【電気機器】ソニーはなぜアップルに負けたのか 戦略の階層 ZAKZAK[12/12/04]

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1Biz+依頼スレ8@のーみそとろとろφ ★
 凋落の一途をたどるソニーも、少し前まで飛ぶ鳥落とす勢いで「クール」なイメージのグローバル企業だった。
つい最近も、初期のiPhoneの試作品がソニーのデザインを真似て開発されたというニュースが出てきたくらいだ。

 ところが今では昔の面影はあまりない。なぜソニーはアップルに負けたのか。敗因はいくつかある。
極めて象徴的なのは、ソニーが投資の分配(大戦略)で失敗している間に、アップルがオンラインの音楽流通システムを開発したこと。
ソニーは音楽のソフト(レコード会社→iTunes)、再生機器(ウォークマン→iPod)とハードの市場を一気に奪われた。

 これを「戦略の階層」で考えてみる。ソニーは「大戦略」レベルで失敗している間に、
その上のデザインやコンセプトのような「政策」や「世界観」のレベルで勝負を仕掛けてきたアップルに負けたことになる。

 同じことが日本の家電業界にも当てはまる。技術力があっても韓国企業に敗れたのは、
新興国などで消費者のニーズをくみ取るマーケティング力で負けたからだ。

 「戦略の階層」の原則は「上が下を決定する」。マーケティングは「技術」よりも高い「作戦」レベルにあるため、韓国企業は勝った。
裏を返せば、マーケティングのような高いレベルから勝負できれば、技術力の残っている日本の企業にもまだまだチャンスはある。

 これを理想的な形で実践している企業がある。大手楽器メーカーのヤマハだ。
ヤマハは良い楽器を製造する「技術」レベルだけでなく、音楽教室を開いたり、
楽器購入のためのローンなど顧客の囲い込み方を工夫することにより、一般的な日本人の音楽環境まで変えてしまった。
日本の住宅事情が悪さにもかかわらず、ヤマハは日本を世界一のピアノ所有国にしてしまったのだ。

 ヤマハの「勝利」は、一般的な製造業のような技術レベルというよりも、より高いレベルでの環境づくりによる「コントロール」の典型的な例である。

 ヤマハは商売(バトル)として楽器を売る(勝利)だけでなく、自分たちにとって「長期的に優位な状態」を保つこと(コントロール)を狙い、
日本の音楽環境を変えた。このような「自分たちへの有利な環境づくり」こそ、日本人がこれから戦略的に狙っていくべきことなのだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121204/dms1212040710001-n1.htm
戦略の階層
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20121204/dms1212040710001-p1.jpg
2名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:29:13.13 ID:KVfzUrAK
ヤマハの例は悪すぎる。
3名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:30:50.09 ID:RraMBucc
もうアップルも下火なんすけど
4名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:30:50.40 ID:Npy5RLXF
>>1の言ってることは100も承知だろ
5名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:30:59.50 ID:7ziELhN4
トロンとソニーが組んでればな。
OSまで作って欲しかった。
6名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:34:38.67 ID:n0e7WKWC
昨日の日テレでのサッカー見たら
ピッチ廻りの電光掲示板にやたらSONYの広告文字が出てたな。
少し業績が回復してきたのか?
7名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:35:09.34 ID:ZPWuduyA
>ソニーはなぜアップルに負けたのか
はあ? 勝ち誇ってた時代もお互い違うでしょ
それに凋落したソニーがアップルの後追いしてただけで
勝負にすらなって無いのに負けたとかw
8名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:36:23.31 ID:SZvSPYs9
グローバル化と言う名の下でのアメリカ化(アメリカのGEをまんまパクッた)
始めてからドンドンおかしくなっていったよな、ソニーは
9名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:36:35.05 ID:xfs2XOSU
あぽーとの比較から抜け出すのが「最初の」ハードル
こんな比較から見えてくるのは(これまでの)自分たちの弱みだけ
比較をやめて(未来につながる)強みを見るべき
まあ、がんばって
10名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:36:46.41 ID:DVoMebD6
目標となる企業が出来たとき創造性は死ぬ
11名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:36:56.48 ID:VfF/kwEj
そー煮の商品魅力がありません
12名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:37:03.00 ID:T05NR/oy
全てアメリカの国家戦略。
OSもトロンが計画どうり販売まで漕ぎつければ日本企業は世界に今も冠たる位置であった。
アメリカを切ろうとした民主が中国に尖閣を取られそうになったのも核が無い日本が弱すぎるからである。
その隙をついて美味しい処だけを持っていったのがチョンチョン。
13名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:38:52.96 ID:trrvODky
ヤマハも結構事業整理してるような
14名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:40:08.54 ID:VfF/kwEj
日本の政治家がIT分野に疎すぎた!
15名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:40:43.31 ID:FteIuTIM
> 奥山真司(おくやま・まさし) 1972年、横浜市生まれ。戦略学博士(PhD)
戦略学博士ってうさんくさい肩書きだなー
16名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:40:43.91 ID:0eyo8ckX
>>5
TRONって65535個までしかファイルが作れない欠陥OSなんだけど?
周囲がいくら説得しても坂村健が頑として拡張に応じないので結局今でもそのまま。
坂村健が1人で作って1人で潰したともいえる。
17名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:41:30.89 ID:M3fxZJX+
ストリンガー
18名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:42:45.28 ID:VfF/kwEj
もりがITをりかいしてなかったのが、なつかしい
19名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:44:01.22 ID:nTFP7xem
ソニーの相手はアップルじゃないだろw

高望みしすぎw


まずサムスンに追いつかないとwww
20名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:45:00.36 ID:iL3jgqPp
ソニーはイメージセンサだけ作っておればええ
21名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:45:27.25 ID:VfF/kwEj
ソニーはいろんな分野に手を出しすぎでブクブク贅肉が付きすぎたんだよ
22名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:45:36.30 ID:BHcVIKfq
このスレは伸びない
23名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:47:52.27 ID:v0dkQKhj
韓国と関わるから落ちぶれたソニー
24名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:48:32.28 ID:my4PXLiN
>>16
ちょっと使ってみようと思っても、その仕様に愕然として放棄するんだよなw
25名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:48:50.42 ID:qsWhaJlG
ピアノ教室は見栄っ張りな女の性格を利用しただけと思うが。
26名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:48:58.89 ID:BENzMMwE
初期のソニーは従業員が欲しいものを作った。
一昔前のソニーは技術屋が作りたいものを作った。
今のソニーは、ソニーが今、得するものを作り、今、損するものは作らなくなった。
ジョブスのいるアップルはジョブスが欲しいものを作った。
ジョブスのいないアップルはこれからどんなモノをつくるんだろ。
27名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:49:19.26 ID:8DahJgk8
5〜10年後に立つであろうスレのタイトル
 【電気機器】アップルはなぜ○○に負けたのか

どうも>>1のような分析は好かん。
経営コンサルタントを名乗る連中が
ほんの十数年前には、ダイエーの経営をひたすら誉めそやしといて
今では、ダイエー貶しを枕詞に、セブンアンドアイをひたすら誉めそやすのと同じ臭いがする。
成功事例におもねってるだけちゃうんかと。
28名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:49:26.35 ID:651o4AEb
>凋落したソニーがアップルの後追いしてただけで

まあ本格的に競合したのはソニーのウォークマンNW−E3を
アップルが朴ってipod売り出してからなんだよね

ソニーはMDウォークマンがまだまだ主力だったし
自前のMDの製造ラインが生きてたからNW−E3を
それほどアピール出来ない事情があった
製造ラインの雇用を守らなきゃなかったし

そこに行くと自前の製造ラインを持たず韓国や中国台湾のメーカーを
自由に組み合わせる事が出来たアップルは
デザインと販売戦略にまとを絞った行動を起こせた

結果的には現在、韓国製や中国台湾製の中身を持つガワだけアップルが台頭し、
ソニーはMD製造ラインを消滅させるしかなく
大量の解雇者出しているんだよね
29名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:50:42.00 ID:GyUFoK8D
ウォークマンからガム型電池がなくなってからおかしくなったよな。
30名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:50:42.44 ID:pens0cvh
表現変えてるだけで、散々出て来た内容。こんなんので金もらえるのか?
31名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:50:59.33 ID:7ziELhN4
>>16
そうなの?
坂村さんは日本語入力がし易いように変なキーボートも作ってたよね。
みんな既存のキーボードに慣れちゃったけど。
32名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:51:07.13 ID:HnZXEeMu
顧客の利便性を無視してATRACやメモリースティックなどの
独自技術にこだわったこと。

ソニータイマーを入れたこと。

                 原因は以上
33名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:55:00.72 ID:9xJqkSXk
この手の話はもう飽きた
34名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:55:02.09 ID:gS7xQ1CQ
アップルだっていくつも商品はないわけだし、移り気な若者がそっぽを向けば
早晩ソニーの後追いになって凋落してくだろうしな。
35名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 00:58:15.86 ID:cMioQzmH
世界観や戦略が重要だといいつつ、自分の立場や肩書きを売り込んでるだけ
にしか見えないけどね。こういう、一見分かりやすい一刀両断型の分析って
結果論としてはいろいろな切り口があって何とでも言える。胡散臭いのは
そのせいかな
36名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:00:13.73 ID:tUwDz4Kr
iphone利用してるけど
appleもi-tunesも好きじゃない
ソニーの方が好きだ、だから頑張って欲しい
xbox360ばっかやってるけど
ソニーの方が好きなのよ。
37名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:00:43.86 ID:uCDqdsRW
ぶっちゃけソニーは潰れてもかまわんが
経済とか企業経営って、利益の一視点だけで一刀両断するようなことではないと思うけどな…

最近のサムスン電子の成功て、超ウォン安とか非正規労働の低賃金とか労働組合が最近まで無かったとか
韓国内で、金融以外のほとんどの市場が韓国内の財閥による寡占状態とか
系列の企業の事業を好き勝手に選別してサムスン電子に組み入れられるとか
マーケティングに金と労力を費やせる素地が異なることに目を付けないと
全く科学的な分析が出来ないと思うんだが・・・

ヤマハも国内市場の縮小で安泰とはいかないだろうに
今までの学校教育で国の援護的なものが大きかったろうし
38名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:00:45.15 ID:9f7F/VpA
これでどれくらい同じような記事が出てきたんだろうか10はゆうにあるよね
39名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:04:51.97 ID:RUCYXjVh
この記事も戦略、作戦、戦術を支える兵站については言及してないんだよな
「戦争のプロ は兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」って言うのにさ
この日本人の宿痾はいつになったら治るのかねぇ
40名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:09:38.11 ID:pDUiHdy2
こういうの(>>1)見ると、学者って気楽な商売だなー
とつくづく思う
41名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:11:21.21 ID:+RLCT9Jw
俺の家ではDiskman D-235が現役だよ。
俺はこれでユーミンとYMOだけきいてりゃ満足だよ。
42名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:12:31.33 ID:eJcumutY
ソニーが成功企業のような錯覚はもう捨てなよ。
低迷している時期の方が圧倒的に長い。
そういう会社は総じて低レベルと言われても仕方が無い。。
43名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:13:39.57 ID:W/cWTtSI
何種遅れの記事なんだよw
もうアップルでさえオワコンになりつつあるのにw
まぁ、アップルもソニーも元の姿に戻ったと言えば、いいのかも知れないよねw
44名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:17:52.50 ID:iIfMSkOl
職場にソニーだった人いるけどさ、
明らかに儲かるとわかることしかしようとしない。
すごく迷惑してる。
45名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:21:29.72 ID:651o4AEb
サムスンはアップルの成功を目の当たりにしたわけだ

基本的な部分の開発や独創性なんて金のかかる部分には手を出さず
丸ごと朴る

でユーザーが喜びそうなデザイン部分に注力し
中身は安い為替、安い労働賃金を有効に使い
後は販売網を固め抑える事に注力する

まあ当分は革新的な開発をするメーカーは潰れそうになるんだから
新しいものは出て来ないだろう
 
 
あ!その点でiPSの山中教授は特許を固める戦略で進んでるからたいしたもんだ 
46─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/12/07(金) 01:21:35.76 ID:crWFAps9
>>1
一方的過ぎて臭い提灯記事になってる感じw
47─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/12/07(金) 01:23:05.85 ID:crWFAps9
…ソニーは何でも自社規格製品で価格高騰の罠から脱出できなかったな。

アップルもこれを繰り返している。
48名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:24:39.18 ID:twd6HmhF
MDは今でも使える手軽な音楽ライブラリーだけどな
PCレスで完璧に録音して、曲順とか編集出来たし
72分どまりなのも、CDからしても適当なサイズだったな
ただ、レンタルCDで何千曲とためる奴が出て来て、MDでは役不足で勝負ついたが、MDチェンジャーつきカーオーディオは、なかなか便利だったな
MDにMDHDとか10倍高密度版を出して、値段が高くならなきゃ、今みたいにオールシリコンにならず、光ディスク系も普及したと思う
ソニーにかなり金をつぎ込んで来たが、確かに最近はVAIO買ったら地デジ録画を売りにしてるのに、録画失敗ばかりしてる内蔵ソフトで、信頼性ゼロだ
PSPやPS3やPSNというインフラがありながら、うまくマーケティングできてないな
売れるための、人の感性の部分を無視したら、人の気持ちは離れるよな
49名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:24:39.79 ID:H7W+f2If
ザクザクの記事は毎回
「僕が考えた」
みたいな小学生記事でほっこりする
50 【関電 71.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/07(金) 01:27:37.80 ID:Qw5xB+/o
まぁほとんどの日本人は学ぶところがあるわけだが
なにがポイントなのかわかる日本人はほとんどいない
51名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:28:21.66 ID:kX4A3DLL
今買わねー馬鹿がいるかよ! はどのレベル?
52名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:32:17.50 ID:r/mgx8Vj
>>16
>>24
>>31
16bit程度で小さいデバイス制御に特化してるだろ
たしか音楽CDだって16bitだ、24bitのBlu-rayにだれも移行しない
53名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:35:16.86 ID:GNe9GR8f
>>26
>今のソニーは、ソニーが今、得するものを作り

パナソニックもそんなイメージだな。他社と比べて特に機能面や品質面で大きな違いはないのに、ブランド料分、割高なイメージ。
ナショナルショップが強力な販売網を持ってた時代はブランドが通用したけど、今はネットや量販店で買うから、その意味のブランドは関係ない。

今は、洗濯機やテレビ、エアコン、冷蔵庫と各家電ごとに、各メーカーの強い分野(モーターやプラズマクラスター等々)で買い分ける時代。
各メーカーでどれも大差がなければ、値段で決める時代。
54名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:36:01.89 ID:xjKeNHG/
そうかそうか
55名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:38:33.59 ID:NFN/evyq
守ってるから
56名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:40:28.77 ID:twd6HmhF
まあ、家電屋が街の電気屋を駆逐したように、同じモノを安く売れば売れるのは、当たり前だよな
エアコンに高級ブランド感覚を求めて、5万のより15万のパナソニックを買うのか?てところだろ
うちは、お掃除機能と換気機能て、パナソニックなんだけど^_^
57名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:41:23.20 ID:SgIPLaKQ
カセットプレーヤーはやめちゃうけど、それでもラジカセやテープ起こし用カセットデッキを作り続けてるSONY。
短波ラジオを作り続けるSONY。それでいいんじゃないか。金儲けが全てじゃない。
58名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:42:19.98 ID:wVBYyqm7
なぜβをやめた!
59 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/07(金) 01:42:49.19 ID:9M1PgRml
まぁ、盛者必衰だからね。
アップルだってずっとMSの後塵を拝してきた。
デザイナーや音楽家御用達のマニアックなPC屋でしかなかったんだから。
ソニーにしたって追いつ追われつなのは同じ。
ゲーム分野も後発参入でさすがに無理だと思われていたのに、一時代を築いた。
逆にテレビ分野はブラウン管では強かったが、液晶は独自開発がコケて大惨敗。
常に勝つ続けるなんてことはあり得ない。
言ってしまえば次に落ちるのはトップに君臨しているアップルの番なんだよ。
60名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:49:45.24 ID:ZWbl10/Z
>>1
まあ、すでに何度も指摘されてるように、

ソニーを含めて、日本の家電が凋落したのは、
「安売り商売」が出来なかったということしかないだろう。

今でこそ、スマホを含めて携帯電話は、市場を制覇している超有力商品だが、
少し前までは、高くても1万円前後の、低価格帯の商品でしかなかった。誰からみてもとてもウマミのある商品には見えなかった。
(ひどい場合だと、0円で携帯電話は販売されていたからなw)

しかし、儲けどうこうというよりも、次期、世界の顧客の心をつかむ有力商品は、普通に「携帯電話」であることは誰でも予想できた。
ソニーや日本の家電メーカーの失敗の原因は、市場の動向より、高級感があって儲けの幅が大きい商品に、どこまでもしがみついたってことだろう。

産業人が目指すべき大義「お客の求めるものを真摯に作り上げる」って精神を忘れたのだから、凋落も当然のことだろうな。
61名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:50:28.80 ID:r/fEU/ae
にしても、勝者が決まってからドヤ顔で比較記事を書く、低脳マスゴミにもイライラする。
後から評論家ヅラなんて、誰だってできるんだよ。
62名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:51:10.94 ID:ctFrnVw2
>凋落の一途をたどるソニーも、少し前まで飛ぶ鳥落とす勢いで「クール」なイメージのグローバル企業だった。

10年前からダサかったから
63名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:52:44.38 ID:ctFrnVw2
>>60
いや、ダサいから売れないだけだって。

ベンツもBMWもアウディもボッタプライスで売れまくりだから
64 【関電 65.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/07(金) 01:55:32.56 ID:Qw5xB+/o
>>63
ちがうよ。チャネル構造の支配力の差だよ。あとは、製品の差別化。
65名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:55:33.53 ID:uCDqdsRW
>>40
学者じゃないだろこいつは
ソニーがこいつにお伺い立てて、その通りにして欲しいわ
潰れるなら、それで潰れてほしいわ
パナソニックでもいいや
つーかヤマハも含めてほとんどの日本企業に当てはまりそうな気がするんだが
66名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:56:25.76 ID:rgb4Wcy5
ソニーに限らず、日本の企業は、自社工場を大金をかけて作る。
さらに、多大な人件費をかけて生産する

アップルは自社工場を作らず、部品を委託する。組み立ても委託する。
投資、人件費がかからないので、利益が出やすい

ってよく言われてるよね
67名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:57:45.37 ID:uCDqdsRW
>>63
車は別だろうが
ボッタくりは日本だけ
しかも売れてるのは成り金層に対してだけ
何でも一律に比較するな馬鹿
68名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:57:51.80 ID:qB2FhsiM
ウオークマンはカセットだろ。
カセットが終わってるのにウオークマンが売れ続けるわけがない。

ソニーはデジタルで出遅れた。
69名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:58:00.58 ID:ctFrnVw2
>製品の差別化。

結局ダサいってことだろ
70名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:58:48.99 ID:g9IcjCYk
とりあえず、iPhoneかSamsung買っておけば間違いないって所まで読んだ。
71名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:58:49.71 ID:ctFrnVw2
>ボッタくりは日本だけ
>しかも売れてるのは成り金層に対してだけ

日本のメーカーなのに日本の成金にも見限られたソニーってなんなんでしょうか?
72名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 01:59:39.72 ID:ctFrnVw2
>ソニーに限らず、日本の企業は、自社工場を大金をかけて作る。
>さらに、多大な人件費をかけて生産する

おまえ、15年前からタイムスリップしてきたの?
73名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:00:54.10 ID:qB2FhsiM
>>66
台湾のPCメーカーが伸びてるのは、最初は下請けだったベースがあるから。
下請け依存はそういうリスクもある。
下請けに先を越されるリスク。
74名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:03:22.17 ID:vngoQ0Y+
このスレ、定期的にたつネw
75名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:03:31.09 ID:ctFrnVw2
>ちがうよ。チャネル構造の支配力の差だよ。

今はともかく、一昔前ならヤマダとビックとコジマ全部買収するくらいの金持ってたよな
ただのバカだよね。
76名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:03:39.89 ID:sby6RNy1
ソニー行ったらみんな課長やら部長という肩書きばかりで平がほとんど
いないので笑った。
77名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:04:12.39 ID:XElyANUH
人を大事にしない企業に新たな発想が生まれる訳も無く
誰もリストラされたくないからリスクを取ろうとしないからね
だから負けた、簡単なこと
スッカスカの名前だけの会社になったねソニーさんは
78名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:04:32.69 ID:ZWbl10/Z
>>63
家電企業の話をしてるんだがなあw

まあ、アンタの自動車の話をしてもだ、ベンツやBMWの世界の市場性は、
とても安物車を取り混ぜて販売してるトヨタに太刀打ちできてないぜW

ホレ、2010年のデーターだ(2011年は震災の影響があったので除外)
  →http://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-02/01/content_21858298.htm
79名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:04:34.80 ID:sby6RNy1
SONYで帳票を管理する能力が無いので統合管理みたいな部門があって
わらった。
80名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:07:21.17 ID:ctFrnVw2
>>78
>家電企業の話をしてるんだがなあw

そこでも結局アップルに負けてるんだよね。
81名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:09:16.12 ID:ctFrnVw2
まぁ、ネット工作ばっかしてるチンカス企業、さっさと潰れろやってのが結論
82 【関電 65.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/07(金) 02:10:02.68 ID:Qw5xB+/o
>>69
車の場合は高級なものを所有するメリットがあるの。
時計も似てるかな
高級な家電なんか所有してもあまりメリットないけどね
で、こういうのが売れるってことはそういう人間がたくさんいるってこと。
ただ、ここんところ価値観の変化が激しいからどうなるやらとは思うな

>>75
いや、ああいう販売方法だとだめなのよ。
かと言って、あれ以外も無理だろうけどw
アマゾンが車に手を出しはじめると変わる可能性はあるかもしれないけど
ベンツとかいろいろ手を打ってるから難しいだろうね
修理とかあるだろうし
83名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:17:07.11 ID:r/mgx8Vj
さんざん殴ったあとに赤ん坊扱いだってよ、つぎマジで殴り合いだな
84名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:20:53.28 ID:ZWbl10/Z
>>82
何か根本的な点を見落としているな。

サムスンにしても、現在、その利益の半分は安物商品ともいえるスマホで稼いでいる。
もし、サムスンが高級志向で、スマホを切り捨て、大型テレビとか高性能家電へ力を入れていたなら、
やはり日本の家電と同じように落ち込んでいたろう。
85名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:21:09.99 ID:gZzd458y
ぶっちゃけこれでしょ? 違法ダウンロードしたMP3を聞けなかったから 
86名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:27:20.57 ID:SgIPLaKQ
日本は3000万人の高齢者を食わせなきゃならないのだから安売りできないのよ。
87名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:27:48.28 ID:EdZAyylA
何で今更アップルなんだろうな
そろそろヤバイだろ
88名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:28:41.32 ID:GNe9GR8f
ソニーとアップルの違いって、結局はipodとwalkmanの時代に、
ユーザーの利便性を優先したか、著作権を重視したかの違いに尽きる。
89名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:36:29.60 ID:ZWbl10/Z
>>86
何かトンチンカンなことを言ってるなw

安物の商品(スマホ)を売って大きな利益を上げたのがアップルやサムスンだよ。
90名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:41:39.94 ID:651o4AEb
>>88
kwsk プリーズ


>>28
91名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:41:49.09 ID:o2s+e+AK
>>88
単純にその頃に系列にレコード会社を持ってたかドウかてだけだわな
92名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:46:10.03 ID:twd6HmhF
俺はubuntu oneに次のプラットフォームを見てるが、結局、オープンかつ高性能な使い勝手のいい安いクラウドサービスを、全方位で提供しなきゃ、生き残れない
今やiPod やiPhoneのライバルは、携帯やゲーム機だけじゃない
Googleやamazonが自前でハードを出して、サービス@クラウドが当たり前
LinuxのubuntuもMicrosoftも同じ
ITMSを超える価格破壊は、既に洋楽では起こってるから、あとは日本や他のサービスの始まってないレーベルや配給会社がどう動くかで、全体のベクトルも定まるから、SONYも素早く経営者が動いてアライアンスを作れるか、じゃねーかな
93名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:46:56.15 ID:o2s+e+AK
>>77
スッカスカの企業で人を大事にしないってAppleの方が数段上を行ってるじゃんw
94名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 02:54:47.31 ID:pJeBa0zi
>マーケティングのような高いレベルから勝負できれば

マーケティング(warai)

開発企業で半世紀以上トップでいられる企業はない ただの寿命 テレビ局も同じ
ちょうど戦後出て来て全部そろそろ定年だろ

そもそも恐竜が死んでいかねば哺乳類の出番がないじゃないか
95名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 03:00:31.68 ID:o2s+e+AK
マーケティングをやったらウォークマンもIpodも没になってた筈って有名な話じゃんw
96名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 03:06:06.25 ID:XZ8qMANf
なんだこのすっとこどっこいな記事は
最初のipodの基調講演でちゃんと縦横軸で説明したじゃん
ってもうライターも覚えてないくらい昔なのか
97名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 04:42:02.16 ID:/NmNvA2t
狭い日本でオナニストの騒音公害
98名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 04:43:59.12 ID:xVgORoVA
傘下のレコード会社が頑強に反対したんだろ
MP3プレーヤーなんか出されたら
コピーコントロールCDが売れなくなるって
そりゃパッケージビジネスで稼いでる企業を傘下に持ってれば
無理だろ

アップルのお蔭で世界中のレコード会社が縮小と再編を迫られてるだろ
99名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 04:48:08.58 ID:7LRIBmPV
>>7 の言うとおり。
時代背景も違うし、同じステージで考えることは無い。
順番で言えばウォークマンに電話機能つければiPhoneだし。
100名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 04:51:48.18 ID:xVgORoVA
>>84
サムスンも海外市場で大儲けしてる訳ではないんだろ
韓国の大手は家電も車も国内市場を独占して稼いだ利益を
マーケティングや広告、販売促進でばら撒いてシェアをとる戦略だろ
サムスンの売り上げは韓国国内と海外では3対7なのに利益は7対3とかそういう感じだろ
101名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 04:54:09.47 ID:0bbhkNn/
話題が古すぎ
102名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 04:59:33.12 ID:xWSuONGt
男性差別的なソニーストアのレディースデー
ttp://store.sony.jp/Store/Info/Common/2012sp_ladysday/index.html
103名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 04:59:39.97 ID:/qiDPdVZ
カリスマ創業者がいる間だけ 後は迷走する
アップルもこれからは難しい
104名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 05:01:56.72 ID:AXrwir9a
>>100
認識が間違い過ぎる。
105名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 05:04:31.45 ID:7GPWDrbx
100万回ぐらい語りつくされた比較の話題を
アップルが落ち目になってから書くってどうなのよ
106名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 05:06:25.94 ID:AXrwir9a
>>105
落ち目ってどこが?
株価と業績は別物だけど。
107名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 05:55:41.18 ID:dWIg1kG1
まだノスタルジーかよww当分ダメだなこりゃww

ハードだけじゃないだろ。ソフト開発もサイト開発でも米国のほうが
遥かにセンスがいいよ。PCとネットの環境考えてみなよ。
まだHPは世界最大の売り上げだよ。肝心のCPUはインテルだろ。
OSはマイクロソフトかアップルだろ。
マイクロが据え置きで支配するかと思えばアップルはモバイルだろ。

それで利用するサイトはグーグルで探してアマゾンで買ってユーチューブ
見るんだよ。アップルなんてものは森の中の単なる木でしかないよ。
fBだのツイッターだのも出すまでもないよな。
戦略なんて大きなこと言うなら米国の情報産業全体見なよ。

もともとネットも米国の軍事技術を米国の学者が論文の閲覧のために転用したものだ。
今でも論文はちゃんと読めるぞ。もともと新聞やテレビなんぞより本と比較されるべ
き媒体だ。だから調べることが容易なんだよ。
日本人はいまだにどこぞやの犯罪予告掲示板やエログロ程度の認識しかないだろ。

もっと根本的なところで負けたんだと思うよ。
おそらく情報と言うものに対する認識が根本的に甘い。
108名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 05:57:24.60 ID:SCmkagxO
アップルとソニーを比べることが間違いだとなぜ気がつかないのか?
109名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 06:07:30.63 ID:AXrwir9a
>>108
馬鹿が釣れるからワザとやってる
110釣られ師www:2012/12/07(金) 06:11:07.23 ID:dWIg1kG1
完敗してんだから素直に勝者に学べばいいんだよ。
最近よくストリーミングを見るんだが海外のスポーツ見るのに文字も言葉も要らないな。
インドの文盲でもわかる。ユーチューブが世界で受け入れられるのはよく
わかるよ。どっかの文字情報掲示板は永遠にドメスチックに終わるよな。
掲示板なんて20世紀の遺物だもんなw

わかり易く言うとだ、井の中の蛙大海を知らずと言うことに尽きるな。
米国が世界見ている一方でガラパゴスだもんなw
ガラパゴス島でさえ近年は海外の観光客のゴミで大変な時代なんだぜww

事実上無条件降伏に近いことにそろそろ気づいたほうがいいぞ。冷戦下の
ショッピングウィンドウでしかなかったこと完全に忘れているよな。
日本人には大局観と言うものがあまりない。世界を俯瞰して見ると
言うことができない。そしてそこで重要な例えば情報と言うものの
価値があまり理解できていない。戦略に劣るのも思考力を掘り下げると言う
ことが不得手だからだ。大きくも深くも見えない。日本人の思考力の致命的な欠陥だな。
111釣られ師www:2012/12/07(金) 06:12:52.63 ID:dWIg1kG1
そうそう日本で唯一と言える、現場が世界見ようとしている業界が一つだけ
あるよ。サッカーだな。20歳かそこらのガキが当たり前のように頂点目指そうとしているな。
サッカーのストリーミング見ると地球が丸いのがよくわかるよ。
日付変更線の関係から日本の昼から始まり日本時間翌日昼間で南米の
試合がほぼ終わる。地球1-1/2周と言いたいところだが実際は1/3周だよな。
なにしろ残りは海だからなww

井の中の蛙にも突然変異はいるみたいだなww
こいつらは必死になって海外から吸収しているようだな。
それでいいんだよ。
井の中の蛙で終わるくらいなら猿真似しろ。
112名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 06:16:56.57 ID:3k3m9PQw
初音ミクとかに
ヤマハのギターアンプとかでて来れば欲しくなるのかな
113名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 06:40:39.53 ID:EGQVqBAW
>>110
君みたく口先だけの行動力伴わない
世界を俯瞰したつもりでいる糞ニートがいることが
日本の不幸だと思う。
114名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 06:52:10.13 ID:t/0b7AHk
セレクトショプでコーディネートしてもらったのかと思うくらい
オサレな社員が、ソニーの社屋から出て来てビックリしたわ
ビームスの店員にでもなればいいのにw
115名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 06:54:36.74 ID:dI/aWVau
アップルなんて5年後に消えてるさww

by DEC CRAY SGI MIPS GATEWAY AOL SUN
116名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:06:03.55 ID:thmo5msv
創業者が残っている企業と、サラリーマン経営者の運営する企業の違いです。
117名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:10:05.63 ID:MqRnz2pk
世界観を語る人はソニーで上には行けません
118名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:21:14.91 ID:nhTNVl+w
ソニーを叩けば記事になる
ソニーを叩くと喜ぶ日本人がいる
119名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:36:06.91 ID:7y/qomH+
>>2
ん?売れまくってるぞ?利益も異常だしな。
現在の商品をマイナーチェンジするだけでも10年以上はいけるな。
120名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:36:59.26 ID:7y/qomH+
>>3 でしたな
121名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:37:21.65 ID:+g55vmU3
Visionのあるなし
それだけ
122名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:46:15.04 ID:YWKrjfCE
ソニーとアップルって土俵が全然違うだろwww
ジャンボ尾崎はなぜバーナンキに負けたのか?なんて言われてもちょっと・・・
123名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:48:26.68 ID:XPLZUkcg
ヤマハも目立ってないだけでパナソニと同じくらいにヤバい状況だったような
124名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:51:32.49 ID:XHHBJFmX
世の中、ずっと高級車を買ってる人たちも居るし、不況とか言いつつ、売れるものは売れるんだよ。
うまく幅広い層を取り込むと、当たり幅がでかいというだけのこと。
その取り込み方が、アップルはうまかった。これからもそうかは知らん。
125名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:56:06.06 ID:sYLEKrLY
ソニーに限らず、世界中のすべての企業はアップルに負けてるんじゃなかったか、時価総額で?
126名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 08:12:13.17 ID:ZWbl10/Z
>>118
オイオイ、そもそも今、ナゼ、ソニーが叩かれてるか、
その理由も分からんアホは、レスすんなよw
127名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 08:19:54.86 ID:d2wc2R2h
なんで負けたかって?革新的なものづくりをする人間がいなくなり
社内では派閥ごとに足の引っ張り合いをすることしか考えない連中
が増えたからだよ
アップルだってジョブズが死んで同じような道を辿るかもしれない
128名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 08:21:30.40 ID:pTlXh5Hf
一言で表すと「ケチくさかったから」
製品自体の質でなく仕様に対して
129名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 08:37:24.50 ID:fYDeAXNn
(´・ω・`)私の中ではSONYは卑怯者のイメージになったわ。だから日本企業だけど応援したくないわ。
130名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 08:39:27.83 ID:ksqqNHnt
高度成長に勘違いしたサラリーマンの無能組織

時代変化に無力
131名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 08:42:50.06 ID:wxzMXsXY
著作権っていうか既得権益を気にしすぎたんでしょ。
レコード会社も持ってるし。
132名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 08:58:23.80 ID:fcM28dNz
最近のアップルは刷り込みに成功した例
古参ならアップル商品の酷さを知ってる人も多数居るだろう
133名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 09:05:04.18 ID:iIKAg0LL
売れ筋の商品を作った側は
その商品の価値を維持するため年々付加価値を付与していくわけだが
そうした付加価値はまず9割無意味なので時間とともに贅肉塗れのゴミと化す

機能性に限定すれば先行者は模倣者に勝てない、それが合理的な流れなんだよ
だから機能性で競争するような商品というのは成功した後それを長期間維持する努力は無意味といえる
134名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 09:19:29.82 ID:CwqgqAra
携帯も日本が今しか見てなかったけど、
海外勢はデバイスの進化、ネットワークインフラの進化を待って絶好のタイミングでスマホを流行らせた。
日本企業は四半期先しか見通せていない。
135 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/07(金) 09:22:45.05 ID:Azo0Ce6i
投資の失敗
遠回し?な経営批判でしょう
136名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 09:25:56.32 ID:GifJV3T7
なぜ「なぜソニーはアップルに負けたのか」がいつまでもネタになるのか
137 【関電 84.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/07(金) 09:27:04.41 ID:Qw5xB+/o
まぁ伝統的な文系の視点かなって感じ
138名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 09:31:53.01 ID:CwqgqAra
お、冷戦構造化のドーピングについて言及している奴がいたか。
西側の広告塔であり、アカとの最前線基地だった(今も米軍基地があるだろ)
日本は信じられないぐらい恵まれていた。
それを自らだけの力と過信し傲慢になり、挙句の果てはものづくりやら昭和には聞いた事もない言葉でノスタルジーだ。
モーレツ社員は中東まで行ってとか言うけど、まず日本のパスポートが与えられた信用ということを知れ。
139名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 09:33:31.08 ID:0ajxbVF6
>>126
お前のようなチョンが喜ぶから
140名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 09:41:19.36 ID:SCmkagxO
>>134
日本のガラケーは10年先をいってたけど
UIの更新に出遅れたのが理由
10年前からネットサービスとメールのできた携帯を使っておいてよく言うよ
141名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 10:10:54.07 ID:K5NMYj2n
ゲイを尊重しないからでしょ
いちばん分かりやすいところだと
142名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 10:35:17.78 ID:QoBtkCku
著作権を大事にしたから。
143名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 12:27:12.65 ID:+ri3dPfZ
ここ何年かの話じゃねーだろw

クオリアって覚えてる?
知らない人はぐぐって
あちゃ〜って思うからw
144名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 12:31:36.51 ID:3SWqZcjv
所詮ソニーはトランジスタとトリニトロンの会社。
パーツは超LSIと液晶になり、時代はサムスンw
145名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:27:54.46 ID:zpwfx1zX
ソニーは家電企業(製造業)の枠を超えられなかった
せいぜい多角化を目指そうとした程度だった
ハゲみたいに通信を支配できなかった
たとえ支配できなかったとしても、たとえばMDの失敗に見るべきものが
ある 独自企画のシステムで囲い込もうとしたが、パソコンとの融和性を無視してた時点で
時代を読めなかった経営者がアホだったのかもしれない
結局今は逆に、融和性の高いipodに合わせた商品群の山になるといった結果に
146名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:34:49.68 ID:aI5V34kw
>>142
間違いない
映像、音楽と大量にコンテンツ抱えているソニーには
アップルのようなことは出来なかった。
147名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:45:04.98 ID:Asl2K3IV
安定を求めた無能エリートを集めた結果だろ
148名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:54:25.10 ID:jVwoibEn
ユーザーの使い勝手よりも著作権を優先させたから。
149名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:55:04.30 ID:4GNRzdSM
B層に買わせるのがうまいんじゃないかな。「アップルカッチョいい!」みたいな空気を一旦作ったらあとは楽勝。MBA買ったら童貞卒業できた!とかスタバでipod聞きながらMBAいじってたら英語がペラペラに、みたいな感じになってくる
150名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 13:56:06.92 ID:+C6H6K82
>>114
品川はSONYの本体じゃない。
151名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 14:00:31.98 ID:lHd+qMCu
ソニーの勢いなんて何十年前の話してんだよ。
ソニーとアップルを比較すること全く自体釣り合ってない。

今はアップルも落ちてソニーみたいになりかけているから
1の記事は古くさい上にまったくの無価値。
152名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 14:37:21.81 ID:9DtEqejN
もし俺に権力があったら税金で楽天koboを1000万台買って
小中高生に配って授業で何らかの形で使うのを義務化する
今これをやっておかないと将来日本の出版会はキンドルの寡占状態になる
153名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 14:45:58.91 ID:122UZUmB
出井とストリンガーがボロボロにしてしまったからな
154名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:19:48.71 ID:58Dt7STN
オワコン
155名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:21:23.52 ID:znx9Ch0Y
はたして泥イドの世界になるかも疑問だな
156名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:24:28.28 ID:tZ7rDGe7
寧ろソニーはマーケティングに力入れすぎたからだろ

ツマラナイ製品を幾らマーケティングに力入れても
売れない典型例
157名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:35:00.17 ID:Y1RyfJEQ
1は論理展開がおかしいな。自分で問題提起しておいて消化しきれてない。

ソニーは大企業病なのが問題の骨子だろう。
手を広げ過ぎて一つ一つに目が行き届かなくなり結果としてすべてが疎かになった。
人材も資本も分散してその一つ一つの力も弱まった(全体では大きくても個別では貧弱)

内部がバラバラになって統合が緩んだんだよ。
トップが内部でなにが起こっているかも把握できなくなった、逆も然りだ。
158名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:36:09.47 ID:WMqV6gTp
PSPに電話とネット機能をつければよかったのに。
159名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:47:41.26 ID:dv+tHA62
>ソニーはなぜアップルに負けたのか

頭悪いからに決まってんじゃん
160名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:49:54.78 ID:znx9Ch0Y
泥イドには期待していた
しかし、女の子がソニーエリクソンのスマホに買い換えて、結局いっさい使わず
予備のガラケー使ってるのみて、これは間違ってると確信している
161名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 16:55:35.61 ID:X9JDH6AH
....
技術者は優れているけど、経営者が駄目って事だろ・・・
日本の組織は昔から同じ構造だからね。強みでも在り、弱点でも在る。
まぁ、駄目だと言われながら復活するのが日本人だよ。
162名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:01:40.58 ID:VYbiD26W
農耕日本人が無能だからに決まってるだろ
狩猟コーカソイドに勝てるわけねーべ
163名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:04:32.54 ID:OitnrjWj
技術開発よりも合コンに熱心だったから
164名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:09:29.46 ID:Wgl0E5Dv
負けたと言うより、相手にもされていないだろう。
165名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:10:05.87 ID:3z0J6/Uk
いつまでこの話題やるんだ?
そもそもアップルとは一部製品しか被ってないのに比較するの無駄ってわかれ
166名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:10:39.98 ID:6BfFT92g
>>なぜソニーはアップルに負けたのか

そもそも勝負なんてしてたかね
167名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:16:43.77 ID:OitnrjWj
とはいえ、かつてはジョブズも憧れる世界のソニーだったわけだから
168名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:20:44.08 ID:p727QVOV
携帯音楽プレーヤーに限って言えば
ATRACへの固執がマズかったな。
169名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:52:41.92 ID:R6sm5QN5
この話まだやるの?
170名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:54:10.44 ID:3SWqZcjv
アップルが保険会社になるまで続くんだろうなw
171名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:55:01.01 ID:pxpT3yvc
【栄光も今は昔】オタリ代表・細田雅行「人と企業の調和をもって社会に貢献する、しかし近所への嫌がらせは必死にやる。それが我が社の製品に込められたオタリクオリティ」
https://plus.google.com/113314500786263037363/posts


所在:南荻窪・東電杉並支所そば・環八沿い
社名オタリの由来: 創業者細田雅行の出身地である長野県の小谷村から(wikipediaより)
172名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:58:03.36 ID:l540do+2
ROLLY作って革新的だとオナニーしてた段階でソニーのものづくりは終わってる。
前世紀にブランドに惹かれて入ってきたような社員が今のソニーの中核だと考えれば復活も絶望的。
173名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 17:58:47.76 ID:3SWqZcjv
>>171
オタリっていえば、泣く子も黙るテレコ屋だったんだけどな〜
174名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:04:51.94 ID:XhYJ/RKU
これを書いてる奴がヤマハの犬で
ヤマハのステマをしてるとしか読めない
175名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:09:24.06 ID:eem2gnHv
普通のサラリーマンに食いつぶされて終わり。どこの家電メーカーも同じ。
176名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:21:39.45 ID:ZKqZ6jPp
>>16
その当時の仕様としてはそんなものだろう。
MS-DOSも同じだった。
177名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:33:52.39 ID:WxC8rtFZ
事業部ごとにバラバラにして勝てるわけないだろ。
林檎もジョブズがいなくなったからそう長くないんじゃないの。
178名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:49:20.35 ID:SCmkagxO
だからといって
製品を絞られたり、特定分野で撤退されても困るでしょ
179名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:50:19.73 ID:ocyp9HNr
アップルはコンテンツ持ってないからだろ。
だからコンテンツをばらまくような仕様の物を平然と作る事ができる。
180名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 18:50:22.00 ID:vc5em345
林檎を意識し過ぎて終わり。

余計なことを考えながら仕事をして良い商品が生まれるわけがない。
181名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 19:19:33.84 ID:OeqP17Xj
むしろ逆にappleにどんな独自技術があるっての?30年前でストップしてるだろ。
182名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 19:24:55.09 ID:qZn23QSJ
俺だったらせっかくあるビートルズの版権使って

Walkmanに未発表曲の音源をプリインストールする
183名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 19:42:08.04 ID:7RJevBFn
数年後になぜアップルはサムスンに負けたのかという記事が出るだろうな
でもサムスンは死角がないから、ずっと勝ち続けるだろう。
とりあえず製造業世界一のトヨタの売上抜くだろう。
184名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 19:45:16.20 ID:FTTZ6ioc
頭の悪そうな記事だな
185名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 20:00:58.51 ID:SBi9Qh9R
技術で勝って事業で負けることは日本のものづくりの必然か
―大量普及と高収益のビジネスモデルで注目される三菱化学メディアの戦略とは―
http://www.tbr.co.jp/pdf/sensor/sen_a135.pdf
Point
1 DVD プレーヤーや DRAM メモリーなど日本発の製品が 2000 年代以降世界で大量に普及している。
それに伴い、これらの製品における日本企業の世界シェアは急速に低下している。

2 日本企業の競争力が低下した背景に、摺り合わせ型製品がモジュラー型に転換したことを受けて
欧米と新興国企業がモジュラー型製品について国際分業したことが挙げられる。そのため、規模に劣る
日本勢は不利になり、また、保有する大量の特許も楯とならなかった。

3 DVD メディアでも日本勢は不利な立場に立たされているが、その中で唯一、高収益を実現した企業が存在する。
三菱化学メディア(株)である。同社は色素材料や製造レシピを販売するなど製造プラットフォームビジネス
を新興国企業に展開し、大量普及と収益拡大を達成した。

4 三菱化学メディアは DVD メディアの国際規格に自社技術の刷り込みに成功し、ブラックボックス化した
色素材料などからビジネス全体をコントロールする仕組みを作った。

5 インテルやノキアが強い理由は、バリューチェーンの特定階層のブラックボックス化と標準化を駆使した
ビジネスモデルを展開していることにある。さらに彼らはライバル企業の標準化の企てには徹底的に争い、
決してライバル企業に技術の改版を許さない。このような知財マネジメントを実施している企業は日本では
見当たらない。

6 日本企業は新興国企業と争うのではなく、そのパワーを活用するべきであり、
そのためには、大量普及と収益拡大を図る仕掛けを作るソフトパワーを身につけるべきだ。

7 特に、部品・材料メーカーは特定階層の知的財産を独占しやすく、プラットフォームビジネスを展開しやすい
立場にある。日本の部品・材料メーカーは今こそ受身姿勢の単品ビジネスから積極的なプラットフォームビジネス
を展開するべき時ではないか。
186名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 20:07:13.55 ID:SBi9Qh9R
三菱化学メディアの他だと、インクジェットプリンターのキャノンが成功例だ。
機器本体を売りつけたら、その後は継続的にトナーを高値で売りつけるビジネスモデルになってる。
IBMも機器よりもそれに付随するサービスで儲けてる。
要は売り切りモデルでは、新興国企業にはもはや勝てないということだ。


【電機】パナソニック、シャープ、ソニー“赤字地獄”:売り切り型ビジネスの限界 [12/03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332216811/
パナソニック7800億円、シャープ2900億円、ソニー2200億円−。
大手電機3社が平成24年3月期に巨額の最終赤字に転落する。
惨憺(さんたん)たるありさまである。
そして3社ともそろってトップが交代し、新体制での再起を図る。
理由はどうあれ、現社長の“引責辞任”の色は消せない。

これに対し、日立製作所2800億円、三菱電機1千億円、東芝650億円−。
こちらの大手3社は黒字の見込みで、堅調さが目立つ。
赤字3社とは対照的だ。日立にいたっては過去最高利益である。

この違いは何なのか。
赤字3社がいわゆる弱電系であるのに対し、黒字3社は重電系で、社会インフラを事業として有している。
明暗が分かれた理由の1つはここにありそうである。

平たく言えば、弱電系の製品は“売り切り型”である。
売ってしまえば、それで終わりだ。
一方、インフラ系の製品は販売後、「メンテナンス」というビジネスがくっついてくる。
つまり、売った後も稼げるのだ。

パナソニック、シャープなど3社の赤字地獄の元凶は「テレビ」である。
“家電の王様”としてメーカーの顔であり、手放すことができない製品だが、それが足を引っ張った。
言うまでもなく、テレビは“売り切り型”である。

どこのオフィスにもあるコピーやファクシミリなどの機能を備えたデジタル複合機。
これには売った後にトナーというビジネスがくっついてくる。
だから機械はリースでもいい。トナーでもうかるのだ。

こういうものがテレビにはない。
新製品を開発し、莫大(ばくだい)な投資をして生産体制を構築し、さてこれからとなったときに待っているのは、それ以上のスピードで変わってしまった環境だ。

韓国や台湾メーカーがすさまじい勢いで追い上げ、手に追えない速さで販売価格が低下。
その結果が売るほどに赤字が増えるという地獄である。
そして残ったのは不要になった工場と巨額の投資負担…。

人件費や円高など、トータルな生産コストを考えると、もはや日本ではこの“売り切り型”のビジネスは終焉(しゅうえん)にさしかかっているのかもしれない。
赤字3社は新たな事業を育成するのが急務だが、いかに「メンテナンス」を取り込めるビジネスを開拓するのか。そこに注目したい。
187名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 20:24:09.16 ID:hAxzB/wX
>「なぜソニーはアップルに負けたのか」

ソニーがアップルに負けたんじゃないと思う。ストリンガーがジョブズに負けたのさ
ジョブズを生んだアメリカ社会が、ジョブズと同じような奴を続々生み出してるかい んなことねえじゃん?

つまり、向こうは天才で、こっちは凡人。システムとか社会じゃねえんだよ
188名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 21:23:33.17 ID:K/AWWmCX
ソ〜ニ〜 ソ〜ニ〜〜
あんた〜のじ〜だ〜いはよかった〜
189名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 21:33:27.73 ID:oLCK6WAZ
ソニー株32年ぶり安値、一時1000円割れ 時価総額1兆円割れ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040AG_U2A600C1000000/

2011年度ゲーム関連上場企業30社の決算状況を見る
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/

株価が32年ぶりの安値 全盛期の3分の1に……
やっぱりだだ下がり! ソニー株価の変遷
http://biz-journal.jp/2012/05/post_134.html

ソニーとサムスン、米小売業者にテレビの値引き抑制を要求
http://jp.wsj.com/IT/node_447231

「ソニーらしさ」の勘違い
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2012/05/post-251.php

【コラム】ソニー好きとアップル好きはどう違う?--データから見るペルソナ図鑑[12/05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337324809/

http://www.asahi.com/business/topics/economy/images/TKY201201160659.jpg
190名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 22:10:47.93 ID:+/lSytaH
>>1
楽器は習い事だからコントロールすれば売れるだろうけどねえ。
191名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 22:26:46.73 ID:gjpgOyLz
ストリンガーとはなんだったのか
192名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 22:42:24.71 ID:sDghUbOY
給料泥棒
193名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 22:56:58.02 ID:NvA38sNx
購入者にとっては製品の特徴が自分に合ってるかが重要なのであって、
経営者でも株主でもないのに企業の勝ち負けを論じることに何の意味があるのだろう。

仮に勝ち組メーカーの製品であっても自分の要求に合ってなければガラクタでしかない。
194名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:12:08.44 ID:RWuG87zT
映画に投資していなければアイボを維持できた
ロボットは未来
195名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:13:40.07 ID:V0bCYwCC
アップルはなぜマイクロソフトに負けたのか
196名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:18:09.67 ID:sYAcaPf0
巨大な縦割りの官僚組織でルーチンワークしてるから。
197名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:18:42.95 ID:WH4b/8Mw
ソニーはAPPLEに負けたがAPPLEはGoogleに負けた。
でGoogleのアンドロイド陣営にソニーも加わるから
結局はソニーはAPPLEに勝てる。

DOS/Vとマッキントッシュの再現だね。
結局は多数派であるGoogleが勝つわけで
APPLEの敗因は単社による独自規格に拘るから。

性能がいいから善戦するのもマッキントッシュの時と同じ。
1社でGoogle陣営と戦うのはすごいと思うけど、結局は
多勢に無勢だろ。
198名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:27:14.01 ID:AXrwir9a
>>193
多くの人に支持されるから勝ち組になるんだけどな
199名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:28:00.61 ID:AXrwir9a
>>195
今は逆になってる
200名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:29:24.50 ID:+q+tgy39
>>1
チョンと組んだから
201名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:33:56.82 ID:Hbxbn5E/
iPhoneはもう持ちたくない。なんだか今やダサい。
機能だかそういうのは置いといて持ってる奴ら見てると「ああ、やめとこう」って思う。
202名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:38:22.59 ID:x6IlE38l
大賀➡出井の指名ミスに尽きる。
頭デッカチの技術音痴。

あと、コロンビアやCBSみたいなコンテンツ企業を買収したために著作権を縛る側になっちゃって、メーカーとしてのソニーは自己矛盾を起こしてた。

「何でも出来る」感がしない製品なんか、ワクワクしねぇっちゅうの。
203名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:41:43.84 ID:w4NKRF1t
>>85 >ぶっちゃけこれでしょ? 違法ダウンロードしたMP3を聞けなかったから
賛成賛成! >>1みたいな分析って、なぜかこの点についてはスルーしてるよね。
Appleが出すまではMP3対応のプレーヤーって怪しげな存在だったよね。
中国や韓国のメーカーが法律スレスレで売ってます、みたいな。
だけどなぜかAppleが出したとたんに天下御免になってしまった。
もしSONYが先にMP3対応のプレーヤーを出したら、かつてのVTRがそうだったように、著作権の問題で責められただろうねえ。
GoogleもYoutubeも、著作権を侵害していたり、そのための場所を提供しているわけだけど、なぜか問題にされないんだよね。
公平だよね、ほんと(笑)。
204名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:46:14.98 ID:AXrwir9a
>>203
ソニーがどこに責められたわけ?
205名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:46:50.77 ID:NvA38sNx
>>198
買う側にとっては、多くの他人の好みなど等知ったことではなく、
赤の他人が支持していようと結局自分にとってどうなのって話

まあ、レビューなどで参考にすることはあるかもしれないが。
206203:2012/12/08(土) 00:00:30.93 ID:w4NKRF1t
>>204
アメリカの放送局に、だったかな。どこの放送局か、までは知らない。
http://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/cr_840117SonyVTR.html
207名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:02:42.59 ID:wnhXba3e
VAIOの時点で気付くよ
既存の発想内でやるセンスしか無いからしょうがない
208名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:11:45.48 ID:/VuCjQWw
>>206
それならソニーが勝ってるでしょ
裁判を起こされようが正しいと思った方に進んでゆけば良い。
それまでにある程度判例は重ねられているのだから。
209名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:12:01.36 ID:8ph8Z79j
ソニーって互換性が最悪。
身の回りの電化製品をすべてソニーにするつもりがないのであれば、
ソニーは避けたほうが無難。

ビデオカメラなんかもテレビがブラビアじゃないとソニーハンディカムは価値半減。
もうちょっとで騙されるとこだったわ。
結局キヤノンにしました。
210名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:18:52.75 ID:8oyJbst1
コロンビア映画買収したのが失敗の始まりだった。
ハードとソフトの融合という目的意識は正しかったが、手段及び方向性を間違えてる。
個別のソフト会社を囲い込んだことは逆に仇になってしまってる。
自分のとこのソフト資産を守るという意識に縛られることになった。
今のネットサービスは著作権を侵害することで成功してる企業ばかりだ。
youtubeもgoogleも。
211名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:21:17.26 ID:ZAbXnbSL
音響機器を売るための道具としてレコード会社を持っていただろう。
かつてのソニーに戻ればよかった。
mp3プレーヤを売り、ストリーミングサイトを立ち上げて、格安で配信する。

・いつでも、どこでも聴けるプレーヤ
・どんな音楽が世の中に出て行くのか、知る手段
・欲しい曲を手に入れるための販売ルート
音楽に関わるインフラを構築する能力がソニーに無かったとは思えないし、思いたくない。
技術的には実現可能だったはず。
212名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:22:45.49 ID:/VuCjQWw
ソニーの音楽配信は糞だったからなあ
あれで売れると思った人間は相当おめでたいとしか言いようがない。
213名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:26:26.54 ID:PxAOSHH+
大規模に高品質なものを提供して先手を打つ
これができないのは
要するに金が無いからというふうに見えるけどな
214名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:27:18.90 ID:sGIuoizP
経営者が、まともな人間だから。
ハイテク業界の経営はジョブズみたいなキチガイでないとなw
215名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:31:47.10 ID:L2C/FGeu
自社製のOSを持てなかったことかなあ
ソフト軽視のハードの品質ばかりに突っ走ったから
216名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:43:41.11 ID:nzuOCtdt
トレードオフ―上質をとるか、手軽をとるか [単行本]
ケビン・メイニー(著)

まあこれでも読め>>1
217名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:45:41.93 ID:W7X9xS3Z
たとえアップルが無くたってソニーの現状は変わってねーよ
そもそも何で色々と違うソニーとアップルを比べて勝ち負けとか言ってるの?やっぱバカだから?
218名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:55:29.64 ID:BjPC1pK9
アップル「人が欲しくなるものを作る」
ソニー「人が欲しがっているものを作る」

似てるようだけど読みのレベルが段違い
219名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:06:38.27 ID:G+ihAOTE
ソニーも井深がいたときはすごかった

天才ジョブズを失ったアップルも、謙信を失った上杉家みたいに、
没落するしかないわな
220名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 01:48:32.76 ID:MU+RFYX3
>>215
ソニー全盛期は、ハードというか機能性がいいというイメージがあったが、今のソニーにはそういうイメージすらないわ。
221名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:01:12.16 ID:Zj9Z/cbX
>>218
もっと上手がいるよ。
ジェームス・ブラウン
「人が欲しがるものではなく、必要なものを作る」
222名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:03:03.91 ID:OX4JjXBH
またこのネタ?
223名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:17:46.56 ID:SsLZy1tI
 ストリンガーに年俸8億を15年間払い続けて戦略で失敗wwwwwwwwwww
224名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:22:21.65 ID:rF6LSWGp
ソニーの社員にはプライドしかない。
225名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:26:14.51 ID:AQOUBFe/
アップルだって一時は落ちるとこまで落ちたんだからソニーがまた不死鳥のように蘇ることが
ないとも言えないよな
226名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:29:24.98 ID:iDDsYnZN
ジョブズが年俸1ドルで、あれだけV字回復させたのだけど
実は失敗作もかなりあるし、本業のMACが売れ線じゃないからなあ
227名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:35:34.73 ID:1T5XdsH9
みんな今頃泥イド猛練習しているんだろうな、果たして国産は売れるのだろうか
228名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 02:37:59.24 ID:s2lAQRub
プライドのせいで良いモノが作れない
229名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 03:41:10.26 ID:3/2oCgBI
タイマーの使いすぎによるブランドの毀損
230名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 05:07:57.71 ID:ZRMAqNzY
MacはなぜWindowsに負けたままなのか
231名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 05:26:32.41 ID:1T5XdsH9
hungry angry
232名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 06:32:33.34 ID:s+Oz7wRY
慢心、環境の違い
233馬鹿の閉鎖性と時代錯誤:2012/12/08(土) 08:04:20.36 ID:yKeFSn2W
コンテンツの囲い込みなんて間抜けで姑息なことしか考えてなかったからだろ。
同類のテレビや新聞の閉鎖性から来る広告費のジリ貧見て見ろ。
ここ10年殆ど成長もしてない業界が報道と称して偉そうな御託ほざいている。

なんと言うかな、島国的閉鎖性みたいな体質が内外で忌避されている。
ものづくりだの商売だの以前の問題だろ。
権利を盾に商売したいのなら少なくとも常に新しいものつくれと言うことだが、
古いコンテンツや他人の褌で商売することと新しい商品つくることの混同が
現在の日本の惨敗の原因。非常に悪い意味で島国的ないやらしさが出ている。
んなものが世界で受け入れられるわけない。そもそも著作権とは創造力が枯渇した
馬鹿にではなくと創造力ある人間への防波堤だ。そこいら根本的に勘違いしている
馬鹿が日本のメディアやコンテンツ業界。新しいものつくれないアホは
さっさと市場から退散しろと言うことだな。
創造力が枯渇した国の当然の末路と言えばそれまでかな。

で、ソニーの新製品はなんなんだよ、聞いたことねーな。
インテルとマイクロソフトにつくってもらったバイオかよ。
バイオハザード?そういや最近ゾンビみたいな企業が残っているなww
234敗戦の原因:2012/12/08(土) 08:09:05.95 ID:yKeFSn2W
俺なんかパソコン買うのにメーカーなんか見てねーな、あまり。
CPUとOSとメモリーのスペックだけだ。初期不良なければ大抵はどこのメーカーでも数年持つしな。
通信端末と言うか手段でしかないんだよPCも。
電話と同じ。だから井戸端会議しているだけの匿名掲示板が
まだ流行ってんだろ。1000年も前から人類がやってきたこと
未だにデジタル通信網でやっているだけのなww

放送から通信の時代の過渡期に日本のメーカーは何してたかと言えば
デジタル化でテレビ放送端末大量生産して大赤字出しました。
日本だけが通信から放送に逆戻りしてたわけだ。
放送から通信の時代へ変化しているのに単なるデジタル化で
誤魔化してオナニーしてれば1億総懺悔は当然と言えば当然。
どう考えてもこれ自滅なんだよ。他人のせいにしてもダメ。
為替もデフレも人件費も関係ねーよ。

単なる馬鹿だなww
悲劇と言うよりは笑い話に近いよなww

しかし不思議でしょうがないわ。どんな馬鹿が考えても
放送から通信の時代なのになんであんなにテレビ再編成した?
これ全部将来のゴミか負債だよ。家庭でも企業でも国でもそう。
潰すべきものむしろ延命させてんだからその分時代に乗り遅れるのは
当然だな。原資には限界あるからな。

あれれ、また大鑑巨砲主義やっちゃったね?
似てるなーネットの個々のサイトは飛行機に。
で、巨大戦艦は放送局。出ました戦艦大和のような
巨大タワーww
235名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 08:31:33.46 ID:l1qUVUwu
>>224
iPhoneやWiiを真似て作った挙句
他社製品をステマで貶めるソニーにプライドなんてあるのか?

プライドもないクズ、それがソニー。
236名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 09:43:58.09 ID:YZoCsYAa
ハード作る力もコンテンツも持ってたのに活かす頭が無かった
237名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 11:02:00.43 ID:mzQIUHBw
>>209
互換性?
なにこのキヤノンのステマ
238名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 11:03:23.56 ID:mzQIUHBw
>>235
ゲハ豚丸出し
239名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 12:58:17.02 ID:5JQyTjA+
後からだったら、猿でも指摘できる。
本当に自分が賢かったら、アップル株で大金持ちになってるはずだが?
240名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 13:10:08.96 ID:UjZo47Xe
おまいら
ソニーウォークマンの音質の良さ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>iPodその他
ってことは完全スルーですか
241名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 13:11:09.55 ID:JnmzO2EL
ソニーダサい
242名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 13:23:33.52 ID:0PFxHK9Z
>>240
48kbps換算で曲数水増しするメーカーに音質を語る意味があるとは思えない。
243名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 13:54:20.81 ID:Y7ZTEu1p
>>240
音質なんてある程度まで行ったら普通の人には区別つかない
昔はカセットテープの音でみんな満足してたんだから
244名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:29:08.73 ID:xAjY2WXt
それを再び4Kテレビで繰り返す予定
245名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:41:09.67 ID:8EzE8I/L
>>237
キヤノンは、ステマする暇があったら、
アクセサリシューを標準サイズにしろ
246名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:42:49.64 ID:sDZ6wPPT
マーケティングだけの問題なら苦労しない。
アップルに全世界の携帯メーカーが負けたのは、
画期的なヒット商品を作り出したセンスだ。
そして、韓国メーカーに負けてる主な原因は円高ウォン安だ。
また、ヤマハは最近減収減益だから成功例に出されてるのは疑問。
まったくのド素人記事で、こんな記事で金は取ったら詐欺だなw
247名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 15:24:30.62 ID:iDDsYnZN
いや、4Kテレビはいいよ
50インチ以上ならね
この類のは、一度見てしまうと、元に戻れない身体になる
一方でスマホへニュース随所配信始めるし
柔軟でいいよ
248名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 16:33:38.41 ID:x23I7OHM
4Kテレビって言ってもパネルは韓国頼みだぞ
いいのか?
249名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 16:48:53.08 ID:Clf9EmWN
ソニックステージとか、糞ソフトじゃウォークマン買わないよな
250名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 18:27:08.89 ID:f6wOB+Cw
なんで日本企業からいいタブレットがでないの?
ネットの技術がないから?低価格にできないから?
251名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 18:44:24.59 ID:iuUxxrpM
>>250
なんでも電子化した時に、印刷屋とか潰れる業界が出るから
252名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 18:46:40.77 ID:3rTDmGCR
タッチパネルの技術も特許も日本には無いんじゃないのか?
253名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:37:43.18 ID:jUAmw3Ih
アップルとソニーの従業員数と売上高と純利益を
まず、比べてみたらいい。

まずは単年で。グラフを作ってね。

余裕があれば、数年間の経過をたどってみたらいいと思う
254名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:42:13.13 ID:pa+m4O4/
バブルならともかく
平時や不況時に経営者がアホやってたら現場でいくら頑張ろうが挽回不能だろ
255名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:43:46.64 ID:MHftiIOD
 自分が何者か忘れたからさ。
元々何か面白そうなものを作る会社だったのに経営陣が金儲けしか考えなくなったからだよ。
256 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/12/08(土) 19:52:18.70 ID:YDMTzAeo
奇人変人社員が抹殺される企業に斬新なアイディアなどは絶対に生まれない。
頭は良くないが記憶力と口だけ達者な文系社員、経営者によって、
著作権、法律、過去事例にないとか、そんな理由で新製品を世に送りだけないのは、
どこの企業も一緒。ホント、バカですわwww
257名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:20:46.53 ID:+gicZXTh
ヤマダ電機を大きくしてしまった段階で日本の電機メーカーは全部終わり。
258名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:34:17.99 ID:qqclLJiw
ソニーはでかくなりすぎた。
体質の問題。

ソニーは、完全独立の子会社を作って、若い技術屋とデザイナーを出向させて
好き勝手にやらせたらいい。
使いたいパーツがあれば好きなだけ使わせて、好きなだけ金出してな。
259名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:06:16.43 ID:tsjj/fkP
社内で生き延びる処世術にだけに長けた穀潰しが多すぎるのだろう。
260名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:23:28.52 ID:w33gTOaB
>>258
俺はデザイン重視で機能はそこそこの製品を作る会社を作るべきだと思うがな
アマダナみたいな感じで

なんで日本ってデザイン重視しないんだろうな〜
スマホ見ても明らかに日本のスマホださいしな
261名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 21:31:13.09 ID:tsjj/fkP
日本はコンプライアンスで意匠権侵害を気にしすぎてわざとダサくしている。
中国みたいに何でもありOKを司法が許すようになれば、よくなりますよ。
262名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 22:19:15.10 ID:f6wOB+Cw
>>260
めっちゃ賛成
タブレットもカラフルなやつとかあっていいと思う
263名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:40:45.86 ID:sjCynvY4
>>260
デザインなんて数日で飽きる。

よく言われる、美人は三日で飽きる、と同じ。

機能的なものの方が売れると思うけど、どんな機能がいいかというアイデアがなく、ただ単に多機能に走ると、やはりダメだろう。
264名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:42:44.29 ID:N5FMxvvn
大企業病ではあるな
SCEは見込みあったのに
トルネもナスネもいい線をいってるのに、売り方が下手過ぎる
今のデジタルシネマ産業立ち上げた功績がありながら、ソニーピクチャーズを本業の利益に誘導出来てない
経営失敗もここまで続けると、後がなくなる
それこそ、口先だけで借金王のソフトバンクと合併して、経営権を手放した方がマシだよ
265名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:48:09.06 ID:JkHN+fIQ
>>260
デザイナーの意見が技術屋に抹殺されるのが日本企業。
デザイナー主導で技術屋が動くのがアップル。ジョナサンアイブにOKもらうために技術開発している。
266名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:57:38.32 ID:sjCynvY4
>>265
過去にデザイン携帯がいくつか出たけど、
結局長続きしなかった。
結果を残せなかったのだから仕方がない。

デザインだけでなく用途と合わせて売ってるのがapple製品だと思う。
267名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 02:18:52.67 ID:JkHN+fIQ
>>266
既存の技術の範囲でデザインしてるからダメだと思う、日本は。
ジョナサンアイブはこういうデザインにしたいから新しい技術を持ってこい、ってやり方なんだよね。
268名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:54:36.20 ID:5kr4O0xj
デザイナーが副社長って時点で凄いよね
日本のメーカーでデザイナーを経営陣に入れるなんてことがあるのかな
269名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 03:56:41.48 ID:sna27JC1
トップが優秀じゃなかったからに尽きるだろ…
270名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 04:24:30.13 ID:tH1rPmCF
>>240
その差を補って余りあるのがブランドの力



性能面ではセイコー製品やシチズン製品に劣るロレックス製品が、なぜセイコーやシチズンのそれとは比べ物にならないくらい高値なのか考えたことある?
271名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 06:07:13.88 ID:gtlo2QMW
>>265
ソニーに限って言えば技術屋の意見が殺される。
正面切ってアップルにソニーは負けただけだ。
272名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:25:09.86 ID:6g+WzndO
なぜ負けたかは大企業病の一言で済むのに
こういう商法はいつになっても売れるんだろうな
273名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:49:31.45 ID:aTBLqizo
創業者が社長やってたから勝ったんじゃないか<りんご
274名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:32:41.40 ID:v/g+tK4y
デザイナーにも色々な人がいて、電気やメカのことを良く理解している人と、そんな細かいことはわかんなくてもいいとタカをくくっている人など、色々いるからね。後者のデザイナーが権力をとると、技術の会社は傾くだろう。
275名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:47:24.28 ID:+2oTC8Dj
>>270
ロレックスがSEIKOやシチズンに劣るってバカか?
276名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:56:51.27 ID:ygxpzsGe
糞経営者と糞技術者だらけのソニー
277名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 11:52:02.08 ID:f7c2niQU
初代ソニータブレットSのデザインは秀逸
ペリタブも出て、他社からも多数、高性能タブが出てるが
俺はソニタブ手放せない
278名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:07:36.17 ID:lhJ3RtEl
アップル株の空売りできる証券会社を教えてください
279名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:29:07.99 ID:k+oKadpa
ソニーやるからIBMくれ
280名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:31:43.03 ID:YkODXW3K
晒し転載・・・・w

【韓国経済】「サムスン電子、アップル抜いて市場リーダーに」★2 [12/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354991305/97

97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 09:50:01.55 ID:o54ZloFg
55インチ有機ELテレビ発売確定
 :::::::::::/           ヽ::::::::::::
 :::::::::::|  現  な  見  i::::::::::::
 :::::::::::.ゝ 実   き   つ  ノ:::::::::::
 :::::::::::/  を  ゃ  め イ:::::::::::::
 :::::  |   。       ゙i  ::::::
    \_         ,,-'
 ――--、..,ヽ__  _,,-''
 :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
 :::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
 /. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
 ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
 / ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
 |( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
 `ー---―' / '(__ )   ヽ 、
 ====( i)==::::/      ,/ニニニ
 :/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
http://www.engadget.com/2012/12/07/lgs-first-55-inch-oled-hdtv-pops-up-in-the-fccs-database/

112 自分:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2012/12/09(日) 12:03:12.19 ID:jAWyy+Gp [1/4]
>>97
ばーかw
これ、単にFCCの登録が済んだだけであって、発売日すら決定してない状況w
現実を見ろよw

An appearance in what remains of 2012 seems unlikely, but the odds that next thing in television display technology will
actually arrive soon are getting better -- assuming lawsuits don't put the breaks on everything.

これは2012年残りの間においてもうすぐやってくるというオッズが上がったように思える
上がったように思える・・・ねぇw

>>97
で、これ、元々発売予定だった4Kじゃねーじゃんよw

TFT型のSXGAの有機ELバックパネル&カラーフィルタじゃねーかよw
よぉ!詐欺師!!!

@ choppin67 This is not a 4k TV, it's regular 1080p.

現実を見ろよw

有機ELバックパネルを有機ELテレビと言い張るの?
それこそ、まさに詐欺師の行為w
結局、当初いってた2.5Kでも無く、4Kでもない、つまり1280×〜のSXGAのソニーの有機EL
と同じモノを新商品と偽って数万ドルで売ろうとしてる詐欺行為だねぇw

53 自分:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2012/12/09(日) 12:24:54.84 ID:jAWyy+Gp [3/4]
訂正

ソニーの有機EL=ちゃんとした有機ELパネル
LGの有機EL←カラーフィルタ式バックパネルが有機ELの液晶テレビw

しかもソニーは48万円。
LGは数万ドル ぎゃはははははは
281名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:02:59.49 ID:3OkuUzq8
傲り
282名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:24:03.12 ID:Qfw+9oBk
端的に言うとこういうお馬鹿な技術者が幅をきかせているから
【MacBook Air分解その5】「外は無駄なし,中身は無駄だらけ」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080217/147537/

経営者や営業だけが悪いわけでなく技術者にも問題がある。
283名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:51:00.18 ID:INrzqGsX
戦争が起きても同じ有様で負けそうだな
って言うとネトウヨがしゃしゃり出てきます↓
284名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:01:38.91 ID:INrzqGsX
>>39
兵站というと差し詰め「教育制度」や「法制度」が扱う「人材」といった所かな
285名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:02:05.25 ID:tUwULAg8
三代目が急遽したもんだから
四台目選びに失敗したらしいよ
286名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:50:26.96 ID:b3BeX7eY
>>85
> ぶっちゃけこれでしょ? 違法ダウンロードしたMP3を聞けなかったから

ちょっと違う。違法でも合法でもMP3を”直接”聞けなかった事が原因。

聞く方法が皆無じゃなかったけど、ATRACという糞規格に再圧縮しないとダメだった。
こんな七面倒な事をユーザに強要してりゃ、MP3ファイルをitunes経由で放り込む
だけで聞けるiPodに勝てるわけない。

とにかく10年近くユーザが求めるものに背を向けてMP3を敵視し続けた結果がこれさ。
287名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:06:46.22 ID:yTQt80KL
最近のソニーは社内の自己満足的な商品が多いから 失敗してる気がする
やっぱり消費者の満足度が重要。だからと言って消費者を要求をそのまま鵜呑みにするんじゃなくて
消費者の創造力を超えると同時に 満足度の高い商品 その両輪が大事
ウォークマンはその両輪があった 
288名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:50:20.22 ID:mh9FrRsQ
>>283
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
289名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:39:06.33 ID:JkHN+fIQ
日本企業はユーザーよりもコンプライアンスを重視しすぎている。
民族性が悪い方にでているな。
290名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:48:22.70 ID:op7ghlHT
なあおい今はアップル空売りしたら大儲けなんだよ
どこでやれるんだよ教えてください
291名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:53:04.39 ID:a+HSujHC
292名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 06:47:47.69 ID:ZNUiz2RT
>>291
間違いようが無いと思うんだけど。
事実、LGとサムスンはオリンピック商戦に2.5Kの有機ELテレビを間に合わせると当初発表。その後、
なぜか発表なしに12月に発表を変更。
しかも、出てきたパネルは1080PのHDで、カラーフィルタのなんちゃって有機ELですよ。

その上、その電力使用量は380Wです。

これ、まさに詐欺ですよ。前に売っていたソニーの倍の電力で、映像は劣化って・・・・
293名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 10:55:01.50 ID:G1sJWdhN
>>292
何言ってるかさっぱりわからんわ。
294名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 18:14:20.86 ID:RLJ59/Fg
>>176
分かってないな。パソコン用のB-TRONでも同じ制限なんだぞ。
なのに拡張しないのがおかしいって言ってるんだ。
295名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 14:01:50.23 ID:hznZcIUb
>>292
何でもいいけど1月のCES展示の時点で
LGの有機ELは最初から1080pのカラーフィルタ方式で発表してたよ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120113_504469.html
LGの方は、コストと量産性を重視したものになっている。具体的には、有機ELディスプレイ上の1920×1080×3(RGB)=約600万個、全てのサブピクセルは白色有機ELで構成される。これらR,G,Bのカラーフィルタを組み合わせ、フルカラー表現を行なう。
296名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 07:28:39.92 ID:WsRSV0ca
つまり、なんちゃって有機ELってことだね。
微細化と青の寿命の壁を破れてないと言うことで、所詮・・・LGか。
297名刺は切らしておりまして