【自動車】マツダ、アテンザ新型発売 SKYACTIV技術搭載のフラッグシップ [12/11/20]

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1 ：おっおっおっ(　＾ω＾)φ ★：
マツダは、新型『アテンザ』の販売を11月20日より開始した。月間販売計画は1000台。

新型アテンザは、マツダの新世代技術「SKYACTIV」と新デザインテーマ「魂動（こどう）」を
採用したフラッグシップモデル。高効率かつパワフルな新世代クリーンディーゼルエンジン
「SKYACTIV-D 2.2」を設定するなど、SKYACTIV技術を全面的に採用し、力強く気持ちのよい走り、
快適かつ上質な乗り心地を実現した。

環境面では、マツダ独自のアイドリングストップ機構「i-stop」や減速エネルギー回生システム
「i-ELOOP」を全車に搭載。クリーンディーゼルエンジン搭載車は、3ナンバーのセダン・ワゴンとして
トップの燃費性能（HV車除く）を実現。さらに、ミリ波レーダーやカメラなどにより、障害物を検知し、
安全運転をサポートする先進安全技術「i-ACTIVSENSE」を採用。自動ブレーキを作動させるシステムや、
車線はみ出し時の警報、AT車でのペダルの踏み間違いによる誤発進を防ぐシステムなどを用意した。

また、Aピラーを後方に配置して広い視界を確保するとともに、タイヤハウスを前方に配置することで、
オフセットの無い自然なペダルレイアウトを実現し、理想的な運転環境を提供する。

価格は250万円から340万円。

《纐纈敏也＠DAYS》

ソース：response
http://response.jp/article/2012/11/20/185519.html

画像：
http://response.jp/imgs/zoom/498146.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/498147.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/498151.jpg
（リンク元のページに多数の画像があります）

マツダ：ニュースリリース
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201211/121120a.html

マツダ：株価
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261

関連スレ：
【自動車】トヨタがマツダのメキシコ新工場で年間5万台生産［12/11/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352682413/

【自動車】2017年 マツダ、RX-7復活！[12/11/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351963838/
など
2 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 01:45:36.63 ID:se5Eh1YA
毎回毎回同じような車ばっかり作りやがってからに
3 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 01:46:25.84 ID:0Br3iWzd
かっこいいね
4 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 01:46:55.88 ID:iRcWrHPm
カペラがルーチェになったんだな
5 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 01:48:29.98 ID:0o5jcRRn
見栄えはするけど陳腐化するのも早そう
6 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 01:53:28.62 ID:x4YXkwRg
見た目は最高！
だけど横幅広すぎね？
トヨタクラウンよりもデカくね？
7 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東北電 78.6 %】 ：2012/11/22(木) 01:58:18.30 ID:0slJtsXR
で、今度はバッテリー何個積んでるの？
8 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:00:29.74 ID:0mJoN9LW
早く町中で見たい
9 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:02:55.16 ID:D2TWJSSo
セルシオよりでかい横幅は如何なものだろう・・・
外国に輸出するから仕方がないんだろうけど
10 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:05:12.91 ID:Dw4FjOWL
>>6
そこが最大の問題だな　でかすぎだろ　
てか先代5尻とほぼ同じディメンションだからなｗ
11 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:09:10.00 ID:GZSONNUY
うちの親が「獅子舞みたいな顔」って言ってた
12 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:12:55.09 ID:OoBt3Kx+
ディーゼル欲しいから、これは候補だな(｀・ω・´)
13 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:13:41.85 ID:VSMfUt3n
ちょっと古くさいグリルだな・・・
14 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:14:49.55 ID:r4efQvYk
ＣＶＴじゃないところがいいな。
もうＣＶＴはかんべんしてほしい。

あとモニターがエアコンの噴出しの上に
配置されてるのもいい。

でも、車幅ありすぎ。orz
15 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:17:28.16 ID:NvC/jZ0/
後姿はアメ車ぽい
16 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:20:09.75 ID:OoBt3Kx+
ディーゼルで20km/Lの燃費は魅力
トルクも420N・mで申し分なし(｀・ω・´)
昔みたいにマフラー周りが、あまり黒くならないのもいいな
17 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:22:16.30 ID:+YyV+/Es
あんまり変わらないな・・
18 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:23:40.92 ID:N6ZxNnLc
これ欲しい。でも、嫁はステップワゴンかノアが良いって言う。
オレ専用通勤車には贅沢すぎるしなあ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:28:51.36 ID:dHCS20si
ディーゼル買え
20 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 02:36:37.88 ID:OoBt3Kx+
62リットルタンクか
ま、20は無理でも17くらい走ってくれれば満タンで1000キロ走れるな(｀・ω・´)
軽油だとお財布にも優しいしｗ
21 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 03:12:23.53 ID:OVWP1NJb
>>20
毎週5リッター給油で充分だな。

エンジンが優秀すぎる・・・バイクで欲しいな。
22 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 03:19:06.98 ID:FidmkWS2
http://i.imgur.com/Y2Kr6.jpg
23 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 03:23:44.12 ID:VBDuNPCX
かっちょええ～
24 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 03:24:50.34 ID:k6SzBpWp
ガキの頃よく見たコスモAPを思い出した
25 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 03:30:08.73 ID:yfIGWDeL
めちゃくちゃ欲しい

だが金が無い゜。(p>∧<q)。゜
26 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 03:34:14.97 ID:PERXOmuE
なんでこう奇怪なデザインになるんだろ
27 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 03:44:39.52 ID:OoBt3Kx+
車重1.5tもこのクラスの車では重いとも思わないし、ディーゼルで175PS/4500rpm42.8kgf/2000rpm
6ATで20km/Lとか至れり尽くせり
正直、ガソリンの2.5Lクラスと大差無い(トルクは断然厚い)
取得税と重量税の免税も嬉しい(｀・ω・´)
ディーゼルも進化したよなぁ急に…
28 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:10:00.55 ID:VRcr0qDP
いいな、欲しい
でも金が無いんだよな・・・
安くて程度のいい中古が出るまで会社の軽トラで我慢ｗ
29 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:10:19.81 ID:BuuPvYK+
デミオにディーゼル載せれば売れると思うのは素人か？
30 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:24:15.54 ID:h5F23sLb
欲しい
31 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:31:39.81 ID:aXR4x4xG
カペラカーゴ復活を
32 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:32:30.27 ID:OVWP1NJb
>>27
免税なの？　
じゃぁ～　1.5トン超えても構わねーや。
むしろ排気量を倍で8気筒にして欲しい。320馬力、トルク80くらいで。500万以下で。1.7トン以下。
33 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:35:06.25 ID:zCf1s2tU
マツダじゃなければ候補だった。
34 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:40:42.31 ID:vgqrZPch
>>29
開発してるらしい
35 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:41:20.12 ID:8aO9w2Ce
フロントグリルがちょっと好かない
36 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 04:54:01.66 ID:OVWP1NJb
CX5の方が良くね？
37 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 05:07:26.03 ID:IS7ZJ7MY
マツダは久々に他社を圧倒する車出してきたな
38 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 05:36:45.05 ID:+fCsy8Fq
普通にかっこいいなー

>>33
ほんとそうよｗｗ
39 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 06:07:22.74 ID:JqNTghiA
ディーゼルって高いんだねえ。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews063501.png
40 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 06:21:56.92 ID:k6cSRMqS
ディーゼルは欧州でも下火うんたら
41 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 06:27:47.57 ID:U9M+b3Dv
デカイなあ
日本だと俺のウニはチンポと同じでデカ過ぎても困るんだよなあ
せめてインプレッサと同じくらいの大きさだったらいいのに
42 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 06:38:41.77 ID:JmkI8m6K
このデカさは日本に合ってない。
ホンダインスパイアと同じでまったく売れないよ。
43 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 06:46:29.71 ID:CXimbBhN
軽薄、下劣な国産車にあって奇跡だな
44 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 07:01:40.70 ID:gFdSgaG0
RX-9マダー？
45 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 07:02:11.21 ID:Ecz5IRYh
そんなことよりロータリーの新型お願い
46 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 07:31:30.62 ID:p4IgDzUG
アテンザ誕生後の新生マツダにして初めてかっこよくないと思えたデザイン。
８０年代のアメ車みたいな埋没した印象。おもちゃっぽい。

あの頃から最近まで明らかに業界のデザインリーダーだったよ。
47 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 07:34:00.60 ID:h0wyeeQa
デカ過ぎて

売れないw
48 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 07:43:52.27 ID:BPrS8tsf
>>27
急に進化したわけじゃなくて、誰も日本に最新型のディーゼルを投入しなかっただけ。
日本の認定走行モードが特殊過ぎて、しかもマスが期待できないから、誰も見向きもしなかっただけ。
mazdaはそんなニッチと思われてた市場を攻めることに決めて、成功した。
49 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 07:48:48.70 ID:csTmpMBC
株価１００円切ってるんだよな
50 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 07:59:29.48 ID:Ej/6Ckxc
>>48
日本ではマスが期待できないのは確かだが、欧州のクリーンディーゼルは最新型でもNOx吸着剤使うか尿素SCRだから、
燃費うんんぬんより後処理無しでEURO6とポスト新長期クリアという面では一歩リードしてる。
それにCX-5やアテンザのサイズみれば日本の市場を攻める車じゃないよ。
だからといって海外でどこまで売れるか微妙だが。
51 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:00:50.50 ID:6rU9rMN/
来年出るって噂の次期アクセラには期待してる
52 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:13:24.49 ID:TUJGpIzS
MTの設定があるんだ
マツダやるなあ
53 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:19:44.50 ID:Owr8fIdV
>>22
レクサス以外は違和感ないなｗ
54 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:21:34.12 ID:dWCjH5Dx
>>51
来年出るって噂の新型SUV(CX5)には期待してる
↓
来年出るって噂の次期アテンザには期待してる
↓
来年出るって噂の次期アクセラには期待してる ←今ここ
↓
来年出るって噂の次期デミオには期待してる
↓
来年マイナーMCするって噂のCX5には期待してる
↓
55 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:22:53.91 ID:hOg0UdQ4
個人的に、マツダの五角形グリルと、アウディのコアラの鼻グリルは大好き。
56 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:24:13.50 ID:OHwcU8GL
暫くこれを超えるスタイリングの日本車って早々出ないだろうな。内容も申し分なし。
57 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:26:40.24 ID:M1939+77
デザインがマークXっぽいとか何年遅れのデザインなんだよ
58 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:33:08.10 ID:dWCjH5Dx
>>56
あとは、セダンとしての機能やパッケージングがどうか、だな。
パッケージングが悪ければアメリカでは売れないよ。
59 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:36:52.98 ID:LHJ+kHNZ
日産がこのディーゼルエンジンだけ買って搭載車種を増やすことはできないのか
ヨーロッパのメーカーはエンジンの他社間共通化が結構進んでるようなんだけど
60 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:38:35.32 ID:UvIUtxJ2
頑張ってＦＲにして４００万位で売ればよかったのに
61 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:43:27.09 ID:JTEr/yxk
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ+6MTを日本で出したのは素晴しい。評価したい。
でも、俺は先週ﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟｰﾄﾞｱｸｾﾗを契約しちゃったｗ
62 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:45:05.64 ID:KJ6nPBVH
>>59
ただでさえ納車待ちがあるのに他社に供給なんてできないだろ？
63 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:49:01.39 ID:BPrS8tsf
>>50
現在EURO6は新しいモードでやるか揺れている。
今のモードのまま80mg/kmのNOx規制値をDカテセダンでクリアーするには、尿素SCRは必要とされない。
シングルループEGRではあり、比較的安い仕様ではあるが、動弁系に金がかかり過ぎているし、
あの程度の出力で2ステージターボも不要でしかも超高価。
euro5で良い今、無理矢理6で出した所で、インセンティブはドイツのみで、雀の涙程度。

日本製の車だから、本番の欧州では売価面での競争力に劣る。

デザインが受け入れられなければ、お客が喜んで買う点が見つけられない。

燃費ってどうなんですか?
110g/kmは切っているんですよね？
64 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:58:58.16 ID:uwe5tepL
アテント
65 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:59:31.65 ID:9DGmDng2
車体がでかい割に、車重が思ったより軽いな。こんな仕様で外国で売れるか？
あまり軽すぎると高速時の安定性が悪くなるし・・・
燃費も大事だが、自動車は安定さが安心さを与えることをメーカーは気付いて欲しいわ。
66 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 08:59:52.61 ID:lMb8HJjH
来年末までにMPS出して下さい。。
67 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 09:10:41.25 ID:GbfEGSEK
小さい車ほしいなら、来年のアクセラ待てばいいし、
燃費にこだわりたいなら、デミオにディーゼル載るの待てばいい。
どっちにもディーゼル載るだろ。
アクセラのディーゼルなら、アテンザより50万くらい安いんじゃないの。
240万くらいか。デミオなら170～180くらい。
68 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 09:21:47.90 ID:OoBt3Kx+
むかーし、いすゞジェミニに少しなびいた事があるが
今回の方がなびき方は大きい
あの頃のは、ディーゼルは非力の代名詞(ジェミニはその中では走りが良かった)で、マフラー周りが真っ黒クロスケになるから断念したけど…
ファミリーUseもあるから、俺的にはこれくらいの大きさがいいロングも楽そうだし
今のプリウスも2回目の車検が来年だしｗ

ただ、マツダに限らず出たばかりはリコール要件出易いから、販売開始から半年くらいは様子を見たい
不人気な方が販売価格も(値引き増えて)下がるだろうけど、自動車メーカーはどこも厳しいからそれは可哀そうだのう(｀・ω・´)
69 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 09:42:35.62 ID:xQffmt7g
車幅からしてメインは海外かな？
海外だとMAZDA6だっけ？
ミドルクラスセダンとしては評判良いから欧州やアメリカでは売れるんじゃないかな？
仕事で西海岸行った時もけっこう走ってたし。
70 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 09:51:45.46 ID:ZuNx0bYG
>>68
先代アテンザを出てすぐキャッチした自分にはいたいコメントだわｗｗ
リコールとは言わないけど、結構不具合があった。すぐ安いの出たしｗ

まあ、乗り潰すつもりだからいいんだけどさ。ディーゼル良いなぁ。
71 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:12:36.66 ID:pl9g2qWK
i-ELOOP搭載
この技術があれば、エアコンON時とOFF時とで
同じ速度なのにエンジン回転が異なる違和感から解放されるのかな
ワゴンほしい
72 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:22:57.67 ID:67w3M6Qt
内装も良くなっているね。
不景気じゃなかったら結構売れそうだったのに。
でも自分が買うのはＣクラス。
73 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:29:54.63 ID:xytZZdK1
>>72
Cクラスなんて最強の情弱carで最高にクソっすね。
74 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:30:15.61 ID:67w3M6Qt
>>48
他の所はディーゼルの技術がないからでしょｗ

ミニバンとかにスカイ搭載しているのある？
後、車幅がとかステマ臭いんだけど他のメーカーの書き込みかね？
75 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:34:16.53 ID:4AZ0L8rI
このワゴンかっこいいな
76 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:34:18.30 ID:hn6KnIAU
かっこいいけどでか過ぎ
77 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:35:52.27 ID:RLVzTzjX
この間からマツダのHP見れないんだけど、俺だけか？
78 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:37:58.63 ID:C0QFizaB
クリーンディーゼル試乗した時は感動ものだったよ。
ディーゼル特有の欠点であるエンジン音や振動が大幅に改善されていて
まるで一昔前のガソリン車？って感じのエンジン。
黒煙もはかないから知らない人が乗ったら給油で間違えて軽油ではなくガソリン
入れてしまいそうな車の出来。
加速感も2000回転程度でトルクが最大っていうのも凄い。
ただ、アテンザの車体がデカすぎるっていうのが残念な車。
実車みると凄いロングノーズだからね。
ディーラーさんがこっそり運転席に座らせてくれたが
第一印象としてこの車の取り回しに苦労しそうだなって言うデカさが残念。
79 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:39:10.64 ID:hn6KnIAU
>>77普通に見られるけど
80 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:39:19.28 ID:4AZ0L8rI
>>77
普通に見れる
81 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:43:56.36 ID:C0QFizaB
>>29
俺もそれディーラーさんに言った。そうすれば絶対売れるよって。
小排気量のディーゼルの燃費の凄かったからねぇ。
昔乗っていた、車（ディーゼルダーボ）でも平気で23とか25の燃費叩き出すし。
>>39
ディーゼル車がガソリンより割高なのは、昔からそうだよ。
1割から2割ガソリン車より高かった。
82 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:44:19.30 ID:dWCjH5Dx
>>59
日産にはルノーのディーゼルがあるだろ
83 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:45:25.56 ID:hn6KnIAU
写真じゃいいけどこれ日本で使うのは不便過ぎでしょ
アクセラもFMCでディーゼル載るの？
それはかなり売れると思うが・・・まぁ自分はXV買ったから縁ないな
84 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 10:57:02.76 ID:IIxF8k3h
はやくＲＸ-7のリメイク作ってよ
クリーンディーゼルで
85 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 11:03:33.69 ID:vVXSQpNL
かっこいいなあ




これでマツダじゃなければ買うんだけどなあ
86 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 11:11:12.53 ID:kj4tTeOx
四駆無いんだろ じゃあ要らねー
87 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 11:14:15.81 ID:D2W/fDSJ
悪くはないけどマツダグリルの形がどうもなあ
他のよりは落ち着いてるが
88 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 11:22:15.73 ID:uqeS/H+l
このディーゼルは欲しいけど、あのフロングリルは嫌だなぁ。
89 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 11:28:01.14 ID:Sz69lKYu
ずいぶんと丸っこい普通のデザインになっちゃったね
90 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 11:43:21.88 ID:W606q5Mj
>74
三菱がデリカにディーゼルを設定するって
91 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 11:52:52.06 ID:XJtuSJ/A
でかすぎて売れない
ティアナ 目標は1,000台/月 → 発売3週間で約 5,000台受注
アコード 目標は1,000台/月 → 発売1ヶ月で約 2,000台受注
ギャラン 目標は1,000台/月 → 発売3週間で約 3,300台受注
レガシィ 目標は3,000台/月 → 発売1ヶ月で約 7,000台受注
マークＸ 目標は3,000台/月 → 発売1ヶ月で約14,000台受注
カムリHV 目標は 500台/月 → 発売1ヶ月で約 6,500台受注
アテンザ 目標は1,000台/月 → 発売0ヶ月で約 4,300台受注

トヨタ系列の足元にも及ばない。
92 ：77：2012/11/22(木) 12:17:28.83 ID:RLVzTzjX
pear block切ったら見れた、ブロックしてたのはチョンがらみのアドレスだけなんだけどな
93 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 12:48:31.59 ID:/vkkMB33
6MTより1割も燃費悪い6ATって…
7速以上にしないとダメだな
94 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 12:49:05.11 ID:uM2Q+36G
デカイデカイうるせーな　一生軽にでも乗ってろやｗ
95 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 12:58:22.86 ID:fD8t3bgO
2.0ディーゼルで全幅1800mmでFRで8ATの320dのほうがいいな高いけどorz
アテンザとCX-5は2.2リッター1.5t超で税金高いし全幅1840mmで駐車場選ぶし日本で売る気あるのかと思うわ
6ATも価格を考えると仕方ないが時代遅れになりつつあるし
96 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:00:01.10 ID:4AZ0L8rI
>>全幅1840mm
日産GT-Rより幅狭いんだから気にスンナｗ
97 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:01:04.39 ID:fP5XK/gH
>>22
これ見ると五角形グリルがいかに足引っ張ってるかわかるは
98 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:09:41.06 ID:Sz69lKYu
>>96
GT-Rより狭いけどGT-Rより20cmも長いよ
99 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:10:22.79 ID:dkTtX3uf
おまいらな、トルコン(ＡＴ)の出始めの頃は２ＡＴや３ＡＴとかとんでもなかったぞ（´。｀)
つか、どこまで増えるんだろうねぇ…
100 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:13:22.83 ID:fP5XK/gH
9段でひとまず終了らしい
101 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:19:14.36 ID:pOmirDF1
どんだけ素晴らしくてカッコいいデザインでも前輪駆動で興味がない。もし後輪駆動なら借金してでも買う。
102 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:19:28.73 ID:sBj3DD6S
マツダらしい美しい車だな。売れるといいね。頑張ってください。
103 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:27:05.35 ID:tRfrw+lo
>>85
国産品奨励です。
104 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/22(木) 13:27:48.68 ID:YHk3QXxr
ｓ
105 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:28:41.41 ID:giXPQkmP
>>9
そういうこと。日本をメインターゲットにしてない。
まつだｗとか言って、相変わらずのブランドイメージで粘着質な日本市場は基本無視。
106 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:32:54.44 ID:oANW5wyD
ツリ目、あきた・・・
107 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:33:19.28 ID:Qjv6OMjm
セルシオよりでかいんだ。
写真じゃ小奇麗に見えるけど、
実車はすげー迫力なんだろうな。
108 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:38:50.46 ID:dkTtX3uf
てか、1840の車副でどうとかは外車乗った事無いだろ？
昔のマスタングは2000超えてたし、今のベンツやBMWもミドルクラス以上はそれ以上あるぞ（´。｀)
問題は、乗り心地と居住性だと思うがな
一応、マツダのフラッグシップカーだし
109 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:41:28.29 ID:2LAKucmC
デカすぎる。
Ｃセグメントで小気味よくスカイアクティブを走らせられるのを出せよ。
アクセラは小せえんだよ。
110 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:43:13.07 ID:Y/9Z2U4X
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
111 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:43:17.60 ID:2LAKucmC
>>108
量販クラスであるCセグメントは3シリーズもCクラスも全幅1800mm以下。
アテンザはC/Dセグメントに逝っちまったから、数を売る気はないんだろう。
で、どこで台数稼ぐの？
112 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:50:53.92 ID:0wcPJqhj
アコードと言いレガシィと言い、でかくなりすぎだろ。
113 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:51:13.00 ID:XJtuSJ/A
>>111
アテンザは最初からDセグだろ。

＞で、どこで台数稼ぐの？

来年Cセグのアクセラが出るのでは？
台数売らずに儲けられれば一番なんだろうけど、そうも言ってらんないから
アクセラでハイブリッドを出して薄利多売を目指すんでしょう。
114 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:55:10.24 ID:dkTtX3uf
>>110
イミフ？
マツダの上位車で月産1000台だから、納車に４カ月以上待ちを表しているだけだろ？
115 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:56:50.42 ID:xOuC07Zm
大きさだけならEセグ、内装はそこらCセグ以下＞＜
116 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 13:59:15.30 ID:eqGte8HN
>>108
外車乗ってた時期もあるけど、正直なところ、日本で使うなら軽自動車とか小型自動車の枠内に納まってくれてるほうが
乗ってて楽。

高速道路の平均速度もここ１０年で極端に落ちたし。
117 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:01:03.78 ID:NnVr/8uK
このデザインが次期クラウンだったら良かったのに
118 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:07:18.41 ID:B6B7bc4d
ワゴンのディーゼルが欲しいなぁ。
119 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:09:13.36 ID:/UA3rWVz
俺はこのクルマが欲しいんだが、マツダは細々とした故障が多いと過去に聞いたことがある。
パワーウインドウとかドラミラーの故障ね。同じ場所が何度も故障するとか。

最近はどうなの？
120 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:10:30.27 ID:tpP2V+az
プリウスよりは楽しかろう、でもそれならマークXもあるしな難しいな
121 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:11:25.80 ID:eqGte8HN
出始めのモデルは当然故障が多いよ。
その上マツダだし。

故障はあきらメロン。
122 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:13:06.31 ID:NzZEpqBu
内装の質感上げた分、価格も上げると「マツダのくせに」と叩き、
価格を上げまいとエンジン、シャシーなんかの中身の質を下げると「マツダの価値ないじゃん」と叩き、
価格は軽自動車と比べられ、
走りはドイツの高級車と比べられ、

内装は国内の上級車と比べられ、
燃費はコンパクトカーやハイブリッドと比べられる。
そんな日本を見限って海外に打って出れば、日本で車を売る気がない、外車コンプレックスだと叩かれる。
上記の全ての難題をクリアする奇跡の車を作ったとしても、「マツダじゃなければ…」と叩かれるだろう。

マツダも大変だな。
123 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:15:52.50 ID:XJtuSJ/A
>>119
ここ10年くらいの車はその辺も壊れてないな。
パワーウインドウとかドアミラーなんて内製じゃないだろうしどこも一緒でしょ。
124 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:20:47.67 ID:gQj+zzyx
>>22
ナンにでも合うとか…マツダの共用プラットフォーム技術？ぱねぇｗ
125 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:22:56.60 ID:Wptd/1dE
うちの会社のボンゴ、パワーウィンドウはよく壊れてるな。
あんまり耐久性は良くないみたい。

後ろのドアにヒビ入ってるのも多い。
マイカーでマツダは嫌だ
126 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:28:10.64 ID:a5w544Ua
>>22
アウディのグリルがフィットしすぎて・・・・
127 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:31:07.28 ID:0I8juZmI
おいらのアテンザは４ＡＴ。
つかスポーツは廃止なの？
カラクリフォールドが便利過ぎて手放せないｗ
128 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:31:36.39 ID:F1MGMMiK
>>119
うちの初代アクセラは１０年近く故障なしだが　運がいいだけかも
129 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:32:22.75 ID:2LAKucmC
>>113
メーカー自らC/Dセグって言ってんだけど。

アクセラはHBとしては優秀なのだが、Cセグメントとしては小ぶりなのに加えて荷物が載せられない。
CX-5はデカすぎるということで、Cセグメントど真ん中のタマが実は無いという状況。
アクセラワゴンを別に作ればハマるんだけどなぁ。

同じ問題をスバルも抱えているが、次期レガシィを北米主導に切り替えて、
その下にインプのプラットフォーム使った4代目レガシィくらすのワゴンを新たに作ることでピースを埋めようとしている。

どちらもタマ数で勝負できるメーカーじゃないんだから、需要のあるところをきちんと押さえて欲しいんだが。
130 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:35:10.68 ID:Y/9Z2U4X
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
131 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:36:28.21 ID:HwWhY4J6
ID:Y/9Z2U4Xさんは・・・
アホ？
132 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:37:04.69 ID:a5w544Ua
>>110、>>130
なに同じレスの何回もしてるの？
133 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:37:12.70 ID:0I8juZmI
>>131
スクリプトじゃね？
134 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:38:02.20 ID:j1zFHD8d
>>130
次期CROWNも控えてるから、そんなものじゃね？
135 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:38:41.14 ID:hIM4YIBO
俺の場合
マツダ三菱は調子がよかった、故障もなし
トヨタの故障は異常、高級車ほど怖い
136 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:40:56.54 ID:VwDhgKce
デカイデカイ言ってるのがよく解らん。
ミラーも合わせたら幅なんて大差ないし、170以下から182になったけど別に困ったこと無いよ。
地方都市では。

駐車場云々ならスライドドアの車に勝るものはないし。
137 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:46:51.46 ID:WU25/guz
ドライブモードの切替くらいつけろ
138 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 14:49:46.87 ID:XJtuSJ/A
>>129
荷物が載せられないのは同意だけど、アクセラが小ぶりでCX-5やアテンザが大きすぎたら
そりゃCセグど真ん中の弾なんてないわ。

幅だけど
アクセラ 1,765mm
CX-5 1,840mm

Cセグど真ん中ってゴルフの1,790mmですかねえ？
片側1.25㎝でガタガタ言われんのか、大変だなｗ
139 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 15:02:06.89 ID:mmgiysd+
ハッー！TENGA
140 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 15:06:32.14 ID:OVWP1NJb
>>136
運転席にスライドドア欲しいよな。ガルウィングなんかよりCOOLだしな。
141 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 15:14:42.47 ID:NMzQ8DaR
グリルを4分の1（縦横半分）にするだけでちょっと前のモダンになると思うになあ。
>>22のリンク見れない。
142 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 15:26:57.20 ID:BipXaaNm
デカすぎるわ。
日本では横幅1800㎜くらいまでがちょうどええ。
たった40㎜だけどホイールベースや全長含めかなりとり回し違うからね。
143 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 15:45:47.24 ID:kj4tTeOx
でかいでかいと騒いでる奴はチャリでも乗ってろよ こんなのででかいと言うなら恵も無理だな
144 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 15:47:32.97 ID:Sz69lKYu
>>136
すいません、アテンザにはミラー付いてなかったんですね
145 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 15:58:49.94 ID:XJtuSJ/A
>>143
おまえんところのめぐみちゃんは随分でかいんだなｗ
146 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:25:00.72 ID:/vkkMB33
3尻が日本仕様だけドアノブ削ってでも1800mmに抑えているのはマンションの駐車場が1800mm以下のところが多いからだっけ？
スーパーの駐車場も二重線になっているところ以外は幅狭いし1800mmと1840mmでは大違いだぞ
147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
148 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:33:21.31 ID:t7X8es36
＞Aピラーを後方に配置して広い視界を確保するとともに、タイヤハウスを前方に配置することで、
＞オフセットの無い自然なペダルレイアウトを実現し、理想的な運転環境を提供する。


何これ・・・

アコードやマークX他国産セダンが不自然なペダルレイアウトを強いているかのような書き方・・・
149 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:50:45.92 ID:D2W/fDSJ
こっちが何これだよ
被害妄想強すぎ
150 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:53:36.08 ID:Un4QROLQ
ガソリン車のスポーツモデルも出すとしたら2.5ターボ300馬力でお願いします
151 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:58:33.95 ID:wk5paXnF
>148
> アコードやマークX他国産セダンが不自然なペダルレイアウトを強いているかのような書き方・・・

オフセットされてる可能性があるのはFFの小型車とか軽自動車じゃないかな？
アコードぐらいのサイズならFFでも余裕があるから不自然というほどでもないと思うよ、マークXはFRなのでホイールハウスの干渉はFFみたいにないし
152 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:01:17.30 ID:G9J7pPrI
4駆でるのかな？
153 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:08:32.12 ID:CV7vh25x
FFしかないのがなぁ
FRはロードスターだけだろうし
154 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:09:29.49 ID:OVWP1NJb
新型ディーゼルエンジンをピックアップトラックに載せれば良い気がしてきた。
BT-50を150万で販売しろ。
155 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:17:42.98 ID:JmkI8m6K
ホンダインスパイア　4960 × 1845 × 1475
マツダアテンザ 4860 × 1840 × 1450

デカすぎてまったく売れずに今年の9月で発売終了になったホンダインスパイアとほぼ同じ大きさ。
アテンザもインスパイアと同じ道をたどるだろう。
156 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:20:50.71 ID:Sz69lKYu
インスパイアは大きいだけでデザインも走りも何一つ魅力が無かったから比較対象としてはどうかと
157 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:21:51.07 ID:mX1vilLw
>>155
マツダアテンザ 最小回転半径　5.6m
トヨタクラウン 最小回転半径　5.2m

トヨタのクラウンよりも、取り回し悪いな
158 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:22:17.13 ID:9l3DLXEU
グリルはもうちょっと水平基調にしたほうが良いんじゃないの
あとは悪くはないのに、なんか惜しいね
159 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:26:09.86 ID:tmCR5D3w
>>130
アホだろ
160 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:29:16.87 ID:67w3M6Qt
そうだな。
マークＸみたいにグリルのオプションもあったほうがいいが・・・・。
台数的に無理かな？
161 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:29:58.60 ID:KG6YHGEk
予約で4000台いったんだろ？
最終型インスパイアの300ヶ月分ぐらいはいったんじゃね
162 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:31:23.62 ID:wk5paXnF
>157
> トヨタのクラウンよりも、取り回し悪いな

FFとFRの差が出るところだな、フロントオーバーハングの違いがあるから実際の取り回しは更に…
163 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:33:14.15 ID:JmkI8m6K
>>157
FFはFRと比べて前輪の切れ角が小さくなるので、回転半径は大きくなるね。

そしてアテンザの幅はクラウンより約5センチも大きい。

マツダアテンザ 4860 × 1840 × 1450
トヨタクラウン　4870 × 1795 × 1470

日本ではアテンザの大きさをもてあますことになるね。
164 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:40:20.33 ID:XJtuSJ/A
>>155
インスパイアって年間1000台行かなかったんじゃ？
予約だけで4年分行ってるみたいだよ？
165 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:41:26.71 ID:j3SdUlgq
>>154
新型ボンゴでも開発してsky-D積んで売ればよかったのに。
日産がルノーと共通でNV200造っちゃったから、バネットのOEMが無くなったしもう遅いか。
166 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:44:50.70 ID:1M706GXW
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
167 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:45:36.43 ID:N5rOdOYo
4WD出せよ、燃費の自然減は甘んじるからよ
雪降るんだよ
168 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:46:52.67 ID:+SY/XLKZ
>>44
RX-7が復活するぞ。
300psクラスの新型ロータリー搭載して
/response.jp/article/2012/11/03/184299.html
/jp.autoblog.com/2012/11/02/mazda-rx-7-returning-in-2017/
169 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:53:16.33 ID:nA8zpxi1
CX-5は正面からみた時のグリルがカッコ悪いんだよな
アテンザはまだ実車みてないけど、かっこいいような気がする
170 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:54:03.61 ID:E1qTGN9e
このディーゼル乗ってみたいな
171 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:55:46.68 ID:KEHadLpK
４駆出たら買うかも
172 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:58:36.24 ID:1M706GXW
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
173 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 17:59:24.94 ID:ujUI3u1n
ちょっと持つにはデカすぎるな
昔のジェミニ・ディーゼルか
シャレード・でとまそディーゼルターボくらいので頼む
174 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 18:02:42.07 ID:VwDhgKce
>>144
違う。
この手の車はフェンダーがでぶってるわけで、
Aピラー付近から生えてるミラーを含めた全幅では大差ないって話。
175 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 18:02:57.20 ID:d8W36HLD
ばかマツダへ。
アテンザCMで自ら「自信のデザイン」というのは恥ずかしい。
デザインは視覚で認知できるのだから機能面を押し出せよ。わかりやすくｗ
スカイアクティヴとはなんぞやの単独CMも作るべき。
176 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 18:06:02.27 ID:hBkk8lH2
神デザインやな。はよ実車見たいわ
177 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 18:38:51.59 ID:1M706GXW
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
178 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 18:48:18.55 ID:zPjUPwLr
>>175

お前の顔ｗｗｗｗ　デザインもクソもないｗｗｗ


DNA変えてもらえｗｗｗ
179 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 18:58:05.59 ID:DmKsFFyX
>>146
3尻やCクラが日本でよく出るのはサイズ的なものが大きいからな
180 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:02:32.18 ID:OoBt3Kx+
なんか、今回のは客観的に見ても良いので必死な工作員がコピペ繰り返しているのが笑える(｀・ω・´)

台数で車買うらしいｗｗｗ
多過ぎるとね、俺なんか嫌なのよね
その意味でプリウスを4年前に買ったのは後悔している
181 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:04:51.29 ID:j3SdUlgq
マクドナルドのハンバーガーとコカコーラが一番売れてるから一番美味いっていうアレみたいなものかｗ

車なんて好きなもの買えば良いんだよ、と言いたいがやっぱりあちこち妥協しちゃうんだよねえ。
182 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:09:30.28 ID:OoVXi/Z0
かっこよすぎ

ピラーのエッジが外車みたいで良い

他の国産はこれからもわざとダサくしてけばいい
183 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:13:20.42 ID:YFFkcYIO
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
184 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:14:42.36 ID:OoBt3Kx+
4WDは俺も賛成だな
軽油だし17くらいに落ちても許す
スタッドレスで4駆の方がやっぱ冬は安心(｀・ω・´)
そう言えば、昔は切り替えタイプも多かったが最近はほぼフルタイムだよな？
185 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:18:36.45 ID:h/L0/Qag
Q:アテンザのデザインはいいの？
A:パクリデザインで有名な中国車っぽいデザインです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

フロント
BM3尻
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/499/070/html/b03.jpg.html
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0065.html
ジャガー XJ
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/JA_S005_100526_01.jpg
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0064.html

リア
ヒュンダイ ソナタ
http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/TRO38P_kGJI/AAAAAAADxeQ/dGtniAL2mjc/s1600/2011-Hyundai-Sonata-2.jpg
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0040.html
マークＸ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/507/54/N000/000/002/125880604795316107202_DSC03120.JPG
186 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:19:43.08 ID:w3k6iB4K
ここでも車種板のバカコピペ連投する気か・・・
187 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:21:44.08 ID:DmKsFFyX
かなり必死なアンチが湧いているな　それだけに完成度は高いんだろう
そもそもこれ買ったら高速の追い越し車線のゴキブリプリウスなんか簡単に蹴散らせるからなｗ

おれとしては3尻よりわずかに小さいサイズのアクセラセダンあたりをアテンザと同じ質感
ディーゼルでだしてもらえればたぶん食い付くな
188 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:28:29.68 ID:ANAxgVn8
CX-5といい、ノーズグリルのあっぱ口はなんとかならんのか…
189 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:33:24.84 ID:0dZQnhE9
>>24
あーわかるわ、なんか似たものを感じる、イメージカラーが赤だからかな
190 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:45:10.73 ID:UyGRZ5Jk
>>110
発表前の予約でこれだけ行ったら
マツダとしたらとんでもない数字だと思うが…
191 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:45:15.05 ID:VMunJd6/
取り回しなんて慣れればなんてことはないんだけどね。
物理的に駐車場に入らないとなると別だけど。
192 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:45:58.47 ID:DmKsFFyX
フランス人が入念にチェックしてるｗ
プラスチックの質感が硬くて安っぽいと言ってるな
この辺はフランス車でも最近著しく改善されているが
日本のアクアクラスだと目もあてられない安っぽさだから
まぁしょうがないのかも

http://www.youtube.com/watch?v=KQ1_YiMNevo&feature=related#t=1m15s
193 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:46:05.52 ID:bYvJrB79
まあアンチが必死になればなるほど車の出来がいいっていうことがわかっちゃうよねｗｗｗ
194 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:47:40.36 ID:f8qlEKx5
>>119
カペラとかファミリア時代の認識だな
最近のマツダはかなり良いぜ
ネックだったデザインも好き嫌いはでると思うがかなり良くなってるしな
195 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:49:11.37 ID:zu5554WH
あのデザインは好き嫌い出過ぎると思う。
俺は大口あいてるのは苦手。
196 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:50:39.19 ID:5sFNfH7y
マツダはヨーロピアンに人気だよな
最近おしゃれだとは思う
日本でそれほど人気ないのはなぜ？
DQN仕様のワゴンなんかよりよっぽどかっこいいと思うんだが
197 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 19:56:51.48 ID:JmkI8m6K
>>190
>発表前の予約でこれだけ行ったら
>マツダとしたらとんでもない数字だと思うが…

いわゆるディーラー登録だろ。
各店舗10台ずつな。
198 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:00:34.94 ID:21rbliuY
カルロス・ゴーンみたいな顔やね
199 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:00:42.61 ID:O6zux7d5
早くAWD出してくれ
200 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:00:59.40 ID:3GyEcGEC
ってかウチの近所じゃ幹線路に出るまで幅が広すぎる。
かっこいいとは思うが無理。
201 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:02:40.99 ID:OVWP1NJb
日本車にはデザインを求めない・・・・スペックしか観ないのはナゼだろう？

日本車はミニ四駆みたいにシャシーを統一してボディだけ交換できる様にすれば良いのに。
202 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:04:06.60 ID:cpI/E2xk
日本で売る気は無いんだろうな
203 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:06:06.93 ID:wk5paXnF
>197
CX-5もだけどアテンザは月間販売目標は1000台と控えめ
受注で4000台以上なら結構な数字だと思う、CX-5ほど売れ続けるかどうかはわからないけどね
204 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:09:26.82 ID:OVWP1NJb
>>203
MT要らないのならCX5の方が安くて良い。

ディーゼルだから乗り心地だけが問題。　エアサス付いてないのかな？
205 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:11:25.45 ID:7qkAJR6u
今車欲しいんだけど新アテンザは悪者みたいな顔が好きになれません。

ベリーサの外見が気にいったんだけど中身が古い。
燃費は86以下みたいだし。
外見そのままで新エンジン積んでi-ELOOPとかi-ACTIVSENSEとかつけてくれ。
206 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:20:03.47 ID:MS00Fo/A
コンセプトカーは最高にかっこよかったのに
車高をもう5㎝下げてほしかった。

カスタムやオプションの装備で次第ではかっこよくなるのか？
207 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:21:10.84 ID:2LAKucmC
>>191
都市部の立体駐車場には、物理的に入らない場所がけっこうあるんだよ。
取り回しは慣れの問題だが、幅1800mmオーバーというだけで選択肢の候補から外れるケースはけっこうある。
誰かが書いてたが、クラウンが1800mmで抑えてるのはそれが理由。
グローバルと国内向けで作り分ければいいんだろうが、マツダにそこまで求めるのは酷かな…

アクセラを中途半端なサイズにせずもう一回り大きくして、ワゴンタイプを出せ。
それですべてが解決だ。
208 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:21:23.40 ID:clOE5x3W
でかい。
道狭いから無理。
209 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:23:32.02 ID:clOE5x3W
セダンはアメリカ向けと統一。
ワゴンはそれより6cm短い。
おそらくアメリカには出さないのだろう。
210 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:27:36.85 ID:1Qw3sjFx
>>207
ボディの形状どころか、ﾏｲﾁｪﾝ前のＭＳアクセラなんて海外向けと共通で
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾘﾐｯﾀーも付いてないよｗ　　
211 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:28:25.12 ID:UiSbE9aZ
>>1
ウッウー！すっげー！
さすがマツダ、我々スバル民は劣等だ・・・orz
212 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:32:00.35 ID:MS00Fo/A
ショップオプションのフロントバンパーガーニッシュやＬＥＤなどをつけると少しコンセプトカー
の顔つきに近づく。

なんで、あれを標準装備にしないのかなマツダさん？
なんか安っぽいんだよね、欧州車なんて最近は派手な顔つきで売り上げ伸ばしてるのに
標準装備だと何とも地味だ。

どっちみちでかすぎて買わないからいいけど
時期アクセラにはかなり期待している。
213 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:43:18.31 ID:G7jEgnY0
アクセラにディーゼル載るまで待つわ。
214 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:46:46.64 ID:clOE5x3W
アクセラクラスだと1.6Lのディーゼルだな。
215 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:47:58.73 ID:PXNPyJGO
アセロラ体操して待つは
216 ：●：2012/11/22(木) 20:52:33.27 ID:AO+NeHPJ
こんなんだったら、ちょっと背伸びしてA4
同じ価格帯だったらマークXあたりの方が幸せになれる
217 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:53:12.17 ID:OVWP1NJb
>>214
2気筒で1.1L、トルクも半分の20くらいで充分だな。1,3トンかな。
バイクで出さねーかな。振動で肩こりが治る。
218 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 20:55:39.07 ID:clOE5x3W
ライバルが1.6Lディーゼルだからねえ。
トルクは35kgmは余裕でしょ。
219 ：●：2012/11/22(木) 20:56:50.12 ID:AO+NeHPJ
>>207
貧乏くせえ理由だけれど
移動範囲がある程度限定されてたら、結構大きな理由だよな
ウチの庭も狭いから、全幅1800mm超えるクーペだと乗り降りが不可能になる
220 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:00:19.75 ID:M55CJNU6
日本にこんなデカイ車は不要。

アクセラとかベリーサぐらいで十分だ。
221 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:00:35.72 ID:WMX1EdxF
オレのアクセラってクラウンより幅広だったのかｗ
しらんかった。でも最小回転半径はＦＦなのに４．７ｍくらいで、
２０年前の５ナンバーＦＲシルビアと同じなんだよな。
全長が短いのと技術の進歩のおかげかね。
222 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:04:28.73 ID:8XKHZ1iu
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
223 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:09:04.55 ID:OoVXi/Z0
高燃費をうたってないが燃費向上は微々たるものだったのか
224 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:11:12.68 ID:jVV5CbRd
マツダはリセールが低いから無難にトヨタを買うほうがいいわ
225 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:12:53.84 ID:3GyEcGEC
>>216
>マークXあたりの方が幸せになれる

それだけは無いと断言できる
226 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:14:31.70 ID:EzuUeyPJ
どこがかわったのか分からねえ
227 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:16:02.08 ID:P60HoxvQ
マツダもアテンザで萌えアニメ作ってよ。

http://next-a-class.com/index.html
228 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:22:53.17 ID:OVWP1NJb
軽トラの荷台にエンジンを載せる、新世代ミッドシップ！
229 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:33:38.49 ID:TuViej0u
>>227
放課後のプレアデスなんてアニメもありました
230 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:35:56.33 ID:t9HHx0p8
>>227
今やってるのでロドスタ出てるから我慢しろ
231 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:41:04.67 ID:A9bEM9cj
chousen
232 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:41:44.37 ID:evFt5//S
マツダの自動ストップ機能ってオモチャなんだけど、
日産のは実用だけど、どうして日産が採用して宣伝しないんだろ
233 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 21:52:26.34 ID:YkpNddUJ
>>54>の指摘からすると、>51はエチュード乗り。
234 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 22:06:01.27 ID:SawuQDwq
もうちょい落ち着いた感じのフロント周りにして欲しかったな
235 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 22:10:33.82 ID:j3SdUlgq
>>227
一方HONDAは二輪を売るために萌えアニメを作っていた。
236 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 22:15:56.37 ID:wk5paXnF
>218
1400ccのスカイDは開発してるらしい
スカイドライブの６速ATは中容量版がトルク容量270Nmあたりなので、トルクはそれにあわせるんじゃないかな？
237 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 22:30:47.47 ID:APCEsg6o
>>233
ｴﾂｰﾄﾞと初代マジェスタのテールってパッと見似てるよね？ね！？
238 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 22:35:00.01 ID:M3BVA3QR
ディーゼル４ＷＤはよ
239 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 00:00:59.31 ID:HZF6Ek1/
車を買えない、乗っていない方のネガキャンはお断りしますｗ
240 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 00:10:02.14 ID:pPDk/bi/
タイヤでかすぎ…orz
幅は北海道だからもうまんたいだけどね。
241 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 00:36:38.36 ID:RnLpnnXh
レクサスGSとほぼ同じサイズとは驚いたわ
カムリ、ティアナ、アコードと北米で勝負できるな
242 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 00:40:01.82 ID:lh4BeU8i
バグガード標準装備の車ってねーの？

田舎は辛いんだぞ(# ﾟДﾟ)
243 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 00:47:28.86 ID:ZJwLszKh
年々ダサくなっていってるな
先代が良すぎた
244 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 00:50:28.98 ID:RrNn3AvT
>>241
パッケージングで負けてるから無理だと思う。
ホンダやトヨタがピラーを立ててるのはダサくするためではなく、
居住性のため。
245 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 00:51:50.40 ID:RrNn3AvT
>>236
小さいディーゼルってあんまり意味がないんだよな。
ディーゼルはでかければでかいほど効率が良くなる。
246 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:07:07.26 ID:8Ufbj+L7
>>62
別にマツダの専用工場で無いと生産できないエンジンではないだろうから
本当に搭載したいなら、ライセンス生産ということにすれば良い
戦争中でもやってた位だし、でもやらないのは何か理由あるのかね？
寧ろ日本の自動車メーカー多すぎる位と言われるので合併とかなしでも
ユニット毎の融通とかライセンス生産とかもっとやっていいと思うのに。
ロードスターにかつてホンダエンジンが望まれたように。
247 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:13:32.04 ID:Lp2RR+Si
>>245
それって舶用エンジンのこと？
248 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:20:16.97 ID:xnvfwcVj
>>246
そもそもディーゼル自体がニッチだし、
スカイアクティブはエンジン自体が巨大だから、専用設計車じゃないと乗せづらい
249 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:28:52.47 ID:ywFl+HiI
国産車では今一番カッコいいと思う
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_19.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_23.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_08.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_2a.jpg
250 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:32:16.21 ID:ywFl+HiI
黒も白もいいな
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/110/02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/110/04.jpg
251 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:37:25.96 ID:lh4BeU8i
エンジンだけ(　ﾟдﾟ)ｸﾚよ。　ジープなら載るだろ？

自衛隊は導入しないの？
252 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:46:01.35 ID:LzQRC4wK
ワゴンタイプが超欲しい
253 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:47:37.81 ID:sOHh7qIb
KIAのコピー車、発売っすかー。

アテンザのコピー元 Hyundai i40
http://worldwide.hyundai.com/wcm/idc/groups/sgvehiclecontent/@hmc/documents/sitecontent/mdaw/mdqx/~edisp/hw038491.jpg

CX-5はix35のコピー、デミオ、アクセラもはi20辺りのコピー。


ま、元ヒュンダイのデザイナーがマツダに来てデザインしてるんだから
仕方ないがなwww
本当、キムチくせー会社だぜwww
254 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:51:56.17 ID:zOxBF/lE
これはマツダの技術というよりは、
コンチの技術じゃね？
255 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 01:52:22.69 ID:sOHh7qIb
>>253
>KIAのコピー車、発売っすかー。

ああ、すまん、ヒュンダイだった。

ちなみに画像のヒュンダイは新型。
厳密には一世代前のをマツダはコピーしてる。
旧型はバンパーがボディ色じゃなく黒で、全体がもっとシンプルだから、
アテンザにクリソツよんwww
256 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 02:30:25.22 ID:wOnnM75A
>>27
>42.8kgf/2000
トルクすげーなw
ディーゼルってみんなこんな感じなの?
257 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 02:54:16.02 ID:UlBpbsMp
>>253
これが似てるように見えるの？
258 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 03:04:50.71 ID:lh4BeU8i
>>256
低圧縮なのに着火するのが凄い。ターボの性能がいい。ディーゼルにしては高回転まで回る。
259 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 03:32:18.36 ID:KNoHOCPi
KIAをNGワードにした
260 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 05:56:33.84 ID:w4yQudw9
>>241
>レクサスGSとほぼ同じサイズとは驚いたわ

GSと比較すると、FFとFRの違いにより、最小回転半径はアテンザのほうが30センチも大きい。
この大きさは日本ではもてあますよ。
こういう比較をしてると、クラウンが売れるのがよくわかるね。
幅を1795に押さえてることとか、日本での使いやすさを追求してる。
261 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 06:20:27.16 ID:1q0iwO/9
アクセラってフォードやボルボと共通シャシーだったろ
新型はどうなるんだろ
262 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 07:12:15.94 ID:6qjTXVjt
CX-5はディーゼル補助金18万だけど、アテンザはいくら補助金もらえる？
263 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 07:34:12.72 ID:cYPGWZsx
マツダ(笑)
264 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 07:37:44.96 ID:KPq7NbW1
値段全然違うけどディーゼルのセダンなら320dのほうが扱いやすいサイズのような気がする
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/general/news_events/campaign/3series_bp/index.html
265 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 07:47:51.44 ID:y87h+ynD
【MAZDA】マツダアテンザ - SKYACTIV TECHNOLOGY搭載車
http://www.atenza.mazda.co.jp/?bt=sedan


かっけえええ、やっぱ日本の自動車メーカーの中ではデザイン性はマツダが頭ひとつ抜けてるな！！（最近スバルもいいけど！）

この端正な顔立ちと佇まい！！ドイツ車に引けを取らないぜ！！
266 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 07:50:01.91 ID:q4S1KUff
>245
東南アジアの税制で1400ccあたりが有利だから無いと困るってのもある
トヨタが1400ccのディーゼルの開発を続けてるのもそういう理由だし
267 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 09:05:29.84 ID:y+RHO5oL
>>236
3気筒シングルターボ
1気筒当たりの排気量が多い方がエネルギーロスが少ない事とコストの掛る4-2-1排気が不要になる事が理由
ツインで無くシングルターボの採用もコスト削減

>>266
ホンダも1．4Ｌエンジンを出す
東南アジアの税制でディーゼルは1400cc、ガソリンは1300ｃｃ以下が優遇されている
そのためマツダの１．３Ｌガソリンエンジンはでスカイアクティブ用新型エンジンは1298ｃｃになった(それ以前は1348ｃｃ)
268 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 09:09:47.40 ID:T2YCTsrw
http://kaizousha.com/system/cars/upload/1252489873_9203_00.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/498146.jpg

グリルを囲むメッキラインはかつてのサバンナのイメージだね
269 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 10:02:19.02 ID:F32XEl3u
>267
インドに新エンジン工場　ホンダ、ディーゼル車向け
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120917/bsa1209171434001-n1.htm
＞新開発の排気量１５００ｃｃ前後のディーゼルエンジンを生産し、小型車の「シティ」や「ブリオ」に搭載する予定だ。

1500ccにするって報道もあるんだけど、日本みたいに500cc刻みの税制のところもあるんだっけ？
270 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 11:39:07.02 ID:zVCrvXdX
マンションやショッピングセンターの立体駐車場は1800越えお断りだから、
都会じゃ絶望的に売れないな。BMWの先代3シリーズのように、
小細工して1800越えないようにできるレベルじゃなさそうだし。
ハナから日本市場は捨ててるんだろうな。
271 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 12:04:57.72 ID:qs6iHLOb
結局都内マンション住みでも買う人は買う、買わない人は買わない。俺は買った。
272 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 12:11:21.23 ID:YEDf5u2o
>>22
合成技術ｗ

五角形のインパクトのなさがありありと分かる比較。
273 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 12:30:32.75 ID:lh4BeU8i
>>267
僕さー2気筒でいいよ。
274 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 13:23:46.00 ID:P8myYxdw
ディーゼルはMTのセダンだけ1500kg切るんだな
1500kg切れば重量税も安くなるし2.2ではなく2.0ディーゼルなら自動車税も安くなるし1800mmに抑えればマンションの駐車場で車庫証明が取れるのに
日本で売る気無いだろこれ
275 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 13:37:47.07 ID:lh4BeU8i
>>274
免税じゃねーの？
276 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 13:39:49.15 ID:gBmnahfW
日本国内じゃ軽とミニバンとHVしか売れないんだし、セダン買うにしても輸入車買うからねえ
277 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 13:52:21.82 ID:1NdeJdHK
>>274　2000年以降の機械式なら1.85まで対応しているところが多いよ。ただ停めるのが大変だな。
278 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 13:52:23.38 ID:ODn5V9EI
>>22
ワロタ
風刺が効いててワロタ
279 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 14:19:17.83 ID:XmCNpeTa
アコードと同じ運命だな。
何故、車幅1800にしないんだろ。
280 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 14:26:46.66 ID:iLJRyaCg
すげーデザインがカッコいいから
外国ではいままでより売れるだろう。
日本ではわからんな。
軽でいいって風潮だからこんなにでかい車は無理かもな。
まあ外国で売れたらいいんだろうけどね。
281 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 14:49:34.05 ID:9Qygk6gL
良いクルマなんだろうけど、ちょっと大きいですね。
アクセラにディーゼル+ＭＴを載せて下さい。
282 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 14:54:32.44 ID:lh4BeU8i
逆転の発想で道路を広くしろよ！　日本は狭すぎる。
283 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 15:14:17.63 ID:KhAKgqUu
レガシーもディーゼルまだあ
284 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 15:43:54.54 ID:gEKbTOM7
VWもトヨタも日産もフォードでさえ小型へ動いているのに大型車でどや顔なマツダ。

デミオのモデルチェンジはよ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 15:44:07.30 ID:Scr256AR
>>272
俺はそうじゃじゃなくて他がグリルだけにインパクトありすぎて、最近気持ち悪いのばっかりだと萎えてたけどな
特にトヨタとか子供が落書きで書いた車みたいなグリルデザインだろ
286 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 16:00:07.11 ID:gc42E9ed
マスク的にもサイズ的にも
デカい中古セダンを改造しまくるDQN需要に応えたってところか
287 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 16:18:50.68 ID:PwU4Acgu
>>286
５年後が楽しみだね
288 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 16:26:58.55 ID:3XIwonnf
カッコいいな、でもBMWに似てる気がする
289 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 16:28:10.92 ID:w4yQudw9
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ～あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
290 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 16:40:35.26 ID:RnLpnnXh
しかし高いな、旧型で207万～250万なのに新型は250万～340万かよ
291 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 16:56:50.72 ID:PwU4Acgu
>>290
安くすれば売れる時代は終わったしね
ちょっと高嶺の花の方が魅力的に映るのが人情さ
292 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 17:03:30.67 ID:sG9/DRTx
笑顔をやめて睨み顔になったのか
293 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 17:23:31.95 ID:sPupI4QN
今回のデザインテーマはよさそうだ。前のはさっぱり良さがわからんかった。
これでプレマシー作り直して。
294 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 17:37:03.78 ID:aHIEE2dQ
アテンザの顔はこれでよい。
次はアクセラ。
あのピエロがニタニタ笑った顔は
いまだになじめない。
素性のいいクルマなのに。
295 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 17:58:07.98 ID:qXuxpa4v
いくらステイタスをアピールしてもＦＦのセダンなんて中古になってもＤＱＮと呼ばれる人種は見向きもしないと思う。
296 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 18:09:14.75 ID:uwWNAhI5
デカすぎ
主戦場の欧州でもデカいんじゃない？

アクセラはデミオみたくダウンサイズの方向で
297 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 18:11:47.86 ID:aHIEE2dQ
>>295
ん？DQNに見向きもされなくていいんじゃね？
298 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 18:16:06.17 ID:awHHdVzx
>>297
横からだけど上の方のDQN需要云々ってカキコを受けてのレスだと思う
299 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 18:28:59.88 ID:lh4BeU8i
>>296
このディーゼルをＩＱに搭載すれば(・∀・)ｲｲ!!じゃん
300 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 18:54:12.15 ID:RFp9IoQe
【今年８月末時点での国内・海外生産比率】《９月、１０月のアメリカの月間新車販売台数。それぞれ前年同月比。△はプラス、▼はマイナス》

ホンダ　【国内２１％　海外７９％】 《⑨△３１％、⑩△９％》
日産　【国内２３％　海外７７％】 《⑨▼マイナス１、⑩▼マイナス３％》

トヨタ　【国内３８％　海外６２％】 《⑨△４２％、⑩△１６％》
三菱自　【国内３９％　海外６１％】 《⑨▼１７％、⑩▼９％》

スバル　【国内６６％　海外３４％】 《⑨△３２％、⑩△３０％》
マツダ　【国内６７％　海外３３％】 《⑨▼５％、⑩△２％》

昨年、震災とタイの洪水で自動車出荷のストップした日本の自動車メーカー。
今年に入って絶好調でアメリカでは一人勝ちになっている。
中でもトヨタ、スバル、ホンダの勢いは凄い。
出遅れていたのがマツダと三菱。
しかし、三菱はアウトランダーがアメリカで絶好調で10月以降、販売が大幅に改善している。
そしてマツダ。デミオ、ＣＸ－５、アクセラが好調で10月以降、完全に流れを変えた。
アテンザはアメリカでも予約注文が好調。好調スバルを追う形を作りつつある。
東証株価でもこの一ヶ月、マツダ株は急上昇している。

一方、アメリカで失速しているのは日産。頼みの中国市場が反日暴動で、日産は厳しい状況に追い込まれている。株価も低迷。
301 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:03:39.45 ID:gBmnahfW
北米でディーゼルってどうなの？
302 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:09:13.66 ID:lh4BeU8i
東京は余ってる地下水で大気中のススを落とせば(・∀・)ｲｲ!!のにな
303 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:10:32.09 ID:J/1O5IEh
>301
規制強化前はVWが年間数万台売ってたんだけど、今は欧州メーカー全体でそれより良いぐらいじゃないかな？

ホンダが出すって言ってた頃はVWが撤退してたんで期待されてたけど…
304 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:19:25.78 ID:lh4BeU8i
ディーゼルで1トン以下で作ればガンガン売れるよ。　

2ドア2シーターでＯＫ！

ホイールベース40cm短くしてね！
305 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:29:13.71 ID:SUwDa4Dw
もう値引き勝負は止めた
306 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:32:37.80 ID:Lpv1paIn
ディーゼルってなんで日本で普及してないの？
307 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:43:07.53 ID:m05FyMR9
>>306
黒煙と騒音が五月蝿かったから
その上石原都知事のディーゼル叩きが加わり
でもその前にいすゞやダイハツがディーゼル乗用車を
止めてしまったのが認知度が低い原因だと思う
308 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:43:15.24 ID:awHHdVzx
一時期必要以上に悪者にされて開発が停滞していた
309 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:46:40.16 ID:wHjWwEM3
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
310 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:48:44.61 ID:bui2dE2M
>>306
トヨタがHV売りたいからに決まってる
311 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 19:49:01.51 ID:lh4BeU8i
>>309
プリウスは電池交換で金が掛かりそう。しかもトルクが細い・・・
312 ：ベテルギウス：2012/11/23(金) 20:02:06.32 ID:tdHJtUBf
シナリがアテンザになったのか
313 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:02:44.51 ID:o6vHIJRS
>>308 悪者にされる前から全然売れてない。クラウンからジェミニまで色々有ったのに。

売れないから手を抜いて泥沼。
314 ：ベテルギウス：2012/11/23(金) 20:13:38.54 ID:tdHJtUBf
>>52
ディーゼルなのに６速ＭＴがあるじゃねーか！
この車格でのＭＴ仕様は珍しいからある層に売れそうだなｗｗｗ
タイヤ１９インチかよｗｗｗｗ
ＬパッケージにＭＴないのなｗ
でもＦＦかぁ・・・
315 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:18:42.70 ID:QNEJVMSo
フランスのモーターショーで展示されていて現地で評判が良かった車だな
このデザインは良いと思うよ、今までの顔は笑った感じがあって好きになれなかったけどこれは良い
316 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:27:24.94 ID:bui2dE2M
>>314
ディーゼルマニアの餌食だなw
もしくはマツダの社員用だな
317 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:28:08.63 ID:PwU4Acgu
セダンは抜群だが、ワゴンはイマイチ
特に後席を頻繁に使うヒトは、セダンがオススメ、シートの出来が違う
318 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:34:08.95 ID:o6vHIJRS
>>314 声だけデカイ買わない奴らが騒いだところで…
あれ？売れてたっけ？
319 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:42:41.70 ID:wHjWwEM3
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
320 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:46:54.63 ID:bui2dE2M
フラッグシップの意味が分かってない馬鹿が威張るスレか
321 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 20:56:29.64 ID:YTN60znh
ディーゼルは車両価格が高いから普及しない。
燃料代や燃費が良くても元を取るには１０万キロ近く走らないといけない。
これが普及しない原因。
逆にトラックは１００万キロ以上走るからガソリンなんて採用しない。
昔、スターレットやコルサにラインナップされていたけどガソリン車しか売れなかった四。
322 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:07:24.74 ID:PwU4Acgu
>>321
営業車は一日200ｋｍくらい走るのもザラ、２～３年で元が採れた、で、カタログ落ちしなかった
当時のディーゼルは今ほどガソリン車と差額無かったし、なんせ当時は軽油が安かった

初期にはあったプロボックスのディーゼルも、結構売れたんだよ
323 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:11:23.78 ID:Cmw/FEe0
アコードが大きくなりすぎたから
次はアテンザにしようと思ってたのに・・
アテンザまで候補から外れそう・・

マンションの立体駐車場にいれるのが
相当困難になりそうだ。
324 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:12:52.65 ID:zYnWvo8B
顔は潰れたＣＸ－５。
リアはツリ目のヒュンダイデザイン。
取り柄といえばサイドヴューのみ。

中身はいいんだけど、コレは人じゃなく商品なんだから、外観はもう少しマシにしろ。
325 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:14:09.85 ID:PwU4Acgu
>>323
プレミオ/アリオンがイチバンさ
カローラと大差ない値段で上質、シートアレンジも豊富
326 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:14:14.95 ID:bui2dE2M
>>323
バブル後の失敗に懲りて無いな
マツダは
再び暗黒時代が来るかもな
327 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:17:34.33 ID:PwU4Acgu
>>326
コンパクトなセダンならトヨタ日産に幾らもある、例外なく売れてない
同じ土俵に上がる方が、ど～かしてるよ
328 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:17:45.36 ID:lh4BeU8i
>>321
ディーゼルは売る時にあまり値下がりしない。

>>322
200㎞でも15リッター喰わないのかな？

エンジンをプロボックスに載せよう！車体は軽いしトルクが倍だよ！

>>326
バブル時代は3ローターとか売ってた。
329 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:18:39.53 ID:UTg7tZim
660ccのディーゼルエンジンってなんで無いの？
330 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:21:07.62 ID:+27zfU51
>>320
こうですか?(><)
http://farm4.static.flickr.com/3441/3697131171_16cc46c67e.jpg?v=0
331 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:22:12.46 ID:9y7SQLs1
アクセラスポーツのクリアテールやめてください


赤いテールにしたらアクセラスポーツは欧州車っぽくなるのに
332 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:26:48.64 ID:lh4BeU8i
>>329
ある。
http://response.jp/article/2003/10/22/54966.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/197982/blog/2655710/
333 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:28:07.61 ID:bui2dE2M
2000ccぐらいの作ればもっと売れるのに
エクストレイルみたいなやつ
334 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:32:44.84 ID:UTg7tZim
>>332
へー知らんかった。
今のマツダならもっと低燃費・高出力のもの作りそうだなー
335 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:35:57.16 ID:g1CO7eGs
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
336 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:36:49.44 ID:bui2dE2M
>>332
トヨタに潰されたのか？
337 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:44:20.79 ID:lh4BeU8i
>>336
トヨタはプラドもディーゼルは作らなくなった・・・・

ディーゼルは長持ちして壊れにくい＝新車が売れないって事かな。
338 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:54:05.96 ID:PwU4Acgu
>>337
トヨタの全方向包囲網が崩れつつあるな、トヨタにとってキケンな兆候だよ
ディーゼルが得意な系列会社があんだけあんのに
339 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 21:57:09.38 ID:bui2dE2M
まあ660ccでディーゼルだと
200万位になるだろうから
買う方も大変かも知れんけどな
340 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:00:48.33 ID:JB01h0PK
じゃあおまえら、ケチのつかない車を言ってみろよｗ
341 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:07:33.57 ID:bui2dE2M
何で作り手目線なんだ？
342 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:17:45.65 ID:/gA4D6Kg
普通にかっこいいなｗ
デザインではマツダが日本で一番かな
ただ日本の道路には合わないよね
日本仕様だけ横幅削ってほしい
343 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:19:08.45 ID:PwU4Acgu
>>342
プレミオ/アリオンがあるじゃないか
344 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:20:46.68 ID:GRwq4Xzn
昔のディーゼル乗りとしてはディーゼル＝うるさい、汚い、臭いの三拍子でマイカーでディーゼルは嫌煙しがちだったが
ＣＸ-5でかなり評価高かったのか結構、街中走ってるな。黒煙なんか出してるＣＸ-５は見たことないから昔とは違うってのは傍から見ててもわかる。
ただＳＵＶでは売れたけどセダンじゃどうか？とも思うのだがアテンザが売れたらスカイＤは本物だな。
345 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:24:50.98 ID:bui2dE2M
イメージは麹町のタクシーだな
褒めてるんだけどねw
346 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:34:31.16 ID:GRwq4Xzn
イメージで言えばブロンズ聖闘士からゴールド聖闘士になったみたいなもんだな。
347 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:42:15.55 ID:dmV8ZbzL
プリクラッシュセーフティのシステムもすごいんだよな

どこかのなんちゃってカメラとは訳が違う
おしえてアイサイト
http://togetter.com/li/238089

・アイサイトは小さな子供や、動物には反応出来ません。
・よく見えない状況や複雑な動き、形のものには反応出来ません。
・夜は対象物がはっきと見えない場合、反応出来ません。
・夜は歩行者を認識出来ません
・画像認識の処理能力上、クルマや人の飛び出しには対応していません。
348 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:42:24.08 ID:JB01h0PK
>>341
自分の車選びのセンスに自信が無いのか？
349 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:45:23.64 ID:lh4BeU8i
>>347
スバル製造してるグンマーは子供や虫がウジャウジャ居るからイチイチ反応させない。
350 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:45:47.37 ID:bui2dE2M
>>348
あるけど教えてやらないw
351 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 22:49:22.98 ID:dmV8ZbzL
カメラ、赤外線、準ミリ波、ミリ波の4種類のセンサー積んでて暗闇や濃霧でも機能するシステムなんだよな

どこかのカメラは悪天候や夜は使えず、逆行やガラスの汚れですら正常に機能しなくなるからな
352 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:06:00.62 ID:rj2h9Ke/
旧カペラがフラッグシップとは
マツダも寂しいなあｗ
353 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:07:43.85 ID:dmV8ZbzL
カペラじいさんもう寝ろ。おむつ忘れるなよ
354 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:09:59.42 ID:7jBNric3
　
次期MS-9

http://response.jp/imgs/zoom/499150.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/499152.jpg

http://response.jp/article/2012/11/23/185730.html
355 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:22:33.71 ID:awHHdVzx
自分とこの車持ち上げるのに余所の車ディスるのはどうかと思うのよ
356 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:26:43.04 ID:dmV8ZbzL
デザインが悪いとか生理的に受け付けないとかほざいてるスバヲタみたいに他社を貶すのはいかんわなぁ

まあ客観的な事実を述べることをディスるとは言わないが
357 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:27:00.52 ID:bui2dE2M
>>355
トヨタはメーカーや車自体ではなく
車種全体をディスるのが特徴
358 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:29:21.08 ID:z58/lJE6
これのミリ波レーダーって、デンソーが新しく開発した奴で
探知距離が今までの倍なんだってね
359 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:34:17.91 ID:2ZanEk/n
かくいい～
360 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:40:32.22 ID:lh4BeU8i
>>358
対人センサーは街の至る所に設置して受信機（スマホ）だけ車に搭載すれば良いのにな。
361 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:42:39.66 ID:KPq7NbW1
日本だけ無駄にディーゼル規制が厳しかったのは燃費の良いディーゼル車が日本に入ってくると困るからだな
今でもEURO5改かEURO6じゃないと日本で販売できないって異常だろ
そこまで厳しくする必要ないのに
362 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/23(金) 23:53:04.67 ID:QiT5SSdU
Q:アテンザのデザインはいいの？
A:パクリデザインで有名な中国車っぽいデザインです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

フロント
BM3尻
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/499/070/html/b03.jpg.html
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0065.html
ジャガー XJ
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/JA_S005_100526_01.jpg
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0064.html

リア
ヒュンダイ ソナタ
http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/TRO38P_kGJI/AAAAAAADxeQ/dGtniAL2mjc/s1600/2011-Hyundai-Sonata-2.jpg
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0040.html
マークＸ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/507/54/N000/000/002/125880604795316107202_DSC03120.JPG

朴(PAKURI)コンセプトやな
363 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:18:22.05 ID:WSvwLVqU
>>312
＞シナリがアテンザになったのか

逆
アテンザのデザインがだいたい決まってから
ショーモデルとしてシナリを作った
364 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:18:46.25 ID:ArinS6ej
>>361
規制の厳しさは、アメリカと同等だな。
365 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:20:49.01 ID:ESd0e5rP
なんか必死なのがいるなｗ
366 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:30:54.39 ID:8TAQ4ezF
フラッグシップなら６気筒も欲しいな
アメちゃん大好物だろ多気筒エンジン
367 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:32:02.31 ID:2KjLGenV
アメリカやオーストラリア向けには6気筒もある
368 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:38:17.41 ID:8TAQ4ezF
>>367
日本でのイメージではしょうがないか
カーブを切れがよく曲がっていくのが
マツダのイメージだしな
369 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:39:04.61 ID:wC2HWpzk
日本では４気筒で十分なんだよ
370 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:48:58.00 ID:XtKvU5NQ
「車幅が～」
「デザインが～」
「内装が～」
　↑
基地外だろｗ
371 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:50:42.95 ID:4Vv9n77B
>>366
マツダ、「スカイアクティブ」にＶ６　次期ＳＵＶに搭載へ
http://www.njd.jp/topNews/dt/4054/
372 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 00:58:52.22 ID:cpn+wr9h
>>371
ディーゼル？　
373 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 01:14:07.40 ID:qJa7H3Vg
>>363
それも違うんじゃ？
シナリをベースにアテンザのデザインが決まって、アテンザをベースにショーモデルとしてタケリを造ったはず。
374 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 07:13:38.66 ID:PVp8ElSE
これだけでかいと高速の追い越し車線で前方の車があっさり開けてくれるな。
375 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 07:52:46.82 ID:6FaaVlIE
マツダと言うブランド聞いただけで
買う気が失せる。
消えろ３流メーカー
376 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 08:01:14.76 ID:1p28ze9o
>>339
>660ccでディーゼル
うるさくて乗ってられないでしょ、せめて1000ccにしなきゃ。
377 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 08:02:41.67 ID:l/zPuAPV
ワゴンで６MT のディーゼルあれば買うのに．．
378 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 08:25:08.46 ID:fNBPBsvl
>>377
あるだろｗ
ワゴン XD（クロスディー） SKYACTIV-MT（6MT） 3,026,000円 取得税・重量税　免税
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201211/121120a.html
379 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 08:27:57.01 ID:/TUWravU
>361
北米も厳しいぞ？　欧州メーカーも北米の規制には従ってたし
380 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 08:30:09.39 ID:uSK5h6GT
>>377
買うの？
それとも口だけ？
381 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 08:33:46.44 ID:7Carz/Bz
俺のアクセラも全然故障しないなぁ。
マツダが故障多いって本当なの？正直、疑ってる。
382 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 09:02:08.43 ID:HI8eAmeP
>>374
夜の公道、2代目(セダン、ノーマル)でも十分開けてくれる、というか前の車がビビッて逃げていく
(おれ、なんかした？)といつも悩んでる
383 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 09:08:57.97 ID:cg0Dtwfl
>>377
オラオラオラー！
384 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 09:55:09.85 ID:SgyHhsDm
>>326
日本で売る気ないからね(笑)
385 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 09:57:54.67 ID:OsMnlO+J
プレマシーにこのディーゼル載せてもらえんかのう
386 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 10:03:37.27 ID:cg0Dtwfl
プレマシーに載ればラフェスタハイウェイスターに載るだろうと淡い夢を見ている俺ガイル
387 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 10:28:58.90 ID:193TfoTZ
次期プレマシーのデザインもこの系統になるんだよね？いつごろだろう？
388 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 10:51:52.76 ID:hpRoRRxF
>>377何か一言どうぞ。
389 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 10:58:40.48 ID:YOiaLUs3
>>377
おい、買えよなｗ
390 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 12:06:39.68 ID:tXqjg6zt
パクリデザインで有名なマツダ
シャークフィンアンテナでか過ぎだろ
391 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 12:09:08.31 ID:ozA+Ih/o
アテンザは輸出用だから。
日本人はnew next nippon norimono でも乗ってればいいんだよ
392 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 12:59:38.50 ID:J/bdlJzU
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
393 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 13:26:25.04 ID:vTAuxLje
かっこいいけど、でかいな。
次のデミオとアクセラに期待しよう。
394 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 13:38:38.33 ID:yYX2AZJy
>>375
マツダの社員は「別にアンタにこぉてもらわんでもえぇけぇ」って言うと思うわｗ
395 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 13:49:58.48 ID:cg0Dtwfl
たったこれだけの大きな違い
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1746.html
396 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 14:54:28.27 ID:QCJv527S
>358
デンソー､新型ミリ波レーダーを開発
～高速走行中においても、より早いタイミングの適切な制御に貢献～
ttp://www.denso.co.jp/ja/news/newsreleases/2012/121121-01.html
＞新型レーダーの検知距離は従来品の151mから205mに拡大、また検知角度は35m先までの距離において同±10度から±18度まで拡大しています(下図参照)。

これやな…、けっこうな性能アップやね
397 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 14:58:23.68 ID:2KjLGenV
一方アイサイトは使い物にならない飾りであった


・レーダーセンサーを持たない信頼性の低いカメラ
・暗闇や濃霧はもちろん、悪天候や逆光、ガラスの汚れですら正常に機能しなくなるゴミ
・安全をうたいながらサイドエアバッグを標準装備しない口先だけの情弱用宣伝文句


おしえてアイサイト
http://togetter.com/li/238089

・アイサイトは小さな子供や、動物には反応出来ません。
・よく見えない状況や複雑な動き、形のものには反応出来ません。
・夜は対象物がはっきりと見えない場合、反応出来ません。
・夜は歩行者を認識出来ません
・画像認識の処理能力上、クルマや人の飛び出しには対応していません。
398 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 15:58:53.53 ID:cKNtZcnN
>>301
vw パサートの半分はディーゼルらしいよ
399 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 16:39:13.64 ID:CXFSrGoU
>>377
絶対買えよｗ

ちなみに俺はセダンXD6MT予約済み、色は魂赤
寺から連絡あって年内に間に合うとのこと
MTの納車は比較的早いらしい
400 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 17:04:33.88 ID:UnAsmkyo
>>393でかい(嘲笑）乗る資格ねぇから自転車か車イスにでも乗ってろよ
401 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 17:51:01.38 ID:193TfoTZ
>>386
新フォレスターのもこれだろ？
402 ：386：2012/11/24(土) 18:03:32.83 ID:cg0Dtwfl
知らんがな(´･ω･`)
403 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 18:08:26.75 ID:bB6Tgxd/
>>400
同意
でかいとか言ってるやつ
頭おかしいよな
404 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 18:28:59.89 ID:u2AzlRiV
次のコンセプトカー名は「シコリ」なんてどうだろう。
405 ：386：2012/11/24(土) 18:30:53.02 ID:cg0Dtwfl
にしこり
406 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:02:17.75 ID:qslG4Rzq
>>376
ダイハツがシャレードに1000ccのディーゼルを
載せたのは何年前だ？もう３０年はたってんだから
660ccのディーゼルが開発されていても
おかしくはないのでは？なんて
考えてしまったりはするけど
407 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:06:12.44 ID:cpn+wr9h
>>406
開発されてる>>332　
408 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:08:03.92 ID:B0rmDqZ3
結局のところ、６６０のディーゼルを積んだところで排ガス規制とかに適合するコストが高すぎて実用的じゃない。
ミライースの８０万円グレードにディーゼル積んだらどんなに安くても１５０万円以上になるだろう。
そんな車が売れるわけ無いわな。
409 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:10:33.22 ID:cpn+wr9h
バイクなら660ccディーゼルＯＫ？　　単気筒で腰痛が治る！
410 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:13:25.26 ID:qslG4Rzq
>>407
あるのか。いつか出るのかね
一度乗ってみたいな
411 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:13:50.98 ID:B0rmDqZ3
バイクも排ガス規制で少数輸入されてたインド製のディーゼルバイクが販売中止になってるだろ
412 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:26:00.41 ID:aZwUGz95
>408
> ミライースの８０万円グレードにディーゼル積んだらどんなに安くても１５０万円以上になるだろう。

【トヨタ『プロボックス/サクシード』発表】ついに来た欧州基準ディーゼル
ttp://response.jp/article/2002/07/02/17987.html
＞また価格について、装備レベルが同等の1.5リットル車と比べると16万円ほど高い。
＞「ガソリンエンジンは量産効果が出ていますし、この差が純粋なエンジン代とは言いませんが、コストはほぼそれくらいの差」とのことだが、
＞コモンレールにターボ、インタークーラーなどを考えればむしろ割安に感じられる。

規制が緩い頃はこんなもんだったらしい
413 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:27:10.82 ID:PNdQ0ibL
フランスで日本の農機具メーカーの
小排気量ディーゼルを積んで走ってるよ
414 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:39:47.68 ID:Ibxntv9X
ん～２５０万～かぁ。。

マツダにしては高いの～。
２００万くらいにならんかの～
415 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 19:41:44.16 ID:2KjLGenV
貧乏はアクセラかデミオ待てや
416 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 20:33:02.99 ID:9qHJEXWn
プジョー 508SW （394万円～447万円）　
4815×1855×1505
http://img2.netcarshow.com/Peugeot-508_SW_2011_1280x960_wallpaper_04.jpg

シトロエン　C5ツアラー　（419万円～514万円）
4845×1860×1490
http://img2.netcarshow.com/Citroen-C5_2011_1280x960_wallpaper_03.jpg

ＶＷ　パサートバリアント（317万円～602万円）
4785×1820×1530
http://img2.netcarshow.com/Volkswagen-Passat_Estate_2011_1280x960_wallpaper_07.jpg

マツダ　アテンザワゴン　（250万円～340万円）
4800×1840×1480
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_1f.jpg

欧米で注文が好調なのも分かるな
417 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 20:39:27.22 ID:blEG014/
>>410
テロ起こしてトヨタ傘下から外れる以外望みはないだろうな
418 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 20:43:15.87 ID:cpn+wr9h
>>417
もしかして「クーデタ」って言いたかった？
419 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 20:45:45.09 ID:2KjLGenV
ストライキ？
420 ：386：2012/11/24(土) 20:45:56.18 ID:cg0Dtwfl
テロw
421 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 20:55:47.32 ID:muMZocUr
>>417
今日一のバカレスw
422 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 20:56:17.25 ID:blEG014/
なんか工作員の気に触ることいったみたいだねw
423 ：386：2012/11/24(土) 20:59:52.34 ID:cg0Dtwfl
恥のうわ塗りw
424 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 21:01:46.85 ID:blEG014/
いっぱい釣れたよw
大漁大漁
425 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 21:02:38.48 ID:OsMnlO+J
幅１８４０はデカイだろ
狭い道は辛いし古いタワーパーキングとかだと乗り降りに苦労しそう
426 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 21:08:32.28 ID:QMNyGcvI
マツダの最近のデザインの方向性って好き。
日産のフーガとかスカイラインクーペとかも。
マツダには、アテンザよりもう１格上の、内外装ともに上質な
ＦＲ車をぜひ造ってもらいたい。
多少高くてもいいからぜひ。
俺の決裁権限で中級幹部用社用車として経費で買うから。
427 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 21:10:06.67 ID:2KjLGenV
>>426
RX-7
428 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 21:26:58.11 ID:Y0EqxoWM
>>416
全然問題なくいい勝負になってるな
マツダは昔からデザインに関しては進んでたからな
最近のスマイルフェイスはちょっとイマイチだったけど・・・
今回のアテンザの流れで完全に国産車のデザインをリードした気がする
429 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 21:30:47.03 ID:Hmrx2+P4
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
430 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 21:54:40.47 ID:cpn+wr9h
>>424
釣られちゃった・・・・
431 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 22:08:58.11 ID:cg0Dtwfl
>>430
やーいw
432 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 22:58:53.14 ID:uSK5h6GT
>>428
いい勝負ってか、マツダの勝だろ
433 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/24(土) 23:40:30.94 ID:ja4kG0WT
>>416
こう比較したらデザインが際だってるな　
マツダってことで敬遠する奴等が多いんだろうけど
434 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 00:49:22.73 ID:rQw8xEp2
MT比率高いらしいな
435 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 01:12:34.69 ID:58uUvFo1
プリウスなんか毎月毎月20000台以上売ってる時代なのにｗ



147 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/22(木) 16:29:48.05 ID:xpgFVK2Y
たったこれだけ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局信者がマンセーしてるだけじゃん
436 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 02:15:29.18 ID:RpXlQhug
今日、アテンザワゴン見てきた。
サイドヴューかっこいいわ。
でかいけど、それでもほしいって思っちゃったよ。
437 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 02:21:48.62 ID:NgZAlhJu
ランエボをパクったと言われてる顔がカッコ悪いからパス
サイドビューは良いけど、顔は元ネタのランエボのがフツーにカッコ良い
438 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 02:22:14.10 ID:RpXlQhug
>>395
島崎七生人って採点が甘いって印象あるな。
他のくるまもたいてい★だらけ。
マークⅡだって２５点満点だったし。
439 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 03:11:02.44 ID:Yw+drZup
>>437
無知
440 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 04:21:22.65 ID:o6HLOCcu
ディーゼルMTワゴンが実に欲しいわ
久々に買い換えようかな
441 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 04:39:20.24 ID:j7CmJcgN
>>49
先週頭位まで切ってた
３日位前は120円位まで上がってた
とこぞの投機筋は買い気配出し続けらしい
442 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 07:36:07.01 ID:UYKRd8En
このアテンザをこのままギュッって縮めたアテンザ軽きぼんぬ
443 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 08:40:02.36 ID:fuShVH+N
初代アテンザはドイツのカーオブザイヤーを獲得したくらいアテンザ（及び先代のカペラ）は欧州で人気がある。
（欧州カーオブザイヤーでは2位）

この新型アテンザもさっそく今年の「欧州カーオブザイヤー」にノミネートされた

新型ＣＸ－５もアメリカだけでなく欧州でも人気で納車は４ヶ月待ち
完全に復調したマツダ。株価も爆上げ中。
444 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 09:54:25.97 ID:513EKSXZ
でも、ノミネートのみね♪っと
445 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:09:12.86 ID:pQIlLPZE
『マツダは欧州で人気（ｷﾘｯ』　　→　　欧州シェア 「 １％ 」
446 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:12:12.37 ID:HjYL2kIx
マツダ側から見た場合、マツダの総販売台数と欧州全体の自動車販売台数を考えればシェア１％は相当な人気
顧客側から見た場合、所詮はシェア１％
447 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:13:24.28 ID:yT6QDSdY
トヨタ
「欧州でてこずってもらっては困るな、力の使い方を教えてやる」
448 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:14:00.65 ID:rQw8xEp2
Cセグハッチじゃトヨタの二倍売れてるからな
449 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:22:21.65 ID:XAGTpomm
意味不明
プリウスが２万台売ってるハッチバックなのに。
450 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:31:50.95 ID:j7CmJcgN
プリウスがついにハッチバックか胸熱
451 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:33:08.46 ID:rQw8xEp2
かたくなにプリウスハッチだって言い張るアホがいるよなw
452 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:33:33.79 ID:kEMABc8L
>>445
2012年10月EU0.66％
453 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:33:39.96 ID:iZlwTwHU
>>443 具体的には何万台？
454 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:45:56.75 ID:lMLw9xCS
スカッとしたデザインが出来ないものか
複雑な曲線をこねくり回して
455 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:50:15.95 ID:AO/ySlpC
>>443
欧州ってどこよ？
フランスじゃマツダ全然売れてないようだが
http://bestsellingcarsblog.com/2012/01/21/france-full-year-2011-renault-clio-leads-for-first-time-in-5-years/#more-13319
456 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 11:54:49.94 ID:kEMABc8L
2012年４月ドイツ
マツダ２　　551
マツダ３　　620
マツダ６　　315
CX-5　　　　885　　　
457 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:04:11.12 ID:a/ZPpyfT
カッコいい！
みんなも横幅が5センチ詰まってマツダじゃなかったら即買うと思う。
458 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:05:43.58 ID:rQw8xEp2
この程度の幅が気にかかる人は大人しく軽に乗るべき
459 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:07:40.98 ID:FY3VSuEu
>>454
アテンザかっこいいじゃん
じゃあスカッとしてカッコいいと思うのはどの車？
460 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:11:32.30 ID:WVXWDI9N
空襲とか大火の被害が少なかった城下町だと軽自動車1台分の道幅とか普通にあるからな
461 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:26:15.58 ID:kEMABc8L
>>446
2012年10月マツダシェア
オーストラリア　8.1（日系二位）
日本　3.8
アメリカ　1.7（日系五位）
EU　0.7（日系五位）

日本の五位メーカーはEUにおける日系順位も五位ということで良くないか？
462 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:30:02.35 ID:lMLw9xCS
数少ないマツダファンが頑張ってるな
463 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:33:32.57 ID:rQw8xEp2
>>462
で？
おまえの言う良いスカッとしたデザインは？
464 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:36:16.98 ID:FH8b07qj
横からだけどベリーサ
465 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:46:26.31 ID:t0R2H+dS
「マツダは欧州で人気」は単なる都市伝説
466 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:49:57.18 ID:rQw8xEp2
年間インプ10万、オーリス18万、アクセラ38万にも関わらず国内だと真逆だからな
欧州人気で間違っていない
467 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:54:46.77 ID:H054yVfa
ベリーサ良かったのになんでデミオなんて狭い方向へいっちまったんだろう。
468 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:55:27.36 ID:1rh+J4ME
初代アテンザスポーツのデザインは良かったけどなぁ。
469 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 12:56:32.47 ID:I3VHx40P
ドイツじゃ三菱に負けてたけどな、マツダってｗ
マツダはまともに売れてる国が一つもない
470 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 13:01:29.40 ID:acbM4wCO
ヨーロッパで売ってる日本のミニバンってプレマシーだけなんじゃなたったっけ？
471 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 13:03:08.04 ID:ztItzkNc
>>451
初代以外は、リアにハッチがあるんだからハッチバックだろ。
472 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 13:10:22.30 ID:kEMABc8L
>>446
違ったw
EUではトヨタ10位でマツダ23位だから差が開いてたw
473 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 13:15:15.29 ID:Xa0GLm7M
>>467
燃費で叩かれたから
よりコンパクトでマツダらしくスポーツイメージで
軽量化したみたいだが
初代のあのデザインのほうが良いな
474 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 13:31:44.58 ID:IdeOEeFf
カタカタというディーゼル特有の振動音はするのか？
475 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 14:04:49.22 ID:nIx49Uv6
ＣＸ-５の場合、ボンネット開けて直接音を聞くと　やっぱりディーゼル特有のカラカラ音がする。
けどボンネット閉めて車内に入るとほとんど感じない
476 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 14:26:22.99 ID:nyQz9/p7
>>474
アクセル踏み込んだ時の唸る感じで、しょせんディーゼルなんだなって実感する
477 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 15:52:48.64 ID:b7PV4sdK
ディーラーに実車あった。
死ぬほどカッコいいわ。
日本車もついにここまできたか。
これなら中古ベンツとか買ってた層がアテンザ買うかも。
478 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 16:00:30.69 ID:ktCosLYV
>>477
ベンツとか買ってた層はブランド力を気にするから、どう考えてもマツダなんて三流ブランドのクルマは買わないｗ
479 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 16:21:58.01 ID:cZqW17ux
>>467
どうやってもフィットに勝てないから逃げたんだよ
480 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 16:24:13.78 ID:cqELY5D/
買ったけどなＸＤＬ。ＡｕｄｉＡ4からだけど。欧州車の電装系の弱さとかランニングコスト
に辟易とした人が買うと思うよ。何よりアテンザは乗った印象が良かった。納車が楽しみだ。
481 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 16:27:02.76 ID:b7PV4sdK
中古外車セダンからの乗り換えはガチであるだろこれ。
482 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 16:32:51.89 ID:b7PV4sdK
まさかのマツダ復活か？
483 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 16:46:58.07 ID:8RRqwfSY
>>482
たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

　
484 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 16:56:58.07 ID:b7PV4sdK
売り出したばっかじゃん。
実車見てみ？久しぶりにビビったわ。
485 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 17:02:32.67 ID:rQw8xEp2
>>483
お前それしかないの？w
他のDセグの初動も調べてみな
486 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 17:04:09.01 ID:RMW4pmd5
写真だけだけど、ホントかっこいいと思う。
欲しいけど高くて簡単には買えない。。。
487 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 17:10:28.19 ID:8RRqwfSY
>>486
ランエボをパクったと言われてる顔がカッコ悪いからパス
サイドビューは良いけど、顔は元ネタのランエボのがフツーにカッコ良い
488 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 17:14:31.39 ID:BHLsLqqL
自分のR34セダンと見比べたら、大人と子供くらいサイズが違う
こっちは6気筒の2500なのに
489 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 17:24:25.28 ID:b7PV4sdK
ランエボとは全然ちがうな。
セダンは言い過ぎ覚悟でアストンマーティンの雰囲気だ。
490 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 17:35:13.18 ID:cqELY5D/
うん、アストンの雰囲気分かる。黒のセダン見たときはマセラティ－クアトロポルテ
のような妖艶さを感じてしばし見入ってしまった。
491 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 17:38:50.74 ID:cqELY5D/
続き　スタイルだけでも選ぶ価値あり。これの20Ｓもそういう意味ではありだなって思った。
492 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 18:04:24.12 ID:8RRqwfSY
>>489-491
たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

　
493 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 18:31:12.28 ID:BaT3ziGc
周りに向かって非難する奴ほど
周りからの非難が怖くて自分の一推しの車を発言できない小心者ｗ
494 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 18:50:41.40 ID:EucKmsGd
>>459
> じゃあスカッとしてカッコいいと思うのはどの車？

彼の嗜好からすると、ニッサン トラッドサニーじゃあるまいか?
495 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 18:55:17.00 ID:zzMcu9Qf
サンフレがクラブワールドカップ&AFCチャンピオンズリーグへ行くのは追い風だね。
496 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 19:39:44.03 ID:nSqb1KDC
>>485
アテンザもCX-5のようにアメリカでホンダに虐められそう。
イギリスでは日産、ドイツではスバル、マツダには日本がよく似合う。
497 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 19:43:26.14 ID:diCA5Pft
全国で新型アテンザに当て逃げされるやつ続出しそうだなｗ
498 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 19:44:54.15 ID:rQw8xEp2
>>496
スバヲタきもきいよw三菱以下の底辺がw
499 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 19:54:22.58 ID:nSqb1KDC
>>498
アメリカでスバル>>マツダ
ロシアで三菱>>マツダ
日本でマツダ>>スバル>三菱
強いところで頑張ればいいのだろうけど、マツダは欧州で人気なんて嘘は止めよう。
500 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 19:56:36.36 ID:rQw8xEp2
>>499
もっと欧州のカー雑誌読もうな？w
501 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:00:11.48 ID:nSqb1KDC
>>500
雑誌に良いことを書かれてるから
マツダは欧州で人気なんて小学生でも恥ずかしくては言えない。
502 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:02:44.36 ID:rQw8xEp2
>>501
ほんまもんのアホだろ？
相対比較と絶対値の考慮も出来ない中卒がドヤ顔で

｢マツダの欧州人気はウソ｣じゃねーよw
スバル乗りはこれだからキモいw
503 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:08:30.54 ID:nSqb1KDC
>>502
2004年24万台
2011年13万台

マツダの欧州販売は半減して人気は二倍なんてマルチビジネスですか？
504 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:12:06.17 ID:rQw8xEp2
>>503
誰が人気は二倍って言ったの？
アホなの？早く死ねよ

経済や各国の制度、市場変化とかわからないの？
そもそもお前のだしてる指標って販売台数だけだよ？

低学歴が言論ごっこかよ。カスが
505 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:18:09.24 ID:TVavskGV
「マツダは欧州で人気」は単なる都市伝説
506 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:18:47.32 ID:nSqb1KDC
>>504
2004年1.7％
2011年1.0％
2012年10月0.6％

絶対台数も相対シェアも最速絶賛下降中ですね。
507 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:24:01.18 ID:rQw8xEp2
>>506
なんで欧州は関税を設けてると思う？
難しいかな？w
508 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:27:04.48 ID:zYbUJlc6
>>507

関税なんか昔から同じ。マツダのブランドイメージが年々落ちて
由々しき事態になってるのは、自動車にちょっとでも関係している
人間なら誰でも知ってること。ここでマツダヲタが脳内お花畑を
開陳しても事実は変わらんわｗｗ
509 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:29:09.80 ID:nSqb1KDC
>>507
相対と絶対の用い方は理解できましたか？
日本メーカーで最もシェアを落としてるのがマツダなのだから
「昔のマツダは欧州で凄かったんだぜw」と認めましょう。
今は見る影もないのが残念だが。
510 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:30:02.99 ID:rQw8xEp2
>>508
あちゃー。中卒底辺くんにはまだ経済は早いかな？w
公民の教科書かっておいで
511 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:34:14.07 ID:zYbUJlc6
>>510

中卒だの何だのと、実体と著しく異なる悪口を書かれても
どうもないんだけど。そういうのを書くのって、自分が低学歴を
小馬鹿にされてコンプレックス持っちゃったような人だったり
するんだよね＾＾

それはそうと、マツダの欧州市場でのブランドイメージが低迷
していることは現実として受け止めようねｗ
512 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:35:02.51 ID:nSqb1KDC
>>507
自動車雑誌には関税でマツダが欧州で不利を被ったとでも書かれてましたか？
それは嘘っぱちですから信じちゃいけませんよ。
513 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:36:33.69 ID:rQw8xEp2
>>511
デザインアワード2012やセグメント最優秀評価取ってる現実を知らないのかな？w

底辺くんw
早く教科書買ってこいよw
514 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:44:31.50 ID:nSqb1KDC
>>513
> デザインアワード2012やセグメント最優秀評価取ってる現実を知らないのかな？w

それらが人気・販売に結び付かず、シェア下落に歯止めがかからないというのも皮肉です。
まさか最優秀評価＝人気なんて子供みたいな無茶は言いませんよね？
515 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:44:52.91 ID:zYbUJlc6
>>513
デザインアワード（笑）
シンクタンク評価調査（笑）

そんな瑣末なもんを自慢するなんて、相当の馬鹿でもやらんよｗｗｗ
あと、欧州販売価格はライバルに合わせてあるから、売れ行きに
関税なんか関係ないんだよ。高く売れるタマじゃないからマツダが
かぶるしかないんだ。わかった？ボク＾＾
516 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:47:41.14 ID:MdUBQy0B
試乗してきたが、実物はそれほど大きく感じなかった
本当にクラウンよりデカイんだろうか…
517 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:48:00.15 ID:rQw8xEp2
そもそもまずは歴史の勉強した方がいいな。底辺どもは。話にならん

極端な話、フェラーリやポルシェの評価は低いか？
過去50年の日本車の歴史を知ってればブランド力の低下なんて口が割けても言えない

まあ分かるわけねーわな
518 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:48:24.22 ID:0hYFTj1L
２００万前半の地域限定特別車が出たしてからが本番
　
519 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:49:42.83 ID:rQw8xEp2
>>515
お前関税の意味知ってるか？
辞書でひいただけじゃ不足だぞ。カスが
520 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:50:45.01 ID:zYbUJlc6
>>519

関税ってユーザーが直接払うの？個人輸入と間違ってるわコイツｗｗバカスｗｗｗｗｗ
521 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:57:52.29 ID:rQw8xEp2
>>520
お前（まえ）の言（い）ってるのは価格（かかく）の話（はなし）であって関税（かんぜい）の話（はなし）じゃないんだけど
漢字（かんじ）だとわかりにくいかな？

これで辞書（じしょ）で調（しら）べやすくなったかな？
522 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 20:58:07.17 ID:nSqb1KDC
そろそろID:rQw8xEp2には
マツダが欧州で人気wの根拠をだしてもらいたい。
過去十年、マツダより売れてる日本メーカーでもマツダのように
欧州で人気wなんて言わないことからもマツダには特殊事情があるんでしょうから。
523 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:01:20.32 ID:zYbUJlc6
>>521

マツダの販売価格は関税のないEU生産の車と変わらない。
ということで、マツダ車は関税のせいで高くて売れないのではなく、
欧州のユーザーにそっぽを向かれて売れないのですよ。
安くても売れないのに、関税分を上乗せしようものならそれこそ
壊滅状態になるから、マツダが関税分をかぶるしかない。

マツダのセグメント情報では、欧州の収支は真っ赤っ赤。
当然だよね＾＾
524 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:02:41.13 ID:rQw8xEp2
>>523
だからそれは価格（かかく）の話（はなし）だろ？
何（なん）べんも同（おな）じこと言（い）わすなゴミが
525 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:05:10.06 ID:zYbUJlc6
>>524

関税のせいで売価が上がるから欧州で売れないということ以外には、
販売台数に対する直接的アゲインストにはならない。マツダ車は
関税のせいではなく、人気がないから売れていないんですよ＾＾
526 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:06:34.60 ID:rQw8xEp2
人気や評価=販売台数だと妄想出来るのはすごいな
527 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:07:23.09 ID:zYbUJlc6
>>526

あれ？ちょっと元気がなくなりましたねボク＾＾
528 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:07:38.22 ID:OqUiB285
東洋工業も立派になってまあ
529 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:12:21.03 ID:nSqb1KDC
>>525
マツダは地味に現調してるんで関税一律でもないですし、
日本メーカーの中で特に不利ということもないでしょう。

>>526
> 人気や評価=販売台数だと妄想出来るのはすごいな
シェア下落は人気下落だと考えることが妥当でしょう。
530 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:18:24.94 ID:QMk2zCG1
頑張れマツダ、と単に思うわ
量産バージョンはちょっと気合いが減った感じ
531 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:38:59.72 ID:LdJxwVRS
欧州で人気？

フツーに三菱に負けとるがな


ドイツで評判のいい自動車メーカー 1位ベンツ　2位トヨタ　3位三菱自動車　4位マツダ　5位BMW
http://clicccar.com/2012/06/04/161430
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1338784288/

　
532 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:45:13.66 ID:rQw8xEp2
>>527
BMWやVW以上なことを指摘しろよw
三菱も国内だと薄いけど、電子制御系の技術レベルはトップクラス
533 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:49:38.99 ID:1rh+J4ME
セダンのディーゼルに試乗してきた。
ディーゼル特有のガラガラ音は確かにあるが、走り出すと
気になるほどではなかった。
アクセルを踏むと反応は意外と良いし、スペック通りにトルクも太い。
ただまぁ、足回りのセッティングはおとなしめかな。
エンジン音が気にならない人なら、買っても損しないと思う。
534 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 21:58:43.03 ID:qC+RSmA4
うーん、かっこええっすね
次期アクセラも似たようなデザインでおなしゃす
535 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 22:03:41.86 ID:SpFozYyT
何で4WDねーんだよ、せめてワゴンには付けろよ
今回はガチでレガシィに勝負挑めるのに
536 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 22:06:00.73 ID:0hYFTj1L
>>535
しばしお待ちを
　
537 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 22:40:00.26 ID:vrYm7FiL
CX-5の時もアンチすごかったけどおかげさまで大ヒット。
アテンザも相変わらずのご愛顧のようで安心ですわ
538 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 22:40:44.36 ID:LdJxwVRS
欧州で人気？

フツーに三菱に負けとるがな


ドイツで評判のいい自動車メーカー 1位ベンツ　2位トヨタ　3位三菱自動車　4位マツダ　5位BMW
http://clicccar.com/2012/06/04/161430
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1338784288/

　
539 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 22:52:54.12 ID:ksydlgr3
それでも4位なのね
540 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 23:15:09.20 ID:fXlZ7N5A
>>532
三菱がヒュンダイに授けた直噴技術とか？
541 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 23:31:13.18 ID:RMW4pmd5
>>538
なんか車種別だとベンツのAクラス次いでアテンザ2位になってるね。
三菱がどうなのか知らんが、それなりの人気（なのか？これ？）はあるんじゃないの？
542 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 23:33:39.84 ID:1rh+J4ME
>>541
車種別だと、新車効果もあるだろうから、本物の評価はもうしばらくしてからだね。
あと3ヶ月続いたら本物だろうけどね。
543 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 23:34:36.26 ID:rQw8xEp2
>>542
アホだろ？w新車どころかモデル末期だぞw
544 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/25(日) 23:40:12.21 ID:fXlZ7N5A
>>535
需要がないんだって。
需要がないから、カムリにもアコードにもアヴェンシスにも四駆は無い。
545 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 00:18:54.66 ID:kQk1DqeA
新型アテンザは完全に一皮剥けた。
登録台数はこれからぐんぐん加速していくだろう。
546 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 00:26:48.72 ID:3QacutFF
↑

たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

　
547 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 00:27:59.59 ID:b8bfnLYy
連投アンチが出始めたな
期待できる
548 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 00:44:41.99 ID:kQk1DqeA
お金なくて車を持ってないから、
マツダ関係者でもマツダ信者でもないなー
新型アテンザは美しい。
ぼかー見てるだけだから
日本車の綺麗な車が街に増えると目が楽しい。
549 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 00:46:40.85 ID:ZnyTE2XM
>>517
マツダ車は安いのに売れてない、ってのが問題なんじゃないの？
550 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 00:54:51.99 ID:OS3T7XzR
アンチのおかげで今日もメシが旨い
551 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 01:32:29.69 ID:Uc3jZu5V
アンチの騒ぎっぷりが逆に宣伝になるのはcx-5のときと、同じだね(笑)
552 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 02:37:38.51 ID:RVyfJQhB
二言目にはアンチがでてくるね
カルト宗教みたいだ
553 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 03:34:26.01 ID:BE3GVyj9
日本車での美しさならアテンザかアコードのワゴンの2強だな。
アコードはデザイン以外は、デカい、値段がバカ高いで終わったが、
アテンザはどうなるか楽しみ。
個人的にはデカくなければ候補だったが。
554 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 07:54:23.03 ID:dxmbKS9T
社員が金のかからない2chでのステマに本腰入れててうざいイメージ
555 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 07:56:09.55 ID:2VERZxua
久しぶりに来たが、アンチと信者の宗教戦争はまだ続いてるんだな
556 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 08:12:28.44 ID:LF1jUZPb
>>554
どこでもマツダ連呼で逆効果
557 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 08:13:28.91 ID:gppDBDwP
本当にしょぼくて売れなくてさっぱりなら話題にもならないからな。
CX-5に続いてアンチが粘着するほどの車だってのはわかった。
558 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 08:38:52.11 ID:bx2ZBQRY
トヨタスレに比べればアンチも実はグルるでは？ってレベルじゃん
559 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 11:24:55.15 ID:kQk1DqeA
マツダの新型ディーゼルのほうが話題先行だけど、
やっぱりセダンはガソリンじゃないかと思う。
560 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 11:36:20.08 ID:b8bfnLYy
ディーゼルばかり注目されてるがガソリンエンジンもかなり優秀なんだよな
561 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 11:59:41.09 ID:YBp31KcA
>>560
過給してないからトルクがないじゃん
562 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 12:05:21.67 ID:kQk1DqeA
あのひどいスカスカ加速のハイブリッドカーで
我慢してるのが日本人なんだから
ターボでモリモリドッカン加速とか要らないでしょ。
ちゃんとリニアにアクセルにエンジンが答えてくれたらそれで十分。
ホンダのインサイトとかひどかったなー。
いくら踏んでも前に進まない感じのする車だった。
563 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 12:16:17.74 ID:kQk1DqeA
レンタカーなんだけど
アクセラにそのあと乗ったら運転してて楽しい楽しい。
でもその分燃費はきっちりと悪かった。
今回のはだいぶ改善されてるようだから
実用燃費がどのあたりかも気になるね。
564 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 12:17:47.89 ID:b8bfnLYy
>>561
そうだね。トルクないね

2.5NAトルク比較（kgm/rpm/JC08燃費）
マークX 24.8/4800/11.8
ティアナ 23.7/4400/11.4
アコード 23.7/4300/11.2（2.4,ハイオク）
キザシ 23.5/4000/11.8（2.4）
アテンザ 25.5/3250/15.6
レガシィ 24.0/4100/13.2
565 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 12:34:44.24 ID:+kk/Xbec
高いけど欲しいお
566 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 12:44:27.83 ID:H6kQ0Wpw
>>565
買ってやるお
567 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:26:35.24 ID:YBp31KcA
>>564
それら全部320iなどよりトルクがないから、欧州ではDセグ以上の
日本車の売り上げは激減した。
568 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:27:16.80 ID:YBp31KcA
>>562
ドイツ車のターボが売れてますよ。
569 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:32:11.82 ID:b8bfnLYy
>>567
おまえ本物のアホだろ？w
300万のクルマと500万のクルマ比べて、トルクがないじゃねーよw

国産500万なら320iの倍近いトルクがあるぞw
570 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:35:22.94 ID:nun8aM76
１．６Lディーゼルエンジンはまだか　
マツダ頑張れ
571 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:41:15.89 ID:ZnyTE2XM
>>569
日本車の方が高性能だった時代でもBMWの方が高価格だったから、
値段は関係ないでしょう。
572 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:42:38.39 ID:ZnyTE2XM
>>569
500万円で540Nm超の日本車ってなに？
573 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:46:26.21 ID:kQk1DqeA
ディーゼルはあの大きなCX-5でも町中では過剰といえるほど
加速力があるっていう話だから
ダウンサイジングしたら燃費がよくなるよね。
574 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:47:32.07 ID:b8bfnLYy
>>572
あっ、もしかして倍近いって言葉の意味が分からずに倍だと思っちゃったのかな？w

頭がかなり悪いんだね
575 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:50:02.33 ID:ZnyTE2XM
>>573
すでに免税ラインを超えているから、これ以上の低燃費化は実質的にはあまり意味がない。
低燃費化によって得るものより、パワーダウンなどの弊害の方が大きい。
576 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:51:03.47 ID:ZnyTE2XM
>>574
倍近いのでも良いよ。
577 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:52:20.26 ID:iVS93Qm5
>>567
> それら全部320iなどよりトルクがないから、欧州ではDセグ以上の
> 日本車の売り上げは激減した。

320iって過給エンジンじゃん。
2lて27.5kg程度のトルクのエンジンなら珍しくもねーし。
NAと加給器付きを並べてトルクがどーとか、アホじゃね?
578 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:55:54.24 ID:b8bfnLYy
>>576
WRXでもランエボでもクラウンでもいくらでもあるだろw
しかもBMWよりかなり安いけどねw

アホはとりあえず死んどけよwめんどくせーな
579 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 13:57:45.29 ID:ZnyTE2XM
>>577
消費者には、過給器付きとか関係ないからな。
速くて燃費とドライバビリティが良くて軽くてコンパクトなら、
パワートレインなんて何でも良い。
580 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:01:21.75 ID:/zTitrym
ゴムとかゼンマイで
是非
　
581 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:04:27.52 ID:ZnyTE2XM
>>578
クラウンって3.5lでも377Nmしかないぞ。

377÷270≒1.396

“倍近い”?
582 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:11:10.03 ID:b8bfnLYy
アンチの質が低くてつまらんな
がんばれよ
583 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:14:26.74 ID:ZnyTE2XM
>>582
倍近いトルク、はどうした？
584 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:17:58.08 ID:b8bfnLYy
>>583
あ？病気なの？
ごめんねw
585 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:22:36.85 ID:YBp31KcA
>>578
お前、認識が古くないか？
最近のクラウンはかなり高いぞ。
586 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:23:27.89 ID:YBp31KcA
>>573
そんなに速くない。
メーカー公称で0-100が9.4秒だ。
587 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:31:29.33 ID:kymot3LV
速いのは出足だけか
588 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:32:08.72 ID:b8bfnLYy
>>585
価格表見てこいよ。ISでも500万で買えるぞ
>>586
中間加速とか登坂加速ってわかるかな？
589 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:35:29.42 ID:pJaBND9E
>>588
中間加速って何？
590 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 14:38:49.37 ID:pJaBND9E
>>587
“回さなくても速いけど、回しても速くない。”

これがディーゼル・ターボとハイブリッドに共通する特徴。
トルクがあるからちょい踏みだと速い感じはするけど、馬力がないから、
べた踏みだとあんまり速くない。
591 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 15:21:18.10 ID:IIZCdiSg
>>590
日本は公道は制限速度60㎞だからOK、　

レース場みたいに渋滞や信号機が無ければ加速を気にしないで回してるだけで済む。
592 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 15:24:24.88 ID:iVS93Qm5
>>579
> 消費者には、過給器付きとか関係ないからな。

単に無知で320iが加給器付きって気付かなかっただけだろ。

> 速くて燃費とドライバビリティが良くて軽くてコンパクトなら、
> パワートレインなんて何でも良い。

ならアテンザディーゼルが最優秀だな(w
593 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 15:32:45.34 ID:ZnyTE2XM
>>592
スカイアクティブ系のエンジンは、コンパクトじゃないから
既存の車種に載らない、というのは有名な話だ。
594 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 15:37:34.04 ID:iVS93Qm5
それこそエンジンだけ買ってきて自分で入れ替えようって人はいねーし。
595 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 15:40:07.93 ID:IIZCdiSg
>>594
10年後、中古で安く買えるならジープに搭載したいぞ！
596 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 16:02:25.12 ID:GsW/iCV2
Aピラー後方に配置って寝かせキツくしてるだけじゃねえか。
意味ねえｗ
最高速度２０ｋｍ制限、フロントガラス除去、ジェットヘル装着でやっと可能だろ、前方視界向上という言葉を使うのは。
597 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 16:02:42.88 ID:S68GXcTT
たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

　
598 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 16:05:04.84 ID:WPT/eyJe
>>594
アテンザもCX5も、パワートレインがコンパクトじゃないから、
客室が圧迫されて図体の割りに狭い。
599 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 16:31:00.21 ID:QyAXPBb7
>>598
> アテンザもCX5も、パワートレインがコンパクトじゃないから、
> 客室が圧迫されて図体の割りに狭い。

妄想はいいので。
600 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 16:31:24.93 ID:XszCFBxF
６００！
601 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 16:35:57.64 ID:WPT/eyJe
>>599
アテンザをカムリやパサート、CX5をCRVやティグアンと比較した印象を述べたまで。
602 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 16:44:50.19 ID:k6iYu3hV
デブｗ
603 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 17:08:02.71 ID:IIZCdiSg
>>602
CX5はトルクがあるからデブ載せても加速が(・∀・)ｲｲ!!よ。

エボやインプのユーザーはデブ率高いよね(^^♪
604 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 17:15:00.53 ID:HleCHjnS
>>601
うーん、ティグアンに比べたら狭いというほどではないと思うんだけど？
っていうか、ティグアンの方が座席の圧迫感強いでしょ。
605 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 17:15:15.30 ID:WPT/eyJe
デブじゃないし。
そもそも体型によって広さの優劣が変わるのか？
606 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 17:17:44.73 ID:IIZCdiSg
フェラーリ＆ポルシェは天井が低くて駄目だ・・・・
607 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 17:17:46.49 ID:QyAXPBb7
>>604
一所懸命知ってる車の名前を並べただけなんだから突っ込まないでやれよ(w
608 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 17:50:18.26 ID:hTESXLiV
CX5の前席は狭いと思った。
609 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:25:34.88 ID:2EIY6OSI
何とまた古臭いデザイン、ずいぶん昔にマツダにこんなデザインの車があったよな
610 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:38:20.48 ID:2/AH0QIk
このスレでも「マツダ地獄」の意味がわかってない馬鹿がいるな。
611 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:39:49.56 ID:b8bfnLYy
>>610
このスレで｢マツダ地獄｣と発言したのはあなたが初めてですが
612 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:40:31.14 ID:Mif0mfZQ
>>609
いよいよ日本復活だな
613 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:43:39.96 ID:zCsYa6e5
3年ぐらいで乗換が趣味の奴ならリセールバリューも
気にするだろうが今は乗りつぶす感じで買うんだろう。
その場合はメーカー関係ない。
614 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:45:36.96 ID:mP6dXKxw
乗り潰すとなると、今度は部品の供給体制とかが気になってくるんだよな。
そもそもの耐久性の面でマツダは不安があるし。　交換部品もどれだけ安価に社外部品が手に入るかどうかといわれると・・・
615 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:52:15.79 ID:b8bfnLYy
マツダの故障率は国内最低
ドイツでも最低、アメリカではトヨタについで2位の故障の少なさですが？
616 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 18:55:16.30 ID:bpSQeMId
ティグアン狭いし、320iタケーよ。アテンザXD 6MTと比べて140万もたけぇーじゃねーか！そんなクルマと比べて意味あんのか？
差額でシート張り替えたり、オーディオ弄ったり、足回り弄ったり、エアロ組んだりでめちゃめちゃ遊べるじゃねーか！
こんな良いクルマ他にネーヨ！アテンザ最強だよ。
(マツダオタでは無いぞ)
617 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 19:09:17.64 ID:AmkYmm5Z
>>606
メーカーかよ！？
618 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 19:13:19.21 ID:2VERZxua
>>615
上の方でマツダの耐久性とか言ってる奴、古いボンゴとかREの話でもしてんじゃないのか？
619 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 19:18:48.54 ID:IIZCdiSg
3年後いくらで売れるの？
620 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 19:58:57.65 ID:ZzFyyknt
>>619
新車価額の40％くらいでそ、ディーゼルなら50％
621 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 20:04:51.47 ID:iVS93Qm5
>>618
例のマツダに粘着しているｵｲﾙｶﾞｰ君だろ。
彼の話は殆どが裏付けのない「ボクがこう思ったからそれが真実なんだ」の
ものばかりだからな。
622 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 20:19:24.17 ID:2VERZxua
>>621
それ車種板のいつもちゃんかな？
あの人まだマツダに粘着してるのか‥ｗ
623 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 20:33:52.76 ID:IIZCdiSg
>>620
じゃあ、3年後に130万で15万キロぐらいのを買って乗り潰す。
タイミングベルトとブレーキパッドだけ交換かな？
624 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 21:03:33.68 ID:x07WIa4f
たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

　
625 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:32:56.94 ID:ZnyTE2XM
>>616
昔のBMWは高いだけで遅かったけど、今のBMWは速いから、
高価格でも仕方がない。
アテンザのディーゼルよりも0-100で一秒速いからな。
626 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:37:06.70 ID:b8bfnLYy
アンチが国内で強豪がいないから持ってきた対抗馬が200万も高いBMWか…
627 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:37:53.04 ID:b8bfnLYy
分かると思うけどアホのために訂正しとくね…
強豪→競合
628 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:41:05.40 ID:ZnyTE2XM
このスレにはアンチなんていないと思うが。
629 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:50:40.92 ID:Y9k39pFk
>>628
コピペはアンチじゃないのか・・・
630 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:53:04.93 ID:b8bfnLYy
ID:ZnyTE2XM
別スレでもマツダ貶ししてるやつがアンチじゃなきゃなんなんだよw
631 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:54:25.87 ID:R1Hygw3k
たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

　
632 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 22:58:03.49 ID:EabUNu9J
三菱で出してよ
買うからさ
633 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:02:40.66 ID:IIZCdiSg
>>632
　 ＿
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　　　(|　| 　 　 　 　|　「 ミツビシだっ！　　　　　　 　 　 ,. -=====ｧｧ==r=､､　＿
　　　　ヽヽ　　　　/　　　　逃 げ ろ っ！」　　　　　＿／　　　　　 //＿ l!　ヾヽフﾉ
　　　(_○二￣￣ ヽ_　　　　　　　　　　　　　,. - ―1-ｧ――――f 'ー-'‐|― '_二ヽ
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634 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:03:00.49 ID:R1Hygw3k
たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

　
635 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:12:00.08 ID:kQk1DqeA
なんでそんなに必死なんだか。
仕事だとしても
しつこすぎると逆効果だと上司に報告しなよ。
636 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:24:50.29 ID:N4QPsITn
>>630
マツダ車の欠点を指摘するとアンチなの？
637 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:28:45.53 ID:00lKjRFz
>>623
いくらなんでも３年で１５万キロ走るようなバカはいないと思うぞｗｗ
638 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:31:07.50 ID:b8bfnLYy
>>636
アホは軽板帰れやw
639 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:33:44.21 ID:N4QPsITn
>>638
他者を罵倒するものはこの場を去ってください。
640 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:47:00.16 ID:tsknwOhm
>>615
故障率というのがどういう調査方法で集計されたものかわからないが、
耐久性を求められる商用車からほぼ全面撤退したマツダの耐久性が良いとは言えないのでは？

実際壊れやすいし、作りも良くない、
641 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:55:15.75 ID:Y9k39pFk
>>636
嘘や歪曲ばかり言って叩いてたらそりゃアンチだわなw


515 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/11/26(月) 22:50:53.80 ID:ZnyTE2XM
>>514
だからと言って、同クラスで一番寝かせる必要はない。
そのせいで、パッケージングが破綻しかけとるわな。
642 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:56:25.00 ID:b8bfnLYy
>>640
故障率なんていくらでも調べれるから見てこいよ

各国に調査機関や統計があるからさ

おまえの妄想なんてきいてねーんだよ
今時の日本車なんてなんでも商用車になるんだから、コネや付き合い、販売網で選ばれてるんだが？w
643 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/26(月) 23:59:54.48 ID:tsknwOhm
具体的な数字や測定方法は出さず、ただ故障が少ないと騒ぐだけ・・・
まああてにならない数字なんだろう
644 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:04:36.49 ID:N4QPsITn
>>642
>今時の日本車なんてなんでも商用車になるんだから、コネや付き合い、販売網で選ばれてるんだが？w

人々が販売網で選ぶなら、マツダが凋落するはずがないんだが。
645 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:06:07.33 ID:1YcCehhb
>>637
50000÷365＝136.986301
時速60～100㎞で毎日往復2時間通勤の人はあまり居ないの？
646 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:06:49.26 ID:km2S5kYB
>>643
数字ならいくらでもあるから調べてみたら？自分の無知を公言していくのは恥ずかしいだけだよ

http://www.used-car-report.com/index.php?id=12&amp;L=1
http://www.consumerreports.org/cro/2012/05/best-worst-values/index.htm
647 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:13:17.20 ID:fSD7sLAY
>>646
数字は出てるけど、根拠がわからないんだが。
測定方法とか、故障の内容とか。

結果だけだして、優れてるって言われてもな。
国内の数字じゃないし。
648 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:19:00.41 ID:lePrd1P6
>>647
全部書いてあるし国内のもありますけど
英語苦手なら翻訳サイトもあるのでどうぞ
649 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:20:04.60 ID:fSD7sLAY
結局さ、なんでタクシーからルーチェやカスタムキャブが消えて、クラウンコンフォートやセドリックが残ったのか？
トラックからタイタンが消えたのはなぜか？　
ハイエースが国内でも海外でも大人気で、キャラバンがそれにつぐ人気なのに
ボンゴやボンゴブローニーの惨憺たる状況はなぜなのか？

まあそういうことだ、消費者はいいものを見分けることができるんだよ。
650 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:20:50.99 ID:fSD7sLAY
>>648
書いてないですねぇ。
書いてあるというなら、その部分を転記してもらえますか？　ついでに和訳つきで。
651 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:23:19.85 ID:mQk9OG9t
>>645
平均時速60kmで通勤とかありえないだろ。
普通は平均時速20km程度だ。
652 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:26:27.49 ID:lePrd1P6
>>649
教習車って知ってる？
パトカーなどの公用車って知ってる？
世界市場って知ってる？
653 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:30:44.99 ID:fSD7sLAY
>>652
教習車って距離はしらないよね。
パトカーってバカみたいに整備に金かけるよね（それでもパトカーはクラウンばっかりだが）
国内市場ってしってる？
654 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:31:05.29 ID:PqITCP6M
マツダの世界シェアは減少してるだろ。
自動車の世界販売台数は伸び続けているけど、マツダの販売台数はほとんど
伸びてないからな。
655 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:33:27.55 ID:1YcCehhb
>>651
制限速度100㎞の高速道路で通勤。　20キロじゃ自転車だよ。

>>653
高速教習があるよ。
656 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:36:39.02 ID:PqITCP6M
>>655
田舎といわれる名古屋でも平均時速20km、東京だと平均時速10kmだよ。
657 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:36:54.01 ID:uEuZyM4h
んー。価格帯から言えば、アコードとカムリがライバルだな。
マツダはロードスターかロータリーだな。DセグもFF・4筒だと・・・
アテンザは二代目までは、足周りやシャシーが未熟だったが、今度は完成したかな？
大手三社はEセグメントに6発や8発、HV・FRなどがある。Dセグ4発なんぞ余裕。
658 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:39:14.98 ID:1YcCehhb
何回給油すれば良い？
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up110590.jpg
659 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:40:45.28 ID:D/LjYBUs
悪くはないとは思うが、買いたいとは思わんなあ
デザインはいいと思うんだがなあ
660 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:49:30.48 ID:OfHhwFlA
>>655
高速教習で何キロ走るんだよ
661 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 00:59:31.94 ID:lePrd1P6
>>658
二回フェリー乗ればゼロ
662 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 01:04:13.13 ID:CyYVY5Do
でざいんはいいけどな。走りはどうかな。
ディーゼルで安ければ、乗ってもいい
663 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 01:06:28.63 ID:ioJTUY+V
アコード　全長 4665mm 全幅 1760mm 全高 1450mm

アテンザ 全長 4865mm 全幅 1840mm 全高 1450mm

うーむ、買おうと思っていたが、今乗ってるアコードより
全長が20センチ、幅が8センチでかいのか。
何で、もう少し小さく作らなかったの(；ω；)
664 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 01:24:09.73 ID:9C5pbG7k
>>652
マツダ最多販売のアメリカでは7-9月マイナス。
経済危機最中のヨーロッパでは7月以外マイナス。
日本では9-10月マイナス。
中国では4-10月二桁マイナス。

プラスになっているのはCX-5が販売されてないタイなどの小市場。
665 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 01:24:51.22 ID:hJgdZe6P
>>22
違和感仕事しろｗｗｗ
666 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 02:35:41.29 ID:CGgd5jnY
BMW 320dに似すぎじゃね？
デザイナーが一緒なんかな？
667 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 04:52:19.03 ID:PysDup3+
ディーゼルでカムリHVと価格ちょっと安く燃費ちょっと悪いと良い勝負所だけど売れなさそう
668 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 05:35:08.91 ID:uyGSjVrJ
>>663
横幅1840もあんのか
5シリーズとかA6と大して変わんねえんだな

それが半額以下で買えるんだからいいんじゃねｗ
669 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 06:16:54.92 ID:JnCtAMh0
ID:fSD7sLAY
最近は違う呼び名もあるようだけど、いつもちゃんだろ？
君のマツダコンプレックスは本当に酷いねｗ
何年粘着してんだ？
たかが車にそこまで粘着する必要あるのか？
670 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 06:29:57.01 ID:B8wGs32x
>>663
> アコード　全長 4665mm 全幅 1760mm 全高 1450mm
>
> アテンザ 全長 4865mm 全幅 1840mm 全高 1450mm
>
> うーむ、買おうと思っていたが、今乗ってるアコードより
> 全長が20センチ、幅が8センチでかいのか。
> 何で、もう少し小さく作らなかったの(；ω；)

現行アコードは、
全長4730mm 全幅1840mm 全高1440mm

どちらも全幅デカすぎだよ。( ´Д｀ )
671 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 06:59:27.70 ID:UD4a06eO
>>656
名古屋は田舎じゃねーだろ
672 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 07:30:01.00 ID:v/ubzLFz
>>668
横幅が広いということはデメリットでしかないからな。
プレミオとかアリオンなんかの同じ２Ｌクラスの四気筒の車が５ナンバーサイズに納まってることを考えると
こんな面倒くさくて高い車（しかもマツダ）に価値はねえよ。
673 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 07:41:41.65 ID:B8wGs32x
>>672
少なくとも日本で1800mm以上にする理由がワカラナイよね。
674 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 07:52:06.86 ID:NX4vVKXB
2000ccオーバー、1500kgオーバー、1800mmオーバー
ダウンサイジング化と逆行した車だな
しかもほんのちょっとずつオーバー
いくら免税になるといってもエコカー減税も購入時しか意味ないしいつまで続くかわからない
2.0ディーゼルでも十分なスペックなのになぜか2200ccだし
1510kgとかあと10数kg軽量化して1500kg未満に抑える努力していないし
1800mmに抑えると10kg軽くなるんじゃね？とか40mm広いメリットあるの？とか思うわｗ
675 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 08:19:09.36 ID:uyGSjVrJ
幅1800㎜未満
エンジンは2L
重量1500kg未満

そういう人はアクセラ買ってくださいって事じゃねーの
676 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 09:15:28.04 ID:rD4Pvz6D
>>663
> アコード　全長 4665mm 全幅 1760mm 全高 1450mm

いまホンダのサイトで調べたが今のアコードってこんなんだよ。

アコード20TL　　全長 4730mm 全幅 1840mm 全高 1440mm
アコードType-S 全長 4730mm 全幅 1850mm 全高 1440mm

Type-Sは新しいアテンザより更に幅があるんだな。
677 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 10:43:37.96 ID:lwFrmg+/
>>672
それらとはクラスが違う。
カムリのクラスだ。
678 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 11:12:33.96 ID:yKvrCQSC
【セダン　比較】
トヨタ カムリ
4825×1825×1470
トヨタ　マークX
4750×1795×1435
スバル　レガシィ
4745×1780×1505
ホンダ アコード
4730×1840×1440
マツダ アテンザ
4860×1840×1450

【ワゴン　比較】
トヨタ　　アベンシスワゴン
4780×1810×1480
http://img2.netcarshow.com/Toyota-Avensis_2012_1280x960_wallpaper_03.jpg
スバル　　レガシィツーリングワゴン
4790×1780×1535
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Legacy_Tourer_2010_1280x960_wallpaper_09.jpg
ホンダ　アコードツアラー
4750×1840×1470
http://img2.netcarshow.com/Honda-Accord_Tourer_2011_1280x960_wallpaper_03.jpg
マツダ　アテンザワゴン
4800×1840×1480
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_07.jpg
679 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 11:30:51.16 ID:E55u5J+O
>>678
国内市場を捨ててる(内外作り分けできない)かどうかで明確にサイズが別れてるな。
アベンシス、あと10mm抑えてくれればもっと売れたんだけど。トヨタにしてはいいクルマなんだよな。
680 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 11:39:19.11 ID:9NF1+7Y2
ワイドボディ素晴らしいな

国産はこじんまりしてダサいからな

これくらい幅があると外車みたいだ
681 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 11:50:02.52 ID:k0cDr44U
ベンツCは1795しかないんだけどな。
682 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 12:28:35.79 ID:FJ7W2Y53
ベンツのCてコンパクトのCだそ？
逆にコンパクトで1800近くあるのはデカ過ぎだよな
683 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 12:31:32.81 ID:D/LjYBUs
現行レガシィですらでけぇって思ってるのに、横幅1800mmオーバーは無理だわ
取り回しがつらすぎる
684 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 12:53:15.16 ID:E55u5J+O
>>682
コンパクトっつってもCセグメントだし。
ベンツで言うところのコンパクトとはBクラスであり、新型Aクラスのことを指す。
685 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 13:00:23.51 ID:TwhE4ccq
どんなにいい車をつくっても、この日本じゃトヨタみたいに売れる訳ないんだから、
わざわざ日本市場にあわせて狭くするというのはもう無理だろ。マツダの規模じゃ。
なんだかんだいって、都内でさえでっかい車が走りまくってるのが現状だし。
いろんな条件で幅を気にしないといけない人は、これからますます車選びが難しくなるかもね。
686 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 13:30:38.94 ID:iXC2s+PX
>>675
アクセラってカローラか、それより少し下だろ、
マツダは幅だけやたら広いんだよ、
今回の巨大化だって、原因はエンジンのエキマニが大膨張したせいじゃん、
車内狭い癖に幅だけ巨大化、アメリカンデブ車だ、売れるもんかよ、
687 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 13:35:43.64 ID:1YcCehhb
来年になればホンダやスバルも新型ディーゼル出す？
688 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 13:35:48.93 ID:Y2XZ1IlQ
この国というかマツダの場合グローバルカーを世界で同時に販売する手法をとっている
この販売手法の場合、定石として価格の高いものから自社として高い付加価値のついたものを
販売していく　トヨタぐらいの規模があるとHVを普及させるためにいきなりプリウスクラスから
拡販したがこれは稀。いずれアクセラに載せるし逆にアクセラにディーゼルを載せられないようなら
マツダは終わりだろうな　アクセラの価格帯を広くとって高品質なものに慣れたユーザーもとりこめたら
かなり普及するだろうな
689 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 13:50:35.78 ID:F42HHNHM
単純に目新しいのと補助金が出るから値引きを絞ってるだけで、
１～２年くらいほっておけば５０万円引きくらいからスタートするようになるだろうよ。

マツダの希望小売価格は大幅値引きを前提とした設定だから、値引き無しで買うほど愚かなことは無い。
ハイエースとボンゴブローニーの希望小売価格比べたら、ボンゴブローニーの価格のほうが微妙に高くて驚いたことがある。
３０年近くも出るチェンジしてない車と、最新の大人気車が価格で逆転してるんだからな。
690 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 13:55:12.27 ID:rD4Pvz6D
>>686
> 今回の巨大化だって、原因はエンジンのエキマニが大膨張したせいじゃん、

主戦場の北米市場で幅が狭くて天井の低い車では相手にされないからだよ。
レガが幅広で全高が高くなったのも国内市場より北米市場に完全に軸足を
移したからだし。
691 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:12:32.69 ID:1YcCehhb
>>690
天井が低い車は嫌だな。
ほんとは手を伸ばしても届かないくらいが(・∀・)ｲｲ!!
692 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:26:39.98 ID:F42HHNHM
全高が上がってもこのルーフ形状じゃ居住性はあがらないけどな。
タクシー専用車みたいなルーフにしなきゃ。
ＡピラーとＣピラーを出来る限りたてて、スペースを確保しないと。
693 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:36:46.94 ID:E55u5J+O
>>690
でもレガシィはその中身は共有しているのに、国内仕様はきっちり幅1800mm以下に抑えてきたよ？
694 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:47:14.77 ID:o+wj6/EM
天井は確かに低い。
セダンには乗ってきたけど後部座席は180cmの俺が座って
首を曲げないでもよかったものの頭と天井がピッタリつくぐらいだった。
でかい欧米人にはセダンは厳しいかもしれん。
そう考えると欧米はワゴンが主力か？
695 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:48:33.58 ID:rN8uGIyh
>>692
名車と言われるセダンはピラーやガラスが立っているものが多いね。
696 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:49:36.63 ID:1YcCehhb
>>694
座高もカキコしないと・・・
足は伸ばせないの？
697 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:53:55.91 ID:37ic/fhf
ぶっちゃけセダンの後部座席はおまけでは。
ドライバーズカーだな。
698 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 14:57:40.19 ID:rN8uGIyh
>>697
前が広ければ文句はないんだが、ピラーやガラスが顔に迫るから、
前も狭いよ・・・
699 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 15:00:29.19 ID:PysDup3+
>>688
アクセラってCセグだぞ

国内にはプリウス、北米にはカローラやシビックその他多数、欧州にはゴルフと競争率糞高いのに出し抜いて売れるか？
700 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 15:13:41.00 ID:fQgviuga
>>698
白人さんは、囲まれ感を好むからアレでいいんだけどね
ミニヴァンｗ慣れした日本人には不満だよ

新型ＭＰＶ待った方がいいんかな？
701 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 15:30:52.71 ID:rD4Pvz6D
>>693
> でもレガシィはその中身は共有しているのに、国内仕様はきっちり幅1800mm以下に抑えてきたよ？

だからなに? どこがどう「でも」なの?
702 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 16:45:16.65 ID:Z6zBx86l
>>700
そんなこともない。
カムリの前席はもっと広々してるだろ。
703 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 16:48:07.62 ID:VA6iDrpA
FFはみんな前席スカスカだろう
704 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 16:53:44.57 ID:tfShLX/4
>>703
マツダの新しいのはマフラーが前席の空間を圧迫してFR以上に狭い。
信者は閉所感が運転中の落ち着きをもたらすと主張する。
705 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:03:29.81 ID:37ic/fhf
試乗した人は誰もいってないよ
706 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:09:22.42 ID:E55u5J+O
>>700
北米のトレンドは圧倒的にセダンとSUV。ワゴンはレガシィが例外的に売れているが、それ以外は死滅に等しい。
欧州のトレンドはセダンとワゴンだったが、ワゴンはクロスオーバーSUVに移行しつつある。
囲まれ感を好むなんてのはごく一部の話。
707 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:10:24.18 ID:Z6zBx86l
>>705
CX5もアテンザも同クラスで一番狭かったよ。
708 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:13:10.87 ID:1YcCehhb
エンジンの排気量を半分にすれば広くなるんじゃね？
トルクは20以上だからプリウスより良いんじゃね？
価格も半分で。
709 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:18:29.97 ID:9U2uDQDH
>>707
乗り較べた車種を挙げてくれると参考になる。
710 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:27:51.45 ID:E55u5J+O
どちらもマツダはC/Dセグメントと謳ってるから、Dセグメントと比べれば狭いだろうし、Cセグメントと比べればデカいとか言われる半端な大きさなんだよな。
711 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:30:54.71 ID:m8f84hn6
これかっこいいけどデカイな
画像より実物の迫力がすごい
車庫ギリギリになる
712 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:42:00.53 ID:tfShLX/4
>>709
アテンザはマーチより圧迫感があるよ。
713 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:59:51.18 ID:DZp7TGCM
閉所恐怖症って言う精神病の一種なのでは？
714 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 18:04:45.28 ID:4PlH8eIs
>>684
ベンツCはDセグメント車です。
715 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 18:18:30.79 ID:CKEJSELa
世の奥さまはアルヴェルやエルグランド、MPVを乗り回してると言うのに幅1840くらいで無理って
いくらなんでも下手くそ過ぎだろ
716 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 18:23:51.72 ID:VA6iDrpA
その奥様自身が左折するのに思い切り右に振ったりするような下手くそばっかですけどね
717 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 18:24:50.15 ID:dz9YM1Lp
まあＦＦセダンは視点低いしフロントが長いから、同じ幅のミニバンより運転しづらいのは確か
718 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 18:30:02.03 ID:CKEJSELa
欧米車はフツーに1900や2000もあると言うのに、軽しか乗れない貧困層が哀れでならん
719 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 18:38:33.84 ID:yKvrCQSC
>>706
>>ワゴンはレガシィが例外的に売れているが、それ以外は死滅に等しい。

北米でレガシィのワゴンなんて売ってねえよ。
売ってるのはアウトバックだ。
720 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 18:57:51.98 ID:DZp7TGCM
アウトバックってワゴンじゃないのん？
721 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:08:38.84 ID:CKEJSELa
アウトバックはSUV
722 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:11:45.88 ID:H3LlZ4qR
車両内部ではガンガンcan通信してる。先進の車だね。
723 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:26:52.88 ID:DZp7TGCM
>>721
SUVってワゴンじゃないのん？
724 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:30:19.91 ID:CKEJSELa
>>723
違う。レガシィはセダン、ワゴン、アウトバックの三種類ある
725 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:38:12.66 ID:rQT507MR
今日はデカいデカいと火病る運転センス０の奴は居ないのか？ｗ
726 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:51:42.96 ID:g0xS6G8P
>>715
でもその奥様は駐車場でまともに車庫いれできなかったり、
すれ違いのときにまともに寄せられなかったり、バックで数十メートル戻るということもできなかったりする。
ミニバンで幅が広いというのはまだ許せるんだよ。
でもスペース効率の良くないパーソナルカーたるセダンやワゴンで幅が広い車なんてイラネって話だ。
軽自動車とかコンパクトカーと大差ない車内スペースでこんなうすらでかい外寸の車なんて何のためにあるのやら・・・
727 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:53:22.64 ID:CKEJSELa
僕はおカネもないし運転も下手なクルマ音痴です。
まで読んだ
728 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 19:54:30.34 ID:g0xS6G8P
>>722
めんどくさいタイプの車だよね
ＣＸ－５とかオーディオやルームランプでトラブル出してたけど、これもそのタイプか
729 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 20:00:11.75 ID:DZp7TGCM
今時CANなりバス規格を使ってない車なんてあんの？
嫌なら中古の軽に乗っとけばいいじゃんｗ
頭おかしいの？
730 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 20:02:07.58 ID:g0xS6G8P
>>727
効率の悪い車両に喜んで乗るのは、発展途上国の成金と大差ないメンタルの土人レベルの人だけです。
中古のマジェスタとかよろこんで乗ってるＤＱＮと方向性一緒。
シャコタンにしたＢＩＰカーでも乗ってろよ。
731 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 20:04:10.60 ID:g0xS6G8P
>>729
普通のメーカーは、使っててもトラブル起きないけど
なぜかマツダはトラブル発生。

電球交換したらコンピューターが逝きましたとかアホじゃね？
732 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 20:05:34.28 ID:CKEJSELa
まあ機械効率、熱効率ともに工業製品として出来損ないの軽に乗って喜んでいるような貧民にはクルマは分からんよ
733 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 20:34:25.59 ID:r2D61M5G
>>730
だよな。金持ちは屋根の無いベンツとか
デカイのにシートが２人分しか無い効率の悪い車持ってるよな
734 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 20:58:25.78 ID:L4vj4zFl
これってカペラ後継のハズなのにいつの間にやらセンティア並みの大きさになっちまったな。
735 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 21:26:30.73 ID:eqbnGefr
>>731
ドライバー突っ込んでショートさせることが普通の使い方か？笑わせるな。
736 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 22:31:09.88 ID:iPmdTtay
>>733
そういうクルマは正統派セダンより数が出ないだろ。
737 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 22:39:43.56 ID:UXMHkjpz
>>735
はヒューズ飛んでお終いが、普通のメーカー
切れても他所に電気が流れるのはマツダやスバル
738 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 22:53:28.20 ID:NAyWsqzE
＞自動ブレーキを作動させるシステム

素人目にはこれは危ない物に見えるんだが
739 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 23:50:26.08 ID:B5J2ngC2
>>709
エクストレイル、ムラーノ、CRV、エスクード、FJクルーザー、X3、レクサスRX、
CX5、ティグアンに乗ったけど、CX5の前席環境が一番良くなかった。
ハンドリングやドライバビリティは良かったしエンジンのトルクもあったから、
惜しいクルマですね。
740 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:05:45.09 ID:SpLiXBgM
なんかタチの悪いアンチがいるな。
741 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:08:00.71 ID:NViKNkqP
単におまえがプザデブなんだろう　エキマニ連呼馬鹿とかな
そもそも足を伸ばす空間なんか清水先生の折り紙つきなんだから
ピザデブのネガキャンなんかどうでもいい
742 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:10:20.93 ID:AFlI+Rp5
>>741
お前はフロントシートで運転しながら足を伸ばすの？
743 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:14:22.61 ID:TsL8G0QJ
>>735
自動車のルームランプ交換するのにドライバー突っ込まないとしたら、かなり変わったタイプだな。
744 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:18:39.09 ID:NViKNkqP
ピザデブごときがおれに話しかけるんじゃねーよ
足を動かす空間　ペダルレイアウト　そのへんだ
わかんなきゃ別にかまわん
745 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:21:12.46 ID:mx3qTWio
>>741
人格を攻撃するのではなく、狭くない、と反論すべきでは？
746 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:24:15.58 ID:NViKNkqP
スマホとPCの二台で書き込みか？いわゆる病気系ネラーだな
747 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:35:52.02 ID:S+1vd2GT
このスレはずっと頭がオカシイのに取りつかれてるな
ビジ板なのにｗ
748 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:40:46.41 ID:mx3qTWio
>>747
そうみたい。
自由な品評すら許されない雰囲気。

712 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:42:00.53 ID:tfShLX/4
>>709
アテンザはマーチより圧迫感があるよ。

713 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 17:59:51.18 ID:DZp7TGCM
閉所恐怖症って言う精神病の一種なのでは？


739 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/27(火) 23:50:26.08 ID:B5J2ngC2
>>709
エクストレイル、ムラーノ、CRV、エスクード、FJクルーザー、X3、レクサスRX、
CX5、ティグアンに乗ったけど、CX5の前席環境が一番良くなかった。
ハンドリングやドライバビリティは良かったしエンジンのトルクもあったから、
惜しいクルマですね。

740 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:05:45.09 ID:SpLiXBgM
なんかタチの悪いアンチがいるな。

741 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 00:08:00.71 ID:NViKNkqP
単におまえがプザデブなんだろう　エキマニ連呼馬鹿とかな
そもそも足を伸ばす空間なんか清水先生の折り紙つきなんだから
ピザデブのネガキャンなんかどうでもいい
749 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 01:24:23.79 ID:TsL8G0QJ
Aピラーを後方に設置しちゃ狭苦しくなるのは当たり前だし・・・
結局、車の設計自体がずさんなんだよな。　このメーカー
750 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 01:52:24.94 ID:H35FNl05
このスレというか、どの板のマツダスレにもやってくる(千葉県)だろ
そんで延々とアンチ活動やってる
同一人物かは知らんが、yahoo!の知恵袋にも似たようなのがいる
751 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 02:03:41.27 ID:NViKNkqP
スバブタかね
752 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 02:17:07.59 ID:VSydoSJA
ちょっとでも批判的なことを言うとすぐアンチとか言い出すのはどうかなぁ。
サイズに問題があって、その割に車内スペースが広くない、実用的じゃない車ってのは
ＣＸ－５もアテンザも同じだし・・・アクセラもビアンテもＭＰＶもＣＸ－７もデミオもそうだし・・・
マツダ＝ダメ車メーカーってのは事実でしょ。
753 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 02:53:02.68 ID:bnasgmfq
>>752
なんかもうかまってちゃん全開だなw
レス貰うためにワザと滅茶苦茶な事言ってるのが丸わかり
754 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 03:15:20.09 ID:/jqHvWb9
ジャガーとか直六のBMWみたいなボンネット長い車見たら卒倒すんじゃねw世の中フィットばっかりじゃないのになw
まあビアンテはデザインもパッケージも失敗だとは思うけど。
アテンザはFFだけどロングノーズショートデッキ風でスポーティーさを演出したかったんだろうな。
ショーカーみたいにもう少しグリルを低くして構えるような姿勢に出来なかったのかとは思う。
まあデザインもエンジンもいい車だしここで一発セダン売れて欲しいなあ。
アテンザは高いのが難点、フォレスターの280psのアイサイトと価格がかぶるのはいただけない。
最近のマツダは値引きも普通になってしまったしなあ。
755 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 03:21:57.42 ID:lOC7i1JM
>>754
フォレスターってそんなに車格あったっけ？
仮に同額で高いとなっても
燃費がいいから多少は回収できるでしょ
756 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 03:28:56.17 ID:xl9GIvEG
>>753
>>752がめちゃくちゃだと思うようだと、それ自体がそれは常人とは違う感覚なんじゃないかな？
マツダの車って、全てがこれだったら「他のメーカーの車のほうがよっぽどかっこよくて出来が良くて使い勝手が良いよね」で終わっちゃうんだよ。
積極的に欲しくなる要素が何も無いメーカーなんだよ。　それが一般的な感覚だから、当然売り上げも伸びない。
757 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 03:32:07.75 ID:xl9GIvEG
>>754
マツダの乗用車って全部前輪駆動で横置きエンジンのＦＦ車だけど・・・（ロードスターだけＦＲか）
必要性の無いロングノーズって何の意味があるの？
ミツオカのラセードや卑弥呼じゃないんだからさぁ・・・あれぐらいやってる車が安価に買えればネタで欲しいけどさ。
758 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 03:57:21.73 ID:lOC7i1JM
無駄か無駄でないかの基準は人それぞれ違う

もし無駄な物は要らないとなったら
乗用車自体いらないでしょ。
電車なりバスなりタクシーがあるんだから
759 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 04:03:36.57 ID:bnasgmfq
>>756

>「他のメーカーの車のほうがよっぽどかっこよくて出来が良くて使い勝手が良いよね」で終わっちゃうんだよ。

そもそも、そんな話を聞いたことがないんだが・・・

>>757

あれ？SKYエンジン収める為のロングノーズじゃなかったのw
760 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 04:09:01.16 ID:CI98c9My
多少の無駄はあってもいいのでは？
デザインはいいんだし
中古で安くなったら欲しい車の一つだわ
761 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 04:22:59.65 ID:PiHvlpkd
>>759
エンジンのために車内スペースが圧迫されるってすげえ無駄じゃない？
結局そういう使えなさが売れない原因なんだよ。

>>760
デザインがそもそも良くないし・・・その上皆同じような形だからもう手に負えないレベル。
762 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 04:26:15.16 ID:PiHvlpkd
>>759
そもそも論で言うと、マツダの車は初めから購入選択肢に入らない。
でかすぎる、かっこわるい、狭い、壊れる、質が悪い、燃費悪い、・・・
763 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 04:33:28.36 ID:1pT6desO
ブランド価値のかけらもないマツダを新車で買うとかなんの罰ゲームだ
中古で安けりゃ精々一時しのぎの乗りつぶしで選択肢に入ればマシなレベル
764 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 04:59:28.52 ID:l0jZtqq4
フォレスターはマツダのディーゼルに比べると実用トルク薄いし、アイサイトも悪天候や視界不良じゃ使えなく実用性が低い
さらに税金、保険、燃料費などの差額が10年10万キロで100万円以上

使いもしない280馬力と舗装路じゃ無用の長物のAWDしか利点がない
765 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 04:59:30.84 ID:bnasgmfq
>>761
>>762
「やったー馬鹿なこと言ったらレスが貰えたよー」
766 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 09:00:06.97 ID:r+il5h/k
>>678
カムリってマークXより大きかったんだなｗ
767 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 09:22:03.29 ID:FO8sqxlh
>>761
大きな排気管をつければ効率が良くなって馬力がでるのは自明のことなんだよね。
それが証拠に田舎の暴走族でもマフラーを改造している。
暴走族のお兄ちゃんレベルの事をメーカーがやっちゃったのがskyエンジン。
768 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 09:43:18.50 ID:mx3qTWio
アメリカでカムリやアコードの何割くらい売れるんだろうか？
769 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 09:53:24.97 ID:sTG8OVeu
ゾクなんて何の証明にもなってないだろ
770 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 09:53:37.48 ID:j6Mj+Yfy
元暴走族のお兄ちゃんだけど。
車が好きで大人になって、楽しさを伝えようとメーカーに入るならトヨタよりマツダやわ。つまらない仕事でいいから金だけがほしいならトヨタやわ。
771 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 09:57:01.04 ID:VXVezQu2
>>762
じゃあなんで寄ってくるんだよｗ
気持ち悪い奴だなｗ

>>767
排気管とマフラーをごっちゃにしてるバカｗ
772 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 10:46:26.75 ID:bosa1nJ1
最近の国産車は居住性なんかばっかり重視してカッコ悪いのばかりだから
この辺でアテンザみたいなデザインコンシャスな車が出てきたのは嬉しい限り
773 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 10:54:21.63 ID:ZKjh1nug
居住性を重視する人はミニバンに乗るから＝例、自分
セダンをチョイスする時点で
その人はあまり居住性を気にしてないだろな。
774 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 10:56:02.26 ID:Me0X78qt
いつの間にかセダン＝居住性が悪いという認識が広まっていることに戦慄を覚えるのだが。
居住性＝空間スペースとか単純に思ってる奴が増えたということなんだろうか？
775 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 10:59:50.64 ID:mA3lv103
居住性というか住居としてミニバン買ってんだろう
776 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:03:32.18 ID:ZKjh1nug
>>774
単純に思ってるんじゃなくて
みんな体感でそう思うから
セダンよりミニバン、ワゴンが売れるんだよ。
とくに運転しない家族とかな。
777 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:05:51.79 ID:ZKjh1nug
運転する楽しさより家族の居住性を重視するオッサンが増えたということだろう。
どっちが良い悪いという話じゃないと思う。
消費者のそれぞれ選択だ。
物理的に運転しやすさと（家族の）居住性は相反するから
どっちか選ぶしかない。
778 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:13:16.70 ID:j+XNAVkU
デザインクネクネし過ぎかな？
ランティスとかバブル期のマツダを思い出したわ
779 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:13:50.98 ID:gu+dePay
移動する道具としての使い勝手でしか車を評価できない日本人が増えたんだろう。
スポーツカーが存在する意味すらわからんような
780 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:13:53.70 ID:nvoJbCXQ
>>770
馬鹿って感じの意見だね。
781 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:15:57.33 ID:Me0X78qt
どちらを選ぶかは消費者次第っていう点は否定しないよ。
調査では日本人の平均走行距離は半数以上が200km未満なわけで、
この程度であればロングツーリングで疲れないシートとか、適切なドライビングポジションとかを気にしなくなるのもわかるけど。
ただ、本質的なところでの居住性の善し悪しは知っておいた方がいい、って話。
782 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:16:42.23 ID:Me0X78qt
200km未満＝1ヶ月の平均走行距離が200km未満の意味ね。
783 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:17:24.73 ID:l0jZtqq4
ミニバンは広いだけで居住性は悪い。居住性はセダンが最強なのは自明
784 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:17:28.54 ID:ZKjh1nug
>>779
２シーターオープンカーだって売れてるじゃん。
道具としての利便性はヘタしたら宅急便バイクぐらいしかないのに。
785 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:19:10.86 ID:4KKGedti
>>781

＞調査では日本人の平均走行距離は半数以上が200km未満

車を保有している人の平均走行距離はもっと長い。
786 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:19:57.61 ID:ZKjh1nug
>>781
それは平均だからじゃん。
平日に家の車乗る都会のサラリーマンはほとんど居ないだろ。
日本人が車乗るときって
ようは盆暮れの渋滞８時間だから。
そこで家族の居住性が問題になるんだよ。
787 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:21:33.56 ID:Me0X78qt
>>785
ごめん、間違えた。300km未満。
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000085.000001545.html
788 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:44:11.87 ID:ZKjh1nug
新型アテンザは、子供が大きくてもう家族単位で移動しないような、
外車とかにもいろいろ乗ってきたけど、
高額な修理代とかもう面倒だっていう
デザイン重視の熟年オッサン世代に売れるんじゃないかと思う。
価格帯からしてもそうだろう。
789 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:57:52.10 ID:aSN3dT6y
>>764
これがツダヲタか…
790 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 11:58:22.84 ID:AqukI4rS
>>774
大の大人が四人乗ったら、
後部座席の人間は膝と首を曲げて後部座席に詰め込まれなきゃならないのが大概のセダンだからな。
まず最初に空間スペースとトランクスペースが確保されてない車というのは選択肢から外れる。
ドライビングポジションだってセダンが良いとは言いがたいし・・・
791 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:02:50.83 ID:l0jZtqq4
>>789
日産乗りが事実を書いたまでだが？
訂正の余地があるなら指摘してみろよ
792 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:04:57.73 ID:mx3qTWio
>>790
そういうのは駄目セダンだけだ。
カムリでもアコード(アメリカの方)でも後ろにきちんと座れますよ。
793 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:08:59.65 ID:h/TfyPC0
>>764
＞使いもしない280馬力と舗装路じゃ無用の長物のAWDしか利点がない

ま、俺はこれが欲しいんだけどね
これがないマツダのディーゼルはいらない
794 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:09:25.92 ID:/ASD4eH1
>>790
後部座席で膝伸ばして座れるってどんな車だ？
畳敷きの座敷にでもなってるのか？ｗ
795 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:14:36.59 ID:h/TfyPC0
>>794
ベルファイアとかじゃねえかな　あれは足伸ばして座れるタイプがあったはず
ミニバン系以外となると、キャンピングカーとか高級セダンのロングボディとか　かねえ・・・
796 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:15:31.83 ID:Me0X78qt
>>794
ご存じかとは思うけど、膝伸ばして浅く座るような姿勢は衝突時にサブマリン起こして大変なことになるよ。
安全性を確保するために、そういう座り方をするようにクルマは作られていないので。
797 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:19:16.33 ID:AqukI4rS
>>792
どっちも無理ー
肩のところのヘッドレストが邪魔だし、後頭部に陽が当たる。
足元も狭いし。　小柄な人４人ならまあなんとかなるんだけど、
普通サイズの人間が４人は無理。

>>794
ミニバンでセカンドシート下げれば膝は伸ばせるでしょ
３人以上乗るんだったらセダンはもう能力的に不足する。
軽自動車やコンパクトカー以下の快適性しかないセダンが売れるわけ無いじゃん。
798 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:21:54.42 ID:mx3qTWio
日本でミニバンが売れるのは、平均速度が低いからでしょうね。
東京の平均時速は10km/hなのでセダンの機能が生きないのです。
799 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:23:17.85 ID:51Z09gxs
消費税上がる前にアテンザAWDだしてくれないかなぁ
それと、来年以降もエコカー補助金があると助かる
赤字国債ジャンジャカ発行して補助金にまわしてくれ
800 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:33:01.79 ID:AqukI4rS
>>796
浅く座るようになったのは、アンチサブマリンシートが前上がりですわり心地が非常に悪いというのが原因では？
深く座るとふとももが不愉快なこと極まりないからな。
801 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:42:20.22 ID:sTG8OVeu
>>782
1か月の平均見ても意味なくね？
他にどういう目安があるのかわからないけど

>>790
停まってるときに広々足を伸ばせる？
それ居住性って言うのか？住居性？ｗ
802 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:49:46.61 ID:Me0X78qt
適切な着座姿勢というのは、シートに深く腰かけて、背中全体で体重を支えるのがもっとも疲労が少ない。
この着座姿勢で快適なように設計するのは世界共通。シートベルトもそれを前提に設計されているし。

ただし、人間は同じ姿勢をし続けると疲れるので、足を組むとか多少腰の位置をずらすぐらいのスペースがあるといい。
コンパクトカーにこのスペースを確保するのは困難だが、Cセグメント以上、Dセグあたりであればセダンでも普通に足組めたりする。

一応断っておくと、クルマというのは移動する乗り物であって、走行中の安全性が何よりも優先されることをお忘れなく。
803 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:51:52.88 ID:ZKjh1nug
ハイブリッドカーみたいなエコカーは燃費はいいけど、
なにせ運転がつまんなすぎるから
その揺り戻しもあるんじゃないかと思うな。
804 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:52:00.30 ID:AFlI+Rp5
>>802
Cセグメントってゴルフやプリウスやアクセラのクラスだぞ。
805 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:57:47.54 ID:Me0X78qt
>>801
じゃあ年間平均3600km未満。
ようするに、過半数の人間にとって、クルマはチョイ乗り程度のものでしかない、ということ。

>>804
前席シート位置にもよるけど、普通に足組めない？プリウスだけは試してないけど、他はOKだったが。
足が短いとかいう指摘は聞く耳持たん。
806 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 12:59:38.19 ID:AqukI4rS
背中で体重を支えるような運転姿勢だと相当寝そべることになって疲れるような。
腰で体重を支えるような姿勢のほうが疲れないよ。
となると、今のセダンみたいな運転姿勢は良くないんだよな

ミニバンとかトラックみたいにルーフを高くして背もたれを起こさないと疲れる。
そういう正しい運転姿勢が取れて、全員が快適なセダンなんてセンチュリーリムジンくらいじゃね？
あんな形の車を個人所有するのは難しいから、ミニバンに流れるのは当たり前。
807 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 13:06:52.43 ID:mx3qTWio
>>806
人間工学的には5シリーズGTやオデッセイみたいな全高1550くらいのが
最良らしいな。
808 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 13:09:55.43 ID:ZKjh1nug
寝そべるような重心低い車のほうが
２時間以内の運転ならはやっぱり楽しいよ。
ミニバンは走りにはどうしても限界がある。つまらん。
トレードオフだからどっちか選ぶしか無いんだな。
ハイトの高いステーションワゴンみたいな折衷案は
両方の良さが帳消しになるから
居住性、走り、どっちかにこだわりがあるならやめたほうがいい。
こだわりが全然ないならそれのほうが使い勝手がいい。
車のデザインは結局一つにはまとまらない。
市場はそうなってる。
809 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 13:12:51.78 ID:AqukI4rS
>>807
あと、病院なんかに行くとわかるんだけど、低い椅子というのは負担が掛かるので
高齢者向けに高い腰掛が用意されてる。

そこから頭までの距離が必要で、さらに余裕のある頭上スペースを確保すると
セダンというデザインは成立しなくなる。
戦前型セダンとかなら成立するが、あれ、今のミニバンみたいな形してるからな。
810 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 13:26:24.67 ID:6aAFy2ot
これ見てから軽油の値段気にする様になったけど高杉ワロエナイ。一昔前のハイオクなみじゃん
811 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 13:31:14.43 ID:lS7rznyB
>>809
全高1500のセダンって総じてダサいからな。
現行レガシィが1505だけど、やっぱりダサい。
トヨタもヴィスタで大失敗したし。
RRファントムくらいの全長がないと難しいな。
812 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 13:31:43.70 ID:WnUpfnTz
片やハイオクは、一昔前の軽油２L分だしな
813 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 13:34:50.79 ID:Me0X78qt
円安が進行すればガソリン、軽油とも爆上げするからな。
すでに今週あたり10円/L近く上がってるところも出始めている。
生活防衛のために燃費を気にして低燃費車やダウンサイジングへの移行が進行中。
「カッコ良さ」とか「走りの性能」っていうのは、優先順位としてはずいぶん下になったということ。
814 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 14:28:49.04 ID:aFemXcAp
このディーゼルエンジンは重いの？　　バイクに搭載できないの？
815 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 15:58:58.32 ID:mA3lv103
トラックみたいなドラポジのミニバンがそんなにいいのかね
まぁ、長距離走るトラックがあの形なのは理由があるんだろうけど
816 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 16:00:50.00 ID:l0jZtqq4
トラックは単にデカイエンジンの上に座るからああなるだけ
817 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 16:23:59.65 ID:aFemXcAp
>>816
ピックアップトラック・・・・
ボンネットトラック
818 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 16:27:29.97 ID:l0jZtqq4
>>817
国内じゃメインじゃないだろ
どのみちタイヤがデカイから高い

デカイから高いのは当然
819 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 16:29:51.71 ID:9lnmQTUJ
マツダって乗用車作ってたんだ知らなかった
820 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 18:07:40.09 ID:wCLoQoqv
マツダのメインターゲットは海外、生産も国内が多い。
車はさておき、国内メーカーとしてみると超優良。
821 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/28(水) 19:40:10.91 ID:lOC7i1JM
>>770
詰まらないけど金のために割り切ろうで割り切れればいいが
詰まらない仕事で責任押し付けられサビ残させられて
もらえるカネも微々たるモンで
女歓迎との接点も少ない

こんなの自分が好きで突き進まないとできない業界ですよ
822 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 09:20:19.39 ID:CmMWXfpH
顔が同じなら売れるメーカーは売れるし、売れないメーカーは倒産するだけ。
823 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 10:19:22.98 ID:54Bt9pk/
スカイアクティブとやらは軽に積めないの？
デカイ車に興味ないんだわ
824 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 10:25:05.07 ID:E7gH17wh
積める積めない以前に軽を作ってない。
825 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 12:23:18.27 ID:54Bt9pk/
そうか
そう言われればマツダの系見ないわ
無いならしょうがない・・・
826 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 13:24:43.62 ID:Yhiq5O3v
>>824
マツダのK-carのラインナップとして
フレア、キャロル、AZ、スクラムがあります。

>>823
デミオはいかがでしょうか。

トヨタ自動車とマツダは９日、マツダのメキシコ新工場でトヨタの北米向け
小型車を生産することで合意したと発表した。2013年度に稼働予定のマツダ
の新工場で、15年夏ごろからトヨタブランドの車を年５万台程度生産する。
マツダの小型車「デミオ」をベースに生産し、トヨタの販売店で売る。
トヨタは能力増強分の設備投資や開発費の一部を負担する。トヨタは北米に
おける商品ラインアップの強化を、マツダはメキシコ新工場の稼働率向上を
狙う。
マツダが建設中のメキシコ新工場の年産能力は14万台。メキシコ国内のほか
北米、ブラジルへの供給拠点とする計画だったが、通商摩擦の高まりを背景
にブラジルへの輸出を断念していた。
トヨタとマツダはこれまでも協業関係があった。06年からマツダがトヨタの
車載情報サービスの活用を始めているほか、10年にはトヨタがハイブリッド
車（ＨＶ）「プリウス」の技術をマツダに供与することで合意した。
（2012年11月9日付　日本経済新聞）
827 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 13:34:58.31 ID:h38S4I5f
>>826
> マツダのK-carのラインナップとして
> フレア、キャロル、AZ、スクラムがあります。

それは「積める積めない以前に軽を作ってない。」と
なんら矛盾しないけど。
828 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 13:53:05.07 ID:E7gH17wh
>>826
＞マツダのK-carのラインナップとして
＞フレア、キャロル、AZ、スクラムがあります。

そんなの作ってないよ
829 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 13:59:51.53 ID:AN1zuteb
>>826
それらの軽自動車を作っているのはスズキですよｗ
830 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 14:51:22.81 ID:Yhiq5O3v
>>827 >>828 >>829
これのことね。

マツダは６月末にスズキからワゴン型の軽自動車「パレット」を新たに調達し、
自社ブランドで発売する。主力車種として現状の軽の新車販売台数の２割にあた
る年１万台以上を販売する見通し。エコカー補助金で国内で軽の販売が伸びてい
るが、マツダは他社に比べ取り組みが遅れていた。軽の品ぞろえ強化で国内販売
の拡大をめざす。
マツダは1998年に軽自動車生産から撤退し、その後はスズキから一手にＯＥＭ
（2012年5月24日付　日本経済新聞）

じゃぁズズキさんに頼むしかないかな
831 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 15:01:03.97 ID:Wy5Vwfgd
ヨーロッパでは脱ディーゼルを模索してる段階なのに、なにをいまさらｗ
832 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 15:05:53.82 ID:Z2PMxCFM
マツダのディーゼルはディーゼルじゃない
833 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 15:06:32.84 ID:+RmF8UNM
>>831
脱ディーゼルじゃなくて、ディーゼル依存からの脱却、ね。
当面ディーゼルの優位は揺るがないけどその次としてディーゼルハイブリッドとかそっち方面への移行を模索中ということ。
834 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 16:21:39.10 ID:DJwK6+Wa
ﾈﾀと思われるが、これか次期CROWNを考えてる。
価格帯が違うと言われるだろうが、どちらが得かだな。
835 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 16:35:03.38 ID:C2Gdu5y3
>>834
マツダディーラーの駐車場に、クラウンとかBMW、プジョー辺りが結構止まってるみたい。
マツダだけど、その辺乗ってるユーザーも興味を示す車らしい。

コミコミ400万程度で安全装備てんこ盛りのディーゼルグレードが買えるアテンザは超お買得だと思うわ。
クラウンみたいに見栄はえる車じゃないけどね。
836 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 16:35:33.41 ID:C2Gdu5y3
>>834
マツダディーラーの駐車場に、クラウンとかBMW、プジョー辺りが結構止まってるみたい。
マツダだけど、その辺乗ってるユーザーも興味を示す車らしい。

コミコミ400万程度で安全装備てんこ盛りのディーゼルグレードが買えるアテンザは超お買得だと思うわ。
クラウンみたいに見栄はえる車じゃないけどね。
837 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 16:40:07.23 ID:DJwK6+Wa
>>835
見栄を張るならEかSでも買うよｗ
営業が次期CROWNの燃費が23kmと押してきて、これとどっちが得かと考えるんだよな。
出そろってから様子見になりそうだな。
838 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 16:54:51.75 ID:C2Gdu5y3
>>837
Sともなるとアテンザ3台買えるなｗ

乗り心地の好みもあるし、試乗比較は大事やね。
酷い渋滞路ばっかり走るならHVだろうけど、郊外/高速だとディーゼルは燃費相当伸びるし。アテンザで25km/l近くは出るみたい。
あと個人的な好みの問題だけど、HVは運転感覚と独特の音にどうも馴染めなかった。
839 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 17:05:46.21 ID:DJwK6+Wa
>>838
軽油で25kmは凄いなｗ
これから円安＆ｲﾝﾌﾚ、上下するWTIに備えたいのもある。
価格からするとこっちが買い得と思えるが、両者を比べてからにするよ。
840 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 17:55:41.33 ID:0Jpc7LwH
>>834
得って言うのは金銭でか？

それならアテンザだろ価格帯全然違うし比較するならカムリHVだな。
841 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 21:19:21.61 ID:BhI9Nkqf
>>834
同じく。
新型クラウンと迷ってる。あと新型Aクラス。どれも一長一短だわ。
842 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 22:01:28.76 ID:N/iLgP24
>>839
25キロは余程の運転条件でないと無理
ただ何も考えずに走っても14キロ程度以上は走る模様

それでもレギュラー換算すると16キロ程度だから
それでも現状の内燃機関車とすればかなりのもの
その上超豊かなトルク感付き
但しごく僅かなディーゼル感もあり
843 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 22:55:58.50 ID:VxncmatB
>>842
実際はエンジンオイルの寿命が短い上に、単価も高いから軽油だから燃料費が安いって事にはならないよ。
平均して考えるとガソリン車並みのコストになる。　ターボディーゼルでオイル希釈が発生するから
３０００キロ交換をディーラーでも薦めてるそうだ。

正直なところ、ランニングコストが安いと思って買うと失敗するだろう。
844 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/29(木) 23:24:57.02 ID:A7o1Gn4R
EDLC車に初搭載ってのもいいよな
確かにすぐ使うならキャパシタの方がいい
845 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 02:05:17.53 ID:+HYCXMsF
初搭載なんて地雷でしかないだろ。
すぐ使うというか、モーターのアシストが無いんだったら回生システム自体有っても殆ど役に立たないし。
846 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 02:47:37.99 ID:BRBWcOVr
>>843
排ガスが綺麗なんでエンジンオイル交換間隔メーカー推進でガソリンターボと同等の１万キロ
しかもEU規格の専用オイルが必要な他社乗用ディーゼル（BENZ・BMW・日産）と違って
日本の普通にバスやトラックに使われていて格安のDPF用オイル（DL-1）でOK

オイル希釈も必ず起きるわけじゃないしSKY-D特有の事象でもない
847 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 05:26:12.81 ID:ez9+1bCi
>>846
排ガスが綺麗じゃないからＤＰＦがついてるのに・・・

メーカー推奨がシビアコンディションで７５００キロごと交換だっけ？
メーカー推奨ってのは保証期間内もてばいいって考えだから、実際は３０００キロ～５０００キロ前後で交換だろうねぇ
DL-1規格のオイルはガソリン車と比較してもバカみたいに高いし・・・
うちもディーゼルのトラック乗ってるけど、オイル交換サイクルは３０００キロを目安にしてるよ。
軽自動車の２０００キロ交換よりは長いし、ＣＦ規格のオイルだから、まあそれほど負担じゃないけど・・・

オイル希釈はポスト噴射でＤＰＦの再生を行う車全てにあることだ、SKY-D特有なんて一言も言ってない。
面倒くさいし、オイルも専用で高価、使用量も５リットルと多い。しかも交換サイクルは短い
現状でディーゼル乗用車なんて買っちゃダメな車の筆頭だわ。
848 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 05:55:59.37 ID:Y3J9Dg65
化石乙
849 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 05:56:42.71 ID:BRBWcOVr
>>847
メーカー推進ってのは普通かなり余裕を持たせてるんだよ？
この距離なら絶対に不具合起きないっていう数値
ソニータイマーじゃあるまいし保証期間後も長期間乗る車にギリギリ数値なんてありえない
それとDL-1は上にも書いたけど日本中のバスやトラックに使われてるから生産量多くて安いんだぜ？

>オイル希釈はポスト噴射でＤＰＦの再生を行う車全てにあることだ、SKY-D特有なんて一言も言ってない。

かならず起きるわけじゃないてのは理解してくれたようだね

>面倒くさいし、

ガソリンとオイル交換方法はかわらんよ

>オイルも専用で高価、

普通の安いDL-1でOK

>使用量も５リットルと多い。

４Lで普通のガソリンNA2Lと同じ

>しかも交換サイクルは短い

余裕を持たせたメーカー推進で１万キロ

>現状でディーゼル乗用車なんて買っちゃダメな車の筆頭だわ。

現状で買っちゃいけないのダメな車の筆頭はHVだね。
850 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 06:34:02.12 ID:MS3ye+qt
>>847

何から何まで妄想じゃねーか。そういうのは車板でやりなｗｗｗ
851 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 06:58:33.02 ID:6BPMXmLA
北米じゃ軽油はガソリンより高いんだってな。。

知らんかった。。
852 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 07:24:51.59 ID:A+UUFD9b
だいたい市街地はガソリン車推奨だろうし
地方の幹線道路沿いでもいくらcx-5やアテンザが普及しようが所詮は数%だろうし
トラックの方を気にした方が良いんじゃないすかね
853 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 07:32:05.16 ID:lcQF3Zib
>>851
>軽油はガソリンより高い
流通量の関係だね、経由なんてトラック以外つかわないもの。
圧倒的に乗用車はガソリンだから、大量消費されるものが
安いのは市場の原理だよ。
854 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 07:52:39.61 ID:eLnVzYzg
>>845
クルマってのは、かなり電気を食いますから、回生ブレーキだけでもそれなりの
効果がある。
855 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 08:28:27.03 ID:wRMM2ran
北米で軽油を使う車両は
トラック、バス、農機(トラクター、コンバイン)かな
乗用車は殆どなさそうだな
856 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 08:50:08.26 ID:eLnVzYzg
>>855
アメリカでは新車に占めるディーゼルの割合が1%に近づいてる。
先月はついに0.99%まで来た。
しかもほとんど全数がアメリカでは大して売れないドイツ車。

http://www.hybridcars.com/news/october-2012-dashboard-58806.html
857 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 08:56:37.61 ID:0JRNZTmW
>>843
> 実際はエンジンオイルの寿命が短い上に、単価も高いから軽油だから燃料費が安いって事にはならないよ。
> 平均して考えるとガソリン車並みのコストになる。　ターボディーゼルでオイル希釈が発生するから
> ３０００キロ交換をディーラーでも薦めてるそうだ。

今朝、近所のディーラーで聞いてみたがそんな事はなかったぞ。
通勤で渋滞に毎回はまる様な人で5000km位、普通の走行頻度のお客なら春、
秋の季節の変わり目くらいに来店してくださいねと案内しているそうだ。
オイル交換工賃はガソリン車と同じ2500円。5枚チケットを買って使うと
1回分1500円。
オイル希釈? そんなの今まで一度も見たこと無いってさ。

それだってCX-5の話で、そもそもまだアテンザは出たばかり。お客の
元に届いた車も殆どないし、ましてやオイル交換した客はいないから、
そんな案内している店があるとは思えないそうだが。
858 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 10:20:55.89 ID:0JRNZTmW
ついでに、今度はデイトナ24時間耐久レースにも出るらしい。
ttp://www.mzracing.jp/americanracing/2012028.html

上の方でマツダは耐久性がどうとか言ってた人の心配もこれで減るね(w
859 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 10:50:46.41 ID:Fn3TKPAP
>>858
同じところをグルグル走り回るだけ。耐久性は関係無い、やる意味は無い。

とか言ってくるぜｗ
車種板でそういうやりとり見たことがあるｗ
860 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 10:57:32.40 ID:0JRNZTmW
>>859
確か他のスレではマツダは耐久レースの経験が無いとかも言ってたらしいが(w
まあ、病気だろうな。
861 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 11:36:59.54 ID:tRTLKkFB
>>857
渋滞にはまるだけで５０００キロじゃなぁ
渋滞してないときに運転するって事自体が希じゃね？

ＣＸ－５のオイルの販売価格を考えると、オイル交換１回が１５００円って明らかに原価割れしてるんだけど。
妄想もほどほどにな。
862 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 11:37:52.11 ID:tRTLKkFB
あと、ＣＸ－５とアテンザは中身一緒だろ。
863 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 11:42:33.12 ID:vUFvZlM6
>>861
おまえが妄想だろ
864 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 11:52:46.37 ID:0JRNZTmW
通勤で渋滞に毎回はまる→渋滞をはまるだけ

こういう手前勝手なすり替えは毎度だが、それで周りが騙されると
思ってるあたりがバカだよな。
865 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 12:11:09.37 ID:BRBWcOVr
>>861
ディーラーが小売価格で買ってると思ってるのか？

通販で２０Lのマツダ純正ディーゼルエクストラDL-1が8千円台だぞ
http://kakaku.com/searchitem/S0000002190/

オイル交換Lカード(一回あたり1500円)
http://www.efh.co.jp/service/lcard/index.html

SKYディーゼルももちろんOK
http://minkara.carview.co.jp/userid/1540110/car/1138610/1999502/note.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/307445/car/1076875/1987249/note.aspx
866 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 12:54:51.22 ID:MAI2JbiD
>>856
1％って笑える数値的だな
867 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:04:28.83 ID:tRTLKkFB
>>865
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343442/SortID=15013016/
ところがオイル交換で９０００円の見積もりが出るところも有るんだが。

>>864
渋滞にはまるような使い方をすればオイルの耐久性が落ちるってのを
通勤のときに渋滞にはまらないとオイルの耐久性は落ちないって判断するほうがおかしいだろう。
そもそも車を通勤に使うというのはあまり一般的じゃないだろ。
868 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:05:39.01 ID:tRTLKkFB
>>866
CX-5はアメリカじゃガソリンしか売ってなかったような。　（先月あたりにチェックしたから、現状は変わってるかもしれないけど）
869 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:17:24.04 ID:du6NjUSK
>>867
>そもそも車を通勤に使うというのはあまり一般的じゃないだろ。

んなあほな。
国民の半分は自動車通勤ですよ。
870 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:19:52.88 ID:du6NjUSK
>>866
アメリカほどディーゼルに向いた国もないぞ。
だからディーゼルの販売台数が前年比25％で伸びてる。
もっとも、マツダのディーゼルが売れるかどうかは知らん。
871 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:28:38.79 ID:BRBWcOVr
>>867
お前さんの主張は「1500円は嘘だ」というもの
対してこちらはソースをだして反証した。

お前がしなきゃいけないのは「嘘だ」と言った事を訂正し間違いを認めること。
872 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:37:42.70 ID:tRTLKkFB
>>871
全国的に使えるかどうかわからんものでは何の役にも立たない。
しかも入会金が１万円だったり９０００円だったりするわけだが。
入会金がキープされてそこからオイル代が充当できるというなら１５００円と言えるけどさ、

実際はオイル交換の回数で入会金を割った額を一回あたりのオイル交換費用に加算しないと正確な額が出ないわけだが。
嘘をついたのはお前だわ。
873 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:41:05.32 ID:0JRNZTmW
>>867
オイルメンバーカードとかLカードとか地域ディーラー毎に名称は
違うけど大概あるね。店頭のみでWebには載せていないところも多いが。
どことは言わないが、オイル交換5回、フィルター2回込みで12600円って
破格のメニューを持ってるところもあった。
874 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:46:51.00 ID:Mudrj7Vf
>実際はオイル交換の回数で入会金を割った額を一回あたりのオイル交換費用に
>加算しないと正確な額が出ないわけだが。

オイル会員ごときにそんな計算する奴初めて見たわ。
どこかの会員制クラブの会員権じゃあるまいし席料なんかねーよ(w
こいつマジモンの馬鹿だわ。
875 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 13:53:09.42 ID:1CkZSpSV
これでますます俺の二代目アテンザの影が薄くなる…orz。
こんなに美しいワゴンなのに…
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5130775

しかもハイオクでなくレギュラー仕様なのに…。
まあ良いんですけどね（´・ω・`）
876 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 14:01:41.98 ID:BRBWcOVr
>>872
オイル交換「だけ」に使えるわけじゃないんだから

>オイル交換の回数で入会金を割った額

ではないわな

しかも車検費用からも1万円OFFで他にも様々な割引があるんだから
それも含めると実質1500円以下になってしまうんだが。
877 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 14:13:24.10 ID:jvhzU2zK
どうせ買えないくせにチマチマと他人のオイル代の心配って・・・・
笑えるｗ
878 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 17:11:27.27 ID:eNlQH54n
>>876
ディーラーに車検出さないと割引にならんのでは一万円以上損しかねないぞ
879 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 17:26:20.41 ID:jvhzU2zK
>>878
そんなもん時の運だ。
他の格安車検に出して壊れたら何万円も損しかねないし、
ユーザー車検でも壊れなければ得したという考え方もありかとおもうし。
880 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 18:20:56.54 ID:NjNXSk2J
数年に数万の支払いで悩むならほんとに車買っちゃいけないレベルだと思う。ほんとに。
景気悪い中で家庭守ってかなきゃならない状況はわかるけど
現実的に支払いが辛いなら買わない方が幸せ。
買っちゃえばその分ちがう幸せがあるかもしれないけどね。
881 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 19:49:13.39 ID:3bHrEayP
メンテが気になるなら軽にすればいいのよ。
フラッグシップカーはそら高いよ。
車で見栄はってろくなことないし。
882 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 21:00:44.18 ID:jvhTP/3F
>>880
支払いが辛いのではなく、無駄な金を払うのが嫌なんだが。
883 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 21:03:50.51 ID:vUFvZlM6
貧困底辺層は軽板へどうぞ
884 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 21:04:39.46 ID:jvhTP/3F
>>879
車検に出して壊れるってどんな状況だよ
885 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 21:55:47.57 ID:Fn3TKPAP
車種板マツダスレのいつもの人じゃないか
886 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 22:22:02.43 ID:hiGV+iIB
日本のメーカーもまだこんなセダン作れるんだな
887 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/30(金) 22:57:40.21 ID:JPQFrOZl
むしろこの程度のセダンしか作れなくなった。
888 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 02:41:22.57 ID:PSEtGGfJ
>>887
昔これより素晴らしいセダン出てたのなら教えてくれ
889 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 05:44:52.68 ID:SakPJnWU
>>882
無駄な金を使うのが嫌なら稼がなきゃいいんだよ。
そうすりゃ余計な考えしないである分しか使えないんだから。

中途半端な稼ぎだから中途半端な金額で悶々と悩む。
その悩んでる時間を差額分の稼ぎに廻せばいいのに。
890 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 06:35:47.83 ID:cZNx3IRT
>>866
ハイブリッドの三分の一だから、そうでもないのでは？
891 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 06:55:27.85 ID:Kie3WJMp
オイル交換は寺で１ヶ月に一度の頻度の週末で全車種1000円だぞ。
ゴールデンエコだから燃費もまぁまぁいい。
交換で何千円も取られている人はどこ住み？
トヨタとか大手の寺で交換した方が良いのでは。 。。
892 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 08:00:08.74 ID:Ww9z+T9K
スーパーマリオのキラーみたいな顔かっこ悪い
893 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 08:30:01.27 ID:gSNx8n4w
成人用おむつにそんな名前のやつあったな
894 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 11:30:05.08 ID:OV1PsYyV
兄貴が試乗して惚れ込んでたな
俺はどっちかと言うとCX-5の方が欲しいが
895 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 12:59:51.09 ID:ZF+afAKU
>>889
金があってもなくても無駄金を使わないですむのならそのほうがいい。
そのぶん他のことに金が回るからな。それがコモンセンスだから
ちょっとした金額、税額の差でモノが売れたり売れなかったりするんだよ。
そんな煽るようななテキスト書いたって誰も共鳴しない。
コモンセンスを持ち合わせていないニートのタワゴトだな、くらいにしか
思わないからだ。
896 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:01:46.41 ID:3MGP74+F
そういうけちくさい根性で開き直る奴が増えたから
デフレ経済になるんだ。
浪費とケチは大きく見れば同じことだ。
897 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:03:18.29 ID:3MGP74+F
どんなにネットで調べたところで
誰もが最安値で買えるわけがないじゃないか。
場所も時期も購入方法も違うんだから。
898 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:06:09.60 ID:ZF+afAKU
>>896
読解力ゼロだなお前ｗｗ
899 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:17:52.96 ID:3MGP74+F
>>898
だからさ、オイル交換の最安値とか
調べりゃ出てくるだろうけど、
それに一般的な車オーナーとして
どれほどの意味あるの？
900 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:22:29.40 ID:3MGP74+F
どうせ安い分は
ほかの作業に上乗せされるに決まってんだから。
オイル交換の手間賃を１０００円値切るより
天下りだらけの車行政の２重課税とか
解消に努力したほうが
よっぽど車オーナー全体としての利益でしょ。
そうじゃないの？
民主党はガソリン税の撤廃やるって言ったけど嘘ついたよな。
901 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:47:15.74 ID:ZF+afAKU
>>899
俺がレスの文脈を完全に読み違えていた。スマン。
902 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:55:17.71 ID:RdA+yR++
アテンザが悪いとは思わんが、どうせなら
アクセラスポーツにもディーゼルを載せてほしい
903 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 13:56:34.46 ID:FifXI21o
マツダはファンが増えたな
一昔前なら７乗りぐらいしかいなかったのに
904 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 14:02:10.42 ID:b6vHUntH
>>902
人気次第だよ　デミオにもディーゼル載せる計画あるから、アクセラだってディーゼルの売れ行き次第では・・・
905 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 14:20:36.59 ID:JvnBOWKg
>>904
アクセラはハイブリッド用意されるからどうだろ？
906 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 14:42:20.84 ID:b6vHUntH
>>905
ハイブリッドはトヨタからＴＨＳ丸ごと買いらしい　だからマツダにとっても余りメリットが無い話。
それなら今売れ筋の自社開発のディーゼルエンジン載せたほうが量産効果も出るし、開発費用も回収できるし良い事づくし。

設定されるかはわからないけど、設定しなけりゃマツダは相当のおバカさんだよ
907 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 14:45:36.86 ID:yQo0yc+Z
アクセラにはとっくにディーゼル載ってる。当然スカイDも載せる
908 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 16:35:10.33 ID:FHNFg3rp
フラッグシップには違和感。
909 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 18:45:09.89 ID:5/fv9i+s
拓海：おまえん家だってクルマぐらいあるだろーが
樹：だめだよおやじのクルマ　オートマでFFでおまけにエンジンディーゼルなんだよ
　　サイテーだよクルマじゃないよあんなの
910 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/01(土) 18:56:53.79 ID:+lSsuyb1
>>907
それが日本で販売されるかどうかって話だろ
911 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 05:55:31.65 ID:yKL9paIS
>>895
その位使わない理由を考えるなら
使うべき理由も考えてみようね。

金が回るっていっても高々数百円程度を数十の店に撒いても効果はありません。

国民全員がその意識で消費してるならともかく
大抵の小銭持ちは貴殿のようにアーでもコーでも言って
金使わないんですわ。

そのうち金持ってても使わなきゃ
店ですら頭下げなくなりますよ
912 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 08:40:31.96 ID:7u3SlIf5
>>879
車検と整備は別だから。
車検と整備をごった煮にするからわけのわからないことになる。
913 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 10:21:11.89 ID:DbakPUig
>>912
正論だけどクルマに興味のない大抵の人は車検と点検、整備は同じだと思ってるよ。
ガソスタに車検だして実際はまともに点検すらせずに検査ライン通してるだけでも、ユーザーは車検通したから壊れないと思ってる人多いし。
専門学校卒業して整備士資格持っててもエンジンにLLC入れたり、ATにエンジンオイル入れるヤツだっている。
ガソスタに車検だしてエンジンオイル空っぽのまま納車されてエンジン焼き付いた人も知ってる。
日常点検くらいオーナー自身でやらないと車検後でも整備後でも安心してクルマ乗れないよね。
914 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 10:25:07.90 ID:CJYcfJdQ
>>913
で？このスレとなんの関係があるの？
915 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 10:26:56.95 ID:mxr12xWL
>>913
まぁGSのことを「ガソスタ」なんて言う奴は只の世間知らずのアホってことだなｗ
916 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 10:46:16.93 ID:vYyg1hJp
油屋
　
917 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 14:59:06.39 ID:0QfTMB7c
>>913
一度もボンネットを開けたことがない
セルフスタンドばかりになったから空気圧のチェックは車検時だけ
こんな連中ばかりだからな。
918 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 15:22:24.81 ID:mxr12xWL
>>917
いまどきそれで普通だよ。そういう時代だ。
919 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 17:05:02.11 ID:kjPJ+nnI
>>911

他のことに金を使ってるよ。富裕層じゃないから車ごときに
金を吸い取られていたら自分のやりたいことが制限される。
自由に使える金が毎月100万円くらいあるんだったら
500万円くらいの車を買うのも悪くないかもだけど。
920 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 17:39:22.44 ID:DbakPUig
>>915
ガソリンスタンド行くのに「GS行く」って言うヤツ見たことない。
921 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:12:21.79 ID:mxr12xWL
>>920
バカかお前。
そりゃ言わないだろうよ、GSってのはガソリンスタンドの略語で口語じゃない文語だからｗ
922 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:36:08.99 ID:DbakPUig
>>920
バカかお前！
そんなもんみんな分かってるわ。「ガソスタ」って言えば大抵の人には伝わるだろ。お前が世間知らずだから書いてやっただけだ。
これ以上はスレチだし迷惑になるから止めますね。
923 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:39:06.25 ID:TtwhdNxK
伝わるかどうかはともかく、ガソスタって略し方はオレも殆ど聞いた事がねーな。
ガススタと言う人は結構いるけど。

殆どってのは社交辞令で、ぶっちゃけ初耳だけどさ。
924 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 18:41:46.14 ID:aimirIh5
以上毎度おなじみニチャン名物アスペ問答でした。
925 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 20:08:51.00 ID:IVCeckcx
釣れまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
926 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 20:28:41.15 ID:2VuJk5TH
俺はアンチじゃないが、マツダのフラッグシップだからこの程度の金額。
社名や車種名はトヨタのクラウンのブランド力には遠く及ばない。
だから値段を下げ、先進的な造形にしてターゲットを絞っているのである。
いわゆる「差別化」である。
927 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 20:58:23.16 ID:mxr12xWL
>>922
頭悪いと何かと大変だなお前もｗ
たまには外に出てまともな社会人と会話しろよ
928 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 21:31:48.55 ID:VqE5iENP
ディーゼルと来年初頭に出る新型Aクラスのエントリーモデルと値段がほぼ同じなのにな
所詮は国産クオリティ、ディーゼルの振動の増加もこの先出てくるかも知れんのに
929 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 22:36:22.74 ID:r2jELdTA
国内はアクセラに１８００ｃｃぐらいで出せばバカ売れな気がするのだけど
車台に納まらないから低燃費モデルはＨＶとの噂を目にしたが本当だろうか？
930 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 22:48:45.71 ID:4+QSd2ln
>>929
マツダは1800ccのエンジンのタマがない。
931 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 22:49:13.73 ID:kjPJ+nnI
>>929

アクセラなら1.8リットルもいらない。1.4リットルターボ100馬力くらいで十分。
燃費はかなりすごいことになると思う。
932 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 23:03:40.54 ID:Mlz9i8P6
もう車は買わない。
933 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/02(日) 23:09:18.67 ID:o10jHMDj
　
旗艦というのはマツダはロータリー車の事をいうんだよな
934 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 23:12:10.42 ID:9Bf0RYBD
>>931
小さいディーゼルエンジンはコスト的にも重量的にも、あんまり効率が良くないんだよ。
935 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 23:24:59.45 ID:kjPJ+nnI
>>934

シッタカ乙。1.4リットルディーゼルは小型車用のウェルバランススケール。
936 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 23:39:19.04 ID:7u3SlIf5
負荷が半分だからといって、燃費が二倍になるわけではない。
937 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 23:40:01.30 ID:j8WWl13e
最近のディーゼルは軽量化されてきてるからね。
938 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/02(日) 23:44:17.59 ID:J4FkQ7Ph
>>935
ディーゼルの一気筒あたりの理想的排気量の下限は４００ｃｃ程度と言われてる
４気筒１４００だと効率は悪くなるとおもうけどな
３気筒なら悪くない
939 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 00:28:44.58 ID:9oNLIG/3
>>929
無理だろ
どーゆう理屈で馬鹿売れすんだ？
940 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 00:34:22.34 ID:4Cw8Y/RJ
明らかに中途半端で世界的にも減少傾向の1.8Lにするとバカ売れするという発想は確かに斬新w
941 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 03:25:20.23 ID:xX9OKaLj
>>890
世界中で大ブームであるかの如く報道されているハイブリットが実際はたったの3%とは。
ディーゼルはその１／３だけではあるが、アメリカでは頑張っている感じがするね。これからブームが来そうだね。
一方、下にあるホンダのCNG。何気に40％アップとは。
奴はモノフューエルだけど、バイフューエルの方が意外と安く作れるのではないかと思うんだけどな。
もしかしたら、バイフューエルの市場は化けるかもね。
942 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 05:09:08.10 ID:I4RFoCJw
BMWがクリーンディーゼルって言い出してるから
それに乗っかっておけばええんよ
943 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 05:40:45.89 ID:YMm2GQ84
>>938

＞ディーゼルの一気筒あたりの理想的排気量の下限は４００ｃｃ程度

10年以上前の理論だね。
944 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 12:00:31.73 ID:nWTDK279
>>930
MX-5に1800ccあるで
945 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 12:19:44.35 ID:WwS7PFzn
>>944
何年前のry

というかボンゴのガソリンエンジンてもう2Lになったんだっけ？
946 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 12:33:07.60 ID:tXk4dbWS
Bセグは燃費より販売価格の方が重要なんじゃないの？
ディーゼルがないフィットが欧州で売れてるのだから。
947 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 12:37:15.75 ID:GczPbS1M
そういや、既存のスペース効率を優先したスタイルから欧州向けのHBスタイルにして売り出したデミオは、
欧州でどれだけ売れたんだろうか？ちっとも好調という話を聞かないが。
948 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 12:41:40.33 ID:E4NDfgDb
欧州COTY二位、世界COTY受賞、RJCCOTY二位の現行デミオに何の不満がある
949 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 13:21:56.98 ID:GczPbS1M
>>948
いや、評価は高くても売れてんのか？って話。
MAZDA3に比べても、パッとしない気がすんだけど。
950 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 13:49:12.18 ID:nWTDK279
>>945
ちゃうちゃうBPじゃない欧州ロードスター(MX-5)には今も1800ccがあるの
ボンゴのエンジンはそれのデチューン版
951 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 15:00:42.41 ID:vhBuOwfd
>>949
>MAZDA3に比べても、パッとしない気がすんだけど。
日本の100倍くらいよく見るMAZDA 3 に比べると
MAZDA 2 は、ぼちぼちかな。
米国だと男の子は買わないし、セクレタリーカーでも
無い。共稼ぎのミセスとかのイメージ？
952 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 15:35:50.50 ID:UPspsX31
>>948
でも今じゃ一般客は見向きもしないで、タイムズとかの激安レンタカーの常連。　
結局のところ客の選ぶ車と評論家の選ぶ車は別なんだよ。

じゃあ自腹切ってあなたデミオ買いますか？って話だ。
軽とかフィットにするだろ。
953 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 15:37:42.42 ID:UPspsX31
>>926
フラッグシップって言うけど、直四２０００cc
サイズだけ巨大化してるけど、前の名前はカペラって言うんだよ。
プレミオとかアリオンのクラスだ。
954 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 15:42:59.32 ID:E4NDfgDb
>>952
プリウスやカムリ、アコード、ゴルフなどの大衆車もいくらでも選ばれてる

ずれているのではなく観点が違うだけ
売れるのは誰でも知ってて使えるクルマ。評価されるのは優れたクルマ
955 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 15:43:22.13 ID:og08fFEr
>>952
軽やフィットならデミオだな
956 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 15:58:33.28 ID:AyJMGHg8
>>952
タイムズがデミオを採用してるのは、マツダレンタカーをタイムズが買収したから
来春にはマツダレンタカーも社名変更するみたいだが

一般客が見向きもしないと数値も出さずに言うのは乱暴だよ
デミオは発売から5年半も経ってるけど、より新しいスイフトやマーチよりも台数は出てる
957 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 16:42:25.87 ID:lvXTv6u5
>>956
ミスリード狙いがあからさますぎて引くわｗ

まずデミオが発売から5年半ってのが嘘で去年モデルチェンジしただろｗ
その理屈だとフィットも5年半も経ってることになるだろ。
ついでにそれほど売れてないスイフトやマーチより売れてるから何なんだ？
ヴィッツ、フィット、ノートよりは全然売れて無いとも言えるワナ。
958 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 16:46:58.26 ID:9oNLIG/3
>>948
そもそもそら意味ないじゃん
959 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 16:52:59.79 ID:og08fFEr
>>957
マイチェンをモデルチェンジに入れるなよｗ
960 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 17:05:03.25 ID:tXk4dbWS
>>954
ゴルフは売れてるじゃん。
昨年は日本で、アクセラやオーリス以上の販売台数を記録した。
961 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 17:08:58.86 ID:E4NDfgDb
>>960
だから売れてる大衆車を例に挙げたんだけど？
アスペ？
962 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 17:43:29.68 ID:lvXTv6u5
>>959
それから？ｗ
963 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 17:45:04.98 ID:og08fFEr
>>962
それから？
って何が言いたいんだろうかｗ
初めて見たこんな奴ｗ
964 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 17:54:14.30 ID:9oNLIG/3
>>957
そうそうｗ

売れてない車種と比べて売れてるって言われてもな…
965 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 17:56:14.55 ID:lvXTv6u5
>>963
なんだもう終わりかいｗ

要するにフィットも>>957の理屈で言えば5年以上フルモデルチェンジしてないのだから
デミオと条件は同じだろ。
で？ｗ
966 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 18:02:40.49 ID:og08fFEr
>>965
まずは自分の間違いを訂正してからだろｗ
967 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 18:26:11.32 ID:WY+8HBxX
時期デミオＲＳはスカイアクティブ2.2だな！
968 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/03(月) 23:29:44.45 ID:l3roaWds
デミオでもフィットでもヴィッツでも良いから、ミニ・クーパーSより
速くて燃費が良いのを出せよ。
969 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 03:52:13.10 ID:I6mNWq/z
フィットはまずデミオより格好良くしてから出直してこい
970 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 19:01:52.78 ID:KzoV6loX
カッコ良くすれば今より売れるのか？
971 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 19:10:36.46 ID:ayW/rK7v
デミオとかヴィッツってどっちかというと格好悪いコンパクトカーだけどなぁ。
フィットのほうがよほど格好いいというか。
972 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 19:29:16.40 ID:92O7BDBy
フィットは昆虫系キモ顏ｗ
ケツだけは認めるがな
973 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 20:18:42.56 ID:CQzIpj54
>>972
>フィットは昆虫系
仮面ライダーの傾向だね。
974 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 20:30:56.72 ID:411Gd0hi
デザインとサイズは欧州車と戦えるが、スペック見る限りエンジンあまり回らなそう。
それからフラッグシップセダンがFFってのはちょっと致命的かも。
BMWもベンツもFRだし、アウディにはクアトロがある。
キャディラックもリンカーンもFRに回帰しつつあるし。
そうなるとVWとかホンダとかPSAくらいとしか張り合えない
975 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 20:39:27.18 ID:411Gd0hi
>>797
ミニバンなんて車を知ってる人ならできれば避けたい選択肢だが。
後部座席重視ならLS、7尻、Sあたりがあるしそれでも足りなければロングがある。金があるならベントレーも良い。
ヘッドクリアランスが欲しいならクロスオーバーって手もある。
広さなんてレカロ付けちゃう俺にはまったく不要だけど
976 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 20:43:24.25 ID:411Gd0hi
>>681
Cクラスは全幅といい回転半径といい日本を意識して作ってるから。
台数も出るけど本国やアメリカよりもかなり高く買ってくれるから超いいお客さん。
977 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 20:59:24.16 ID:ayW/rK7v
>>975
車を知ってるからこそミニバンだと思うが。

>後部座席重視ならLS、7尻、Sあたりがあるしそれでも足りなければロングがある。金があるならベントレーも良い
価格と維持費考えろよ。　自動車なんて消耗なんだからバカみたいにかねかけてもしょうがない。
978 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 21:01:31.84 ID:411Gd0hi
>>977
そりゃフィットの購買層には手が届かないだろうな。
979 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 21:04:01.71 ID:ayW/rK7v
>>978
フィットとかワゴンＲ、ノアやステップワゴン、アルベルあたりで済む話なのに
それより快適性の落ちる大型セダン乗ってもしょうがない。
980 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 21:17:45.51 ID:xA2cl0GA
大型セダン並みの大きさのシートが付いている軽自動車がいい。
981 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 21:31:47.00 ID:1MYIMLMu
一人乗りに限定すれば不可能ではないね
982 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 21:45:42.63 ID:xA2cl0GA
今の軽自動車にはないの？
983 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:11:30.75 ID:iAs/vmvT
>>980
ソニカの前席がセルシオ同等って言われてた
984 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:11:37.31 ID:1MYIMLMu
ないね
985 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:25:49.35 ID:AxCjWNQR
>>974
販売台数でホンダやVWを抜いてから心配すれば良いと思うよ。
986 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:26:51.60 ID:AxCjWNQR
>>980
座面長だけなら可能だな。
987 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:32:05.55 ID:xA2cl0GA
シートが劣っているのに大型セダンよりも快適とは？
988 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:42:02.41 ID:AxCjWNQR
東京みたいに平均速度が10km/h程度だと、ミニバンの方が快適なのかもしれない。
だけど、世界の大半はそうじゃない。
だからセダンが売れる。
989 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:42:52.77 ID:8Ws5Rp6m
東京平均速度10キロまじ？
990 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:45:56.89 ID:otflrQqM
ディーゼル試乗してきたけど、こりゃいいわ。売れると思う。

俺は買えないけどなぁ。。
991 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 22:51:31.92 ID:T99pHmM4
>>988
未舗装だったり、舗装されていても轍が付いて穴が空いている
スコールで冠水したら道路が無くなるなんてのも
世界では普通です。
こんな状況なので車高が少し高くて、ユルユル足回りと車体の車の方が
よく売れます
992 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 23:01:40.44 ID:UAMGPXns
>>983
ソニカはＣＭで失敗したね
上戸彩なんか使わないで、もっと
大人っぽい演出をすれば結果は
変わってたかもなぁ
993 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 23:32:14.68 ID:AxCjWNQR
>>989
東京インターから練馬インターまで余裕で一時間かかるよ。
嘘だと思うなら土日の昼間に移動してみたら良い。
994 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 23:33:17.61 ID:AxCjWNQR
>>991
ミニバンは悪路に強くない。
995 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 23:45:03.39 ID:AxCjWNQR
>>943
じゃあ何でアテンザは気筒当たり550ccもあるの？
996 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/04(火) 23:48:08.71 ID:4aG+07OA
>>975
今は県知事の公用車でもミニバンの採用が増えてるよ
997 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 00:00:46.01 ID:I6mNWq/z
うめ
998 ：名刺は切らしておりまして：2012/12/05(水) 00:07:23.23 ID:Y/4hs7hr
倒産までカウント３
999 ： 【10.5m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 78.4 %】 ：2012/12/05(水) 00:11:32.69 ID:rrcau/00
普通に乗るならディーゼルで十分
1000 ： 【12.3m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【東電 78.4 %】 ：2012/12/05(水) 00:12:33.44 ID:rrcau/00
　
　千
　
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