【労働環境】ブラック企業の甘言にご用心 「頑張れば給料はガンガン上がるよ」[12/11/14]
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121114/ecd1211140503000-n1.htm http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121114/ecd1211140503000-n2.htm 残業代を払わない、長時間労働を恒常的に求める、暴言やパワハラを繰り返す…。
違法で劣悪な労働を強いて、従わないと退職を迫る「ブラック企業」の存在が
問題になっている。
「大手企業や有名企業にも多い」という指摘もあり、若者の早期離職の一因とされる。
大学3年生の就職活動が12月1日に本格的にスタートするのを前に、厚生労働省も
対策に乗り出した。
「うちは実力主義。頑張れば給料はガンガン上がるよ」。
昨年夏、都内で行われた採用面接。IT企業の役員が東京都の女性(25)に
語り掛けた。大学を昨春卒業した女性は、初任給25万円という破格の待遇にひかれて
入社を決めた。
「『はい』以外の返事は禁止」「見ているとイライラする」「辞めちまえ!」。
入社初日から、あぜんとするような言葉を次々にぶつけられた。
給料には月100時間分の残業代を含んでいたことが後で分かった。
実際には100時間を上回る残業が続いた。間もなく睡眠障害になり、昨年12月に
鬱病と診断され、会社を辞めた。
女性は「まさか自分がブラック企業に入るとは」と振り返る。
「ブラック企業」や「ブラック会社」との言葉は、
書籍「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」が2008年に
出版され、09年には映画化されたことで広がった。
若者の労働相談に応じるNPO法人「POSSE(ポッセ)」では、相談の3割以上が
長時間の残業や残業代の不払い、厳しいノルマといった内容で、
「鬱病になり退職届を出したが上司に捨てられた」(23歳男性)との相談も。
激しい嫌がらせを受け、自主的な退職に追い込まれるケースも多いという。
「教育・学習支援」(塾講師や私立小中学校教諭など)48.8%、
「宿泊・飲食サービス」48.5%、
「生活関連サービス・娯楽」(美容院やパチンコ店など)45.0%…。
厚労省は10月末、入社後3年以内に仕事を辞めた人の業種別割合を初めて公表した。
3年以内の離職率は大卒の全体で3割前後。厚労省の担当者は「各業種の離職率を
知ることで、学生に不本意な離職を避けてもらいたい」と、公表には
ブラック企業対策の意味合いがあることを打ち明ける。
厚労省は就職後のトラブルや早期離職を防ぐため、労働法制に関する説明会も9月から
全国の大学で開催。POSSEの今野晴貴代表は「ためらわずに、専門家や労働組合に
相談してほしい」と呼び掛けている。
-以上です-
dat落ちしていますが、関連スレは
【話題】『ブラック企業大賞2012』は東京電力 市民賞はワタミが圧倒的支持 [07/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343478990/ 【労働環境】会社に殺されないために“ブラック企業”から身を守る方法 [08/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344500152/ など。
ああ、たしかにこれは胡散臭いw>頑張れば給料上がるよ
うちの会社は定時で帰れるし
2ちゃんやってても怒られないよ
頑張れば頑張るだけ会社が儲かります
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:24:57.15 ID:tNWG6WqU
労基署働け
さもなくば死ね!
勤めていたわ。 ポート(株)って会社やw残業代はでませんってwカツラの部長に言われた。
今は姫路のおしぼり会社の社長になってるわw名前は...
辞める時に、社長と面談した。「給料上げられへんでw」って。疲れてるから考えたいと言いたかった。
ハゲ部長はタマオキや。思いだしたwwwww 必ず記録取れよ!。
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:26:31.52 ID:vS3Dbx2p
友達がこれに踊らされてたなぁw
上にいる○○さんは実際沢山もらってるとか言ってて笑ったわ
頑張って成果出しても上がる給料には上限設定されてたり
なにかしら口実に欠点指摘してそれと相殺で昇給は無しってのが定番だよねwww
ぶつかってる問題への具体的な回答や解決策がないのに
「もう少し待とう」だとか「もうちょっと頑張ろう」とかいう手合いとかな
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:30:31.90 ID:FHlibo/U
入社後は「君の頑張りが足りないのでボーナスは払えない」
これがブラック企業の常套句w
なんつーか、騙されるほうが悪いよ
12 :
【関電 62.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/14(水) 08:32:59.53 ID:K3apn1Dl
いやあああああああああああああああああああ
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:33:11.59 ID:ICN9BT3O
民主党政権になって、ブラック企業が増えた。
自民党が野党としての仕事をしないからだ。
早く、民主党が野党になって、ブラック企業を根絶して欲しい。
何でもかんでもブラック言えばいいみたいな甘えが出てくる前にこの手の会社は早めに消えてくれ
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:35:05.99 ID:vS3Dbx2p
労働に関する法律が無いこの国でブラックが消えることはない 諦めろ
若い連中は働かない理由をブラックだの理由つけて会社のせいにするよな
求人は山ほどあるのに甘えるなよ
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:35:59.29 ID:2H6FOTOM
要するに使われて金もらってるうちは
未来は開けないと思った方が良い
奴隷だからな
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:36:06.05 ID:TbED//rE
勤める(使われる)のがやいなら自分で仕事を始めればいい。
それもできる能力・勇気もないやつがえらそうにアレコレ言ってもなー
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:37:37.07 ID:FHlibo/U
>>14,16,18
この手のブラック企業に染まりきった社員っているよなwww
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:37:41.12 ID:cqCE8TK0
おれなんか1年後に自動的に役職つけるってもう決定みたいに言われて
なんにもなしだったからな
言葉の軽い鳩山みたいな奴だったわ
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:39:34.51 ID:yT6U3UYz
このタイミング
政界で何か動くか!?(キリッ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:45:49.68 ID:ewyZW9E8
俺、医者だけどブラックな職場だよ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:46:26.50 ID:2H6FOTOM
所詮経営者はお前ら金だろ?
って言うのが大前提にあってだな....
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:46:30.89 ID:u7NBdx++
ケータイ持ってんだろ
録音しとけよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 08:57:22.05 ID:UgjLgeR1
>>2 うちは上がるよ
残業も禁止(サービス残業も無し)
休みも結構自由(要予定提出)
結果が全てな分、力が無いとキツイけどね
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:02:49.89 ID:R7qCqIJH
初任給25万円はそりゃないわ
甘ちゃんだった
自分を評価し過ぎw
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:06:18.01 ID:/B9lzjk0
さっさとトンズラすればいいじゃん
企業がやったらお咎めなし個人がやったら犯罪、こんなんばっかり
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:09:10.70 ID:LlRVMjt9
仕事を素早くこなして総時間を短縮すれば時給上げてもいいよ〜
ようは仕事量は増えても総支給額は据え置きか切り下げという意味
給料に残業代含んでるとかやっていいんだっけ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:11:28.69 ID:9GA71ef9
俺の元いた会社は従来の給与決定方式からゼロサムになった
誰かが上がれば誰かが下がる
全体の総額は変わらない
上がる連中は社長のお気に入りだから下げられる連中は
いつも同じ顔ぶれ
これが何年も続くので辞めていく
ブラック企業がないと雇われもしない人間がいるんだから必要悪
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:16:10.15 ID:vGX6fYiK
法で以てブラック企業を徹底的に容赦なく淘汰して行かないと労働環境は腐る一方だよ
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:17:17.42 ID:zBhPYgv+
田舎だとハロワに行っても今は土方仕事もない。
少ない仕事にも中国人が来て働きやがる。
あるのは介護とタクシー運転手それとブラック企業だな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:21:46.94 ID:LlRVMjt9
拝金主義脳には労働法規、衛生法規のみでは効果はないと考えるなら
脱税行為とするとか粉飾決算行為、商取引上の不正行為としても同等の罰則を設けるべきなんじゃね?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 09:30:44.36 ID:zRXuE2xz
給料上がるの待つより、自分で稼いだ方が手っ取り早いな
地方の中小の工場でこき使われている奴隷はほとんどシナ人だ
スーパーにいる、髪ボサボサ、無知無教養丸出しの田舎臭いシナ人の集団、これは環境問題だ。
どこの企業でも
多かれ少なかれブラック企業の要素はあるよ。
頑張れば給料あがるってのは本当のことだろう。
どっかに以前ブラックで有名だった「大塚商会」が
今や福利厚生の整った年収1000万取りが多数の会社に
いつのまにか生まれ変わっている、って記事あったよね。
収益形態が変わってはいるが、基本は「営業」なのは変わってないと。
会社も産みの苦しみで、創業から福利厚生が整ったホワイト企業って所なんか
ないから。
結局、打たれ弱い温室育ちの人間が耐えられないと「ブラックだ」って騒いでるだけ。
それがイヤなら
>>38 みたいに自分で稼げばいい。
落ちこぼれが独立しても99%の無理だろうけどww
ブラック企業の特徴は、すぐに役職がつくとこだな。若いのに主任係長になる、頑張ったら給料沢山貰える、人間関係が良好、とか並べるからわかりやすい。
すぐに上がるが下がるのも早いから将来見えなくて辞めるという。
いやならとっととやめればよい
会社に離職率とか平均労働時間を開示させる法律制定したほうがいいね
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 10:06:34.32 ID:zNQ0P/Q8
わた・
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 10:09:52.15 ID:qo8NmpKr
グリーとかのことじゃないか
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 10:28:07.84 ID:qo8NmpKr
上司と話す時は録音しとけ
パワハラした奴に後で裁判でキチンと退職金代わりに貰っとけ
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 10:36:01.84 ID:4QTWR0Nm
>>41 成長期のスーパーはブラック企業そのものだったけど
若者はやる気満々で働いていた。
おおみか!
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 11:22:12.85 ID:EbxB5j26
うちの会社も給料にあらかじめ70時間の残業代含めてて
基本給13万とかなんだが、これっていいのか?
当然、残業は70時間じゃ納まるわけなく、実質サビ残強要。
訴訟目的で契約から発言から記録し捲っとけば
むしろチャンスかもしれませんよ
>>50 時間外労働を前提にしたような雇用契約は違法で無効だろ。
自分で毎日働いた時間を記録して、二年溜まったら弁護士同伴で退職届。
会社に資産があれば、サビ残の金がとれると思われ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 11:27:43.96 ID:T2t+ftGt
ゆとり教育だから見極めれないバカばっかり
小学校の先生が性善説しか教えないしw
企業は社員や客を敵だと認識しているのに(時々口が滑って公言すらする)
社員や客はそう思ってない
まさに家畜
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:56:05.25 ID:ctoo27Qy
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 12:56:54.47 ID:Oe/yYXn1
田舎はブラック企業しか選択肢ないよ
ブラック企業か公務員のどちらか
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:05:36.69 ID:WpbZvzwv
・アットホームな職場です
・20〜30代がメインで活躍中
・やる気次第で年収1000万も可能!
労基法に懲役刑と懲罰的罰金刑を加えるべき
>>50 どこかの外食会社がそんな給与体系で過労死した遺族と裁判になってたな
>>50 そういう特約も法律で禁止するべきだな
残業が発生したら、必ず残業代か代休を与える義務を課すべき
公務員って公僕って言って
市民のために一生懸命に働くが給料も安いんだよ
ってのは表向きで
横領しても返せば告発されないし飲酒運転で逮捕されても懲戒免職も無い
盗撮?当然、停職だぜ!解雇なんて無い
やりたい放題なんだぜ!給料が安いだろって?
基本給だよ。安いの・・・・手当てだ、なんだでウハウハ
も〜災害なんて起きたら、使うのに困るくらいの手当てw
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:32:44.11 ID:bFYCckWD
ドカントの求人全部だな
一日200円だの500円の手当がそんなにうらやましいのか
>>62は
自分が住んでる自治体のHP見てみれば手当とやらも全部わかるよ
出世がベストエフォート。
労基の仕事も然り。
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 14:17:42.82 ID:ee+cvSVK
65 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:39:46.64 ID:toOMPpK90
個人の利益だの労働権保護など
糞左翼が湧いてでてきのが現代。
富国強兵の戦中などはそんな概念存在しなかった。
最近は、鬱や過労死だのほざいて企業から基本給以外の残業代や手当などを
巻き上げるチンピラ労働者が増すぎた。
過労死やサービス残業は自己責任。
ホワイトカラーエグゼプションを進めようとした自民党がいかに正しいか。
左翼にはわからんだろう。
はやく自民党政権に戻り、残業代を労働者に払わなくて済む愛国国家が出来ることを
切に願う。
>>1 こういう人はマルチとかにもひっかかりそうだな
仕事があろうがなかろうがどうでもいい
働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい
それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:03:02.60 ID:2NPUonk5
まぁでも使えない社員ほど会社を悪く言うよな
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:05:50.22 ID:o89Kq/RR
頑張る=長時間働くだからな
こういう思考の上司に当たったら痛い
私です
>>68 税率がガンガン上がって、働いてるヤツも共倒れだけどな
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:23:36.71 ID:eAw9n7iO
異常だとわかっててそれでも退職しないんだから
こういう会社は無くならないんだよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:27:31.82 ID:DQSeCUiM
創価学会系はブラックが多い。
特に人材派遣関係。
頑張らなくてもバンバン給料くれる会社がいいです。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 16:54:52.20 ID:ZJZYc6J+
くろ寿司w(´・ω・`)
DAN DAN 心魅かれてく
予算達成しそうになったら急に予算が上がってて、理由を問いただしたら「○○が売れてないから、そいつのケツ拭いたってくれや。お前にしかこんなん頼めん」と。
で、当初の予算は達成したが下旬に上乗せされた予算は未達。加給もなし。「結果が未達なんやからしゃあないわ」これが上司の言い分。
>「うちは実力主義。頑張れば給料はガンガン上がるよ」。
2000年前半ならともかく、今時こんなん信じる阿呆はいるのか?
実力主義で給与ガンガンって、起業したほうが早いだろう
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 04:32:02.22 ID:QXiC2+Wt
インドのSUZUKI工場で暴動起きて放火で一人殺されてたな
殺人はダメだが、インドじゃブラック企業は存在できないな
>>1 そのうち、中国に行って内臓を売ってこい!というんだよ。
おれが契約取れば取るだけ他の人の給料になる。話が違うから辞める時はユニオンに相談に行くわ
>>16 ブラック求人は掃いて捨てるほどあります。
よい企業は無駄に募集なんてしません。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 09:42:11.81 ID:mK8jyZLo
>>19 一度はブラック体験したほうがいいんじゃないの?
その後に活かす活かさずは本人次第
俺はそのクチだが転職先で順調だわ
自民に戻ってまたブラックが当たり前みたいな時代に戻るのか
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 09:52:37.79 ID:xs9JEm1W
お金じゃないってのが何故分からないんだろう
ブラックとか愚痴ってる奴はウチに来いよ
生きてるって素晴らしいって実感するよ
毎年衰退していく国には毎年業績の下がる企業しかいない。
労基が仕事しないからこうなる
せめて税務署並に仕事してくれ
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 12:56:51.32 ID:U7WjZaN+
確かに労基は仕事しない。俺は夏に労基に訴えたが
あとはこちらで判断します と言ったっきり音沙汰なしだ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:11:23.67 ID:YTDk4tYZ
>>90 都道府県に労働局って有るはずだが、そちらがパワハラを取り扱っている。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:26:48.79 ID:6TtdJz9i
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 13:30:02.91 ID:6TtdJz9i
>>89 この仕事のしなさを見ると
多分、賄賂でも貰っているんじゃないかと。
初任給で25万はそれだけ期待されてるってことでしょ。
ま仕方ないねぇ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 17:11:16.25 ID:htdc0o5B
うちは石川県の機知外製造業 残業し放題の自殺推進底辺企業
>>93 監督官1人当たり3000社あるらしい。
監督官10倍にしてもいいくらいだ。
地方の製造業でサー残は無いだろ。
うちの周りでもそんな会社はないし、
第一、サー残なんてやったらみんな直ぐ辞めていくわ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 18:30:33.53 ID:t9daDW++
>>1 初任給が不自然に高いとか
給料がガンガン上がるはブラックの証拠だよ。
ヨドバシも都内は残業だらけのブラック
日本中ブラックだらけだから、ブラック入る奴等をみたら、
「ああ、過去に何か悪さをしたんだな」と割り切るくらいで良いかも。
もはやこの国は地雷地帯。しかし日頃の行いのいいやつらは、それを避けてる。
10年スパンで見たら、努力や善行をしてる奴等は、良い生活してるよ。
ホワイト企業なり、独立なり。
>>100 そういう思想は直ぐに脳内で因果反転するから気をつけろよ?
地雷踏むのは本人の努力や善行が足りないからだ、と社会情勢の悪化に目を瞑り、
遂に自分が地雷を踏んでしまった時には、精神的な逃げ場がなくなり自殺する。
何せ、自分が地雷踏んだのも努力不足が原因ということになるからな。
それで心がボッキリ行く奴がゴロゴロいるよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 16:08:36.29 ID:cd4pC3BP
明日は我が身ということで
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 16:40:58.01 ID:o4/wEu3z
今じゃ、太陽光発電関係なんか超ブラックだな。
>>61 法律詳しくないんだが今だって禁止されてるんじゃないのか?
まったく取り締まられていないだけで
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 17:06:13.20 ID:jxqhDD0a
>残業代を払わない、長時間労働を恒常的に求める、暴言やパワハラを繰り返す…。
まさにあの会社だな第一○○・・・、デ○○・・
知人は既にサービス残業トータル20000時間を超えたそうだ・・・
日本は悪が栄える構造だからねw
>>101 自殺でいいんだよ。
日本も世界も人大杉。
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 17:50:40.02 ID:4v3pwnoc
グリーみたいに年収に上限を設けるのは違法じゃないの?
確か「最大で1000万円」と言って求人を出していたような。
>>1 もっと前(10年以上くらい前)から徹底的に調査して対策してればよかったのに
遅すぎ
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:06:09.57 ID:kbtOHbt4
資本論嫁
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 18:12:23.12 ID:IfaP7LEq
ねずみ講の決まり文句じゃないか
すごい時代になったもんだ。毎年人口が減って需要が減る。顧客が消えるんだよ。
若い人が企業に入社してしばらく給与が上がらない、ちょっと出世してみれば名ばかり管理職という謎のポスト。
そろそろ適齢期で物入りなんだけどと思っていたら給与削減、子供だマイホームだって考えているウチに失業・・・
>>101 恨み言を吐いてルサンチマンしてるよりはいいな
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:21:59.33 ID:gBFiL1w0
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:39:31.15 ID:QpEET3fg
ブラックの経営者と管理職は、会社の利益に見合わぬ報酬・給料の為、末端が激務になる。
もともとが儲かっても末端に還元されない仕組みなんだから、だまされたと思ったら出社拒否して
脱出を図ればよい。
ブラック企業=宗教団体
ブラック企業は従業員の仕事をきちんとこなそうという素直な気持ち、良心を利用する。
人間に良心がある限りブラック企業はなくならない。
ブラックだと気付いたら、冷徹な気持ちに切り替え、脱出を図らねばならない。
まずは出社拒否だ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:22:05.89 ID:iuKe6Uxs
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:38:38.70 ID:Y+RsQk0h
>>117 俺の前居た会社は具合悪いって嘘ついて休んだら見舞いのふりして家まで来たわw
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 16:12:24.91 ID:lm8BZF8m
頑張って業績を上げれば給料も上がるのは当たり前だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 16:18:33.00 ID:udyz0BIw
>>120 だよな!頑張って業績を上げれば幹部と株主の所得は伸びる
労働者なんか知らん
ブラック企業は、古参の従業員の給料が高くて、それを稼ぎ出すために大変な思いをして
働かなければいけないだろう。
古参は楽する事ばかり考えているからな。
余計大変だ。
ブラック企業に勤めている古参従業員ほど、簡単な仕事なのに工数かけて余計大変にしている。
本人たちはホワイト企業のサラリーマンに大変なあこがれを抱いていて、ちゃちな企業なのに
サラリーマンごっこにご執心。
思い付きだけなのに「企画の仕事」とか社外に名刺出したりとかしてな。
笑っちゃうぜ。
>>33 成果主義なんて所詮ライアーゲームなんだよな
大田区辺りの町工場なんかこんなのばっかりじゃん。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:44:29.32 ID:ahPgBJ/u
ブラック企業何件か渡り歩いて、事実を記録して訴訟していくと儲かるよ
こういう企業ってどんどん元社員とか関係者に告発させて
リスト公表化すべきだと思うね
被害者増やさないためにもさ
ブラック企業がブラック労働を辞めたら倒産する
失業するよりブラックでもいいから仕事がある方がいいでしょ?というのが
政府や官僚の基本的な認識なので告発や裁判をしても改善される事は無い
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 13:50:38.62 ID:THqJjZqh
成果出しても、還元されるのは一瞬だからな。次のノルマに上乗せされてこなせなければ、減らされる。
結局、還元されるぐらいのレベルの成果を出すには、継続不可能な無理な努力か、会社に不相応な能力が必要。
給料15で楽なのを選ぶのが増えたらしいよ
わかものは金よ楽なんだよ
>>130 現実的な側面もあると思うよ。
単純に、給料倍貰っても体壊しちゃ意味ないな、という。
楽で給料高けりゃ一番いいけど、大概の若者はそんな仕事選べないわけで。
体が資本ってのは本当だよ。
小銭欲しさに体壊すのが一番馬鹿らしい。
中途半端な給料を出す会社はブラックの確立高いからなあ。
世の中は激務高給と楽で薄給に分かれたからなあ。
楽で高給ってのはこれからの10年でリストラされるだろうし。
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 06:41:10.19 ID:zUy6ASJO
>>1 「頑張れば給料ガンガン上がるよ」
と言われ上がれば普通の企業。上がらないからブラック企業。
まあ、そもそも経験とかリーダシップとか、そういうのを無視して
数字だけで出世していくような会社もブラックだけどなw
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 06:52:04.15 ID:XQHhikwg
体や精神こわしたら元も子もないしなぁ
高い給与は魅力的だけど自分の身は自分で守らなきゃな
ブラック企業は、簡単で儲けの薄い誰でもできるような仕事を激務薄給で従業員にやらせるからな。
これブラックだと思ったら、脱出を最優先にしないといけない。
頑張ればなんとかなるなんて幻想に過ぎない。
働いてる最中にブラックと気づける奴は甘え
辞めてから思い出した時に気づくのが大半のブラック
>>136 やはりもっとブラック企業という概念を新卒者にこれでもかという程教えておかないといけないな。
ブラック企業は出社する人がいるから成り立つんだし。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 07:32:11.72 ID:kdwx//9l
労働基準法廃止で景気回復
未経験歓迎
初任給 130,000〜360,000円
>>108 10年ぐらい前から日本はマンパワーに頼りすぎだなどと言われていましたなあそういえば
自民党清家員で労働強化は間違いないからあきらめとけ
ほとんどがグレーだとおもう
濃淡があるだけ
残業代の未払い訴訟が、割りとメジャーになってくれないかなあ
でも、リスクもあるんだよな
退職したあとに訴訟するとしても、次の職場からの問合せに
あることないこと言われて心象を悪くされたり
最悪、敗訴して逆にマイナスになることもあるみたいだし
何というか、真面目に働くのが馬鹿らしくなる労働システムは改めて欲しいですな
労働法は強行法規だから、本来は当人が納得しているかどうかにかかわらず
法の手が入らないとおかしいんだけどな。労組あたりの仕事のはずなんだが・・・
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:22:03.11 ID:m44j2w7e
最終目標は貨幣経済の終焉
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 23:24:25.33 ID:YDQefqBH
労基署にチクればいいだけじゃねーの?
もしくは会社訴えるとか
それをしないのは馬鹿なのか受け狙いなのかどっち?
多分馬鹿なんだろうけど
ブラックブラック、スーパーブラックとか、
どこの眠気覚ましガムだよ・・・
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 01:38:35.36 ID:Hkq1QUz1
20年前だけど、工場勤務で高卒で新卒で入って
夜勤労働をして残業をして手取り15万円だったな。
いきなり高給をくれる企業なんてオカシイと思わないと駄目だよ。
今の高卒の初任給はどの位なんだろうな?
儲かってないのに経営者や管理職の高額な報酬・給料を払うために働き過ぎで大変だなあ。
ブラック企業ってのはよう。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 20:43:56.73 ID:2JZN8dNv
>>126 社労士と弁護士資格とってから、時効限界までブラック企業渡り歩いて一気に訴訟。ついでに、戦い方を書籍で出版。
さらに、ブラック対策専門の弁護士事務所開業やって欲しい
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 21:55:46.66 ID:N3eHZkJa
『働けば自由になれるよ』 −アウシュヴィッツ・ビルケナウ収容所−
前のやつが2時間かかっていた仕事を1時間で終わるようにしたら
「君の能力はすごい」と言われて、1時間の仕事を追加された
これが何回か続いて、効率化をやめた
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 09:22:30.01 ID:9KzYsjxA
まっとうに給料増えるなら誰も辞めないから入れない罠
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 09:25:12.88 ID:neO0K1K5
上がる前にガンガン辞めるからなぁ
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 09:27:27.25 ID:neO0K1K5
>>128 国の乱れは官の乱れってのはホント、真理だな
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 09:30:11.28 ID:JMt2dw/3
労働基準法廃止で景気回復
最低賃金法廃止で景気回復
世界の平均時給は1ドル以下
これが世界基準
社員が勝手に消えないように
補償金の徴収を合法化しろ
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 09:41:11.51 ID:tsVR0j4i
サビ残80時間、手取り15マソ満たず
懐かしいな
最近ブラック企業と言う言葉が独り歩きしている気がするのだが大丈夫か
新卒の就職活動が始まったけど、ブラック企業の存在をもっと紹介して、誰も入社させないようにしよう!
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 14:04:02.41 ID:wsV/38My
板橋 練馬にある中小印刷会社の8割は労基ブラック企業なんだよ
これマメな★
求人は山ほどあるって言う奴はさ、優良企業紹介してやれよ
バイトの劣化したようなのは求人とは言わん、使い捨て要員募集だろそれ
業務請負とか個人事業主みたいな立場にして酷使して使い捨てるところがあるね。
あれはいかんと思うよ。
そういうところは中堅クラスが高卒で、新人が入ってきたら自分が楽する事しか考えてないだろうし、
工数無視した作業量で搾取が酷いだろう。
請負は止めておいた方がいいだろう。
ブラック企業はその実態を隠しているからな。そこさえオープンなら好きにしろと思うけど。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:03:43.32 ID:07n6S4Bq
政府の怠慢以外の何物でもない
大体政府からしてブラックだからな
>>159 一般的に言うブラックって超過酷労働だけど、過酷労働でなくても
残業代未払いとか深夜手当なしとか触法なのはザラにあるからな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:15:43.17 ID:C0H411ei
こういうクズ企業はガンガン更しちまえばいいとおもうのだがな
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 07:47:07.02 ID:psWXI3VD
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 08:41:21.75 ID:XMqjH8Ul
みなし労働を何とかして欲しい。
残業代発生しないのいい事に際限なく仕事が降ってくる。
ガンガンガン速並にうさんくさい
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/03(月) 09:15:27.51 ID:PKXtbwuf
>>146 おれもそう思う。
出るとこ出れば法的根拠しか見られないし搾取された分は取り返せるだろう。
それをやらずに心身壊すまでブラックに勤める人ってブラックの片棒担いでるのと一緒だと思う。
どう動けばいいのかわからんかもしれないけど、
民間の労組に入れば合法的に会社から金とる手段教えてくれる。
入社する時の面接で、自分は労働法にうるさいという態度を取っていれば、ブラックに採用されることはない。
義務教育で労働法を教えた方がよくない?
どっちかというと、労組のケツ叩くことを教えたほうがいいかも試練
何だかんだで、後ろ盾である労組が動かないと個人では限界がある
多分、労組以外の代表を認めている労基法と、春闘の時だけ出てきて
仕事した気になってる御用組合その他を何とかしないと解決しない
176 :
名刺は切らしておりまして: