った
資産運用をしないと分析している。
■0.02%に眠る資金
日本株市場の国際競争力、利便性や効率性を高めようと来年1月に大阪証券取引所と合併
する東京証券取引所グループ では、ことし3月に「日本株市場の活性化〜日本経済応援
プロジェクト〜」を公表した。アクションプランとして毎年60社以上の新規株式公開
(IPO)推進、新たな個人投資家層の裾野拡大などを掲げ、個人育成では「+YOU
ニッポン応援全国キャラバン」を定期開催。カリスマファンドマネジャーらが講師となり、
投資未経験者らとの交流に取り組む。
東証キャラバン隊の講師でもある独立系投資信託会社、さわかみ投信の澤上篤人会長は、
日本の名目国内総生産(GDP )約470兆円の1.8倍の資金が0.02%の利子に寝ているため
、日本経済は成長しないというのが持論。家計が「預貯金を抱え込まず、5%、10%でも
いいから長期投資に回せば、日本経済は元気を取り戻す」と訴えてやまない。
-以上-
寝たきりの老人が抱えてる財産を死ぬまで動かせないからな
相続制度を見直すべきだ
地道に銀行から金借りて事業しろや
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:59:12.37 ID:IPNUzEjB
預貯金が株に回ったら、銀行が抱えてる国債はどうなるんだ?
いやーおまえらが自分でリスク取らなくっても
年金でAIJみたいにバカみたいなリスク取ってくれてるから
一緒なんですよ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:01:20.66 ID:OBprwuhM
株では2400万失ったな
残ってるのは個人年金保険だけだわ
公務員とか医者とか、殖やさなくても大丈夫な人はやらない方がいいと思うぞ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:04:54.76 ID:ItRkOUOj
一人で800兆円持ってたらもはや神。
>>4 最近の銀行は確実に返してもらえる所にしか貸そうとしない
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:04:58.88 ID:/kwhRrmk
タンス預金が800兆円もあるとでもいうような書き方だな
金融機関を通して国債なり融資なりになってるわな
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:05:42.52 ID:KFShLYRQ
確実に儲かるのは証券会社と賭博屋と宝くじ販売
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:06:26.72 ID:MrkdRXYd
個人資産っていうけど、丸々個人が自由にできるお金じゃないんでしょ?
個人の自営業者の資金も含んでるのでは?
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:07:26.76 ID:OmroH40e
俺の持ち株は91兆のえーーーと0.00000001くらい?
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:08:15.73 ID:WurdBvZ6
銀行が株なり国債なり買ってるだろ
この記者はバカか
銀行が集めた預金を株で運用すればいいだけだろ
>>16 自己資本規制があるからどうしても国債中心になる
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:09:11.33 ID:mCHwocG8
少し前は外国人が7割を占めていると聞いている。
今は外国人が仕込み終って「阿部で円安株高」を演出して個人投資家を吊り上げる段階だろう。
ほんの暫くなら儲るかもな、手は出さないけど。
ジョインベスト証券のことは忘れないぞ(`・ω・´)
大半が損してるらしいからなぁ。
結局貯金が資産形成する最短ルートになるんだよね。
リーマンの時株で大損こいて途方に暮れてた人が身近に居たからな
株はやっぱ怖いわ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:10:47.64 ID:8DTrcmuS
銀行が貸さないからだろ。寝かせているのは銀行なんだ。
プロが危ないといって貸さないのに素人が貸せるわけないだろ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:11:23.20 ID:12uS0+A9
日本の株式相場は、イカサマ横行だからだろ
それを何とかしろよ
個人がお金をまとめて融資できるルートがあればいいんだけどね
本当はその役目を銀行が担っているという建前なのだが・・・
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:12:25.71 ID:jrVhxPqY
確定拠出型年金だっけ?
今まで専門家がそれなりのリスクを取って年金運用してたのがいきなり「個人でやれ」ってことになって、
リスク嫌って全額キャッシュで持つようになった一般人が相当数居るんじゃないの?
それが株価低下の原因になってたりしない?
>>6 自分が知らないだけで、年金加入者は、
株や国債を買ってるんだけどね。
投資信託の現状を見れば
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:14:57.93 ID:7MrtmFQ5
高値で買うようにしたらいいんだよ。
株価だって元どおりになるゾ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:16:17.29 ID:PipF1q8M
>>25 専門家がAIJよりは
自分でポートフォリオ決めるほうがいいだろう
個々人で持ち家あったり,老人かかえてたり、副業持ってたりするのに
全員おなじ運用というほうが俺はイヤなカンジがする
昔のような株の持ち合いに戻せば
手を出す人も増えるんじゃない?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:18:37.68 ID:A9/nypBD
>>25 401kで運用して増えたって人周りにいない
増えたまたは変わらないって人は銀行に全額預ける人だけだわ
適切にリスク取らないやつが勝ち組になる社会は
衰退する。
この20年で実証されてきたことだ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:18:54.02 ID:q+tBcYYa
っていうか、大半は博打みたいな投資のやり方しか知らないのが問題。
あと若い時からリスク資産に慣れないと、年取ってからじゃ怖くて出来ないわ。
別に欲張らなきゃ年率5%10%くらい稼げるのにね。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:19:30.88 ID:PipF1q8M
「日本株が怖い」が正確な表現だろう
退職者はグロソブ買ってたり(買わされた?)するし
新興国株ファンドも売れ行き好調だぜ
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:19:48.79 ID:5NYzg8OQ
>>3 国民金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円税収が得られ、社会保障や公共事業に充てれば高齢者から若年者へ資産移転を出来ますね。
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:20:47.16 ID:LlFrN8Gu
株式の持合いを許している限りは株価は絶対にあがらない。
経営者に上げる動機や必要性ががないから。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:20:57.01 ID:eD0xSfn4
個人がインサイダーすると社会的制裁が凄いけど、
証券会社がやると小額の罰金刑なのは何故なんだろう?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:21:00.35 ID:/kwhRrmk
>>33 >別に欲張らなきゃ年率5%10%くらい稼げるのにね
資産運用会社でも起業すれば?
そもそも個人投資家の層が厚いのが正常な社会の姿である、という前提が疑わしいね。
間抜けな2ch用語なんか使いたくないけどステマそのものじゃないの。
しかし記事の一番最後の段落は酷い。
> 家計が「預貯金を抱え込まず、5%、10%でも
> いいから長期投資に回せば、日本経済は元気を取り戻す」
こんなことはあり得ない。
じゃあ何で低金利なんですか。馬鹿じゃなかろうか。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:22:49.45 ID:XU96yIcC
貯蓄すれば物が回る、消費すれば金が回る。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:23:08.49 ID:q+tBcYYa
>>38 前までなら起業したほうがよかったけど、今は税制不利だからやらない。
だから個人でやってる。
あと、他の人は知らないけど俺は自分の金じゃないと増やせる自信ない。
人の金でないと増やせない人もいるから、そこは自分の特性と相談だね。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:23:29.52 ID:LlFrN8Gu
はっきり言ってこの国の経済は終わったとみて間違いない。
GDPが上昇基調にのる見込みは全くないし、そんな国に投資する馬鹿もいない。
日本は大丈夫、特別、技術がある、神の国なんて思っているのは日本人だけ。
>>38 ギャンブル脳の人はだいたいそんな風なことを言う。
真に受けるのはアレ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:25:13.54 ID:/9tbapQG
趣味として気楽な元手でやったらええんちゃう
多少目減りしても趣味の費用と考えれば腹も立たんだろう
>東京大学大学院の植田一博教授は、原子力発電所事故のように一度悪い
>結果が起こると、日本人はそれを避けようと「経済合理性で判断しない傾向がある」
何気に原発擁護しておるなw
相場に素人は手を出すな
プロは発行済株式以上に空売りできる連中だぞ
そんなのに100万や200万程度の金で太刀打ちできるとでも思ってるのかよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:27:30.26 ID:R3W5xKce
株で儲けるなんて簡単だろ。
日経新聞に書いてあることの逆をするだけ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:27:44.15 ID:LYUJbNfh
ゴールド地金だけで十分です
>>3 >寝たきりの老人が抱えてる財産を死ぬまで動かせないからな
>相続制度を見直すべきだ
一人暮らしとかだと意味ないぞ?
カゴメとか日清とか色んな会社の株を少しずつ買って
優待を楽しむだけなら素人がやってもいいと思う
金を2倍にしたいとか思うなら、対象の会社についてかなり勉強するか
2chで祭り状態の株が来るのをひたすら待ったほうがいい
ネット時代になって「10年たてばそろそろ忘れたカモが買ってくれるだろう」が通用しなくなったからな
ちょっとググればライブドア、リーマンショックで大損した人やデイトレだ!専業だ!って
そそのかされた人が志半ばでこと切れてるブログがたくさん出てくる。風化しないんだよ
近年株屋も勝率5割以下って認めたしな。もうこんな博打いくら煽ってもついてくる奴なんていないよ
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:29:53.91 ID:LlFrN8Gu
先進国でストックの値上がりを重要視しないって政策をやったのは
多分日本だけだろうから、これからあらゆるところで金詰りが発生する
特に社会保障で絶望的な資金不足が表面化する。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:31:03.38 ID:lNGzWZEK
東大工学研究科MOTで学んだ、新田ヒカル先生は日本株だけで数千万ロット保有
時価にするとすくなくみつもっても数兆円規模
日本にもこんな大投資家がいたんだ!!!!
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:33:21.56 ID:/S93Ot9p
株もいろいろと研究が必要なのに、丁半博打気分で儲かるわけない
貯金にしてある人は堅実で賢いよ
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:33:30.88 ID:SjKfT/JP
FXの方が安全
いつでも決済できる
株は決済できないときがあるから大損する
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:33:38.26 ID:LYUJbNfh
みんな若いな(^^ゞ
そもそも新規株以外の取引は景気向上の助けになんてならんだろ
逆に株の値下がりは不況をさそうけど
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:36:38.92 ID:9gPzMBwR
個人とか言う前に内部留保吐き出させるのが先じゃね
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:39:14.16 ID:VyHy10Uj
.
今年後半結構株式が上がったけれど、後半は8,000〜10,000の水準で移行していてそれ
までの9,000〜11,000のレンジから-1,000で安い。なかなか儲けられないよ。
こういう貯蓄の資金を入れないとこれ以上上がらないと思われているので証券業界も必
死だ。
地震が頻発すれば投資心理は冷え込みそう。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:41:28.24 ID:LlFrN8Gu
>>58 それでも割高なんだよな、それほど大企業って絶望的に効率が悪い
更にそれを改善する気もない、今まで株価が上がっていたのは
GDPの成長率が高かったから将来を買っていただけ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:41:47.47 ID:zsfwRSIv
>>46 俺もそう思うけど、日経購読やめちゃったんだ。
で、これまであなたドンだけ儲けたの。
ゆうちょとかで株買った奴、全員損したんだろ? 自業自得だわ。
>>60
指名解雇できない大企業なんざ
ただの高給老人ホームさ
まあ新卒のやつも楽したいからいくんだろうが
ほとんどのものは株で損するから正しい判断だな。
実際のところ株なんてやってた連中より
ここ最近普通に貯金してた連中のほうが圧倒的に勝ってるわけだし
今後も同じとは限らんがプロが素人に買い場を教えるわけがない
それに株に手を出した事のある人なら分かると思うがどれだけ沢山利益を上げれるかではなく
どれだけ確実かが一番重要
資産9割現物買のみで15年きのこってる俺は少数派なんだな。15年もやって年換算3%程でしか回せてないけど
リーマン直後に株を始めて、今資産2倍なんだが、
あまりピンと来ないなあ…
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:48:08.37 ID:5at7xU9Y
>>1 なんでオリンパスは上場廃止にならないんですか?ゴールドマン・サックスに
損をさせると殺さr
今は貯金利息より配当利率の方が圧倒的に高いから、塩漬け覚悟で買う人は出てくると思う。
金持ちはどんどんリスクをとれ
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:49:53.29 ID:LlFrN8Gu
株価が暴落しても経営責任を問われない経営者の楽園に投資する馬鹿はいない。
長期保有をするなら絶対に買ってはいけないのが日本株。
30年後になっても2割も上がってないどころか会社が消滅しているかもしれん。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:50:50.68 ID:6CvxEY8E
おいおいまだ株なんてやってんのかよw
動いてねぇだろ日本株(笑)
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:50:53.15 ID:LYUJbNfh
要銭不要命
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:50:53.64 ID:LlFrN8Gu
>>69 安値で数銭億円のCBを発行しまくったりするから絶対に止めとけ。
PER1倍台の優良企業株がゴロゴロしてる
こんなの外資が買ってきたらあっという間に暴騰w
やっとこんな株記事が出るようになってきな
>>68 オリンパスの世界一特許技術を放出しないため
認知論で説明しようとはアホだな
個人が入り込めないのは東証がフラッシュトレードに対応したからなのに。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:52:06.38 ID:96hdyZrq
マーケットに入れたままやと怖いから、
基本デイトレに限定してる
投資とはなんぞや
投機とはなんぞや
行動経済学により人間は得より損に3倍敏感だと証明されてる
「合理的じゃない」なんていうやつはひとをハメるために生きてるようなもの
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:52:52.77 ID:V2RDBMKq
株で儲けるというのは、持株の株価が上がったことじゃなくて
株価が上がった時に売ったことを意味する
普通の人はそれができん
株は、配当・手数料を除けば
ゼロサムゲームだって事を理解してない奴って多いよね。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:54:24.66 ID:0bKWOmzz
日本の株式相場は相変わらずインサイダーインチキ
満載で信用できませんが、何か?
ババ抜きがそろそろおわるんでしょうか。
また、個人を嵌めようとしてるでしょう。
いつまでたっても詐欺体質。
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:55:04.54 ID:LlFrN8Gu
>>76 > オリンパスの世界一特許技術を放出しないため
で日本経済が死にました。
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:55:26.35 ID:MrsKIl/c
>>73 最近はかなり儲かったぞww
まあ長期投資には不安だわな日本株
で、
今まで株に手を出さなかった人が手を出すようになると
どんないい事が待ってるのかね?
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:56:46.11 ID:SNXJIdmZ
投資も何もしていません
貯金もありません
借金400万くらいありますが何か?
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:56:47.55 ID:J1jiP69A
株屋
株やってる奴なんて蔑まれて当然
株は10月の暴落時に買っておけばみんな今頃お金持ちになってたのにね。今はもう上がっちゃったけど、
株は秋に買って春に売れという格言があって、今からでも遅くないよ。
円安も進むだろうし。
オリンパス事件をみててつくづく思うんだが、
日本の上場企業と東証は
投資すべき市場に値してないよな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:58:12.54 ID:JZ817/4Y
デフレなんだから現金で持っているのは合理的
あれだけの急落下があったからな
もう株に手を出すカモは当分出てこないだろ
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:58:26.41 ID:LlFrN8Gu
社会主義みたいな経営しながら資本主義のように成長したい。
そんな都合の良い話などあるはずがないけど、
それが昭和の一時期に成立してしまったのが日本の不幸。
1000%日本経済が成長基調を取り戻すことはない。
だから素人は株を買ってはならない、簡単な真理。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:58:56.76 ID:1HSa+339
個人が株売買しても証券会社かその逆の取引をやるから客は必ず利ざやを取られてしまうという構造があるらしいからよほどの目利きでもなければほぼ必ず損をするとか聞いたな
デフレなんだから現預金比率が欧米よりも高いのは当たり前だろ。
そんなことより
どうぶつの森やろうぜ!!!
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:00:09.04 ID:RhhQAt6a
株はトモダチ、怖くないよ!
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:00:59.46 ID:6CvxEY8E
個人の売買は証券会社に丸見えだからねw いつ倒産するかもわからない 人口減少日本株に投資する価値なしw
>>25 国内債券25%、国内株式25%、海外債券25%、海外株式25%で
だいたい平均年率3〜4%で回るよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:01:47.94 ID:LYUJbNfh
いや、このチャートは駄目だい。
三空も開けて、下スカスカのまま天井圏でゴニョゴニョしてるやんか。
こんな笹山トンネルみたいな形に乗っかったら死。
最初の三日間に乗れてたらウハウハだったろうけど。
株みたいなものキカントーシカさん同士でセンズリコキあっていればよろしい。
フラッシュトレードで個人が手を出す意味は遂に皆無となった。
>>82 ゼロで済めば良いんだけどね。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:03:33.30 ID:FlRHMgm5
空売り空売り
ディフェンシブ銘柄なんてもうないもんな
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:06:26.87 ID:JqFrlSvA
真面目に顧客考えて株投資を受ける会社がないからだろ
しかも大体元本保証しろとか言いながら年利高く要求する
自分の株投資のついででやってくれるような企業が出ない限り
無理だと思うぞ政治が安定してないのが問題だしな
資産運用は一千万超えるとおもしろくなってくる
月に3%動くと給料超えて働くのがバカらしくなってくる
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:08:08.67 ID:XgMO4ET+
>>105 超鉄板の電力株買って、配当だけで生きる不労収入生活
そんなものに憧れていた時期が俺にもありましたw
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:08:11.30 ID:M2ioVa72
投信に入れっぱなしにしておけば年間3割増えるくらいじゃないと、
株式投資ブームなんて無理じゃないかなー
小型株ならここ5年上がってる株もたくさんあるとはいえ、
何兆円もの金の受け皿にはなんねーし
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:10:21.32 ID:LYUJbNfh
ディフェンシブなら黄金、オフェンシブなら白金、これで十分
生活保護を受けていた一人暮らしの婆ちゃんが死んで、役場の命令で家を処分していたら
タンスから3000万円の現金が出てきた。何?何なのこの国?
>>105 最近は内需株というより、資源株が一番ディフェンシブやと思うわ
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:11:40.26 ID:xegYExI8
株が本当に儲かるなら赤の他人に進めないわ
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:16:30.70 ID:DYDvQmm5
企業は増資、そしてインサイダー。誰が株なんて買うんだよ。
その相当部分が日本国債に化けてるんで、
日本政府の放漫財政を支え続けて来た元凶ともいえる。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:17:05.31 ID:dh07JNEz
ヤフーHPからファイナンスへクリックすると
プロが選ぶチャンス銘柄が出てくる。
彼らの勝率を見てみろよ。
サルがダーツを投げてやっているのとなんら変わらない。
破産確立表に則れば勝率が7割くらいないと勝てないのが相場と言うもの。
俺だって専業で食っているけど、この10年の平均利回りは年率換算で7パーセントくらいだ。
研究を重ねてもそんなものだ。
そんなに株が儲かるなら大企業が異業種から参入してくるよ。
企業が物を作って売ったり、商品を仕入れて卸したりして利益を上げるのは
その方法が一番儲かるからだよ。
上場企業のROE(利益/自己資本)の平均は5パーセントくらい。
もし株で10パーセントとか利回りが上がるなら
商売たたんで株取引業をするだろ?
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:17:38.78 ID:Ie5owF9U
>>105 電力株はもうあれだけどNTTとかJRとか10年前とほとんど変わらない奴あるじゃん
2000年代中盤の株バブルに踊らされて高掴みしてなければこの辺長期持ちで
利益が出ると思う
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:18:50.21 ID:F220CXv4
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:18:52.20 ID:VsBnvjF/
>>96 長期でやれば問題なし。業者が何しようが、数年も操作し続けられない。最後には業績に帰結する。
利益出るのかな
電話も携帯に流れ今や通信に食われまくり。
JRはまだいいが、そのうち飛行機だのどこでもドアに取って替わるぜ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:20:22.28 ID:LlFrN8Gu
20年GDPが成長しない国の株なんて買うか?
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:21:02.18 ID:CLkX4kFB
確実に儲かるなら他人に勧めないで自分でやるだろ
埋蔵金は国民の中にあった
いざ発掘へ
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:24:47.13 ID:rFP4c7Wp
オレが買ってた株
2004 ローム 10600 今 2395
2005 テレ東 4000 今 904
2007 中電 2900 今 1120
2008 シャープ 620 今 216
2009 アスクル 1700 今 1147
2010 ドコモ 140000 今 122300
ひど過ぎwwwww
まーた山師発想か
いい加減見えない金追いかけるのやめろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:25:36.36 ID:h1kUW9nl
こんなアホらしい記事初めて見たわ。
この記事書いた人間はマクロ経済学の知識が無いのだろうか?
高いときに焦って買い
安いときに焦って売る
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:28:58.76 ID:oi/ovW1H
>家計が「預貯金を抱え込まず、5%、10%でも
いいから長期投資に回せば、日本経済は元気を取り戻す」と訴えてやまない。
国債価格が暴落するだろうに。あいかわらずだな、
澤上のおっちゃんの言うことは・・・。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:33:07.00 ID:xw5F5A95
相続税100%ですべて解決
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:33:45.34 ID:Ie5owF9U
>>122 NTT株はグループの持ち株会社だからドコモ携帯が高シェアを維持できてれば何の問題もないが、
それより実は長期的な株価は〜にシェアを食われるとか業績が上向きになるのが予想されるとかは関連性がない
むしろドコモの株はここ十年でだいたい半額に落としてる
長期的な株価は業績の方向性より誰がその株を持ってるかの方が重要
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:39:09.85 ID:uhQNWC/B
株素人だけど先月ドコモが底値のときに配当目的で初めて株を買って
先日なんか日経がアイフォンがどうのって報道して株価が上がって
毎日株価見るのがストレスになってたからもういいやと思ってそこで売ったよ
譲渡益非課税にすりゃ活況になるよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:42:21.07 ID:/qnvEDfC
いい時は、日給500万とかあったわ。
最後は3000万ぐらい損したw
資産を失うリスク、インサイダーのリスク、誰がやる気になるってんだ
労働者は自社株を買わされるくせに売る時はインサイダーの適用範囲にならないように担当部署に相談を、とか売れる訳がないだろ
一般労働者の株売買のインサイダー適用範囲は緩和しろよ
狩場だもんなあ誰もやらんよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:49:11.72 ID:UoC8yd+i
所有と経営の分離で所有は株主、経営は役員連中がやっているが
非公開会社の場合は経営に失敗すると、役員連中は経営責任はとらず
弁護士達と民事再生申請し認可されれば鬼に金棒。
役員連中は株主資本で弁護士達を雇い、弁護士は依頼者である経営者の
味方だと言って従業員株主の株価ゼロにし退職金も1/10にする。
役員連中は一部のみ退陣して他のれ中は生き残る。
非公開会社の株は危険すぎる。
こんだけ増資がまかり通ってるのに
日本株なんて専業でもなきゃ買えるか馬鹿
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:52:51.10 ID:u756KA4b
だから、
この仕舞い込んでいる800兆円を市場に流通させることが重要なんだろ
デフレである限り、絶対出てこないこの金を引き出させる経済政策が必要なのに、民死党はなんもせずw
東電ですらああなったんだぜ。
それに株安は、日銀と財務省主導の国策って要素もあった。
そもそも
なんで株である必要があるんだ?
株式市場はルーピーたし、馬鹿経営者のせいで損したくないし。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:54:39.65 ID:PipF1q8M
>>143 むしろ3回破綻するくらいの賠償が発生してるのに
まだ値が付いてるって、最強のディフェンシブ株じゃねーか?
>>144 現預金より、ヘッジファンドが盗みやすいから。
減ってもなくなっても自己責任。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:55:37.70 ID:rFP4c7Wp
それでも株は買った方が良い。いや持った方が良い
>>144 まがりなりにも資本主義社会だからな
オリンパスで外人社長が損失隠しを暴いたように、
日本企業は何となく信用できない。
俺が株を買うとしたら、外国の企業のを買うだろうな。
>>143 破綻させたら、日本政府に直接賠償要求くるからな。
権利は人の数倍要求するが、責任は一切負いたくない民主党がそんなことするかよ。
それに、あのクソどもが原発停止ごっこやらなきゃ、収益の範囲内+αで、
賠償も出来てた。
こんなの従業員の給料削って配当に回せば解決するんだよ。儲かってないのに従業員にボーナスなんか払わんでよろしい。
投資信託手を出さなくて良かった
サブプライムローンで軒並み損失がry
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:08:56.46 ID:+9tUCLKP
証券会社が個人投資家をカモにしてたのが分ったから株から金が離れただけ
それと経済新聞や雑誌が釣り記事ばっか出して信用ゼロなのもプラスだろね
こういう体質が無くならん限り株への投資は怖くて出来ないわな
簡単に言えばリスクより、リターンのほうが少ないと考えるから買うのを躊躇する。
株が売れない理由ってそれだけだよ。
優遇税制というが実はキャピタルゲインに関しては
戦後の僅かな期間を除くと10%でも一番税金が重い
んだよね。非課税→1.05%の源泉分離課税→10%の申告分離課税。これを日経平均の長期チャートと照らし合わせると見事に符号する。
つまり日本の株を手っ取り早く上げるには売却益を
非課税にする必要があるわけだ。
心配しないでも、デフレが終われば自然に
国債やタンスからリスク資産に行くだろ
まずはデフレを終わらせること
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:12:11.80 ID:VsBnvjF/
これ買えば大丈夫
@ROA8〜25%、かつ、ROAが五年以上横ばいもしくは上がってる
A売上、利益を維持しやすい仕組み(努力し続けなくても稼げる仕組みがある)があり、今後五年間は、その仕組みは機能しそう
B同じ業界のライバルと比べPERが高過ぎない。
まあ 今の日本市場はハイエナしかいねぇ
カモがいない状態だから 壮絶な戦いになる
まあ個人は参加しない方がええかも
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:13:38.13 ID:8uv0zJQ6
株はだめでしょ
インサイダーひどすぎ
一般投資家を追い出しちまったからプロしか残らなくなった
あーあって
まあブルドックソースの裁判や、
こないだのオリンパスの騒ぎ見てたら
インデックス以外じゃまあ買えんわな
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:25:04.89 ID:4rfBFVaM
アホルダーが、みんなの預金でオラの銘柄を買ってくれと言いたいだけ
企業がもっと稼いでもっと配当出さないとそりゃだれも買わんだろ
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:26:43.72 ID:0BfHbXMM
>>1 >認知科学が専門の東京大学大学院の植田一博教授は、原子力発電所事故のように一度悪い
>結果が起こると、日本人はそれを避けようと「経済合理性で判断しない傾向がある」と
経済合理性仮説が成り立っていない時点で、経済学はただの砂上の楼閣なんですけどねw
>多くはいまだ株式を恐れ、資金を財布の奥深くにしまい込む。
779 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 21:43:42.21 ID:iqnlsXMq
あひゃはややあああああああ!!!!!!!
500間ーんえんん!!!!!!!!!!
いっしょうけんめいためた500まーんえん!!!!
25歳にして酒もタバコmおギャンブルも女遊びもせずに必死に貯めた500まーんえねん!!!
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:31:43.98 ID:SQoObxJr
日本株なんか、外資の225先物が全てだろ
禿げクロ、ファナのネガサインチキ操作で嫌気さした
先物廃止か225入れ替えしないと株なんか買わないし
知人友人にも勧めない。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:32:13.80 ID:3RTpR+TK
全力で株買ったら1000万儲かったよ
お前らも投資しろ
早くしないと船に乗り遅れるぞw
安倍ちゃんマンせー
銀行の普通預金に預けるくらいならその銀行の株買った方がいい
(※ただし財務の悪いところは除く)
>>167 数年前に某銀行の株買ったけどジリジリ下がるばっかりですが何か
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:38:42.83 ID:7CSEqTI6
>159 インサイダーというか、個人投資家への情報・取引上での差別が大きく、
実力では何ともならない状況…
株よりえげつないのは、証券を始め、銀行や郵便局がばらまいた”投資信託”だよw
全然”信託”じゃないw ほったらかしだ!
いくら投資は個人の自己責任とは言え、これは国家的な詐欺犯罪レベルだよ…
銀行があくどいと思ったのは、含み損のある投資信託の買い替えを勧めてるということ…
これは、実質犯罪だ。 含み損のある投信の買換が進むと、何が起きるか?
投信のルールで最低運用額を下回ると強制償還するというのがけっこうあるが、投信の
買換は顧客に強制的な損切りを、それとは顧客に認識させずに勧めてるケースが多い。
はっきり言って、投信の買い替えを勧める営業は、顧客の損失確定と、損失拡大へバイアスを
かける行為であり、事実上、財産権の侵害に相当する…
銀行や郵便局、証券会社は、バカからカネをむさぼりとる組織体であると言うこと…
株は怖くはないが…
金融業界が、大衆から心底信用されてないという事実は、潔く認めるべきである〜
証券自己や外資優遇で個人は冷遇されるのが知れ渡ったから、株に投資しようと思う個人はほぼいないと思うが。
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:47:44.83 ID:6BLWz+6K
株の優待を楽しむ目的で投資してきたんだけど
なぜか含み益も現時点で350万円くらいあり。
大負けしてる機関投資家に
ワロタw
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:47:49.89 ID:sweMaHOn
円って流通してないだけで、あり余ってるんだよね。
国の借金だけでも1000兆円。
莫大な借金までして作ったが、流通せずにどこかに眠っている、円を流通させる方法を考えないと。
なにかの公庫湯工事をして、国の借金を1000兆円から1200兆円に増やしたら、
なぜか、円が流通して、デフレが治って、円安になるとかいう、オカルト話は辞めた方がいいよ。
安倍ちゃん。
>>169 ゆうちょで調べるとえげつないのな。
数百万を投資信託で半分に溶かした話はネットでもリアルでも聞いた。
正直なところ株は長期で持つと損をする。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:51:36.28 ID:3RTpR+TK
利回りの高さに惹かれて、ノックイン債でやられた素人も多そうだけどな
特にジジイやババアw
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:55:41.48 ID:bLheFe13
国民が投資を重視する国アメリカの経済は絶好調。
国民が投資を無視する国「日本」の経済は絶不調。
株で痛い目あった老人たくさんいるからなぁ
アイフルの株を買って1150万円も儲けた。年収の倍近い。ボーナス出たら買いましする。
株を始めたのがリーマンショックの前後かどうかで随分違うと思う
あの時はほとんどの株が暴落してるからな
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:12:35.59 ID:i5QSO8MX
今はREITがあがりまっせええええって証券会社がそろそろ還暦の親に勧誘してくんだが
そもそもある程度年いった人にリスク資産を勧めないでほしい
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:12:50.95 ID:IzKtxP/m
自分で考えていけよ、リスクを恐るな!
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:14:14.86 ID:F8PlnMUT
個人投資家を生け贄にして、特別な顧客を儲けさせるから、個人投資家はカモなだけ。
みんな、何となくそれがわかってるんだろ。
証券会社はクズばかり。
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:16:51.25 ID:khVYGcVp
まずはフェアな株式市場をつくろうや。
粉飾決算やインサイダー取引に対する罰則が甘すぎるいまの市場じゃ、とても公平とはいえない。
個人投資家はカモ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:17:34.59 ID:ltiNR9tS
>>184 > 個人投資家を生け贄にして、特別な顧客を儲けさせるから、個人投資家はカモなだけ。
> みんな、何となくそれがわかってるんだろ。
> 証券会社はクズばかり。
↑
このスレの正答は、これだろ。
株なんてシステム、古すぎるんだよ。もっとよいシステム作るべきだよ。
>>186 時間とちょっとした資本を捧げるだけで、月給が入ってくる素晴らしいシステムは
昔からあるだろ。
はたらけ
完全な貯蓄の金として800兆円もあるって実体経済として強固すぎなんじゃね?他国の泡銭と比べたら。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:23:07.57 ID:dfl1l5VG
>>1 野村に聞けばいいんじゃね?
そうCMでいってたし、答えてくれるだろう、こんな感じで。
そりゃ増資インサイダーの情報を流してるからで
個人のアホルダーなんて皆カモですよw
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:23:38.34 ID:5zJp7h1O
インサイダー取引野放しにし過ぎだわな
あと、ゼロ配当多杉
売買益が主目的である限り、個人だとリスク高すぎだろう
外国人投資家や国外の投資銀行のためにルールまで変えて優遇して
日本人投資家が逃げたり自己が死んだのが日本の市場じゃないの
この期に及んで日本人の懐気にしたりするなよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:26:13.18 ID:MloPltiY
インサイダーに甘いから信用されないんだよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:27:50.61 ID:XOIcEGPB
JAL、東京電力、オリンパス。ゴールドマン、BNPパリバ、JPモルガン。
公募増資、第三者割当増資、MSCB・・・株っていいですね。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:29:51.80 ID:LWOnVlGx
一度買ってみ 年利数%の配当も珍しくない
もちろん高くなれば売り抜ける
入門編は「トヨタ自動車」 現在36万円で始められます
デイトレ 二分の一の確率で損したり勝ったりですが
実際は悪玉を掴まなければ7割は勝てる?
損? そんなもん自己責任 買ったあんたが悪い
株ってこんなもんです
>>188 落語の花見酒かよ。
そんなわけないでしょ。
その金の大半は、日本国債というバブってる紙くずを買い支えるために既に使われている。
そもそも銀行の預金がどういう性質のものか理解してないんじゃないのか。
銀行が預金を眠らせておいてどうする。
アローヘッドになってからアルゴリズム取引がうざすぎて
種銭+235万で辞めちまったよ・・・
今は為替、70円台でドル買いしたのが安倍のおかげで輝いてる
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:33:42.36 ID:WeXXUBV0
>リスクをとらずに消極的....
堅実に貯蓄していれば、普通に生活やっていけるんだよ。
リスクをとる必要がないのに、『消極的』ってミスリードにしか聞こえない。
株式とか博打やって生活が出来なくなるリスクなんて取る馬鹿いねーよ。
馬鹿か?この記事。
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:35:02.11 ID:Yq5UXQ32
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:35:14.63 ID:4eYDCoIw
>>1 徐々に増減する株(現物)が嫌われ、一度に全てを失う可能性がある競馬競輪宝くじが人気なのはなぜ?
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:35:39.67 ID:Gg/IhchM
>>165 そう思うなら日経先物やりゃいいじゃん
現物の方が余程インチキだと思うよ
平気で増資、下方修正、無配とかやりやがるし
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:38:46.11 ID:4te6sjSX
株は怖いけど宝くじを買う人。
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:44:45.94 ID:Ee9NLUIw
株やらない 勝てない奴は100%低能wwwwwwww
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:51:29.16 ID:Ee9NLUIw
パチンコと株って仕組みが全く同じだから、パチプロスレ行くとみんな稼ぎまくってるよな
名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/06(火) 23:21:22 ID:bo.vfrk
パチンコ
今年は10月末で仕事470万 収支520万(スロット含む)
株は
2012年10月度 月次投資成績
2012年10月の月次投資成績は確定ベースで2,911,645円の利益となりました。
3ヶ月連続で200万円以上の利益確定です。
これにより、今年の確定利益は+14,047,713円
年初来利回りは+36.2%となっています。
2006年に損益計算開始以降、投資元本250万円を除いた
通算の確定利益が+50,348,548円と5,000万円の利益を達成しました。
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00007316.jpg
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 23:55:06.35 ID:FwCgqhD0
勉強として余剰の小金で日経平均連動ETF買ってるけど、ここ数年は8500近辺で買って半年くらい放っておいて9400くらいで売るだけの簡単なお仕事。
利率は定期預金よりはましだけど、定期的に情報集めて考える手間を考えると時給は微妙。
株に限らず当人はリスク取らずに手堅くやっているつもりでも、めぐりめぐってそいつの周囲でリスク取ってもんだよね。
手堅いプロジェクトに身を投じていたら、隣の部署が博打打ってて事業部ごと廃止とかね。
一般人は高い家電や車買うときは凄く調べるのに投資するときはいい加減にやるって偉い人が言ってたな
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:06:39.06 ID:x4HSCTcp
父親は、資産を1/5くらいにしてた。
リーマン後は、寂しそうだったなぁ。
株が元本保証なら手を出してみてもよいだろう
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:10:51.37 ID:wtqDk5Xa
これだけあらゆるものが集中してる中で健全な株式市場なんてもう無理
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:12:12.67 ID:ZC6JdXkn
バカを言うのも休み休み言えよ。
株が儲かるなら、銀行が普通預金の金をつぎ込んでボロ儲けしているだろ。
そうなっていないということは?
下がる株を個人に掴ませようとしているだけじゃないか。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:12:34.84 ID:IaYb5Zy8
リスクがあるからリターンも大きい
嫌ならやらなきゃいいだけ
上がると思うなw 空売り専業なら案外損しない
>嫌ならやらなきゃいいだけ
だからみんなやらないんだけど
何故か株を買わそうとしてみたり買わない奴は馬鹿みたいに言って煽ってくる
ほっときゃいいのに
無税にしろよ
それで法人税収があがるなら問題無いだろ
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:20:32.26 ID:SzjUYcsT
個人を株に呼び込みたいのなら、
税金 20% は今すぐ止めろ
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:22:15.88 ID:IaYb5Zy8
>>215 逆に、なんでやらないやつがこのスレ見て、元本保証だの、リスクだの言ってんだろと
興味アリアリなのに、我慢してるだけじゃん理由つけて
バカだと思うから、嫌ならやるなって念押してやっただけ
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:22:58.56 ID:CL26Uyly
いざなぎ景気の頃は楽で良かったぞよ。
今の時代、仕事の傍ら株なんてムリ...
でもこの超低金利で銀行に預けてても、減りはしないが増えもしない
だったら株でもなんでも運用しないと始まらない
殆どが貯金で銀行に預金され運用されとるがな。発行紙幣と回収してない紙幣で
800兆もある訳ない。どんだけ凄い量やねんw
>>218 やらないのなら興味で記事を読み意見を述べることもダメなのか
電力株で年寄りが大量死したからなあ
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:29:34.24 ID:EpZeO1AC
株が落ち続けるのは日本だけ
株買わないのは当たり前
損するのが100%確定してる事をする馬鹿は滅多にいないわ
円高円安は、大手企業の社債発行を目安にするといいよ。
たとえば、トヨタが外貨建て債を募集するときは、円高が進みそうなとき。
逆に円建て債を考えるときは、円安が進みそうなとき。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:33:34.17 ID:Rq/HP2KR
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:37:16.09 ID:SzjUYcsT
大口に損失補填なんてのが有ったからな
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:42:44.18 ID:fj2IWaQz
東洋人 とりわけ日本人は「触らぬ神に祟りなし」とリスクを避ける価値観がある。
自然に関する人間観も「無為自然」と、自然に逆らわず それに順応して生きよ との思想も。
対して西洋人、特に米英人は、自然とは調和を図りながらも 人間の願望に沿って開拓開発するものだとの思想。
金融リスクについても、日本人はリスクは避けるものだとの思想で
英米人は、リスクの無い所にリターンなんてある訳はないので、リスクを避けるのではなく管理(コントロール、マネージメント)するもの との思想。
でも日本人が証券投資、商品投資に尻込みするようになった背景には
証券屋・商品屋などの、客に売買を繰り返させ それで手数料を稼ぎ 最終的には客に大損かぶらせて終了 というビジネスモデルがあった。
また投資信託の手数料も、さして儲からないのに高い。
今、改心したように 色んな事を言って 新たな勧誘を始めても遅いわ。
それと日本は、個人向けにミドルリスクミドルリターンの金融商品が買いにくく少ない。
典型は債券で、個人向け国債なんてやらずに新発・既発の国債の売買単位を下げて、個人が既発債マーケットで売買できるようにすべきだった。
社債だって、日本の場合は証券会社が必死にCMする新発債しか買えず、買い切りしか投資方法がない。
既発の外債も銘柄が凄く少なく、しかも証券会社の利益をたっぷり乗せて売ってる。
こういう風に債券の個人向けマーケットを軽視したこともあり、日本から転換社債(新株予約権付き債券)の取引や発行自体が消えてしまった。
アメリカのネット証券などは、ボンドセンターという個人も取引可能な債券の私設売買市場を開設して、個人投資家向けに魅力ある投資の厚みを提供している。
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:43:44.58 ID:rJCmbxw+
バブルの頃株持ってた投資のプロは、その後全部売り払って国債買ったんだろ?
そのうえで株買えとか言っても説得力なし
>>222 興味をもって調べまくると怖い話がたーくさん
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:47:16.78 ID:QldLYjqj
スレ全体が日本株は下がる下がる言うててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100%下がる言うてる低学歴の
>>224までいるしwwwwww
下がったら損するってIQいくつだよお前らwwwwwwwwwwwww
>>209 そーゆーアホな買い方しないように、
若いうちからキチンとした金融教育やらないとダメだよな
胴元になりたい
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:54:50.76 ID:hskK2io+
エルビ−ダで大儲けしてから株やめた
今はFX
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 00:55:49.87 ID:mvrP4bUb
個人は証券会社のカモにされて終わり
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:03:49.15 ID:CL26Uyly
ビジ板もニュー速化してきたよね...
トイザらスとか泥棒いっぱいいるしな
投機と投資の違いくらいは分かってほしいなあ
実際、証券屋、銀行、企業、外資、監督官庁、すべて●●どもだろ
株買いたきゃ米国株で十分、コスト平均でインデックスならなお良し
ゴールドやワールドリートっちゅう趣味もある
なんでわざわざ日本株に固執するん?
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:18:36.23 ID:B+khajJZ
リスクってのは勝てる見込みがある時に使う言葉だ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:34:23.84 ID:NM+vNSwK
東電の二十八年ぶりの増資のタイミングは
神だったなw
あれで、損切りして
311はノーポジでいられた
もし、あの増資が無かったらと思ったら
ゾッとするよw
あれ以降地震のリスクがデカイので株はやってない
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:35:53.95 ID:8g7rXDbt
結局インフレへの恐怖が無いと
日本人は株を買わないよ。
日本人の根底に有るのは儲けたい
より損したくないだから。
ただ円安が進んだ時にメガバンの
株価がどうなるのかが今一読めない
から日本株には手を出しにくい
んだよな。国債暴落シナリオも
十分有る気がするし。
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:37:16.99 ID:mT9xDj/z
>>241 米国株は手数料高杉だろ
それに経営状況もIR情報以外にも日常生活から得られる情報で何となくつかめる日本企業に対し
米国企業はIR情報以上の情報を得るのは難しい。同業種と力関係の動向とかさっぱりつかめん。
情報入手に不利を抱えた状態で米国株買うとか目隠しで半丁ばくちやるようなもんだぞ
そもそも消費に使われるならともかく株式投資の額が
増えたからといって景気が好転するという理屈がわからない
企業はこの金余りの時代に株式市場から現金を調達する必要はないじゃん
>>1 インサイダーしてる不逮捕特権階級にお布施しろまで読んだ
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:53:19.91 ID:gaqtgRqb
年利5%を株でポートフォリオ組むだけで自由になれるんだぞ
NTTドコモ400株で毎年240万入ってきて寝て暮らせる
NTTドコモ400株に必要なのはたった4400万だ
4400万だぞ?新卒から13年くらい実家でケチケチ貯めるだけで手に入るだろ
一部の優良企業なら10年でいい
その後は儲からなくても本当にやりたい仕事ができる
たかが4000万で貴族になれると思うと安いもんじゃん
>>248 4400万あったら、家を買いたいじゃん。
日本人が考えるのは、楽をしたいじゃなくて、
将来のことで不安になりたくないって事だし。
大体、今ドコモは3大キャリアの一人負け状態で
これからまだしばらく下がる公算が高い。
毎年上場来安値更新してるじゃん。馬鹿なの?
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:02:23.52 ID:RnCfl01K
株が上がっても景気がよくなるとは限らないのは確か。
昭和のバブルも円高不況下で株も不動産も上がった。そんな状態が数年続いた。
景気敏感株が上がったのはバブル末期のほんの1,2年程度だ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:11:54.75 ID:Sn7wJ4nD
買え買え教の講談に長期の話で信用される実績ってあったっけ?
フツー、売らなきゃ次を買えない
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:14:23.89 ID:RnCfl01K
解散価値以下だから塩漬けにしとけば大丈夫だろうというのも甘いからな。
MBOで純資産割れのまま上場廃止になることもある。
幻冬舎は絶対に許してはならない
一般人が株w
日本株買うぐらいならアメ株買って寝かしてたほうがマシじゃね多分
アメリカ株中心(高配当株中心)に投資すれば
円高のマイナスを跳ね飛ばすくらいプラスにできるよ。
アメリカは無理矢理株高にするから
儲ける手段が株と為替しか知らないおまえら
情弱すぎてワロタ
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:19:05.18 ID:RnCfl01K
幻冬舎はまだマシな方
豊平製鋼なんてPBR 0.25倍で親会社に吸収されて上場廃止にしやがった
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:21:07.70 ID:3XAVgI4w
先ずはプロのインサイダーを何とかしろよ、増資を連発し、その度にカラ売りで
中抜きされたら長期投資なんてやってられない。銀行株とかJALなんて持ってるだけで
目減りしていた。電力株も安定していると思っていたのにひどい目にあった。次の
政権に期待する。
買いのオプションやワラント
は誰もやってないの?
リスクは限定的だし当たればでかいと思うんだけど
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:23:57.81 ID:RnCfl01K
そもそも自民がアメリカの圧力に負けて
株式持ち合いを規制してから株がおかしくなったのに
何が期待できるというのか
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:25:14.79 ID:Sn7wJ4nD
>>248 俺の場合は米国株でP&Gやファイザー,グラクソ、AT&Tとかで組んでる
オプションのターゲットバイイングも活用して
実家だから給料日なったら、全額株を買い増しするのが楽しい
欧米の企業は四半期で配当出すから、頻繁に配当が入ってきて楽しい
証券口座の資産が自分の戦闘力でそれが毎月増えておもしろい
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:29:07.09 ID:QldLYjqj
>>253 幻冬舎で500万以上儲けたがwww
最後2倍以上価格釣り上げただろww どうやったら負けるんだよw
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:29:17.76 ID:1i/yuKAS
>>248みたいな考えで電力株や電機株買ったやついるんだろうなー
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:29:24.90 ID:6S6f+tpM
もうすぐ証券取引や配当の税金が復興税とやらで倍以上になるのに何この宣伝スレ、晒しあげ
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:30:07.25 ID:7C9TXMH3
振り回されるのは会社だけでたくさんだ。
株なんかに手を出して、見ず知らずのヤツに振り回されるのはゴメンこうむる。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:42:46.99 ID:G2uswkGb
株は、倒産リスクやらインサイダーやらがあるから無理。
ソフトバンクのおかげでトータルプラスで終われたが、
もう2度と手を出すことはないな。
FXの方が100倍ましだよ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:44:18.54 ID:Sn7wJ4nD
消費を削って株w
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:48:20.35 ID:RnCfl01K
村上ファンドなんて阪神買う前までは正しかった
関東天然瓦斯とかニッポン放送なんてどう見ても
親会社支配の上に安値放置で酷かったからな。
堀江はともかく村上は生かすべきだった。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:50:36.02 ID:5cHZVEf6
↓これと似たような手口で日本人の富がゴールドマンやメリルさんたちに収奪されますw
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/09/16(日) 19:22:38.78 ID:QG1sUWqG0 BE:815058443-2BP(2000)
http://img.2ch.net/ico/kitawa1.gif 情報送信を「千分の数秒」優遇 NY証取に罰金3億円超
米証券取引委員会(SEC)は14日、ニューヨーク証券取引所(NYSE)が市場の売買情報を
一部顧客に優先的に送信した問題で、同証取を運営するNYSEユーロネクストが
500万ドル(約3億9千万円)の罰金を支払うことで和解したと発表した。
SECによるとデータ送信の速度の差は「1千分の数秒」のレベルだったという。
SECの発表では、米国の証券取引所がSECに罰金を支払うのは初めて。2008〜10年にかけて、
注文情報などの売買にかんする情報が、一般向けシステムよりも速く特定の顧客だけにNYSE側から伝えられていた。
米国ではコンピューターによる高速取引が急速に普及。1千分の1秒の単位で売買され、
少しでも売買情報を速く得られれば、より高い投資効果が得られるとも言われる。
NYSE側は、罰金の支払いに応じたが、「技術的な問題で、意図的な犯罪行為ではなかった」との声明を出した。
http://www.asahi.com/business/update/0915/TKY201209150153.html
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:07:10.38 ID:Sn7wJ4nD
株価比で配当実績がいいとこだけ上場可能な東証超一部はよ
273 :
【関電 65.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/09(日) 03:07:56.78 ID:ZKPmcwv5
「養分はやく入れて!」
散々個人投資家を愚弄しておいて、何を今更…。
一般の個人投資家をカモにし過ぎた結果だわ。
俺も休戦中。
本業でコツコツが一番ですよ
逆に考えるんだ、日本が戦後あっという間に経済大国になったのも、
庶民がリスクをとる必要が無いのに成長するような仕組みだったからだと考えるんだ
>>1 こいつは死蔵してる株を売れ、っつってんの?
死蔵された株のおかげで日本の既存企業は何とか生き残れてるんだろ。
既得権益企業は潰すべきだとか吼えてる維新の会の回し者か。
>>275 高度成長期はリスクをとりやすい社会だったよ。
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:38:32.03 ID:0UD0dsou
インサイダーばっかやられたんじゃ、株なんてやる気にならないだろうが。
金持ちだけでやってりゃいいだろって話だ。
金持ちだけでやれば、全員勝つだろうし、いいことずくめじゃないか。
就転職や起業等、経済的にリスクはとりやすかった。
>>246 相場というのは基本的に相場の中で資金が循環しているもんなんだよ。Aさんが100万円余剰資金があるから株を買う。Bさんも同様に100万円あるからBさんは売った。
ここで株価が上がればA->Bに資金が100万円移動する。Aさんは晴れて欲しかった車を買うことにした、Bさんは悲しいけど余剰資金だから困らない。AB双方の口座で眠っていた合計200万円は実需に向かった。
金融緩和をしても資金が口座に眠っている限りは景気は上向かない。相場参加者が増え、勝ち負けが別れてようやく消費に向かうようになる。
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:44:27.10 ID:lkwgpqCV
お金使いません
てかタンス預金じゃなきゃ銀行に貯金するのも投資みたいなものじゃ
預金は銀行が代わりに投資してくださにね、という類の投資みたいな
ものなので、預金者がそれで勝敗つくことはない。資金の移動もおきない。
株価がよく経済の先行指数という言われるのは、参加者の間で資金移動が
おきて、その後消費に向かうから。上がったか下がったかはそれほど重要
ではない。
ただ株は多くの人が買いから入るから、上がった方が多くの人が勝ちに
回るのでその様に言われる。ただ下がったときも勝敗は付くので景気は
良くなる。その場合、勝ち組は少数だけど、大きく勝っているから、より高額
な商品が売れやすくなる。
自由経済じゃなくて
操作経済だし
大金持ちの暇つぶしにしかならない
株以外の投資の道って無いのかね
不動産
高校球児も試合で勝敗が決まらなかったら、実力を示す機会もなく、
プロからスカウトされることもない。
相場が動く時ってのは、庶民がサクセスストーリーを掴むための試合
みたいなもんだよ。ただ、それでよく考えもせず借金してまでトレードしたり
列車に飛び込んだりする奴が出てくるから、ウケが良くない。負ける人
の方がずっと多いし。
もっともそれは甲子園に限らず、あらゆる競技がそうなんだけど、だから
勝ちには価値がある。トレードをスポーツや囲碁将棋に例える人がいるのは
そんな理由からだろう。
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:37:30.39 ID:zChbZFXA
株かあ ギャンブルの株で儲けるというのは難しいんだろうなあ
とくに、この5,6年日経平均株価が半減、1万円ぐらい下落している状況で
儲けるというのは、信用取引などの一部の人を除いてかなり困難だったような気がする
まあ、近々”持たざるリスク”ということが意識され、資金が流入するようになるかも
しれないが、それも一過性のもので、また、損した得したと騒ぐようになるんだろうね (^o^)
そりゃ、イカサマ博打のカモに進んでなるやつは
少ないだろうな
株、特に中小個別株はイカサマやりやすいね。
イカサマ見つけたらその裏を突くってのも一つの方法だけど。
競馬やるより面白い
儲けはないけどねw
遊びさ
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:18:45.56 ID:KOO7Lsyi
デフレが悪の元凶
悪貨は良貨を駆逐する
を目の当たりにしてるわけだ
駄作が増え出すと漫画を手に取らなくなるという
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:30:50.07 ID:9g6ArVGQ
前回、日経平均14000円辺りで売り損なった個人株が塩漬けになっているので
その辺まで戻ってくれば活発化してくると思います。
とは言っても、いつも取引額の6〜7割以上は海外資金頼みですが・・・。
9年やって、+900万。
致命的な損失が起こらないように無理しない。結果、一攫千金的な儲けも無いけれど。
基本をしっかり勉強し、それを土台に応用や新しい発想ができるか。
運の要素は大きいけど、そこは確率統計的処理にてある程度コントロール。
政権復帰する自民党がまずやるべきことは
証券税制の10%課税を延期する事だ
20%に戻したら暴落だよ
要は貯めた金を投資に吐き出せってことかい?
そうは行くかよ。
カモにしてがっぽり持って行く気だろ。
でも、一部の個人が儲けられても、市場は活性化しないね。
やっぱり長期で上昇していかないと。
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:41:51.78 ID:CXLESLta
100%暴落なら、カラ売りで儲けられるぞ
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:42:43.01 ID:Hx7rwE6E
>>295 同感
知人30代女性は、銀行定期預金も怖いからしないと言ってたが、世の中いろいろだな。
日銀の買い支えとか、結果として、妥当な水準まで株価が落ちるのを時間伸ばししているだけだから、
落ちる時は早々に落とした方がいいのにね。
だらだら下げ続けると、ここの書き込みの多勢みたいに、株式投資する気が起こらなくなるよね。
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:44:19.59 ID:CXLESLta
機関投資家は、配当よくないと買わんから
結局は企業の業績次第
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:46:27.53 ID:gOfFEW4C
お金を増やすことばかりに夢中で、使わなかったら景気が良くなるわけがない。
景気が良くなればなったで、今の政府は消費税やる気満々だからな。
消費税は本当に良くない。景気良くなったら、思ったより税収増えたので、増税取り下げますくらい言ってもらいたいもんだ。
日本の大企業の多くは、長期の安定で社員の保守化、管理職の官僚化、上層部の無能化が著しいね。
いっかいぼごぼごになって、リフレッシュしたほうがいいよ。
こういう記事が出る時は買いだけどね
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:51:06.91 ID:NkLEYWy2
800兆タンス預金なんて最初からなかったんや!
・・・という、国家的粉飾会計だったりしてな。
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:51:08.48 ID:Ft9rde5F
インサイダーする公営テレビ局がある限り投資になりません^^
海外進出企業の動態も気になるな。
円安になったら換金してくれない。
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 05:59:08.96 ID:gOfFEW4C
そういう意味ではカジノは、お金を使わせるのには、合理的なのかねえ。
お金が増えるかもしれないという期待がなければ、お金を使わないのならば。
まんじゅう怖い
おいどんだけ疎いねん
為替の税金もっともっと下げてくれよ
為替なんて、投機だよ。
まさにギャンブル。
リスクプレミアム0
リスクに見合うリターンを望むなら、株か債券。
でも、みんなが投資とか始めたら銀行が国債を買うお金がなくなって
日本国債大暴落で金利急上昇、財政破綻ししてしまわないか?
どうせ政府の借金は返せないんだから、手段はいろいろあれ、インフレで解消するしかないでしょ。
今の世代は身の丈に合わない贅沢を享受しているけど、そのつけを子孫に回さず、今の世代でつけを払った方がいいね。
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:15:04.01 ID:vtTuMNEJ
「株が怖い」などと言い、タンス預金しているのなら
株はまだ買いだが、そんな連中がタンス預金から
株に流れ込むようになると危険だ。
日経平均が、日経ダウ平均と呼ばれていた頃
「ダウという株を買いたい」と、証券会社に言った人は
その後「株は買うな」を家訓にしたそうだが
知識もなしに欲の皮だけ突っ張っていては儲けられるはずもない。
債権も資金調達だろ
為替も株も個人にとっての資金調達なんだよ
わかるだろ
わかんね。
別に投機もするけど、長い目で見れば、理論的にみてプラスのリターンが見込めるものを主力にする方が合理的。
ただ日本株は割高過ぎたわ。今でも収益性、成長性、配当性向をみれば高いけど。
わかんねっていわれてもおまえには言ってないと思うけどな
だいたい投機か投機じゃないかの論点になればその日決済が禁止されるよ
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:45:36.86 ID:ZipLmq6O
株なんてギャンブルみたいなもんだからな
しかもインサイダーなんて腐るほどある
メディアが株価○○円回復と言いだした途端
反転して下がりだすもんな
そして最安値更新w
一般個人がトレードする場合、ほとんど投機だと思うけどな。
投資ってのはその行為がその企業の行動に直接影響を与えるもんだろう。その影響によって企業は行動しより利益を得る、配当が増える、株価も騰がる。投資家はリターンを得る。
どうも投機を投資と誤魔化してみたり、短期長期だけで区分する風潮に違和感を覚える。政府やマスコミが率先して投機悪玉論を展開するから言葉が歪むんだろうけど。
日本経済はバブル崩壊の影響から脱し切れてないから、日本株は低迷しているし、今は世界経済も息絶え絶えだけど、
30年後を考えてみれば、世界の株に投資していれば、平均でプラスのリターンとなる可能性はかなり高いと思うよ。
FXは、30年後の平均リターンは0にかなり近いはず。
長期にわたり、世界最大の市場で情報力に勝る世界の優秀な投機家たちを出し抜いて勝てると思うのならいいけど。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:55:38.01 ID:882EnmPs
>>323 世界の情勢が資本主義→社会主義に変化すれば株式市場の期待値はマイナスになるだろう。為替はそれでもゼロだけどね。
長期的には株式市場はプラスと考えるのは、そういったドラスティックな体制の変化は起こらないと思っているからだよ。
運の要素があるというなら、なんでもギャンブル。
企業だって、立ち上げから安定レベルまでいけるのが2割。
その後も、商品の陳腐化、競合・新興勢力の台頭など、運の要素はかなりある。
商品ラインナップを増やしリスクの分散、常に消費者が求める新製品の開発などで乗り越える。
投資だっていっしょ。
株のリスクは貯金より高いけど、逆に貯金1本だと、円通貨のリスクに大してあまりにも脆過ぎる。
>>325 うん。そうだね。ここ200年弱ぐらいの文明の進歩がたまたまであった可能性もあると思っているよ。
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:11:15.25 ID:vfX2oKrn
森首相や小泉首相時代に
年間破産倒産件数がガンガン増え
未だ元に戻ってないからねえ
>>328 その頃は起業も活発だったはずだけど。純増で比較するべきじゃないのかな。
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:25:08.30 ID:/YUgTMZ0
つぶれた三洋証券、山一証券の元社員は
個人で小口の株投資でマネーゲームすると
吸い取られると異口同音に警告してた
しかもカジノみたいに最初やたまにはおいしい思いさせて
徐々に吸い取るらしい。
スーパーコンピューターが監視しているので勝てっこない
すなわち外国投資家みたいな大口しか勝てないらしいよ。
しかも大口の客は万が一イレギュラーで損しても
損失補填してくれるからマイナスは無いらしい
それ聞いたら、ばかばかしくて個人で株なんてやらねえよ
それでも俺は勝ってるけどね株じゃないが
CFDの日経225だとね
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:26:26.24 ID:yY/f4V0w
>>1 株投資の勉強もせずに上がる下がるの予想やってれば損して当然だわ。
きちんと勉強してやればそれなりに利益は出る。
下がってる株を買うとか、かなり上がってから話題になって飛び付くとか
論外。チャートの見方から勉強すればよっぽどの馬鹿じゃない限り
大やけどはしないw
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:27:32.66 ID:vfX2oKrn
>>329 モノも調べずに適当な言い逃れか?
1991年以降は廃業率が開業率を上回ってるだろ
廃業は個人レベルでは可哀そうではあるけど、バブル下での効率の悪い企業が潰れて、より競争力のある企業が台頭してくることは、日本にとってはいいことだよ。
>>332 2ちゃんのレスで興味もないのにいちいち調べないよ。それで純減なのね。スマン、俺の間違いだ。
>>331 長年やってるものからすれば「株」の勉強するよりも「欲」の勉強した方がいい
儲けられないパターンは
利益が出ていても更に上がると「欲」を出し利確しない
損失が出ていてもすぐに戻ると「欲」を出し損切りしない
この二つだけ
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:38:15.71 ID:lRKkthgj
日本の場合インサイダーが野放しだからな。オリンパス見ても分かるように会計もいい加減だし、
株がまともな投資先として見られないのも仕方無い。
その上、来年から税率戻すんだろ。どう考えても株活性化に本気じゃない。
>>335 でもそれは、ここ20年の日本株という株式の歴史で見れば特異な状況に対する最適化ではあるのだけどね。
実はこの10年上がっている株は50%
つまり、儲かっている人も多い。
今後没落していく可能性がある程度ある企業の株を損切りするのは、いつの世でも必須事項だと思うけど。
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:50:38.61 ID:dXwxHGp2
普通は銀行に預金してるんだから、
銀行が代わりに運用してるだろうに……
何が問題なんだ?
まとまった額で運用した方がリスクが少ないんだし、個人でやるより安心。
TOPIXは、10年前が800ちょい上で今が、800ちょい下。
S&P500は50%アップで、ドル円相場が2/3だから、米株も円換算だと、似た様なものか。
2003年の銀行駄目なんじゃねって状況からもう10年たつのか。早いなぁ。人の人生短いなぁ。
>>333 機械より効率悪い競争力のない人間の自殺は良い
というのとあまり変わらないな。
破産者多けりゃ投資はその分へるだろ
>>342 そういう人の感情に訴えるような比較の仕方はフェアーでないと思うな。
新興国の台頭によって、特に一般消費財関連は価格競争が厳しくなっている。
対抗するのに、今の生活レベルを半分に下げるのかと問えば、ノーと言うなら、
今の状況で利益が出せる産業に人の移動を進める方がいい。
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:01:43.11 ID:yY/f4V0w
>>335 >損失が出ていてもすぐに戻ると「欲」を出し損切りしない
それは欲じゃなくて現実逃避だろw
邪悪な二つのHだな。
HOPE=希望
HOLD=保有
当初決めた通り購入、売却計画を実行していればこういうことにはならない。
計画は守らなければいけないことを勉強で覚えて、更にそれを破って痛い目に
遭って実感するw
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:04:41.42 ID:HkWzKKRQ
野菜証券のインサイダーをなんとかしろ
話はそれからだわ
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:05:49.86 ID:9/oIJBrs
素朴な疑問ですが。。。
個人の資金が投資に回らないことによって、日本経済に悪影響はあるのでしょうか?
証券会社の利益は減るでしょうが、それ以外に何か問題はありますか?
株と言うより、国民全体が守りに入ってリスクをとらないようになると、新しい事業に資金が回ってこなくなるから、国の経済が年老いたものになる。
サッカーでも全員守りに入れば、点は取られにくくなるけど、点が入らないからジリ貧でしょ。
と思う。
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:17:07.03 ID:3hR7+uGY
株を買え買え言う話は昔っから聞くが
いっしょうけんめい働いて稼いだ金は、株屋を儲けさせたり
株価を上げるためのもんじゃねーんだよ
株を買ったら儲かるんなら黙っててもみんな株買う
けっきょく騙された奴があんまり多いから個人は株買わないんだろ
クソ食らえってんだ!
次の大地震の時に下がった時に株を大量に買うために今は貯金だな
インチキばっかりじゃん
東証はチェック働かせないと個人は乗って来ないよ
株で大損って素人個人投資家が調子に乗って信用取引に手を出すからだろうに
現物だけでやってれば初期投資分しか損にならない
増えるのも遅いが株式投資本来の姿が現物取引
株=大損って刷り込むから株でリスク取る人が少なくなるんでしょう
信用してはいけない奴ら
金貸し(銀行)、理屈屋(弁護士)、博打打ち(保険屋、株屋)
人の生き血を吸って暮らしている。善意の者が騙される。
あ、あと左翼
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:26:49.88 ID:d/8+6HRP
>>338 株やFXで勝てるのは5人に1人しかいないんだぜ。
ファンドマネージャーの様なプロでもほとんど勝てない。
一般人なら5人に4人の負け組に入るだけだしな。
>>347 サッカーの場合は強豪相手だとどん引きして引き分け狙いとなるからな。
期待勝ち点はどん引き戦略が均衡戦略なんだろう。
株とかFXの世界は素人だとサッカーの超弱小チームのようなもん。
徹底的に守らないと負けるだけ。上手くなったら攻めればいい。
>>352みたいな事考える、全体主義的性格した人物こそ信用できない。
>>352に書かれてるような人の多くは悪くは無いし、良い人も多い。
している事も悪くなかったり、良い場合が多い。
一部に悪い人や悪い事してる人がいても、それで全体を判断しちゃいけない。
俺は現物株と投資信託をほぼ同額でやってるが俺の方が成績が良いぞw
ファンドマネージャーは糞
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:36:12.23 ID:TfLegx1S
>>354 金貸し、理屈屋、博打打ちに良い人がいる、
信用できるという根拠がどこにあるのでしょうか
そういう人の感情に訴えるような表現の仕方はフェアーでないと思うなw
結論:金は黙って貯金しろ。
投資なんてごく一部の金持ちの道楽だよ
99%の国民には全く関係のない話だ
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:40:58.21 ID:7ixvNfQw
一度やってみたらいいのに
面白いよ
年末ジャンボで6億当たったら100万円ぐらい投資にぶち込んでみようかな
この年の始めに投資信託バッシングがあったけど、そこで買った奴は大儲け
解約した奴は大損
結論 人の逆をやれ
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:46:04.81 ID:d/8+6HRP
>>357 投資家は2000万人くらいいるだろ。
その内1600万人は損してるだろうけど。
それだけではなく、労働者の年金が証券市場で運用されてるから
ほとんどの人に関係あるぞ。
>>360 日本経済研究センター主任研究員 前田昌孝
(1/3ページ)2012/12/5 6:00
日銀内に事務局を置く金融広報中央委員会の世論調査によると、元本割れを起こす可能性がある金融商品を「保有したいとはまったく思わない」世帯が年々増え、今年は84.5%にも達した。
しかし、内外の株式など多様な投資商品の今年のリターンを11月末現在で振り返ると、リスクを取った人は確実に報われている。
例えば、残高200億円以上の日本株投信の19本中に6本が2ケタ利回りを確保した。リスクテークに前向きになってもいい局面が来たのかもしれない。
>>315 身の丈に会わない贅沢ってなんだ?
コイツ世間を知らないのか?
>>67 やっぱりこのパターンが最高らしいですよね。
株をやったことないが
勝っても負けても人生が狂うと思う
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:54:07.55 ID:yY/f4V0w
>>351 >現物だけでやってれば初期投資分しか損にならない
本気で言ってるならどうしようもない大馬鹿だし証券会社の人間なら
悪質極まりないなw
現物しかやらないから底の抜けたバケツのように資金を失うんだよ。
この人みたいになw
ttp://blog.livedoor.jp/ikagawa4/ 信用取引でカラ売りも出来なければ今の相場環境で株で利益を
上げるなどあり得ない。
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:59:20.55 ID:NGo4olab
>>365 資本主義がむいてないおさるさん 北朝鮮にいけば??ww
宝くじの当たる確率が全ギャンブル中だんとつで一番低いと思うと
絶対宝くじは買わないと決めている
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:01:34.72 ID:pxV6Ogih
「新潮」によれば、『報ステ』のキャスターを務める古舘伊知郎が
所属する「古舘プロジェクト」の佐藤孝社長が、赤坂のコリアンクラブの
ママたちに億単位の金を貸しては、高い利息を取っていたという。
同社も佐藤社長も、貸金業者としての届け出はなく、いわゆる闇金融で、赤坂のコリアン街では佐藤社長は“闇金の帝王”と呼ばれる存在だったと、
報じているのだ。
カモネギ 歓迎と言われてもね
実際100万損したし
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:03:49.04 ID:O5S1kUbs
>>347 たぶん、リードしてるから守りに入るんだよ。
リードされてるのに守りに入るのはおかしいけどね。
このまま徐々に衰退して誰の目にもリードされてると感じられるまで今のままだと思う。
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:07:20.67 ID:k9JhoQDS
企業の先見て、成長の半分程度のリターンを期待して買えばいいだけ。時間がたてば金が入る。分散しとけば、少々の環境変化にも耐えられる。
売買繰り返して、利鞘抜くのは諦めるべき。証券会社や売買ソフト、きちがい専業とゲームで勝たないといけないから。さらに、税金+手数料があるから割り合わない。
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:10:33.76 ID:1y00pA16
>>245 アメリカの証券口座を開けばいい
そしてKXIとかに突っ込んで放置しとけば
それなりに増える
ただ、円高でその上昇分をチャラにする為替リスクあるけどね
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:11:19.34 ID:5cHZVEf6
大手は機械が取引してるんでしょ。個人も機械で取引しないと対抗できずに
養分にされるだけじゃないかな?手でポチポチやってて利益が出るのは
>>67みたいに10年に1度レベルの市場の歪みが発生した時ぐらいじゃないか?
つまり平常時は機械に負けるのがデフォだと思う。
投資は自己責任なんでやりたい人はやればいいと思うが…
土竜さんは今、全部現物を売却し、数銘柄に絞って買い直しした方がいいんじゃないの?
ヒトの貯金を埋蔵金と呼ぶ所が今更面白い
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:18:07.80 ID:O5S1kUbs
>>374 機械の弱点はテクニカルに引きずられすぎることだと思う。
同じ手法でやれば必ず負けるから、テクニカルの逆を付く感じで業績重視でいく。
それから大手は時間を掛けられないから、ある程度の時間をかけるところで勝負する。
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:21:06.33 ID:K9IzTnbR
いいから三井住友建設を買っておけ
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:21:38.10 ID:yY/f4V0w
>>374 機関の高速取引は必ずしも個人の損失には繋がらないぞ。
それに高速取引の影響を受けるのは超短期の時間軸のみ。
日足、週足を使った取引をやれば何の影響も受けない。
株買わず宝くじ売り場に行列つくるアホ
個人が情報を手に入れたとき既にその情報に基づいて動き終わってるのが機関
当然個人が動き始めたら彼らは利確する
>>376 盗む気まんまんってやつですよ
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:26:26.81 ID:yY/f4V0w
>>380 何を言ってるんだおいw収益の大半がデイトレ=日計り取引だぞ。
国内の中小の証券会社が廃業に追い込まれてるのは、日計りでは
GSみたいな大手の自動売買システムに全く勝ち目が無いからだ。
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:28:14.15 ID:OZyDShLJ
簡単な話だ。ヘッジファンドがインサイダーやってる。
だったら個人投資家同士でインサイダーやればいいじゃないか。
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:28:21.28 ID:k9JhoQDS
>>377 そういえば機関ソフトの動き解析して、逆をつくソフトで売買してた個人が逮捕されたよな
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:30:57.70 ID:0XvSRew4
>>351 株なんてほとんど下がる一方じゃねえか
数ヶ月かけてほんの僅かだけ上がって落ちる時はあっという間
現物で散々馬鹿を見たから分かる、現物の範囲で信用するのがまだマシ
個人の金を機関投資家と称するやつらが盗むところが東証とかだろ
カモが必要なんだ
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:31:25.47 ID:HHtcug5C
儲けを一切考えずに自分の好きな企業につっこんでるわ。
10年以上やってるが増えても減ってもいないな。そんなもんだろ、株って。
株なんて証券会社が儲けるだけだよww
あいつらアルゴトレーディングの高速システムを競って開発して、
使ってるし、インサイダーばっかりだからな。
本当に儲かるなら、そもそもリテールなんてやらないで、
ホールセールと自己資金運用だけで十分だろww
ヤクザばっかりだから、絶対に騙されるなよ。
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:35:36.99 ID:ZCb970X9
「個人は株を買え」と言う話が出るときは
機関や外人が株はこれから下がると見て
手持ちの株を誰かに押し付けて売り逃げたがってる時
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:36:25.03 ID:fmd3T+fl
個人で作ったソフトで、
公開されてるのとかあるよ。
しかも意外に堅い。
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:37:01.58 ID:gOfFEW4C
国内をみると、人口が減っていくのに、株価だけ上がっていくのだろうか?
天井三日、底百日という。
株なんてそんなもの。
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:37:47.29 ID:tP3ghUo0
日本企業に投資しても成長じゃなくて
雇用の維持とおっさん連中の退職金の支払いに使われそうだから
日本企業には投資しない。
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:38:36.35 ID:fmd3T+fl
>>394 今は信用取引のハードルがすごく低くなってるから、
個人でも簡単に空売りできる。
397 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:39:48.98 ID:k9JhoQDS
>>388 「相場操縦」wwとか。笑うしかない。
機関ソフトが動くトリガーとなる条件作ってたのが、駄目だったんじゃないか
自分の思う通りに散財しない奴はバカ、って
個人の主観では思っていいだろうけど、商売人が口にして言っちゃダメなような気が
長期凍死化
売国のおかげで30年間でマイナス70%が現実路線!
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:41:47.43 ID:aJZWBM5p
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:41:55.65 ID:5cHZVEf6
>>390 儲かる銘柄に気づく順番を誰かが解説してたんだが
インサイダー→金男らの機械→一部の投資家→大半の投資家(カモ)
の順番らしいな。
個人が利益を得るには中長期に分散投資しかないんじゃないか?
それでさえリーマン・ショックのような金融危機のリスクを負わなければならない。
そもそも中長期的に衰退の目算が高い日本に投資するより人口ボーナスの控えてる
国に投資するのが合理的な投資家なんじゃないかとも思うんだがw
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:43:17.52 ID:6D4QP++h
民主党が解散言ってから、なんにもしてないのに
オレの持ってる株が20万円分くらい増えた。
どんどん値上りするので売ってみたら、まだ値上りしてて、
もう売るための弾がない。ほかの値上がりしそうな安い株を物色してみたけど
みんな値上がりしてて買えないといううれしい悲鳴。
ドシロウトのオレが最近うまく行ってる方法は、
いろいろ見て回ってとりあえず年初来安値更新したやつは100株単位の売買なら
200株買っておいて、2万円くらい値上りしたら100株だけ売る。
もともと年初来安値で買うからだいたいは+をキープするけど、
そこから落ちたら落ちたでまた200株くらい買う。
で、また+に戻ったら100株ずつ売っていく。
全部は売らないでかならず100株は手元に残しておくと、
プラマイがよくわかるし、配当金も株主優待も手に入る。
手元資金は全部使わないで追加で買えるように余裕を持ってるのが吉。
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:46:45.41 ID:J0czutZU
ここ見て安心した
靴磨き少年的に
信用取引制度を辞めちゃえばいいんだよ
現物だけの売買にすれば市場は安定する
証券会社は死ぬけど。
>>402 その位で喜んでたころナツカシス。いま給料一ヶ月分位は一日の内に上下する
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:55:09.31 ID:NGo4olab
ま なんにしても参加してみることだね 日本はとりあえず資本主義社会なんだから
そうすれば、景気がいいって言っても俺の生活はかわらねえよヽ(`Д´)ノ などとバカなことを言わずに済む
2005〜2006年あたりで、こんなこと言ってた能無しバカがたくさんいたよね いまだにいるけどww
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:55:25.01 ID:k9JhoQDS
株に無知なタレントが、株番組やりだしたら危険な兆候な
バラエティーで、株投資対決物とか出てきたら、末期
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:57:26.73 ID:INreuvsl
>>404 しねーよ
流動性を殺してどうする
閑散市場は少しの売買で大きく変動するから不安定極まりない
とりあえず1単元1万未満の株ならどんだけ損したって知れてるし一度やってみればいいのにね
俺の人生で初めて買った株はドリテクでした・・・意味不明な値動きで楽しかったなぁ
>>1 そりゃ怖いだろ
ほとんどの証券会社がインサイダーしてたのがニュースになったが
数億円稼げて、バレても10万程度の罰金
法が業者向け過ぎw
株を始めて、9ヶ月ぐらいになるが、最近やっと儲けが出てきた
始めた時期がピーク近くだったので、つい最近まで50万以上、赤だったが、安いときに仕込んだ株が上がってきた。
基本的に個人は逆張りでいいと思うが、上昇トレンドになったときにどう対応するか、課題がある。
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:12:11.64 ID:Ae6qR1oK
JALの株だけならともかくいちばん安全といわれた東京電力の株まで
紙切れになったら誰も株は買えないだろう。
こういうのは特に出張の多い宗教法人や生徒を就職させたい学校法人が
大量に保有していたんだろうけど、保有したまま何かあったら責任とらさ
れたらやだからみんな売るよね。
>退職時に人生で初めて証券会社のラップ口座に1000万円を投資した。
一番やってはいけないことをやったのかw
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:18:39.59 ID:9JCSsNbY
個人にだけは損失補填しないってバレてるし。
>>407 全くその通り。
ちなみに、テレビが激安とか節約を特集するときは買い。
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:24:30.91 ID:yY/f4V0w
>>412 東電はある日突然だったがJALはたくさん逃げ場があった。
株価が下がってるのに売らない馬鹿が悪い。暴落に
巻き込まれないためにも個人は株を買うより空売りした方が安全。
そりゃいままで全敗に等しい株を一般人が買うわけない
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:30:49.20 ID:QsSjKeBl
買って持ってるだけで儲かる相場はバブル崩壊とともに
終わったんだよ
今は、年間の株価動向のアノマリー、為替、個別の材料、決算等を
注意しながら、信用取引も含めた買いと売りを上手くやって
行かないと
為替のせいで俺の全財産の半分、1500万がすっ飛んだ。
もう絶対銀行員の誘惑には乗せられない。
ついでに、株為替を辞め時って破滅した時だろ。
いつか必ず大負けして終わる。勝ったまま終われる奴なんていねーよ。
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:39:36.26 ID:oWjJWlc1
>>57 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:36:38.92 ID:9gPzMBwR
個人とか言う前に内部留保吐き出させるのが先じゃね
こういうやつが簿記会計の勉強をするのが一番先
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:41:57.67 ID:yY/f4V0w
>>419 >為替のせいで俺の全財産の半分、1500万がすっ飛んだ。
kwsk
円キャリーが一番健全だよな
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:59:40.68 ID:+BM8Vg4V
粉飾決済してもペナルティない市場なんて、だれが投資するの?
あと、貸し株で売り放題なんて異常だよ
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:59:50.87 ID:roFmmKIz
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:07:24.23 ID:n+JH27iU
個人が預けた預金は銀行が運用するためにプロによって株にもまわる。
この記事がすすめるのは、食い物になる個人の誘い込み、日本人雇用の削減と、日本金融機関の弱体化。。
あほか。
>>419 銀行員や為替のせいにするのはやめろ。
投資は自己責任だ。
勧誘に乗ったのは君の責任。
為替の変動を読めなかったのは君の責任。
商品性・リスクを理解せず半分飛ばしたのは君の責任。
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:18:34.02 ID:roFmmKIz
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:24:03.04 ID:Ae6qR1oK
>>1 @おじいさんが株や投資信託を買う
Aおじいさんの銀行口座から証券会社の口座に残高が移動します
B証券会社が銀行からお金を引き出す
C銀行は預金が減った分の貸付金を回収するか手持ちの国債を売却するか検討します。
D利回りの悪い国債から処分しているので手元には利回りのいい国債ばかり残ります。
E利回りのいい国債より利回りの悪い貸付金があったら回収にかかります。
F中小企業を泣かせて回収しても損は出ません。むしろ早めの
対応ができたと自画自賛します。
G回収された中小企業は事業縮小のためリストラしたり廃業
を検討します。廃業するなら取引先の株を持っていたら売却します。
Hお年寄りが買った株がつられて値下がりします。
誰も得しねえ。
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:32:42.18 ID:k9JhoQDS
まあ、今から少しは上がるはず。十二月は大丈夫。
平均株価が
上がってるときはプラスサムゲーム
一定の場合はゼロサムゲーム
下がってる時はマイナスサムゲーム
だよな?
高度経済成長の時ならローリスクハイリターンだったろうけど、90年以降平均株価は下降傾向にあるから情報量で負けてる個人はにとってはハイリスクローリターン。
結論
機関投資家同士でマイナスサムゲームやって共食いしてろ。
投資?投機?
投資家?投機家?
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:39:31.38 ID:hskK2io+
株だと1日1%儲けるのは難しいけど
FXなら2〜3%簡単に儲かる
434 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:45:03.88 ID:xpMGCsgP
物価と消費税両方上げるとかいう馬鹿出て来い!
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:50:01.06 ID:O5S1kUbs
上昇気流の時は買えばいいんだよ。
今は上昇気流だろ。風向きが変われば売ればいいだけ。
簡単だよ。
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:54:35.99 ID:7E7jVGKC
投資家も契約者に得させようと思ってないからな。
むしろ逆。
うちの親のを見ても円安ドル高で利益がでるやつとか糞株とかだったりしたからな。外資の餌になるだけ
しかもこんなのやってたら普通の仕事をしてても株で大きな損得がでたりすると、そっちに気を取られたりするようになるからうちには合わない。
資金も足りず、株も塩漬け状態のがいっぱいいるだけ
優待狙いで細かく買って塩漬けすりゃいいんだよ。
優待良い所は大きく下がることないし。
慣れだよ。
見慣れれば、1日数十万動いてもあっそうって感じ。
余裕資金のさらに半分ぐらいでやっていれば、無茶しなければまぁ問題なし。
年老いた有名大企業に投資するから儲からないのであって、若く有望で無名の企業に分散投資していれば、ここ10年ならかなり儲かったよ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:06:10.67 ID:BoG/WhMq
NTT詐欺がすべてだろ?
NHKまで使って1000万まで上がるとか言って売り抜けた恨みは
国民は7台先まで忘れないwwwwwwwwwwwwwwww
御大、北畠先生もこう仰られている
「経営にまったく関心がない。本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、
パソコンを使って証券市場に来た。最も堕落した株主の典型だ。
バカで浮気で無責任というやつですから、会社の重要な議決権を与える必要はない」
「バカで強欲で浮気で無責任で脅す人というわけですから、
七つの大罪のかなりの部分がある人たちがいる」
「短期的な利益追求の株主と日本の経営者は違って、いい会社はむしろ株主軽視」
うんうん、そうだよね
郷土を愛する日本人なら信じなきゃ
日本的経営の底力を!
今、安部ちゃんの自民党が売国ミンスと白川を追い出して
日本経済を再生させようとしている
俺ら愛国的な国士は、ああいうゴミ屑みたいなデイトレじゃなく
ハゲタカを撃退しながら日本を創る真のステークホルダーになろう!
今こそストロングホールド・・・!
株価水準をおしあげろー^^
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:15:48.69 ID:7E7jVGKC
上げ相場で儲けるのは簡単だけど下げ相場で儲けるのはかなり難しいからな。
株でドツボにはまってる人って下げ相場で頑張って稼ぎ出そうとする人が多い。
そんなら、その間は止めたらいいんだけどパチンコと同じで止められないらしい
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:17:56.11 ID:BoG/WhMq
休むも相場ですねw
リスクを嫌うのに資産は円預金のみ
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:22:43.25 ID:BoG/WhMq
日本政府の資産は700兆円以上あるからね
紙くず同然のユーロやドルから避難するのは当然だよ
いまさら株で数億稼いでも精々家を買うくらいで、
他に欲しいものが無い。残りの人生余計な気苦労したくないから円定期でいいや
いざとなったら逝っちゃえばいいんだし
448 :
126:2012/12/09(日) 13:00:51.93 ID:Js819McF
>>366 この人凄いな。なんで損切りしないんだ?
おれは現物のみだけど、毎年毎年上記のありさまで、
それでもちゃんと損切りしてきたので、致命傷ですんだ
×すんだ
○しんだ
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:33:48.73 ID:k9JhoQDS
>>433 「民主党退場→円安期待、公共投資期待、景気対策期待、金融緩和期待」で10%近く上がってきたところに、これからボーナスシーズン。12月配当もある。マスコミで宣伝するだろ。
選挙終わっても、新政府稼働までに間があるから失点もなく、期待継続する。
あと、来年は、消費税上げるため景気回復のメドつけないと駄目。官僚も協力する。来春には、頭カチカチのミスター円高の日銀総裁白川退場するから、円安期待継続する。
>>442 あるべき投資家像、あるいは社会人像みたいなのをイメージしすぎなんだろうね
ドラマみたいに毎日デイトレード(+信用取引)して生活費を稼ぎ出すっていう流れ
多かれ少なかれ日本国民にはバブル崩壊のとき
株で損をした記憶がある
つまり「株が怖い」というよりも「株が嫌い」なんだよ
嫌いなものを押し付けようとするのは無理
453 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:42:23.67 ID:VEC72EJ+
アメリカは1990年から 20年上昇したからなぁ ホント日本と違って黄金期だったよなぁ
(アホでも儲かる相場が続いたって事だよなぁ)
失われた20年の日本とは大違いだ
株が嫌いになってもしょうがない
もともと日本では株屋なんて信用されて無いからなー
株価が上がろうが下がろうが
株価はGDPの構成要素でもないし
株価が下がって発狂してるのは
豚だけw
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:52:25.66 ID:iNbEW0ts
株価が下がるということは
日本の企業が、海外に買収されやすくなるということだが
いいのか?
そっちのほうが結果的に、株価上がりそうではあるw
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:55:56.26 ID:k9JhoQDS
>>455 外人からみて、安いかどうかわからない。為替の影響あるから。
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 13:58:32.34 ID:dRJhYrnu
日本は個人で株なんてやらなくて良いよ。
ファンドに任せてくれれば良いから。
企業年金、年金基金、厚生年金、国民年金等々ファンドに任せてくれている方が
ファンド会社は楽ですから。
損しても、文句言われないし。
なまじ個人だと、窓口にクレーム来るからうざい。
高田順次なら「その半分は俺のなんだけどねw」と言うはずだ。
あのソニーのチャートを見ると、2006から2008にかけて
教科書通りの見事な三尊天井なんだよね。
相場の世界って本当に面白い。
そもそも株価が上がっても景気に影響あるの?
>>460 景気に影響はあるが、株に関わる人以外の一般庶民には関係ないかな。
企業の収益が増えても給与等には反映されないから。
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:20:41.81 ID:BoG/WhMq
>>460 景気には全く影響無い
NTT株の儲けでシーマを買った時代はもう来ない
463 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:20:58.49 ID:Rq/HP2KR
いまだに数百万円ないと株が買えないと思っている人が多いのではないか。
東証一部上場企業の本田技研でも30万円足らずで単元買える。
単元未満株を買うという手もある。
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:21:43.79 ID:mT9xDj/z
>>460 景気がよくなった結果(配当が増えるなどで)株価が上がるんであって
株価が上がること自体は景気に影響がない
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:25:53.60 ID:4cRBN7vJ
「株は怖くない」って個人釣れよ! カモ増やせよ
466 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:25:55.34 ID:kqavAZ8p
>>453 別に右肩下がりの日本企業に投資する必要もない。
海外株は結構な確率で数倍になるし、配当も5%くらいはつく。
>>463 分散投資するにはやっぱ数百万は要る。
今年家買ったせいで現金激減したから株と債券はしばらくお休みだわ
468 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:30:27.20 ID:BoG/WhMq
>海外株は結構な確率で数倍になるし、配当も5%くらいはつく。
そういって買った中国株は円高で8割消えましたwww
箪笥預金が世界最強
>>463 >いまだに数百万円ないと株が買えないと思っている人が多いのではないか。
そんな人はいないだろ。
個人が株を買わない理由は、リーマンでほとんど死滅したから。
リーマン以降、株板やそれ系の板で住人が激減したよ。
正確に言えば、マネックスショック以降から減ってきてるな。
日本企業の株主軽視は秀でてるからな
減収減配で役員報酬だけアップとか
機関投資家はそういうのにNOを突き付けないし
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:34:03.35 ID:kqavAZ8p
日本のパチンコ市場は30兆円、2位のマカオは2.6兆円
日本は世界一のギャンブル大国だ。
【パチンコは行くけど、株は怖い】 という、理解不能な国民性。
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:34:50.53 ID:VEC72EJ+
増資も多いしなぁ
みずほなんてこれから上がっていくのかって感じだよな
>>2 >日本の名目国内総生産(GDP )約470兆円の1.8倍の資金が0.02%の利子に寝ているため
>日本経済は成長しないというのが持論。
だから素直に利子をあげろってw
金持ちがカネを使う環境になるから景気なんて一発で回復するぞ
今は利子が低過ぎて金を使ったら使った分だけ減るから誰も使わない
昔にくらべてここ20年財産所得が3分の1になってる
>>460 株価が投資家や金融機関の行動に影響を与えるので、
株価の上昇は景気が良くなる一因ではある。
例えば株価が上がると銀行は融資を増やせる。
そうすると企業は設備投資がしやすくなる。
設備投資が増えれば景気は上向く。
逆に株価が下がれば貸し剥がしとかが起こる。
もっとも景気に影響与える要因は他にもたくさんあるけどな。
>>1 > 過去に株で大損した祖父母の代から、株とギャンブルには手を出すなとの家訓があり
株とギャンブル一緒にすんなよ……
会社の一部を所有するという本来の考え方を知らん人多そうで困る。
単なるギャンブルと思って株を忌避するのは
経営者視点になったことが一度もないってことで、すげーもったいない。
ぶっちゃけ社会の仕組みを半分知らないも同然。
そして、会社がどうやって儲けてるか、IRも財務諸表も読まずに転職するという
超ハイリスクなギャンブルをやらかす(´・ω・`)
つか実利的な面でも4倍にしましたしね、俺。
変な事業に手を出して赤字転落・社長交代までしたけど
本業で着々安定利益を挙げてた超割安銘柄をたまたま見つけて
100%の確信を持ってロングホールド。ちなみに3778。
妹が怖いに見えた
書いといて何だけど全然違うな
477 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:45:14.65 ID:dzw7GRQs
今年1月 2000万
現在 2500万
月50万稼いでますが
来年は倍になるだろうねw
478 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:45:43.98 ID:kbvHDJXi
ここらで渋いお茶が怖い
>>471 パチンコは駅前でネオンを下品にギラギラさせて、
「これはギャンブルです」
と明示してるだけマシ。
株屋は駅前でヘンに上品ぶって
「グローバルなんちゃら」「新興国がどうの」「あなたの資産運用をお手伝い」
と奇麗事抜かすからタチ悪い。
>>475 日本は社会主義国家だ。株本来の考え方は通用しない。
株屋が綺麗事なんて認識する時点であれだろ
パチの方が下品でアリエナナス
下品比べだけど認識の違いと言う奴か
年金問題も株価が年6%程度でいいからじっくり上昇してればなんら問題なくなる
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:48:27.19 ID:iNbEW0ts
>>475 でも昔の株式投資は、たしかにギャンブルだったと思う
リアルタイムで取引できないとかwありえない
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:48:38.83 ID:BoG/WhMq
>月50万稼いでますが
来年は倍になるだろうねw
リーマンの前にこういう書き込みが山ほど有ったらしいねww
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:49:56.63 ID:kqavAZ8p
>>468 新奥能源(2688)や ペトロチャイナ(0857)で3倍にしましたが、何か?
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:51:20.93 ID:MchoJ3bD
>2
>原子力発電所事故
昨日までインフラで鉄板、老後の蓄えにおすすめの超優良企業、東電が
事故が起きたらいきなり国有化の危機、株は紙くず寸前てリスクが表面化したんだから避けるのは
経済合理性から見たら全く当然の話しだロw
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:51:54.64 ID:0pFwWkJc
>>476 妹は怖いだろ、一般的に言って。美醜は別として。
しかし、株なんて素人がやれるわけがないと思う。どうしたってインサイダー的な人が
儲ける仕組みになってるんだから。それに株に血道をあげて人生有意義に過ごせないのも
バカらしいし。
で 結局のところNYダウのインデックスファンドだけ買ってればいいとわかりましたよ
10年とかの短い期間では下がることあるけど
結局は成長する限りは上昇だし 配当もいいし
>>480 ・日経平均除数もCDSもLIBORもブラックショールズ式も知らないインテリ気取りの証券マン
・海物語のマリンちゃん
カネ毟られるのが同じなら、マリンちゃんだろうw
株に限らず相場は総投げしないと回復しないよなーw
豚が逝けばいいんだよw
>>488 外国株に興味はあるが、手数料と為替リスクがなあ…
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:05:37.55 ID:BoG/WhMq
>>488 F/B やアップルの株価見てると アメリカもそろそろ終わりじゃないの?
NTT株を買った人たちは20年以上夢を見ているwww
かなりの割合がこの世にいなくなってるが
>>489 コスパが違う
パチ屋の従業員や北に金払う神経が分からない
株の方がずっとマシ。宝くじは問題外。FXもないな
遊びならいいけど
494 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:15:17.49 ID:HMlaHIhq
またコスパ厨が現れたw
おまいが考えているほど この国の国民にはコスパ意識ねーよw
パチ屋の従業員は皆半島出身じゃないだろう
少しは国内雇用に貢献している
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:18:08.39 ID:QsSjKeBl
さぁ、今からマルハンに行って
間抜けな日本人どもを見て、
「こうなったらあかん!」って心に刻んでくるか
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:23:24.58 ID:lbUrlaS1
個人が株で稼ぐならグレーゾーンの取引になるわな
株で食ってる人なら分かるだろうけど
ちょっと取引量が増えたら証券会社から電話がきたり
売りをひとつ下に下げただけで電話がきたり
アルゴに対抗して売買したら逮捕されたり
個人に対してはむちゃくちゃ厳しい
498 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:25:24.05 ID:QsSjKeBl
>>497 >ちょっと取引量が増えたら証券会社から電話がきたり
>売りをひとつ下に下げただけで電話がきたり
そこ、どこ?
コスパ重要だわ
積み重ねだから成績に直結する
でも別にパチ否定派じゃないよ
楽しめるなら全然あり
すまん自分のレス見返したが否定しているな
楽しければ場なんて関係ねえ
いいじゃないか!いいじゃないか!
>>498 マ〇ックス…俺は来たよ。
連続売りに当たるとね。
わざわざ時間を計って売ってたが、毎年変わる基準に呆れたわ。
掛目を0にする証券が偉そうに言うなと言ったら黙ったけどな。
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:33:29.78 ID:qF8QahfZ
資金の壁だな個人はポジションを、簡単に変えられると
個人はついていけない。
>>466 フェイスブック「・・・」
グルーポン「・・・」
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:34:36.29 ID:Ol8byg9d
インサイダー当たり前w
発行株式以上の空売りが可能なアンフェアー空間。
個人投資家なんていい鴨にすぎんからなw
そうだ。
楽しめれば場なんて関係ねえんだ
>>500 残念ながら、LIBOR不正操作問題ひとつ知らない株屋相手では
俺は楽しくないんだ。
証券市場って堂々と不正が横行していて驚くよね
507 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:38:35.14 ID:kbvHDJXi
つまり話を総合すると、妹の饅頭が恐いんだな
東証1部の大部分がPBR1きってる現状だからな
株主なめきってる。会社解散して資産分配したほうが
儲かるのが日本だからな。
海外でPBR1以下とかありえないから
>>498 俺はS○Iから来たよ。
出来高の少ない銘柄に成り行き一括で利益確定売りを出した。
一括と言っても50単位だけどな。
流動性の低い銘柄に大きめの成り行き注文は板を崩すので
よろしくないらしい。
少しずつ売るか、上の値段で指し値で売れというありがたい指導。
要は、貯金を吐き出せといっているわけでしょ。
少なくとも損はしないのは証券会社。
なにしろ利益を上げるためのエキスパートが揃っている。
ぢゃ、誰が損をするか?
一般投資家。
リスクをとれって、証券会社に貢げってことだね。
それでも株は買え
乏しい経験ながらハッキリ言える
そりゃまあ恐いお兄さんとか、恐い妹とか、インチキだらけな市場だけれど
株式市場にはチャンスがあふれてる
>>10 貸したくてしょうがないんだけど
返してもらえそうな会社ほど借りないか
もっといい条件で借りてるw
>>508 でも実際に資産を換金してみたら・・・とか怖いですねえ
>>510 個人投資家は貯蓄の1〜2割程度を株投資に当てりゃいんだよ
共産国でもあるまいし株なんて気軽に始めて慣れることが大事
トピックス銘柄安い時勝っとけばだいたい儲かる
プロのエアトレーダー気取りのヤツ大すぎ
貧乏人で臆病なお前は極端だねえw
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:01:23.08 ID:A3URY+YC
<<証券会社は、おれら先に買っているからお前ら早く買え!だろ
┐(´∀`)┌ハイハイはいババ抜き 個人が買ったら売り抜ける。 株は所詮お金の取り合いです>>
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:03:14.64 ID:Xsd1STmt
自分らだけ安定銘柄の長期保有して国民を短期ですり減らそうとか都合が良すぎる
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:03:21.42 ID:A3URY+YC
金曜の取引終了後に必ず悪材料がでる 個人投資家は逃げられないことが多々ある
ふむ、土日にちょこちょこと調べて銘柄選定をして、会社の帰りに電車でちょこちょこっと世界経済の状況を確認をして持ち高を調整するで、普通に利益でているんだけど。
あまりにも何も考えず何も勉強せずで投資をちょっとやってみて、当然損して、それは自分の無能故なんだけど、他人に転換したりしていない?
519 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:06:51.18 ID:A3URY+YC
株ほどインチキなものはない
>>518 だから損した経験のある人が株をやらなくなるってだけの話じゃない?
いつまでもグダグダ続けて負け続けてるようなのは知らんけど
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:09:22.04 ID:eJTDPnUT
国会議員が持ってる株は、800兆円のうちどれくらいなんだろうねw
>>514 >共産国でもあるまいし
日本は共産国ですけれど。
資本主義国家だと思ってるの?おめでてえなあwww
523 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:09:49.77 ID:lbUrlaS1
>>518 誰かが損をしてくれるから稼げる人がいる
損をしてくれるカモに失礼な奴は稼げてない奴が多い
>>518 やっぱ、こんな感じじゃ一生浮かばれないでしょうね
そういや、あれは、つい数十年前 * バブル絶頂期 * の頃だった
イ´ `ヽ キリッ
/ /  ̄ ̄ ̄ \
/_/ ∞ \_
[__________]
| (__人__) | これからはNTT株ですよ!
\ ` ⌒´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
サイダーがゴミみたいな罰金で済む信用の無い世界でありえんだろ
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:13:57.79 ID:Xsd1STmt
NTTは公開前に入手した政治家以下の腐れどもが儲けるためのもの
公開した時点で目的は達して終わりだった
>>523 そんなことないよ。株はゼロサムではないよ。
会社の業績が上がり、それに見合う程度に株価が高くなるならば、誰も損なんてしていないよ。
空売りしている人以外は。
別にやろうがやるまいが個人の自由だろ
そんなに儲かるんだったら会社として銀行から金かりて
運用で増やせばいいじゃん
客の金なら利益出ても損出しても手数料で会社としては儲かるけど
自己資金でやったらリスク高いからやらないだけだろ
証券営業自分の成績を上げるため、遣りたい放題やったらしいからな
犯罪し放題の会社なんかいらねぇよ
531 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:21:23.22 ID:SzjUYcsT
>>523 >>527 なだらかに下がって行ったら、みんな損をする。
空売りしても、、あまりにもなだらかに下がって行ったら、手数料でやっぱり損をする
短期で勝負しようとするから機関に負けるんだ
俺みたいに売り厳禁の超長期スパンで考えれば簡単。
リーマンショックや地震みたいなパニック売りの時だけ買えばいい。
マイナスの銘柄もあるがトータルではプラスw
533 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:24:36.36 ID:Xsd1STmt
>>528 追加すると
利益出た部分を会社の自己資金として損でたぶんを個人顧客に押しつける
「トータルでは勝ってる」
↑
パチンカスと同じことゆってね?(笑)
>>532 株式投資はリスクが高いという考え方が浸透してるからじゃない?
リスクの高いものを長期保有したい人間はあんまりいないでしょ
塩漬けしてる間は自己資金も減るし、株やってる人は「儲けたい」って
意識が強いから何も取引しないでただ待ってるのは辛いんじゃないかな?
536 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:32:27.31 ID:kqavAZ8p
確かに東証はクズだ。
システムは富士通で、システム障害は酷いし、2部上場9ヶ月後に倒産した企業もある。
でも、普通はもう日本株なんて投資しないだろ?
>日本株市場での個人投資家 の影は薄くなく、売買代金シェアで見れば2割と、
>7割近くを占める外国人 に次ぐ投資主体だ。
つまり日本の証券会社は個人取引の仲介を行っているだけで
自己資金での投資はほとんど行っていないということなんですね
>>532 リーマンショックは買いだったけど、震災は買いだった?
結果として、原発は最悪の結果とはならなかったけど、物理的に東日本が使い物にならなくなる可能性がそこそこありえた。
(個人レベルで正確な情報は入手できなかったけど。)
殆どの人が資産を円建て中心で持っているわけだけど、そこでさらに円建てでリスクを取ったら、もしもの時、資産が致命的な棄損を起こしていたよ。
のるかそるかの勝負を続けたら、いつかは大損害を被るよ。
539 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:39:23.35 ID:DLjeHXN6
外資に法なんてもんはないからなw
鴨個人カモーーンw
540 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:40:32.79 ID:kqavAZ8p
541 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:42:16.83 ID:lbUrlaS1
>>527 それは違う
持ってる株が値上がりしてもそれは利益ではないから
売らなきゃただの含み益
みんなが儲かる=みんなが売る=株価暴落
いつまでも売らないバカと新規のカモがいなけりゃ成立しない
ネズミ講みたいなものだよ
>>538 原発爆発したの見て、逃走資金を用意するために持ち株全部売った
で、現金持って逃げられる用意をした訳だが、誰も逃げないwww
おまえら、一蓮托生、日本と心中するつもりかよwwwwwと
それならオレも一緒に沈んでもいいや、と持ってた株買い戻して今に至るけど
実はそこからが今までで一番儲かった。どうなってんだよ、この国
バブルをあんなはじけ方させたのがいけない
もう少しソフトなら良かった
個人で少量の株を運用するのは馬鹿
よほど手堅いのを持ちっぱなしで
多少の配当か株主割引券目当てなら良いが
不景気の時に株を買い、景気がいい時に株を売る
そのルールで学生時代に買った株30万が今じゃ300万超えてる
10年かかってるけど
ゆっくりじっくりやれば利益は出せる、眠ってる遊んでるお金があったら株かっとくといい
上がった時に売ればいいから
>>33 このレスの反応に個人的に結構びっくり
100億200億持っているなら別だがそんなに難しいことじゃないと思うんだけど・・・
株はリスクが高いし、貯金はほとんど無リスクだけど、貯金だけだと円通貨の価値の大幅な棄損に対する防御が全くできていない状態になる。
時として、現実は人の予想を超える事態を引き起こす。
むしろ、多少個別リスクが高くても異なる金融資産をバランスよく持っている方が、いかなる事態においても致命的な事態にならずいいと思うけどね。
>>541 私と視点が違うね。
私は投資寄りの視点。あなたは投機よりの視点。
あまり自分の損得にとらわれ過ぎると、木を見て森を見ずになってしまうような気がしますね。私的には。
というか普通に働いていれば問題なく貯蓄できるのに
わざわざリスクをとって増やそうとする必要性を感じない
>>546 貯蓄が紙くずになるレベルまで円が暴落したら
日本経済終わってるから無意味だと思うけど
549 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:53:12.96 ID:9g6ArVGQ
今風に言えば、安全鉄板株と思われていたソニー・パナソニック・日航等
大手一流企業の今を見れば恐ろしいと思われて当然です。
特に東電は千年に一度と言われる出来事で大暴落となりましたから。
配当が良く且つ安心して長く持てる超鉄板株は、
JR東海・JR東・三菱UFJ・みずほ・住友銀・日経平均ピックアップ銘柄
くらいでしょうかねぇ。
投資って言葉はナイーブな人の自尊心をくすぐったり傷つけないための婉曲表現でしょただの。
現実の相場は業績とほぼ無関係な別のルールで決まる鉄火場なんだから、
投機と投資は違うんだ、なんて物言いはただのナイーブなおためごかしでしかない気が。
業者の言われるままに買って大損→もう二度と投資なんかしないってパターンなんだよね。
投資も投機も同義だろ
言い訳に過ぎない
つーか人生全てギャンブル
553 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:54:59.39 ID:Xsd1STmt
今時株に配当するなんてメガバングぐらいなものだろう
自動車メーカーや家電メーカーでさえ無配当なんてザラだぜ
持ってても意味はない
言わないよ絶対〜
別にそこまで暴落しなくても、円の信用が失われたら、数分の1とかはあり得ると思いますけどね。
将来、アルゼンチンレベルまで行っちゃうかも入れない。
ガソリン、小麦などは円建てで数倍になるわけで。
>>553 家電メーカーは大赤字ばっかりだから無理じゃね?
557 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:56:29.92 ID:Xsd1STmt
だから無配当って書いてるだろう
>>550 >>552 俺、自宅も所有車も譲渡益で購入したけど博打と思ってるよ。
投資と投機の差は時間軸だけかと思ってるし、所詮は賭けと思ってる。
不労所得は悪
は言い過ぎか
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:57:58.01 ID:DLjeHXN6
配当も 株価が下がれば 糞配当w
>>555 その事態は株式や債券を持っていれば回避できるの?
個人的にはドル、ユーロなど外貨資産や金や宝石などの
貴金属類を持っているほうがいい気もするけど
>>557 うん
562 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:58:47.43 ID:lbUrlaS1
>>549 銀行は来年切れるモラトリアムの行く末を見守ったほうがいい
JRも東電と同じく大地震一発で壊滅する可能性があることだけは覚えておこう
>>553 でさえっていうか大手家電メーカーほど業績悪いところって他になくね?
中小のメーカーは中間配当の水準それほど低くないと思うけど
>>561 当然、アセットクラスの分散と投資先地域の分散、両方必要だと思うけど。
日本株買ってという内容にはそぐわないけど。
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:06:07.65 ID:4rDREAda
>1
島国なんだから変わらないよ。
島国だからこそ天皇陛下のもとに安定した国家を築いた。
567 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:06:55.83 ID:ZCx0KH8Y
どうせアメ公がみんなすってしまうから今のうちに引き出して好きなもの買おうぜ!
568 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:08:09.46 ID:bMuG0qv/
もう黙らせるのに必死なアメ公も落ち目だからな
>>561 ちなみに株はそこそこ強いでしょ。
円価値の大幅な下落は、賃下げしなくても大幅な労働賃金の下落となるわけだから。
円の信用がなくなるということは、日本国債券の信用も無くなるわけで、債券は駄目でしょうね。
570 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:10:00.98 ID:OKHgiPun
日本の株価の下がり方は異常だわ。
底を打つ雰囲気さえ無い。
全くの素人で、7〜8年前かな、銀行の勧誘で投資信託に投資した。
窓口が女子行員で「3,000万円投資している人もいます。毎月20万円くらいの配当もらってます」なんて話をしてくれた。
私は200万円で抑えたが、その数ヶ月後から評価額が下がりっぱなし。
今でも半値だよ。
投資信託ってのは銀行が設けるだけの仕組みなんだな。
今は換金する必要はないから、配当金で差損埋められたらすぐ解約するつもり。
教訓:素人は株に手を出すな
572 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:14:53.10 ID:0XvSRew4
>>571 本当に美味い話なら客なんかに話さないでテメエでやるよな
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:15:58.30 ID:bMuG0qv/
来年のアメリカ相場がもっと荒れる予想があるぜ
下調べも経験もなく時期も読まずに特攻したら玉砕はそりゃ当然さ。
おまけにファンドじゃそりゃ・・
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:20:04.63 ID:kqavAZ8p
>>571 若いうちから少額で経験を積んでおくべきなのに、年配になっていきなり大金をつぎ込むアフォが多いからな。
株は10万前後の捨て金でも買えるし、その程度の優待でもそこそこ良い物
送られてくることもあるんだしね。
「手を出すな」なんて非合理も甚だしい。
ちょっとした定期代わりに20万、30万買ってみるくらい普通の社会人なら
造作も無いことだろと。(俺は証券会社の回し者じゃないぞw)
>>1 800兆円は既に固定金利の預金などにまわってるに決まってるだろ。
こんな記事を書く暇があったら、まともな情報流せよ。
株は基本損するように出来てるんだから、詐欺記事を拡散してるんじゃねえよ
株はプラスのリターンにならないと、買い手がいなくなるから、基本得する構造なんだけどね。
日本のここ20年がバブル崩壊の異常事態。
バブルで高くなり過ぎたよね。PER60倍ぐらいまで上がったんだっけ?
580 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:41:05.12 ID:8vRnRE0l
そんなに株が儲かるなら
銀行がリスクとれよw
>576
自分もそんな感じで投資してる
10万円位で優待株主出るのを、のんびりホールド
582 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:44:05.11 ID:BoG/WhMq
>>555 日本政府は700兆円もの資産を持ってるのに
なぜ徳政令やってるドルやユーロを買うために円を売るの?
安部相場でも83円すら届かないんだがねえww
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:51:29.83 ID:mT9xDj/z
>>578 全体的にみると企業が配当突っ込んでるんだからその分+になってるんだよな
その分をどこかがかっさらってるかってだけで
ゼロサムだとか言ってる奴は根本的に理解が足りない
>>105 TOTOで6億当てたら、任天堂と東京電力の株買って
配当生活を夢見ていたあの頃w
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:58:08.31 ID:ZXjchg83
>>大手電機メーカーに勤める榎本俊哉さん(42)は、ITバブル期には株式投資でもうけた友人の存在に心を動かされたが
ほぼダウトだろw
どこの大手電機か知らんが、某総合電機はこの世代で持株はいってる奴はみんな含み損半端なかったぞ
それより上のやつも半端無い含み損抱えてて持株の話はそうそうできる空気でなかった
テキトーこきすぎ
586 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:58:55.50 ID:kqavAZ8p
さわかみ投信・澤上さんが、お金に関する疑問に答える。
Q:預けるにせよ投資をまかせるにせよ、やはり大手の金融機関にお願いしたほうが安全なのでしょうか?
A:大銀行などの大手金融機関は、国債を随分買っています。国債なら安全と思っている人がいるけど、ギリシャの例を見ればわかるように、国だってどうなるかわからない時代なんです。
日本も今の財政状態を放置すれば、国債だっていずれガタガタに価値が下がる可能性が高い。国債が暴落すれば、あなたの大事なお金を預けている金融機関だって経営不振になるでしょう。
http://www.news-postseven.com/archives/20121205_157791.html 自分は金貨と海外口座で運用しているけど、国内の金融機関に全財産預けている人っているの?
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:00:04.91 ID:bp+gnmkQ
単元未満で20社ほど持っている。
588 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:00:33.07 ID:KyTEU/yd
今の時代バフェットみたいな超長期投資して儲かるのかね?
「かなり安全で、ジャラジャラ毎月 配当金が入ってきて、銀行預金より遥かに有利ですよ」
と勧誘してた証券レディ。
その 東京電力の株 と グロソブ が今どうなっているか?
それをキチンと説明できない限り、個人投資家のCOME BACKなどアリエーヌ。
590 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:07:42.71 ID:8PQq4pGo
そんなに儲かるならお前らが借金して運用すりゃいいんじゃね?
591 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:07:54.34 ID:4RsHig7a
株式市場自体廃止してくれ
うさんくさすぎ
592 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:07:58.52 ID:4cRBN7vJ
AKB48みたいな銘柄空売りすればいいだけ。 今が天井あとは下げるだけみたいな銘柄のことだ。
5809タツタ電線いっとけ!
>>582 短期の投機の話ではなく、長期的にどんな事態が発生しても資産を守りたいなら、ある程度分散させることによるリスク低減が必要だろうって話。
小銭でのギャンブルの話ではないよ。
持ち主がいる人の金を埋蔵金って…
暴騰するときは指標なんて糞の役にも立たないからな。
天井だと思って売りかけたら樹海へ一直線ということになりかねん。
2年半前に始めたのが半分以下になって塩漬け状態だ
改めて理由考えたら民主党政権だった、、
597 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:29:37.23 ID:0yZCBSqw
この1ヶ月は何を買っても上がる糞相場
こういう相場の方が業績関係無いから、苦手
598 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:34:08.60 ID:X9DUwOCW
まぁ、最近の大手の株売買自動化されてりゃ、個人はそー簡単に稼げない。
599 :
叩く人:2012/12/09(日) 18:43:20.30 ID:J3cU0Qri
どうせ銀行が
ネット取引出来る人でも大口の連中に嵌め込まれて死亡。
投資信託はかつてのアルゼンチン国債なんかの超高リスク汚物こっそり混ぜたり、
オーストラリアドル建てユーロファンドなんてリスク何重にもあるもの企画したり
最悪なのは自分のところの別の名目で株を適当に安くかったのをつり上げて、信託で集めた金で高値掴みし
信託に損をおっかぶせて儲けるのまでやってるもんな。
それらを高齢者相手に売ってるんだから悪質すぎる。
601 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:58:59.09 ID:Ae6qR1oK
金なら値下がりしてもゼロにならないからいいよね。
消費税が上がってもそのぶん値上がりするし。
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 18:59:05.25 ID:NGo4olab
2003年の時も、おとなしく竹中さんの言うとおりにやった人が儲けた。
無能が、実体経済は〜・・・などとわけのわからんことをほざいているだけ
603 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:00:13.05 ID:INreuvsl
株なんてある程度勉強したら、それほど怖いものではないよ
限りなくゼロ金利に近い預金を積み上げるより、遥かに儲かる
あと、必然的に経済に詳しくなるし、ボケ防止にもなる
大人の知的遊戯だ
604 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:01:10.71 ID:lCcZnv1F
>>602 竹中+小泉は、異常に叩かれすぎだよね。
不良債権処理した功績は讃えられてもいいのに。
デフレの時に株やる低脳は株に手を出しちゃなんねえ
元本保証の株式投資ってないの?
>>602 そりゃあ日本経済が底に近かったのは当時だから。
商社株を03年頃に買いまくっていれば、今でも含み益状態だし配当も加えると
相当な収入になる。
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:13:09.32 ID:YrcJokrK
昨年末に2000万投信に入れた。配当が月25万弱ある今年は300万程利益がでそう
だが、それまでに出した株や投信の損失の方がまだ多い。悲しい。
609 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:13:15.78 ID:gBipZr90
大島栄城だよ
業務で疲労したにもかかわらずコップに水を満たして小泉にわたしたら、竹中といっしょになっていくらでも飲んだ
しまいに酒まで飲まれた
すべてつけだ
カネは払われてない
>>606 投資信託とか出資組合とかなら元本保証もあるよ
破綻しなければだけどね
炭酸とアローヘッドのせいもあるわな
個人を養分としか見てない市場に誰が参入するかよ
国内証券とか胡散臭すぎてためらうレベル
>>606 ぜったい保証ってわけじゃないけど社債とか?
金ETFとか現物もらえるのもあるよ
こういう「俺はバカです。」っていう記事書けるのはある意味すごい
614 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:19:33.30 ID:lCcZnv1F
>>608 毎月配当型ですか・・・・元本削って配当するファンドが多いよ。
615 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:22:13.39 ID:BoG/WhMq
>短期の投機の話ではなく、長期的にどんな事態が発生しても資産を守りたいなら、ある程度分散させることによるリスク低減が必要だろうって話。
じゃあ株や外貨なんて絶対に買えないねww
日本円と外貨や株じゃ安全性がぜんぜん違う
アメリカやユーロの不良債権はいくらだ? 答えてみろよw
時価会計って言葉すら知らない無能のくせに
>>614 それ詐欺的商法として話題になってたよね。
売る側の発想を転換してほしいんだよな。
安心安全が好きな日本人に「リスクを取って儲けを」なんて言っても
ニーズと違うんだから洗脳もできないし、売れるわけないじゃん。
「限りなく銀行預金に近い株式投資」って商品をなぜ開発して売らないのかね?
そうしたら預金の1000万オーバー分が流れてくるかも知れないのに。
いまどきみんな、小口の客を「ゴミ」「クズ」扱いしてることぐらい知ってるって。
617 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:24:05.03 ID:lCcZnv1F
618 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:27:26.01 ID:/56EJvll
今まで日本の証券会社は個人を餌としか見ず
さんざんカモにしてきたからな。
そら近寄らんわw
インサイダー天国なのをどうにかしろ
620 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:30:13.27 ID:BoG/WhMq
野村用語の虫けらですねw
まあそのおかげで日本人は株なんて博打に手をださないから
一人当たりGDPがG7でNo1になったからなあ
621 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:31:59.47 ID:8oYPoMOx
>617 ”投資信託は詐欺”であることを認め、”特例で損失補填を行うべき”だよ…
622 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:32:35.00 ID:JcBc9oZJ
人の財布を勝手に埋蔵とか抜かすなボケが
623 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:39:55.58 ID:k9JhoQDS
>>616 MMFがあるだろ
換金いつでも出来て、元本割れほぼなし。今までで一回だけマイナスになったことがあるとか。
624 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:40:29.08 ID:0Mv5ZJM/
株?
証券会社と東証とインサイダー情報知ってる人だけでやればいいんでないの
個人をなめすぎた結果、お金は株式市場から退場した
上場廃止など東証審査が不透明で信用なし
625 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:41:18.47 ID:BoG/WhMq
>いまどきみんな、小口の客を「ゴミ」「クズ」扱いしてることぐらい知ってるって。
NTT詐欺の事も、その後のマスコミにだけ損失補てんしてたことも虫けらは覚えてるからねww
株屋って虫けらは馬鹿だから忘れてるって思ってるんだろうなあ
円にしか信用を置けない守銭奴みたいな奴からはガンガン税を取ったらいい
資産税ね
そしたら金は株などに流れ始めるよ
定期預金や普通預金って、時間外ATMとか利用したらそれだけで実質金利がマイナス。
そんなのに金を死蔵しているひとって、馬鹿なの?死ぬの?
初心者だけど、とりあえず経営状態安定しててPBR1以下買っときゃいいんでしょ?
PERの重要性はいまいち分からんが。
629 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:51:01.80 ID:gBipZr90
来年から株に税金たんまりでだれもしなくなるぜ
630 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:52:18.86 ID:lCcZnv1F
>>628 経営状態安定してPBR1以下って・・・有り得ないだろ。
重要なのは、EPSの順調な伸び、ROAの高さ、そして営業キャッシュフローに不自然さがないかだ。
631 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:53:43.30 ID:XXhb3Ait
リスクを取れないというが、損するとわかってて手を出すかよw
相場に張り付けないサラリーマンでも安心して手を出せる仕組みを考えろよ。
632 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:55:55.86 ID:23IYETVt
みんな証券会社を買いかぶりすぎだ 考えてみろ 株にしても投資信託にしてもあえて投資家に損をさせたいわけがない 要は運用が下手すぎるんだ 利益を出せば今後も投資してくれるんだから....無能なだけ...
633 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:58:26.89 ID:BoG/WhMq
>重要なのは、EPSの順調な伸び、ROAの高さ、そして営業キャッシュフローに不自然さがないかだ。
四季報なんていくらでも粉飾できますが何か?
なんのための会計士だ
それにキャッシュフローを欺くのは簡単じゃない
635 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:07:09.53 ID:rxk5w/Cc
株が本当に儲かるなら
証券会社だけが買い占める
株は一般日本人から搾取して一般日本人をだまして鴨にするためにある
636 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:10:20.89 ID:lCcZnv1F
>>634 キャッシュフローで大体見抜けるよね。
そんなことも知らない奴が 【株は危険だ】 と言って100%円資産で預金してる。
637 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:11:45.06 ID:0XvSRew4
>>576 15万で買ったら7万円くらいになっていくら配当貰っても当分元が取れないんだけど
638 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:12:32.44 ID:0WVGCJQ7
>>114みたいなアホって居るよねw
理解してないなら語らなきゃいいのにw
639 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:13:07.01 ID:lGl6sLh7
インサイダーへの罰則が軽すぎる
640 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:14:52.15 ID:BoG/WhMq
>>634 簡単でしたが何か?
by オリンパス エンロン
でも2chの投資系板とかみていると、8割方が一攫千金狙いのギャンブラーだから。
薦めた人がそっち方向に走る可能性を考えると、薦められないよ。
儲かるなら銀行が買えとか、アホな書き込みあってワロタ
インサイダーで逮捕されない人が買う物であって
その外側にいる人が、いくら金を注いでも底なし
645 :
( `ハ´ ):2012/12/09(日) 20:24:56.65 ID:LU08UbyN
イオンの株主優待のお得感は異常
646 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:26:07.31 ID:bMuG0qv/
ほ不利、ってだけで生命保険と同じだ
俺が死なないと上がらない
市場平均を上回ることを目指すなら、仕事で成功するのに必要のと同じくらいのレベルの基礎知識は必要となるわけで。
でも大抵は、即席的にお金を儲けることに走っちゃうから、誰でも儲かる相場展開が続かないと、長期で個人は儲からないよねぇ。
>>640 そんな極稀な例出されても
そもそもオリンパスの過去の5年の決算調べてみたけど
純利益>営業CFの2年がある
これは質の低い利益を示してるのでまともな投資家なら疑って金出さない
結論 売りで稼ごうと思ってる奴は、社会のゴミ。
650 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:30:20.93 ID:bMuG0qv/
>>647 俺オリックスの関係者で株も持ってたけど、季節で上がって下がるから適当で儲かるぜ
業務やってるとわかるだけ、そんなのばっかだよ
儲かるかどうかよりも、預金の形にしとくと銀行が国債買っちまうからな。
そうすると、官僚が国債もっと売り始める。悪循環だ。
株買って、企業に直接投資しろってことだな。
日本って学校で金融教育しないから定年前に老後資金が不安になったり退職金で一気に現金が増えた
ド素人が魑魅魍魎蠢く市場にノコノコやってきてリカバリー不能な程の痛い目見るのが定番になっちゃってる
653 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:34:51.58 ID:bMuG0qv/
野村證券が公募増資して全部津波でながされた手前、もう市場は復興しないぜ
654 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:36:05.35 ID:bMuG0qv/
>>652 だからさ
俺が痛い目みれば株はあがるんだよ、でもな最近の白人キチガイだから満足しないんだぜ
655 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:39:05.52 ID:1y00pA16
野村證券のおねーちゃんからの電話がしつこい
一切出ないようにしてるが枕営業してくれるなら投信に100万突っ込んでも良い
株の格言『頭と尾っぽはくれてやれ』
これさえ出来れば大抵の人は
(多少は)儲けることが出来るんだろうなー
657 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:44:18.42 ID:bMuG0qv/
塩漬けのマンションとその関連株は、塩の呪いがいつまで続くかなんだぜ
デフレだから、現金を持ってるだけで価値が上がってく訳だろ?。
健全じゃねーか。
プロトレーダーだけど
リーマン・ショックでも持ちこたえた俺が
1000万飛ばした。
廃業の危機がちらつく。
兼業は気軽でいいよなー。
遊び気分で投資できるもんなー。
>>656 株やってる奴が顔真っ青になってる時に買い注文入れてくだけでも儲かるよね
年中弄る必要は無いから信用評価損益率がひでぇことになってるなと思ったら買い注文
強制決済が収まれば反発局面が始まるもんだ
662 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:48:41.62 ID:bMuG0qv/
下げたと思ってても、小泉ごろの7000円までは下がらないだろ
甘くないか?
頭と尻尾はどこですか?
664 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:53:40.61 ID:VCTu7LCb
日本人は配当や優待券目的が結構多くて
積極的に売り買いするトレーダー少ないよね
665 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:58:31.32 ID:1y00pA16
>>660 いくら持ってんの、今
気楽にやるのが株じゃないの?
今後の予想
自公過半数=日経平均頭打ち、インフラ関連セクター上昇
維新健闘、連立政権入り=日経平均上昇持続
民主党健闘=日経平均下落
ざっくりこんな感じなか。
小口をエサとしてしか見てないからな
そりゃまともな奴は手を引くだろw
正直、今が買いの最後のチャンス。
これから上がるよ。今買っておかないと!
って、何回言われたことか。
>>665 いま2000万ちょい。
レベンジできないと廃業。
670 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:59:44.65 ID:KyTEU/yd
人の行く裏に道あり花の山
他人と違う行動しないと相場で儲ける事は不可能
>660
好きで金転がしてるんだろ(笑) つーか、種2000万程度で専業やるなよ。
汗水たらして働きなさい
672 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:05:44.76 ID:2zawQtWm
何で貯蓄で銀行に金が有り余ってんのに、プロが株式買わないんだよwwwwwww
674 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:11:04.74 ID:O5S1kUbs
>>660 売りで損したの?
売りは短期しかできないから辛いね。
そうなると、大手に勝つのは非常に難しい。
>>673 大丈夫だけど
できる奴はほとんどいないんだよねー。
676 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:13:18.25 ID:INreuvsl
>>656 しかしその頭が惜しい
「しまった!390万円しか儲からなかった!天井で売ればあと30万円儲かったのに!」
とかね
>>674 いや買いだよ。円高終了と見込んで勝負にでたら反対行った。
エコポイント終了の需要先取り電器不況を軽く見積りすぎた。
ま、パナやシャープとかの経営者も完全に見誤ってんだから
難しかったと言い訳はできる。
銀行は出資規制あるからそんなに買えないんじゃねーのかい
680 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:17:06.81 ID:INreuvsl
>>672 アホか
証券会社や銀行の中の人は株取引を禁止されてんだよ
681 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:17:07.80 ID:O5S1kUbs
円安でも家電はダメか。
内需関連の円高有利銘柄でも上がり基調なのに、ついてないな。
682 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:19:03.48 ID:INreuvsl
>>679 ザラ場に参加できるほうがいいとは限らないよ
目先の動きに惑わされて高く買ってしまったり安く売ってしまったりすることもあるから
683 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:20:09.70 ID:bMuG0qv/
まず殺人現場の部屋にいく
そこであることないこと言いふらす
言ったことの正反対取引にする
儲ける
これをかく
もとにもどる
また嘘ばっか殺人現場でいう
クリ返し
684 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:21:18.52 ID:INreuvsl
>>677 円高終了という見立ては正しいと思うけど、せめて3ヶ月スパンで投資したらどうだろうか
考えたら、儲かるんなら、セールスマンなんていらないはずだよな?みんな殺到するはずだ。
で、もうひとつ。
新聞の株式欄って、必要か?今普通ネットで見るんじゃない?
そんなに儲かるなら、自分でサラ金で借金してやれば良い、と言うのがお断りの口実だったな
687 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:23:42.40 ID:bMuG0qv/
俺をやとえば、おたくの株価三倍になりますよ
って実際に仕事してたが、経営者が耐えられない電撃を浴びたそうだ
688 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:24:14.07 ID:23IYETVt
>>671 2000万あれば信用取引なら7000万近い取引が出来るから月5パーセント獲れば350万にはなるぞ
リベンジとか考えたら負のスパイラルだと思う
自分都合売買で何度痛い目にあったことか
ただただ市場の流れに合わせるだけ
不謹慎だけど3.11で暴落した月曜日の翌日に
貯金解約+信用買いで900万円買いまくってちょっと美味しかった
皆が暴落とか言ってるときが一番買い時
691 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:26:34.37 ID:bMuG0qv/
死屍累々
>>684 3ヶ月っつうか、来週にも選挙あるけど、
その結果次第では
株は天国と地獄に別れると思うぜ。
個人の懐に800兆円というが、それらはみんな金融機関に預貯金されていて、それらの
金を元に金融機関が山ほど国債を購入しているから、実質、個人の資産は既に
使われているという件について。
694 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:28:37.54 ID:INreuvsl
695 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:30:05.08 ID:bMuG0qv/
>>693 うそ800ですか、おあとがつまらんヨーダ
696 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:30:17.40 ID:INreuvsl
>>692 自民党過半数超え → 円安株高
自民党過半数割れ → 円高株安
ってことでOK?
>>696 自公単独政権じゃ株は駄目だろ。ご祝儀千円アップぐらいで終わりだと思う。
勝機は維新がキャスティングボード握るかどうかだろ。
698 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:32:40.21 ID:bMuG0qv/
そういう株価操作を堀江がやったら刑務所行きで、政治家は無罪っておかしすぎ
なんか筋つくれよ
正直、株屋って、人間のクズだと思う。
野村と財務省がヤクザのごとき専横ぶりで仕切っている八百長賭博に
素人が関わってはいけません。
そもそも日本市場はオリンパス以前にインチキだらけだし、
基本は知り尽くしてるプロの俺でも負けるんだから
素人さんは好きな店の株買って優待もらって満足してなさい。
じっさいそういうほうが堅いしね。
702 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:36:43.68 ID:bMuG0qv/
イカサマだろ、医科さま、キチガイにして無かったことにする
703 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:38:22.84 ID:i7P69316
>>693 保険関係も、.年金関係も、殆ど日本国債で運用されているよね。
個人金融資産1476兆円から負債366兆円を差し引いた純金融資産は1110兆円。
一方の政府債務は1045兆円まで迫る。 (2011年日経記事より)
国債の93%を国内で調達しているから無理ができたが、しかしそれも限界。
それから先のことを誰も考えてない。
日本国債は100%安全、ということになっているが、それこそ詐欺だよね。
確か、インサイダー規制の審議会か政府委員会に、証券会社の人間を入れようとしたら、
「泥棒を取り締まるための会議に泥棒入れてどうするんだ」とか言われたらしいね。
株屋は人間のクズ。
705 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:39:41.72 ID:bMuG0qv/
野村證券どうすんだろな、モルガンとも破談確定じゃねえの?
706 :
fads4qtutty:2012/12/09(日) 21:40:22.33 ID:rxd1hDOf
負けプロからガチアドバイスすると
株買うなら自分の好きな優待のもらえる株をちょこっと、
あとはまだ株買いたいならETFで勝負だね。
これが一番。
日本みたいなインチキ株市場の裸買い、売りは
ずっと株に関わってられない素人には危険すぎる。
企業の中の人がインチキ取引してると思ってたら
報道関係者もインチキやってるのな
NHK職員がインサイダー取引したのはひどいだろ
710 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:47:43.81 ID:INreuvsl
>>701 SNS世代の人ですか?
2chで「基本は知り尽くしてる」とか「プロの俺」とか
めちゃくちゃイタいから止めたほうがいいですよ
>>710 どうでもいんだよ。
そんな人の目を気にしたようなことは。
上司も部下もいねえ、観客もいねえ。
儲かるか、儲からないか。
2つに1つの世界だからな。
てめえの手持ちのカネですべてが決まるんだから。
儲かりゃ王様、負ければ乞食。
自分だけの世界だ。
だからおれは好きなの!
712 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:52:28.80 ID:bMuG0qv/
木朱が怖い、パールハーバーの洒落におもえてきたぜ
証券会社
マスコミ
省庁職員
企業の中の人
インサイダーしやすいポジションにいる人の勝ちか?
ちなみに、あの損失補填ですら正当化する
経済評論家がワンサカいたのがこの国
マトモに考えればわかるが、博打打ちが増えるほど
取り分少なくなるのが当たり前
それを無視して賭場に誘うのは
有り金巻き上げるため以外のなにものでもない
>>713 まず筆頭に日本だと政治家だろうな。
辺野古にでかい土地買った
小沢みたいなこと
やろうと思えばいくらでもできるし。
>>713 株式市場に対する信頼性がないことと、企業決算・会計監査人に対する信頼性がないことが、株の弱点なんだけど、なぜそれを言わないんだろう。
>>672 銀行預金を勝手に株式で運用するって何のプロだよ。
詐欺師か何かか?
ソニーとパナの株を単元だけ持ってるけど面白いよ
潰れても大したこと無い金額だしね
719 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:04:11.12 ID:XMB64ziE
は?なんで株屋を喜ばせなきゃいけないわけ。
どうして、株屋と肉系に貢がなきゃいけいないわけ。
720 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:04:45.42 ID:q7+MAgcM
メガバンと証券が
糞投信と債券にぶっかませたせいで
随分個人資産減ったなぁw
721 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:09:34.49 ID:QsSjKeBl
>>671 おお神よ、お許したまえ
サラ金から借金して株始めて
300万円の資金になったところで専業になってしまいました
俺の会社も401K入れてるけど、株式入れた奴はまっかっかだぞ。俺は全部定期預金で勝ち組だ。
>>722 それがデフレ経済なんだよねー。
君の財布はいいけど、社会経済は確実に停滞沈没してんだよねー。
>>722 401Kはかなり安全な運用なのに大抵大赤字だよな
個人で個別銘柄取引とかリスクが大きすぎる。
自民勝利は折込済み。問題は自公で三分の二越えるかどうかだね。
>>721 種銭をマイナスから初めて今は2000万か。
スゲーな。
728 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:21:43.33 ID:1y00pA16
自公政権ってのは民主党野田政権と大差ない
官僚主導政治のまんじゅうの皮みたいなもんで
あとは自民党同時の土建利権とかそこらへんしかメリットないから
株価にも大差ない。
やっぱりどっかに大量のカネが動くという政治じゃないと。
小泉の郵政民営化ってのはそれだったろ。
TPPでもなんでもいいから激変すりゃ
株はチャンスがあうr.
リーマン直後20万円から始めて、今は優待株中心に55万円ほどに増えた
小遣いの範囲でやるのが良いやね
731 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:27:09.15 ID:QsSjKeBl
732 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:28:45.82 ID:bMuG0qv/
国債の儲け考えると、とくに消費税も銀行の都合なんだろ
だったら政治なんて関係ないんじゃんか
証券税制変わって手数料も高いし、国内株はやってられね
733 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:32:20.35 ID:BoG/WhMq
>>677 円高終了www
ここ数年間その台詞が出るたびに電車が止まってるんだよなww
時価会計すら出来ないドルやユーロが上がるわけねえよ ばーーか
>>728 儲けてたときもあったんだよ。そのときはみんなキミみたいに饒舌だったよ。
でもリーマンでガタガタになった。それからみんな黙っちゃったね。
個人が預金して使わないのなら
銀行が投資したり貸付けやればいいだけ
736 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:41:35.18 ID:bMuG0qv/
>>735 その仕事できる人がまったくいないようなんだが
737 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:42:11.81 ID:1y00pA16
>>734 既にスイッチングして一旦安全資産に退避したよ〜
738 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:46:03.13 ID:o2BdmDFP
株で設けたのは、証券会社の社員だけ
俺は3000万円損をしたぞ
客殺しの電話がかかってくるが、怒鳴り散らして断っている
あいつらは、社員を数年で転勤させ責任を継続させない輩
株は、証券会社の社員のもので、一般人のすべきものではない!
739 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:56:02.17 ID:k9JhoQDS
今年は、持ち続けるだけで20%ぐらいプラスだったよな。
740 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:00:36.36 ID:Js819McF
確かに優待目的で買ったような株に限って、含み益になるんだよな
売る気無いから含み損だろうが関係ないのに。
人に薦められて買ったなんてのは大抵大損する。他人の言う事やお勧めなんてのは
一切信用してはダメ。
買うも売るも選ぶもすべて自分で決定、すべて自分で判断する、これは絶対的鉄則
損したとか得したとか以前に、すべて自己責任なんだ、ってこと
他人のせいにした所で損したお金は返ってこないからね
741 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:00:59.54 ID:FyJp7C2u
>>713 インサイダーしたら全財産没収くらいしないとな
あのショボい刑罰ならしない方がおかしいくらいだよね〜
742 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:01:21.98 ID:0pFwWkJc
「お兄ちゃんは私がトイレに入ったあと入っちゃだめ!><」
とか怒るんだよ。そりゃ妹は怖いよ。
743 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:02:33.53 ID:hcl67orU
内需株買っときゃそんなに変動しないしいいだろう。
下手に輸出関連株買うから負けるんだよ。
744 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:03:23.98 ID:k9JhoQDS
株で怖いのは、調子乗り出した時。気が大きくなって大勝負しはじめたらヤバい。暴落前が一番利益でたりするので、やめにくい
だいたい、なんとかショックはいきなり来るし。たとえ暴落要因が見えていても、タイミングずらされてくるから難しい
745 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:04:01.45 ID:INreuvsl
>>738 だからさ、あなたのように株の「か」の字も知らない人間が
いきなり退職金を与えられて、株屋の言うがままに適当な運用をして
退職金を全額蒸発させてしまう、ってのが今までのパターンだったわけよ
これからはそういうことが無いように、子供の頃から株を含めた
金融の教育が必要だっていう話ですよ
老人になってから株を買うのではなく、若い頃から少しずつ
資産運用に慣れておけばいいわけですよ
746 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:04:51.61 ID:BoG/WhMq
>>735 日本国に投資してますが??
世界一安全な運用先ですよね
おかげで国民一人当たり800万円近い資産を持ってる
馬鹿は勘違いしてるけど、国の債務は国民の資産だよ?
747 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:09:18.32 ID:k9JhoQDS
リーマンショックの時なんて、半年以上前に見たネタだったもんな
最初それ見た時、警戒して逃げようとしたけど、全体の株価への影響なし。なんともないから、そのままにしてたら、ドーン。
748 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:10:37.37 ID:bMuG0qv/
うんこ臭い銀行になったもんだ
749 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:11:44.24 ID:INreuvsl
>>742 いや今そういうネタの流れじゃないから
空気読んでよ
>>746 平均は800でも実態は
農家のジジババとか公務員とかがカネ持ってる
そいつら投資も消費もしないから
また銀行貯金されて国債に変わる。
つまり国債回しで中抜き合戦やってるだけ
最後にくるのは国民に対する国債利息のツケ。
経済は衰退していく一方。
配当、売却益の税率を10%に据え置くべき
株が人気ないからこそ国債が買い支えられているのも事実
754 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:16:06.80 ID:BoG/WhMq
>>738 基本的にあなたが悪い 株屋は悪くない
株はパチンコや競馬と同じ 博打だよ?
競馬で財産無くしても馬鹿なやつだと笑われるだけ
それと同じさ
755 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:16:48.01 ID:INreuvsl
756 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:17:53.21 ID:k9JhoQDS
>>750 そこから相続されると、株に流れるはず
相続税無しにする代わりに株式市場に流す制度作れば、まとまった金が入ってくる
757 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:18:23.15 ID:YKn4pTSr
株に関わらず、金融資産には固定資産税と同様、税金を取るべきだと思う。
含み損でイライラしてる時
2chに株主責任とか書かれて
ムカっと来た奴手を挙げて
(´・ω・`)ノ
だから税金0にしろって。
証券が実質0なんだから太刀打ちできん。
>>756 だからそいつらのカネは年金とかで株運用してんだけど、
AIJみたいな奴らが馬鹿な天下り公務員とつるんで
日本株はすっ飛ばして海外でデリバティブとか
やりたい放題してるんじゃん。
この国は構造的にデタラメなんだよ。
表皮はきっちりした果物でも中がグズグズってたまにあるだろ。
日本は完全にそれ。
だから維新とか本当に内部にメスを入れる政権が
実現するかどうかか株市場そのものにも大事な話だと思う。
自民政権でご祝儀相場あるかもしれんが、しょせん長続きするものじゃない。
762 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:29:08.33 ID:CemciUvT
株を買うのはいいけど、日本株は無いな。
全体として利益成長してないから、ゼロサムゲームにしかならない。
買うなら香港、フィリピン、シンガポールあたりか。
今月中にも強気相場がきそうだから、買うにはいい時期か。
半年後に利確すればそこそこ儲かってるはず。
763 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:30:42.59 ID:k9JhoQDS
>>758 ライブドアショックの時は、さすがにムカッときたな。
ライブドアさわってないのに、余波くらって持ち株低迷したから。堀江の不正、旧財界とかの圧力がらみの検察の意識的な嫌がらせとか納得いかない。
ゲームのルールの範囲内での負けなら自己責任だけど、ルール違反の余波で負けは違う気がした。
764 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:30:51.34 ID:BoG/WhMq
>>750 日本の一人当たりGDPは毎年伸びて
実質アメリカを抜いて世界一ですが何か??
世界一豊かな国ですが? 日本は
>>764 そら国債利息のツケ払いはあとだからな。
サラ金で借りまくりのパチンカスが
羽振りがいいのはその時だけって話と
国と個人でタイムスパンはちがうが最終的には一緒。
766 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:35:13.73 ID:49yp2I3d
競馬で何億もの税金払えとか税務署に言われて裁判だかになってた話はどうなるのかな?
あのスレッドはニュー速に立ってないのね。
767 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:36:43.02 ID:qo8CkpJB
>>766 負けた馬券は経費にならないって裁判だろ。
768 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:36:56.98 ID:INreuvsl
>>757 ・・・・・・・・・。
おまえのようなバカはビジ板に来るな
株の売買はビジネスだが、馬券の売買は遊び。
外れ馬券は経費算入できない。
これは法律できまってる問題だから
あとからガタガタいっても仕方がない。
770 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:38:24.62 ID:i7P69316
771 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:38:41.34 ID:BoG/WhMq
>そら国債利息のツケ払いはあとだからな。
JGBの金利は0.7%切ってますが何か???
世界一低利の国債の金利が何か?
おまけに借換債がいくらでも出せますが?
しかも外人が高値で買ってさらに金利が下がってますが何か?
>>766-767 正確には
ハズレ馬券はいくらでも拾えるから経費根拠として認めない?だったら購入額水増しできないPATの購入分は認めれ!
というやつね。
盛り上がりそうなネタだがなぜか立ってないな。
>>771 金利ってのは動くもんだ。
超低金利ならもう上がるしかないということを意味してる。
時限爆弾みたいなもんだ。
時限爆弾をもちながら、札束まき散らして遊んで
楽しいのが君、心配してるのが俺。
どっちが正常?
インターネットの普及でネット投資家を一時的に獲得できたのはいいものの
証券会社がほとんど詐欺のインチキで儲けてることがどんどん暴露されて
誰もよりつかなくなってしまったってのが本当のところでしょ
証券会社が毎日見せ板やったり風説流したりインサイダーやったりしてるのに
同じ事を個人がやったら逮捕で罰金とかねーわw
@インターネットの普及でインターネット世代の顧客をネット証券で獲得
A昔と同じようにインターネット証券の客からもインチキで騙し取って巻き上げる
Bしかしネット世代の客は騙されたらネットにインチキの証拠を懇切丁寧に解説して残す
C証券会社がインチキや悪事で儲けてる詐欺みたいな市場であることが広まる
D賢明な人間は誰も近寄らない、証券営業もぼったくりみたいな手数料であることがわかってるから
あほしか勧誘されない
証券業界は騙し過ぎたんだよ
>>774 インサイダーこそが株の本質だからね
だから、こんな市場がどうなろうと実体経済には関係ない
777 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:45:21.40 ID:CemciUvT
>>769 法律で決まってるわけじゃなくて単に税務署の判断。
税務署はこのところ無理筋でも徴税しようとして、結構裁判で負けてるよ。
>>777 いや、これは勝てないでしょ。
もし勝つなら判決でた瞬間に競馬場に駆け込んで
ありったけ落ちてるハズレ馬券持って帰るし。
779 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:52:46.83 ID:CemciUvT
>>778 この人は電子取引だから、そんな不正はできない。
実際に払っているのは明らかなのに、経費として認めないから問題になってる。
782 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:57:01.79 ID:CemciUvT
競馬ファンにしたら大問題だろ。
全体として負けてても買った分の税金払えって言われちゃう。
>>782 ギャンブルって全部そうだと思う
ラスベガスだって同じだよ
784 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:00:07.77 ID:qo8CkpJB
税金気にするほど勝ってる人って、そうはいないだろw。
大概負けてるよ。
785 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:04:45.84 ID:NHq8vr4d
>金利ってのは動くもんだ。
超低金利ならもう上がるしかないということを意味してる。
それ、20年以上前からずっと言ってるww
5年持たない 5年持たないww
で、現実は20年間ずっと金利が下がってるわけで
JGBを売って何を買うの? ドルもユーロも紙くず同然で金利もゼロですが?
>>70 維持率がボーダー切ったら自動で決済されるから大丈夫だろ
S高10連チャンとかなら死ぬけど
800兆円には、自営業者が仕事で使うお金も含まれているから、
実際にこれだけの余裕資金があるわけではないだろ。
788 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:13:22.17 ID:mTjnjZ4p
普通に株を買っても、単純に考えれば勝率1/2
信用で売っても、結局いっしょ
こんな勝率じゃただのギャンブル・・こんなのいや!って言う人のために
指数先物オプションショートってのがあるからやってみたら?
一言でいえば、保険の受け役
空港で1000円払ったら飛行機事故のときは損害賠償しますよってみたいなもの
それの1000円もらえる側ね どーせ飛行機なんか落ちないんだからボロ儲けですよ
あの自動販売機見てそう思った人もたくさんいるでしょw
どうぞお試しを
>>776 株で資金を集めるという事が出来る市場があるという事は、実体経済と関係あるぞ。
無くなれば実体経済はかなり冷え込む。
790 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:16:28.82 ID:008qMPtF
手数料ピンハネ考えたら
恐ろしくめんどいな
本来、有望な会社に投資して業績挙げてもらってキャッシュバック得るという株式会社のシステムから遠く離れて、
仕手戦とかインサイダーばっかりのマネーゲームになっちゃってるじゃん。
ただの賭博だろ。不況下で賭博に金捨てるだけの余裕のある奴はそういないだろ。
下火になって当然だ。
792 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:20:13.83 ID:mTjnjZ4p
でまた、景気だ、経済だ、金融緩和だというが
小泉政権時には為替が130円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと・・・
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
って愚痴るんだよねww 典型的な無能www
793 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:22:53.71 ID:tbgrN2a+
>>792 で、民主党政権になったら、景気悪いままで、財政まで悪くなったw。
>>789 資金調達は株じゃないと出来ないわけじゃないし
実際、バブル以降株価が下がり続けて
企業が資金調達に苦しむどころか
今のほうが安く調達してるわけです
約定金利1%そこそこ
もう株ってなに?
そんな状況なわけですね
ヤフー掲示板で何タラ爺さんが登場した銘柄が爆上げとか終わってるだろ
>>790 手数料なら大分安くなったぞ
来年からデイトレ無料って所も出てきたし
ただ、うっかり持ち越すとバカ高い手数料とられるw
胡散臭い会社のお小遣い稼ぎの場としては必要かな
799 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:29:44.54 ID:QAocfZnz
株価は下がっても、企業規模や純利益額はバブル期に比べて巨額に
なっている企業は少なくないからな。
まあ、バブル期の企業の株価高騰は不動産価格の高騰で不動産を所有している
企業を保有資産と称して過大評価したことも一因で本業とは関係なかったりするし。
>>775 一部に頭良い人や儲ける事が出来るような個人投資家もいるから、あほしかって事は無いよ。
>>789 もう何十年も上場してて何度も公募増資してて買った奴がほぼ全員損する企業の株なんて
上場してる意味ないから社債だけでいいんじゃねえの?
802 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:35:36.52 ID:2PUyllr9
饅頭怖い
803 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:55:45.38 ID:W2d8d4eU
あのなぁドストエフスキーが「白痴」だったかなぁ?
に、「株なんかで勝てる人間はごく一部で、その一部は
かなり怪しい連中だ」ってはっきり書いてるんだよ。
19世紀の人間だよ?19世紀。今も変わってないじゃないか?
ロシアの作家も十分に怪しいです。
マルクスとかいうニート作家のせいで
妙な革命が起こって
何人死んだかわかりません。
株で自分は死ぬかもしれんが、他人は死なんでしょ
アメリカなんて、格付け大嘘、平気でリーマンショックを
起こるもと作った。
あんなの見てたら、GSとか以外、小市民なんて
ただのいい鴨で、たまにおこぼれ頂戴するくらい
としか思えない。
あれ、銀行いったらそそのかされて、退職金の三分の一
とか吹っ飛んだ人いるんだよ。塩漬けにする余裕が
ある、資産が多い人以外、ただのギャンブルで怖くて
株はできない。ラスベガスと一緒。
806 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:03:20.16 ID:jYw1ULDU
先物に手を出したら死ぬけど、現物じゃそんなに怖くないだろ。
807 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:11:09.79 ID:bIdLZGtz
大半の資金を握っているのは高齢者だ、彼らは日経平均3万円超えを生みだし、崩壊させた
逃げ切りを念頭に置いているのに株なんかに資金が流れるはずがない
つか、実体は既に国債へ流出し残っておらず、簿価でしかない
808 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:14:01.26 ID:008qMPtF
「ミスター・ヤマモトです」
「帰ってください」
そんな投資して欲しいなら年利2%でいいから銀行が元本保証して出資集めて運用しろよ。
810 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:26:31.08 ID:nhd+9czg
55
811 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:49:53.25 ID:CKIawLOU
2011年3月11日2時46分に東証さんは株取引停止したのかな?
あの大地震なら取引停止したよね東証さん?
まさか後場終了まで続けたの?
812 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:02:49.21 ID:W5S8ao1u
経営側に有利な糞ルールが次々発動されたせい
あと証券会社の自己売買はやめれ
>>811 日本のインフラはちょっとやそっとの地震で止まるほどチャチじゃないよ。
日本の底力を舐めないでくれる?
814 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:23:22.01 ID:eVFBi179
イチローとマツイ両方やれって贅沢すぎんだよ
一番脆弱な経済主体の家計に頼ってないで、政府がもっと金使えよ。
何が国の借金が、だ。バカは黙ってろ。
>>543 そのバブルをはじけさせた張本人を東証の理事に天下りさせる国が日本だから
本当にアホな国だよ
土田正顕
817 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:42:22.56 ID:CKIawLOU
>>813 人は大地震の時に取引できるかな?
棚は倒れ机も椅子も左右に大きく動き
上にある物はすべて落下し部屋が足の踏み場ない位散乱してる中で
人間もパソコンも携帯も無事だと思ってるの?
大地震で体守るの精一杯で動けない
パソコンは落下し携帯は通じない中取引できたのかな?
818 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 05:35:46.52 ID:ZXYmdhbV
・手持ちが100万円くらいあるとして、
・一株100円の大型ボロ株を10000株買う
・市場開始前に予測して102円買いで待ち伏せる
・相場が102円に届かなければ諦めて仕切り直す
・相場が102円に届き利益確定となり2万円のプラス
・国への税金証券会社への手数料を差し引いても
1万5千円が一瞬にして純利益となリます。
ホリエモンのライブドア、ニッポン放送時のような仕手的な乱高下相場に
巻き込まれると面白くなって熱くなるが、2度以上の深入りは禁物。
少ない資金(現物取引)でも、一兆円〜2兆円の世界の大海原で揉まれる快感を
得ることが出来て、且つ小遣い稼ぎが出来る楽しさがあります。
>>817 別に取引してるのは東北関東の人だけじゃないし、プロなら電気通信が生きてる限りそれでも取引すると思うぞ。
820 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 05:52:20.66 ID:ZXYmdhbV
訂正:102円の売で待ち伏せる。
>個人の売買のうち、約6割が主として半年以内に持ち高
>を決済する必要のある信用取引で行われている。
20年経ても4万の平均株価が1/4以下で低迷してる日本の
株式相場で中長期なんてお笑い草だ。長くもてば確実にやられ
るのが日本の株式相場。
823 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 06:06:48.14 ID:DdXOMiiD
証券会社の自己売買って詐欺だろ。
売りでも買いでも担保なしで無限にやれる。
しかも、それで損したら東証を訴えられる。
ジェイコムで明らかになったけど…
個人と比べたら、とんでもない手口のオンパレードだ。
>>811 311当日
東証は通常運転だった
地震速報直後よりも
翌日の相場の方が大きく動いた
825 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 07:41:58.84 ID:Rnu18BUM
個人は絶対に勝てないようになっているシステム
これに手を出す馬鹿がいるわけない
自動的にナノ秒で注文発注出来るシステム、板を全て見られて見せ板も自由自在
借株貸し株もし放題
こんなんで個人が勝てるわけない
826 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:09:43.45 ID:kCH/FMO9
へぇ、今度は熱〜いお茶が怖い!
お後がよろしいようで・・・
儲かるんだったらみんなやるよな。
貧乏人ほど貯金して金を使わない傾向が強いから
年収200万未満の人間が10万円以上の貯金をすることを法律で禁止すべき
違反者はもちろん貯金を全て没収で
829 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:19:21.10 ID:QCeduETp
買うとスルスルと下がって直ぐ含み損に成るけど、あれって個人が買うと
下がるシステムが入ってんのか?
830 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:19:29.16 ID:4Y44WRJe
>>825 月に50万、今年は500万
デイで稼いでますが、何か?
831 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:22:22.94 ID:9ClygSUt
>>830 来年は1000万負けるよw
コツコツドカンだよww
832 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:22:25.66 ID:kCH/FMO9
>>830 すまん。相場ってそんあにコンスタントに稼ぐ仕事じゃないよw
いい時は月うん千万、悪い時は大幅マイナスとかだよ普通w
コンスタントに稼げるなら、複利ですぐ100億ぐらいに増えるはずだぜ?w
× : 個人は絶対に勝てないようになっているシステム
○ :
>>825みたいなバカは絶対に勝てないようになっているシステムw
ほぼ安全と言われた東京電力が3000円から120円だからな。
3000万突っ込んでれば120万円で新車1台も買えないな。
835 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:27:41.02 ID:mTjnjZ4p
まあ やるやらんは個人の勝手だけどさあ
小泉政権時には為替が130円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと・・・
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
なんて愚痴るのはやめてほしいんだよねwww おまえがバカでへタレだから
おいてきぼりにされてるだけなのにさwww
竹中さんも言ってたよな ゴミの妬み僻みはうぜえってwww
836 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:28:37.00 ID:9ClygSUt
>>834 売り建ててりゃ利益が2800万だけどなw
ジェイコムで業者は無限空売りできるのと分かったのに
嵌め込み市場に参加する個人なんておらんだろw
一部じゃそうかもな。二部、新興なら操作の幅も限りがある。
個人なんて大手のカモになるだけ
インサイダーの罰則を懲役で10年以上にするとかでないととても手を出す気にはならない
>>840 それもある
数億稼げるインサイダーで
罰金が16万円とか新聞で見たようなw
>>841 圧巻だったのはBNPパリバがアーバンコーポという不動産で働いた詐欺
潰れかけのアーバンの増資引き受けるって嘘ついて倒産回避できたふりをして
空売りいれまくって増資の金1円も払い込まずに潰して空売りで大儲けした
どう考えても詐欺なんだが元検事総長とか元お偉いさんを大量に雇って
検察が起訴できないように先手を売って罪に問われなかった
こういうのが横行するのが日本市場
>>126 シャープはいくらでも利確するチャンスあっただろうに……
ワシの塩漬け55万円をどうにかしてくれ(´・ω・`)
>>844 桁がもう一つ増えてからいらしてください。
次の方どうぞー
あんな大震災が起きても3営業日後には反発
翌々月には日経平均一瞬1万円回復したんだよな
まあ原発で東日本が終わってたら、もっと落ちたんだろうが
株を個人に買わせるにはやはり早く日経平均1万以上で安定させなきゃね
今の水準は安くてお買い得だと思うが、安すぎても人は買わないもんだよ
847 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 17:16:16.90 ID:F+1ILEpu
怖いもあるけど
わからない
面倒くさい
っていう人も多いのでは
849 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 17:19:48.31 ID:d60hBVmQ
日本株なんて買うな。鴨にされるだけだ。
買うなら、NYだけにしておけ
海千山千の悪党共の中で、一般の個人が儲けられるわけないじゃん。
ゼロサムゲームのlose側にしかなり得ないよ。
株投資=短期的売買ばかりじゃないのに
世間のイメージはそれゆえに博打扱いなのが悲しいわ
つまらない値動きの食品株とか値幅変動ほとんどなく安定配当過去数10年継続 利益剰余金もたっぷりで
配当利回り3%以上な銘柄いっぱいあるのにね
そもそも預金金利が3パーセントだったから。
853 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 17:40:14.03 ID:pgrAzumU
妹が怖い
に見えた
854 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 17:43:40.74 ID:XU3Uf+lI
わし投信ならやっとる3年で種銭から30%増えた
小遣い感覚や
855 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 18:05:39.62 ID:zTyGcPtj
コイツ
>>126の言ってることがよく分からん。
株価が高値と安値で一桁違うなんてよくあること。
シャープとかNECなんかも昭和40年代、50年代で高安10倍くらいの
価格変動が繰り返しあった。リストにある今の値段って損切りせずに
数分の1になるまで馬鹿ヅラこいて塩漬けしてるってことなんだろうか。
酷いのは株価じゃなくておまえの株取引のやりかただろうw
856 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 18:47:07.80 ID:sBUQCkS2
株式分割が行われた場合、日経平均はどうなるんだっけ?
銀行に金あずけてしょうもない利息もらうくらいなら株買え
858 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 18:50:35.59 ID:Xm8Lb0nD
個人がぞろぞろ入ってきても大人の栄養になって終わりだろ
短期的な値動きに動じなくなるまでに9割は離脱する
859 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 19:03:51.28 ID:qG3zh4Uk
この会社が潰れたら日本は終わりって株買っとけ
選挙後に幸せになれるよ
と、東京電力…
東電、オリンパス、パナソニックだね。
よし、サントリー買いにいってくる
はい
864 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 19:50:22.53 ID:d60hBVmQ
小麦粉銘柄、2002 なら かなり無難だ。
>>1 統計データをごまかして都合のいいデータだけだして東京もんはしれっとウソつくから
今年の首都圏人口がどれだけ人口流入関係なしに増えてるのか調べ直してみたら
放射能の影響で北関東+千葉の人口急減しててワロタ
広域の首都圏では、今年に入って 18,036人も自然減じゃねーか
北関東+千葉のすべての県を合わせて人口が 23,129人も自然減
しかも千葉県単独でも、3,643人も自然減
突然死10倍増の東京都なんか、1,593人も減ってる
千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著
首都圏で人口自然増加は福島から一番遠い放射能汚染度が低い神奈川県だけ
ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口自然減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態
統計から見ても、自然減少し続ける北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
今年あと3ヶ月残してもしっかり当たってるじゃねーか
そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命が下がり人口減少進む傾向はずっと続く
東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな
★首都圏 都県別人口自然増減数 2012年1月1日〜11月1日
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm 東京都 -1,593人
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/ 埼玉県 -955人
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f10748/ 神奈川県 3,998人
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html 千葉県 -3,643人
http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm 茨城県 -6,174人
http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/popu1.html 栃木県 -4,333人
http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html 群馬県 -5,336人
866 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:20:24.93 ID:5fkwhLyl
867 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:23:29.99 ID:sID/5gnc
株の恐ろしさは、失敗することではない!
全く逆だ!株で偶然、大儲けすることで味をしめ、労働がバカらしくなり、人生を棒にふることだ!
俺も株による成功体験で人生を棒にふったから良く分かる。
あの時、ウサギが切り株に転ばなければなあ…
働き者の木こりのままで居られたのに…
868 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:23:37.13 ID:6Oyszuep
本当に株はやめとけ。
証券会社は個人投資家を殺して栄えているんだぞ。
中間配当キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
今回は10万円
870 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:36:56.08 ID:MsP3PXZC
株が怖いのではなく欲のコントロールを出来ない自分が一番怖い。
これに気付かない奴は何をやっても駄目。
投資でリスクを取らないで利益を出すのは不可能。
リスクが怖いなら黙って銀行に預金するか現金で持っておけば良い。
欲だけで何の努力もしないで儲けようと思うこと自体が間違い。
だいたい基礎知識(ファンダメンタル&テクニカル)も無い者が
株(投資)で勝てる筈が無い。銘柄(答え)を教えてもらって
儲けようと思っているセコイやつがいるお陰で勉強している投資家が
儲かる仕組みになっている。98%のアホ(ど素人)に感謝。
証券会社もど素人集団。投資信託=AIJ、運用は不透明で儲かった
としてもタマタマ儲かっただけのこと。勘違いしてはならない。
株で儲かりたいなら自分で勉強すること。=自己投資をしないと駄目。
代償なくして成果なし。。。。。
871 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:45:16.34 ID:wxjUbCGI
そうそうがっついて全力買いとかするから大負けするんだよ
晩酌にビール一杯を買うお小遣いを稼ぐ感覚で負けても痛くない小銭を
賭けてればそれほど負けることはない
俺はこのやり方で種銭100万を90万に減らすだけですんだ
872 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:47:57.10 ID:FaobptM1
知ってるか?
復興なんとか税とかいって、株の利益から税金取る法律きまってるんだぞ。
>>872 そんなん株の税だけじゃねーよ。
所得税も復興特別税が増えてるぞ。
874 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 20:57:07.82 ID:zkawkC3y
この800兆円ださせるの簡単だよ。
老後の心配が確実にいらない高福祉を実現すれば
金を使い出す人がぼちぼち増えてくると思う。
876 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 21:34:26.12 ID:5nLTClCH
今年3月に、二千三百万円遺産入ったんだが、嫁に止められて四百万しか株に投入出来なかった。
結果、70万ぐらいしかプラスになってない。二千万突っ込んでれば、三百万くらいはプラスになってたのになあ。
>>876 嫁は賢い。
おまえの財産は遺産じゃなくて嫁だ。
死ぬまで大事にせいよ。
878 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 22:08:09.91 ID:IrK2IC/Y
>>876 結果論だよ
金額の多さで人の思考パターンは変わるもんさ
儲けたんならいいじゃないか
嫁には感謝だね
879 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 22:18:56.74 ID:5nLTClCH
そういえば、家買う話の時、嫁が一千万円出してきてびっくりしたな。単なる契約社員だったのに、どんなけ貯めてたんだと。
結局、嫁の手持ち一千万と俺の父親から一千万借りて、二千万の家かったな。
ちなみに、3月の遺産は、ばあちゃんが残した遺産だ。
880 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 22:34:37.70 ID:Ogw401OR
ばあちゃんの遺産って税金乙。沢山払ってくれてありがとー
>>201 解決しないw
脱原発の本当の問題は原発のインチキ資産計上。
原発に関するあらゆるもの、ゴミと思えるものまで資産としているから廃炉にすると一転して債務超過になるのだ。
日本原子力発電の場合だと1基あたり1000億円前後の債務超過になるようだ。
つまり倒産です。しかも債務保証しているのが各電力会社w
脱原発していくと電力会社が軒並み倒産しかねないわけです。
実は資産なんてなかった。誰も使用済み核燃料なんていらないでしょw
現物株で3ヶ月に2回程度の頻度で30万くらい売り買いしたい
携帯で指値で安価なお勧めあります?カブコム高いよ。
884 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 01:26:25.79 ID:K5CuPBQU
株式は庶民に虚栄の富と混乱をもたらす諸刃の剣 by 俺
885 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 01:35:32.73 ID:DPDcY6tr
>>856 株式分割は相場にあたえる影響はニュートラル。つまり影響はない。
ただ2004年頃だったかライブドア等新興企業が株式分割を繰り返す過程で株価が上昇するという珍現象があった。単に投資金額が低くなって個人の敷居が低くなったこととメディアが分割銘柄は買いなどとあおっていた。
886 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 01:43:40.37 ID:qtDYE7Bu
887 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 01:46:08.71 ID:cD5JB0WA
東証みたいなインチキ相場に金出すのは馬鹿らしいわ
電力が安定とか言ってたのは素人だろ
俺はずっと「こんな赤字と有利子負債抱えてて大丈夫なのか?」と思ってたけどな
ディフェンシブで昔から長期保有してるのはマックとNTTと武田薬品とオリエンタルランドだけ
889 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 01:53:38.00 ID:qtDYE7Bu
俺はアンチ資本主義者だ!!
だからこそ株をやる!!敵の懐に飛び込み内部から自壊させてやるううううううううう!!!
890 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 03:09:33.07 ID:Nc8NMTDD
>>885 株をもらう時期のずれでなんかあったはず
891 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 06:39:31.28 ID:1+pIgW1g
>>888 >電力が安定とか言ってたのは素人だろ
おまえがハナクソレベルのド素人だろw
電力がおかしくなったのは原発事故と言う単一の問題。
これさえなければ株価は維持されていたであろう。
892 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 07:08:03.84 ID:VV6ueT3R
>>890 ライブドア時代は、権利とってから分割株発行までに時間がかかったせいで一時的に株価上がる仕組みになってたはず。
今は、時間差なくなった。単に、単位株下がって買いやすくなる流動性が良くなる効果だけ
Tickが細かすぎて、板がぶっ飛ぶから人間業じゃ無理。
894 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 07:26:55.03 ID:9OWdqwcu
>>885 >>856が聞いてるのは、それを前提としたうえで、
例えば日経平均採用銘柄が
1000円→1/2分割で500円になったとき、
日経平均にどういう影響を与えるのか ということだと思われ
日本株なんてやらん方がいい
2年前にMBOで上場廃止になったチムニーが再上場とか舐めてんだろ
日本市場はまともじゃない
896 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 07:58:40.40 ID:mMql6YNR
銀行の株だけ買って以後何もしない
毎年配当だけもらい続けるが正解
短期で吸い取ることしか考えてないハゲタカは無視しろ
>>896 オレも配当目当てで持ってる
8500円時に入手した総額400万弱で
年に5・6万バックされるから、ささやかだけど割は良いよな
そもそも金儲けに興味ない。カネと言うのは、家と教育に使うもの。
それ以外は、いざというときのための保険に置いておくもの。
>>898 おまえは金銭リスクを取らずにこの経済社会に迷惑をかけていることを
自覚すべき。
リスクは自分が取るものじゃなくて、人に取らせるもの。
競争は自分がするんじゃなくて、人にさせるもの。
>>900 いくらリスクを避けても
どうせおまえも死ぬんだけどな。
カネは天下の回りモノ。
あの世にカネは持って行けぬ
江戸の昔からちゃんと言われていることだろ
>>902 ああ、カネは天下の回りもの、ってウソだよ。ちゃんと滞留するところが決まってる。
905 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 08:46:04.43 ID:VV6ueT3R
リスクを恐れすぎる行動は、意外と危険。
どんなものにもリスクがあるから、資産を多様化しとくのが重要なんだよな。
>>903 いつか死ぬという最大のリスクが避けられないのに
それより小さいリスクを避けたからってなんなの?
この経済社会に迷惑かけて終わるクズな人生だよね。
「あの世にカネは持って行けぬ」 ←まちがい
「あなたが望みさえすれば、あの世にカネは持っていけます。」←せいかい
“あの世”も“カネ”も“あの世にカネは…”も、人間が勝手に決めたものです。
「カネは天下の回りもの」 ←まちがい
「カネは天下の残りもの」 ←せいかい
権力者がまずカネを得て、残りのカネを俺が奪い合ってる、
年収がどうの貯蓄がどうの、しょせんは椅子取りゲーム。
椅子を並べる側にはなれない。
>>904 そら金貸しの金庫だろ。
でも金貸しは社会から蔑まされて生きるわけだから
イーブンだな。
江戸からの言い伝えという話でいえば、
士農工商と金貸しは一番下だ。
カネは一番持っててもな。
現代でも同じこと。
禅問答みたいだ
別に難しい話じゃないだろ。
個人として結婚、就職みたいな人生のリスクテイクと
おなじように手もちの金銭でも相応のリスクを取れば
この経済社会は上手く回るってことだ。
その人生相応のリスクを避けようとするやつ、避けなくても済むやつは
世間から言わずとも下に見られる。
それだけのこと。
ID:/7R34Ex5
なぜ経済社会が上手く回らなくちゃならないのかね。
結婚・就職という身分上のことと、儲かる/損するという金銭上のことを
なぜ「おなじように」論ずるのかね
世間から下に見られる?だから何なのかね。
>>913 そのほうがみんなが楽に生きられるからに決まってるだろ。
もし世の中がおまえみたいのばっかりだと
おまえのカネは盗まれて無くなるだけだろ。
おまえみたいなクズが少ないからこそ
おまえは助かっている。
で俺はおまえみたいなクズを下に見ている。
それだけの話。
リアルでそんなことを言うと、もう誰にも相手にされなくなるだろ。
2chだから言えてるんだろ?
江戸時代だって豪商>一般武士だったけどな。結局幕府なり政府の決めた制度としての建前と、現実の格は往々にして違ってくるもんだ。
>>915 そら金銭の貸借で直接の利害関係があるからな。
世間ってのはそうじゃないから。
たとえば一番カネが溜まってるだろうメガバンクと
付き合いのない人間なんて世間にはいくらでもいる。
IPS細胞の山中教授はもう誰でも知ってるけど
メガバンク頭取が誰なんて誰も覚えちゃいない。
カネが溜まってるのが一番エライならそうはならんだろ。
ようは利害関係者のおべんちゃらと
世間の内心はちがうってのも建前と現実だろ?
>>914 なぜ盗まれて無くなるだけなの?
「カネはあの世へ持っていける」と言ったろう。
リスクを取って云々いう貴方こそ、
自分のカネが盗まれて素寒貧になる心配をしたら如何?
大衆迎合的・日和見主義者の貴方に相手にされなくて結構w
お前が俺を下に見るのは自由だが、せいぜい踊らされないようになw
>>917 「カネはあの世に持っていける」って
なんかの宗ヘですか?
まあ内心の信仰は自由だけど、
金銭リスクと取らない人間は
経済社会に迷惑を掛けてるのは厳然たる事実なんで
それを非難されるのはしょうがないね。
あの世に行くまでずっとな。
ID:/7R34Ex5
俺はお前みたいな薄っぺらい人間に「なぜ」と問うことによって、すごく楽に生きられるんだ。
経済社会はお前や俺の小銭で回るほど貧相なのかw
「黙ってカネを株式市場に投じろ、手数料で儲けさせろ、うるせえ奴だなあ」
喉まで出掛かっているんだろう?
正直にそれを言いなさい。2chだから言えることもあるよ^^
インサイダーの成功率はどんなもんよ
>>916 別に単なる金持ちが偉いなんて思ってないよ。メガバンクの頭取だって個人資産はたかが知れている。ただ山中教授だって数年後名前が出てくる人はかなり少なくなっているんじゃないのかな。それが世間だよ。
つまりだね、そんな世間を気にしないで本懐を果たせばいい。
ID:/7R34Ex5の要約「だまって証券会社に手数料払えや、払わない奴はクズ、下に見てやる」
クズで結構。
>>919 個人のカネは現実に貧相じゃないんだが。
GDPの半分は個人だし、
金融資産も個人の金融資産が600兆だから
十分に潤沢に回るけどな。
それもこれも
「おまえみたいなクズは少数」だからだな。
924 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 09:47:10.08 ID:zN36eQRM
BNPパリバのアーバン事件
ジョエンベスト証券の不祥事
その他、挙げればきりがないほど、個人は食い物にされてきた
>>921 利害関係者のおべんちゃらと
この社会の本音はぜんぜん違うってことがわかればいいんだよ。
個人で相応の経済社会で不可避のリスクを取らないやつが
この社会で本当の尊敬を得ることは不可能。
江戸でも現代でも同じくな。
>>923 >GDPの半分は個人だし
>個人の金融資産が600兆
あーあ。
日経の数字鵜呑みにしちゃってるよ・・・どうしようもないな。
証券会社に就職して2,3年目ってとこか
あぶないあぶない>ID:/7R34Ex5
>>925 >この社会で本当の尊敬を得ることは不可能。
だから何で尊敬を得なくちゃいけないのwwwwww
薄っぺらい奴だなあ・・・
株屋ふぜいにカネ預けることがリスク回避?^∀^ゲラゲラ
べつに経済社会の金銭リスクは上場株に限ったことじゃないが。
未公開株でも、友人知人の独立開業への資金供与とか
考えればなんでもあるじゃん。
とりあえず上場株は安全性も流動性もそれらより高いでしょうと。
だから取るべき金銭リスクの候補に上がるだけのことで。
>>927 だからおまえはクズだねって俺の本音を言ってるやってるじゃん。
リアルでそういうこと言うなら、
侮蔑の目で見てガン無視するしね。
あいつあんなこと言ってるぜって回りにも教えるしね。
そしておまえは要注意人物として扱われることになる。
なぜって何するかわからんからな。
経済社会がどうなろうが知ったこっちゃないクズだから
自分のカネに困れば会社のカネを横領するだろうしな。
だから何でリスクを取らなくちゃいけないの?
なんで尊敬を得なくちゃいけないの?
株価に一喜一憂して「楽に生きられる」とかマゾかお前はw
要注意人物はおまえのほうだろうwwww
理解できないものはクズ。
自分の意見を受け入れない者は要注意人物。
会社のカネを横領って決め付け。
嫌だねえ
ますます株が怖くなったねえ。
>>930 自分のことだけ考えるやつではこの社会が成立しないからだよ。
なんども言うけど、おまえみたいなクズは少数だから
この社会は回るんだ。
おまえみたいなクズが社会の過半数に近づいてみろ。
泥棒だらけで盗るか盗られるかの社会になる。
当然だろ。
おまえみたいなクズは見つからなきゃなんでもオッケーだもんな。
>自分のことだけ考えるやつではこの社会が成立しない
お前がお勧めしている「株式市場」ってのは、
自分のこと(利益)だけ考える奴で成り立っているんだろうwwww
それともお前は
株を売り買いするたびに社会を想っているのかwwwww(きめぇ
>>931 だって経済社会がどうなろうが
自分のリスクは回避するって言ってんじゃん。
じゃあ会社の経営がどうなろうが
自分の生活リスクがあったら
それを回避するだろ。
個人情報保護法がなければ会社の名簿は売るだろうし、
社長がハンコをあずけたら勝手に引き出すだろう。
経済社会を回すために必要なリスクをシェアできない、
そうやって他人との信頼関係がきづけないやつは
要注意人物だ。
というかおまえはすでにマークされてるだろうよ。
(´・ω・) チラッ >俺はおまえみたいなクズを下に見ている。
/ `ヽ. >経済社会に迷惑を掛けてるのは厳然たる事実なんで
__/ ┃ __i | >この社会で本当の尊敬を得ることは不可能。
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ >見つからなきゃなんでもオッケーだもんな。
>そうやって他人との信頼関係がきづけないやつは要注意人物だ。
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬たっぷり用意しますね!
__/ ┃)) __i | 今後カウンセリングも増やしましょうね!
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
経済社会が回ろうが回るまいがどうなろうが、
金銭リスクは自分では取らずに、他人に取らすんだろ。
クズじゃん。
どう言い訳しても
俺も社会もそういうクズを下に見る。
カネは天下の回りモノっていっても
メガバンクみたいな金貸しにカネは自然と溜まる。
じゃあ自然にカネが溜まる金貸しが
自分の金銭リスクを完全に回避することが可能だとしても
世間はその手の人間を内心で本気で蔑んでる。
利害関係者がそれとぜんぜん違うおべんちゃら言ってもも
実際にはそう。
気付けてよかったな。
いい歳こいてそれに気付かないということは
あんたの世間が狭いんだよ。
とりあえず
>>935の質問に答えろや。
「自分のリスクは回避する」
いつ俺がそんなこと言ったんだ?
>>939 いちいちIDなんかたどってないから知らねーよ。
おまえが経済社会を回すのに不可避の金銭リスクを相応に取ってるなら
問題ないんじゃね?
上場株売買に限らないしさ。
血縁者や友人の起業を金銭支援するとか世間じゃよくある話だろ。
株よりむしろリスクがでかいけど、
みんなやってるじゃないか。
だから
>>935でレス番あげてやっただろう。
人の親切を踏みにじるお前がクズじゃねえのw
何で金銭リスクを取らなくちゃいけないんだよ。
世間、社会、みんなやってる、それがどうした。
他人が気になる人は2ちゃん止めたほうがいいよ(゚∀゚)アヒャ
リスク取りたけりゃお前一人で取ってりゃいいじゃん。
上場株売買でも起業支援でも、好きなだけ取れよ。
「クズ」「要注意人物」「迷惑かけている」って罵れば
金銭リスク(笑)取ってもらえるとでも思った?
クズはいつまでも言い訳してうっとおしいなー。
完全にリアルで要注意人物扱いされてるな。
じゃあもういいだろう。
クズにふさわしい社会的制裁は受けているのだから。
うっとおしい奴が何か自己紹介してるしwwwwwwwww
気が済んだらさっさと金銭リスク(ゲキワラ)取って経済社会を回す仕事に戻れよwwww
>>892 残念ながら逆 ほとんどの銘柄は主幹事証券が毎日上下に板を出して個人のカモがはいってくるのを
虎視眈々とまっている。これは一日の売買代金の7〜9割といわれている。
個人が株を買って個人の比率が高まれば当然アルゴで機関投資家以外の売買数をカウントしてるので
それだけ板だししてる機関投資家が個人をカモる方向に動く可能性が高まる
逆に単元あたりの金額が数百万とか高くなると個人の参加率が低くなるので
主幹事の期間投資家は安定操作しやすくなる
だから流動性が高まって参加者が増えるほど意味不明な乱高下をくりかえすことになる
多くの人は勘違いしてるけど株はファンダメンタルで動くのではなく、実際は増えてきた
個人の参加者から奪おうとする機関投資家の動きで動く
ちなみにこの期間投資家が個人の売買をカウントして相場操縦する動きは合法だけど
個人投資家が同じ事をやるとアウトってのがまるでフェアじゃない
ID:/7R34Ex5の素晴らしい回答まとめ
問「何でリスクを取らなくちゃいけないの?」
答「クズ」「要注意人物」「自分のリスクは回避するって言ってんじゃん。」
まあお陰で株式投資から遠ざかる理由がまた一つできたw
株やってる香具師らの実態が見えていいスレだw
なんピンと塩漬けで勝率100パーだよ俺
小学生レベルの脳みそもったAHO氏の質問
Q、なんでリスク取らなきゃいけないの?
A、経済社会の一定のリスクは避けられないから、出来るだけみんなで
シェアしないと一部にしわ寄せが行くから。
AHO氏は税金という強制的な制度がなかったら、
ぜったいに社会に利益を還元しない社会性のない人間です。
要注意人物です
951 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 17:29:37.81 ID:PE9Hrfvl
先週 プラス32万
昨日 プラス4万
今日 プラス5万
俺は株で勝ってる5%組らしいw
952 :
笊雄:2012/12/11(火) 17:41:52.43 ID:8uVhWmGi
お前らみたいな貧乏人には関係ない話や
12月に入ってから、調子悪いお
954 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 17:46:04.59 ID:aGOvTJpB
バブル時日経平均4万円が今は1万以下だもんな。
チキンに最適なアセットアロケーションを教えてください
>ほとんどの銘柄は主幹事証券が毎日上下に板を出して個人のカモがはいってくるのを
>虎視眈々とまっている。これは一日の売買代金の7〜9割といわれている。
これ、ホント?
これを小学生や中学生にわかるように言えたら、株式なんて誰も手を出さなくなるな。
>>956 本当だよ
だけど実際に株をやってみないと例えば「板」と言われても想像つかないよね
株式市場は機関投資家が個人投資家からお金を搾取するところだからな
ある会社の株で証券会社が買い推奨レーティングだしておきながら空売りを大量にいれておいて
その会社に主幹事のパワハラで増資営業かけて暴落させて儲けるなんて日常茶飯事だよ
958 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 19:16:23.22 ID:hpnkNskN
自己売買やってた小さい証券会社すら今の状況に付いていけなくて廃業の流れだしな
素人は手を出さない方が無難だわな
それでも、儲けられるんだけどね
960 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 19:32:46.34 ID:PcB5iJgT
>>956-957 マーケットメイクな。
昔は流動性確保のためにジャスダックの一部の銘柄でやってたけど、今はない。
ボックス相場になれば利益でるけど、そんなことしても普通は損失出すだけだよ。
962 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 19:42:42.62 ID:F25d+fZC
まあ やるやらんは個人の勝手だけどさあ
小泉政権時には為替が130円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと・・・
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
なんて愚痴るのはやめてほしいんだよねwww おまえがバカでへタレだから
おいてきぼりにされてるだけなのにさwww
竹中さんも言ってたよな ゴミの妬み僻みはうぜえってwww
震災の前に東電が増資して1株の価格が下がったんだよな
東電が増資する必要なんてないだろ
なんかインサイダーもあったみたいだし
これでがっかりして株式の売買一切やめた
潔癖でスバラシイネ
きっと無菌室に住んでるんだろ?
>>960さん
>ある会社の株で証券会社が買い推奨レーティングだしておきながら空売りを大量にいれておいて
>その会社に主幹事のパワハラで増資営業かけて暴落させて儲けるなんて日常茶飯事だよ
これもホント?
>965
GSの常套手段
967 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:07:02.19 ID:PNqZpDBw
確かに、日本株は透明性が無いし、そもそも右肩下がりだ。
そういうことを知ってる人は海外の市場に投資してる。
968 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:08:28.22 ID:Hw1j+hzr
博打なら競馬の方がイイと思う。
971 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:13:42.20 ID:Hw1j+hzr
>>969 自社株売買できる證券と違って、騎手は馬券買えないしw。
競馬等の公共ギャンブルは、胴元がピンはねし過ぎだから、長期では絶対負ける。
株のほうがまだまし。
こういう、「株屋の手口」をオープンにすればいいと思うんだな。
それでも買いたい人は買えばいい。
974 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:30:29.59 ID:bgEYX/zd
こう成る前に、野村なんて潰しとけばよかったのに。
奴らのおかげで、日本の証券業は焼け野原だ。
975 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:31:59.46 ID:iqw54E1n
976 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:39:45.20 ID:GItgF163
>>974 潰すどころか、公的資金入れて助けるとか言い出してる
野村の世話になってる政治家多そうだもんな
978 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:46:02.84 ID:Hw1j+hzr
あ〜、特権階級には好イメージなんだろうな。
一般庶民にとっては、騙されたとか、大変イメージ悪いw。
株板行ってみ?
30万くらいからやってる奴いるから
ま、賭博なんて言ってたら一生勝てないけどねw
980 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:52:35.26 ID:d3dABQDy
そりゃデフレで現金を現金のまま持っておいたほうが有利なんだから当たり前でしょ。
デフレをどうにかしない限りどうにもならん。
981 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 20:54:56.76 ID:Hw1j+hzr
>>979 「担当者、転勤しました」とか、よく聞くw。
今時はネット証券だから担当者とかいないんじゃ
983 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:02:27.61 ID:9q1e6QZK
株板も昔は見栄半分でもデカイ資産を築いたとかサラリーマンは社畜とか豪語してる奴が多かったが。
今じゃ一円パチンコ状態。
埋蔵金を探す場所が違う・・・
985 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:05:03.38 ID:9q1e6QZK
ピンハネが嫌なら麻雀が一番良いじゃん。
あれなら借卓代しかかからん。自宅でやればタダだ。
>>985 自分より弱いメンツで、負けても嫌にならない人間を探すのが大変。
ああ、大手証券は暴落するたびに営業
担当者が入れ替わるんだろうな。
988 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:23:30.70 ID:vco9cmJu
明日、日本一大きい会社の株を買って放っておくと幸せになれるよ
毎年の配当だけでも嬉しいよ 程々で十分だよ
989 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:24:40.64 ID:9q1e6QZK
博打は手本引きが最も宜しい。
一切の偶然の要素の無い心理の読み合い。
賭け碁も悪くないが、碁の打てる相手を探すのが難しい。
手本引きなら、ルールだけ教えれば誰でもできる。
しかし勝てない。
990 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:29:42.88 ID:9q1e6QZK
どうしても株をやりたくて、かつピンハネが嫌なら、株価を使った外ウマはどうだろうか。
やっぱ、株って、バクチと同じなのかな・・・
992 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 21:36:32.09 ID:9q1e6QZK
株と博打を一緒にするなんて、失礼な事を言うな。
博打とは、もっとハートウォーミングな文化だ。
株みたいな単なるインチキな手数料泥棒とは違う。
花札だけでも出来ると、話し相手の居ない独居老人に歓迎されるよ。
993 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:02:01.59 ID:m03gaIVf
1000兆円の借金を、さらに財政出動して1200円にしたら、
なぜか、意味はわからないが、円が流通しだしてデフレが治るとい多重債務者の意見。
995 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:09:37.33 ID:r/0R7qHM
>>965 ●船とか酷かったね。
●船は増資をしたものも、集めたお金の運用に困って、国債かったんだろ。
野村がいると六なことはない。
柿が怖い
997 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 22:41:06.69 ID:f+6wBLM1
顔が怖い
>>965 本当だよ
主幹事証券が手数料ほしさに「増資しませんか?」ってしつこく電話する
会社側は今後本当に困ったときに協力してもらうために引き受けざるを得ない
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。