【交通】トンネル内崩落　「遅れると罰金」…物流直撃、いら立ちも　師走の道路混乱［12/12/04］

山梨県の中央自動車道笹子トンネルで起きた天井板崩落事故は、交通量が増える
師走の物流を直撃した。通行止めの区間を回避せざるを得なくなったドライバーからは
４日、いら立つ声も聞かれた。

笹子トンネルの手前にある中央自動車道の双葉サービスエリア。
長野県松本市から東京・新宿へ向かう高速バスの運転手（４４）は
「（回避で）１時間から１時間半は遅れる。年末に向けて乗客が増える時期なのに」
と悩ましげだ。

中央道は、事故のあった上り線が一宮御坂インターチェンジ−大月ジャンクション間、
下り線が大月ジャンクション−勝沼インターチェンジ間で通行止めとなっている。
通行止め区間を避けた車は国道２０号に集中。東京都大田区の運送会社から山梨県の
石和温泉へ正月用のゲーム機を運ぶ途中の大沢幸哉さん（６４）は
「遅れると罰金を取られる。いつもより３時間早く出た」と話した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/121204/cpd1212041136009-n1.htm
中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故で、通行止め区間を避けたドライバーが休憩をとる道の駅＝４日午前、山梨県甲州市
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121204/cpd1212041136009-p1.jpg
関連スレは
【交通】 中央道トンネル事故　物流に打撃、代替ルート選定急ぐ ［12/12/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354491109/l50

早くしろ佐川

ありがとう民主党

迂回の20号、どんな状況になってるか見られるカメラとか無いん？

トラック運ちゃんなんて元ヤンキーとかヤクザとかだろ？
情けなくならないのかねあんだけ偉そうなこと言ってて国の犬ってｗｗｗ

20号じゃとても吸収しきれない　大渋滞でどうしてもというなら柳沢峠でも使わないと・・・

通行止めで遅れても罰金とられるのか
奴隷は大変だな

罰金ってちくったら徴収元捕まる?

御坂

日本は怖いねぇ
罰金って
そんなもの法的に認められるのか？

正月用のゲーム機ってなんだ

早く出るだけで解決するんだろ
簡単なことだ

損害分はネクスコに請求だろ？

日本の重要なインフラなのに
あんな杜撰な管理してたとはねぇ・・・

早出分の給料ちゃんと出るんですよね・・・？（願望）
ブラックジャパンだな

遅れたから罰金って制度はよくないよな。

TBSだかの解説にきてた大学の先生。ケミカルアンカーについて、
なんとしても初期の施工不良に原因を求めたがっていたね。
経時劣化で損壊した可能性は最後まで言わなかった。
３５年目で破損したんだから、少なくとも経時劣化があったのは間違いない。
初期値が低かったことにしたいようなのがアリアリ。

罰金って日本かよ

恐喝になるんじゃね

道カメラ（笹子峠）
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/livecamera/michi/sasago.html

こんな時、監督官庁の出番やろ

国土交通省
経済産業省

限定的に圧力かけて、労働者保護しろよ
事故がおこるぞ

ブラック企業だと10万で受けた仕事に
30万の罰金とかあるから恐いｗ

物流関係は奴隷だもんなー
糞みたいな安価で叩き売りする大手と安くないといらないと抜かす屑荷主の多い事

このトンネルも工期遅れると罰金取られるので急いで作った。
安全より工期優先。

美琴峠

ゲーム機で罰金かよ。生鮮品ならまだしも多少遅れたってどーでもいいようなもんじゃねえの？

３５年前にはケミカルアンカーは無かったはず
２０年ぐらい前の品物だろ
経年劣化なのだろうけど、ケミカルアンカーの寿命が２０年しかないとなると
大変なことになるな
機械式なら叩いたら劣化がわかる、ケミカルなんか元々信用ならない

インフラテロか
軍用装備ナシでも日本って簡単に落とされそうだね（笑

罰金は違法じゃねえの

裁く権利なんて民間に無い

とある隧道の天井崩落

恐ろしい世の中だな

>>11

おれも気になった
大田区ってことはナムコの筐体かなんかか？

こんなん不可抗力だろ。この状況で罰金取るような荷主はクズすぎ。

民主党　「　全ての責任は自民党にある！　」

>>31
温泉だから

>>5
お前は一切買い物するなよ

罰金は民主党に請求すべきだろ

>>11
福袋用のゲーム機って事だよ

中央高速河口湖支線経由で御坂峠を越えて甲府盆地へ
このルートが確実かもしれない

>>25
下請けいじめ

下道通って燃費が悪化しましたでも、
ネクスコに賠償請求できんかね

罰金をとる？
どこのブラックよ？
2ちゃんに吊し上げろ

R20の笹子TNは背高のトラックだとスライドし難いんだ
つか 相模湖側は狭いしクネクネだし

勝沼〜八王子はETC割引でワープはガチなだけに痛いな

>>38
上信越道

>>39
ギリギリで生かされるくらいなら、
死なば諸共で訴える気概を見せたが良い。

自分の器量全てで失敗して死ぬなら本望だろうが
せめて一矢報いて後世の為に役立つが筋、人として認められる

泣きっ面で寝入るなら初めから働くな

事故責任をちゃんと管理者に取らせろ！！
中日本高速に天下った国土交通省の役人共は私財没収、死刑。
中日本高速職員のボーナスは無し。給与３割減額！
ＯＢ共の共済年金・基金は支払うな！没収しろ。

物流各社の損害分はNHKが補償しろよ

罰金だって、どこの企業家名前を挙げろ

どうせ記者の思い込みだろ

近所回ってる佐川の運転手、軽のハコバンで狭い道を猛スピードで怖いんだけど
車ボコボコだし、初心者マークつけてるし、やっぱこうゆう理由があったのか？

朝のニュースで片側一車線の迂回路が殺伐としてた光景を紹介してたなあ

大阪や名古屋から新宿に行くバスは東名経由に変更しろし

お前ら勘違いしてるから言っといてやる
ここにも経営陣や師弟は居るだろうが、会社の業績はお前ら経営者の責任

それで殺されると思ったらどんどん訴えろ

必要な時は共産系の組合も利用しろ

調子に乗ってるプチ資本家一家こそ打ち殺せ

まずはネクスコが特注部品発注したところかな？天井板や金具。
鉄筋コンクリート板はできるまでに時間掛かるんだろうな。

地震　津波に続きトンネル　何か事が起きないと動かない　腰の重いお偉方

え〜〜と
少なくとも個人業主への委託なら罰金はあります
プロ野球でも練習に遅刻したら罰金とかやってるでしょｗ

>>43
松本方面からなら三才山トンネル通ってね
諏訪だと微妙

笹子でもう一度天井板でやるのは無理じゃないの。
原因がはっきりしない限り、誰も安全宣言をだせない。

だいたいどんな理由も関係なしに遅れればペナルティておかしいだろ
そろそろ荷主ひとり勝ちの物流の法整備しないとまじでめちゃくちゃになるぞ

罰金て、運送会社が契約違反で荷主に請求されるヤツだろ？

ドライバー個人からとかじゃなくて

罰金ガム宮殿

>>54
契約請負だから当然な

社内での罰則は完全に違法ですぜ

おせちが届かなくても文句を言わないようにか。

>>55
昔は和田峠を馬車で生糸が運ばれたそうな。

セブンイレブンとかイオンとかだろ。罰金取ってんの。

9人亡くなったことを軽く見るわけではないが、この事故を受けて
全国で点検とかで通行止めが増えると自殺者はそれどころじゃなく出そうだな。

前にいた会社は罰金じゃなくビンタだったよ
4時間運転のうち20分は休憩オッケーだけど（法律で強制されてる）
寝過ごしたりで10分オーバーするごとに課長からビンタ1回
4時間寝過ごした奴は顔面が変形してた

ちょっと前から木曽→権兵衛トンネル→諏訪→和田峠→下仁田で上信越道って流れが一般的になってたが、もっと増えるのか。

>>57
こういうことこそ、せっかく産業別労組として運輸労組があるんだから、一斉ストで
改善を訴えるべきだと思うのだが
・・・と言うと、今度は流通がどうのと言い出す奴隷が現れるんだろうけど

>>35
偉そうなこと言ってるんだからさっさと国政進出か反乱して天下取ればいいのにって言ってるの

情けないんだよ口だけ番長ばっかりの日本は

オウムのあさはら以下のゴミが日本のヤンキー

怠慢ならわかるが、交通事情で罰金とかなめてるよな。
ぶっ飛ばして死亡事故でも起こしたら発注元も刑事罰問われるようにしろよ

NAVITIME見たけどそんなに混んでない　余裕ｗ

ハンマーでたたいて検査してその衝撃が最後の一撃になって、
その瞬間落下したら、検査している人はどうなるの？

>>71
命綱つけて作業すれば

遅れると罰金と脅してる業者を晒せ
叩き潰してやる

みんなで選んだ民主で
仕分けして
こうなったんだから
自業自得だよ

子供手当てもらったでしょ
我慢してね

　アンカーボルト一般の常識
http://ja.wikipedia.org/wiki/アンカーボルト
アンカーボルトの引き抜き強度は、一般的に、アンカーボルトのコンクリートに接する
表面積に比例し、深く埋め込むほど、また、太いアンカーボルトほど、引き抜き耐力が大きくなる。
埋め込み長さは、一般的に、直径の35〜40倍必要である。埋め込み長さが短いと、アンカーボルトが
所定の耐力に達する前に抜けてしまい、アンカーボルト本来の強度や粘りを発揮できない。
↓
http://mainichi.jp/graph/2012/12/03/20121203k0000e040154000c/065.html
直径が16mmなので560mm程度埋め込みが必要なはずだが実際は130mmしかなかった

　建築基準法令90条・91条及び建設省告示第2464号によるコンクリートからの
長期許容引抜き力(上記wikiを参照)計算に現況を当てはめてみる
許容引抜き力[N] = σa[N/mm2]×Aa[mm2]
(長期)許容付着応力度σa[N/mm2] = 0.7
付着面積Aa[mm2] = 直径D[mm]×π×埋め込み長さL[mm]
↓
許容引抜き力[N] = 0.7[N/mm2]×16[mm]×3.14×130[mm] = 4571.84[N]
9.8N=1kgから4571.84N=466.5kg
↓
http://mainichi.jp/graph/2012/12/03/20121203k0000e040154000c/030.html
図によれば側壁とボルト1本で天板1枚(1200-1400kg)を支える計算
側壁とボルトの荷重負担が1:1ならボルト引抜き力は600kg以上
↓
長期許容引抜き力466.5kg＜ボルト引抜き力600kg

そりゃあんた国家プロジェクトなんだから引き抜き強度なんか計算の上にも計算してるに決まってるよw
ケミカル剤で補強して強度が規定以上になるようにしてるに決まってる

アンカーだって太さと長さだけじゃなく様々種類があるんだから
単純に長さと太さが足りないから強度不足ってのは無理ありすぎだよ
役人が強度計算の検査してるし施工したゼネコンの設計だって素人じゃあるまいし

.
☆　正しい名称で呼びましょうね！

旧名　---　笹子・トンネル

新名　---　レンホウ仕分け・トンネル

>>75
>図によれば側壁とボルト1本で天板1枚(1200-1400kg)を支える計算

>Ｔ字形鋼材（長さ６メートル、幅４０センチ）が１枚につき１６本のボルト（長さ２３０ミリ、直
>径１６ミリ）で固定され、この鋼材１枚につき５本のつり金具の上端がつないであった。

だから、アンカー16本で天板10枚だろ

加重が均等ならぎりぎり大丈夫だけど、経年劣化があったんだろう

エロゲ全裸待機の人もいるからしょうがない

>>77
でも、当時と言うか今もだけど
納期や見た目原理主義
収まりません、ボルト少し炙って収めちゃえよ
ケミカルでそんな事したら意味が無い

国家プロジェクト　　だから危ないｗｗ
計算してないｗｗ　　想定外ｗｗ
こう書いたほうがしっくりこないか？

他の高速で緊急点検してんの見たか
剥き出しのバックルやほっそい金具みて失笑したわ

ケミカルアンカーだとM16で130mmの埋め込み長が普通だね。
カタログによると長期許容引張1920kgfになってる。
http://www.decoluxe.co.jp/member/chemical-catalog/

昔のは知らんけど。

>>74
官僚擁護ですか？
数十年前の建設以来、打音点検してないんですよ。

公明党が掲げる
防災・減災ニューディール政策とは？�@
＜命を守り、経済も活性化する政策＞

今の日本の高速道路や橋やトンネルなどの社会資本は、1950年代以降の高度経済成長期に集中的に整備されたものが多く、まもなく一斉に更新時期を迎えることになります。
コンクリートの寿命は、一般的に50〜60年とされているからです。大地震の危険性が叫ばれている今、地震が起きる前に、適切な補修などを急がなければなりません。
橋や道路が壊れたら、避難路が断たれたり、消火や救援活動、物資の運搬もできなくなります。
一方、景気の低迷が続いており、経済の活性化も急務です。
この両方を解決する政策が、公明党の防災・減災ニューディール政策です。

公明党が掲げる
防災・減災ニューディール政策とは？�A

１年に１０兆円、１０年間で１００兆円を公共投資に投入し、老朽化した橋や道路などの修繕を加速させ、高速道路や新幹線の整備、学校、住宅の耐震化を大きく前進させます。
さらに電線類の地中化や電気・ガス・上下水道・通信網などをまとめる共同溝化も重要です。
災害時も通信がつながるよう高速化、大容量化などの整備を進めます。
国の国内総生産（GDP）が500兆円規模ですから、これにより年間2％程度、GDPを押し上げることができます。
また、100万人超の雇用拡大が見込め、その他の経済対策を合わせていけば、デフレ脱却に大きく役立つことが期待できます。
防災力を強化するとともに、経済活性化し、財政再建を進める。
これが、防災・減災ニューディールです！
そして、すでに動き出しています！！

社長さん、もう少し申し訳ないという態度を取らないと
まずいと思うよ。

>>83
カタログの6Pに載ってる。
ボルトそのものの引張強度はM16のSS400で2610kgf
http://www.trust-gr.com/pro-tools/2-7-1.html

>>75の計算はコンクリート打設前に埋め込んだアンカーボルトの引抜き強度の計算だね。

>>79
ああ本当だわ　文読んでなかった
アンカー16本vs天板10枚
で他の仮定は同等だとすると

長期許容引抜き力466.5kg＞荷重375-437.5kgか

でもまあボルトの降伏より強く設計すべき引き抜き耐力が
施工後発揮されなかったらどうなんですかと
自分でやっといてなんだが予断はよくないな

おくれた損害はネクスコへ請求しろ

ネクスコは税金が助けるから国民が払うことになるだけ

マジでこれはシンドイことになるねぇ
運転手の皆さん、頑張ってね
イライラしても下道で一般者車に当っちゃダメだよ
急ぐ時ほど冷静にね

○○で罰金て、周辺リスク考慮できないバカ経営者が常習的にやる、いつもの手段。

早く中部縦貫道作れよ

民主はトンネルだけじゃなく、物流もぶっ壊したなｗｗ

罰金とったら罰金（本物）とれよ

そもそも民間が罰金を科すのは違法

確かに、この時期に物流が止まったり遅れたりしたら大変だな

どうせ労働者が、文句言っても取り合ってもらえないなら

今回の事故について、16日の投票行動で示せばよい

広報を徹底して、年末年始の出荷品を、絶対必要なモノ以外は時期を早めるか
遅めるかする様に頼みまくるしか無いと思うな。

>>65
＞前にいた会社は罰金じゃなくビンタだったよ
ふつーに暴行事件だろが、警察よべよw

個人で請負の罰金はあるな、納得いかない金額なら出禁覚悟でばっくれればいいだけw

おまいらもそうだと思うけどネットでかなり買い物するよな？
これから益々ネットで買い物する人口は増加すると思う
そうなると物流の確保のためにも高速道路の維持と保全は大事になるのでは？

夜毎高速道路を走るあの量のトラックが下道に来たら大変でしょ？

ケミカルアンカーと聞くと
社歌が一時有名になった日本ブラック工業だったと思うが、を思い出す。

ハードロック工業の株が上がるな

秩父在住だが、国道140号の通行量が普段の10倍ぐらいに増えててﾜﾛﾀ

>>100
昔みたいにほとんど鉄道でやるわけにはいかんのかね

罰則のために早起きして、ろくに睡眠もとれず
高速でトラックを走るとか危なすぎるだろ、トラック邪魔だし
可能なら安全な鉄道にして欲しいわ

まあ今はみんな少しでも早く、といってるから無理なんだろうけど

「遅れると罰金」はおかしいだろ
一般道のスピード制限なんかの道路事情で
高速より遅くて当たり前だろ
こんなもの瑕疵だろ

>>105
そんな例外を認めていたらどんどんと遅れることになるだろ
この措置は仕様がない、嫌なら辞めればいい
一応輸送のプロ？ならそういったことも考慮に入れて動くべきだしな

>>106
これを例外とかいってるお前おかしくね？
一番星みたいにスピード違反で
パトカーに追っ掛けられながら走れっていうのか？

>>107
誰もスピード違反なんて言ってないけど？
>>1にあるように早めに出ればいいだけ

>>88
そのカタログの22Pに、土木用強度計算で、引張力を受ける場合ってのがあるけど？

さらに、そのページには「なお、実際の仕様に関しては、関連図書、安全率を十分考慮して
ご使用下さい」とあるけど、メンテできない場所なんだから、安全率が倍でも低すぎだろ

損害賠償とかならわかるけど罰金なら違法じゃねーの？

>>108
運ぶ荷物が前倒しで準備出来るとは限らないだろ
やっぱりお前がおかしいわ

>>106
311のときに
「店が津波で駄目になったから商品渡すのが遅れる？そんな例外認められるか！
罰金だ、罰金。被災？知るかそんなもん。プロだろうが。
家族と連絡が取れない？知るか！おまえ社会人だろうが。責任取れ
地震のことくらい考慮して動いとけ」

と言ってるのと同じようなもんだな

こういうのは会社や社会、国が考慮すべきレベルの事象だろ
罰金とかは、請負で違約金みたいな形で設定されてるのかな？
法律を都合のいいように利用する人間はマジで滅びて欲しいわ

>>111
さすがにそこは調整するだろ
そんなことでおかしいって決めつけるお前がおかしいわｗ

>>112
なんでそんな大震災のと、今回のを同列に語ってんの？

>>113
お前はその調整を許さないで
「瑕疵は認めない、罰金だ」といってるんだろ
間に合う時間に出られるなら出るだろ
どう考えてもお前がおかしいわ

>>1
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121204/cpd1212041136009-p1.jpg
道の駅甲斐大和だな

>>112
和民は、大混雑の中バイクで納品に来た業者に
これっぽっちじゃ足りないよ、注文と全然違うじゃんと
路上で大騒ぎしていました

>>115
お前は>>1も読めないのか？
罰金を回避するために3時間前に出るって書いてあるだろうが

まずお前の言ってる前提からしておかしいわな
なんで全ての輸送で罰金刑が適用されているわけ？

>>117
仕方ない。
配送員は罰金ですむがワタミ店員には拷問が待ってる。

代替ルートを探しなさい
今はそれで乗り切るしか手段が無いだろ
運送手段はトラック輸送しか無いわけじゃない
ＪＲ貨物も有るんだから

>>177
大騒ぎしても解決しないのにw。

>>120
鉄道は過積載できないじゃん。

何でもミンスのせいにする奴らって頭おかしいな。

んでも、次から次へと災難を呼び込むミンスは疫病神だと思うw。

民主も事ある毎に自民の所為にしてきたが

>>122
トラックの過積載は内緒にしよう・・・・

貨物駅を減らしすぎたのと、小回りのきく荷物車両が無くなった。

長野の取引先から昨日の夕方には配達遅延の可能性についてと
FAX来てたけど、それで切れる客は客じゃないから取引中止すれば良いと思う。

>>118
お前こそ>>1を読んだのか？
その罰金が不当だと言っているんだが
お前は災害で飛行機が欠航したら
航空会社に損害賠償を求めるクチか？
それから311の件と今回も、
事前連絡なしに起きた災害という点で一緒だ
一斉工事のコマーシャル出してた訳じゃないんだから

そもそも人件費が最も高い日本では、荷物など運んでても大して儲からん。
可能な限り旅客に徹したから鉄道業界がここまで栄えたとも言える。

これが中南米みたいな人の命が一番安い国だと逆になる。
鉄道は貨物しか運ばない。
人みたいな安物運んでも仕方ない。

>>130
規制緩和で自由化する前は割と儲かってて運転手も割と稼げる業界だったのよ

規制緩和で新規参入零細業者がどっと入って運賃の値下げと長時間運転とか
問題も拡大したな

>>129
自分の書いたのと矛盾してるのわかってる？

>運ぶ荷物が前倒しで準備出来るとは限らないだろ

こう書いてるけど、これは>>1の事例には当てはまらないよな
前提が違うもの同士で話してても意味ないわな

ないわな　って何人？

流石は世界随一のカースト制度ニッポン

とどのつまり日本の高速道路は、本来、貨物輸送のためのインフラとして作られたと言える。
旅客は鉄道や飛行機など高価な手段を使って貰うはずだったのだろう。

しかし長引く不景気もあり、危険物積載トラックと、人間が鮨詰めになってるワゴン車が混ざって走り回っている。
安全であるはずかない。人間の生命が安くなってしまったのよ。

制度としてカーストが在るのは、実は全く悪いこっちゃない。
しかし現状は、建前だけ平等のまま、人間の生命の値段に巨大な差が付きつつある。

都内で店をやっていると決まった時間にエレベーター止めて
店の前に雇った警備員を配置して搬入するのが常識
道路にトラックを止めるにも警察の許可が必要なので遅延は大問題
故に搬入時間に遅れたら罰金は当たり前

２日午後７時半頃、熊本市中央区坪井２の市道沿いに立つ鉄筋コンクリート製の電柱（高さ１２・５メートル、直径３９センチ）が、
高さ約６メートルの所で市道側へ「くの字」に折れ曲がっているのを通行人が見つけ、１１０番した。

熊本県警熊本北署は落下の危険があるとして市道の通行を規制。電柱を所有するＮＴＴ西日本が３日、撤去作業を始めた。
通信障害、停電などの被害はなかった。原因は調査中。

同署や同社によると、電柱は１９７６年に設置され、電話やインターネットの通信回線と、九州電力の電線が架かっていた。
６月に点検した際は特に傷みは見つからなかった。ただ、設置から４０年近くが経過しており、２０１３年度に建て替える
予定だったという。

画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121203-983133-1-L.jpg

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121203-OYT1T01445.htm

下請法

>>5
貴様が全て自給自足で生きてるなら別に問題ないが、違うなら恥を知れ

>>132
何も矛盾していない
ゲーム機という荷物が
今回たまたま用意できただけで
荷物がゲーム機の場合に「遅れたら罰金」な訳がない
問題なのは「遅れたら罰金」という点だ
正月用のゲーム機が前月上旬の納品で調整できない時点で
荷主が不当だということが理解できないお前は
もうどうしようもなくおかしいわ

民主党がどうこう言ってる馬鹿がビジネス板にまで増えてるとは
２ｃｈもいよいよ末期だな・・・・

こんな特殊な事情があっても罰金取られるんだ

>正月用のゲーム機が前月上旬の納品で調整できない時点で
>荷主が不当だということ

話のすり替えも甚だしいな
未来を予測しておいて、今月分も一気に納入しておけってか？そりゃねーわ

R20通勤時間　あさ、夕方は混んでるが、他の時間」は大丈夫。
中央高速もガラガラ、東名の方が、混んでてやばそう。

↓姉歯がヅラを微調整しながら

>遅れると罰金を取られる。

こういう事を平気でやるからデフレが止まんねーんだよ
下請法違反をバンバン取り締まれよ

いい加減、ブラック企業を取り締まれないのかね？
放置するからブラックじゃないとやっていけなくなるんだが。

>>25

バカ言ってんな！！
ゲームなんて正月以外にいつやれってんだよ！！
ふざけやがって！！

トヨタが悪い
カンバン方式が悪い

道路とトラックを倉庫代わりに使うな

>>100

オレはマンガもネットでポチるだけのクズなので、インフラ整備は大賛成だな。
ヤマトのお兄さんには頭が上がらん。

>>100
軽量貨物は、それこそ鉄道貨物をもっと有効活用すれば良い
カーゴテーナで乗せられる貨物列車とか作ったりして

人が減っていくのだから
少人数で増えて行く物流に対応するためには
トラックの大型化、重連か
鉄道の活用しか方法は無くなる
で、重連トラックなんて一般道走って貰いたくない

>>144
> 未来を予測しておいて、今月分も一気に納入しておけってか？そりゃねーわ
お前が>>1を読んでいないことがよくわかるし、
日本語が不自由だということもよくわかった
正月から見た前月上旬は、今月(12月)1日から10日迄だ
道路が通れないから納期が1〜2日遅れるという調整が
どうやったら「未来を予測」することになるんだかw
お前絶望的におかしいわ

罰金というか遅延損害金ね

その条件を飲んでも仕事くれって言ってくる業者がたくさんいるんだよ。
悲しいことに。

しかたないし自業自得だよ
半数近くも選挙いかないから文句はいえない
これも政治だしなんでも政治なの
興味もとうとか幼稚園レベル
義務だよ

Ｒ20ってあののどかな山道が大型トラックで渋滞になるのか？

>>142
ビジネスマンなら、不運なヤツに関わるのは避けるだろw。

年末に向けてのゲーム機が今週着いて遅れになるの？ｗ

>>4
http://orange.zero.jp/zad23743.oak/livecam/douro-1.htm

>>153
ああ、そういうことね
そのことについては悪かったわ

でもそれが荷主が不当だということにはつながらないわな
遅れることで相手に損害出しているわけだしね
あと、それとその人を食ったような物言いと最後の文章は外した方がいいと思うぞ

トラックの運転手はたいへんだと思うわ。
運賃は極限まで削られたり、長時間運転後に荷物の積み下ろし、そしてすぐに長時間運転。
遅れたらペナルティとか、トラックの運転も荒くなるし、過積載もせざるを得なくなるわ。
トラック運転手のおかげで地方でも安く品物を買えるし、本当に見えない部分で経済を支えてるのに尊敬する。
高速無料化はトラックだけはしてもいいくらい。
トラック運転手の皆さんには身体に気を遣って、これからも事故に気をつけて頑張ってほしいわ。
トンネル崩落で仕方ない事をトラック側にプレッシャーかける会社は本当に腐ってるわ。

俺の叔父さんは元は長距離トラックの運ちゃんだったが、市の施設の警備員の仕事を得てから、もう運ちゃんなんかやってらんねーと言って、運転免許すら捨ててしまった。
もう比べ物にならんぐらい楽だそうだ。

他に、馴染みのドライブインが全て潰れて腹立てたとかも言ってたな。

ゾゾタウンに文句垂れたガキのせいで、運転手が何人か泣いてるんだよな。

物質伝送装置はよ

>>161
その損害が運輸業者の責任ではないので
瑕疵ではないかと最初に申しているのです
補償を求めるのであれば、NEXCO中日本を相手にするべきと
考えているわけです

名古屋人の味噌クオリティすげえ

見かけしかダメだな、打音をしてなかったバカ

>>166
相手にしても疲れるだけだぞ
馬の耳に念仏

こういうのはスルーと相場が決まってる

3時間早く出る時点で罰金みたいなもんだよね。

>>168
忠告�d
まあ、論破してしまったようなので
別にいいんですけど

長距離輸送をトラックなんて危険の多いものに頼る方がおかしい。
もちろん鉄道がないエリアへは仕方がないが、中央道なんて中央線と平行しているから
平行している範囲は鉄道貨物にしてトラックでの運送距離を減らすべき。

せっかく CO2大幅削減のためのモーダルシフトで鉄道輸送への転換が進むと期待していたところに
東日本大震災来ちゃってグダグダになったままなのが非常に残念です。

>>164
あれはゾゾタウンが悪いだろ。
Amazonでもあんな過剰包装しない。しかも、送料は購入者負担だろ？有り得ないよ。
服一着送るのに、なんでみかん箱二つ入りそうなダンボールで送るんだ。

>>72
たけど まじ起こりそうだから怖い

トラックがだめならネットで買えばいいやん てか

あぁ、小売りや問屋から罰金とられるよー。運送屋さんが払うってことはあんまりないけど。
東北大震災で物流めちゃくちゃになってるときにも、納期通りに届けろってきたもの。
たしか5万円分の商品運ぶために、チャーターと呼ばれるいわば「物流のタクシー」みたいな方法で
15万円くらい払ったかな。

味噌アンカー

ゲーム機届かなくて文句言うのは
藻前らだろ？

だから罰金とかなっちゃうんだよ。

この状況で罰金とる会社があるなら社名を公表して良いんじゃないの？
インフラが止まってるのにどこの誰だ。

運送トラック運転手でも
営業みたいな事をやらされて自腹切って
商品を購入するのってあるみたいだね。
運転手が営業の仕事をやらされたり、罰金取るのって
おかしいよな？
法律で規制されるべきだよね？

>>65
それって暴行罪だろ？
普通に労基に訴えるべきじゃないの？

こういう話を聞いてると、日本人って根本的に性悪なんだと心から思うわ。
もう自滅して滅びろよこんな人種。

>>163
>他に、馴染みのドライブインが全て潰れて腹立てたとかも言ってたな。

公金入れて整備した役員様の天下り先である道の駅に、民間ドライブインが太刀打ちできるわけないじゃん

トンネルが悪いのではなくて「荷主」と、ドライバーに一方的に責任を押しつける陸送業界の
体質が悪いんだろｗ

>>182
それと規制緩和だな

>>1

甲斐大和だろ、道の駅。甲州名物笹子餅売ってるかと思って寄ったことあるけど、

売ってなかった〜

>>135
同意。
日本って変な国だよね。

>「遅れると罰金を取られる。いつもより３時間早く出た」と話した。
荷主から請け負い主へのペナルティー
請け負い主から下請け運送会社へのペナルティー
請け負い主から作業員個人へのペナルティー
運送会社から傭車ドライバー個人へのペナルティー
全パターンが在るから困る

日本人は「定刻」と言うのを言い過ぎるんだよね。

学校で「暫く待つ」みたいな教育をした方が良いよ。

>>160
想像してたよりすいてるな

いら立つ人は、自分の命よりも優先なのかな？

もう高速使って長距離輸送なんてしないんじゃないの今は
鉄道でしょ

もう日本人やめて朝鮮人になるわ

どうぞご自由に

>>179
運送会社の社員への販売ノルマは規制されるべきだよな

>>11
正月のゲームと言えば福笑いでしょ

遅れると罰金!
そんなんだから事故起きるんだよ

運ちゃん気の毒杉

>>2-3
クロネコ工作員と自民工作員のバイト掛け持ちしてるのか？

「おまえ罰金」で済むから日本て最高だな。
技術革新なんて必要ないじゃん。
欧州じゃ誘導兵器を開発していた時に体当たりやってた国だけのことはあるw

>>166
荷主は運送業者に請求、運送業者はNEXCOに請求というのが筋でしょうね。
荷主がルートを指定して運送業者と契約してるわけではないだろうから。
逆に言うと運送業者が高速を使わずに金を浮かそうと自由。

NEXCOに請求できるわけねーだろ
NEXCOに請求できるのは、直接崩落事故に巻き込まれた荷物分だけで、
高速通れなくて迂回した場合とかの請求は無理

だから結局は何も変わらないよ。

>>179
確かに!!
ごもっとも。

現代の日本人は、必ず来るって想定がダメなんだよ。
携帯電話が無い時代の昔みたいに、少しくらい待つみたいな精神が無くなったよな…

>>200
人災だった事が証明されれば迂回分の損害を請求することは不可能ではないと思うが
そんなカネないし払ったら道路を維持できなくなるし結局は荷主や運送屋が困る事になる

それよりも、遅れに対する寛大な対応を荷主に土下座で求める方が効果的かな

>>190
今でもトラック輸送の方が主流だよ

>>171
例えば山梨の場合で言うと中央線は商業や工業や物流の拠点から遠すぎる
しかも貨物駅は１つしかない、そこに県全域からトラックが往来するとなると
これは恐ろしい状態ですよ、県内の黒鉛＆CO2濃度はうなぎ上りです
身延線を併用して貨物駅を増やしてもかなりトラック依存になるでしょうね

多くの住民が駅周辺に集中して住むようなコンパクトな街にしない限り鉄道輸送は
激しく効率悪いのではないかな、山梨や長野はモロに郊外拡散型の発展ですから

>>204
長距離だと圧倒的劣勢な鉄道がわずかばかり挽回するって程度だな。
それも、北海道という鉄道しか通じてない地域との輸送を含んだ上での話し。

>>205,206
でも現状として関東内陸と甲信は鉄道貨物がないと石油を運べないので経済が成立しないんだが。

「経済が成立しない」を言い出したら、物流の大部分を占めるトラックを否定したら何も成立しないんだがｗ

トンネルの換気は、危険で、点検の難しい天井式から、

安全で、点検の容易なファン式へ。 国民の命と経済を守ろう。

>>180
ニダアルを筆頭にいくらでも下はいる
そんな奴らを差し置いて滅びろとか
ニダアルそのものですか貴方は

おるかー？

商売でやってんだから罰金はあたりまえでしょ。
土建業界なんてもっと厳しいよ

>>209
ジェットファンのとこに天井板がぶら下がってたりするんだが。
ジェットファン方式でいいのかｗ

点検会社は選べないのか
いつまでたっても変わらないぞ

まあ然しこんなニュース見る度につくづく思うね・・・日本はサービスを享受する側にとっては
世界に類例のない天国であるんだが、サービスを提供する側にとっては世界に類例のない地獄、てね。
ラテンの国の配送業者だったら例え荷主から時間に遅れたのを注意されても逆ギレするどころか、
何で怒るの？て感じで荷主が怒る理由を理解すらしようともしないんだろうな。

>>215
荷主もラテンの人間だったら銃を持ち出して時間通りに持って来いって脅す
日本なら命までは取られないから楽なもんよ。

>>216
成る程、ラテンの国だったら荷主がそれぐらいやって配送業者を脅さなきゃ時間通りに
持って来てくれることなんかないってことだな。

>>217
途中で強盗に遭ってトラックごと盗まれるなんてしょっちゅうだしな。

高速無料化のマニフェストはもうペンキ剥げたの？

>>219
志半ばにして下野することになりました。
残念です！！！

だそうですｗ

罰金とか考えられん