【金融】三大邦銀、海外融資で上位を独占 欧州危機で存在感[12/11/05]

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1やるっきゃ騎士φ ★
三菱UFJフィナンシャル・グループなど国内の大手銀行3グループが、
海外を中心とする資源開発や道路建設などのインフラ融資で、欧米勢を抑え
上位をほぼ独占していることが5日、米調査会社トムソン・ロイターの集計で
分かった。
欧州債務危機に苦しむ欧米勢を尻目に、財務基盤の良好な国内勢が存在感を
増している。

インフラ融資の主力だった欧州の銀行は債務問題の直撃を受けて経営が悪化し、
海外融資を縮小させている。
日本国内の資金需要が低迷するなか、国内勢は長期的なインフラ融資の拡大を
てこに業績の底上げを狙う。
(共同)

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012110501001795.html
2名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:10:57.03 ID:WpKBNOGe
明日は我が身
3名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:12:12.25 ID:VhGAacWq
出しているのか 出さされているのか
4名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:13:34.63 ID:xCUoMzep
もっそい正統的な方法やね

日本人は貯金好きだが、稼げば稼ぐほど円高になって稼ぎにくくなる
対策は基本的に海外に貸し付ける以外に方法はない。

貯金目的として貴金属や資源は手っ取り早いが、手っ取り早いがゆえに
すぐに値上がりして買うと逆ザヤが付くリスクを負うことになる。

次はソブリン債などのかたい債権で、米国債などよく買っているが、利益は出ないし相手にも負担。

さらにその次に来るのがこういうインフラ投資。
直接的に日本の産業と競合しないから、中期的には安定して貸せる。

日本の産業と直接競合する産業だと交易条件が悪化してつらい。
バブル気味の博打投資だとやはり値崩れが怖い。
5名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:14:47.03 ID:j93gJlFq
日本国内に投資がない証拠
6名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:15:34.08 ID:xCUoMzep
>>3
経常黒字で貯金する→円高→国内景気悪化で国内に貸付先がなくなる

というループの回避策だよ。
「焦げ付く覚悟で借金しろや」と日本人に強制するなら
日本の景気も一時的によくなるかもしれないが、
その末路はサブプライム債だぜ?
7名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:16:35.17 ID:xCUoMzep
あとはIT革命みたいに奇跡的に10兆円〜100兆円規模の市場が出現するというなら
貸付先が日本に来ても大丈夫だが。
8名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:21:22.13 ID:XXmU5xqt
銀行も海外中心か。
9名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:21:51.81 ID:gIY+w4WP
国内には国債くらいしか投資先ないから
10名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:23:20.85 ID:hBzZ2F3h
中国の銀行はどうした
11名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:25:07.14 ID:jAPWNQ22
物は言い様だなw
不良にタカられてる財布役が、連中に
「お前、最近がんばってるな」
ってヨイショされてるのに似ている
12名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:30:46.94 ID:1Z86a81x
馬鹿息子が海外で散在してるうわさを聞いたような胸騒ぎ感しかない
13:2012/11/06(火) 08:33:00.28 ID:YVQQDXex
>>8
× 銀行も海外中心か。
○ 銀行も海外心中か。

欧米銀行が持て余している
カスの債権を押し付けれれている

14名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:33:09.49 ID:xCUoMzep
>>11-12
海外に金を出さなきゃどんどん円高になって
お前の稼ぎが減るだけなのに何言ってるの
15名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:34:36.92 ID:ZfshJjaZ
日本勢に融資先を奪われるって、欧州は相当傷んでるな。
もしくは、そういう地味な事業に興味を失ってるのかな?
16名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:35:26.84 ID:teVQxuNY
>>6
借金してを経済を回すのが資本主義だろ?
適度な借金はいいことなんだよ
17名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:36:40.42 ID:uAyFVkEa
どうせ失敗しても税金注入するから大丈夫だもんな
18名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:38:57.86 ID:xCUoMzep
>>16
適度な借金に比べてはるかに多い量の貯金がなみなみたまってるのが問題なわけで
新産業が創出できればいいが、
そうでなければ押し貸しは利にもならない。
19名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:39:40.45 ID:t4sdbUR4
日本は本来円高で勝ち組なんだから
日銀が日本の金融機関の国債を数百兆円規模で買い上げ
その資金で世界の暴落してしまった資産を
買い捲り世界を制するべきなんだ
20名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:41:41.96 ID:xCUoMzep
>>19
暴落したっても、安全な資産やバリュー資産はそれほどでもない。
値下がりしたのは危険なクズ債が中心。
21名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:42:59.48 ID:ZfshJjaZ
>>19
手持ち外貨を何割か使って海外の資産(国債以外)を買うってのは個人的には賛成
米国債ばっかり1兆ドルも要らん
22名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:43:08.62 ID:DX2YJfc0
そのお金、無事に帰ってきたらいいですねw
23名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:43:41.94 ID:xCUoMzep
リスクをだれが取るねん
政府ファンドみたいにして明白化するか?
24名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:45:56.03 ID:d+ZS4lw9
こういう融資まで否定する奴がわからんよ
通貨を理解してない
将来にインフラなどの安定融資が多数返済されないって事態になるってことはそれは世界恐慌
世界恐慌になれば世界の通貨価値は大きく下落する
つまり銀行が資金守ってようがいまいが大して変わらない
貸さなければ日本の金融だけ助かる ってことはない
それをよく分かってるのがシナ
バブル弾けようが世界恐慌になろうがインフラや工場はシナから持ち去れない
バブル崩壊前提で国家運営してる
「通貨」が大事ではなく通貨を生み出す仕組み つまりパワーこそが大事
それはインフラだったり設備や人や外交や軍事力や領土や教育だったりする
何れをメインに得ようとするかは国しだい
25名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:46:16.42 ID:xCUoMzep
>>22
貸し付けなきゃ貯金の価値を担保できないんだよ
デフレで縮小→ある破断点を超えたらハイパーインフレでパー
それよりゃリスクを取ってでも海外投資したほうが100倍マシ


いいか?
海外投資なら価値を担保する責任は海外の人間。
国内に金を残すなら、その金払ってモノやサービスを提供するのは「お前の」責任だ。
26名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:50:22.72 ID:VhGAacWq
経常黒字で預金しているのは 企業なのか少数の人達なのか
その黒字の預金は誰が稼ぎだしたものなのか
国民の大多数の人達は預金できているのだろうか これでいいのか
27名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:51:47.34 ID:d+ZS4lw9
君らは日本人思考過ぎる
バブルだろうがなんだろうが
大陸の人々は 損したらそれ以上儲ければいいだけ 損は誰かに押し付けたらいいだけ
なんて考えしてる人が結構いる
良く言えばポジティブ 悪く言えば我が儘
でも日本ほど否定される考えではない
28名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:52:49.63 ID:xCUoMzep
>>26
×企業が預金している
○企業が借金を返している

借金返さないと赤字のときにリストラしないといけないからね。
赤字でも黒字でも給料を支払う余地を残すには
黒字のうちに借金を返して、赤字のときに借りられるようにするほかない
29名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:54:31.23 ID:1GjDwd12
これで輪転機馬鹿も静かになるだろうw
30名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:56:57.87 ID:hGSgIyXG
世界は金融緩和を求めている。
31名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:58:09.50 ID:DheClQPW
邦銀の逆襲とか言われてたのはコレなのか。
32名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:58:40.73 ID:xCUoMzep
>>29
民間が日銀から借りて海外投資でも十分輪転機だしな
輪転機を回すのに政府が借りる必然性はない
ま、圧倒的に量が足りてないけど。
33名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:02:45.21 ID:ikCCyUY3
ギリシャ国債で、バカを見たのに…

バカなの?
34名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:04:00.17 ID:xCUoMzep
>>33
じゃあギリシャの代わりにお前が借金しろよ
35名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:05:42.94 ID:XXmU5xqt
銀行に限ったことではないが、日本企業が海外に投資して海外で儲けた場合
日本の労働者に還元する方法はないのか?

所得収支がいくら増えても、貧乏人が増えていく。
36名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:07:19.86 ID:xCUoMzep
>>35
自社株買い
まあ年金との競争になると思うけど

年金が「働かなくても有利になる権利」をかき集めてるから
それが労働者にはとばっちりの構図だな
37名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:10:19.80 ID:VhGAacWq
 平均貯蓄額 (金融広報中央委員会 平成21年度参照)
     20代 30代  40代  50代  60代  70代
平均値 248万 458万  771万 1086万 1677万 1379万
中央値 100万 200万  380万  550万 900万  600万
38名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:12:12.28 ID:d+ZS4lw9
>35
日本人が海外出稼ぎすればいい
すでに小売りや飲食は積極的に人も送り込んでる
土人モドキ相手の直接ビジネスは嫌だ なんて言わなければいいだけ
39名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:13:10.02 ID:692Xt6e3
不景気詐欺に騙されるな
がっぽがっぽ儲けてる奴はおるぞ
40名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:13:56.50 ID:gIY+w4WP
海外で儲けられない奴らは、海外で儲けた人間に奉仕(サービス)しておこぼれを
もらうしかないだろ。
41名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:14:32.54 ID:xCUoMzep
>>39
そいつらに何か買わせる手段を考えろよ
42名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:14:54.15 ID:teVQxuNY
>>35
それは間違ってる
グローバル化なんだから
中国人労働者と日本人労働者は賃金を同じにするべき
つまり日本人労働者はまだ賃金が高すぎる
43名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:16:23.31 ID:gIY+w4WP
>>42
まあ、日本の中でも正社員と非正社員の間の格差があるけどな
44名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:18:40.17 ID:xCUoMzep
>>42
基本、市場主義は格差除去装置だからなあ

まあその過程で、先進国と途上国の労働者の差額から
利ざやを取るることで設けてる人々がいるって感じか
45名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:20:41.21 ID:Kr3ePpuk
利回り良いとこの貸し付けてる割に
法人税も払わんし国内預金の金利も全然上がらんなw
46名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:20:57.18 ID:teVQxuNY
>>44
つまり日本人労働者が中国人労働者の賃金以下になれば景気がよくなる
47名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:21:43.82 ID:tRNntVlS
そしてこの巨額融資がすべて焦げ付いてしまう運命
悲しいネ悲しいネ
48名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:22:34.44 ID:xCUoMzep
>>46
景気がいいと生活がいい、は別物なわけで……

まあドイツみたいに隣国を犠牲に捧げて自分だけ豊かになる方法もあるが
49名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:24:06.42 ID:teVQxuNY
>>18
つまり今のデフレの状態が異常事態なんだよな
50名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:24:23.98 ID:gIY+w4WP
発展途上国の野菜は輸入したくねー、TPP反対!とか言ってるから
貧しいんだよ
中国人労働者並みの仕事しかできない低脳な奴らは贅沢言わずに同じもん食ってろ
51名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:24:40.23 ID:AKKitz82
国内に融資しろや!インフレにしろや日銀!
52名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:25:45.71 ID:VhGAacWq
金融資産保有額ゼロの世帯 28.6%
金融広報中央委員会「家計の金融行動に関する世論調査」(2011年2月)より
53名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:25:48.52 ID:teVQxuNY
>>48
日本人労働者が奴隷になれば景気がよくなる
中国人労働者以下の賃金になれば仕事があるよ
54名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:27:08.03 ID:teVQxuNY
>>50
TPPに参加しても労働者賃金は下がりだろうな
55名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:28:33.91 ID:6hXzrIaN
>>46
中国の次はカンボジアとかあるし、もっと広く言えば、アジアの次はアフリカがある。
そうやって労働コストの安い地域をぐるりと廻って、日本の労働コストが安いという状況になるには、かなりの時間がかかると思うよ
56名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:28:42.31 ID:XXmU5xqt
>>40
それが無理だから、日本企業は銀行さえも海外に投資をしているわけで。
金持ちが金を使えば苦労はしないよ。
57名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:28:49.92 ID:xCUoMzep
>>51
お前が借金するの?
58名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:31:38.79 ID:rnmbkUmF
円高さまさまやでえ
59名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:34:09.75 ID:teVQxuNY
>>55
だから頭使えよ
労働者が自主的に賃金下げればいいだろ?
60名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:34:59.98 ID:rl1htuIq
>>11
それこそ物は言いようですな
お宅の国はオワコンのテレビごときで天狗になっているようだが
61名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:38:00.11 ID:iaSmFIWk

「バブルで失われた十年? ジャップアホスwww」

とか笑っていた欧米銀行様、その後のそちらの景気は如何でしょうか?
62名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:39:32.15 ID:rl1htuIq
>>42
高い技術持った日本人と肉体労働やってる中国人の給料が同じわけないでしょうが
なにをいっとる
63名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:40:17.13 ID:nLz3V6NQ
日本国内は低金利でぼったくって
外国に金をあげる簡単な仕事です。
64名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:40:26.37 ID:Otve9P4r
チョンとチャンコロ以外はどんどん貸しなさい。
65名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:44:47.61 ID:mgQ/5gYV
じゃあ、わざわざ利用してもらっといてATM使用料をとるなんて馬鹿げた真似を、いますぐやめてもらおうか。
66名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:46:27.84 ID:0XfTwF8X
国債売るだけの簡単な仕事だけしてたんじゃなかったんだね
67名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:47:45.59 ID:xCUoMzep
>>63
× あげる
○ 貸す
お前が借りればいいんじゃないの?
信用あればの話だけど。
68名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:49:17.21 ID:uP5gvth7
新曲 「そして回収不能」 五木ひろし
69名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:50:25.37 ID:VjX3shWx
バブル時代に金利をダンピングして貸し出して
妬みがかかってBIS規制が作られた過去がある
70名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:50:43.93 ID:d+ZS4lw9
>62
このコメントが今の日本の問題を如実に表してる
高い技術を「持ってる」と書いてる
高い技術で「稼げてる」とは書かない
利益<技術 になってる
何のための技術か ってのを突き詰めてない
71名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:52:55.67 ID:teVQxuNY
>>62ん?
中国人労働者に技術を教えればコスト削減できるし
もう日本人労働者はいらないと思う
72名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:56:26.05 ID:rl1htuIq
だから何をいっとるのだ
実際稼げてるから給料になってるんだろ
高校生でもわかる
73名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:56:46.30 ID:GgEVxo0F
ランキングを示せよ
74名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:58:22.53 ID:C147Xxwz
税金払えやカスが
75名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:59:17.53 ID:nLz3V6NQ
>>67
借金を棒引きしている外国に信用があると思っているの?
76名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:59:30.93 ID:rl1htuIq
お前もテレビでパナソニックとかがこけてる一方サムスンが躍進してるので「製造業で韓国に抜かれた」とかを信じ込んでるクチか
メイドインチャイナの製品が全部中国で作られていると考えるクチか
77名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:02:43.37 ID:M5FLDQVL
金融技術がなくてデリバティブ商品を売れなかったのが良かった
バブル崩壊後、海外から引き上げてきた邦銀が不良債権をしまつして
身軽になり、バブル崩壊で資産圧縮にはいった欧米系と交代する形で
再進出してるんですな
78名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:03:33.17 ID:teVQxuNY
>>76
サムスンが絶好調なのは韓国人が優秀だからだよ
79名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:16:16.86 ID:X80C91KZ
次は欧米の金融機関を買うことだな。
日本も生保、損保、リースが随分買われたから。

長銀→新生銀行(リップルウッド)
日産生命、あおば生命→プルデンシャル生命
東邦生命→AIGスター、AIGエジソン→プルデンシャル生命
協栄生命→ジブラルタル生命→プルデンシャル生命
千代田生命→ジブラルタル生命→プルデンシャル生命
日本団体生命→アクサ生命
80名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:17:13.43 ID:SxrzjbKx
為替リスクが低くてリターンが確実な部分にはどんどんと貸しておk
欧州危機が早まってもしったこっちゃない、ドイツの真似でおk
81名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:17:52.43 ID:qKAkMv7X

82名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:23:39.55 ID:GaS+A68W
デフレ脱却、金融緩和した金が馬鹿銀行によって欧米に流れれ回収不能、資本注入
日本の為働かない銀行は潰してしまえ
83名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:34:17.24 ID:8B9186Nc
アホだなw

これから本当のクライシスがくるのにw
84名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:36:08.14 ID:X80C91KZ
>>82
日本の90年代も同じだった。
日本の銀行が貸し渋り、貸し剥がしをするなかで
倒産しそうな日本企業に融資してくれたのは欧米(の国や企業)。
その代表格が日産自動車。
フランス政府とルノーの金が無かったら倒産してたよ。
そのときだってフランスには貧しい人は何百万人といたけどな。
今回は日本が欧米の企業や資産に融資、投資すればいいだけだ。
85名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:40:19.57 ID:CXH9PV36
ドイツ以外はみんな破綻するかもしれないからな。
そうなったらドイツも無傷じゃないだろうけど。
86名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:58:32.77 ID:NgXSflb/
日本に金出すとばら撒きと批判するマスゴミ
87名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 10:59:56.28 ID:NgXSflb/
>>84
適当なこといってんじゃねーよ
とっとと死ね!
88名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:03:23.14 ID:58GeYotC
この話題、少し前にも報じられてたな。
銀行も海外シフトか。
日本人が金を使わないからしょうがないわな。
89名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:06:20.09 ID:riK1NDnW
>>84
日産自体に資産があって売却したからV字回復なんだけどね
外国人社長だから、しがらみ無いので資産を切れたって事はあるけど
そのあたりはソニーも狙ったのかな?→外国人社長
90名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:06:34.93 ID:BmkeJVlj
>>17
それなんだよね
結局税金で救うから自分たちは痛まない
91名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:10:29.56 ID:nLz3V6NQ
>>84
買収を融資とか言っちゃうわけ?
92名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:12:37.29 ID:xCUoMzep
>>91
リスクとって金を投じていることには違いないからね。
93名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:14:57.68 ID:nLz3V6NQ
ID:xCUoMzep

見たらアホな事ばっかり書いているなw
逆が正しいと見ていいね。
94名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:19:34.46 ID:nI6VGhO1
あの頃、民主党を支持してた連中と似ている
95名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:20:40.60 ID:Zm90aTJ/
正当なやり方でやっているのなら、欧州も真面目なところはあるだろうし
ルールにのっとったリターンをしてくれるでしょ

中韓みたいにどこか出しぬいてやろうという気構えだとそれ相応のしっぺ返しがくる
96名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:21:44.26 ID:xCUoMzep
>>93
お前さんの理解が根本から間違ってるからだよ。

貯金がちゃんと使える保証をだれがしているのかまるで理解していないからそうなるんだけど。
97名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:23:08.01 ID:ZZVhcJEp
危険なことには手を出さず地道に稼いでください
98名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:25:43.92 ID:NU+94rWb
一度税金で救われた連中がリスクねえ・・・
リスク(笑)
99名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 11:31:31.32 ID:xCUoMzep
>>98
言っておくが日本の銀行は救済資金投入をかなり強く拒否して、
貸し渋りと貸し剥がしで対処するから経営に介入するなという主張を貫いていた。

税金で救われたのは金融業界ではなく、
貸し渋りや貸し剥がしに遭っていた企業のほう。
100名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:02:39.50 ID:qQW1Az90
また日本がババ引くのかよ
いつまでこんなことやってんだ
101名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:05:15.61 ID:xCUoMzep
>>100
今までババひいたのっていつよ。
相場に比べて高い金で買いあさっていたバブル期の話か?
102名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:06:57.40 ID:uqE9joH1
買収:破綻金融機関若しくは経営危機等で窮地にある金融機関を等価を以て譲受すること、或は業務上の競争金融機関を相手の同意なく強制的に傘下に収めること。
融資:対象の資産負債等を勘案して信用を賦与すること。
買収と融資とでは根底にある考えが全く異なるわけで。
103名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:08:33.49 ID:U5aj4oZN
欧米の銀行が泣く泣く手放した優良融資先を奪いまくる三大邦銀
国内の借り手減少もあるけど万々歳だね
104名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:11:48.52 ID:w0ia5aMO
金を貸してインフラ建設してどっから返してもらうんだ?
国か?国から返済してもらうのか?
105名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:11:56.93 ID:U5aj4oZN
>>100
ババじゃねーよw
本来なら欧米の銀行が絶対に手放さない優良顧客を奪い取っているんだぜ


106名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:13:14.67 ID:qQW1Az90
欧州の銀行は逃げ足が速い
邦銀は鈍足
107名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:13:56.70 ID:ST6ohduI
>>100
日本人って世界最悪の低脳ゴ民族だからなw
何度も騙されるw
108名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:15:29.92 ID:qQW1Az90
>>105
インフラ建設に金出して途上国が返せると思ってるの?
ちゃんと金返してるのは中国だけだよ
それでもやるのは国が赤字分を補填してくれるから
109名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:15:52.48 ID:U5aj4oZN
>>106
逃げ足も何も泥沼にハマって身動きが取れない欧州の銀行だよw
110名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:18:28.18 ID:rNUSxW8O
本来日本は投資だけで喰っていけるレベルの経済強国。
働かないといけないという強迫観念が強い人がまだ多いが。
111名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:19:10.05 ID:N3hde8to
円高だからね。チャンスだ
112名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:36:14.59 ID:XXmU5xqt
>>110
労働者は投資するお金がないわけで。
働いても稼げない時代に、どうやって種銭を作ればいいのか。
113名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:39:53.97 ID:fSCjsA9q
関西の地銀と化したりそなは蚊帳の外
114名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:42:29.03 ID:rNUSxW8O
>>112
そのための社会保障です。
115名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:54:45.15 ID:fakFv6dM

円高の今貸して、円安の将来に返済を受ける。
無茶苦茶美味しい商売だな。
116名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:55:18.76 ID:y/k8ZUi8
手数料付き金庫それが邦銀w
117名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:55:54.61 ID:4gZ97THf
暴力団山口組は、トヨタが、1兆円の利益の時、8000億の儲け。
ではその資金は、六本木ヒルズのベンチャ企業に投資し、警告を発してきた
公安。銀行には、どれくらいの資金がたまっているのか?
さらに国際化した金がスイス銀行にも流れている。
相続には、スイス銀行で預金すれば、丸々相続はほとんどみつからない。
まさか日本の政治家、官僚どもが国民の金をちょろまかしスイス銀行に預金
しているなんて。必ず大手銀行の担当者なら知っているはず。
昔、韓国の大統領に隠し金800億円が、日本の銀行に流れ、これを運用していた
と聞いたことがある。今この資金はどこへ。
118名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 12:57:21.45 ID:Waymvlzm
これって別に喜ぶべきことでもなんでもないだろ。
国内経済がかつかつの状況なのに、海外融資ばかりして、日本の金で海外のインフラ整備してるようなんなんだから。



というよりも、まさにこういう流れを作るために、”意図的”に日本経済は停滞させられ続けてると考えたほうがいい。
119名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:02:01.44 ID:xCUoMzep
>>118
シンプルに貯金と為替の関係だよ
120名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:07:41.87 ID:qQW1Az90
だから途上国に金貸しても帰ってこないんだよ
じゃなんでやるかって言うとその分を日本政府が補填してくれるわけ
結局われわれの税金使って途上国のインフラ整備をしてるという構図
121名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:11:29.66 ID:IaE/xvR/



日本のメガバンクってついこないだまでずっと法人税払ってなかったんだろ?
来年度から倍付けしたほうがいいんじゃね?

122名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:19:27.44 ID:U5aj4oZN
>>112
普通の会社員なら
パチンコ 競馬 夜の街の飲み歩き
これだけしなければ結構な種銭を貯めることが出来るぞ
クルマを持たなければもっと貯まる


123名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:40:48.18 ID:7TEsqyEr
>>112
はってんばに行ってアナル貸せば、1回数万円くらいゲットできるよ
124名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:41:27.16 ID:DA0Rjo/5
活躍してる割には、株価はここ数年で底値圏だよな。
125名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:47:32.34 ID:uqE9joH1
三菱東京UFJ銀行、三井住友銀行、みずほ銀行、りそな銀行(埼玉りそな銀行)、三井住友信託銀行、新生銀行、あおぞら銀行が六大銀行。
埼玉りそな銀行は地方銀行/その他に格下げ。
新生銀行(旧日本長期信用銀行)及びあおぞら銀行(旧韓国銀行)は特殊銀行から普通銀行に格下げ。
126名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 14:02:04.05 ID:fSCjsA9q
アジアで成長を続けるマルハン銀行は加わっていないのか?
http://www.maruhanjapanbank.com/jp/highlights/press-releases
127名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 14:12:10.98 ID:DA0Rjo/5
>>112
最初は節約と預金からでしょ。
元から金持ち以外は誰しもが通る道。
128名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 15:06:18.06 ID:nLz3V6NQ
>>貯金がちゃんと使える保証をだれがしているのかまるで理解していないからそうなるんだけど。


日本の国民のみなさんですねw
129名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 16:07:39.81 ID:d+ZS4lw9
リスクリスクヤバイヤバイ と言うがじゃあ国家もリスクだ
犯罪者や生保は不良債権だから全員死刑にしてしまえ って理屈になる
あらゆる事柄にリスクはある
リスクとリターンで計るしかないし
融資でも痛い目にあってもそれを糧にして強くなるしかない
リスクが嫌いつう奴は最大限リスクに備えるために最低限の食事やら生活して一生働けや
一生ワンルーム古アパートで一人で粗食してろ

130名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 16:43:02.25 ID:NEsk6RvF
中国向けが何割くらい占めてるやら…
131名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 16:55:29.35 ID:X80C91KZ
>>87
事実だ

>>89
当時の日産自動車は有利子負債が2兆円を超えていた。
倒産のカウントダウンが進んでいた。

>>91
投資だ。
倒産寸前の日産自動車を救ったのはルノーの投資してくれた金のお陰。
かなり危険な投資だったはずだ。
日本企業が断り続けた日産の救済を引き受けたんだから。
繰越欠損金が3200億円もあった。
よくそんな会社を買ったと感心する。

132名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:11:50.19 ID:nLz3V6NQ
自動車で有利子負債2兆円って普通でしょw
トヨタ、本田とかどうするんだよ。

133名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:17:30.87 ID:58GeYotC
金儲けは金持ちほど有利っていうけど、日本全体が不況でも銀行家は安泰なんだなと
再認識した。
134名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:19:30.14 ID:e2+skweS
今世界でもっとも健全な財務体質なのが邦銀メガバンク。
自己資本比率も規制を十分満足して余裕。(みずほを除く)
欧米の銀行は欧州財務危機でかなりやばいことになって、資産縮小のため
途上国の優良融資先を手放さざるを得ない状況。

今は確かにリスクを取りに行くチャンスとも言える。
いつまでも日本国債に資金を眠らせておくのは愚策だろう。
135名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:21:25.43 ID:G1mZ/e39
おいおい
資産の大半は格下げされまくりの国債のくせに財務基盤が良好って
136名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:24:16.88 ID:CXH9PV36
「日産 その栄光と屈辱 消された歴史 消せぬ過去」という本を読むといいよ。
日産の社内のゴタゴタや金欠になっていく過程がよく書かれている。
もうどうしようもなくなって、ダイムラーに「助けてくれ」と言いにいって断られ、
戦前のよしみでフォードに「助けてくれ」と頼みにいって丁重にお断りされ、
万事休すと思ったらフランスのルノーが助けてくれることになってどうにか助かった経緯が書かれてる。
そこに至るまでの権謀術数が面白い。
会社が潰れそうなのに派閥抗争してたり、怪文書がばら撒かれたりする。
潰れそうだから、そうなるのかな?
日産を潰したのは石原俊という社長の思い込みだと書かれているが、
社内でこれだけバトルしてたらまともに仕事なんかできないだろうと思うよ。
137名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:45:32.52 ID:U3eq77za
>>79
まあやめといたほうがいい
野村の二の舞になるだけ
欧米人の金融に対する意識の深さ
ポンジンが遠く及ばない
ところがパー日本は、そんな罠に平気で手を出して大やけど
ここのフィナンシャル界隈のあほどもは・・・
おとなしく、職工・ライン工して人生終えろ
138名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 18:08:39.23 ID:rNUSxW8O
>>84
ただしい。
>>131
> 日本企業が断り続けた日産の救済を引き受けたんだから。
> 繰越欠損金が3200億円もあった。
> よくそんな会社を買ったと感心する。

これが本当の「投資」ってやつだろうね。

商品・技術や販売店は悪くないから、経営陣入れ替えて労組黙らせれば再生できるとの判断は敵ながらあっぱれと思う。
しかも原発事故の直後に自ら東北の工場に赴き、必ずここを復活させると宣言したゴーンみたいな人間をトップに添えたからこそ、
ルノーやフランス政府は安心して博打が打てるんだろうね。

本来なら新興国への投資で鞘を抜くなんて日本がやるべき事だったんだよね。
139名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 18:19:45.68 ID:ntgL8ZWf
海外のインフラ投資って
焦げ付いた時に差押えできるんだろうか?
140名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 19:08:16.79 ID:rl1htuIq
金融大国として力が伸びてきたのはいいことだよ
テレビや冷蔵庫の組み立て作業しかできない国の輩が嫉妬しているが
141名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 19:24:18.14 ID:CkejXKow
まー、そりゃそうなるわな。バブル崩壊後なんて、なんもできん。
142名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 19:36:46.91 ID:RxW1ADw3
頼むよ いやおねがいします小林可夢偉のスポンサーになって下さい
143名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 20:23:50.09 ID:UXlcl7vA
こいつ等は売国奴
日本企業を助けない
144名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:38:35.80 ID:U5aj4oZN
>>143
危ない日本企業なんて無いんですけどw
145名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:40:15.62 ID:U5aj4oZN
>>143
あ 中小企業は信用金庫に任せてますけどw
146名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 07:27:10.78 ID:SmJK4+/R
円建てで貸してるなら文句は言わない。

ユーロ建てとかで貸して無いだろうな。
147名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 08:04:28.16 ID:nF5XG87k
★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。

国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。

日本は超円高を逆手に取って準基軸通貨と取りに行くべき。
膨大なドルをODA予算としたひも付きで運用する。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
日本による世界新秩序を構築する。
それと並行して財政資金で半導体の最先端、ディスプレイ技術、モバイル技術の最先端を維持する。

アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業でアメリカは大躍進を遂げた。
日本は、超円高で国内に技術革新能力を失って良いのか?
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保を失う事にならないか?
日本は、最先端の半導体、ディスプレイ、モバイル、蓄電池技術を財政資金で支援する事は必須でないか。アメリカも重要な技術は財政で支援。
世界に韓国の近隣窮乏政策に耐えかねてと言えば通る。韓国へ5兆円融通する金があるなら出来る。

今、銀行・国家が海外投資するのが必至。
148名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 08:12:25.42 ID:Ng6KoB/r
日本企業が海外投資や買収した結果。

ドコモ→
野村→
パナソニック→

後、オーストラリアの鉄鋼の権益とかも失敗になったなw
良い結果になるところがないというw
149名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 08:24:05.15 ID:+9sprpsH
労働力しか売るものがない人は、どうすれば投資することができるのか。
150名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 09:43:53.45 ID:YRIa+n3K
>>148
たった数件の失敗をドヤ顔で語るバカ
日本企業が今までにどれだけ海外投資や買収をしてきたのか知らんのかw
商社 クルマ 石油 これだけで毎年膨大な利益を稼いでいるんだぜww
151名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 09:50:57.79 ID:Bj+XwHAA
建機とか地味に買収増やしてるよね
152名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 10:08:52.91 ID:Ng6KoB/r
>>150
石油の買収?
三井が買ったメキシコ湾の石油権益はいちゃもんつけられて
賠償金せしめられたよね?

自動車もアメ公にいちゃもんつけられて賠償金取られてるよね。

上納金じゃないのw
153名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 10:38:08.91 ID:Bj+XwHAA
>>152
×イチャモン
○事故の責任

というか事故らず運用してる権益なんていくらでもあるじゃないの
「数件の失敗をドヤ顔で語るバカ」であることを自ら再実証してるだけじゃん?
154名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 10:41:15.34 ID:YRIa+n3K
>>152
総合商社が海外投資で毎年どれだけ稼いでいるかわからんバカかw
メキシコ湾事故で三井が負担した額なんぞ 今まで海外投資で儲けた額に比べれば
雀の涙ほどだw

お前 トヨタが毎年海外生産でどれだけ稼いでいるのかわからんのか
トヨタだけじゃないぞ
155名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 11:20:04.86 ID:Ng6KoB/r
有限責任も知らないくせに
自己の責任とかドヤ顔とか良くかけるなw

いくら儲けていても法律や契約を無視して賠償させられているのは当たっているよねw
まぁ日本国民がケツ拭いているだけだが。
156名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 11:38:26.70 ID:Bj+XwHAA
>>155
BPと持ち分に応じた負担をしてただろ。
日本が不当に賠償させられたとしたら、
その5倍の金額をBPが不当に賠償させられてたことになるわけだが。

これを先に書こうとしてたが、消したんだよね。
アホならちゃんとそこでアホをさらして呉れるだろうと思ったからw
予想どおりでした。ありがとう。
157名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 11:51:32.06 ID:YRIa+n3K
ID:Ng6KoB/rはレスの内容からガキだな それもキムチ臭いガキ w
158名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 12:47:02.98 ID:C7lAfhCK
竹中が助けたったメガバンクが元気やな。
159名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 13:23:27.77 ID:lfGFnrpW
税金払え
160名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 13:40:39.62 ID:Q00ahX21
>teVQxuNY
>teVQxuNY
>teVQxuNY
>teVQxuNY
>teVQxuNY



祖国に帰りなさい!!
161名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 14:27:50.59 ID:cpwCuZ1i
>海外を中心とする資源開発や道路建設などのインフラ融資で、欧米勢を抑え 

中国のレアメタルや道路、鉄道建設だろ、どうせ
162名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 15:27:07.58 ID:cpwCuZ1i
これもかな?

【投資】中国、中米にパナマ運河しのぐ運河を建設へ!他にも続々と巨額投資を計画 (RecordChina)[12/11/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352268341/l50
163名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 15:31:37.72 ID:REhv5Av8
中日新聞のタイトルがおかしい 三大邦銀 いうならメガバンク3行
164名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 16:01:21.58 ID:YRIa+n3K
今まで独占してきた超優良顧客を泣く泣く手放す欧米の銀行
それらを拾いまくる三大邦銀の構図だな

165名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 19:27:04.67 ID:qxpqmm4I
>>70
日本は特許収入が世界第二位なんだよアホ。稼げてる国のトップクラスだ。
サムスンとか中国の技術がどこから来てると思ってる。
166名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 19:40:15.82 ID:+oLnj9Kr
>>152
100億程度は、三井物産的には屁でもねえぞ。
その後の権益でそれ以上あっという間に稼ぐんだから。
167名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 19:42:15.94 ID:qxpqmm4I
特許収支が赤字の国ワースト10 単位:100万ドル

1 アイルランド -35570
2 シンガポール -13991
3 中国 -12209
4 韓国 -5819
5 カナダ -4851
6 台湾 -4483
7 ロシア -4441
8 イタリア -3382
9 タイ -2931
10 ブラジル -2453
168名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 19:55:13.79 ID:qxpqmm4I
ソニーの映画は利益出るようになったんだっけ?
技術じゃ稼げてるんだからこれでカルト的な製造業信仰が無ければな。
金融でももっと稼げるようになるべき。

ロックフェラーセンター買ったり、土地があるだけで貸しまくってた頃よりは
収益率中心とかでマシになったのかな。
169名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 20:03:10.86 ID:+oLnj9Kr
>>168
利益は出てはいるよ。
170名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 20:23:40.44 ID:1SmaazJ3
>>168
というかソニーはとっくの昔に
利益の中心はエレキから金融音楽映画産業部材に移ってる
ソニーのガンは今や本業のエレキ
171名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 21:12:32.26 ID:P00Iasyo
たしかに、世界恐慌になったら資産が吹き飛ぶのは同じだしな
ここはあえて勝負に行ったほうがいいだろうな
172名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 21:20:42.97 ID:TIOnDwm9
>>8 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 08:21:22.13 ID:XXmU5xqt
>銀行も海外中心か。

銀行も海外心中か。
173名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 21:33:30.12 ID:TIOnDwm9
>>50 :名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 09:24:23.98 ID:gIY+w4WP
>発展途上国の野菜は輸入したくねー、TPP反対!とか言ってるから
>貧しいんだよ
>中国人労働者並みの仕事しかできない低脳な奴らは贅沢言わずに同じもん食ってろ

まあそんなこと言ってる奴は実際に中国にでも行って工員と少しでも過ごして見ろと言いたいね。
日本人がどれだけ真面目で勤勉で話が通じるかがよくわかるよ。




さぼる奴が居ると言っても働く事を前提にしたさぼりだからな。
これが彼の地ではネガポジ反転の世界だからな。
174名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:08:56.60 ID:2HQ1RoWm
あちらのコマーシャルバンクが軒並みサブプラ+PIGS債権絡みで
身動きとれないからそりゃこーなるわな。

一昔前「邦銀は欧米銀の先進的・挑戦的投資を見習ってフンダララ」
って言ってた輩はなんだったんだろうねー
175名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:12:48.12 ID:2HQ1RoWm
>>78
サムスンが絶好調なのは、韓国人が優秀だからではなく
サムスン社員が有能だからだ。

貴様の脳内ではサムスン=韓国なのか?
176名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 01:59:57.90 ID:+WoezOTx
そりゃ欧州の銀行があの状態だからな
取りあえずギリシャとかスペインとかがどうにかなるまでは
動き取れんでしょ
177名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 09:06:40.98 ID:920HZaSs
労働者は特許収入では稼げない。
稼げなければ投資できない。

困った困った。
178名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 15:27:30.02 ID:jFEx7bGc
これでまた日本の所得収支の黒字が増える
日本はもう貿易は諦めてこっちで生きていくしかない
179名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 15:30:32.12 ID:0mfrv+t6
9月はその所得収支すらも減ってしまったよ
そろそろ円安の波が止まらなくなるかもしれんな
180名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 15:46:22.71 ID:jFEx7bGc
まぁ円安になったらなったで円換算での所得黒字が増えるだけだけどね
181名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 15:54:55.19 ID:0mfrv+t6
別に所得黒字は国内景気に繁栄されるもんじゃないしなぁ
182名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 16:38:41.99 ID:sGYkwK0d
円安になっても輸出先がどこも不況だしなぁ。
183名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 16:59:34.41 ID:+51Jimeb
円高の恩恵だな
184名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 21:14:40.32 ID:7hVX55Zd
>>178
金融で食っていくしかないな
これで海底油田でも出てくればイギリスが辿った道だな
185名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 22:13:38.84 ID:lBaHaXpp
>>184
つまりホモだらけになると言うことですね・・・
186名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 16:03:09.35 ID:Y+iEhwTf
所得収支って、金融で儲けた金って勘違いしてる人が多いけど、
日本の場合、製造業の海外子会社が送金してくる金で、金融で儲けた金じゃないよ

そもそも、製造業自体が外国企業に敗れ去った会社が多いので、
海外子会社の送金額も減ってる
187名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 20:14:17.45 ID:bst2dodd
所得収支黒字は減るどころか11年12年とも拡大してるわけだが
188名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 20:16:24.77 ID:RmBUY0zE
9月は前年比で減ってたけどな
189名刺は切らしておりまして
sage