【自動車】RJCカーオブザイヤー 国産車部門は日産「ノート」[12/11/14]
普通車 燃費No.1のミラージュじゃないの?
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:18:02.79 ID:r5V7THrE
ターボにスーパーチャージャー・・・・
バブル期前後にDQNが焚いたガソリンは無駄じゃなかった
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:20:53.97 ID:uFRqkjLI
剛力 残念!!
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:22:08.27 ID:lyo5NHyJ
接待費オブザイヤーやっけ?
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:25:28.34 ID:HBD1rssu
まだ発売してないトヨタの車に賞をやったあのRJCか
本命 86/BRZ
対抗 NBOX
単穴 CX-5
だったんだがまさかのノートwwww
接待ここに極まる。
露骨な賄賂かw
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:33:11.60 ID:4g8FfpC8
これはデスノートです。
COTYもノートだったら笑えるな
ノートとは意表を突かれたな。
>「社会のニーズに適する優れた環境性能、運転のしやすさ、広い車内など
>時代の流れに沿ったクルマ造りが高く評価された」
この受賞理由だとNBOXが受賞したのかと勘違いしてしまいそうだが。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:35:53.27 ID:PXpriAQs
株主の70%が外資
"日"産ねえ
日産としては久々のヒットだからなあ
販売店は胸をなでおろしているだろう
技術的な面を重視するのはもうひとつのカー・オブ・ザ・イヤーだっけか
しかしこっちがノートが受賞とは誰も想像してなかっただろうな
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:39:54.64 ID:oDshU1g3
NBOXが選ばれてないのはホッとした。
スズキ、ダイハツ歓喜だろうよ。
まさかのノート
たぶん日産自身が一番驚いている
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:41:18.66 ID:t17Ja2Wn
売れてないだろノート
>>15 逆だよ。
賄賂→日本カーオブザイヤー
技術→RJCカーオブザイヤー
まぁ今年に限っては両方賄賂になりそうだけど。
CX-5は昨年スカイアクティブに賞でまくったから車には出ないのかな。
ちょっと可哀想だわ。
これだから評論家はw
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:44:42.48 ID:5FSXJwro
カーオブザイヤーン
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:44:43.37 ID:4g8FfpC8
トヨタのチョロQは最近見ないぞ??
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:45:01.27 ID:+VWePVbU
ノート言えない審査員
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:47:40.79 ID:oDshU1g3
>>11 >社会のニーズに適する優れた環境性能
NBOXは22.2kmだしそんなに優れてる訳でもない。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:49:06.07 ID:bQ1l4lgj
>フォルクスワーゲングループジャパンの新型小型車「up!(アップ)」が
同時受賞した。
168万円もするドイツの軽もどき自動車なんか、誰が買うん?
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:51:09.86 ID:rpTzNrUp
1Lターボかスーチャーのホットハッチを作ってくれ。
FFと4WDのMT設定、オプションでLSDを選べるように。
価格は総額150万円以下で。
リーフでの御近付きが翌年まで効いた感じかwww
アジアンパーツてんこ盛りの軽薄車かよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:00:41.09 ID:stOg4Dog
フィットのボディにラクティス顔を付けただけの車だろ?
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:01:52.49 ID:j1iLG1jO
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:02:11.87 ID:GpE11oSr
フィトと比べて、どっちが車内や荷室が広いの?
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:06:12.55 ID:gU9WFNus
ノートってそんなに話題になってたっけ
選考基準の詳細を公開してほしいな
技術面で特にすごいことやった訳でも無いのに
燃費が受賞理由ならミラージュの立場は…
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:14:10.24 ID:rVCSAi7D
自動車メーカーが自社の利益確保の為に海外で安く作らせて
国内に仕入れてボッタクリ価格で売ってユーザーにケツ拭かせる
本社の連中をリストラしたくても出来ない自動車メーカーの
今後の商売のやり方を象徴する車だもんな、コレ
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:16:16.05 ID:rVCSAi7D
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:17:06.92 ID:rVCSAi7D
またまた、ご冗談を。
CX-5か86かと思っていたよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:21:30.14 ID:Y/CNhZ2o
豪華版(タイ)マーチ
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:25:31.46 ID:SBZx9qsD
まぁノートはどうでもいいが、BM3の何を高評価したんだ???
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:26:18.72 ID:Z2Prwc0t
>>31 ノート室内寸法 長2,065 mm 室内寸法 幅 1,390 mm 室内寸法 高 1,255 mm
フィット室内寸法 長1,825 mm 室内寸法 幅 1,415 mm 室内寸法 高1,290 mm
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:29:06.34 ID:pD/M7ZeQ
アテンザディーゼルかCX−5ディーゼルだろ、まともに考えたら。
まともじゃないツダオタのまともな考えw
こういう車が受賞する なんて
夢も希望ももうなくなってしまった
免許そもそも持たない方が
現代人として正しいのかもしれない
>>43 フィットよりも広いんだ
じゃあ、売れて当然だね
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:37:56.82 ID:rVCSAi7D
>>41 レクサスIS250やスカイライン2.5lより速くてかつ燃費が良いところ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:38:39.38 ID:UFvcGH8H
86とCX-5で票が割れて、ノート逃げ切った感じか。
ノートみたいな無味乾燥な車どこがいいんだよ。
ティーダでいいだろ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:44:49.18 ID:/2KbTd2p
リーフw
ノートww
こりゃ、こっちも接待オブザイヤーだなw
86、N、CX-5はあってもノートはないだろ
RJCは気にする価値がなくなったなw
日本市場においてはこれがティーダの後釜も兼ねてるからな
「メダリスト」なんてグレードもあるし、ローレルからのダウンサイジング客も狙ってるのかな?w
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:51:47.50 ID:UFvcGH8H
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:53:06.26 ID:RtAZoELH
露骨だな
ノートはないわ、ノートは
ノートなんてオワコンにすらならなかった車が?
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 14:00:48.58 ID:UFvcGH8H
ノートって日産の女性が企画した車だよ。
女の人が企画したのに、このインテリア・シートのダサさはなによ。
結局、車なんか好きじゃなくて「消費者の生活コストを下げるためだけ」の車
になってる。ティーダと比べてみろよ。コストダウンひどすぎるから。
「生活の豊かさ」みたいなものが一切ない。
どこの途上国の車かよ、と思うわ。
ノートはないだろう・・・。
車の白物家電可をうけいれてどうするんだよ。
燃費測定時はスーパーチャージャーが作動しない車だろ?
合法なら何でもいいのかって話だよな。
86なんて超狭クーペが評価されるわけないだろ
あんなもんありがたがるのはベストカーと団塊ジジイだけだろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 14:31:11.28 ID:RtAZoELH
インプレッションで「定員で乗ると非力」と書かれる直列3気筒の車が日本のカーオブザイヤー???
エセ環境保護・エセフェミも大概にしとけ
世界的な不景気で国内企業の内向き思考を象徴するNBOXの方が
今年の大賞としてふさわしいと思うわ
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 14:32:35.21 ID:OC99rNoN
RJCカーオブザイヤーと日本カーオブザイヤーって、一致したことあるの?
むしろRJCに選ばれないことのほうが名誉のような気がするんだが。
ターボとスーパーチャージャーのダブルチャージャーエンジンは
昔、マーチが積んでたよね
もう一回出してくれないかなぁ
>>58 燃費測定時の加速性能ならチャージャーなしでも充分なんだろ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 14:38:00.33 ID:RtAZoELH
>>56 禿同
この車のコストダウンは今年の車で一番酷い。手抜きの度が過ぎる
ノートはモデルチェンジ前のほうがデザイン良かったな
コストダウンが評価の対象かもしれんぞ
>>62 一致したのはマーチ(2代目)、プリウス(初代)、シビック(7代目)、フィット(初代)、リーフ
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 14:59:19.19 ID:Qu7ixKPk
大麻吸ってるアイドルをCMに使う反社会的企業の作った車に乗るのは反社会的ニンゲンしかいない
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:05:09.13 ID:ASv12fRg
>>69 大麻吸うのは違法でもなんでもないけどね、無許可所持なら違法だけど
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:14:45.91 ID:TuYI4kpg
ノートのような車が市場に溢れたら日本の自動車文化も終わりだよ
いかに安上がりに車をでっち上げるか、だけ
幸い消費者はそっぽをむいてるがな
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:20:25.66 ID:ASv12fRg
>>71 500万〜1000万円以上するような高級車が街に溢れてる現状だぜ
昔のマークU3兄弟みたい、これぞ中流みたいなのに乗ることの方がダサいんだよ
ノートかよ。走る楽しさみたいなの忘れてないか?
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:41:55.25 ID:UFvcGH8H
RJC歴代受賞車
2012年次 日産・リーフ
2011年次 スズキ・スイフト(3代目)
2010年次 ホンダ・インサイト(2代目)
2009年次 スズキ・ワゴンR
2008年次 マツダ・デミオ(3代目)
2007年次 三菱・i(アイ)
2006年次 スズキ・スイフト(2代目)
2005年次 日産・フーガ
2004年次 マツダ・RX-8
2003年次 マツダ・アテンザ
2002年次 ホンダ・フィット(初代)
2001年次 ホンダ・シビックフェリオ
2000年次 日産・セドリック/グロリア
1999年次 スバル・レガシィ/ランカスター
1998年次 トヨタ・プリウス
1997年次 マツダ・デミオ(初代)
1996年次 トヨタ・クラウンロイヤル/マジェスタ
1995年次 ホンダ・オデッセイ
1994年次 スズキ・ワゴンR
1993年次 日産・マーチ
1992年次 マツダ・アンフィニRX-7
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:42:11.98 ID:ASv12fRg
>>73 活発で低燃費で傑作エンジンじゃん、3気筒1.2L
試乗してみた? フィット涙目だぜ
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 15:54:07.82 ID:HGSI1r+R
>>74 車種が少ないわりにマツダ車の受賞多いな。
>>75 試乗した。
何にも面白くない車だった。
かといって何が悪いってこともなかったけど。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:06:09.75 ID:ASv12fRg
79 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/14(水) 16:08:29.78 ID:QQZJijIn
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:10:23.30 ID:EGpR4x+S
街でピカピカに仕上げたケンメリ見かけたが古いアメ車みたいで妙に格好良かったな
>>77 ノミネート車から言って86は面白くて当たり前だけど
CX-5は違う意味で面白い車だろ
エクストレイルのディーゼルと同等に語る馬鹿が居ることに驚き
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:33:17.02 ID:Y7tz4W+B
ところでノート売れてるの?これから?
日産ノート?
はぁ?
こんな賞は、日本歌謡大賞や、日本レコード大賞と同様に
終焉だよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:48:20.86 ID:IfYDE/h5
義務化ぎりぎりで出したので横滑り防止機構付けなかった車がかw
新型ワゴンRのメカはあの価格帯で、よく作ったなと思う。
個人的にはSky‐Dエンジンが選ばれて欲しかったが。
嵐の等身大パネル譲って欲しいって何人に言われたことか・・・
嵐で売れてるといっても言い過ぎではないです
だって娘連れの家族の来店の多いこと、母親までが携帯で撮影してるし
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 17:05:27.65 ID:UFvcGH8H
>>88 車のディーラーに母子の出入りできなくすればいいんだよ(笑)
車ぐらい男の好きなの買わせてやれよ。
母子は車好きの敵だよ。ホントw
しかしそりゃしょうがねえだろ、半分は嫁の財産になっちまうんだから
半分にしても趣味車維持できるような財産作れなかったおまえさんの力不足だよ
EVなんか現時点で特殊過ぎるわ
まぁノートもミラーサイクル・圧縮比12・スーパーチャージャーでレギュラーガソリンOKっていう
ダウンサイジングターボの中でもかなり高性能な方だしね
HVと比較しながらワーゲンTSIのシステムべた褒めしてた評論家多いから、この結果は納得。
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 17:48:45.94 ID:C8r99BDX
>>82 売れてる。しかも無駄に高いメダリストが結構売れてる。ティーダからの乗換もあるし。何だかんだで180万くらいするんだがそんな価値は見いだせない。
SCがあんまり働かなくて遅いし1200cc三気筒エンジンはうるさいし魅力ないなあ。
室内はフィットより広いそこはクラストップだと思う。でも走りの質感や消音性はホンダのN-One以下。てかNOneいいわ。
ホンダあんまり好きじゃないけど、スイフトの次に好印象。
来年はデミオかフィットか楽しみだな
いいとは思うがカーオブザイヤーかと言われるとちょっとな
何人買収したんだ?
スレ見てると86って意外と評価されてるんだ・・・
昔のスポーツカー好きから見ると中途半端な車としか見えない。
エコがもてはやされる時代に頑張ったってのは認めるけどさ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:11:27.28 ID:N0nLQ0/s
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:14:23.62 ID:MYHGZffI
マツダは接待不足だね
どうでもいいけどこのヘッドライトどうよ?
コストはかかってるんだろうがかけりゃいいってもんじゃねぇだろ
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:17:12.17 ID:vXa1dpBy
/\__/\
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| (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| +
| -==- .::| +
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r、 r、/ヾ  ̄ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
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| ノ l | |
スーパーチャージャー無しのノートは、1200ccだから遅い。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:18:19.40 ID:A42adw10
ノートってあの内装の質感は今時無いわ。
バブル前の昭和の大衆車並み。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:29:05.44 ID:tEXYP0Fj
ノート買って1年後から、年3回【新型ノート】の資料送りつけられる。
3年後ローン終了。今度は【リーフ買えっ!】と資料を送りつけられる。
【所有権を変えてくれと】とTELしたら、【ああ ポストにほりこんどきます〜、
それより新型になったノート買って〜】との事。『次はノートなんか買わんだろ』
っと返事。あれから三ヶ月、何も連絡は無い。
RJCを設立したメンバーの三本は自身の本の中で
グレードによって安全装備をけちるなんてことは許されないといいながら
グレードによってVDCをオプションですら選べないノートを推したんだろうか?
こういう日本車の販売姿勢は接待で話がつくのかな
ジャーナリストと名乗るならもっと問題提起しとけ
やっと格好のつくダウンサイジングターボエンジン乗っけっただけで
なにがいいんだろうな
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 18:47:16.14 ID:lO7Fg3Jv
>RJC → 日本自動車研究者 ジャーナリスト会議
>より透明性が高く公明正大なイヤーカー選びを実現するために、1991年設立。
なんだかな、やっちゃった感が凄いな。
踏み外してはいけない一線、越えてはいけない一線を軽々超えてしまった感じ。
もう解散したら?
2ちゃんでのノートの人気の無さは、もしかしたら開発責任者が女性だからかもしれない
一時期のauケータイと似たものを感じる
ノート言えない日本人
ノート言えないニッポン
ESCを全グレードで標準装備にしていない車は門前払いにしろよ
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 19:03:50.10 ID:Wx2KYZfr
マジかこれ
86かCX5と思ってた
なんか賞の権威を落とす選考結果だな
ノートなんてなんのインパクトを与えてない気がする
個人的にはGSが好きだがなあ
あのスピンドルグリルの印象で。。。
ノートなんて誰が喜ぶんだよwww
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 19:44:08.69 ID:smvVAFcg
RJCもとことん地に堕ちてしまったな。
でも去年はスイフトだろ。今年がノートでもそう不思議でもない。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 20:45:08.93 ID:aYYaimvA
RJCはもう廃止したほうがいいな
全くポリシーがない。
カーオブザイヤーを通じて何を求めてくのか全く見えない。迷走が極まってる
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 21:35:51.06 ID:j5XvpAQb
ノート!言えぬ日本
でかい図体に3気筒1.2Lアトキンソンサイクルのスカスカエンジン
ノロノロ走ってカタログ燃費を稼いで
スーチャ効かせるとガソリン食いまくり
早く1.5Lのまともなエンジンを搭載しなさい
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 21:59:53.59 ID:1tXFri5/
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 22:05:12.83 ID:wpA/kARd
>早く1.5Lのまともなエンジンを搭載しなさい
おっと BMWとVWの悪口はそこまでだww
○1次選考
1位 CX-5(マツダ)、ワゴンR(スズキ)
3位 ノート(日産)
4位 ミラージュ(三菱)
5位 NBOX(ホンダ)
6位 アクア(トヨタ)
↓
○RJCカーオブザイヤー
1位 ノート(日産)
2位 CX-5(マツダ)
3位 ワゴンR(スズキ)
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 22:30:06.97 ID:wpA/kARd
>>73 世の中の車の99%は買い物と通勤と子供の送り迎えで走ってる
おまえは毎朝ドリフトして豆腐を届けるのか?
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 23:05:58.60 ID:SZuYjMYD
今年出た新型車の中でもノートとミラージュは絶対に触ってはいけない車だったのに・・
本家以上に接待オブザイヤーであることがこれで確定。
ノートなんてしょーもない
インビテーションの格好のまま市販してくれたなら判らんでもないけど
量産車の糞カッコ悪い外装で大した技術的なトピックもないのに
受賞とか他のメーカーがかわいそうだwww
>>125 どう試乗してもNBOXやワゴンRよりは優れた車だと感じると思うけど。
まぁ軽が毎年ベストカーになったらこの国は本当に終わったって事。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 23:41:49.25 ID:KQBCcq03
>>97 車自体の人気よりも低燃費一辺倒のご時世に
スポーツカー復権のムーブメントを確立した功績が評価されてるんだと思う
車そのものの出来ならCX-5がやや上かな
NBOXは売れてるけど所詮タントの三番煎じだから賞に値するとは思えない
そしてもっと値しないと思われるのがノートなんだが…
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 23:48:49.41 ID:C8r99BDX
>>125 いやあミラージュはまだ支払額130万くらいで買えるし、1t未満で1000ccだから維持費が普通車再安で最低限の走りのレベルはクリアしてるから存在意義はある。
ノートはフィットより広い以外何のとりえもないから。コストダウンしたやつを先代より高値でつかまされるだけ。
スペースだけ買うならポルテ、走行性能ならスイフト、欲張るならフィットでノートを買う理由が見つからない。
ただマーチとラティオが酷いから良い車に見える。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:08:02.85 ID:HBIKJSUO
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:08:59.26 ID:HBIKJSUO
ノート言ったRJC
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:11:46.99 ID:HBIKJSUO
>>122 ゴルフの1.2みたいに175Nm出ていれば、何の文句もない。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:18:36.07 ID:mRDRm2j5
設立メンバーの三本翁に三下り半を突き付けられたRJC
その現状は推して知るべし
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 00:37:56.74 ID:Om6s2XSh
COTYの接待攻勢があまりにひどいから、三本さんを中心にRJC作ったのにな。
いまはどうなってんだろ。
どっちに選ばれようとも二つになった時点で権威も名誉もなし。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 01:55:46.19 ID:PXZx+/Js
日産はコストダウンのみが評価できる。
粗利多いからユーザーは損するが、株主は得する。
そういうこと。
スーパーターボとか、後の維持費大変だろうなぁ...3万超えた辺りから不具合のオンパレードだろうに
まぁTSIやらDCTとかをヨイショする連中だから仕方ないんだろうけど
今年出た車で一番のエコ車はミラージュだと思うよ
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 04:46:42.31 ID:vmjT+rKf
マーチのスーパーターボみたいなのが受賞したから評判が悪いのか。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 08:10:26.41 ID:jNtTlulD
RJCってジャーナリストやらなんやらの商売人が選ぶ一番決定戦だろ。
「仕事」として成立しそうな車とか、「仕事として一番お世話になった」車選ぶ章典じゃないの?
「車好き」が選ぶ章典とは一味もふた味も違うよね。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 08:28:11.43 ID:YIa02fvv
燃費が良くて荷物積めて安い車と言う普通の人の求める所にストライクな車なんだから受賞して当然だと思うが
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 08:49:56.18 ID:Om6s2XSh
シートはひどいし、安全装備(ESP、ヘッドレスト)ケチった車をフツーの消費者
に勧められるかって問題。こんな装備付いてないのは自動車先進国で日本だけ。(ノートクラスで)
ノートの輸出版にはもちろん標準で付いていてるわけだ。
>>142 向こうはそういったものがうるさいからな。
今度は衝突回避機能が標準搭載じゃないと売れなくなるしな。
ジャップ向けは昔から安全装備は省かれてるからなw
サイドドアビームとか後席中央の3点式ベルトとか
>>141 その条件で選出されたというのなら、ノートよりはるかに売れてるN箱が受賞しないと筋が通らない。
>>143 向こうはうるさいからという理由は国内の販売には当てはまらない
何故ならノートは安グレードだと国内では安全装備を付けたくても付けられない
これほど安全装備を同じ車種でクラス分けするのがまかりとおるのは日本市場だけ
しかも日産に限らず他の国産メーカーでもこういったことはある。
国内のメーカーが自国の民に売るのにこういったことを他の先進国でやったらものすごい
バッシングをうける
だから日本ではあまりうるさく言われないから、コストダウンで削ってんだろw
頑張って騒げよ
>>147 コストダウンというより高いグレードを買わせたい戦略なんだよ
しかもノートはどのグレードにも最初からVDCはついていない
えげつないオプション設定だな 構成が
アラウンドビューモニターとオゾンセーフフルオートエアコン、185/65R15 88Sタイヤ&15インチアルミホイール
とVDCのセットだ。
なんだこれっていう感じだな。何故安全装備とタイヤとかエアコンがセットオプションになるのってな感じ
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:04:04.45 ID:7Q6M1zVb
追加エアバックを筆頭としてその手のパックはどの会社でもだし遥か昔から
だから遅れている上に横並びのえげつない商売だっての。
それが日本の自動車メーカーが国内でやる販売方法
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 14:12:15.83 ID:vTvHRWQM
日本みたいなクルマの売り方は、コストがかかるんだろうな。
今年出た中でミラージュとノートが二大クソ車だったのにその片割れが大賞とはな
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:04:48.97 ID:qGytfAxZ
cx5かと思ってた
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:29:01.34 ID:Rm5w8Jfw
マツダなんかにカーオブザイヤーを取らせるわけにはいかないもんな
いい落としどころだわ
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:40:23.99 ID:wbwbW6ft
なんでCX-5が賞取れると思ってるのかわからないんだが
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:36:43.01 ID:0qWbhqu+
>>155 そりゃそ〜よ、CX-5なんて、やっとこさヒュンダイや韓国GMに追いついただけのレベルだしな
その点、ノートは韓国勢を凌いでいる、コスト性能パッケージングでな
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:03:04.57 ID:Om6s2XSh
CX-5のすごいところは「日本の環境基準にあったディーゼルを『安く』つくれること」
欧州で売れてる乗用車の半分はディーゼルなわけだけど、日本同様厳しい環境基準に適合
させるにはコスト高になりすぎて「ガソリン車回帰」進むんじゃないかと言われてた。
でもマツダがそれを乗り越えた。
来週発売のアテンザ、来年のアクセラにもディーゼル載っけてくるからアクセラ本命
なんじゃないの。欧州メーカーもマツダの技術を使うか、既存技術で対抗すると
コスト高になって収益悪化する。それが嫌なら、規制を先延ばしするかもな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:14:28.20 ID:6It3Qu7U
二年連続大賞受賞は、日産が半島の生産会社に出資したのが大きかったりして。
RJC関係者に在日が多いとか、、、
ノートなんて順当にコストダウンしただけじゃないか
3代目デミオくらい思い切ったことしてるならわかるけど
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:25:43.15 ID:XKFug4Jc
>>141 普通の人はそんなに荷物積まないと思うが。
俺なんか今年トランク三回くらいしか使ってないし。
普通に生活してる分には大概後部座席に軽く置けるもんしか買わないだろうし。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:43:49.39 ID:0qWbhqu+
>>159 3代目デミオみたく車内を狭くすることなく車体剛性を上げ、同様以上の操安性や燃費も確保している
つまり、いまのデミオより確実に先に行っている、ニッサンがその先進技術をアピールしてないだけ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:49:27.17 ID:uo2Cmatj
小さめのエンジンにスーチャ付けただけやんけ。
先進技術で言ったら、軽量化最先端のワゴンRとかミラージュの方が断然凄いと思うぞ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 19:58:00.08 ID:0qWbhqu+
>>162 軽ければ、なんでもいいのか?
ミラージュは日産三菱の軽自動車生産合弁会社の技術を、先行採用してる意味で進んでるし
ワゴンRも魔法のクルマみたいで凄いけどね、どっちも世界とは戦わない軽の技術なんだよな
経営判断としては許されても安全装備省きまくった車が他車の模範となるべきCOTY受賞はありえないわ
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:45:11.55 ID:5Mqq0WsT
>>161 マツダはAセグで狭いの広いのとウダウダ拘っているとノートのようなツマラン車になるからあえてあのデザインにしただけ。
ワゴンRはエネチャージだろ。あれは海外でもやってるから
ただ軽の価格内でやったってことはすごいけどな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 20:58:10.57 ID:VW8NvmJQ
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:06:30.01 ID:NKra6HL7
ノートはいい車だと思うし文句はないが
このRJCカーオブザイヤーというのはCOTYと違い、数年前インサイト選んじゃった所だな
それ以来、インサイトを選んじゃったRJCカーオブザイヤーというイメージだわ
ワゴンRとかリーフもアリだと思うが、インサイトだけはないわ
>>168 RJCは本家COTY、アンチトヨタでやってるからね。
今回はそれが完全に裏目に見て本家のiQ選出並みの失態になったな。
裏目に出て、だ
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:18:27.67 ID:0qWbhqu+
前評判は高かったけど、やっとこさ韓国車レベルのCX-5より、韓国車を凌駕したノートを選出したのは英断だよ
国産各社にとって、いま最大の懸案が韓国メーカー対策だからね、ノートでいいと思いますよ
ノートって、何か新しいことあったの?
まさか、燃費だけ?
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 21:22:49.38 ID:XKFug4Jc
>>161 いや走りはまだデミオの方がいいし。だいたい方向性も違うモデル末期のデミオを引き合いに出すなんてどうだろな。
ノートはSCもNAも乗ってみたが三気筒でパワーもなくエンジンはがさつで、踏むとうるさくデカい軽みたいだった。
内外装の質感はラティオよりいいけど、走りを含めて軽のN-ONEより劣る。ミラージュより40万多く払う価値はない。
フィットのモデルチェンジ待った方がいいと思うな。
ID:0qWbhqu+
国産???
>>172 技術的には海外で売られてたスーパーチャージャーのエンジンを持ち込んだくらい。
燃費はカタログ燃費計測時にはそのスーパーチャージャーが全く動かない参考数値。
先代はフィットと同じ値段で1.5Lのエンジンが乗ってるのが売りだったけど、
新型では3気筒の1.2Lに大幅グレードダウン。
横滑り防止装置は10月から取り付けが義務化されるのに、
同時期に出た他社の新型は標準装備にしているのにノートは滑り込み販売で安全装備を省いた。
後ろの席の中央のシートベルトがたすきがけの3点化の義務化と同時に他社はヘッドレストを標準装備化しているのに、
ノートはヘッドレストをオプションでも設定せずこれもまた安全装備を省いている。
ヘッドレストが無いと後ろから追突された際に、
体はシートベルトで押さえつけられるのに頭だけが振り子状に動いてしまい首などに致命的なダメージを負う可能性あがる。
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:14:29.64 ID:xg69GPZo
>>173 走りがN−BOXより劣ることはまずない
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 22:56:24.47 ID:bG/KDRRc
スレの流れを見てると
日産のノートに対して必死に無茶なネガキャンしないとならない位に
そこそこ出来の良いクルマだって事は分かったけど
メーカーヲタと言うかマニアな人ってまだまだいるんだなね
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:05:44.63 ID:xX4Hk4VO
>>172 今は燃費が車の価値のすべてw
SCで燃費を稼ぐのは一番現実的
ターボもHVも性能の割りに高い
>>58 過給ってそういうものでしょ。
ダウンサイジングターボが増えると、カタログ上の燃費と最大馬力/トルクの両立はNAエンジンよりも大きくなるよ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:15:30.74 ID:Qe008C1c
NA1200ccは走行性能でパッソ1000ccと同程度
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:19:00.17 ID:xX4Hk4VO
NA1200ccで十分だな
峠や首都高でバトルする気はないからww
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:31:54.90 ID:MPx8ZIJU
1,200ccどうしでバトルだなw。
クロスミッションやショートファイナルがあれば峠は楽しいと思うwww。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:33:42.41 ID:N+urkP2i
86って何か革新的なものあるの?
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:37:48.34 ID:iiOJHq1k
RJCはダウンサイジングみたいなコンセプトはすきだけど
一般人は排気量が下がってグレードダウンと考えるみたいだな
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:43:57.82 ID:xX4Hk4VO
一般人は排気量なんて関係ないよ?
燃費と広さと値段 この3つ
選出した側に受賞理由を聞いてまともな返答を面と向かって返せるなら凄いと思うわ
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:46:19.72 ID:MPx8ZIJU
オレは音やギヤ比がとても気になるw。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 23:48:20.37 ID:pvKVl3Mg
あのアイドリング音聞いたら買う気もうせるわ
そもそもRJCって一般受けしない、比較的マニア向けのニッチ向けの車を高く評価してるんだわ。
それなのにこの結果は失望した人のが圧倒的に多いだろ。
デザイン見たら、単にフィットのパクリだからな。
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 01:14:58.12 ID:aBZbhXjf
>>186 オーリス1.5よりプリウスが売れているのは、プリウスの方が速いから。
>>191 パクリだから受賞できたという理屈がよくわからない
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 04:53:49.94 ID:coMygXwA
日産新型ノート−安さの秘密
http://dekicoto.seesaa.net/article/288868231.html ノートのライバルは、ホンダのフィットとトヨタのラクティスです。
ホンダのフィット(132万円〜)よりも安く、トヨタのラクティス(137万円〜)よりももっと安くなっています。
単純に理由は3つあると思っています。
1つ目はプラットフォームの安さ。
ノートはマーチと同じV型プラットフォームで作られました。V型プラットフォームの魅力は新興国でも作れる安さと部品点数の少なさなどです。
また、内装も電飾関係はマーチと同じですし位置も同じ。
2つ目は海外部品を大量に使用していること。
日本で売られるノートは日産の九州にある工場で組み立てられますが、40〜50%は中国、韓国、タイなどから輸入した部品。
安さが魅力のミライースは10%未満、いち早く輸入部品を使い始めたホンダでさえ、フィットで20%未満ですので、その高さがわかると思います。
3つ目は安全性を下げてコストダウン。
ラクティスもフィットも下位グレードは横滑り防止装置はオプションです。でも、3点式シートベルトとヘッドレストは標準装備です。ノートはヘッドレストは2点式です。
事故をした場合にヘッドレストがないというのは生涯にわたって後遺症が残る大きな問題になりかねません。
>>193 ?
そもそもRJCって一般受けしない、比較的マニア向けのニッチ向けの車を高く評価してるんだわ。
それなのにこの結果は失望した人のが圧倒的に多いだろ。
デザイン見たら、単にフィットのパクリだからな。
フランス料理、イタリア料理、日本料理、ファーストフード、懐石料理までごちゃ混ぜの賞に何の価値がある?
>>173 ノートは滑り込みで横滑り防止装置省いたけど、エコ優先の筈の
Skyデミオは1年も前のマイナーチェンジなのに載せてたもんな。
他にも遮音材おごってるからマツダの上級車種より静かになってる。
内装とちがって目に見える処じゃないから、トヨタやニッサンみたいに
そういうの省けばもっと値段下げられたのにね。
まあそういうところがマツダらしいが(w
>>198 それは実燃費が糞なスカイなんとかだけじゃ売れないから抱き合わせみたいなもんだよ
小手先だけだからたいしてコストかかってないからほんとはもっと安く売れるしね
デミオは25km/lだがノートは24.0km/lだからな。
デミオは車そのものの評価は高いんだが使い勝手は悪い。
次期型はトヨタと提携するしトヨタの意向を汲んだユーティリティになるのは間違いないだろう。
>>200 インプレッサがラクティスになってたならその懸念も的を射てたんだろうがね
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 19:09:30.37 ID:ECnp+AEK
>>201 コルトプラスみたいなドンガラ載せればおk、デミヲ北米仕様
ワゴンRならわからんでもないけど、ノートかよ
プンプン臭うぜ
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 01:16:03.91 ID:kL1DbG5u
>>201 インプレッサとラクティスはクラスが違う。
インプレッサと同格なのはプリウスやオーリス。
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 01:19:57.67 ID:vbb7aC/4
なんだ剛力じゃねーのか
ノートw
ティー駄でもノートでもない単なるゲテモノ
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:39:44.58 ID:kDqh/+7G
RJCも、日産の接待に毒されたのかな?
以前、三本氏が日産からRJC会員宛に送られた
帝国ホテルの高級会員制クラブへの招待状を
嘆いていたけれど。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:01:40.25 ID:56UEkyYb
ノートって韓国製鋼板をはじめ部品の5割以上が韓国製だったよな
こんな糞車、日本でも珍しい
車板のノートスレには書かないがこのノートはスタートラインに立ててないんだよ。
車の良し悪しを語る以前の問題、燃費がいいから?広いから?違うだろうと。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:02:35.84 ID:+SgwPcLP
ダウンサイジング、低燃費、コストダウンと
これからの時代の流れを象徴したクルマだろ
さらに室内広くて、使い勝手よくて何が不満?
アクアと並んで売れてるし、質感なんて誰も求めてやしない
>>207 ノートがノートでもないって、頭おかしいの?
新型買ったけど旧型のほうがよかったなこりゃ
車内が広い
頑丈
シートが疲れ難い
ってのはいいけど
不満点はこのスレで全て書かれてる大杉
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:08:14.47 ID:XzUE4vKB
>車内が広い
頑丈
シートが疲れ難い
車として完璧じゃん? 何が不満?
まさか深夜に首都高とか早朝の豆腐の配達?
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:09:48.69 ID:/K0A2zqI
>>214 快適さにちょっと問題が・・・
もう少しパワーがあって
かつ静粛で装備も充実してればいいんだけど
あと値段も高過ぎる
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:13:12.74 ID:u06m9Cn4
これ国産車なのか?
マーチはどうなる
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:24:57.59 ID:XzUE4vKB
>もう少しパワーがあって
かつ静粛で装備も充実してればいいんだけど
ジュークターボ買えば良いのに?
>あと値段も高過ぎる
SC無しで十分じゃんww
俺は来年あたり装備の充実したてこ入れモデルを狙って買うつもりw
車ってある程度こなれたのを確認して買うもんだよ?
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:47:39.31 ID:dMlcSjwx
マーチはタイからの輸入車
ノートは部品の半分以上が韓国製だが九州で作ってる
ちなみエンジンは同じ3気筒で、振動&騒音の酷さで有名
>>209 日産自体が、もう日本の会社じゃないですからw
日本の会社の振りして、他の日本メーカーの足を引っ張っているだけ
もうこの会社のおかげで日本中の製造業が滅茶苦茶になるよ
やっぱ審査員がチョンに買収されていたのかね?
そうでも考えないと、こんな不可解な結果ありえないよね
一応、iQはヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤーで
2位だったけどね。
ノートは受賞できるんではないかな。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 09:40:06.24 ID:X4GiIW1J
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 09:58:13.57 ID:zQituuyg
今時使ってないメーカーないでしょ
天下のトヨタも使ってるんだから
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:04:02.22 ID:yl9zOtfV
ジュリエッタに受賞してほしかった・・・
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:09:07.42 ID:TMSZ+EP9
妥当な線じゃないの?
安くて広くて燃費のいいノートが受賞するのは
ワゴンRは軽にしては高いし、CX5も高すぎるよ
庶民の足と割り切ったノートが勝ったのは良いこと
自動車雑誌なんて買えない高級車の記事ばかり書いてるけど
あれも車離れの一因だよ
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:27:24.51 ID:Zyt8hlLF
>>220 >不可解な結果
まったく同感です テクノロジー部門も含め「ディーゼルには与えない」
みたいな圧力があったのでは?それにしてもNボックスやワゴンRなら
まだしもノートとは・・
全車ディーゼルならまだしも
ただの1グレードだしね。
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 18:36:58.96 ID:qA4vf77X
>>222 韓国製の鋼板なんてどこのメーカーも使ってるわけではない
国内生産比率が2割の日産とホンダくらい
国内生産比率が7割のスバルやマツダは円高でも部品の国産率は極めて高い
部品の50%以上が韓国製というノートは異常な車であるのは間違いない
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:18:06.17 ID:SKio7+Qz
韓国部品が多いのは、日本が20年前の国策で部品を海外から輸入し易くしていることが原因。
当時はアメリカ製部品を増やすことを目標にしていたため、中韓製部品が流入する
現在の状況を想定していなかった。
今の日本の輸入関税の低さと海外製部品の多さは異常。
アメリカでさえ自国生産の車で自国部品の割合が低いと完成車に2.5%の関税をかける。
韓国は部品から完成車まで高い税率で国内産業を保護しているため、
韓国メーカーの韓国製部品使用率は95%を超える。
こうやって日本に仕事が無くなって景気が悪くなっているのに、
日本人はアホみたいに景気回復を連呼するだけで、確実に雇用と景気回復に導ける
関税についての議論はしようとしない。
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:48:23.44 ID:Kul3dkBq
>>211 んなこたない。事実特別燃費がいいわけでも室内が広いわけでもなく走りと質感と安全性を高めたN-ONEは大人気だ。
軽だが価格はノートのNAと変わらない。そのかわりノートより走りに余裕があって静かで乗り心地もいい。センタータンクのせいで着座位置がちょっとおかしいけど。
あれに乗って、マーチに始まった安くなかろう悪かろう路線の目は消えたと思った。アクアみたいなTHSUという強い武器がついてるわけじゃなし。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:00:24.10 ID:TMSZ+EP9
>軽だが価格はノートのNAと変わらない
維持費って概念わかる?
購入費が同じなら、軽のほうが税金も保険も安いんだよ?
N-ONEも結局は価格で選択されてる
ノートって130マン以下からあるよね?
軽に150マン〜とか払って20〜30マンの元を取るには、
維持費5マン/年 としても、4〜6年くらいかかるよ?
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 06:13:30.98 ID:6p8Ol0cC
維持費の安さが加味されるから、軽自動車はリセールが高い。
先代の新古車を安く買うのが一番良さそう
>>232 普通車のくせに初期費用の安さしかメリットがないクルマって……
そんな商用車まがいのシロモノなら軽にいくらでも安く実用的なモデルあるぞ?
RJCとかモンドセレクション並みの”お金積んだら賞あげますよ”的な意味合いしかないだろw
>「社会のニーズに適する優れた環境性能、運転のしやすさ、広い車内など
>時代の流れに沿ったクルマ造りが高く評価された」
毎年こういう車が選ばれるんだろ。つまんねー。
この手賞ってグッドデザイン賞のシステムと同じ様なもんなんでしょ?
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 22:27:29.13 ID:xTDF/zjA
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 23:01:10.04 ID:g2REQLOn
>>211 そういうこと
車は生活必需品だからいろんな意味でお買い得なノートが選ばれるのは当然だよ
いつまでバブル時代の夢見てるんだ?ボケじじいww
走りなんて誰も求めていないよ ばーーか
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 11:30:46.96 ID:f/YmrNAN
スーチャじゃない方代車で借りてるけど悪くないやん
会社の先代ビッツよりエンジンも足もインテリアもぜんぜんマシ
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 14:27:38.27 ID:xNzwy2Qg
>>241 会社のヴィッツって三気筒1lの営業仕様だろ?
ノート言える「RJCカーオブザイヤー」
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:02:18.18 ID:CGIkLSEO
>>241 おっと 3気筒エンジンを200万で売るワーゲンの悪口はそこまでだww
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:10:26.57 ID:/1jogurm
>>244 ノートのスーチャも横滑りとかインパネの穴ふさいだりとか色々つけたら200万コースの糞車だよ。
それよりスペイドもオーリスも高いのなwこれならフォレスターの方がって思ったら400万コースだったorz
ワインの銘柄を間違えますた ('A`)
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:08:12.95 ID:CGIkLSEO
>>241 おっと 3気筒エンジンで後ろの窓が開かない鉄板むき出しの車を
エアコンをふさぐナビつけて200万で売るワーゲンの悪口はそこまでだww
3気筒エンジンに酷い劣等意識もっているようだけど、理由は?
偶数気筒の方が性能が良いとか、気筒数が多い方が高価で高性能とでも思い込んでいるとか?
その昔のF1で強かったエンジンはどんな仕様だったの?
6×6、v12の型最高出力重視よりも、4×4、v8型よりも、
5×5、v10型の方が結局速かったし。
ルノーとかは昔からv8よりはv6にこだわってた。
無駄に金かかるだけで大した性能じゃないしね。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 02:22:39.60 ID:TGZDKXaw
日産をトコトン貶めないと精神がおかしくなる人たちが、『日産関連スレ』建つ度に大挙して押し寄せるねw
F1の場合は振動や音質などの快適性は割とどうでもいいけどね、
乗用車ではそうも言ってられないんで。
軽やコンパクトなんて割り切って乗る物
コンパクトとか言うが、最近は車体のサイズもかなりでかくなっているし、
そもそもそういう意味のビッグコンパクトには3気筒はかなり早いタイミングで最適だったはずだよ。
エンジン回す事を前提に平均的につかえる凡庸直列4気筒にくらべて
少ない回転数でトルクが掛かり易く、その分、結局燃費良く扱える。
精々デメリットの高回転域で最高出力は出し易いが、振動面での問題はどうなの?っていう部分も、
特大コンパクトに乗せるエンジンとしてはそもそも考慮する筋合いもないほどに問題外。
特大コンパクトに直4しか乗せられない技術レベルの低さ、チャレンジ精神の低さだとしたら
それは、次世代へ向けた進化の過渡期にある昨今の自動車産業に居座る筋合いもなくらいに違和感。
乗用車向け3気筒エンジンは、振動などのデメリットで廃れてたが
ダイハツが70年代に高い技術レベルでチャレンジ精神を発揮して開発に成功して現在に至る
NAのSOHC、過給器付きDOHC、過給器付きディーゼルもあった。 排気量は全て1L
>>252 でも軽でパワーと燃費を両立していたのはスバルの4気筒エンジン…。
それはシリンダー容積による。
660cc縛りの中で直3か、直4か、水平対抗4気筒かなんて、考えるだけ無駄だろ?
軽スペックの縛りの中では排気量の小ささ故に回転数を上げなければならない必要性がでてくる。
逆にダイハツの3発1Lとスバルの水平対抗1Lで比較した場合、
全車は全域を活用しようと思えばできるが、水平対抗はトルクに特化しすぎているから上が厳しいだろうね。
スバルがスーパーチャージャにこだわっていたのはそこら辺の特徴も出てるんじゃないかな。
スバルの水平対向1000ccってスバル1000の頃だぜ?
何十年前の話だよ…。
スバルの水平対向って最近じゃ改善されたけど昔は低速トルクがスカスカで全く使い物にならなかったな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:55:00.91 ID:RFp9IoQe
【今年8月末時点での国内・海外生産比率】《9月、10月のアメリカの月間新車販売台数。それぞれ前年同月比。△はプラス、▼はマイナス》
ホンダ 【国内21% 海外79%】 《H△31%、I△9%》
日産 【国内23% 海外77%】 《H▼マイナス1、I▼マイナス3%》
トヨタ 【国内38% 海外62%】 《H△42%、I△16%》
三菱自 【国内39% 海外61%】 《H▼17%、I▼9%》
スバル 【国内66% 海外34%】 《H△32%、I△30%》
マツダ 【国内67% 海外33%】 《H▼5%、I△2%》
昨年、震災とタイの洪水で自動車出荷のストップした日本の自動車メーカー。
今年に入って絶好調でアメリカでは一人勝ちになっている。
中でもトヨタ、スバル、ホンダの勢いは凄い。
出遅れていたのがマツダと三菱。
しかし、三菱はアウトランダーがアメリカで絶好調で10月以降、販売が大幅に改善している。
そしてマツダ。デミオ、CX−5、アクセラが好調で10月以降、完全に流れを変えた。
アテンザはアメリカでも予約注文が好調。好調スバルを追う形を作りつつある。
東証株価でもこの一ヶ月、マツダ株は急上昇している。
一方、アメリカで失速しているのは日産。頼みの中国市場が反日暴動で、日産は厳しい状況に追い込まれている。株価も低迷。
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:49:35.88 ID:ArinS6ej
>>250 一般人が思う以上にF1では燃費が大事。
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:30:57.84 ID:wgRryrO1
ホンダが最初にV10使った時はバランスシャフトを外すと振動が酷くて駄目だった。
馬力ロスを承知で使わざるを得なかった。
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 07:22:59.95 ID:UPNyjbGh
エンジンの振動で眼球が震えて前が見えないって
実際合ったんだよ
>>259 > 一般人が思う以上にF1では燃費が大事。
F1には巡航がないので、フル加速での燃費は重要だがそれ以外は
割とどうでも…。
燃費が良ければ搭載量を減らせて重量が軽くなるんだから
重要
>>263 俺に対するレスか?
F1と違って公道を走る車ではそもそもフル加速なんてまずやらないから
そこだけ燃費良くてもあまり意味がないよ。
燃費というならF1は空力的にもあまり低燃費向きじゃないし(w
意味わかってないんだな
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 12:58:30.82 ID:wgRryrO1
高負荷での燃費が重要。
顔真っ赤にしながら「意味わかってないんだな」と書き込むだけの
カンタンなお仕事です。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 20:44:39.85 ID:9qHJEXWn
欧州カーオブザイヤー2013、ノミネート34台…スバルとトヨタが最多
http://response.jp/article/2012/10/16/183176.html 昨年は日本車は5台のみのノミネートだったが、
今年は倍の10台。34台中10台が日本車と日本車の復権は欧州でも実証された。
中でも注目はスバル。『インプレッサ』、『XV』、『BRZ』の3台。
復調が見える三菱も『アウトランダー』と『RVR』の2台。
トヨタは『オーリス』、『プリウスPHV』、『プリウスα』の3台(スバルBRZの兄弟車の86も含めると4台)。
ホンダは『CR-V』、マツダは『アテンザ』の各1台。
2011年に欧州カーオブザイヤーの『リーフ』を出した日産はゼロと
日産のアメリカ・中国だけない欧州での失速がクッキリ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 21:10:16.77 ID:fuShVH+N
フィットをコピーしただけでカーオブザイヤー。
フィットの偉大さがわかるな。
最近のこの手の車って燃費稼ぐために異様にエンブレの効き弱くしてんのな
アクセル離してもなかなか速度落ちねえから運転しにくいわ
CX-5はそこら辺かなりアクセルにリニアに追従してたね。
だから高速道路を走らせるとすげー運転が楽。
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:03:08.61 ID:tJ9ve5QH
1位があまりに意味分からないから記者の友人に聞いてみたら
前日の夜に日産のS賀氏が記者を集めて「お願い」してたらしい
ノートに10点 ライバル車は1点にしろと
それを見たS社も追従した結果があれ
ノートは兼坂翁でおなじみのミラーサイクル+スーチャー。
できればマツダみたいにルーツブロワーじゃなくリショルムコンプレッサにしてほしかったけど。
CX-5とアテンザは兼坂翁の遺品となった二段カム採用のディーゼル。
どちらも兼坂翁には足を向けて寝られない代物。
どちらも乗ってみたいな。
兼坂翁はユーノス800ミラーを自費購入したけど、
生きていたらどちらかを買っただろうか。
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 04:38:33.13 ID:BYWej77b
>>274 理屈ばっかりこねて高速の坂道をロクに登れないディーゼルを
作っていすゞの経営を傾かせた兼坂のゴミが何だって?www
しかも可変バルブリフトもミラーサイクルも兼坂の発明でも
何でもないし。信者同士で語ってろww
JCOTYのノートの得票数ワロタ
>>273が信憑性を帯びてきたな
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:09:03.99 ID:x5cV1xBv
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:21:12.26 ID:J2gWeC1d
>>227 日本COTYがノートだったら接待だとか言って大騒ぎするんだよな?w
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:38:04.52 ID:/tNd7bTv
スウェーデン美女によるボルボの接待か。
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 08:41:27.91 ID:eLnVzYzg
ノートはインパクトが弱すぎた。
ゴルフのツインチャージャーみたいにインパクトがあるのを最初にもって来るべき。
旧型の1.5Lから乗り換えても、感動が薄いでしょ。
感動が薄いというか
業界的にはただ遅れてやってきた劣化コピーでしかなくね
一応、国内のダウンサイジングターボで先駆けになったし
ミラーサイクルやらレギュラー対応で圧縮比12.0とか見所はあるんだけどね>ノート
デザインにそそられるものが無いわノート
>>282 その視点で評価するのはおかしい
ダウンサイジング過給 → 現行ではVWが圧倒
世界初はユーノス800
ミラーサイクル → マツダ 2007年
レギュラー対応高圧縮比 → マツダ 2011年
しかもノートは「ダウンサイジングターボ」ではない
この程度の区別もつかない奴が評価したいのは分かった
おまけに燃費でアピールしてるのは過給なしなのに
>>1「出力を上げると同時に、燃費をガソリン1リットル当たり25.2キロまで高めた」と詐欺まがい
余談だが、セレナの脱税ハイブリッドも併せて最近の日産のやり方は汚いと感じざるを得ない
「技術的に新しくないから評価しない」というつもりはないが
何が評価されたのかわからないからみんな文句言ってるわけで
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 12:04:20.66 ID:MzIKKK3z
>>279 ボルボのS60とかは今までのボルボと比べると段違いに良いだろ
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 12:29:11.05 ID:FSYapqCx
>>282 いまどき速さや走りなんて誰も求めてないのに
昭和の夢で過給で速い車に価値を求めてるじじいだろ ノートを批判するのって
こんなばかばかしい値段の車を平気で選ぶあたり 自動車雑誌が廃刊しまくるわけだ
F-1もレース中継もなくなってるのに
だったら詐欺や接待なんてやめて素直にそれで勝負すればいいのに
なんで「SCで出力を上げると同時に燃費25.2」とか言っちゃってんですかね
嘘は韓国以外では嫌われると覚えておいたほうがいいよ
>286
免許は、お持ちですか?
車は、お持ちですか??
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 01:31:15.61 ID:V+zXr61v
>>284 みんなってだれとだれだ?
そもそも
なにが受賞しようが文句言うやつはかならずいる
>>289 そういうの揚げ足取りっていうんだよ
ノートの良さが全く見えない
>>286 学生さん?
コミコミ300万程度の車は庶民車ですが?w
>>56 いわゆる主婦感覚だから
自分のランチや化粧は削らないけど
それ以外は削りまくり
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 05:40:01.38 ID:YMm2GQ84
>>291 年収800万円で車くらいしか金の使い道がない奴なら
300万円の車を買うのも悪くないな。
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:01:16.05 ID:xtuigCLH
正直ノートは無いわ、あまりにも車としての魅力がなさすぎ
デザインもつまらないし内装色は黒だけ、誰に売りたいのか分からない車だわ
本当は他の車欲しいけど経済的に余裕がないからこれにしましたという妥協で買われる車
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:50:43.37 ID:vORFlAKL
>>291 もし自動車メーカーがこう考えているなら
車が売れなくなったのも当たり前だな
NOTEの売れ行きはどうですか?
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 16:28:29.44 ID:l3roaWds
>>286 遅くて燃費が悪いレクサスの非ハイブリッド車は世界中でシェアをおとしていますよ。
ノートはあの顔何とかして欲しい
何でグリルがライトを押しのけてるんだよ
そこだけ普通にしてくれたらもっと良くなるのに
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 19:27:03.23 ID:WY+8HBxX
アンチも湧かないほどのレスの少なさがノートの将来を暗示している・・・
まあ地味だしね。
>>275 スーパーチャージャー+ミラーサイクルは兼坂氏の発明でしょう。特許も成立しているし。
本田の汎用エンジン用のアトキンソンサイクルは、自動車には無理かな。
できれば面白そうだけれど、重そうだ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 22:31:05.76 ID:/qZNm+QT
>>291 おじいちゃん ご飯食べたでしょww
マジでボケ老人のたわごとだな
近所の中古車店なんて並んでる車の半分は50万以下だぞww
いまどき車に300万も払うなんて、馬鹿しかいないよ
>>302 お前は50万の棺桶買って浮いた250万でどんな天才的なことをするの?
あ、50万円しか持ってないんだっけ?w
>いまどき車に300万も払うなんて、馬鹿しかいないよ
50万円以下の中古しか近所にない環境なの?
無理して自動車を買う事はないけど、そういう地域に住みたくないな。
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 22:42:21.38 ID:/qZNm+QT
>あ、50万円しか持ってないんだっけ?w
でもおまえは1円も持ってないんでしょ?借金まみれでww
せいぜい脳内で金持ち生活しててねwww
>>305 その発狂ぶりを見るに図星だったの?
1行目を無視したのは
・節約してもやりたいことが何もない
・節約してぎりぎりだから何もする余裕が無い
このどちらかという認識でOK?
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 22:54:12.03 ID:YMm2GQ84
>>301 兼坂ミラーは概念特許じゃなくて一工法でしかない。よく調べてから
書いたほうがいいよ。
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:08:42.50 ID:npv34FTk
販売台数ランキング見てると数年後、
日本で走ってる車のほとんどがプリウスになってそう
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:12:07.25 ID:/qZNm+QT
軽を忘れないでねw
フェラーリよりタントのほうが買い物では速いしww
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:27:52.12 ID:/qZNm+QT
>このどちらかという認識でOK?
今上の御車は20年落ちのインテグラですが何か?
臣として陛下を見習って無駄な散財をしないだけですが何か?
あ、君は陛下の臣ではないのかwww
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:39:10.08 ID:l3roaWds
そんなこと言ったら、アドレス125やカブ110辺りの方が速いじゃん。
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:40:01.59 ID:l3roaWds
>>304 >無理して自動車を買う事はないけど、そういう地域に住みたくないな。
無理しなきゃ自動車すら買えないのか。
>>310 そもそも天皇陛下の自家用車って、無駄じゃね?
どうせ御所の中でしか使わないんだし、もういい年だよ。 走行距離だってたいしたことないんだろうからさ。
一人でうろうろするご身分とも思えんし。
>>310 金の使い道ないって一番無駄なのはお前の人生だったのか・・・
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 00:29:43.72 ID:T5J1zG/B
マツダスレは伸びているというのに・・・
天皇への礼拝以外に人生やることのない彼が言ってることは
「クソつまらなくてもひたすら安い車が国を代表するべき最高の車として選ばれて当然」ってことだろ?
だったら3位のワゴンRやミラージュのほうが安いだろというのはひとまず置いといて
他の業界で例えてみようか
「ラーメンはカップ麺が最高!安いから」
「ゲームはソーシャルが最高!基本無料だから」
業界関係者が大勢集まってこんな結論出してたらおかしいだろjk
つまらなさにおいてはCX−5も全く同じだからな・・・
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 05:02:00.50 ID:UI7lUJcM
つまらん! お前の話はつまらん!
>>310 > 今上の御車は20年落ちのインテグラですが何か?
陛下御車と呼ぶのはふつう御料車を指すが、それはインテグラじゃないよね。
敷地内で楽しむのはインテグラだった気がするけど。
(インテグラ)
しかし、ホンダ関係者かなにかしらんが、
端からは微塵も評価されていない自動車をごりおしの押し付けがましい宣伝したり、
ほんっとどこまでもふてぶてしいヤツらがいるもんだな。
今、ここで評価されているのは、 「ノート」 。
この事実は覆りません。
事実はあくまで点数が付いていることであって
評価されていることとは別だな
その一方で低い評価については一般的に相関が高いけどな
では業界関係者を多数集めた複数の評価会で点数が安定しない
それも最高点から最低点まで揺れるのは何を意味するのだろうか
では、消費者の評価とは何が根拠になるのかな?
車とは安い買い物ではないし、乗ってみてから良い所や悪い所は気づくもの。
だから、業界の評価というのも消費者にとってはひとつの参考にはなる。
それに日産のノートの評価が不当だというのなら、今までの車の評価もすべて不当だと言う事だな?
>>323 業界の評価というのは自腹切るわけじゃないしね、評論化が絵空事を述べたり、使いもしない走行性能ばかり重視してる上に
メンテナンスのコストとか車両価格とか実用性は無視されがち。
まあどんな賞だろうが、取ろうが取るまいが、車の質にはなんら影響しないよ。
不当とは言わないが、無意味だよ。 今回この賞に限った話ではなく、自動車の賞というもの全体が無意味なんだ。
食品においてのモンドセレクションのほうがよほど価値があるよ。
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 07:37:16.20 ID:unmexNwF
食品においてのモンドセレクションのほうがよほど価値がある(キリッ
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/07(金) 23:30:02.76 ID:LTwjlYWt
CX-5は全幅が広すぎる。
元祖キモオタのンダオタって今でも現役なんですね
スバオタも真っ青ですよ。
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 11:40:41.46 ID:PUwyYU6/
>>290 なにがあげあしだ。こたえられないだけだろ。
みんなというからにはだれとだれかかけ
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 12:29:15.93 ID:cZpKXt8k
>「クソつまらなくてもひたすら安い車が国を代表するべき最高の車として選ばれて当然」ってことだろ?
そうだよ?車は移動手段ですが?
大人が5人乗って荷物を積んで長距離を移動できて、燃費が良くて安い車が大賞は当然でしょ?
自動車雑誌じゃ実用性ゼロのゴルフを接待目当てで持ち上げてるけど
車検を含めてノートの3倍近い値段で同じことしか出来ない車に何の価値があるの?
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 14:12:15.85 ID:n0FOdIaG
>>329 ノートなんぞで長距離移動?勘弁してよ。100km、200kmを指して
長距離と書いているのなら何も言わないけどさw
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 15:00:37.39 ID:cZpKXt8k
ここは日本ですが?
車で400kmも動くなんて帰省ぐらいですが?
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 19:20:19.54 ID:b8bS/hsO
都内の会社でも、北関東へのルートセールスなんて、平気で一日300kmくらい走るよ
プロボックスやFitが多いよね、それで充分走れるよ
そこに新型ノートやラティオが参入してきててね、現場ではカナリ評判いいみたいだよ
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 10:38:00.59 ID:BoG/WhMq
片道200kmぐらいならノートとかで十分だよね
片道400km毎日走るなんてトラックぐらいだろ
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 12:52:22.55 ID:lgp5I3Gk
あのCVTで長距離移動は・・・
ご免被りたいですなあ・・・
高速道路なら平気かもしれないけどね。
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:27:47.33 ID:BoG/WhMq
200km先まで下道?
どんな貧乏人だよww
場所にも寄るけど200キロくらいなら下道は普通。
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/11(火) 01:31:32.15 ID:FCCDubnL
下道だと、関東平野を抜けるのに丸一日かかる。
COTYのほうは「自分はこういう理由でこれに投票した」という記事が名前付きで多数見つかったんで
RJCのほうも気になって探してみたんですよ
グーグル先生で「RJC ノート」と入力しただけで○○サジェストされてワロタ
どれだけ疑ってる人間が多いかを如実に表してる
そしてRJCの採点理由は見つからなかった