【自動車】第33回日本カー・オブ・ザ・イヤー候補「10ベストカー」が決定[12/11/07]

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493名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 18:11:31.28 ID:h38S4I5f
>>492
無粋な解説をするとだな。

86/BRZ 318
  ~~~~~~~~BRZが抜ければ
86 ←− 318
86318

86の圧勝ニダー!

まあ、それでも得票数を間違えてるあたりがアレなんだが(w
494名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 18:22:32.90 ID:4zuDQY1r
>>493
それなら "/BRZ" を抜いてくれよ
495名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 18:56:57.08 ID:cGPtMxfU
>>493

86/318=?
496名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 19:33:32.29 ID:ATxLqjsM
ノート、RJCとの票差はなんだろ…
497名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:01:20.63 ID:h38S4I5f
>>494
オレに言われても知らんがな(w
498名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:03:08.75 ID:SowTznph
>>496
>>489

要するに、RJCには日産から便宜があったということ。
COTY取れないからとお偉いさんがRJC狙いに方針転換しただけの話。
499名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:06:34.89 ID:cGPtMxfU
>>497

もしかして492の冗談がまだ理解できてない?
500名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 20:20:40.90 ID:Z2PMxCFM
>>498
COTYの選考委員は競技レース出身者が多いから比較的刺激的なクルマに票が集まる
RJCはそれに反するかたちで運動性能の低い実用車も評価されるだけ
501名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 00:40:02.13 ID:oyu/p6z8
>>355 >>358

大当たりだよ。すごいねえ、恐れ入りました。
502名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 00:55:40.21 ID:d9ESLLPj
>>496
あっちはノートだからこっちは除外していいだろうみたいな
503名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 21:58:49.60 ID:iPF6kBd+
>>477
ユーロ安の利益が接待費に化けてるからさww
504名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 12:55:08.82 ID:ZF+afAKU
>>503

04年、07年はユーロ爆騰だっただろ。しかももともとユーロの適正レートって
もともと1ユーロ100円台だし。馬鹿なの?
505名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:30:43.57 ID:jGVySVqx
外車レートで1ユーロ250円ですが何か?
マジで海外では半額以下だよ

その差が接待費 おまえ今の自動車雑誌読んだことないだろ?
記事の7割は外車だぞ?シェア7%なのにw
506名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:44:37.81 ID:ZF+afAKU
>>505

そういう頭の悪い話はビジ+じゃなく車板でやってね^^
507名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:04:05.21 ID:gQV/e4tG
嗜好品メインの輸入車と実用メインの国産車、雑誌に取り上げられるのは…

国内メーカーももう少し面白いのを売る工夫をして欲しい
508名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 23:07:43.06 ID:5ARE01GF
>>500

運動性能だけでなく安全性能に手抜きをし、
燃費もよくない、乗り心地(振動・音)もよくない安普請のノートが
今年の日本のカー・オブ・ザ・イヤーなんて悪い冗談だ
消費者は知ってるからさっそく売上が止まってきた
509名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:09:31.86 ID:FSYapqCx
>>500

昭和のバブル丸出しじじいのたわごとだよな COTY
まだまともなのはRJCか

いまどき高い車に乗ってガソリンぶちまけてる馬鹿なんていねえよww
チンピラと詐欺師ぐらいだろ
510名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 10:15:04.15 ID:CJYcfJdQ
>>509
しかし今回86ではなくCX-5が取った。ちなみにCX-5はRJCでも二位
世界では決してノミネートすらされない軽自動車にもいくらか票が入っていることからたわごととは言えない
511名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 11:52:28.26 ID:FSYapqCx
>世界では決してノミネートすらされない軽自動車にも

インドで売れてるのは軽ですが? まあエンジンは800ccだけどね
512名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 11:54:08.38 ID:CJYcfJdQ
>>511
軽の条件知ってる?w800ccは軽とは言わないし、途上国でいくら売れてもCOTYは取れないよw
513名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 12:24:04.64 ID:FSYapqCx
>途上国でいくら売れてもCOTYは取れないよw


BMWみたいな後進国車が3位ですが何か?
514名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:53:22.43 ID:7bAZcBGO
RJCとCOTYの思考が異なるとは言え、
だいたい今年の評価としては似通った内容になる。
唯一ノートだけが大きく評価が別れたわけだが、
RJCは日産の偉いさんが来たことでノートの評価を上げたわけだ。
おもいっきりミソつけたな、RJCは。
515名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 10:48:13.93 ID:VYgPo66L
今年はRJC=CX-5、COTY=BRZ/86かなと思ってた。
COTYが接待オブザイヤーなのは前からだけど、
今年RJCがノートにしてしまった事でRJCの信頼は失われたと思う。
しかし"自動車ジャーナリズム"ってホント日本には無いな。
関係者は胸に手を当てて考えてみろと言いたい。
516名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 10:53:22.70 ID:E4NDfgDb
COTYが行われる国でも評価は分かれる
日本、欧州、米国、世界のそれぞれで評価されるクルマこそほんとに優れている

スバル車は日本一COTYを取れない。企業規模を考えても取れなさすぎ
517名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 18:55:55.40 ID:t8pE6Bip
>>516
先代レガシィで無理して取ってもやっぱりいいことなかったら、そんな無駄金これからは使いません
518名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 19:27:40.23 ID:E4NDfgDb
今回COTYのマツダとの比較
COTY受賞回数は国内最低のスバル。負け惜しみにCOTYはカネで買うとほざくが世界のどのCOTYも取れない低技術


COTYでの受賞歴(トップ3以内)

【マツダ】
・日本COTY
ファミリア、カペラ、ロードスター、CX-5
・RJCCOTY
RX-7、デミオ、アテンザ、RX-8、デミオ、デミオ(二位)、CX-5(二位)
・欧州COTY
アテンザ(二位)、アクセラ(二位)、デミオ(二位)
・北米COTY
RX-8(二位)、CX-7(SUV三位)、CX-9(SUV)
・世界COTY
デミオ

COTY11回、二位6回、三位1回

【スバル】
・日本COTY
レガシィ、BRZ(二位)
・RJCCOTY
レガシィ
・北米COTY
フォレスター(SUV三位)

COTY2回、二位1回、三位1回
519名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 19:57:16.08 ID:t8pE6Bip
マツダ信者って賞に頼らないとならないほど落ちぶれたの?
520名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:01:49.98 ID:E4NDfgDb
頼ると言うか優秀なクルマ作ってる結果でしかない

そもそもスバルは賞も負けてるし、主力車種のサーキットラップも負けてるし、販売台数も負けてるし、燃費も負けてるし

圧倒的に劣ってるんだよね
521名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:12:24.75 ID:t8pE6Bip
マツダ信者の方ごめんなさい
こいつ先々代のレガシィ乗ってる、僕の乗ってる最高のレガシィから離れてくスバルは最低のメーカーだ、クンだ
522名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:24:25.24 ID:E4NDfgDb
スバヲタは日本語もまともに出来ないアホばかりだから嫌いだね
523名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:37:32.99 ID:t8pE6Bip
話すだけ無駄な相手と話すバカはいない
524名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 20:52:25.13 ID:E4NDfgDb
それは反論出来たあとに言う台詞ね
反論も出来ずに言うのは負け惜しみ
525名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 22:45:42.38 ID:t8pE6Bip
・賞取ってなんか意味があるの?

>主力車種のサーキットラップ
オーリスのRSにインプレッサのNAの素のグレードが負けたことに何の意味があるの?

>販売台数も負けてるし
【自動車】11月新車販売、前年同月比-3.3%の24万3974台[12/12/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354515698/
どっちもOEMの軽除いたら、スバルの方がマツダより台数多いよ

>燃費も負けてるし
FF同士で比べるとインプレッサに負けるアクセラのスカイアクティブの事ですね
圧倒的に劣ってるメーカーに負けてる製品を普通に売ってるメーカの方が優れてるらしい

で、ここではアイサイトのネガキャンやらないの?
レガシィはアメリカ行けば150万の車ってネガキャンやらないの?
そんなのよりどうせなら自分の乗って車の紹介してよ
恥ずかしくない車乗ってれば出来るよね
526名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 22:54:09.28 ID:E4NDfgDb
・賞取ってなんか意味があるの?

>オーリスのRSにインプレッサのNAの素のグレードが負けたことに何の意味があるの?

アクセラにも負けてます。それも2秒以上の大差

>どっちもOEMの軽除いたら、スバルの方がマツダより台数多いよ

クルマは日本国内でしか売ってないわけではありません。ぶっちぎりの底辺です
2012年上半期(1月〜6月)世界生産台数
1位 トヨタ自動車(連結) 5,247,777
    トヨタ自動車(単独) 4,626,064
2位 日産自動車  2,553.224 
3位 本田技研工業 2,162,815
4位 スズキ 1,544,842
5位 マツダ 603,760
6位 三菱自動車 538,454
7位 富士重工業 377.745

>燃費も負けてるし
そのクラスだと2.0、FF比較で
アクセラ17.4、インプレッサ17.2
しかも2011年にFMCしたインプレッサと2009年発売のアクセラでは世代が違う


全て妄想かつ間違っていますね
逆にすごいです
527名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:27:32.87 ID:nWTDK279
ちょっと横から質問

>オーリスのRSにインプレッサのNAの素のグレードが負けたことに何の意味があるの?

これってインプはどのグレード?
オーリスRSは1.8Lでインプは1.6Lと2.0Lだよね
1.6Lなら負けても不思議じゃないし
2.0Lが負けたっていうのなら流石にアレだけど
528名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 23:47:48.47 ID:E4NDfgDb
>>527
恒例の筑波ラップ。当然インプは2.0


http://www.youtube.com/watch?v=WjrrfVraP2Y&feature=youtube_gdata_player
529名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 02:09:52.75 ID:iAs/vmvT
>>528
カートップか、具体的なタイムは雑誌じゃないと載ってないのね

しかしこの評論家典型的な輸入車崇拝だな
up!とミラージュがタイム同じって言いながらup!だけを褒めちぎったり
アクセラは欧州車に近いから評価してやるよ的な上から目線だし
ポルシェはもうべた褒め状態だし
530名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 06:42:24.06 ID:KZLtR+Zn
>>527
インプレッサは2.0Lだけど、タイヤがヨコハマ DNA dB E70って、どう表現してもコンフォート系のタイヤ
オーリスRSはミシュランのPrimacy HPで、腐ってもスポーツタイヤ
足よりもタイヤが重要なサーキットタイムでオーリスRSのほうが速いって言っても意味ないよ
それにオーリスは腐ってもバルブマチック搭載
それ比較してオーリスのほうが速いって騒ぐ? そんなの気違い以外はCarトップぐらいでしょ
むしろオーリスのほうが遅かったら問題だと思うよ
531名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 06:56:22.89 ID:KZLtR+Zn
>>526
2012年9月米国メーカー別販売台数
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJT820910020121002
1 GM      210,245 207,145 1.5
2 フォード   174,976 175,199 -0.1
3 トヨタ      171,910 121,451 41.5
4 クライスラー    142,041 127,336 11.5
5 ホンダ   117,211 89,532 30.9
6 日産自動車     91,907 92,964 -1.1
7 現代自動車      60,025 52,051 15.3
8 起亜自動車    48,105 35,609 35.1
9 VW         36,339 27,036 34.4
10 スバル         27,683 20,934 32.2
11 BMW         26,660 25,749 3.5
12 メルセデス/スマート  25,980 23,893 8.7
13 マツダ         24,135 25,521 -5.4
14 アウディ    12,302 9,725 26.5
15 三菱自動車       4,806 5,803 -17.2
16 ランドローバー 3,636 2,740 32.7
17 ポルシェ    2,736 2,170 26.1
18 スズキ    1,921 2,026 -5.2
19 ジャガー        1,004 1,111 -9.6
あれ、米国でもマツダのほうが下だ
マツダの方が売れてるの、販売網がぶっちぎりの差の欧州だけじゃん
つーか、マツダファンの人に迷惑だから、お前はマツダ持ちあげるのやめろ
532名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 07:01:32.39 ID:+SCIk0F1
>>530
市販車を持ち込んでいる以上タイヤは標準タイヤでありそれも含めて性能

>>531
ある一月分だけもってきてもねw
せめて年間や全体の数値を出しなよ

醜い負け惜しみはやめな。みっともないよ
533名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 07:16:49.84 ID:KZLtR+Zn
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-45.html
米 新車販売台数 メーカー別ランキング 推移(2011年)(単位:台)
順位 メーカー 国 2011年 2010年 2009年 前年比
(2011年/2010年)
12 スバル 日本 266,989 263,820 216,652 +1.2%
13 マツダ 日本 250,426 229,566 207,767 +9.1%

次のイチャモンはもっとマシなの考えて下さい
あんたの自分のことは棚に上げることにより人を不快にする才能はずば抜けてるので、誰とも関わらない生活をすることをお薦めします
534名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 07:30:57.41 ID:Ia0jiT+c
ねえ。なんでアメリカのしか持ってこないの?w
世界は?国内は?欧州は?豪州は?

自分の無知無能さに勝手に不快になってる基地外さん
535名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 11:19:36.71 ID:008AejEL
>>530
そもそもMT対ATというハンディがあるしな。
536名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 11:24:51.27 ID:EV545GEm
そもそもサーキットタイムはひとつの指標でしかないのに、
それをもって嬉々として優劣を語るってどんだけガキなんだよ、とか思うわけだが。
ベストカーとかカートップなんてのは、免許を取る前の子どもが読むもんだ。
537名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 11:28:14.58 ID:008AejEL
>>532

 アメリカの販売台数

             12年11月 11年11月   前年同月比
────────────────────────────────
1 GM      186,505 180,402 3.4
2 フォード   177,673 166,865 6.5
3 トヨタ      161,695 137,960 17.2
4 クライスラー    122,565 107,172 14.4
5 ホンダ   116,580 83,925 38.9
6 日産自動車     96,197 85,182 12.9
7 現代自動車      53,487 49,610 7.8
8 起亜自動車    41,055 37,007 10.9
9 VW         36,728 28,412 29.3
10 BMW 36,461 26,271 38.8
11 メルセデス/スマート  32,649 28,255 15.6
12 スバル 28,206 17,657 59.7
13 マツダ         21,691 18,432 17.7
17 三菱自動車    3,574 3,735 -4.3
18 スズキ    2,224 1,822 22.1


             12年10月  11年10月   前年同月比
────────────────────────────────
12 スバル 26,119 20,081 30.1
13 マツダ         18,622 18,326 1.6
14 アウディ    11,708 10,225 14.5
15 三菱自動車       3,981 4,378 -9.1
18 スズキ    2,039 1,947 4.7

このとろこずっとこんな感じだよ。負け惜しみはみっともないなwwwwwwww
538名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 12:14:56.67 ID:v3ecYLaJ
>>537
おまえもうやめとけよw
アメリカしか出してねーじゃねーかw

売り上げダブルスコアの現実は変わらんw
539名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 01:47:52.59 ID:5MVifbND
>>528
トランスミッションの差だろ。
MTとCVTだと0-100で1秒くらいの差が出るからな。
540名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 08:14:21.65 ID:t279k000
>>539
ミッションも性能の一部だろw
全ての要素を含めての性能比べがラップタイムなんだから
541名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 09:45:32.00 ID:2fXByTRM
>>540

そうそう。MTのオーリスならCVTのインプレッサには勝てるということだね^^
542名刺は切らしておりまして
所詮スバル