【電気機器】「普通の会社ではない」パナソニック社長、巨額赤字に厳しい表情[12/10/31]
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:38:37.73 ID:546tY3Mj
二年連続はない
消費者がほしくなるものをこの会社につくれるのか?
食事とオメコばかりしているからだろう
経営陣は仕事してんの?
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:41:57.27 ID:pK4kRSiA
気づくのが遅い
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:42:23.34 ID:LZWdjWm9
ニトリやTファールのほうが安くて壊れない
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:42:36.24 ID:KXYmEOm/
電動バキュームオナホール作ったら
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:44:09.84 ID:NES4vRpm
家電のエコポイントが事態を悪化させたんだろ。
ポイント乞食に媚びた結果だな。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:44:11.54 ID:r5PqV3jB
松下名もナショナルブランドも働く人も創業者の社訓も捨てた驕る会社の終焉
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:46:39.81 ID:pK4kRSiA
しこしこと本社の海外移転の為に全力投資したから
赤字なんですよ〜〜
ってことではなく、普通に傾いてるのがもはや絶望的
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:48:02.83 ID:KFNa8zoW
何がしたかったんだろう
未来に向かって無くてありもしない幻想に突き進んだ会社の一つ
家電エコで焼畑した国内市場は白物もエアコンもテレビもあと5年は無理だろうね
そもそも余所の会社が開発して成功した商品をより金をかけて
リメイクして大量に売ってきただけの会社だからな。
オリジナルなんかないだろ。その真似する他社がバタバタ外国勢に
負けているんだからダメだろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:54:04.65 ID:ljJ7RNGZ
世界最高の企業三星板西wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
強化版マネシタ電気があるからな。
異常な会社になったの?
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:58:13.92 ID:BITkxb5K
世界最高の企業三星が単純部品を買ってくれなければ日本企業は大部分倒産
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 08:59:33.36 ID:b02oRO64
>「普通の会社ではない」。
うん、松下政経塾作った責任は負ってもわらないと
>>1 BDレコとか頻繁に出さないで、1年半とか2年でモデルチェンジして、その間は
ファームウェアの更新で新機能入れるとか、どうせ外国で生産してて日本人の
雇用関係ないんだから、買った客に安心して長く使える機種売るとかどうかね。
パナソニックは 中国の方が安い という理由で神田工業を切り捨てた国賊企業
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:03:26.34 ID:By2tFCF6
また税金投入するんだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:05:55.37 ID:QEkyJQk/
>>19 幸之助イズムなんて口だけの話。
本体も政経塾出身者も実践して無いんじゃね??
美容家電に特化して会社の規模を百分の一にすれば存続できます。
一般家電を主力製品としたのままで生き残るのは不可能。
製品としては、美顔器、ヘアカラー等々、こういうのは利益率は高くできるが、市場規模は小さい。
安物の市場もあるけど、雰囲気も大事なので高級品の市場はのこる。
その他のエアコン、冷蔵庫、掃除機、TV,映像機器、デジタル家電、パナソニックとしての存在理由は乏しい。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:09:28.81 ID:oVk0wQrl
まねした電気
>>21 それどころか、シンガポールに本社の中枢を移すんだろう。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:10:24.82 ID:8CWCWpuj
空気清浄器付きテレビとか迷走しすぎ。それをゴーサイン出す経営者もバカすぎ。赤字になるのも当然。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:10:46.35 ID:iiRT7qqo
もう無理だろ。
売り上げの半分が、国内なのに、日本人を敵に回した企業。
経営者が無能過ぎる。
一旦、破綻させてから出直したほうがいい。
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:11:15.63 ID:OxGtRuqr
営業利益は黒だからそれほど問題ない。
あくまで過去に出て行った金の帳簿上の問題と、筋肉体質になるためのもんだし。
スマート家電とか無意味なものに傾注
方向性を見失っている
ソニーは金融部門が好調だし潜在能力もあって復活の可能性
シャープも部品供給メーカーとしての道はある
パナには何もない
もうマネだけでは新興国に勝てないんじゃね?
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:13:48.23 ID:Hu9uqxVx
売国政党、朝鮮人民主党のせい
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:16:09.58 ID:hUQzL4ru
派遣をこき使えばいいよね〜
下請けに無理強いすればいいよね〜
海外に出ていけばいいよね〜
これからはコミュ力だよね〜
新卒は外国人だよね〜
自業自得
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:17:48.14 ID:iIw6i3Xv
テレビ切ればいいだけだけじゃない?
あとそれに伴うリストラ。
この会社では、社内規則と法律とどちらが優先されるか?
この質問に、社内規則、と答える馬鹿社員がけっこういるんだよ・・・
何から何まで社内ルールに拘る
それに、マニュアルで自他を管理する事が大好きなんだ
「当社のルールでは・・・・」が飛び交っており、会社人間ばかりだ
当然、社会から取り残されるわな
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:23:41.54 ID:84g3Np9f
神戸大学のあいつがどうにかしてくれるだろ
パナは2股ソケットの創生期の頃は独自性や技術を感じるが、もう30年くらい前の全盛期でも図体だけデカくてソニーや日立に技術で負けてるなと思ってた
工夫はまだその頃は見えたけど二番煎じ的な製品が多かったから
暫くは「ブランド力」で何とかトップを守ってたけど、所詮は図体だけで技術やアイデアが枯渇したら落ちるのは早い
独自性が無くなってきてたのに、価格競争も殆どしない殿様商売してたしね
しかしストップ安っつーか値段が付かないな、オイ
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:26:01.57 ID:VAjnVg5/
>>28 よくそういう書き込みを見るが、たかが一部門の一製品のゴーサインを「経営陣」が出すものなのか?
>>14 トヨタみたいな会社だな、日産を潰して自分の首を締めいる。
一時期はプロスペックの映像機器とか出していたみたいだけど。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:29:20.37 ID:iIw6i3Xv
>>40 日本は経営陣がダメなんさ
サラリーマンの上がりのポジションで経営なんて実質していない
ゴーンとかパシパシ切れる経営の専門家を外部から登用したら日本企業は再生する
松下電器に社名戻せよw
株式会社松下
とかからやり直せ
従業員は5人以下で
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:34:59.47 ID:ZDItgnZy
>>38 パナの凋落はソニーの凋落と一周遅れぐらいで同期してる。
パクリ元がダメになっただけの話。
はようパクリ先を変えればいいのに。
デジタル家電がダメなら、もう一度アナログ家電に回帰すればいいんじゃね?
ものづくりに関しては、シャープよりまし
松下頑張れ
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:40:13.22 ID:kOe0qKsD
松下塾の塾生が潰したようなもんやで。
円高を見ていただけの野田とかが・・・・・。
2009年以来の3年間を見ろよ。野田が松下を潰したと言っても過言じゃないわ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:40:55.62 ID:iHHX6s9H
「選択と集中」とお題目唱えて、経営者ズラしてたやつら、
まだ8割方残ってるんじゃないのか。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:41:13.06 ID:IAFXWO6p
他社との差別化が図れない
均質化ループを描くしかないコモディドラゴン
巨額の赤字の原因って、全て今の役員の責任だろ ?
とりあえず役員総辞職が必要だろ ?
>>42 そうだ、いっそ全員日本人でなくなればよくね?
日本で稼いだ金だけ置いてけと
デジタル製品は組み立て産業だから、何処の国でも出来る
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:50:19.26 ID:u4jbUUm/
常に2番を狙うという経営方針を変えたからだろ。
松下は、新しいカテゴリーのビジネス展開のセンスないんだから。
なんといっても役員多すぎ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:50:51.44 ID:GxCdpz3g
【経営】「反日国家に工場を出すな」と言い続けてきた伊藤澄夫社長…中国とは絶縁し東南アジアと生きる[11/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351722697/ > ――日本政府に対し「尖閣」に関し中国政府と対話するよう求める経営者が出始めました。
> 鳩山由紀夫元首相もそうです。話し合えば中国政府が「反日」を止めるとの期待からです。
>
> 伊藤:それが一番、危険な道です。「日本人に暴行すれば日本政府は言うことを聞く」という
> 悪い先例を作ってしまう。
> 今後、何か日本から得ようとする時、中国政府は日本企業と日本人を襲撃させることに
> なるでしょう。
>
> 鈴置:サラリーマン経営者は目先のこと――自分がトップである4−6年間だけを考えればいい。
> 確かに中国と「話し合い」に入れば瞬間的には日本人への暴行や日本企業打ちこわしは
> 止むかもしれない。
>
> 伊藤:しかし、そうすれば中国はいずれ日本人と日本企業、そして日本をもっとひどく苛めるでしょう。
> 中小企業の親父は終身、借入金の保証人となることが求められます。
> 大げさに言えば生きている限り、社員と会社の安全を図らねばいけないのです。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:50:57.51 ID:N5pi7P4N
スマート家電(笑)に御執心な会社の
経営陣が全くスマートじゃなかったので
このような大失態巨額赤字を出してしまいましたっとw
こんな何千億も赤字出しても潰れない体力があるんなら
もう少し早く方向転換していくらでもやりようがあっただろうに。
先の大戦でも誰もせ責任を取らずに流されるままに戦線を拡大して
ボロ負けしたしな〜組織が巨大になればなるほど日本人って機能不全起こすね。
まるで巨大化し過ぎて環境の変化に適応出来ずに滅亡した恐竜のようだ。
赤字のテレビ事業なんかさっさと撤退しろ!
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:54:17.87 ID:b02oRO64
>>23 「水道哲学=デフレ」なんだけどwwwwwwwwwwwwww
のれんの減損なんかわざわざ今期にしないといけないものなのか
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 09:59:36.48 ID:cErUs98Q
また一つ、無能な経営陣のせいで会社が消えて行くのか
苦労して入社した下っ端連中はたまったもんじゃないな
6000億円超えの赤字で「神妙な顔」で済むなんて…
どんだけ大きいんだと実感もしたけどな
シャープなら2回潰れてるw
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:01:18.92 ID:OPB2EUh3
松下政経塾なんて作ってアホ政治家を量産した罰が当たったんだろ。
国内を守り続けたシャープとはエラい違いだな
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:03:51.83 ID:f7RzS8Cu
>>1 なんでもかんでも中国の工場にもって行きやがってこの馬鹿企業
おまけに政治にまで顔つっこんでこの左巻きの左翼ふやしやがって・・・・つぶれっろ!
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:04:18.17 ID:VwLp0XFU
>しかしストップ安っつーか値段が付かないな、オイ
まだ値段がつかない。昨日514円だったけどチャートは制限下限の414円付近指してる。
コワーイ。こんな株もう怖くて買えないよ。
>>20 まさにその通り
アップルなんかと違って、一旦買ったらどんな糞UIでもそれが改善されないから、
余程良い物が出るまでは買わなくていいや、って思っちゃうんだよね。
あとは過剰な著作権保護。
あれのせいで、BDレコなどの市場を自ら萎縮させたな。
開発者やテレビ局関係者(NHKの放送センター内で使われているのが露見した
実績あり)がPT1などを使って、客にはBDレコ使えってアタマの
ネジが何本か外れてる。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:05:47.26 ID:rZcBt8EC
来季も7000億赤字だったらパナソニック無くなってしまうん?
無くなるはしないが銀行の管理下になって超絶リストラとシャープみたいな事業の切り売りみたいな事になるだろうな。電工辺りは高く売れるんじゃないの。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:11:26.18 ID:NqojgI/u
S安
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:14:48.17 ID:kCT2yCsD
五洋電機と合併してテコットになればいい。
>>1 「普通の会社ではない」って確かに会見でいっていたけれど
文脈からすると日本を代表する会社で景気に与える影響が
普通ではないという感じで、危機感を表すために言っている
ようにみは思えなかったけど。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:16:27.29 ID:AmSmwTmS
あれだけ海外移転して営業利益が800億円なんだから、円高が悪いんじゃなくて、売れる商品を作らないのと日本人社員の給料が高いからだろ
世界で戦って勝ってこいよ
最近、パナのドライヤーを買ったら小泉と品質が変わらないのには笑えた。ソニーのラジオはだいぶん前からそうだけど。
通工を飲み込んだ頃に退社した人が勝者だったな
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:18:34.32 ID:cO0WvuaA
レッツノートは大丈夫なん?
いまさらながなら、日本の大手メーカーって半期まはた1年に1回新商品出さないと生きていけないのかね。
とり憑かれたように必死になって小変更して出し続けているが。
もう自転車操業状態だろ。
中途半端に力を持つだけにいろいろ欲が出るんだろうが、業界全体で考え直した方がいいんじゃね?
ナショナルてブラジルにメーカがあって、その名付けれなかった事が響いたなw
正確な発音はネイショナルだが。
スマート家電?洗濯機なんて馬鹿としか思えない
我が社は普通ではない異常な会社ととれるタイトルだな
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:27:27.51 ID:HQU6PyGd
確かに並みの会社では2年連続でこれだけの赤字は出せんな。社長の言う通りだ。
それだけの巨大企業なんですと誇っていいんじゃないか?
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:28:36.52 ID:b3fLQrDm
>>75 もうたいていの商品は小泉やオームで代替できる
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:29:25.46 ID:NJ/mzH0D
早めに軌道に乗せないと
三洋を吸収したハイアールの白物部門が
世界中に攻勢をかけてくるぞ、中国自身の消費が奮わんし
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:31:48.85 ID:nVFkzswp
2年前あたりから円高で滅茶苦茶酷かったが地デジ化による需要の先食いで誤魔化せた
去年は震災で誤魔化せた
今年は民主主導の円高空洞化不況を誤魔化す事は出来ませんでした
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:34:05.82 ID:AmSmwTmS
>再生のためには、新たな成長分野を創出
今ある事業の採算性を確保するために従業員の給料を適正にした方が会社も従業員も幸せだと思うぞ。
>>84 だよなあ。
子供の頃から愛着があったけど質が落ちたな。
パナソニックの製品は買いたくなるようなものがない
製造業でイノベーションがない企業など存在価値がない
経営もクソ
開発もクソ
特に家電の開発してるアホウども全員クビにしろや
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:36:45.11 ID:ojj0s377
輸出部門と輸入部門を1:1で連結決算すれば
為替に影響されにくいんじゃないのかなあ
自社で作ったもんばっか売ってるから大赤字になるんでしょ
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:37:34.71 ID:A5+o/91v
役員以外のクビは切らずに、
給料を大幅減額して喝入れたら
危機感もった日本人は急にイキイキしだすし
誰でも作れる分野になったのに、のん気にどうでもいい機能で価格吊り上げ商法
潰れろ
社名をあちら系にするとみんな傾くな
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:47:50.70 ID:hUQzL4ru
給料と平均年齢が高すぎでしょう
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:48:58.22 ID:ojj0s377
輸入業もやってれば為替リスクをヘッジできたのに
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:51:26.77 ID:iuixw2aq
シャープに助け舟を出す以前の問題だったな
>>92 >危機感もった日本人は急にイキイキしだすし
そこなんだよね今の日本に足りない物
何とか生活出来るもんだからそれが無い
ダメならナマポでいいやとか…
ダメなら野垂れ死にの環境にならないと無理なのかなぁ…
尖閣もそうだけど、危機感があると海保や自衛隊の志望が増える良い特質を日本人は持ってるのに
切羽詰まってからが、日本人の力の見せどころ。パナソニックはぬるま湯に浸かりすぎ。
外需という夢を見るのは自由だが
日本の経済規模とその内需によって保たれている。
という現実だけは認識した方が良い。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:21:48.10 ID:YYtp/F6b
まねした
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:32:21.59 ID:CTGekOix
パナソニックの内部留保は4兆円くらいあったとおもいますが
7千億の赤字を2回連続で続けたとして残り2兆6千億内部留保があると
考えてよろしいでしょうか?
それとも赤字のほかにも内部留保がなくなる要因がありますでしょうか?
詳しい人教えてください
>>102 自己資本が1.1兆円しかないのに どこから4兆円なんて数字が出てくるんだ?
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:34:15.50 ID:fBlXknb9
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:35:58.84 ID:TPffUxaP
これでまたリストラか。
経営者の無能のツケを負わされる従業員がかわいそう。
>>103 企業預金
というのがあってなぁ。。。
後は調べろ
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:40:10.13 ID:f4Z1eGs+
>採算が悪化した結果、繰り延べ税金資産の取り崩し(4125億円)を迫られた。
繰り延べ税金資産って、その取り崩しって、なあに?(´・ω・`) 教えてエロイ人
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:41:04.33 ID:2EEKDWGD
テレビなんて完全に薄利多売のオワコン商品を
いまだに主力事業とか言ってる時点でダメだろう
マスゴミ使って必死に地デジ3Dと煽ってたけど
3Dは見向きもされず地デジ化は結局支那鮮メーカに価格競争に持ち込まれてシェア奪われただけだもんなw
>>106 連結総資本でも5.5兆円なのに4兆円の内部留保があったら、そりゃメーカーでなく商社だ。w
預金も5000億円くらいしかないし、 どっから4兆円なんて数字が出るんだろう。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:44:13.54 ID:UlS3pJgw
シャープと合併しようぜ!
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:47:36.60 ID:b3fLQrDm
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:48:33.14 ID:UlS3pJgw
まあパナの小売店重視の社風考えたら社内留保を貯めとくって感じもしないでもないけど
その4兆の内部留保のソースはなんだろ
>>103 多分、有利子債の支払いでもっと少ない筈。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:53:15.53 ID:UlS3pJgw
けどまあ、なんつの、ここまでの大手が1,2年の明暗をわけるだけで
ここまでの危険水域に陥るってのは、時代が変わったなあ、としみじみ思う
日本は理想的な社会主義国家だ、なんて言われてた時期もあったけど
いまや立派な自由主義資本国家なんじゃなかろうか
ごめん感慨にふけって適当に言ってるだけなのでこまかくつっこまないでねw
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 11:54:55.61 ID:XiSZzWKw
はっきりと円高のせいと言えよ
それだけでパナソニック社員は救われる
シャープとパナソニックが倒産したらソニーが残存者利益を独り占めだな
ブラビアの国内シェアは半分以上になるんじゃないか?
あと数年は頑張って欲しいんだよな
今の段階では中位クラスの液晶テレビよりはまだまだプラズマテレビのほうが見やすく手頃な値段だから。
他の商品・・・・・・・・・・パナソニックって何があったけ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:02:17.31 ID:UlS3pJgw
>>117 まちのでんきやさん
大分前だけどパナ系列の地域密着サービスをドキュメントでやってたなあ
もちろん松下幸之助ageで
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:03:39.03 ID:7wpwCjyl
シャープは黒字化すなぁ
死ぬ気でリストラしないと死ぬぞ
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:10:42.46 ID:bV334OnC
自己資本比率が低いのに配当出す神経がおかしい
スマート洗濯機はよ
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:16:27.41 ID:iuixw2aq
二股ソケットからやり直せ
>>121 とりあえず経営陣が保身のためにダロjk
>>120 死ぬ気でリストラしたら、割増退職金など諸々の経費が発生して本当に死ぬだろ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:28:22.39 ID:3ZU38znd
片っ端からサンヨーに転籍させてから潰せば無問題
まあ確かに普通の企業ではないw
ここの社員は社内政治にいそがしいwww
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:34:51.42 ID:+hr7Azo5
エラソニック
>>128 この20年でパナが営業赤字になったのは2002年の一度だけなのに
ここまで経営危機になってるんだが?
営業利益が黒字かどうかは関係ないじゃないの?
真似しかできないくせにプライドばかり高いからこうなる。
中国企業に買収された方がまだマトモな予感。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:42:55.96 ID:B3HX+o97
パナソニックの社員は
時給 800円
賞与なし
退職金なし
これで赤字は解消できる
今のパナには儲かる事業がないじゃん
ソニーもエレキだけなら死んでたぞ
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 12:56:36.43 ID:CRhqf+7G
社長自ら我我は負け組だ
だってよw
ドコモのCMみたいだな
ほんと日本の経営者は情けないのお
センスなし頭は悪いし
>>130 そのとおり
でも、毎年特損出すのは裏で操作して営業利益出してるのかと勘ぐってしまうな
松下通信ののれん減損の計上とか怪しさが満点
もはや何年前に統合したのか記憶にすら無い
東京に本社機能おいて意志決定してるようじゃ遅いだろ。
本社を中国に移すぐらいのことはしないと。
責任の取り方が報酬40%ダウンのみとか
こいつらヤル気ねえだろw
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:29:20.31 ID:5oXDJjaI
シナに進出したのがそもそもの原因
シナに力を入れるほど業績が落ちた典型的な企業だし
シナは撤退して東南アジアに活路を見いだせ!
他スレにもあるが、反日国に進出したらろくな事はない
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:32:42.11 ID:Nfv7C68W
社名を松下電器に戻したら?
ギリシャやスペインの債務危機が噴出すのはこれからだから
世界中で家電なんて売れないよ。
赤字が6850億なんて、普通の企業は6000万でも首吊るわ
パナソニックブランドと聞くとなんとなく感じるオッサン臭さはなんなんだろう。
まったくcoolじゃない。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:41:57.84 ID:GTKNjVDm
【食料】タイにコメ在庫の山 農家保護策で世界シェア失う
小泉・アホウ時代にエコだ地デジだと税金たらい回して
無理矢理需要作って要らないテレビやハイブリットカー売って
国内の労働者相手に(既得権持って無い)お前らは負け組wwwwwと
指差して笑ってる傍ら
海外製品にバンバン負けて倒産寸前のジャープ・パナソニック見てると笑いが止まらんわ
パナ「自民とーう!早く税金で助けてくれ〜!」ってか?
しねよ小泉
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:44:48.45 ID:rM/CWeEA
円高のせいにするなよ、糞経営陣。
買いたいものがないんだよ、お前らの会社はw
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:45:30.10 ID:/5M5YBXQ
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:49:08.48 ID:QWe7skEC
パナにシャープ。 それでも電機労連は民主党を支持するの?
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:49:09.83 ID:KGl0+UIP
もう解散しちゃえよ。
松下幸之助も許してくれるよ きっとw
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:51:03.72 ID:CTbSRm1M
オレはヒゲそりは、パナソニックに決めてる。
>>143 寒い年末に解雇された労働者もたくさん居たっけ今年は団塊経営の番だな。正に因果応報!
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:57:17.52 ID:G+n1R+o5
日本の家電は絶対に負けない!
パナソニックよ本気を出せ!
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 13:57:40.74 ID:P5kv2xNZ
倒産寸前の会社
品質、デザイン、性能、商品価値、価格競争力
全てにおいてサムスン、LGが上
そりゃ倒産するしかない
>日中関係の悪化も業績を直撃する。「日本製品の不買運動の影響が出てきた」
>(河井英明常務)ため、売上高で1千億円、営業利益で300億円程度の
>マイナス要因となる
そんなザル勘定してっからこんな赤字出すんだよド阿呆。
てめぇんちの製品の原価率考えて喋れっていう。
パナって割といい商品を出してると思うんだけど、無難すぎて、他の
メーカーの特徴ある商品を買っちゃうんだよなあ。
154 :
【関電 69.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/01(木) 14:01:04.39 ID:a7zuTnIP
マネシタ 「真似できるものがないニダ」
>>150 パナソニックなんて人はいないから本気を出しようもない。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:03:36.66 ID:CRhqf+7G
まずセンスが最悪
まずネーミングセンスからしておっさん
何のスキルもない工場労働者を正社員にして、
その付けを派遣に負わせていた罰だろw
普通はその正社員に現場のラインをもっと構築させるスキルを
学ばせて来たるべき時に備えるはずだが、
日本屈指の歴史ある企業が笑わせてくれる
やっていたのが2000年のころの派遣と若者搾取のみ
こんなんでパナソニックとか消費者が忠誠心持てるかアホ
500円の株価が100円安って異常ですね。
適正株価300円だからな。
ていうか余裕で買収できる金額だけど、日本だから買収できない。
給与の減額や指名解雇を許さない法律が時代に合ってないんだよ。
過去であれば減額せずに据え置きでもインフレで実質減額だったから
誤魔化せたけれど、今はその手も使えないし。
かと言って余剰人員を整理しようと思ったら平等の名の元に
真面目にやってる奴もろくに仕事していない奴も同時に
希望退職対象にしないといけない。
それで使える人がやめていって悪循環。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:12:41.34 ID:KGl0+UIP
しかし怖いね。
大企業、特に製造業でトップの思考が固まっちゃうと一気だね。
役員含めて老害が多いのだろうけど。
柔軟な思考じゃないと製品で勝てないってわかんないのかねぇ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:14:07.79 ID:d1uKX5rH
営業利益は減収を乗り越えてそこそこ出てるのにな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:14:19.23 ID:HxUCJYsm
松下イズム、熱海会議?で、松下がつくるのは家電製品じゃなく“人”だって神格化されてたんじゃなかった?
その錦の御籏の“マツシタ”の看板棄てたから高齢、団塊が逃げたんだろ
もっと赤字拡大するだろ
どの家電会社も生産効率はほぼ変わらンだろ
パナ 俺が持っていたら明日は樹海行かないといけなかった
東尋坊へは自転車いかれるけど
出来高 124,162,600
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:22:51.42 ID:QC2TwmBF
ネトウヨ国士様はやっすいシナチョン製しか買わないからな…
もうちょっと国内メーカーの物を買い支えてあげなよ…
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:25:39.52 ID:XiSZzWKw
電器なんて若いお父さんお母さんか子供がメインのお客様なのに50歳以上のおっさんが製品企画に幅利かせてるからな
パナソニックに新製品開発なんてどだい無理なんだよ
アップルに土下座しながらすり寄って、お知恵を拝借してくださいと懇願するのがパナソニック社長の務めなんじゃないか?
もしくは経営陣を30〜40歳代と規定するかだよ
黒字を見込んで実際は巨額の赤字だと
企業の信頼を奈落の底へ落としてるだけだな
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:29:25.36 ID:itPtAB1V
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:30:45.04 ID:CRhqf+7G
携帯スマホを欧州で売って儲ける予定wが撤退したからな
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:31:43.31 ID:zpb2NqN1
パナソニックは社名を変えるところからはじめないとダメだと思う
この社名が致命的にダサい
中国に肩入れしてきた「パナソニック」「住友化学」
いまや倒産の危機
住友化学の会長は、経団連のトップ
昔から変わり者で有名。。つまり脳がうすい
いまだと経団連=経済団体無能連合
176 :
名刺は切らして:2012/11/01(木) 14:35:45.22 ID:51ZICbC9
つくづく孫正義ってやっぱ天才経営者なんだなと思った。パナの
経営陣とレベルが違いすぎる。孫の未来予測は断トツ世界一だな。
14:23以降 売買が少なくなってきた
売りがおおくなったので中断か
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:50:53.05 ID:+cqEGOvs
ナショナルか松下に社名戻せ
先輩の家にあった
Technicsのオーディオセットとか
まぶしかったなあ
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 14:58:37.03 ID:rM/CWeEA
>>169 「お知恵を拝借してください」ってwww
182 :
こうのすけ激怒:2012/11/01(木) 15:02:02.18 ID:GrUre2O2
巨額赤字・・・パナとかいう怪しげな社名にしたからに違いない。ょって松下に戻すべき
エコ家電の補助金もオンカホウの隠し財産に成った訳だ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:02:50.67 ID:FpOhR4vA
日本の製造業は東京の日銀と財務省にすべて殺される
日本の製造業は東京の日銀と財務省にすべて殺される
日本の製造業は東京の日銀と財務省にすべて殺される
日本の製造業は東京の日銀と財務省にすべて殺される
日本の製造業は東京の日銀と財務省にすべて殺される
日本の製造業は東京の日銀と財務省にすべて殺される
日本の製造業は東京の日銀と財務省にすべて殺される
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:04:03.24 ID:WISVvris
あーあ、石原が尖閣買うとか言わなければ…。
何にでもナノイー付ければいいと思ってるアホな子
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:05:03.29 ID:CRhqf+7G
平均年齢44歳
新入社員の3割が日本人
7割が中国人
本社シンガポールに移転
こんな会社ほんと潰れてもいいんだけど
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:05:29.16 ID:REkW0bl8
経営者何故やめないの?民主党と同じじゃん。
普通の経営者じゃない。
冷蔵庫は三菱が上、洗濯機は日立が上、電子レンジも三菱が上、テレビは
かろうじて東芝が上???、本業もだめじゃん。
この長い円高で仮にどんな良い物作っても海外では無理。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:06:22.04 ID:CRhqf+7G
パナソニック潰れた方が日本のためになるんじゃないかな
繰延税金資産なんてあり得るのか?
もともと詐欺くさいな。
人員削減やるんなら
日本にいる在日外国人の帰国まで
きっちりやれよ!
「普通ではない」ということは
やはりパナウェーブ研究所か
売り上げ1千億で利益300億って結構率いいな。
中華は高級品を買うんだな。
既に三年間は法人税は免除になるから詐欺と言えば詐欺だなw
売国してるし日本にイラナイ企業ってことよね
もはや図体でかいだけだし
出て行った方がスッキリするんじゃないの
特に優れた技術があるわけでもなく、
日本特化型経営が自慢の総合電機メーカーなのに、
真っ先に日本を捨て、「Made in China」を量産した理解不能な会社
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:19:50.89 ID:UdudcWwq
中国人 韓国人留学生を素晴らしいと絶賛し
日本の学生に対しては中国韓国人留学生を見習えとか言ってたよな
日本に泣きつくなよ、中国人 韓国人に救ってもらえ
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:25:48.31 ID:CRhqf+7G
潰れてOK
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:26:05.81 ID:6PvOpA0d
ネトウヨ怒りの手のひら返し!
松下政経塾のゴミクズに潰されてやんの
ほんとゴミクズみたいな企業
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:30:50.93 ID:ivBZfGd+
社員も中国人だらけにするんだろ?
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:31:01.46 ID:KGl0+UIP
本格的に日本から出て行ってもらおうか。
それがいいかもな。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:31:02.12 ID:07adXBNY
http://www.mynewsjapan.com/reports/1651 2011年4月、パナソニックに「松下」「中村」という見慣れた苗字の新入社員が入社し、
ともに同社の顔とも言えるコンシューママーケティング部門に配属となった。
かたや松下幸之助のひ孫、つまり松下正幸副会長の長男で創業家4代目にあたる、松下幸義君(SFC卒)。
かたや赤字転落後の2003年にV字回復を遂げ『中興の祖』とも言われかけた実力者・中村邦夫会長の姪、
中村奈央さん(同志社大卒)である。
【Digest】
◇“超極太”のコネ入社
◇“内弁慶人間”の暴走
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:31:21.75 ID:ra2qANIE
あぼん
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:33:20.58 ID:nDSGYg01
ガンバJ2が降格したらどうするかな
V字回復(笑
ただの人件費コストカットと
需要先食い
中興の祖でもなんでもないやんw
>>204 株主を排除すればサラリーマン経営者の独裁が始まるのは当然だろ。
元社員のパートのおばさん必死でしがみつきすぎ
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:42:31.68 ID:5oXDJjaI
起死回生を図るなら、シナは全部捨てるくらいの気持ちで撤退して、
フィリピンかインドネシアにアジアの拠点を移せ
反日であり、近い将来国内分裂のリスクの高いシナにいると道連れにされるぞ!
共産主義革命を起こして生産手段を人民所有にしたら
スターリンや金日成独裁になったように。
企業から株主を排除したら、経営者独裁になって衰退するに決まってんじゃん。
2ちゃんねるの馬鹿どもが賛美した日本経営方式の実態だよ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:43:28.65 ID:LZhPaVNQ
大坪文雄前社長(1945年生まれ)から一足飛びに
津賀一宏社長(1956年生まれ)に代わったが,
間の団塊連中は責任も取らずに悠々自適なんだろな.
パナソニックなんて不買運動されても当然な外道売国経営。
撤退もなかなかできないよ。労働者に雇用保障費をはらわないといけないし、廃業申請は2年くらいかかる
経営者が監禁されたりもするらしい。
国が主導して家電系の企業を1つか2つにまとめるべきなんじゃないの?
中国や韓国を見習えよ。官民ずぶずぶにして税金免除、補助金出しまくって
なおかつ最低時給を韓国並みに下げなて為替にも介入しないと勝てんよ
みんなも気づいてるんじゃないの?
法律的、民主主義的に正しいことよりも今は生き残ることが大事だと思うんだけど
>>215 それを新自由主義という
でさ・・誰が税金払うのって事
無能な経営者が社内政治頑張ってるだけで
大会社の維持が出来る世の中はオワタ。
気が付いたら無茶苦茶ウラシマでもう覚悟決めるしかない状況だろw
国内外問わず官僚タイプのエリートばかり採用して来たツケ
もっと多様性のある人材を大勢採用しないと企業は持たないよ
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:52:55.85 ID:gK00o8SN
工場を売却して、生産の外部委託急げ
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:52:56.27 ID:ekHIkc0Q
パナソニックってどんだけシナに出張ってるの?
数千億レベル?
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:54:26.37 ID:UdudcWwq
>>211 パナの株主の4割近くは外国人だぞ
日本の経営が衰退したのは、中国韓国が日本の技術や経営を全てパクって
自分のものとし、国が全面的にバックアップして経営助けてるのに日本は
各企業の責任として全く助けないからね、別に日本が悪いといってるわけじゃないよ
すべて真似させた日本企業経営者のだね アジア重視とか言って自分の首絞めてやがんの
自業自得だわ
>>216 日本に住んでる人だよ
つーか今のままジリジリ負けてくのがいいわけ?
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:56:42.24 ID:XQuNqx4t
> 三洋電機などから買収した太陽電池やリチウムイオン電池、携帯電話事業は
> 採算悪化で買収時より資産価値が目減りしたため、将来の回収を見込んでいた
> 「のれん代」を減損処理(2378億円)
のれん代って見込み収益は含まれないよね?
含まれるっけ
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:57:16.04 ID:UdudcWwq
>>211 >>221だが
すべて真似させた日本企業経営者のだね
すべて真似させた日本の経営者の責任だね
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:57:30.83 ID:mpCkUOW7
>>218 そのつもりで採用したのが生卵だったんだろ
はっきり言って潰れるまで何も変わらないよ
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 15:59:28.55 ID:5oXDJjaI
>>214 そんなのは承知の上だ
例え1兆円かかろうと、あとシナに5年いたらそれ以上の赤字になる
反日・国内分裂・賃金だけ高騰
この3つだけでメリットも何もない
チャイナリスクはこれからが本番(´。`)
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:04:06.37 ID:5oXDJjaI
>>215 それってチョンの典型的な考え方
今の時代でやると日本の庇護が無くなったら、チョンみたいに簡単に破綻する
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:04:48.98 ID:UdudcWwq
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:05:54.35 ID:lgiyPLWI
社員の危機感皆無なのがな
タイタニック号みたいな感じなのかな
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:06:00.38 ID:5oXDJjaI
むしろ、そんな国に進出したのが最大の失敗
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:06:12.05 ID:XQuNqx4t
>>328 じゃあ買収額が大きすぎただけか(´・ω・`)
この手の会社の没落はチャイナリスクと別件だろ
ていうかなんでも外因のせいとか言い出すと
それこそ隣の連中とたいしてかわんね
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:08:07.45 ID:lgiyPLWI
P社「下請けを泣かせば大丈夫」
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:13:45.74 ID:joJ49QLh
エリート社員の給料が高過ぎなんだよ。 半分以下にしろ 赤字なんだから賞与だすんじゃねぇ
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:14:21.82 ID:UdudcWwq
>>231 営業利益は一応だしてるみたいだね
残りは将来収益の見込みがなくなったために繰延税金資産 のれん代
取り崩されただけだから、会計上大赤字だけど、実際は前払いして金を払ってるから
パナソニックの財政にそれほど影響がない
プラズマ押し、社名変更、サンヨー買収ポイ捨てetc
パナの経営陣は真性のマゾ
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:17:27.76 ID:5oXDJjaI
>>232 低空飛行が精一杯だから、チャイナリスクが致命的になる
既に投資を兆円単位でするバカやってるし
撤退は大やけどになるかもしれないが、このまま焼死するよりマシ(´。`)
238 :
【関電 68.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/01(木) 16:17:32.31 ID:a7zuTnIP
うちはマネスル事業であることが最上位に来ます。
家電の安定供給。
嵐になれば派遣社員をみんな解雇する。
搾取ユーティリティであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い模倣技術や社会的偽装力が求められます。
まねした社長 まねした
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:18:43.67 ID:aP0Wd9Mh
松下幸之助が莫大な税金払って、地方公務員が大馬鹿するようになって、仕方なく政治進出
民主党はブリジストンや松下電器(パナソニック)の野合だった
地方公務員にかかわるとすべてがだめになる、韓国人そっくり
ナショナル時代の昔話になるが、ナショナルの家電って、他社に比べて少しだけ値段が高かった気がする
洗濯機だろうと掃除機だろうとテレビだろうとビデオだろうと
団地住まいだったうちの家電製品にナショナルは1台もなかった
あのころは、少し高いってことはいい物なんだろうとか思ってたんだがな
今改めて見ると、パナじゃなきゃいけない物なんてなにひとつないことに気づく
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:30:40.25 ID:UdudcWwq
>>239 繰延税金資産は、会計上費用と計上したけど税務上損金として認められなかったので
法人税の前払い費用として資産として計上されたもので、将来収益に貢献しないと
税務署が判断した場合や赤字経営の場合は 損失として計上しなくてはならないものでしょ?
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:36:08.58 ID:+m1qbrOL
ナショナルやめたのが大失敗だったな
家電はパナ一択で値段も2割くらい高額な状況でこの赤字は一体何処で垂れ流して居るんだ
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:41:01.70 ID:aP0Wd9Mh
>>241 ソニーって、東日本の貧乏人相手みたいな数をさばくところから始まってたが
松下電器って営業マンが庄屋の御用聞きやってたから高くても販売できる「力」をもってたよ
>>243 それ以上に松下の名前捨てたのが痛過ぎる
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:43:11.99 ID:6Qpvus6x
早く辞任しろ、売国社長!
今の社長は尻拭いやってるだけだろ。前の社長の責任大だろ。
莫大な借金残して倒産しそうだな
先ずは減給だ 身を切って命を護るべし
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:48:54.22 ID:ivBZfGd+
>>241 昔は確実に良い物だった。その分少し高かった
最近はそれほどではないね
>>242 元来、払うべき税金を2〜3年後の黒字を前提に単年度会計で払わないというのが繰り延べ税金資産の取り崩し。
黒字になった複数年度で税金をきっちり払いますというだけだ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 16:58:23.08 ID:UdudcWwq
>>244 繰延税金資産は、会計上費用と計上したけど税務上損金として認められなかったので
法人税の前払い費用として資産として計上されたもので、将来の課税所得が見込まれない場合は
損失として計上しなくてはならないものでしょ?
これでいい?
収益に貢献するって言葉が駄目だったのかな?
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:01:10.32 ID:c/uAGX0C
そら普通ではないわな、もはや日本企業ではない多国籍企業なんだから
ww
255 :
239:2012/11/01(木) 17:01:55.90 ID:K1wfCssx
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:04:44.39 ID:dU7jaO7e
こんな事いうとパナソニックのまわし者とか言われそうだけど
パナソニックとかは、国内雇用に頑張ってた方だと思うぞ。
いくらなんでもデフレと円高がきつすぎる。
政治も助けてくれないし、国内で物作りするなっていう状況じゃどうにもならん。
パナソニックを叩いても問題解決にならんし
もうちょっと政治で国内でできるようにしてあげないと無理だよ。
経団連とかの影響で怨みを買ってるようなところもあるし、叩きたい気持ちもわかるけども。
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:05:39.51 ID:JrpRmlvW
円安に誘導すると火力発電の費用がかさむぞ
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:06:17.29 ID:UdudcWwq
>>252 間違ってるよ
会計上は費用として計上したけど、税務側がそれを認めなかった時に行われる
会計処理なんだよ
黒字になったら払いますではなくて法人税は先に払ってるんだよ、法人税の
前払いのなの!
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:07:30.12 ID:DGh838gY
>>222 結局需要があるかないか
今は世界的な需要不足、国内市場は人口要因とデフレでシュリンク状態ですし新興国が鍵
世界的な景気回復局面で先進国での需要が増えればまた違ってくる
あと円高は大きな問題
パナソニックの話だとブランド認知が海外で弱いから厳しい、技術もない、価格競争力もない、どうするつもりなのかさっぱりわからん
260 :
239:2012/11/01(木) 17:07:57.38 ID:K1wfCssx
確かに平均年齢が普通の会社では無いな〜www
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:08:02.06 ID:0HmvP51V
売り上げが多少落ちたぐらいでこれだけ赤字になるということは
固定費がまだまだ多すぎ.もっとリストラが必要でしょうな
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:12:19.30 ID:A9TH0oSM
結局、下請けいじめのツケが回ってきたんだよ。
自己の保身のために下を犠牲にしていく考え。
だから、技術者がいなくなる。
借金でやばいから、家と土地売るようなもの。
ちょっと自分が質素に生きれば問題なかったのに。
そのあと、どう暮らして、どうやってお金を稼ぐのかをまるで考えていない。
>>263 下請けいじめとか全く関係ないからww
むしろ下請けいじめで利益を得てきた
円高と経営判断ミスが主要な原因
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:14:33.78 ID:6CYzBo+O
>>自動車関連を除くすべての分野で売り上げが下振れるからだ。
エコカーの終わったけど、自動車関連も危なくなっちゃうの?
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:17:04.70 ID:UdudcWwq
>>260 資産の意味分かる?
将来にわたってなんらかの利益をもたらすものだよね?
黒字になったときに支払われるってことは、将来にわたって損失をもたらすものだから
それは負債だよ 分かるでしょ?繰延税金資産は、将来の税金を減らすから意味合いが
あるから資産になってるんだよ。前払い費用も資産になってるでしょ、それと一緒なんだよ
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:17:34.23 ID:5oXDJjaI
>>256 そんな事言ってるのは少数
不可思議なのは、何故シナと心中を選んだかだ
国に勧められたから?
カントリーリスクより大きいチャイナリスクは、何十年も前から言われているから進出する前だったはずだが?
今で言うステマを信じて、進出先の調査をきちんとしなかったの?大企業なのに…
268 :
239:2012/11/01(木) 17:17:38.19 ID:K1wfCssx
>>265 補助金終わって国内自動車販売ガタガタ。
概況はエコポイントで需要先食いした家電と同じ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:18:21.44 ID:RWsMqrM4
まず社長や役員が辞職するべきだな
経営判断をミスった上の人間が責任負わず従業員が割りを食うようなやり方じゃダメでしょ
270 :
239:2012/11/01(木) 17:18:48.47 ID:K1wfCssx
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:18:55.70 ID:6CYzBo+O
円高云々は嘘ってばれたからもういいわ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:19:52.44 ID:XQuNqx4t
需要不足というより供給過多のほうかも
>>256 その様に甘やかすから、何とか切り抜けようと言う意欲を企業から奪ってしまうんだよ
危機になっても政府が税金で何とかしてくれるのなら、技術革新を進めようと言う意欲も失せてしまう
今この場を切り抜けるのはいいけど、この副作用は将来にわたってジワジワと効いてくるぞ
それは日本の未来にとって由々しき事態だ
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:23:06.73 ID:6CYzBo+O
>>256 大企業はいつも助けられてきたくせに
助けろとかほんとふざけてるよね。
毎年自殺を3万人以上出しているけど、そういう人達を助けたの?
そういう人達からも高い税金を取って大企業を優遇したから
今の少子化と不況があるんでしょう。
低金利政策もそうだけど国民の犠牲になりたっている事を少しは理解して欲しいね。
生産拠点は中国で、新規採用も外国人8割
国内の工場は閉鎖続きで、日本人社員は大リストラ
それで円高が悪いとか言われても
おまけに内需依存も高い有様なのに
>>260 >>242が正しいよ。
税金を返してもらうんじゃなくて、法人税を払う額が減るの。
でも、払う額が減るには、そもそも払わなくちゃならない。
だから、課税所得の充分性、タックスプランニングの存在、将来加算一時差異を検討しなくてはならない。
で、それが充分じゃなかったから、繰延税金資産の取り崩しになったわけ。
正直なところパナソニックを
国が助ける必要性を感じないけどなぁ
そりゃ従業員数が多いから影響は大きいけどね
278 :
239:2012/11/01(木) 17:29:21.53 ID:K1wfCssx
繰延税金資産の取り崩し
意味:税金支払いの先延ばし
>>276 税金支払いが発生する仕組みを理解してないんだねw
>>277 国家の基幹事業に大きな役割を占めているわけでもなし
従業員がいくら多いっても、生産拠点は海外にどんどん移転で新規採用は外国人ばかり・・・
内需依存体質・・・
まぁ、国が助ける必要性はないのは確か
>>276に追加。
減るのは、将来の法人税の払う額ね。
先に払っちゃうってこと。
282 :
239:2012/11/01(木) 17:35:02.10 ID:K1wfCssx
>>280 営利法人が払う税金が法人所得税だけだったら良かったね。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:35:23.30 ID:CBvtpmUD
原因を小雪のせいにするな!!!
小雪はハイボールで忙しいんだから。
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:36:26.52 ID:xjw/ksp4
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:36:33.14 ID:ivBZfGd+
もはや誰も覚えてさえいないけど、松下の強みは販売力の強さだった
それが無くなったんだから、そりゃこういう事になるわ
販売力を手放すんだから、何か別の仕組みでも考えるのかと思ったら、
そうでもなかったみたいだしな
287 :
239:2012/11/01(木) 17:36:33.23 ID:K1wfCssx
>>283 今は菅野美穂だわ
適当なこと言いやがって。面白いとでも思ってるのか。
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:37:00.94 ID:xjw/ksp4
>>285 法人税を返してもらったり先払いしたり、忙しいことですね。
その場合、所得税も住民税も還付や先払いなんだろうかw
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:40:10.76 ID:UlS3pJgw
日銀の金融緩和の問題って、いくら日銀がお金刷っても、銀行が貸し出さないor企業が借りないから、
実体経済にお金が回らない、って話じゃん
ここでシャープやパナの営業利益埋めても一兆届かないっしょ(
>>384は最終損益)
それにあてるのはなんでだめなの?
いや法律的にもだめなのはわかるけどwww
株も買い支えて日銀の子会社化すれば、リストラすることもなく、実体経済に金が回ることにならねwww
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:40:58.56 ID:NqojgI/u
ま、とりあえず石川遼との契約を切れ。
赤字でスポンサーなんて言語道断だろ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:42:41.28 ID:YMVP0OT9
松下政経塾のたたり
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:43:47.24 ID:UlS3pJgw
>>293 それはふと頭をよぎったが、松下政経塾の被害者のたたりの方が正しくないだろうか
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:44:25.08 ID:KGl0+UIP
実際はもう日本の企業じゃないようだな。
とっとと出て行け。
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:44:29.22 ID:dU7jaO7e
国内で製造業はやめた方がいい。自殺行為。
製造業は海外に出るべき。
水戸黄門の打ち切りが決定的だったな
それに、扇風機とか電気ゴタツとか身近なモノを作ってないのもどうなのかな
>>296 逆だよ 売上げ高を伸ばすだけなら海外だが、利益を出すには国内だよ
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:47:16.35 ID:CBvtpmUD
14:23〜15:00迄売りが止まっていた
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:53:23.28 ID:pcEAoV3p
サンヨーつぶして自分までおかしくなって
馬鹿じゃねーの?
ホームレス襲撃している場合じゃないだろう
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 17:58:49.07 ID:UlS3pJgw
>>278 これ違うよ
繰延税金資産の計上
「来年は税金を支払わないでよいはずなので、その分資産に計上しときますねー」
繰延税金資産の取り崩し
「あ、ごめん、やっぱ払わなきゃならなさそう、その分減らしときます」
>>299 スピードラーニングにパナ客を取られただけや!
石川は米倉にハメラレタだけや!
>>302 >「来年は税金を支払わないでよいはずなので、その分資産に計上しときますねー」
その資産の原資たる利益という名のお金には漏れなく所得税支払いの義務が発生してるというwww
>「あ、ごめん、やっぱ払わなきゃならなさそう、その分減らしときます」
赤字で所得税を払うんすかwww
でも全然つぶれる気配がないというのはすごい。
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:10:06.98 ID:lrfd+o7C
リチウムイオン電池。
パナにかぎらないが、カメラ用の電池はボッタクリの
絶好の手段になってる。
メーカーペースでの製造中止→カメラ本体の買い替強制。
いずれ天罰がくだるだろう。
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:10:07.10 ID:UlS3pJgw
>>304 んー、よくわからんが、君が考えている言い方だと、
繰延税金資産の計上が税金支払の先延ばしになるんじゃないのか
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:10:32.13 ID:Bb9nuvTK
「原因は円高です」
「原因は中国です」
「原因は少子化です」
良い会社に入るのが目的で勉強ばっかしてきたヤツらは
困ってますw
ザマァ
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:11:24.58 ID:UlS3pJgw
「あ、ごめん、やっぱ払わなきゃならなさそう、その分減らしときます」
は違うか、
「あ、ごめん支払わなくていいことにはならなそう」
だな
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:12:20.18 ID:rM/CWeEA
もうさ、パナウェーブ研究所を子会社にしちゃいなよ
>>266 この人の言ってることだけ最初から合ってると思う。
「税務と会計の乖離」これ初耳の人には難し過ぎる話だぞ。
>>309 > 「あ、ごめん、やっぱ払わなきゃならなさそう、その分減らしときます」
>は違うか、
>「あ、ごめん支払わなくていいことにはならなそう」
>だな
資産計上はどうなるwww
で、単年度会計で払うべき税金を払うの払わないの?
まず税金払う払わないでどうにかなる程度の赤字額なのか?
そもそも高度経済成長の中流家庭の白物家電の需要に乗っかって儲けただけでしょ?
まだ存続して一流企業ぶってるのが勘違いもいいとこ
>>311 財務諸表における資産の意味が分かってないだけだよ。
松下電器が儲かっていた時代の製品って扇風機やコタツで
近年ではVHSビデオのみでそれ以外は大した利益を出してない。
VHSで終わったと言っても過言ではない企業
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:26:03.03 ID:UlS3pJgw
>>312 >資産計上はどうなるwww
え、だから取り崩したんじゃね
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:27:20.91 ID:UlS3pJgw
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:27:30.08 ID:bg9xj3Wn
リストラだな
大変だな
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:30:03.79 ID:M/GGCn7U
倒産まだ〜?
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:31:54.71 ID:8/BhGwRT
当期の税金の支払いと同時に将来の税金の支払いも一緒に済ませておいて
繰り延べ税金資産をつけているんでしょ。
なんでわざわざこんな事をするのかね?
消費税増税するから先に税金を支払っておく事で安くなるか、
資産に金利が付くのだろうか?
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:32:05.33 ID:wJUHuQc9
中国のハイアールか韓国のサムスン、LGの傘下に入るしかないだろ?
日産だってルノーの傘下に入って立ち直ったし。
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:32:34.07 ID:7zUANrcR
パナとかシャープとか倒産しても正直雇用面以外で困る事って何かある?
別になきゃないで他のメーカーもあるし。
こんなに大規模な家電メーカーが一つの国に乱立してる現状が異常なんじゃ
サムスンが 株買い占めたらいいんじゃないの
利用価値ありそう
2ちゃんねらーがメシウマの展開だな。
ソニーやパナソニック、シャープ、トヨタといった日本の大企業が大嫌いだからな。
サムソンやハイアールに買収されても喜びそう。
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:40:41.08 ID:UlS3pJgw
日銀が子会社化しようぜ!
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:41:11.74 ID:2/bxsLAa
>>275 パナは国内工場多いよ。
>>289にもあるけど、キーデバイス
は国内とかいって日本生産に拘りすぎたのが敗因。
ソニーや東芝はEMSへの委託比率高めてきていた。
パナは出遅れてて今頃外国人採用してる。
排泄などの介護補助ロボ名目で性感マッサージ付き電動ダッチワイフ開発するんだよ
それを適齢期の男女比の偏った中国に買って貰う
視覚聴覚以外の感覚を刺激する方向を探ってみた方がいいかもしれない
俺、ド素人で議論に全然付いていけないんだけど、
>>235 >パナソニックの財政にそれほど影響がない
だとしたら、社長が「「普通の会社ではない」と厳しい表情で強い危機感を示した」理由は?
>>321 税は公平であるべきで、
会計は適正な期間損益を計算するため
目的が違うんだ。
3月決算で、6月に60万ボーナスを予定していたとする。
ボーナスは、働いた期間により、出される。
それが12月から5月だとすると、3月までは4ヶ月分40万の費用が発生してる。
ただ、ボーナスはまだ払われてないから、税ではこれを損金として認めない。
40万に税率をかけた分だけ、会計の利益より多く税金を払う。
次の期になると、ボーナスが出て損金と認められるから、その分法人税が払わなくていい。
これが繰延税金資産。
だけど、赤字になると法人税を払わないよね。
だから、前の期で払った税分、当期払わなくて良かった分も、帳消しになる。
これを当期〜将来にかけて考慮して、帳消しになりそうなら、繰延税金資産を取り崩す。
>採算が悪化した結果、繰り延べ税金資産の取り崩し(4125億円)を迫られた。
>また、三洋電機などから買収した太陽電池やリチウムイオン電池、携帯電話事業は
>採算悪化で買収時より資産価値が目減りしたため、将来の回収を見込んでいた
>「のれん代」を減損処理(2378億円)した。
昨日はここを指して全然問題ないって言う奴多かったけど、素人の俺がこれ読むと普通にやばく経営ミスにしか見えない。
三洋買収はやっちゃいけなかったんじゃない?
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 18:57:29.46 ID:UlS3pJgw
>>329 企業の本業の財務として「繰延税金資産」という項目は「パナソニックの財政にそれほど影響がない」ということかと
パナはそれを取り崩したわけだが、繰延税金資産(の計上)自体があまり本業と関係ない部分なのよさ
パナの正社員どもが一律年収80万で働けばいいだけ
中韓に対抗するにはそれしかないし正社員なのだから愛する会社のためには
自らのすべてを犠牲にし滅私奉公すべし
>>323 電機大手は利益はともかく雇用規模大きいんだよ
垂直立ち上げ完全失敗の中村とその子分・大坪・・・・
何時まで、会社にいるつもりなのか???
>>48 しかし野田が総理になった日、パナソニックの株価は急上昇したノダ
松下政経塾出身の初の総理大臣就任として「御祝儀相場」だったノダ
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:18:36.42 ID:UlS3pJgw
>>336 そう考えると今日のストップ安はとっても象徴的だな
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:18:39.70 ID:XQuNqx4t
>>331 三洋に計上してる資産の帳簿価格と
現在市場で売却したときの価格の差が
買収時より極端に下がったから減損が出たんだろうけど
かぶる分野もあったのにあえて買収したのは
スケールメリットを期待したところもあると思うけど
今となってはどうだかねぇ
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:20:15.84 ID:q7MLe/9G
ソニー、中間赤字は401億円だって
小さい会社は赤字も小さいよな
さすがパナは大企業!キリッ!
要らない人間を無駄に抱え過ぎ。
バカじゃねーの。
088 名無しさん (2012/11/01(木) 17:33:23 ID:Awn3Hy2uqQ)
テクニクスSL−1200シリーズ復活希望アゲ
パナソニック名の押し付けは、
築き上げたブランドイメージと信用を自ら葬る事に他ならない。
092 名無しさん (2012/11/01(木) 17:58:53 ID:Awn3Hy2uqQ)
テクニクス名でスマホを作り、
DJ機器などと連携するソフトを無料で配布すれば、
松下は復活する。
ターンテーブルとスマホをUSBで繋いでアナログ音源をデジタル録音するソフトと機能をセットで売るとか、
オーディオミキサーからのオーディオアウトと映像を同時記録するデジタルレコーダーとしてスマホが使えるとか…
096 名無しさん (2012/11/01(木) 18:16:46 ID:Awn3Hy2uqQ)
アップルが携帯屋を経営戦略上の販路に接収したならば、
松下はテクニクスブランドで楽器屋をスマホやPCの販路として活用するべきだ。
見込みとの違いが大き過ぎる。
犯罪めいたものを感じるが。
>>325 俺は微塵でも「車が欲しいかも」と思ったら即座に奥田AAを思い出すことにしてるw
効果てきめんだから。絶対に車なんかいらんと心底思えるw
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:28:36.73 ID:SL7m4yw/
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:29:08.17 ID:D65cAoVZ
二年連続大赤字出す経営者が企業のTOPに居座り続けるって
馬鹿+馬鹿=審でくれ状態と気づかない
もう一つ馬鹿を足しとくよ
>>332 そこは何と無く分かるんだけど、財政に影響は無くても、企業経営的には問題有りなわけだよね。
一時的な物で営業黒字だから心配する事はない、と言うわけではないんだよね?
株価も下がったみたいだし。
そこがどうもシックリ来なくて。ま、俺が素人だからなのだろうが。
だからトップが責任とって辞めろや。
社長が責任とらんのに普通の会社なわけねぇだろ。
まずテメェに喝入れろ、無責任野郎。
元松下電工はエライ迷惑だろうな・・。
かわいそうに・・・。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:31:52.67 ID:lgiyPLWI
K5を社長にすればいいのにw
野球やサッカーのチーム持ったり
看板だしたりするのも費用?
351 :
【関電 73.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/01(木) 19:34:40.35 ID:a7zuTnIP
>「普通の会社ではない」
実はブラックだったの?
>>347 あきらめろ
日本は無責任社会だから
偉い奴ほど無責任だし、都合が悪くなると他人に責任を押し付ける
野田佳彦とか、前原誠司とか、枝野幸男とか、
岡田克也とか、玄葉光一郎とか、仙谷由人とか
いま日本を悪くしてるクズ六人衆
>>322 ハイアールの傘下に入ったら、日本人は誰も買わなくなる
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:41:16.61 ID:UlS3pJgw
>>346 >企業経営的には問題有りなわけだよね。
何を問題にするかはわからんけど、「繰延税金資産」ってのは本業とは別次元の話と思って良い
>一時的な物で営業黒字だから心配する事はない、
どういう立場で心配するかによるが、株価なら通期の営業利益は下回ってるし、
過去数年の平均で見ても今回の予想は縮小傾向である
被雇用者としての心配なら、まあ経営者の判断によるんじゃね、としか言えない
とりあえず脚サポとガンバ関係者、松下政経塾関係者と松下政経塾出身者は
パナソニック製品買って買い支えてあげたらいいじゃん。
世話になったんだろうし。
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:45:21.76 ID:UlS3pJgw
>>354補足
個人的な妄想でいいなら、まあリストラはするのが普通な状態ではあろうなあ
前からしてたけど
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:47:54.98 ID:F9x3T6rm
日本人を雇う気がないゴミ屑企業なんぞ潰れても困らない
さっさと倒産しろ
ハイアール買収でシェア落ちると思われたのに一割超えてるし、
消費者に理念とか期待しても無駄、売れるもの作ったとこが勝つ。
ここでネラーが立ち上がってパナソニックに圧倒的好評価で入社、卓越した語学力と行動力と判断力で
瞬く間に社長に就任しそして外国人を全てクビにして会社を建て直したのでした。そうでした。そんな
ことあるわけないでした。。。
電車でスマート家電の広告見てマジ終わったと思ったな。
電機屋はさっさと電気自動車作れよ
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:57:32.95 ID:lgiyPLWI
ブラジルとかの新興国頼みだよね、もう
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 19:58:43.23 ID:p0TFPLMj
414円か。
4万円あればパナ株買うより、パナ製品買ったほうがいい?
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:00:23.60 ID:IaCb88vu
去年も大赤字だったのに、
ラグビー部の外人選手一人に
1億円以上の年俸を払ってる。
ふざけてるとしか言いようのない会社。
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:03:07.90 ID:f4Z1eGs+
>>340 労働者=消費者だぞ。
むしろおまえみたいな発想が国内需要を縮小させ、
家電製品も売れなくなり、さらに企業業績が悪化するという負のスパイラルを生みだし、日本経済の衰退を加速させてきたんだろが
だいたいなにより要らないのは無能な経営陣だ!!とっとと責任とって辞めやがれ!!( ゚д゚)、ペッ
石川遼がしばらくパッとしないけど
このまま契約終了かな
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:04:57.70 ID:4E6Ws4Wl
最近、日本のメーカーが凋落したのは、コミュ力至上主義に陥り、口先だけの奴ばかり採用し、
陰で地味な仕事をコツコツやる縁の下の力持ち的な人をどんどん排除していった結果ではなかろうか。
確かにコミュ力は仕事を進める上で大事だが、それだけではダメだな。
>>365 どっちみち、国内では人員再配置が必須になるよ。
少なくとも、関西圏の雇用は壊滅する。受け皿は東北・九州の関西より相対的に低賃金の
エリアにヒト・モノ・カネが流れこむ、いや再配置される。
それさえ無ければ、海外シフトに従うのみ。関西圏の不景気スパイラルの序章だね。
橋下の相続税100%でさらに手に負えない状況になる。
だって、手持ちの固定資産の価値が激減して、BS傷がつくから色々大変だよ。
労働者=消費者の構図は海外勢力の台頭が無い時しか成立しない。
369 :
1日で2453億円吹っ飛んだwww:2012/11/01(木) 20:14:41.96 ID:V8jl8WDE
>>360 あるわけないよ。
不況と外国人はまったく関係ないから。
悪いのは会社にシロアリのように巣食う日本人の役員だよ。
あと、文系のサラリーマン達。
こいつら飯食う以外能のないやつだよ。
幹部以外の正社員はパナソニックエクセルスタッフという派遣会社の派遣社員にしたらいい
派遣社員の気持ちを経験しないとな
>>317 短信や有報のどこに税金資産を資産として計上してるんだ?
>>318 嫌みをイヤミとして分かっていただけないんだ…
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:20:05.50 ID:OEPMzZD8
>価値観を変える
まあ価値観とか意識変えたかったらトップの意識を変えなくちゃならないし
そういう意識を持ったトップに変わった方が早いんですけどね
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:22:06.16 ID:UlS3pJgw
>>372 ごめんねー
君の考えがすばらしすぎて僕はついていけてないよ
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:23:15.12 ID:YSHwltw4
赤字の原因は三洋買収失敗とテレビ工場の失敗だよ。
テレビ工場は別会社化してるから、会計上見えないだけで。
無駄に高学歴はプライド高そうだし内部で足の引っぱり合いでもしてるんだろうなぁ
純粋に消費者のこと考えて商品企画製造してるとは思えん
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:26:03.62 ID:YSHwltw4
シャープが大赤字出した原因もテレビ工場の失敗だね。
あれも別会社化してるから、営業は黒だけど最終は赤になるというカラクリ。
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:26:20.84 ID:UlS3pJgw
>>372 あれ、繰延税金資産って財務諸表にのってないっけ
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:27:21.45 ID:gfAP9wZ5
歌詞明るい ナショナル♪ 明るい ナショナル♪ みんな 家中 ♪ なんでもナショナル〜♪
パナソニックには何の思い出もない。
何か違和感あるよな
赤字7000億って年収1000万の人間が7万人何もせずに
給料だけもらった数字ww
どうすりゃこんなに赤字計上できるのかww
黒字はカーナビだけ?
住宅とか別なのか?
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:33:23.77 ID:UlS3pJgw
スマホでエアコン操作のアイディアは良かったけど
うちはエアコンを使う金ねえわww
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:36:19.95 ID:HT8TdOXp
島耕作はどうなるんや?
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:37:21.50 ID:4E6Ws4Wl
26 :コミュニケーション能力、リーダーシップ、主体性、自分で考え行動できる能力などなど
どの企業も似たような人材ばかり求めるようになったせいかな。
同じ系統の人間ばかり採用するもんだから、できあがる商品やサービスも似たり寄ったりになって、
企業ごとの独自性がなくなった(どの会社の商品もあんまり変わらないしね)。
異物のいない環境は快適だろうけど、それは緩やかな死だと思う。
変化が起きた時、同じタイプの人間しかいなければ全滅する虞があるし、
新しい血を入れないと革新は生まれない。組織の成長は多様性に比例するのだから。
どこの大企業も少しだけ黒字にするか、無理やり赤字に
もっていくかって感じだな
社長が危機感持ってるんだからまだマシな部類だろな
プラズマ工場や三洋買収は過去の経営者の責任で
これを追求できないような仕組みが悪い
ここ最近だけに絞ってみても、パナソニックの出すものはあらゆるジャンルの商品において
「これはないわーw」というものばかり出してるな。
電子レンジからスマホまで、よくここまでズレたものばかり…。
389 :
マネシタ電気:2012/11/01(木) 20:41:33.02 ID:6GiEmSpy
これからはサムスン・アップルの真似をします。
大企業病だな、新卒とコネ入社禁止にすれば10年で復活するだろw
10年もたない><
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:53:46.60 ID:+y41M+7u
パナソニック製品でいいのは
ビデオデッキとBDレコーダーぐらい
パナソニックはフナイやユーイングを見習うべき
前回の巨額赤字はサンヨー買収による一過性のものだと思ったが
またも大赤字出すとはね
考えてみればいい材料は何一つないし不思議でもないか
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:58:13.36 ID:0ul2qgHK
>>384 警備員 島耕作とか空き缶集め 島耕作というシリーズが始まる
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:59:29.49 ID:6R0KVviM
財産は人だということを忘れた企業に未来はないのさ
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:59:46.13 ID:UlS3pJgw
40代50代の感覚で物を作る。若者の意見は潰されるためだけに存在する。それが松下。
出てくる商品見りゃ分かるよね。何もかもがイモ臭い。
>>378 つ法人税等調整額…
財務諸表さえ見たことがなかったんだねw
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:04:33.98 ID:bUu5JQ4c
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ さあみんな!
./ l\:/- ∨ -∨、! , ',
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 紅白出場者が発表されたら集まってー!!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | どうせK-popがでるよ!
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´ NHK解約祭りが始まるよー
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
詳細は当日n速+などを確認ください。
*解約についてのノウハウがある方、NHKの悪事に詳しい方、歓迎!
>>67 >あとは過剰な著作権保護。
あれ面倒臭すぎて現場でやりたくてやってる奴はいないと思う。
別に機器メーカーからしたらどーでも良い事だし。
権利者がいらねーって言ったらメーカー側も大喜びだよ。
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:06:54.39 ID:omvN4Ii0
無能な経営者の責任を
なぜか現場の人間かとらされる不思議・・・
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:07:57.61 ID:22dgsx4E
株価がとんでもないことになってるな
バリカンと電動歯ブラシは、パナソニックだ。トイレも良いらしいね。
切ないなあ
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:10:21.42 ID:UlS3pJgw
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:10:24.91 ID:DFWxLxeJ
海外で稼いでもらわないとだけど取りあえず LUMIX 買って応援するよ
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:10:31.28 ID:ijHrCjIr
NHKを受信しないテレビ新発売でおk
>>405 で、それを取り崩して次会計年度の借り方はどーすんの?
法人税等調整額の意味、分かってないよねw
あれ?つい数年前に過去最高益を上げて誇ってたのにもう白旗?
潰れてしまえよ
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:18:27.49 ID:UlS3pJgw
>>408 うーん、君の思考回路がよくわかってなくてごめんね
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:20:15.33 ID:JrpRmlvW
10数年前にコブラトップのラジカセ買って以来、パナの製品なんて買ってない。
>>410 会計が分かってないから税金が分かるわけないよ。
一般従業員は全然悪くない。経営陣並びに幹部どもはえんこつめや!おとしまえをつけんかいや!
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:30:56.67 ID:UlS3pJgw
>>412 そっかー、私はわからないや
でも君言う
>>278は、君の説明を聞いても理解できないので、間違っていると思ったままだなあ
まあわからない私が言っているだけなのでそれでいいじゃない
特に「パナで無ければだめだ」って商品が無いからな。
ここ十年で印象に残ってる商品が電池関連くらいしかない。
シャープとパナで関西終わった
パナソニックは赤字はいくらまで許されるの?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 21:43:05.65 ID:l/NoEPV9
>>5 >気づくのが遅い
未だ、気が付いていないんじゃないの
だれも、2年後には潰れると思っていない。
自分は安泰だと思っている。
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:47:16.15 ID:By2tFCF6
ホームレスに生卵をぶつけて「成敗」とか言っちゃう学生を採用するくらい
センスが無い企業だから当然の結果だろ
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:50:51.31 ID:22dgsx4E
減算留保だな
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:58:27.80 ID:4Y/BbFe1
>>1 もう家電やめてスーパーでもやれよ
セブンアンドアイアンドパナソニックとかさw
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 21:58:48.51 ID:aHUFEVQS
日本の家電製品ってどうしてこうみんな同じようなデザインなのかね。
大企業病になって横にならへのような無難なデザインしか作れないのかね。
むしろ他のアジアの国の製品の方デザインがいいなと感じる時あるよ。
スマホなんて部品を組み立てるだけなのに何で作れないの?
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:00:21.09 ID:UlS3pJgw
組立って自動化できない(ややこしいしモデルがすぐかわる)ので人手に頼るわけだが
日本は人件費高いので
役員の首切ったら?
426 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:03:55.00 ID:UlS3pJgw
きってるきってるぅ!
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:04:53.93 ID:wLpp1cxN
儲かってる時にパナソニックを店じまいしたら良かったのに
ダラダラ経営よくないよ
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:06:15.32 ID:eJCEnYQL
ソニーのほうが先に逝くと思ったがのう
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:06:51.17 ID:UvV7L0rb
>>417
パナソニックの自己資本
2012年 1兆9297億円
2011年 2兆5580億円
2010年 2兆7924億円
2009年 2兆7839億円
2008年 3兆7423億円
2007年 3兆9167億円
計算してください
もうカウントダウンでしょうか
ソニーは多角化しているからどうにかなる
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:08:08.40 ID:aHUFEVQS
ソニーは金融だとか色々とパナやシャープと違って逃げ道あるからな。
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:08:37.79 ID:kwMhTp2P
宗教じゃないんだからさ
チョンドロイドの布教活動はやめてくれよ
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:10:15.41 ID:AXUMeB7x
とりあえず抜本的に世代交代しろよ。
時代に一歩ずつ取り残されてるんだよ。
>>367 これこれ
自分を取り繕う能力だけじゃなくて、「仕事」をしろと
社員の給与を月20万円〜25万円くらいに出来ないのかね?
派遣社員の俺はその額で妻一人子一人支えてる。
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:17:46.45 ID:UvV7L0rb
学生連中はますます公務員志望になるな
今日のソニー、パナソニックの状況に
ダイキン、トヨタ、小松製作所、東レといった企業もなってもおかしくはない
田舎の高校生だと
国立大学と市役所を受けて
両方合格すると
市役所へ行く時代だからなあ
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:22:55.00 ID:aHUFEVQS
今の時代は性能そこそこ値段が安いだから。
あまり技術的に秀でているというのは商売になっていないな。
>>438 それもあるし
四年後はさらに公務員試験が
激化するのが眼に見えているからだってさ
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:24:38.72 ID:UlS3pJgw
ぼく東大卒だけど大学入ってはじめて田舎帰ったら父親の村の村長さんが顔見にきたよ
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:25:30.69 ID:UvV7L0rb
まあ公務員志望者がふえるのもある意味悲劇
むかしとくらべどこの自治体も苦しく採用枠そのものが少ない
そして誰もが不安なため高学歴が腐る程受ける
ほとんどが落ちる為 無職が増えるという
他の事業全部売るかやめてエネループだけやればいいんじゃね?
名前も変えた方がいい
例えばサンヨーとか
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:32:47.84 ID:lHfKSdXT
>>435 >社員の給与を月20万円〜25万円くらいに出来ないのかね?
>派遣社員の俺はその額で妻一人子一人支えてる。
間接部門のやつらは下から上までそれで良いと思うな
定時上がりできるようなのばっかだから
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:35:06.41 ID:qcNnw7oo
エネループとゴリラの進化だけは止めてくれるな
既にゴリラは止まってしまってるかw
それと固定電話の電話帳件数いい加減増やせよ
446 :
【関電 65.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/01(木) 22:35:56.54 ID:a7zuTnIP
>普通の企業ではない
まさか893のフロント企業だったの?
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:38:29.51 ID:n+hsExlK
昼にパナの前を通ったけど社員は楽しそうに笑顔でランチに出て行ってたな。
全然悲壮感ない感じだった。
448 :
【関電 63.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/01(木) 22:40:32.66 ID:a7zuTnIP
>>441 どのくらい利用できるか見定めに来たのか?
>>429 すごっ
っと思ったら時間の進み方が逆じゃないかw
逆の意味ですごいわw
毎年同じような反省の弁を口にして、
結局今まで放置していた結果がこれか
本当、給料泥棒ばかりの社員が集まる会社だなあ
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:46:42.62 ID:UlS3pJgw
>>448 「将来は政治家だ」とか言われて真に受けた親が東大卒の女の政治家がテレビ出てるのみて
「あんたもこうなってればねえ」とか愚痴言われるようになりました
そもそも田舎のジジババは理系と文系の区別もできない
>>429 これは酷い
今の規模の赤字が続けば、ざっと三年の命か
資本欠損状態になっても銀行が金貸してくれるとは思うけどな
ひでー話だけどよ
島耕作も新婚ボケで終わるのか、長かったな。
韓国2社(サムソン、LG)に負けないよう
有機ELテレビを出すって宣言した時点で
ヤバイ会社だなーと思ったが、
やっぱり
454 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:53:06.37 ID:XQuNqx4t
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:54:23.79 ID:qcNnw7oo
2兆も自己資本があれば
で、現ナマ不動産など金に変えれるのはいくらだろ
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:55:18.87 ID:UlS3pJgw
増資減資リスクはまだないんじゃね、シャープと比べてだけど
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:57:47.00 ID:UlS3pJgw
>>455 まちのでんきやさんにいっぱい動産がためこまれてますwww
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:58:15.12 ID:pNUyctPo
会社でかいと危機感なんか末端まで伝わらないだろ
働いたら負け組
社員全員一年寝てた方が損失は少なかったんじゃねぇかな
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 22:59:36.79 ID:dtPY1q1d
ホームレス襲撃した役員のどら息子採用取り消しにしたこと
サンヨーのコーヒーメーカー継続販売してくれたこと(しかも誤作動しやすいスイッチを改善して)
そして長年要望があったのにNTTの顔色見てどのメーカーも絶対に実装しなかったらフリーダイヤル全件着信拒否機能がついた電話を初めて投入してくれたから少し見直した
物は悪くないんだから経営だけの問題だよね
何かボタン掛け間違えたんだろ
得意商品に特化しないと
463 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:07:22.88 ID:slsGmxam
この
バカソニックが!
7兆円も売り上げて7千億円の赤字が出るって
よ っ ぽ ど 商 売 が 下 手
なんだろ。古臭い商売にすがってるからだよ。
経営の神様じゃなくて経営のカビ様だ。
エコポイントが日本の家電をグチャグチャにしちまったな〜
麻生の罪は大きい。
やっぱり国が率先して業界をまとめるしかないって
これからは国対国の時代に戻るんだから
そこで綺麗事言って企業に任せるとか言ってたら喰われるだけ
改めて、うちで使っている家電のメーカーを調べてみたが、意外にもソニーやパナソニック製が
一台も無かった。
別にメーカーにこだわって選んでたわけではなく、そのとき必要なものを、買う時々のセンスで選んだだけなのに不思議だ。
逆に言うと、このような自体が、日本中、あるいは世界規模で発生して来ているんだろうな。
>>466 あれが無ければシャープも勘違いしないで東芝と提携してちょっとはましになってたかも名。
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:24:21.18 ID:xv067rz5
別に エエんちゃうかあああ 浮いたり沈んだりってことで
一般コクミンにとって なんの問題もないけどな PANA 商品が無くなるわけでもないし
買う物はもう無い
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:25:09.93 ID:UlS3pJgw
なすダウばくあげ・・・
どうしよう・・・
あしたもさがるよなパナ!
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:25:14.32 ID:xv067rz5
きっと さらに強くなるんちゃうかあああ
46 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 23:50:07.72 ID:Xi1tGEhn
インドで中間層狙ったエアコンを販売したというドキュメンタリーやってた。
LGとか新興勢がシェアをほとんど握っている。
今までは海外は富裕層向けだったのを、中間層までターゲットを広げた、と。
今頃築いてあほかと思った。
そんなもん2002年頃のビジネス雑誌などにも今後は海外は中間層で食うべし、と載ってた。
まぁよくも殿様商売でやってこれたねぇ、とおもった。
パナは手広くなんでもやってるけど、今後は商品の焦点化、絞込みが課題になるな。
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:27:25.56 ID:xv067rz5
変な関わりしてるのは 痛いんやろけど
普通の市民は なんの問題もないけどな PANA 商品が無くなるわけでもないし
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:31:07.04 ID:KHT/vL8I
日本の産業衰退と中国韓国メーカーの躍進、売国奴民主党のおかげだな
>>475 もっと危機感を持たないと駄目なんじゃないか?
あっちは為替に介入したり、日本の最低時給の半額以下で働いてるのに
それでも勝てると思う方がおかしい
今の消費者は「良くて高いもの」よりもコスパを重視してる人が多くなってるのにさ
478 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:32:09.70 ID:xv067rz5
多様なカテゴリ商品が PANAの特性 持ち味!をどう充実 サービス向上させるかが カギかな
そんなPANAに期待大!
479 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:35:26.82 ID:xv067rz5
今の消費者に媚び過ぎて 日本がダメになったのに
まだ 懲りずに 貧乏脳消費者を 神様奴隷に これまでのヘタレ経済路線を暴走していては 自爆やろ
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:35:48.70 ID:YheM2hj1
工場作業員を非正規雇用化にしたのに、何でこのザマなの?
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:37:25.26 ID:xv067rz5
そもそも 消費者目線なんてのが 時代錯誤なんちゃうかああああ
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:37:47.78 ID:GKzLRBw+
>>480 中韓の非正規よりも日本の非正規の給料が倍以上高いのと
正社員の給料も高すぎるんだろう
付加価値とかいう幻想に踊らされて価格競争から逃げたのが間違い
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:37:53.96 ID:QUvA22zJ
中興の祖が何とかしてくれる
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:39:26.44 ID:oMZzvoTy
パナソニックは日本そのものだ。
日本人の美点を体現した素晴らしい企業だ。
みんな、なんとかしてパナソニックを救おうよ。
量販店で多少たかくても、SUMなんとかは外し
パパナソニックを買って、苦境から救おう。
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:39:45.55 ID:xv067rz5
スリム化とう繁栄妄想? セイシャイン待遇をアップさせる方位へ舵切る時代ちゃうかな
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:40:30.41 ID:XQuNqx4t
マクドは一部をロックカフェみたいにしてくれたらいいのに
メニューちょっとかえてもうちょいアメリカンみたいなかんじで
酒ありーので
ディズニーランドとディズニーシーみたいなのりで
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:43:35.84 ID:xv067rz5
今の即効強欲な金融や投資屋の奴隷経営では 経済発展なんてありえんやろ
これからは コクミンを楽しくさせる経営に 舵を切る時代ちゃうかな?
向こう数年分の需要を先食いしただけだもんな〜
韓国製がどーのこーのって話じゃない。
490 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:47:58.82 ID:xv067rz5
アホまみれな経済人や経済業界誌の取材拒否!ぐらいの姿勢でいかんと・・・
日本の乗馬企業は 全部落馬・・・地獄へ逝かれまうんちゃうかな?
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:49:59.35 ID:xv067rz5
金融奴隷な企業体質を コクミン本位な企業へ・・・そんな時代なんちゃうか?
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:50:05.11 ID:nbiEf243
パナもシャープも前の社長さんダメだったな
特にシャープは目先の利益に走りすぎたでしょ
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:52:47.45 ID:xv067rz5
ニッポンまるごと 目先な即効経営!
みんな 同じ商品に同じ人間に同じ思考・・・まさにコピー全盛時代だね こりゃアカンわな
松下政経塾
元々狙っていたのか、途中で変質したのか
どっちなのかねえ?
495 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:54:15.83 ID:xv067rz5
日本まるごと堕落大好き標準化! こりゃ 日本も日本企業も沈むわな
最近は日立や東芝だわ
あと三菱
パナ、ソニー、シャープは、ね・・
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 23:57:10.25 ID:HB3G4jGw
淀のTV売場行ってみら店頭第一がLGにチョンされてる。ま、コレは期間的な物かもしれんが
で、パナは何してるかと覗いたら、Viera x 009(どやぁ)
ゼロゼロナインのアニメ映画がヴィエラで見れる(どやぁ)
『あ、コレまじで、家電以前に、日本人て、もうだめなのかもしれない』そう思えた秋の昼休み
つーかさ、もう家電売り場自体が、団塊の老害連中ぐらいしか居ないよね
498 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:02:49.99 ID:xv067rz5
かつての松下のコクミン親愛な社風を進化させ 新グローバルPANAへ・・・大変身!
多彩に人材豊富な PANA ならやってくれるやろ・・・大喝采!
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:04:06.03 ID:HB3G4jGw
パナウェ〜ブ
だからサンヨーを食い散らかした事に対する天罰だってば。
501 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:06:10.84 ID:Mbm3GNJF
いやまて、4月頃に2012年度は500億の黒字になるとか言っていなかったか?
それが今になって7000億の赤字とか、完全に詐欺のレベルだろ
もうこの会社、何を言ってもオオカミ少年で信じてもらえないな
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:07:48.68 ID:gY4D+vtM
>>500 まあ仕方のないことかもしれないがちょと日本企業同士であれは、とはおもったな
503 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:08:41.27 ID:/Wm/u+36
サンヨーのズシーン?とか言う、ツインCDの基地外じみて
どでかいバブルラジカセが好きでした!w
買いたくはないけどw
>>93 >価格吊り上げ商法
同意!
エコポイント=談合価格と理解してる
終わって暫くしたらカカクボウラックwww
>>500 サンヨーは仕方ないって
経営能力なかった
あの婆を社長にした奴らが罪だね
506 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:10:02.25 ID:vH53xtz+
は〜イ 次の日本経済環状線の停車駅は 重機重電でーす!
・・・・ゼニ漁り客はどうぞ!お降りください! なんて流行りそう・・・
507 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:10:47.88 ID:ciYJu99M
ゴーンのような直観力でどんどん決めていく経営者を年俸10億円で雇え。
エンダカガーって言う馬鹿がいるけど
円高との相関関係は見当たらない。
営業利益率 純利益率 為替レート
1994 2.6% 0.3% 103円
1995 3.7% 0.1% 90円
1996 3.8% ▲0.8% 106円
1997 4.8% 1.7% 115円
1998 4.2% 1.1% 125円
1999 2.5% 0.1% 130円
2000 2.1% 1.3% 115円
2001 2.4% 0.5% 108円
2002 ▲3.0% ▲6.2% 125円
2003 1.7% ▲0.2% 125円
2004 2.6% 0.5% 115円
2005 3.5% 0.6% 105円
2006 4.6% 1.7% 112円
2007 5.0% 2.3% 117円
2008 5.7% 3.0% 112円
2009 0.9% ▲4.8% 98円
2010 2.5% ▲1.3% 93円
2011 3.5% 0.8% 87円
2012 1.5% ▲5.9% 80円
結局、選択と集中にのせられたところから自滅パターンだな
日経とか経済誌の煽りにのったら負けパターン
多角化のソニーはさすが
510 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:11:56.01 ID:vH53xtz+
重機重電駅ラッシュアワー・・・あんまり消費客とは関係ない駅のようですなあああ
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:13:04.47 ID:OANGJgxU
>>497 クアトロンは当時スゲー綺麗だと思ってたけどな自分は
やっぱ黄色が綺麗だなーとか思ってた
>>400 >
>>67 > >あとは過剰な著作権保護。
>
> あれ面倒臭すぎて現場でやりたくてやってる奴はいないと思う。
> 別に機器メーカーからしたらどーでも良い事だし。
> 権利者がいらねーって言ったらメーカー側も大喜びだよ。
著作権保護は、TV業界からのメーカーへの圧力がものすごい。
日本のメーカーに対しては、すごい強気で、
ハードウェアを改造しても著作権データは守れって、
しつこく何度も確認させるけど、(もし、NGだったら販売停止になることも)
海外メーカーのTVに対しては、ダンマリ、、、。
それがBPOだよ。
日本には勘違いコストカッターしかいないよ。
切っちゃいけない所を切るほど優秀だと思い込んでる。
東電がいい例。
生産設備を丸抱えする垂直統合をマスゴミ挙げて賛美賞賛していたけど
その過剰設備の減損や廃棄で会社が傾いたな。
2ちゃんねるの9割以上の書き込みも垂直統合マンセーだったから
そいつら何を思っているのかな。
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:16:35.44 ID:vH53xtz+
ゴーンのような ジョブスのような ・・・ようなあああああ 超えられない思考脳!
参考書や虎の巻依存症・・・エエ加減薬 やめたらどうううう
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:16:58.05 ID:Z0zaTcH5
山善ぐらいの会社規模でいいんだろうな
碌なコンテンツ無いくせにな
マスゴミ共は家電業界消費者にとってお荷物にしかならん
518 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:17:50.41 ID:gY4D+vtM
>>516 お客さんまた通ですな
でもあそこって商社じゃね
結論から言ってしまえば、日本人経営者がダメ
外国人にすげ替えれば生き返る企業もあるかもね
ストリンガーのようなのは論外としてね
アメリカ人でも中国系や韓国系が良いと思うよ
誰でも家電屋が始められるご時世なんだから、ここで第二のナショナルが生まれなきゃ、モノづくり日本なんて嘘っぱちだな。
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:25:11.92 ID:OzScB5zL
ここはパナソニックのパルックボール魂を見せてもらわないと!
522 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:26:24.73 ID:vH53xtz+
いつの時代も 経済は生き物・・・いまや超高速でランする把握不能な現代お化け!
夏から秋へ ロングラン・・・そこでは想定外なお化け騒動が発生するなんて 普通だろうね
そんな強欲お化け世界とは距離を置いて PANAは マイペースでやってクレ!
パナソニックにブランドが変わってから壊れやすい中国製の家電製品ばっかりになったからイラネ。
パナでまともな商品はぶっちゃけパナホームだけだよ。
結局、ソニーみたいに多角化が生き残りの鍵だったわけだな
日本メディアが一時期煽りまくった選択と集中が実は大失敗
破滅への道標だったわけだ
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:41:39.13 ID:lbt7BFxV
がんばれ! 社長・島耕作!!
527 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:54:01.45 ID:OANGJgxU
これからはサムスンとAppleの真似をすればいいんだよきっと
もう追い越されたわけだから後追いで真似しまる
マネシタの名前は伊達じゃないってことで
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:54:12.31 ID:Jb1YorIq
ああ、その昔適正価格とかほざいていた老害ジジイが
経営していた会社か。時代錯誤の極みで、その実税金から来る
エコポイントとかこれまた時代錯誤の多チャンネル化拒否地上波
デジタル化に媚びて延命できると勘違いしていた糞業界か。
衰退して当然だろ。
パソコンは日本製は高すぎるし対して付加価値はない。
8ギカのメモリーとブルーレイドライブ、第三世代のCPUが
ついて4万円で台湾企業がノート出している。
8000円の20インチモニターも問題なし。一応は3年保証。
スイスの企業の無線マウスも2年使って何回も落としているが丈夫で
壊れない。受信も安定しているし無線キーボードも打ちやすい。
国内メーカーのほうがよっぽど使いにくいよ。
早く目覚ませよ、製造業のアホども。
ハイなんとかっていう素晴らしい企業があるから潰れてもいいよ。
一般人には家電のイメージしかない会社だが、btobではかなり収益上げてる会社。今後はbtobに注力してけば良い。一例を挙げるとパトカーの速度測定器なんか、松下製だったりする。一般人が思ってる以上に裾野は広い。
531 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 00:55:50.48 ID:+z3CtpqR
島耕作みたいな社長が今の日本をダメにした典型!
いい加減、日本のメディアにのせられて自滅を繰り返してきた歴史を学べばいいのに
選択と集中じゃなくて松下損保でもつくってりゃ良かったのにね
533 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:04:00.36 ID:a5GeWiew
これではハシゲが、俺に言いがかりつけて石原慎太郎と逃げるのもわかるわ
梅田北再開発をみんな投げ出してケツ割って、大人がすることかね?
10年前、4兆円近くあった純資産は1兆円まで減少。
自己資本比率も20%まで低下し、今や有利子負債の額が純資産を上回っている。
一昔前では考えられない状況。
数千億単位の赤字を何度も垂れ流して遺産を食い潰してきたが、もう後がない。
もう一度今期のような赤字を出せば債務超過がすぐそこに見えてくる。
かなり危険な事態を迎えているが、従業員は状況を認識しているのだろうか?
535 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:06:44.08 ID:a5GeWiew
警察や国税が松下電器をしゃぶりつくして終わった
コストカッターを持てはやしてきた日本の風潮が大失敗ってことだよな
537 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:09:08.24 ID:a5GeWiew
松下損HOをやってたのにつぶれたんだし、警察もそれをやってきたんだよ?
まだ潰れてないけどね
繰延税金資産について上のほうで大嘘付いてた奴らは何なの?
2chはレベル下がり過ぎだろ
繰延税金資産ってのは単に日本の税務署は取りすぎた税金を返してくれなくて
将来法人税が発生したときにそれをまける形でしか返還されない
その一部を資産として仮に計上することだ
だから急激な経営悪化→それでも税務署はとりあえずガツンと取る→取られ過ぎが生じる
→その一部を繰延税金資産として計上→しかし赤字続きで返却期限切れ
→これを損失と確定することでさらなる追い打ちの赤字発生
というコンボがしばしば発生するもの
539 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:17:46.61 ID:gY4D+vtM
>>538 どうでもいいのでちゃんと読んでなかった
>>529 その会社は元S、Pだらけです。
ほとんどが技術提供してリストラされてるらしいが。
今ではリストラされた日本の技術者じゃなくて現役でチームごと引き抜きを
考えてるらしい。
541 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:24:35.81 ID:gY4D+vtM
>>211 韓国って空洞化どうなってるのかなあ
公共事業はさかんか
542 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:26:52.64 ID:pDdkPIDr
3Dテレビとか時代を読めないもん作ってるからこうなる
シャープは黒字見通しに回復したのにね
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:29:38.11 ID:QeseixJw
こんな状態でも 合コン受けいいの?
>>538 損金不参入の費用が多ければ、利益出てなくても法人税払うけど
一応法人税法に乗っ取った計算した金額だから、取られ過ぎとは言わないんじゃないの?
546 :
545:2012/11/02(金) 01:39:57.77 ID:dzrt/gx7
費用が損金として認められる年度で、繰延税金資産は解消するしさ。
547 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 01:41:27.18 ID:F/40TymM
税金払わず、配当もせず
役員報酬いくら貰ってんだろうね?
548 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 02:02:17.12 ID:Fw6lgeLs
パナソニックの冷蔵庫買おうと思ってカタログ見たが
新商品だと欲しい大きさのは20万w
しかもデザインださ
誰が買うの?
てか他の日本メーカーのもこんな価格かなぁ
スマホ家電とか自爆してるやん
550 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 02:18:18.44 ID:ESKLdpZB
くだらんゴミみたいな製品ばっかり出してるから
まったく欲しいという気持ちが起きない。
今欲しいものは、
トヨトミの対流型ストーブ(炎が七色に見えてインテリア性が高い)
ナナオのカラーマネージメントモニター
ワコムのCintiq24HD(超欲しい!)
アップルのiPad4
アマゾンのキンドル
日本はもっといいもの作る中小企業を支援したほうがいいと思うよ。
ソニーとかパナとかシャープはつぶしとけ
パナソニックとか国内メディアに美容家電とか持ち上げさせて何がしたいのか不明
サムスンがそんなことやっているか?
やってないだろ?
家電の基本を思い出せよ
552 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 02:30:33.80 ID:mPzDtqMh
本当に坂道を転げ落ちる様だな
止まれるのか?
553 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 02:50:07.77 ID:BMq+dd/a
もう、名前をTECO上とかにしちゃえばいいのに
生活保護会社か
去年の計画停電を乗り越えてみて、電気がないと動かない家電というものは
ただの邪魔なものでしかないことに気づいたよ
そのあたり発想の転換が出来ないとこれからもっと苦しくなると思う
充電・蓄電や代替えエネルギーのバックアップも考慮されるようにならないと
震災や原発事故の有事の際使えなくなる
無能な経営陣はそのままに技術者をリストラしたツケだよ。
社長にマイナスイオン発生器をつけなかったのが敗因だな。
パナソニックブランドの洗濯機や冷蔵庫でも売ればいいんじゃね(棒読み
今日の寄り付き気になる
昨日一億株投売り 100万株売れ残りました
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 03:20:17.64 ID:2pDIW2ck
売れない原因はB-CASカードがあるから
外したらグローバルで売れる
B-CASカードはレコーダーだけに付けろ
お前らと、対極に位置する人間だけど、何か質問ある?
35歳。年収1200万。税引き後でいえば平均月収75万。
んで、来週の今頃ロンドン出張。
まぁ、有能に生まれてきてしまった宿命だけど忙しいっすは。
562 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 03:35:41.76 ID:vH53xtz+
どれもこれも 聞き飽きた情報・・・なんか 新鮮な思い入れはないの?
563 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 03:50:36.45 ID:e9dNeJDD
松下幸之助がアルバイトをしていた自転車店の名前は?
昇進試験の問題の一つです
564 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 04:16:19.91 ID:gn8I/M1E
社名変更に伴って
松下電工の連中で心が折れなかった奴皆無だったし
展示会でも社名変更キャンペーンサボってるはの電工の連中ばっかで
しかもそれを出入り関係者や同業他社の知り合いがあちこちで慰めてるし
さらにサンヨーを飲み込んでこの体たらくじゃ、お笑いにもならねぇw
究極の駄目押しは水戸黄門止めちゃったことだろうね、宣伝効果皆無
ソニーだって世界遺産維持してるし(一説にはTBSのパナ機材乗換えのバーターってことだったらしいが)
日立はふしぎ発見、東芝も日曜劇場止めちゃったけどサザエさんには関わってるしなぁ
ソニー出井後のいつか来た道までマネしなくていいんですよ♪
565 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 05:31:00.26 ID:sBflklB1
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 05:34:32.36 ID:ZvBsAoI1
>>565 ボーナスも経費の使い道の話も無いんだから察してやれよ
デフレが原因だな。もっと政治家にデフレ対策とるよういえばよかったのに。
>>482
中韓の非正規は日本の非正規より金より もっとリスクが高い。
図面コピー、工法コピー当たり前。ノウハウも盗むし
569 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 06:39:48.73 ID:h6djSBmb
iphoneみたいに売れる製品作れよw
さっきのニュースによると国によってはむしろサムソンの方が高くても売れているらしい つまりブランド力の差
その原因はデザインと言っていた つまりTVのフレームの薄さの差
それらの積み重ねがサムソン1社でパナもソニーもシャープも買収できるほど株価時価総額の差になった
サムソン14兆円に対して3社全部合わせて2兆円
1社当たり20倍近い差だ
一番大きな原因はサムソンの技術パクリだが日本メーカーがエンジニアを徹底的に軽視して冷遇しまくったことも非常に大きい
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 06:54:51.76 ID:moPsmIIC
>普通の会社ではない
なんかうちの会社みたいだな
社長もなんかあると「まだまだ普通の会社ではない」ばっか
自分が新卒で入ってから10年もの間エンエンと言いつづけてる印象
572 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 06:57:47.80 ID:hyXASppS
消費者のイメージブランドを裏切った罪は重いね!ナショナル家電はどこへ消え去ったのか。
>>36 あ〜w
確かに身内ルール優先の奴いたわwここのグループにw
>>551 美容家電のブランド力っと言っても・・・
頑張って老舗TESCOMに肉薄する程度w
ここは必要な機能ドンピシャでつけたりするとこだから
その上ヴィダルサスーンモデルとかが出たら敵わん程度のものw
>>570 いや、部品製造からしているので、コストが安い
後、サムスンはデンツーなんかよりよっぽど宣伝が上手。
日本の広告代理店が糞 駄目。 理由は、商品の宣伝より女優の宣伝になってるから。
>>570 さらに付け加えると、スマートフォンの売り上げが上がる理由は、
スマートフォンの売りは高速化なので、プロセッサを自社製造することにより、
さらにブランド力が高まるという仕組み。
まぁー日本がアメリカの会社のプロセッサを使ってスマートフォン作るより、
弊社のCPUがこれだけ高速ですといったほうが話題になるよなw
新卒での日本人採用を概ね排除した時点で応援したくない会社になった
>>256 物作りっていうが、家電しか作ってこなかった過去の屑経営者の責任でしょ。
パナソニックの主力製品ってなに?
さあみんなで考えようー
581 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 08:16:15.65 ID:gY4D+vtM
松下幸之助のオーラ
何十年も日本一の家電メーカーだった”ナショナル”名をあっさり捨てたのは失敗だったと思う
高齢者にはパナソニックより、松下電工(松下幸之助)=ナショナルこそ最高のブランドだったんだよ
そら会社的には、その古いイメージを払拭したかったのだろうけど、
この高齢化社会で、高齢者を切り捨てようとしてしまったのは大きな間違いだったと思う
やっぱ絶対、家電はナショナル、AV機器はパナソニックに分けておくべきだったよ
家電でパナソニックはしっくりこないし、AV機器のそれまでのブランドイメージをも貶めることになった
炊飯器や冷蔵庫と同じブランド名のオーディオプレーヤーとかデジカメ持ちたくないもん
全盛期の浜崎あゆみをイメキャラに起用してた頃のパナソニックが1番輝いてた(浜崎もだけど)と思うが、
現イメキャラの1人である綾瀬はるかが国民的スターになりつつあるだけにパナソニックの凋落が虚しい
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 08:49:23.30 ID:yf6HQWW+
太陽光 欧州バブル崩壊で需要なし。倒産ラッシュ
リチウムイオン電池 中国、韓国企業に抜かれる。国内製造から撤退。
テレビ 需要激減、韓国企業に抜かれる。
スマホ 今年はスマホに注力といいつつ欧州から半年で撤退決定。
今はスマートハウス(笑)に注力
蓄電システム500万で販売中。
584 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 08:57:36.49 ID:2X8Qmxd+
ソニーと合併して
ソニーソニックになるしかね〜な
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 09:04:01.81 ID:hn7zj3sq
ディーガのブオ〜〜ン音は直ったのか?
美空ひばりすら変換できないショボ杉辞書は入れ替えたのか?
使い勝手の悪さで超有名なリモコンはそのままか?
586 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 09:11:01.63 ID:5pjf7ZNa
>>1 世界的な企業のシャープやパナソニックも大赤字。
民間企業は撤退や倒産・廃業するばかり。
なのに無能な公務員は高給をむさぼり、安穏と暮らすのであった・・・・
今国内メーカの液晶テレビを買うとしたらどこが一番いいんだろ?
昔に比べて分野を絞った結果、いつ潰れても世の中に影響なくなったな
経営陣の手腕に拍手
589 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 09:37:44.22 ID:ESKLdpZB
いっそEV車でも作った方がいいんじゃないん?
家電メーカーは新規事業への取り組みがないな〜。
車メーカーはそのあたり家電メーカーよりも頑張ってる印象がある。
>>582 複数ブランドの管理コストがうんたらかんたらというなら
ブランドを Matsushita で統一すべきよな。今からでもやれば?と思うけど。
もちろんPanasonic押しをした人間をクビにした上でね。
Panasonicブランド統一は、「世界ではPanasonicブランドで育ててて知名度があるから。
Nationalは日本国内だけやから」という理由やったと思う。
松下を外して創業家からの離別、というのがわけわからん。創業家とその後に就職して
経営者になるのと雲泥の差。更に言えば、松下幸之助というカリスマ化した創業者を
消し去ると、組織として一体性を持つ動機が無くなる。
単なる創業家を嫌ってた幹部連中の嫌がらせでしかない。
日本の家電メーカーの苦戦の原因の一つは、ソフトウェア開発を軽視してきたこと。コスト削減のために外注すればよいという意識がハードウェア畑の経営陣に強い。
しかし、ハードウェアの生産はは常にゴミ問題がつきまとう。ソフトウェアを売りにすればバージョンアップだけでも稼ぐビジネスモデルができる。
人員削減は極力減らして給与の削減を行うべき
リーダーは大局を見失うことなきよう
593 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 10:50:03.92 ID:XphwPr98
関西悲惨すぎるけど
ローカルテレビはいまだに吉本とかでバカやってるんだろうな
個人的にはテレビはマスコミが駄目にして携帯はキャリアが潰した感がある
595 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 11:05:25.72 ID:Wik5dZFo
>>583 500万円か。安いな。
規模が違うんだろうけど、普通は2000〜3000万円ぐらいじゃないかな。
596 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 11:10:04.66 ID:ZhwVkmNO
営業外損益が赤字で営業利益は黒字なのなw
来期のv時回復演出の為と社員の危機感を煽る為の作為的な決算発表でワロタwww
>>596 無配転落は将来的に回復の期待薄だからだよ
無配に転落したら経営陣は経営そっちののけで大株主に頭を下げて
回らないといけなくなるから大変だし屈辱的。
>>597 頭下げるのが経営者や役員の役目なんだがなぁ・・・
そもそも名誉職的な仕事で高給になってる時点で
その会社は終わってるわ・
官僚主義的って言うんだよ。そういうの
>>596 営業費用を最終に付け替えるというだけ。
だから営業がプラス。
600 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:17:10.62 ID:9e70NXGt
工場を売却して、コストを減らせ
この会社お役人の集まりみたいな集団に
なっちゃってるものな
とにかくどこでも指示を出す人間が
多すぎる
伝言ゲームやるなら間引きすれば
いいのにとおもうのが個人的感想
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:23:57.36 ID:XphwPr98
ソニーのYUIとパナの美容家電
コレNHKで見てほんと意味ない社員ばっかだなて思った
ソニーがYUIって歌手をウォークマンの宣伝に使うのに
社員が上司説得してバカみたいな低レベルの企画書出して
ほんともうものつくりの環境じゃないて思った
現場と離れ過ぎ
現場に上から頼むんだけど指示すらうまくできないってこと
603 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:32:12.95 ID:olTAJyi4
日本メーカー全体に言えるけどあまり使わない機能付けて価格を高くする
姿勢を改めない限り駄目だろうね。
テレビなんか綺麗に映ってリモコンさえあればいいって言う人多いよ。
あとデザインを考えないと駄目、今の時代製品に差が付けにくくなって
いる時代だからそうなるとデザインがいいもので選ばれる。
サムスンなんてデザイン部門1000人ぐらいいるらしい。
この間、コストコ行って、パッと見でイイなと思った薄型テレビがLGだった。
何とかならんのかね。
605 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:41:12.65 ID:XphwPr98
安いパソコンとデザインで差が感じられない
てか上から現場に頼みに行く企画書持って
その人たちが素人なんだよ
何も分かってないおバカ社員
現場にはまた素人のバカが来たって思われ相手にもされてない
結局中途半端なものしか作れない
606 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:43:13.28 ID:olTAJyi4
昔と違って今は時代が変って見た目で選ばれる時代。
技術は大切だが時代に合った求まれる製品作りをしないと
消費者も選んでくれない。
昔のような殿様商売はもうできない時代なのにそのあたりの
考え方が経営者が甘い。
昔の成功体験が邪魔してるのかもしれないな。
中村と出井は顔つきが似ている
そしてソニーの平井も何となく似ている
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:46:56.52 ID:WTARwDwu
>>603 つ船井電機、オリオン電機
どっちもそれなりの機能ついてるけど。
まあパナソニックやソニーもそういうシンプルなのを、他者製品よりも多少高くてもいいけど
従来品よりも安くでだしたら、ブランドだけでも売れそうな気はするんだけどな。
609 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:54:11.18 ID:olTAJyi4
>>606 日本メーカー全体って言ったけどイメージしていたのは大会社だった。
610 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 12:55:49.52 ID:olTAJyi4
611 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:03:41.17 ID:XphwPr98
結局殿様商売しても売れる時代は
素人文系の何も分かってないおバカ社員が
現場にこんな感じにしてくださいって適当に命令すればよかった
でもこんなモノ作りも方法ではいい商品なんかできるわけがない
NHKの特集のパナやソニーとかあれじゃダメだって宣伝してたわ
強いところはみんなそこが近いトヨタとかさ
>>606 どうでもいいが「殿様商売」の定義が間違っているぞ
テクニクスブランドの復活。
今のデジタルコンテンツに反して格レーベルと独占契約でレコード盤を再販する。
あまり売れないし、その体力もないだろうが何か一点ても輝く商品が欲しい。
614 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:11:53.75 ID:p5uKnW9Q
TBSのパナ一社提供のドラマとかあるけど
CMに出てくるものが欲しくないものばっかり。誰が買うの?っていうものばっかり。
プラズマテレビを主力にした時点で
終わってただけだけど
何をいまさら
616 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:28:22.08 ID:DvrYtzij
負けを認めたことはすごい
ここから復活めざしてがんばってほしいな
617 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:31:03.77 ID:tazaKgLg
>>1 シャープ、パナソニック、ソニーの理系研究・開発職は全員首を吊るべきレベル。
あんな商品しか作れないようでは、どんな経営陣や文系広報・営業職でも売る事できん。
618 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:32:18.08 ID:bm+MKkjM
とにかくリストラして、国内はガラパゴス路線、海外はサムスンの後追いすればいいのでは?
>>616 そこなんだよね。
営業利益が出てるから大丈夫なんて寝言は言ってない。
次世代技術の投資費用は最終利益から出すしかないから、危機感を持つのは正しいと思う。
パナソニックはダメダメですねー
どうしてココまでダメになったのか
でもパナソニック潰れるようなら、本当に日本終わるぞ
624 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:49:19.90 ID:g1299LR9
パナソニック
じゃないと駄目!
絶対パナソ!
って製品が皆無。
これは今の日本企業全体に言える。
たまたま買おうかと思った製品がパナソだったシャープだったってだけ。
巨額の赤字?
借金して物を作って売るから借金が出来るんだ。
いい加減借金して物を作るアホな思考をやめろ。
ほんの少しでもAppleの経営を学べ。
今まで税優遇してもらっていわば税金で技術開発をしてきて
その技術が全部シナチョンに無償提供されてきてる。
その責任をパナソやソニーやシャープは自らの身をもって償えばいいよ。
シナチョンに負けたんじゃない。
シナチョンに譲ったんだろ。
売国政府と売国企業とアホな経済連のじーさんどもが。
巨額赤字?
苦しめば良いよ。
625 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:50:03.77 ID:WTARwDwu
業績あがったり下がったりなんて別に今始まったこっちゃないんだけどw
どうして10年前のことも忘れるような鳥頭だらけになったんのか、どうすればその手の
輩を減らせるのかを真剣に考えたほうがいいと思うがねえ。
でさぁ・・パナってそろそろ3年雇用の派遣がいっぱい居るんだろ?
そんなに雇いたくないんだな。
>>625 の言うとおり昔からあったこと
大袈裟に騒ぎ立ててるとしか思えんのだがな
627 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:55:33.31 ID:ns3eJx7U
東芝は2600億円の営業利益。過去最高益に並ぶ水準。
東芝とパナソニックは差が開いちゃったね。
628 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:00:31.94 ID:iYv+hjfI
メディア戦略を間違えた企業はどこも失敗
あいつらは日本企業を潰すつもりだ
松竹梅商法で、梅は明らかにデザインもチープに機能も使いにくいモノになってる。
パナは上位とエントリーの差別が大きすぎる。
この辺を改めないとなぁ。
630 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:04:26.61 ID:XphwPr98
東芝のPCのホームページ
いまだにヤンキースの松井
なんでこんなにダメなだろう日本メーカーって
ほんとにおかしい
一気に大幅に世代交代しないと無理でしょう
技術者捨てて開発もせずシナに媚びて国内労働者切ったんだから
どうでもいいわ
633 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:36:57.24 ID:DbRHzq1M
こういうのって、今の社長のチョンボじゃないよね。
10年〜5年前の社長の行いの結果だよ
誰が社長をやってたかは知らんが
634 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:40:13.88 ID:vH53xtz+
ダメな金太郎日本人に同調し過ぎたセイだろうね・・・日本企業
635 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:42:35.61 ID:vH53xtz+
ダメな金太郎日本人を作り続けた日本!この辺が路線変更には チャンスやな
636 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:44:15.39 ID:vH53xtz+
ダメな金太郎日本人を神様まで担ぎ上げたのは・・・誰でしょう?
637 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:50:05.07 ID:vH53xtz+
企業もダメ相手が楽だったんだろうね エネ必要な上向きより下向きで墜落!
・・・ぼちぼちダメ金太郎日本人レベルアップな時代なんやろ
でないと 新しいエエモノやサービスも生まれてこんわな バカに合わせてバカりでは
馬鹿チョン電通に貢いだ金
馬鹿チョン松下政経塾
松下政経塾に下利便かけられて窒息寸前
予定通りじゃないか
639 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:57:39.32 ID:vH53xtz+
音域下げて・・・ダメに降りろ!マーケティング大合唱! 経済オンチが多過ぎやし!
640 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:00:10.15 ID:vH53xtz+
ホンモノ味を知らない 即席ラーメン大絶賛日本!・・・世界でバカにされるわな
>>1 普通の会社ではないって、キャンディーズかっちゅうねん
642 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:03:41.58 ID:vH53xtz+
気違いな・・・B級グルメ日本!
B級日本人が選ぶ・・・B級政治 B級経済 B級情報 B級思考 B級エンタメ どうにかせんと・・・
643 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:06:11.39 ID:8QrVgLhq
スマホ連動家電とか、完全にアッチの方向向いてる
技術者の自己満だけでマーケティング部門が機能してねえだろ
644 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:06:53.56 ID:vH53xtz+
新生PANA が 誇り高き日本復興! キットやってくれるやろ
>>643 技術者じゃなくて
これ提案してるのは文系の営業企画系だよ
646 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:12:01.47 ID:vH53xtz+
枯れた枝葉を どうこう言っても なんの足しにも ならん!
前向き上向きに 生きましょ!
647 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:14:27.35 ID:XphwPr98
文系の営業企画系
存在理由0の人達
本社の企画の頭がお花畑な連中をクビにしろ
649 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:16:15.63 ID:vH53xtz+
技術系vs文系 とか既得権益 優位性争いして 遊んでいる世界からは・・・・なにも生まれない!
650 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:21:01.97 ID:FGnzAx06
無職ニートと低収入層が
グローバル企業経営を熱論するスレはここですか
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:21:16.42 ID:XphwPr98
企画も何も具体的な提案なんか何もできない素人なんだよ
だって中学生レベルの知能しかなくて何も知らない連中だもん
652 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:22:58.11 ID:uAnu0RIF
社長が最終的にゴーサイン出すわけだろ。
文系はアホ、経営者は技術の分かる理系技術者出身であるべきとか2chでよく言われるが、
傾いているシャープもパナも社長は技術者出身なわけで。
653 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:25:50.36 ID:vH53xtz+
PANAには 多様多彩に優すぐれた人材が仰山おるよ!キッとヤッテくれるでしょう!
火を吹き始めてやっとこさ起用されてるだけだろ
松下捨てた中村が技術系か?
ソニーの金融事業をマネすればいいじゃない
656 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:30:18.71 ID:uDqS8uFh
パナは大赤字、リコーはデバイスユニットメーカー(潟Cイダ)がいきなり倒産して
拠点によっては全ラインストップ、一週間朝から晩まで絶賛対策会議中
ダメだこりゃ
携帯型の風呂TV探したら
パナは価格と性能で海外に劣ってたしどうにかならんかね
658 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:38:41.18 ID:vH53xtz+
PANA に関係なく・・・
世間で重視されなかった尊重されなかった技術系とか文系とか の堕ちこぼれが仰山おるようやな
大歓迎な金太郎日本に生まれてウンが悪かったのかな
そもそも 金太郎日本の専門屋って 巨大システムを活かすリーダーには不向きやからなああ
専門屋の大多数が部品思考で 自己中な自慰型だろう?
こんなが知ったふりして 大口を叩く日本なんて ダメになるに決まってるわな
659 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:43:41.90 ID:vH53xtz+
なんの疑いもなく・・・比較.com 依存症なバカ金太郎日本人!
情報依存症って ホンマ 軽薄そのものやなああああ
>>656 リコーなんてどうなってもいいよw
下請けにメンドクセェの押し付けて、上前撥ねてウマウマしてる企業なんて
世の中から無くなれば良いwそれで日本沈没だ。
661 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 15:49:36.95 ID:vH53xtz+
価格と性能? 価格とは 性能とは・・・
その本質を知らんのが 見るだけ知ったかぶりな数値脳!
これぞ現代日本を占拠する・・・日本のゴミダメ金太郎群! このまだではなああああ
MATUSHITA
にでもしたら
663 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 16:10:17.05 ID:vH53xtz+
合理効率経済の頂点が 上前撥ねるピンボケ企業なのは確かだね
ピンボケ企業が経済業界でもてはやさる世界は 堕落するオンリー路線!
情報屋とか広告媒体屋とか通信販売屋とか流通屋とか金融屋とか投資屋とかコンサル屋とか複合モール屋とか・・・
結果数値だけが人気する その元凶は 日経や野村だろうね
根っから悪徳な楽天!流通で貢献してきたイオンでさえカード金融やテナント稼ぎ屋に転落している始末!
ものづくりのソニーまで金融屋や音楽配信屋に堕ちている・・・
664 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 16:16:51.91 ID:vH53xtz+
新生PANA だけが 日本最後の救世主! 期待してまっせ!
665 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 16:44:17.10 ID:NsDIOmPe
666 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 16:45:52.43 ID:NsDIOmPe
競合他社に比べ良い所が何も無い会社だからな
もうこの会社潰れるしかないよ
667 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 17:03:11.23 ID:6m9Bi2X4
パナは品質なんとかしろ
オーブンレンジが一年以内で要修理だったつの
裏の配電のとこから変な匂いがしたんで修理してもらった
すぐ来た&無償なんで、修理自体には文句無いけど
668 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 17:07:22.35 ID:6m9Bi2X4
コミュニケーション能力ある奴は営業にいればいいんだよ
開発に必要なのは、こいつアスペかよってくらいに
ひたすら開発の事ばっか考えてるような、寡黙で機械をこよなく愛してる奴
こういう奴は基礎能力高くても入れず、リア充でサークル仕切ってました的な奴ばかりになってるから
売るものを作れてない
669 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 17:31:46.65 ID:a5GeWiew
トンキンは勘違いが多いから嫌だな、ソニーに営業力はあっても販売力は無いよ
670 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 17:51:44.51 ID:08PMY/3L
・こんなご時勢に間接業務で残業80時間できる。
・こんなご時勢に昇進試験が深夜1時とかに行われる部署がある。
まぁ普通じゃない罠
物欲が欠乏気味の時代になったからな。
ALWAYS時代にあった社会のビビッドな部分が無くなって、
つまらない労働に時間消費するだけになった。若者の職離れなんて当然の事。
家電大企業が消費を喚起するなんてムリポ!
674 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 18:12:11.72 ID:tZbPMoeH
>>668 そういう奴が活きるのは今だとアメリカのIT企業じゃないか?
マイクロソフトもフェイスブックもそんな感じの奴が成功して作った会社だし。
日本のIT企業でも新興なら活躍出来る場があるかもな。
家電はもうそういう世界じゃないだろ。ひたすら営業力とコストカットのみ。
ソニーは今でも面白い製品を出してるけど、そういう感じではないし。
エネループより明らかに出来の悪いエボルタを無くす位の決断もろくに出来ないような会社だし
大企業病でフットワークの重さが酷い
あと冷蔵庫は他所は冷凍庫-18度以下なのをパナだけ平均-18度でいいとか
数字アピールしたいが為に基本性能を犠牲にした省エネは消費者バカにしとる
676 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 18:23:11.43 ID:/aTUxx/S
物作りを捨てて金融やコンテンツ事業に多角化したソニーが勝ち組になったな
ソニー出井は優秀な経営者だったんだな、ワースト経営者とか言われて叩かれてたけど
>>6 嘘つくな
ニトリの商品なんて耐久性ないだろ
安かろう悪かろうの代名詞じゃねーか
678 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 18:35:20.42 ID:mwdAHq4k
ようつべにホームレス襲撃の場面あげて叩かれた奴、パナだっけ?オヤジもパナだったよね?今頃、心境はいかに?
緊張感を高めるためであって、来年からは再び安泰です
680 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 18:52:20.94 ID:loP6frzF
日本製作れよ。
ここまで赤字&リストラして、クビにならない経営陣もすごいわ
確かに普通の会社じゃないなw
682 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 19:02:30.34 ID:cEnjrf6Q
>>677 まぁ安いから良いじゃないか。
日本の家電メーカーは高い割に耐久性がない。
ソニーなんか保証期間に連動した自爆装置ついてるんだろ?
大きい会社なのに、先の見える商品がないんだよな
企画力という意味ではシャープよりヤバイかもしれんね
技術者を馬鹿にし過ぎた結果だ。
特にキ○○イのような技術者を。
Appleのようになるには上層部もろともそんな頭脳集団じゃなきゃ無理。
686 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 19:41:17.66 ID:gUdfgNFk
>>682 パナソニックでの労働は命がけですね。ひどい職場だ
息が吸えないほど爆笑して死にそうになりました
687 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 19:50:48.55 ID:aWJdZqDN
休日が多いのに
包丁も使えない人が多い
>>685 技術者も自分を安く売りすぎてるんだろ?
能力あるなら自分で会社作るなり挑戦しろよ
日本企業の強さは終身雇用による末端従業員まで徹底される愛社精神だった。それを取りやめたんだからこの結果は仕方ない。
さらに加速しておちぶれるぞ。
691 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:30:37.00 ID:vH53xtz+
愛社精神でも 愛国精神でも 愛銭精神でもなく
これからは 愛球精神と愛人精神だろうね 島国日本企業が発展するには
692 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:36:11.26 ID:vH53xtz+
Apple も Mico も Face も 技術バカも 単なる営業バカも 日本には吐いて捨てるほどおるやろ
では どこが違うか? 発想の原点が違っていた この違いは埋まらない!
693 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:37:54.27 ID:payF64U5
>>684 シャープは不器用なりに考えた痕跡が見える
パナソニックは絶対何も考えてない
694 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:42:32.23 ID:pX2Wt5QB
これだけ赤字出しても平気なんだから、まぁ普通の会社ではないわな。
695 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:43:43.89 ID:vH53xtz+
考えたらエエってものでもないし・・ピント外れなら
まあ日本人の得意技!真面目は気質だけに
モノを憶えることマネることにかけては天下一品! 日本は今も世界一かもね
でも なにも 生まれない 育たない 与えないけどな
696 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:46:40.23 ID:vH53xtz+
◎Apple に Micro に Faceに 匹敵する いやそれ以上な
技術バカも 営業バカも 日本には吐いて捨てるほどおるやろ
697 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:49:43.81 ID:vH53xtz+
大した赤字やろけど まあ PANAなら 取りもどす潜在能力はあるやろ!
延々と無能な政治屋が 支配している万年赤字な日本国家のようにはならんやろ・・・期待を込めて!
698 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:50:04.68 ID:WZnPx/Rx
考えるより真似ろ だな
場合によっては勝ち組になれる
無能な社員が資本を吸い付くして傾く
入社したときからガン細胞みたいな連中
700 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:53:33.68 ID:rQsaLGbz
自業自得。
自己責任。
できないというのはウソだった。
などなど、経営者さんたちは言い続けてきたけどどういう気分?w
701 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:53:53.23 ID:HtPTbco6
おかしな会社は東電だよ
703 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 20:56:22.36 ID:vH53xtz+
日本猿真似しか 手も足も脳もないやろ 今の金太郎日本人には・・・
今やマネ列強が数珠つなぎの上 マネに値するモノもサービスも稀薄のようやし 大変やな
新PANAには そんな金太郎日本から ぜひ脱却してほしい!と期待な!
ソニー出井の当時は馬鹿にされた多角化経営は
来るべき現世に備えての布石だったんだな
705 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 21:30:09.90 ID:Fw6lgeLs
昨日パナのスレで、冷蔵庫のこと馬鹿にしたけど
うちの前のパナ冷蔵庫が16年も正常に動いてた
もう一台はもっと長い
高くてデザインが〜と怒ってたが、今日電気屋行ってみたら一番良かったかな
でもスマホ対応のはいらんかなw
706 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 21:51:23.91 ID:w0hBedGd
サンヨー復活あるで
三洋町も残ってるし
>>704 え、金融以外はすでにえらいことになっているんだが
708 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 22:10:20.64 ID:iG9XYcnK
パナなんて売るもの何も無いからな。
昔からマネシタでやってきた会社だし
もう潰れるだけだろ?
いっそのことスーパーとかに商売換えしたら?
709 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 22:15:00.61 ID:rQsaLGbz
エコポイントとかの優遇策が裏目に出たんだよ。
需要を先食いしすぎたんだ。
さらに無理言って、地デジ完全移行したけど裏目に出てしまって需給バランスも最悪だった。
麻生のやった経済政策も結局は裏目になったんじゃない?
需要の先食いて
おかげで高いところで売り抜けたじゃん
無駄な延命をしてしまったことが害悪というなら
まあ、その通りかもしれないがw
711 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 22:40:02.23 ID:UviJEjqt
パナソニック化したとたんソニックの速さで赤字
712 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 22:44:34.90 ID:v77yMwzG
大学の同級生のパナとサンヨー行った奴がいるんだが
今頃どうしてるかな・・・
これからのパナのボヌスは
売れ残りのスマート家電でいいな
>>107 税効果会計とか有税償却とか、そこら辺を調べてみたら?
サンヨーとか尼崎工場とか欧州スマホ事業とか投資に全部失敗してんだよね
リーマン経営者が終わってる
全責任負って晩年過ごしたダイエーのワンマン社長を少しは見習ったほうがいい
716 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 23:34:20.76 ID:l1Apw5z0
>>715 シャープも投資案件は全部失敗してる。
日本の古い企業はM&A向いてないわ。
717 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 23:56:27.79 ID:4ctKtV9Q
部品メーカーで営業してるけどパナは技術屋と事務屋はあんまり仲良い印象ないね。
三菱担当してる時は事務屋と技術屋ががっちりタッグ組んでる感じで感じ良かったけどなぁ。
あと多分パナは作り込みが弱い。原価やスペックもろもろ。シャープもそんな感じがする。
>>576 コストの問題を言ってるんじゃない
サムソンの方が高くても売れる状況が出来上がりつつあることが問題なんだ
時価総額で20倍もの差が付いたから買収すらされかねない まあ政府や銀行が阻止するだろうけど
かってはパクリ技術だったけど研究開発費で巨額の差がついたから普通に技術でも負けそう
国産メーカーは海外では流石に糞宣伝してないだろ ただ目立ついい場所は全部抑えられてるぽいな タイムズスクエアとか
>>577 国産はもうcpu自社開発する金も人もなさそう
長期的には間違ってない戦略のような気もするけど
ソニーは犬のロボットを開発して無駄使い
パナは丁寧な白物を作って外国産に追いつかれ:
マイコン制御なら所詮技術は右から左。
早くどこかがパワーアシストスーツ開発してくれないか?
とどこの現場も熱望してるのにどこも開発はしない。
普通に給料が高過ぎるんだろ?
722 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 05:19:21.75 ID:XT0nIv2r
今になって考えるとこんだけ総合家電メーカーがあって各社から半年に1回ペースで携帯端末が出て
それぞれ何十億という開発費で開発してたって凄いなと思う
壮大な携帯バブルだったんだなと思う
>>722 imodeの時から考えたら、ソフト資産ほぼ使い捨てでしょw
壮大な無駄使いを必死になってやってたアホ連中の成れの果てwww
昔からノウハウの蓄積や独自OS開発とかやってたら
トロンみたいにモノになった何かがあったはずw
結局殆んどはハードの進歩だけに費やされたw
今のパラダイムはソフト優先だけど、国内メーカーにそれをする下地が無いw
724 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 05:45:16.05 ID:nt2BeZBz
>>674 だから日本は、いろんな分野でジリ貧になっていくと思う
725 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 06:16:32.78 ID:trikiO3Z
大体さあ日本人でチョン携帯とか買うのは売国奴でしょ?ギャラ糞だかなんだか知らんがwww
パナはJ-P02しか使ってなくて悪いが、日本人として逝きそうなシャープの為に
PANTONE107SHを機種変更でゲットしてきたぜwww
726 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 06:22:59.07 ID:iRMEXSKB
スマホーなんてどれも性能に大差ないけどステマとかに免疫ない情弱はイメージで
利益率高くてぼろ儲けのアイホンあたりに飛びついちゃうんだから厳しいわな
家電・携帯ぐらいパナソニックあたりの国内メーカーを選択肢として残しといてやろうぜ
>>725 確かに、消費者側にも問題有るかもしれないが、企業の内部にも問題あるよ。
社内で、何かしようとすれば叩かれるんだから、何もしない社員ばかりになるよ。
叩きに来るのは、他人を叩く事でしか自己の存在価値を表現出来ない、お偉い老害連中だけどw
んで、そのお偉いジイサマ達が会議に会議を重ねた結果、スマート家電wとかが出来ちゃうワケだwwwww
島耕作も連載終わっちゃうなw
729 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 06:52:20.88 ID:bwz8L2Iv
「(いくら赤字を出しても経営者がクビにならないところが)普通の会社ではない」
731 :
叩く人:2012/11/03(土) 08:36:43.61 ID:Lbji6XxI
実はドル円100になるだけでだいぶ違うのだかね〜。
民主党政権下で企業存続まで追い込まれちゃったね。
>>731 じゃあお前が処方箋出せ
ギリシャ危機があって世界の資産が円に逃避
金利は既にゼロで下げられない
円は最近は80円前後で落ち着いて上がっていない
さあどうする?w
>>732 横槍だけど、どのように読んでも
政権が変わればばりゃいろになゆ!
(あの方の滑舌の悪さを真似しました)
としか・・・
これまでの上のやり方が悪かったからこうなった
上を変えることが先決
従順なやつはだめ
上と違う意見を持った奴と変えろ
735 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 09:38:41.83 ID:bLhpws1M
ファブレスになればいい
韓国や中国企業は特許だろうが契約だろうが、全部無視して
日本から技術を盗んでいくからな。
日本的な
「共存共栄」とか、
「譲り合いとか」、
「持ちつ持たれつ」とか、
「性善説」とか
外国では一切通用しないということをいい加減に理解しろよ。
相手は反日の強盗国家なんだってことだよ。
737 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 09:48:14.12 ID:UhSB3xKw
「パナソニック」なんて迫力のない小さいブランドのイメージ。
やはり「松下電器」という名前の方がはるかに迫力と信用がある。
「パナソニック」より「ナショナル」のほうがはるかにブランド力がある。
なんでわざわざ市場を捨てる名前にしたの?
松下創業家と経営陣の対立もあったのでしょう、
脱松下家を目指した結果なんでしょうね。NATIONALブランド復活させんかい!
739 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:00:14.20 ID:cAbRnIy/
赤字は罪悪(松下幸之助)
>>676 出井が切っ掛けを作ったんだがw
日本家電没落の切っ掛けを作ったのはSONYであり出井である
>>733 まあ自民になったら大半の人の暮らし(年収600万以下)は更に暮らしは悪くなるだろうな
消費税に賛成しても富裕税に反対する党だし公共事業200兆円は早々と打ち出すし
入れる党が全くない オワタ
742 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:27:24.05 ID:L47pzer6
>>14 もともとがマネしただからなぁ。
同じビジネスモデルを、低価格路線でやってるサムソン・LGに
駆逐されるのは致し方あるまい。
743 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:29:27.29 ID:5snHJDOa
>>741 名目GDPは15年連続マイナスだぞ。
安倍の経済政策だけが唯一正しい事もわからないアホ?
これだから日本国民はだめなんだよ
ソニー「普通の会社になったソニーなど見たくない」
パナソニック「普通の会社では無い」
きっとソニーが羨んでるぞ。
>>741 バブル軟着陸大失敗にいたる素地、その後の長いデフレの下準備を
入念かつ執拗に準備してくれたのが自民、
あろうことかそれを開花発展させちゃった民主、
仰る通り入れるところがないね。
円安になれば一人当たりGDPは一気に新興国レベルまで落ち、
今まで物を買わなかった人は物を買えなくなるレベルになるだろうね。
80年代後半〜90年代前半頃のバブル期に浮かれて遊びまくってた連中が社長やる時代だろ、
良くなるわけないじゃない。
747 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:41:12.98 ID:zCfCsmMh
他人事みたいな言い方だなw
経営陣が無能である証拠なんだけどなぁ…
748 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:44:26.29 ID:cAbRnIy/
>>743 > 名目GDPは15年連続マイナスだぞ。
> 安倍の経済政策だけが唯一正しい事もわからないアホ?
15年連続でマイナスなら、前回の安倍政権もダメだったんだろ?
749 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:47:10.74 ID:NOxzc5Hi
電化製品作ってる日本の会社はみな潰れる。
10年後は日本政府に統治力が全く無くなってて、
アメリカのホワイトハウスに吸収される。
政治家、天下り、無能経営者、ヤクザ、全部首を切られて
財産没収。日本はアメリカの正式な1州になる。
そうなってようやく奴隷同然のワープアも
晴れて自由の身になる。
自分もこの間まで出井と呼び捨てにして馬鹿にしていたがNHKの日本家電崩壊の特集見て考えを改めた。
もともとSONYのコンピューター事業の最前線に居たひとで
若い頃のゲイツやジョブズなどシリコンバレーの技術者たち30人くらいを集めた
写真の中に出井さん自身も所在無さげに収まっていた。
DIGITAL DREAM KIDSは出井氏が社長の頃のSONYの企業コピーだが
当時アナログ技術者の抵抗が並大抵でなかったことは容易に想像がつくし
当時の経営陣の判断に反発してSONYを去った技術者もインタビューしてた。
アメリカの2人の天才を間近に知ってるがゆえに
DIGITALの革新性と同時に自分たちの持ってた技術の無力感を既に認識してただろう。
でも国内や自社の技術者、消費者までもそれを信じないし信じようとしなかった。
当時の出井氏だけが味わったであろう絶望感と孤独感。
その後SONYを石もて追われる身となった出井氏に今改めて同情している。
751 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:54:36.04 ID:5snHJDOa
>>748 そうです。
だから今回は、15年分のマイナスを埋めていくために、100兆円公共事業です。
それでも全然不足しているのですけどね。
自治労とメディアの責任です。
地方公務員の年収に金を回すために、メディア使って公共事業の予算を削るようにしたのに、お前らのような
情弱が簡単に騙されておかしなことになった。
752 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 10:56:42.62 ID:cAbRnIy/
>>751 政府支出は、公共事業費でも公務員人件費でも中立だから、その間で配分を振り替えても何も起きない。
753 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 11:10:18.39 ID:KUxOk+14
公務員の本当の人権費は、独立行政法人、公益法人、
特殊法人等々をいれると100兆円近い膨大な費用。
電力、ガスなんかも独占事業だから実質公務員だよね。
100兆円近い膨大な人権費は隠しているから
絶対に表に出ないけどね。
公務員の人員を半分にするだけで50兆円剰余金が発生する。
さらに年収を30%削減したら75兆円年間剰余金が生まれる。
国家の税収が40兆円だからかなりのインパクトだよ。
754 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 11:12:27.90 ID:hUG9bTkD
松下政経塾の塾生が多くいる民主党によって松下の経営がやばくなるとはな。
自業自得としか。
755 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 11:22:07.23 ID:CPDES9fZ
>>751 んじゃ公務員給料減らすか。半額くらいにしたら派遣だらけになって経費削減も可能だろ。
現状貧乏人に金が回らずに金持ってる奴に金が回ってるから
金の無い奴が必要としているものが買えず、需要低迷っていう状況に陥ってるよな。
その結果さらなるデフレに陥ってるがどうすんだ?
アホどもが必死になって考えても阿呆の考え休むににたりって言うし無駄な時間にしかならない気がする
自治労のせいではなく単純にバブルの時に公共事業を削減できなかった反省からの
役人、マスコミ、国民の基地外じみた公共事業アレルギーだよ
派遣技術職の給料
40歳 年収250万
請負技術職の給料
40歳 年収280万
大手受入先企業の技術職給料
40歳 年収450万
年収で示したけど、だいたいこれくらいの倍率で違う
こんな組織で働いていれば、現代のカースト制度でいい製品なんて出来上がらないよな
派遣も請負も屑化して人が腐ってるのが今の日本
優秀な人間が優秀とは限らない
758 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 11:43:08.75 ID:CPDES9fZ
簡単な作業だけは派遣でいいじゃん。
苦情受付担当を全部派遣に変えとけば?
そんで、苦情を受け付けた奴が文書化して判断するのは別のやつな。これで窓口トラブルは減るだろ
パナ糞パナ糞、糞パナ糞パナ
パナ糞パナ糞、糞パナ糞パナ
>>745 そう円安になればスタグフレーションで自殺者は一気に2倍くらいになるんではないかな
大勢の高校生大学生などが退学を余儀なくされるだろうね
馬鹿どもはそんなことすら分からない
>>749 そうなった方が幸せかもね
でも米納税者やユダヤなどがそれを許すかどうか
763 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 12:19:23.15 ID:i0O51usA
ひとつヒット商品を出しても、すぐにライバルがもっといい物を出すし
パナはヒット商品を毎年最低ひとつは出し続けないと、従業員養えるわけがない
現代社会は、企業のバトルロワイヤルが始まっているのだ
生き残った者がすべてを手中に収める、オールオアナッシングのギャンブル時代なのだ
764 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 12:19:49.18 ID:N2NNfbX2
普通の社長じゃない。富士山の裾野で社長イキイキセミナーでも受講して
根性たたき直してもらえよ。
実力主義とかいいながら大坪や中村の親族がコネ入社してるんだって?
766 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 12:30:36.28 ID:yAQsSi4f
>>754 幸之助翁の政治道楽が招いた結果だから、まさしく自業自得。
ただ、松下政経塾はパナソニックだけでなく、日本国に害を与えているから
その罪は重い。
>>743 自国の購買力が減って相手国購買力が増す円安は輸出企業には有利だろうけど、
デフレの背景も要因もそこにはないんだよね。
中国の人件費が日本の1/10として、日本人が十倍の生産をしてるわけじゃない。
中国の安価な労働力とガチにやり合わないで済んでいるのは円高という防波堤に
守られてるからだと理解出来てないから安倍さんを持ち上げる人がいるんだろう。
安倍信者の方には自国購買力が減少して可処分所得がなぜか増えw、
結果、インフレになるw仕組みの解説をお願いしたいくらい。
画一的な社内研修やマネジメント研修で、
優れた管理職や経営者が育つわけない。
旧電工の電材以外に商売のネタ無いでしょ? 尼のプラズマ工場の減損やれる程の体力あるのか?
ターニングポイントは、ハイアールに三洋を売った時点で、ノウハウが色々と出てしまったし
これ以上の出血を防ぐために、解体切り売りすべきだね。組織デカすぎで身売りは不可能だろうし。
パナ・シャープの崩壊&橋下暴走で、関西圏の経済が心配だな・・・
キンドルファイアの「液晶」で遅ればせながら頑張ります
プラズマなんてやらなきゃよかったよ
プラズマが峠を越えたあとに尼崎に巨大工場作ったのはビビったわ
パナ「日本と中国は共存共栄やで〜」
中華「全部ください、そして出ていってください」
773 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 13:47:09.99 ID:HOgWoZG+
0120からの電話を着信拒否出来る固定電話を今年になってようやく作ってくれたから買ったぞ
ナンバーディスプレイ導入された当初から強い要望があったのにNTTがセールス業者から金とれなくなるからどのメーカーも作らなかった
774 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 14:36:06.98 ID:FC5e/26Y
コミュニーケーション能力でモノは作れません
せっかくサンヨー買収しておいて
得意のブランドをフルプッシュできないとか
間抜けな経営してるし
776 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 14:51:03.07 ID:k9uLH5IE
>>767 すまん、なぜ円高が防波堤になるのか解説してもらえないか?
「日本は生産を一切やめて新興国の投資に専念すればそのあがりで食っていける」
という意味?
俺はデフレの原因のひとつとして
「企業に『若者を会社に入れて仕事を覚えさせる』という余裕がなくなって
『人を育てたくないけど、即戦力が欲しい』というトンデモ宗教にシフト。
結果、若者の就職のハードルが上がって労働力が大幅に減少した」
と考えているのだけれども。
自分の結論は「やはり凡人は働く以外にお金を稼ぐ方法は無い」で、
仕事を国内に呼び戻す意味で円安は必要だと思っている。
あと、日本政府は大量のドルを持っているから、円安が進めば
大量に握らされたドルが負債から資産に変わる効果ももたらすと考えている。
あっ、俺は自民党に入れれば景気が回復するとはまったく思ってないし、
新たな財政・金融の政策をほどこすのはもう手遅れで、
日本経済は完全に寝たきり老人になってしまったという意見。
長文すまん。
本気で「円高は善」の理論を知りたい。教えて欲しい。
>>775 そしてサンヨーのヒットブランドであったドラム洗濯機をハイアールに買収する始末だしな
パナはもうダメだな
経営者の判断能力も見る目も素人以下だ。
778 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 15:20:08.05 ID:5tcQh2AN
パナのサイトで決算資料を見てきたけど、そんなに悪い内容でもない気がする。
巨額損失の要因は、さんざん既出だけど、繰り延べ税金資産の取り崩しと、
「のれん」などの減損。
繰り延べ税金資産は、
・これだけの利益がでるはず
・ある時期に決められた税率だとこれだけ払うはず
・でも通期の利益はこれだけになるはずだから
・これだけの過払いになって還付されるはず
って見込みで計上するものだよね。
赤字なら税金を払わないから還付もされないわけで、
積んであった分を取り崩すことになる。
「のれん」は、
・他社を買収する場合、通常、株式の時価にプレミアを上乗せする
・つまり、その時点で買った株を売れば差額がでる
・それを将来値上がりするはずの潜在的価値とみなす
ってものだよね。
値上がりしないと見切りをつければ、積んであった分を取り崩すことになる。
この上期のパナの赤字の内容はこんな感じ。
本業の方は、携帯事業が減収・減益になってるけど、テレビなどのAVC
(オーディオ、ビジュアル、コンピュータ?)は黒字確保してるから、
既に報じられている欧州市場撤退とかを進めれば、
とりあえず、リストラが完了するんじゃないかな。
繰り返しになるけど、個人的には意外と悪くないなって印象。
まだ下期が残ってるけど。
そりゃあ日本人を新規採用しなくなったんだから普通の会社じゃないでしょ
>>778 繰り延べ資産を積む時に利益も出しているから
損失で相殺しないと、過去の利益が架空になる。
781 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 15:44:07.10 ID:5tcQh2AN
>>780 なるほど。税額と帳尻を合わせるために利益も先に計上しちゃうのかな。
予想が外れると、それもあわせて取り消す必要がでてくると。
投資家の判断材料になるから、ある程度先を見越して織り込むことは
必要なんだろうけどね。
782 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 15:48:28.01 ID:B4eTiByc
>>751 ジジババの割合が増えてきて、社会保障費の伸びがおかしなくらいになってるからだけどな。
2000年くらいからアホみたいに急激に減らしたから雇用の移動もなにも間に合わなくて最悪になった。
>日中関係の悪化も業績を直撃する。「日本製品の不買運動の影響が出てきた」
>(河井英明常務)ため、売上高で1千億円、営業利益で300億円程度のマイナス要因となる。
石原に請求書まわせ
そりゃ普通じゃないわ
ホームレスを殺そうとした奴を正社員で採用して抗議を無視し続けているからなパナは
785 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 17:56:16.51 ID:xDkGr7Hi
採用取り消しになってますが
>>776 円が安くなれば、鉄や燃料、電力を使う全産業のコストが上がる。
日本で米や電化製品を作る意味がどんどんなくなってしまう。
今でもレノボやiPhone、パナ製品や自動車もアメリカや日本でしか作れないなんてこともないし。
韓国企業はウォン安を背景に絶好調、韓国人は青息吐息であることを見てなお、円安が正義と言える安倍さんはすごいが、
円安になればいっそうの労働力インフレ=賃金デフレ→製品デフレが起こると思う。
787 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 18:38:22.98 ID:kfyweIVu
>>762 あんたの主張が矛盾しているよ。
公務員の人件費を削減すると経済に悪影響になるという
公共事業を増やせというと、意味は無いという。
どっちの立場なのかはっきりさせろよw
中国との貿易額は米+EUに匹敵する
その中国との貿易戦争とは正気の沙汰ではない
経済制裁されてる訳でもないのに民間の不買運動だけでこのザマだからな
789 :
処方箋は持ち家率の向上、兎小屋の改善:2012/11/03(土) 19:03:44.89 ID:C1MgL9fr
円安になんかなっても以前ほどのうまみはもうないんだよ。
原材料価格が低金利の副作用として高騰したままだ。
のろのろとウスノロでデフレ対策先送りしたから経済の環境が
激変している。
ノロマはなにしても無駄だとそろそろ自覚しろ。
賃金の格差、光熱費や場所代の格差、円安、それに原材料価格の
高騰が加わって為替も金利ももう効かないよ。
日銀なんか責めても無駄だ。
そしてそもそもデフレの最大の原因は資産デフレであって、御用聞きメディアは
ともかくネットでさえこの議論が消えている点が深刻だな。
事実上日本人はデフレ対策は放棄したと断言していい。
だから資産デフレ一つ言及しようとはしなくなったろ。
不動産対策しないとなにしても無駄だよ。
この議論が消えかかっていると言うことはデフレ対策はやめたと言う
ことだ。総量規制や金利なんかいくら緩和したところで無駄だ。
因果律を無視した馬鹿のたわごとだよ。
790 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 19:36:29.24 ID:lVKJwcr6
>>757 技術職の自己啓発は自分自身の持ち出しでやっているのが普通。
その金を削られたら必然的に技術力は衰える。
しかし、現場は派遣だけのところも少なくない。
日本がどんどん衰えるわけだよ。
791 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 19:50:39.46 ID:IK2jdD1y
社長が、自分の会社を貶めちゃダメだろ。
数字に基づいて、事実と状況の厳しさを示せば十分。
こういう時にこそ、従業員のやる気と創造性を発揮させるのが優れた経営者。
しかも、「勝ち組、負け組」などという、
薄っぺらな価値基準しか持っていない事が、図らずも露呈してしまった。
人間的な深みの無い人物に、心服してつき従う人はいない。
792 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 19:54:59.38 ID:M/bIsndW
プラズマは失敗でしたと言えばいいのに。
793 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 19:57:34.48 ID:TBRidkhc
松下は工場全部切ってデザイン会社になればいい
>>792 社内政治的にそれやると大混乱が起きるから出来ないw
だからリストラしたつもりなのに、全体的にまんべんなく弱体化しなければならないw
なんだ、スマホ1台5万として
1400万台売れば赤字チャラに出来る程度か
エコナビで冷却不足になって夏場にアイスが溶けかけるようなふざけた冷蔵庫作んなよ。
スマホの撤退の早さは笑ったな。
全く売れなかったのか?
欧州で、パナソニックのブランド力は全くないのか?
798 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 20:25:38.73 ID:i0O51usA
工場をブライベートブランド用ラインでレンタルすればいいんじゃね
社員は5人だけ、PB商品のオファーが来たらラインに必要な人数だけ期間限定派遣を募集
レンタルしてきた会社に「お歳暮にスマホを送ろうとか掃除機送ろう」とか営業次第ではめちゃくちゃな試みがいっぱいできるw
799 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 20:39:35.97 ID:0F8S/qxO
スマホを日本メーカーで合同企画製作とかすればいいんじゃね?
iPhoneの部品も10社は日本メーカーだし。
ソフト面が一番問題だけどね
>>799 完成品がその時のiPhoneより少しだけカタログスペックが上で、
量産体制が整ったら、それより進歩したiPhoneが出てまた置いていかれるw
そして、ソフトは各社独自のモッサリを盛り込んで互換性が乏しいとかやらかす。
801 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 20:46:22.17 ID:KUxOk+14
公務員の本当の人権費は、独立行政法人、公益法人、
特殊法人等々をいれると100兆円近い膨大な費用。
電力、ガスなんかも独占事業だから実質公務員だよね。
100兆円近い膨大な人権費は隠しているから
絶対に表に出ないけどね。
公務員の人員を半分にするだけで50兆円剰余金が発生する。
さらに年収を30%削減したら75兆円年間剰余金が生まれる。
国家の税収が40兆円だからかなりのインパクトだよ。
802 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 21:18:19.66 ID:oynaYZO1
洗濯機にスマホ連動させてるとか馬鹿じゃねーのかと思ったわ。
803 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 21:46:30.87 ID:6W3/guQi
ネトウヨ「売上げではサムスンに勝ってる!(キリッ」
ネwwwwwwwwwトwwwwwwwwwウwwwwwwwwwヨwwwwwwwww
804 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 21:49:00.86 ID:6W3/guQi
うわあwwwwwwwwwwwwwww
クルクルパーの典型だなwwwwwwwwwwwwwww
ID:hyhEqCkr「円高という防波堤に日本は護られている(キリッ」
発作かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
805 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 21:51:18.32 ID:6W3/guQi
円が安くなれば、鉄や燃料、電力を
↑
資源食糧エネルギーは、ドルで決済されているので
何処の国でもグローバルマーケット上、国際価格は同じ事ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
君は何処までクルクルパーなの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
806 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 21:53:20.68 ID:6W3/guQi
円高派がアフォしか居ない事が、実例で証明されましたwwwwwwwwwwwwwwwwww
807 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 21:55:53.99 ID:ZdQxtmeG
上場廃止危機
サムスンに吸収合併してもらったほうがいいかも。
「これで石油売ってください」
「うちは円は使えないからUSドルにかえてきて」
「これでドル下さい」
「一ドル88円だよ」
「安いな、でも1ドル44円の円高になれば同じお金で二倍の石油が買えるね(^o^)」
>>805 阿部信者の君を傷付けるつもりはないが、中学を卒業してから出直しておいで。
809 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 22:25:04.45 ID:arQxq3Kb
海外生産でも石油や電気は使うしそれは最終的に日本円に換算するんだから一緒だぞ。
ようするに円安になったからって国内生産が不利になる理由にはならないってこと。
>>809 人件費以外のコストが同じで、就労能力が同等程度なら
人件費が高い国で作る必要がない。
だからTNFはベトナム、トヨタ、日産、ホンダはタイ、アップルは中国。
馬鹿みたいな生産規模をいまだ国内に抱えてるボンクラ企業だけが為替に必死なだけ
賢いとこはとっくに為替に左右され難い堅い業態に転換済み
812 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 23:05:00.03 ID:BmmObAWQ
>>788 中国壺に手を突っ込み過ぎたのは経団連企業の責任
国民はそんな愚かな連中に期待はしていない
>>787 公務員の給与を35%カットして人を3割多く雇う
ワークシェアリングで公務員以外の国民は全てハッピーに
公務員も休みを2割5分多くあげようじゃないか
これで全員ハッピーだ
>>812 現実問題国民に多大な悪影響を与えてるわけで
多分総額数兆円から十兆円の損害を与えるだろうな
とどめを刺されたシャープは永遠に消え去ることになる
>>789 人口減ってるし不動産需要ないのに無理だろ
規制緩和くらいだな
816 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 23:19:48.63 ID:kfyweIVu
>>815 あんた病気になったら、医者に治療放棄してもらえ。
あんた大怪我したら、医者に止血放棄してもらえ。
あんたの主張は、こんな医者の処置と同じスタンス
>>816 アメリカ製造業はかつて日本にぶち壊された。
その反省をふまえてアメリカは資本はどこであっても、自国で売る製品は自国で造らせるなどの政策に転換。
これは自国市場が勢いのある内にしかできないこと。
それをさらに強制してるのが中国。
エコポイントなどのカンフル剤はおろか延命治療も遅すぎる状態だから
アメリカ大統領選で日本は凋落するから気にするなwと言われる始末。
市場に勢いがあっても企業の顔色をうかがって人件費を上げられる時に上げなかったから今の日本がある。
消費主体の中間層を貧困層に落としたら物を買う人がいなくなった。
自分も
>>817の意見に賛成する。
ひと昔前なら「パナを救え!」「物づくりの灯を消すな!」という論調に
なったものが、今では評論家モドキの格好のネタにしかなっていない。
これが全てを物語っているでしょ。
>>797 ブランド力というか、気付いているんだよ。
「これは日本製のようで日本製ではない」という事実に。
オタクが作った日本製スマホとか、使ってる奴気持ち悪く無いの?
TVマスゴミで散々叩かれてるキモイ連中が
汗水たらして作った物をありがたがる気分ってどうなの?
822 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 01:25:57.28 ID:7YYA85o3
>>818 あなたも817も大事な事に触れていない。
サムソンは何の商品でも韓国政府の補助金により商品投入当初から赤字確定の低価格で焦土作戦を行なっ
ている。 焦土作戦の目的は、勿論シャープやパナソニックなどライバルメーカーを市場から追い出すため。
こういう一番大事な事をなぜ論じないで偉そうに結論付けられるのか理解に苦しむ。
日本政府が何ら対策も行動も行なっていないから、こういう世界的な相場破壊が公然と行なわれているのだ
国家ダンピングであると何故指摘しないのか?
>>797 無いよ
日本のコピー屋って認識はあるがな
欧州は工業先進国名乗ってたつもりのとこが後発に追い落とされたんだし当たり前だろ
北米市場とは全く違うから
サンヨーから引き継いだ 社会人のバドミントンは
企業業績が酷すぎるため解散です。
バレーはまだやるのかな?
あまりに早い放り投げだけど なにげに バドミントンやってる女は多いぞ。
>>817 アメリカではテレビもタブレットもスマホも作ってません。車は作ってるけど。いい加減だなー。
ヤケクソでSIMフリーiphone5 のoem販売でもしたらいいのに。
>>801 本当はこれが一番問題なんだよなあ
一人当りGDPでシンガポール、香港に既に抜かれた日本。
PPPベースでのGDPでは更に韓国、台湾にも負けてる
日本完全にオワッタ
医療系の資格あるから真剣にNZ移住考えるか
>>822 日本も散々やってきたからなあ
フランスの大臣にはソーシャルダンピングとも言われたし
実際今でも完全週休2日制でなくてサービス残業しまくってるのは先進国では日本くらいでしょw
先進国でILOの条約こんなに批准していないのも日本だけ
せっかく政権取ったのになにやってるんだ民主党はって話
自民にはハナから期待していないw
入れる政党ないわマジで
>>830 まぁその労働単価の切り下げが
国民総購買力を落とす元凶だった
外需頼み洗脳者が内需を潰したきっかけな
プリウスだって7割以上が
日本国内で売れてるっていうのにおまいら・・。
ネットサポーターズもネトウヨ連呼厨も
両方共アホばかりだわ
問題は購買力から見た賃金の低下を
改善する方法は荒療治しか無いが
政治家も官僚も誰もやりたがらない
一事が万事
法改正したのは自分たちだが修正したくないという
キチガイじみた思考が更に内需を
悪くさせてる。
836 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 10:24:53.02 ID:euazUC+u
無能な経営陣だよな。このまま自滅か。
>>836 何をするにしても労働者の反対も大きいんだろう。
838 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 10:28:45.91 ID:uPEET+S0
>>836 中村邦夫さんは松下幸之助さんの実子という噂があるね。
多くの国が
内産内消に向かっているのに
逆張りで大損
発展途上国だって不景気なのはグローバル化(笑
で同じなのに
未だに夢を追いかけてるアホが多いんだよ
>>839 >多くの国が
>内産内消に向かっているのに
それは無い。
>>831 経団連+アメリカの最強タッグの前に内需なんて。
アメリカも経団連もそれぞれは自己の利益が最大になるように動いてるしそれが当然だと思う。
日本の政治屋がそのパシリやってどうするのってね。
>>836 この御時世、楽観してないだけマシだと思う。
>>837 労働者にそんな権力あるかよ馬鹿
上の言う事なんでも聞く御用組合ばかりなのに
一時期赤旗みたいな左翼系メディアが大企業の内部留保叩いてたけど
内部留保なかったらパナとかとっくに倒産してんだよな
>>844 自分にとって死のうが生きようが関係ない奴を叩いて
世間の関心をひこうとする根性に、右も左も無い。
>>844 労働単価を切り下げて購買層を破壊してまで貯め込んだ留保だからね。
国内で物を買う客がいましぇーんw
となることをほとんどの人間は予想してただろう。
左寄りな人はそれを口にしちゃっただけ。
847 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:28:30.29 ID:KygN2fJb
白川に対する世界の評価は、ウィキペディアを見れば分かる。
・ノーベル経済学賞受賞者クルーグマンより政策に関して「中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです」と述べた
・田宏一・米イェール大学教授から「日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。
日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい」
「聡明な総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、その原因となっている緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」
と指摘した[14][15]。また「白川さんの頭の中は、金融業界さえ安定していれば、一般国民がどんなに失業してもかまわないと思っているかのように見える。
教えていたころは、人の苦しみもわかる学生と思っていたが、失業、倒産の苦しみより日本銀行の組織防衛のほうが重要になってしまったのだろうか」と述べた
なんでこいつ他人事なの
自分の責任だろ
849 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:32:22.70 ID:iv+6odyJ
>>844 内部留保せずに労働者に配分してれば今頃国内市場の堅調さに支えられてたかもしれない
戦略も無くグローバル化に流されて中国人大量採用とかしてたし
>>847 紙幣をバンバン刷っても銀行から企業までで止まってるだけだよ。
ルーピーさんが正しいとは言わないが、消費者に金が回れば企業にも金が回るんだ。
>>849 リーマンの時でさえ
内需がまともにあったなら
殆ど影響はなかっただろうって
俺のばっちゃが言ってた
経済学も学んだこともなく簿記3級の知識もない連中が
経済政策を語ってて笑えるwww
今の経済学者はこの意味わかってんのか?
我々の直面する重要な問題は、
その問題を作ったときと同じ考えのレベルで、
解決することはできない。
農業に使う家畜のエサをケチったら
家畜から乳がでなくなりました。
家畜用飼料は腐るほど有っても牛乳はとれません。
>>854 人間という家畜が
自分で金刷るとでも思ってんだろうな
お偉いさんはw
パンが食べれなければケーキ食えば良い
っていうことさ
>>852 会計上処理と書いていきなり還付を言い出すようなキチガイはここでは少数だよ。
>>855 食えないと分かってる家畜用飼料を溜め込んで、家畜が乳を出さないと嘆くのは本当に笑える。
金融業でない限り、金は直接、金を産まないのにね。
857 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:31:58.48 ID:3TD+VcC3
858 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:47:06.89 ID:7mkXIev4
内部留保を簡単に説明するなら利益の再投資ってことね。
松下なんて昔はリヤカーでソケット売ってる会社だったわけ。
それが毎年毎年の利益を再投資してテレビや冷蔵庫やエアコン作れるようになったわけよ。
内部留保の増加によって雇用が増え国民生活が向上したんだから喜ばしいことだぞ。
下請け派遣だった俺からしてみれば不買企業なのでザマー
今は食品運送で派遣時代より多く給料もらえてウマー
企業も人も変われないと生き残れないぞ
一番の利益の再投資ってのは
従業員の賃金を上げることだって
だれも気が付かないという馬鹿さ加減
気がついていながらも競争相手に出し抜かれるかもしれないから
誰もやらないというチキンレース
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
>>353 そのぶん日本の人口を補い余るほどいる中国人が買うよ
>>862 その考えで中国偏重して痛い目にあってるんじゃん
古いよ。考え方が。
時間が経てば皆、バブル時代の日本人みたく裕福になるとでも思ってる?
阿呆
864 :
娼中マネシタ電器:2012/11/04(日) 16:36:28.89 ID:e1Mclk1L
関連会社を含めればパナソニックは「中国人ホステスやスケベマッサージ嬢」と結婚してる社員が非常に多い。
偽装結婚や、たまーに9割手コキ1分挿入の性交があるプチ偽装結婚をしてるわけですが、
これら中国人女性が小遣い稼ぎで社員名簿とか稟議書のコピーを中国の名簿業者に転売しているようです。
とくに元三洋電機組はなんでもありです
一度株主にこの手の偽装結婚を指摘されても「社員の私生活に関する事なので」で終わり
書類送検されたれ社員が今も平然とPANASONICでww
というか大阪の在日中国人向けのフリーペーパーに、買い取りますと広告でてますからね。
だからかな、パナソニックが商品出すと、すぐ中国業者がよく似た商品を出す
なんで退陣しないんだ
>>864 昔は韓国人女性と結婚してたけど今は中国人なのか
それが偽装結婚とは言えないしね
中国人嫁が日本を売りたいだけでしょう?
普通じゃんw
>>860 そればかりではない。会社周辺を見れば法人税の優遇措置や責任が
一切問われない偽装請負、会社の危機ですからと地方の関連施設を
安易に閉鎖する。
これだけ優遇措置をしておいて、やっぱり赤字でした助けて下さい
では、今度は誰も納得しないでしょ。
普通に考えれば「お前等が生きていたところで俺達には何も利益は
ない。むしろ害しかない。頼むから倒産してくれ」と思っても不思
議ではない。
>>868 まぁそういう補助金ビジネス詐欺まがいの
手法が大企業グループ起業や派遣、請負の実態だからね
この体質って橋龍増税以降顕著になってる
経団連が税金を食い物にしてるってのは有ると思う
870 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 21:04:44.32 ID:7VYeivVZ
本当に倒産するの?
872 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 22:14:51.06 ID:jrAk46CU
パナソニック 7650億円巨額赤字で無配に転落
http://gendai.net/articles/view/syakai/139432 2012年11月1日 ゲンダイネット
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
>新卒採用は外国人重視にシフトしている。ここ2年、新卒の8割は外国人だ。
ハイRに技術を流出させた売国企業シナソニック
大企業ってライバル会社同士ももみんな仲間
役割分担してるだけの友愛仲間w
874 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 00:00:52.07 ID:WDePAlzp
「大企業」っていう括りが重要なんだよね
それだけで9割近い人間を見下した気分に浸れるから
875 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 00:07:13.77 ID:Zqf0EajM
>>871 幾ら何でもこれには唖然とする他ないな・・・
簡単な仕事しかできない家電専門メーカーは後進国に潰されて当然だろ。
バカじゃね?
877 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 00:46:13.59 ID:nTBE/cfb
>>872 日本人雇うより中国人の方が優秀だから、そこは認めないとね
スマート家電とかアホみたいな製品作ってるからな
あれを欲しいと思う奴がいるんだろうか
ここのBRやTVのリモコン見るたびにこれじゃアップルには永遠に勝てないと思うわ。
パナってまだ残業万歳文化なの?
忙しい事=良い事
って妄信してる人多いの?
881 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 01:29:29.94 ID:9RNU2cDf
実際にパナの90年代臭は際立っている(笑)
>>879 そらappleは別物
ワンボタンマウスの世界だし
リモコンとか見ると、日本人は馬鹿なんじゃないかと本気で思うけどね
ダメという意見は昔から強いのに変えられないってね
戦争も同じだったんじゃない?
883 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 01:33:57.87 ID:LSA+78+K
俺がパナ救済のヒントをくれてやる!
NHKが映らないテレビを作れ!
好景気で止むを得ず忙しく働く状況が、良い状況なのであって、
ろくに必要でもないのに、忙しいふりして、糞詰まった顔で芝居残業するのは、
一番良くないことなんですよ。
いつの間にか、残業=良い事 ってなっちゃったんだよね。
早く気付こうよ。
>>883 そんなもん誰もかわね
馬鹿かオメー
引きこもりの発想持ち込むんじゃねーよ
日本なんか放っておいても日本メーカーの家電が売れるんだから
どうやって海外で韓国企業に取られたシェアを奪い返せるかが課題でしょ
>>884 まあ残業泥ボーはともかく、残業しない奴も終わってる
それよりはマシなんだから仕方がないね
働かない奴は一生働かない
企業内ニートは団塊が製造した
>>886 幸いにもSamsung撤退してから本気で再参入してないからな
本気出来たら直ぐ喰われるよ
営業力の差で企業需要とか軽く持って行かれる
889 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 01:53:07.38 ID:w7WGqsBu
シャープは辛うじて液晶があるけどパナはこれが強いってのを知らん
松下政経塾出身者を恨んで下さい
>>887 いや、残業するやつの方が終わってる。
就業時間内に片付けられないなんて無能の証明。
昔々、パナソニックは頑丈な製品を作るいい会社だったとさ。
勇み足で三洋買収に巨額のキャッシュを投じたのが裏目に出ちゃったな。
充電池も太陽光パネルも成長期待して高値買いしたってのに
新興国との熾烈な価格競争で採算が悪化してきて期待外れの結果になっちまってる
働くってことの意味を、日本人は今一度考えるべきだね。
10000匹しか魚のいない湖で、奮起して1000匹獲るのを頑張ったっていう?
売れ残って捨てちゃったり値崩れ起こしても、頑張って働いたって胸張っちゃうわけ?
10日で湖の魚全滅しちゃうのに、頑張って働いたって胸張っちゃうわけ?
残業して働いた気でいる奴は、それと変わらんのよ。
ゴルフ板では石川遼のスポンサーなんて
やってるから落ちぶれたとされているよ
897 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 06:28:37.39 ID:feFqS1fz
>>829 民主党政権になってからの混乱と、日本の凋落振りは誰の目にも明らか。
バカジミンガーが必死で自民党の所為にしても無駄。
898 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 06:35:36.49 ID:feFqS1fz
>>850 日本では、個人に金をばら撒いても貯蓄に回るだけ。それが日本人の性質。
公共事業は仕事で金を使わざるを得ないから、金が動き回る。
>>898 実態は銀行だよ
未だに貸し渋りあるしね。
901 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 07:28:09.33 ID:6gyRiqaB
松下電器産業から、パナソニックに名前を完全に変えた時にああこいつわかってねぇな。って思ったけど、こうなるとはな。
902 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 07:43:27.27 ID:vaGKBPfJ
独自性がないから日本の家電が負けたという話は少し違うと思う
独自性が無いと言うよりは独りよがり技術で消費者のニーズを無視して製品を供給したからだと思う
サムスンのように二番煎じではあるが、何が売れてるのか、何がパクリ易いのか
徹底的に研究して儲けるのも戦略の一つ
903 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 08:16:18.91 ID:66kIRluj
マネシタ電気さようなら
904 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 08:30:14.57 ID:jALC7hPw
>>886 それが右傾化・保守化・ガラパゴス化で
「日本は世界1、世界1」と繰り返し言うばかりで、
他国のことを観察する姿勢がなくなっちゃったんだよね。
905 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 08:35:42.61 ID:jALC7hPw
今年の夏、映画「アイスエイジ・コンチネンタルドリフト」が世界各地で大ヒットしてたけど
日本では公開されないし、こういう映画が大ヒットしてることも日本人は知らない。
たかが映画だけど、こういうところからして日本は世界を見る目を失ってる。
アイスエイジも韓国ではちゃんと公開されヒットしてるのに。
パナの技師って奴の話聞いたら、潰れるのは時間の問題だと思った
今残っているのは、経営陣も技術者も、逃げ遅れた無能な奴ばかり
907 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 09:36:26.77 ID:Awz2Rd9U
>>685 望ましいのは、そういうキ○○イのような技術者が中心にいて
同じくらいの位置にその技術者をリスペクトしてる営業肌・組織管理の出切る奴がいること
技術者がその営業肌の奴を信頼して開発だけに集中し、面倒な事はそいつに任せられること
これが理想なんだけどな
人の入れ替わり激しいらしいね
909 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 11:22:12.20 ID:pjeSyTxS
パナソニック株価400円割れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
910 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 12:13:12.41 ID:4tgBupbi
「普通の会社ではない」を誇りする企業にしてみてはどうでしょう?
911 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 12:15:36.92 ID:4tgBupbi
日本の普通は すべてで 破滅に向かっていますからね
世界の普通も すべてで 破滅に向かっていますからね
912 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 12:33:20.97 ID:paV1Cg10
二股ソケットだけの一発屋だったか
生きるため、便利にするため、安全にするため
働く理由が壊れればそうなるかね
便利な家電を作れる時点で負け組であるはずはないのに
ただ金が稼げなかったという点だけで全てが評価される
結果として黒字にするために人を捨てる
914 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 12:50:36.62 ID:4tgBupbi
・フォードがクルマで新ライフサイクルを創出し・・・クルマ産業を産み出し
・松下がソケットで新ライフスタイルを創出し・・・家電産業を産み出し
・アメ軍情報局がネット網で新ライフサイクルを創出し・・・IT産業を産み出し
・山中がiP細胞で新ライフスタイルを創出しはじめている・・・再生医療産業を産み出し
次ぎの・・・イノベーションという新ライフスタイル創出に伴う産業?は
普通のの会社ではない・・・パナが創出!に期待大!
健全なうちに再生会社の意識を持てば良くね? まず、ふんぞり返っている連中の対処をやらないと・・・
916 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 12:57:41.43 ID:4tgBupbi
松下と山中・・・世界にイノベーションをモタラシタ モタラス偉大な人物がいたのだね
そういう意味では まだ 日本にも可能性がないわけでは ないようなああ
917 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 13:03:46.94 ID:Y2RZBhap
気がつけば途上国
あの衝撃コラムからはや5年
1年くらい前から実感出てきましたよね
918 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 13:08:13.55 ID:4tgBupbi
オッとと忘れていた ・川上源一が音楽普及で新ライフスタイルを創出し・・・音楽産業を産み出した¥
松下 川上 山中 日本3偉人だね・・・結構できてるヤン日本!
次ぎに世界貢献できる イノベーション才能は 普通の会社でない・・・PANAから誕生してもらいたい!
パナソニックは、リストラする前に
現在の経営陣全員首にすべきだ。
たった2年間であまりにも無能すぎる。
920 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 13:21:29.83 ID:Y2RZBhap
サンヨー買わされたのが悲劇だなw
921 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 13:21:55.55 ID:4tgBupbi
松下は 和歌山の貧しい家庭出
川上は 大阪住友電線?役員のドラ息子
山中は 大阪布施出の 外れエリート大卒
あまり記憶は確かではないが いずれも 俗にいう普通ではない・・・しかも 関西出!
関西の普通ではないイノベーションDNA に期待するしかないかあああ
中国の工場は地産地消向けぐらいにした方がいいな
先進国輸出ならもっと賃金の安いところに移転すべき
923 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 13:46:14.12 ID:4tgBupbi
奴隷あさりに世界を経済侵略で放浪する 低価格路線企業には堕ちなかった PANAに未来は明るい!
924 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 14:01:55.00 ID:mVI3m8KK
140日休日なら残業も多くなるのが普通
925 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 14:07:35.29 ID:ZFBORqZc
諸行無常
栄枯盛衰
926 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 14:22:36.48 ID:4tgBupbi
風林火山
927 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 14:26:49.53 ID:4tgBupbi
永遠なりイノベーションDNA
928 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 15:50:24.39 ID:BLdoMk9W
>>872 スーパーアジア人
こんなのほざいてたのパナだっけ?
松下電器産業の名前捨てた辺りからこの企業は終わってる
その人材が優秀ならこんな赤字は屁でもないよな
でも当の日本人はもう完全に見捨てるので、
10億人市場と言われる中国で頑張ってください
何なら本社も中国か韓国に移転してもらっても構いません
929 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 18:45:11.64 ID:4tgBupbi
新グローバルPANAへ・・・ゆっくりしっかり歩をすすめましょう!
>>685 頭脳集団とかの概念だけが重要であって
中身が要らないんだろ、判るよ。
その中身について、責任とかいう概念に置き換えて仕事するから
中身の無い製品が出来上がるって事が判らんのだよね。
責任と言う概念に置き換えて、それを自分に都合の良い様に曲解して実行する。
それを多人数でやり、伝言ゲームみたいに当初の趣旨が捻じ曲がるw
そういう効率の悪さは放置。
組織のトップを入れ替えても、仕事のやり方や社員間の利権はそのままだから
屑組織は屑のまま終わるんだよ。
3社とも官僚化しちゃったんだよな
重電ならそれでもいいかも知れないけど弱電でそれではなあ
概念で考えるから固まっちゃって何も出来ないんだよなw
934 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:19:03.78 ID:df376osw
新卒でパナに入社したけど、あそこマジでカスが多かった。
エンジニアリング部門なのに、保守的というか何と言うか、
一般人の感覚を持ち合わせてないキモヲタ体質なのが
多いと感じたよ。
使い勝手の悪さを指摘し、改良案を出しても、
「○○ってのはこういうモンだ」とほざいてみたりねぇ。
ま、なるべくしてなった現状だね。
潰れて良いよ、パナ糞ニックさんw
要らない人間を切れないからこうなる
936 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:55:51.94 ID:ih1P9PKh
他社の真似せずに、プラズマに拘ったり独自性出したのが駄目だったな
937 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 21:24:10.33 ID:i2ZOD13K
成り上がったのはいいが
カンチガイ官僚役人体質企業になってしまった・・
もう終わり
938 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 21:25:52.33 ID:fAfXcysF
パナソニックのボッタクリのアルカリ電池とか誰が買ってるんだ?
939 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:23:05.43 ID:4tgBupbi
良かったのでは 早めに 日本地獄路線な標準化企業体質から 脱出できるチャンスを得たことは
940 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:26:07.84 ID:4tgBupbi
普通の会社のままなら さらに惨めな地獄をみただろう・・・他社がそうなることを思えば
PANAには 天の味方がついていたかな
>>938 政府とか電力会社とか鉄道会社とかが買ってそうな雰囲気あるよな。
>>665 事情を全く知らない情弱は変に知ったかしない方がいい
レッツノートは頑丈で好きです
944 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 15:16:01.10 ID:BzQtfWrF
パナの人がパナ製品を買い始めた。。
945 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 15:34:59.47 ID:BuNZlpCe
途上時代のナショナルは 社員 関係企業 販売網・・・家中ナショナル商品に溢れていた
最近は そうでもないようなご様子!ここらで 社長号令で 一気な愛買拡販やったら
ただし 乗馬から決別してからね・・・
946 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 15:57:07.37 ID:oNT0v7Im
ハマザマー
>>944 今頃か。
普段から社員が買いたくなるようなもの作っとけよ。
前から自社製品を買うように言われてた希ガス
知り合いは一応自社製品を買ってると言ってたよ。
950 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 23:31:43.56 ID:BzQtfWrF
もちつき機はもう生産してないんだね
951 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 05:06:15.77 ID:cC+a1dR1
蓋し、作業しかしてこなかったツケが回ってきた、それだけの事だと思う
仕事≒作業+創造力
952 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 05:11:07.25 ID:cC+a1dR1
953 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 05:21:43.36 ID:iKubYcs+
基本的に総動員態勢なんてのは 好みではないけど・・・
昔の住友ゴムでは 門番がタイヤをチェックして ダンロップでないとノーしてたけど
今はどうなんやろ? ナショナルも昔は 業者のオフイスまでもチェック厳しかったけどな
途上時代や危機時代には そんな愛社精神も普通に必要だったのかもね
・・・原発危機に日本コクミン一致団結とかあああ
巨大パナなら 危機回避なんて簡単やろ・・・それから のんびる再生したらエエのかな
954 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 05:33:08.00 ID:8KUnJrV5
ソニー、パナソニック、シャープ、日立、東芝・・・・・この中からポツポツ倒産が始まったら、日本も終わりな感じ。
955 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 05:37:57.09 ID:cC+a1dR1
エレクトロニクスで世界1になったはずなのに
なんでこういう責めを受けるのでしょうか?
どっかで戦後の創業者達の意思を継承出来なかった
それは一体どこでしょうか?
作り上げた伝説で持つ期間はオワタなw
後は崩れるだけ。
人は石垣。
前年度も7000億の赤字で今年度も同規模の赤字
改善すらしてないって小学生でもわかる
958 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 07:32:07.45 ID:09x7gdf4
>>955 いつエレクトロニクス世界一になったのですか?
959 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 07:39:03.58 ID:PI+6gwqP
賃下げだな。給与半額で。
ナノイーとかプラズマクラスターみたいなオカルト商品で消費者欺く会社の
ここ最近の傾きっぷりはひどすぎるw
パナソニックは甘え
1月にラスベガスのCESショーでこの社長が
講演するらしいが何しゃべるんだろ
今から楽しみだわ
うちは普通ではありませんとか言っちゃうのかな
963 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 15:58:46.46 ID:ATOPlQxw
みんな買い控えするんだ
964 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 17:18:49.45 ID:ATOPlQxw
パーなソニー
CESで講演ってマジ?
この状況で頼む方もどうかしてるな。
もしかして嫌がらせ?
966 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 19:57:14.21 ID:aCQfTkvS
ネトウヨの法則で日本企業が続々壊滅w
今年パナソニックのエアコン買ったけど
いまどき衣類乾燥機能のついてないあまりにヒドイ商品だった。
次からはダイキンにする
968 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 23:29:50.22 ID:qH+DTQam
10年前は一応家電日本一だったのにどうしてこうなったのか?
ソニーと同じく安定志向の大学で大して勉強してない
コミュ力(笑)重視のピエロばかり採用した結果ここまで落ちた
企業人事はサークル活動()とかふざけたこと聞くまえに
学生時代の勉強時間でも聞いてろよ
メーカが新機軸の製品出せなくて何売るんだよ
>>968 面接と小学生でもできる簡単なテスト(SPI)だけで選考してるからダメなんだよな
大学入試センターみたいに、勉強したかどうかをはかるちゃんとした学力テストを行うべき
>>968 つーか、国内のどの企業も昔みたいに新入社員の教育で現場やらせなくなったから
社員バカになったんじゃないの?
本社の人間が引いたCADデータって役に立たなくて、こっちで直したり
酷いときは1から引き直すことあるもん
図面で明らかに現場知らないの丸分かりだし
972 :
971:2012/11/07(水) 23:45:05.29 ID:rVOF7MZ9
あれ、スレッド間違えた
973 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 23:46:38.11 ID:kf2OnOfs
子飼いの部下を社長にして会長に逃げるのを繰り返してもう13年か
テレビCMも打てないほど体力がない
>>971 良いんだよ。
大企業の連中には、役に立たない仕事で大丈夫だと錯覚させるのが
下請けのお仕事だよ。
そうじゃなければ、下請け要らなくなるじゃん。
もうさ、正義とか日本には無いんだから、そういう欺瞞もビジネスの一環・戦術として有効。
そういう上流様の馬鹿なおしごとで通用すると勘違いさせるのは日常でしょwww
975 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 20:27:07.00 ID:h+LdCtcp
キャンディーズ みたいだね
普通の女の子に戻ります
残業の良し悪しあるけど、少なくとも残業しない人間が、残業してる人間を
悪く言う事だけは違うと思う。 悪いけど先に帰るねってのが基本。
自分の仕事だけ片付けて帰るのでなく、部下を指導中とか責任に対して
精神面の教育中とか人ぞれぞれいろいろあるからな。 当然皆早く帰りたいよ。
978 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 21:07:05.52 ID:jh6n7CI/
超朗報!Keche技術が日本政府に渡された!
投稿 (11 月 7, 2012 1:29pm)
http://ascensionnokoe.ning.com/profiles/blogs/keche?xg_source=activity 皆さん、大変素晴しいーニュースが昨日Keshe財団のサイトに公開されました。
http://www.keshefoundation.org/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=2924 早くマスメディアのニュースに取り上げて欲しいし、政府も隠さず公表してもらいたい所です。
******
Keshe財団は光栄をもってこの発表します、2012年11月2日に天皇皇室国家の日本がKeshe財団より宇宙船USBスティックを受け取った最近の国です。
SSPプログラムのギフトを日本大使に2012年11月2日13:30に手渡しました。
この日より日本国は環境や周囲の地域に漏洩した放射能を包み込む重力場宇宙技術を使って福島の核汚染を除去し人々を助けることができます。
日本政府へ技術移転するという事はその国が新しいエネルギー供給システムを自ら開発する事を認めています。
それはこの国はここ数年という事態でエネルギー輸入から自己充足する国家へと自立させます。
全ての国に渡すSSP USBスティックの中身は完全に同じであり、同じマスターファイルからコピーされています。
それゆえに全ての国はKeshe財団より宇宙リアクター技術の同じ特許並びに設計図を受け取ります。
私達は日本国家がSSB USBスティックを受け取ったことを祝福します。
私たちはこの国の核の問題の現状を助けるため一刻でも早くこの技術を実現化し達成するよう日本政府に我々の技術的フルサポートを提供します。
日本政府への技術移転はKeshe財団より勤勉国家日本へのフリー贈り物として無償にて行われます。
私達は日本国がSSPプログラムの一員になることを歓迎します。
M T Keshe
>>968 大学での勉強が仕事にどれだけ役に立つんだよ。
(研究開発は別だけど)
コミュ力(笑)を見るのは完全に間違ってるとまではいえないだろう。
>>971も書いてるけどどんな人材を採用したかより採用後の人材
育成が問題なんだと思う。
980 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:01:08.51 ID:BPYtXPrX
パナのシャワートイレを新しく買い換えた。
余計な機能が無くてよかった。
ネガティブなこと言いすぎだわ。
こうゆうときこそ社長は希望を語るもんだ。
希望なんてないだろ。
結局白物家電や電気器具を国内で日本人ニーズで売る地味なドメスティック企業。
何を血迷ったか、たいした売りも無いのに中国人増やして海外展開らしいが。。。
983 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 08:22:20.69 ID:Cc2mMZza
>>981 夢を語れる状況で全く無いのに夢を語ったら、それこそキチガイだよ。
しかし、この会社本当に先がなくてじり貧だよな。
住宅設備や白物に集約したくても、でかすぎて無理。
リストラしたくても金が無いし。
984 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 08:25:55.35 ID:G9R4aCnk
日本の家電メーカーは今の為替水準では無理
985 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 08:28:31.14 ID:VE5QaMPE
昔の特約店を利用した市場支配なんて本当に過去のものになったな。
家電業界は過去の栄光とかブランド力とかまったく通用しない世界になった。
986 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 08:30:06.75 ID:Cc2mMZza
>>984 この会社はもともと完成品の輸出の面では大した事ないよ。
むしろ国内で強い白物は、原価コストを安く出来る等、為替による恩恵が強い。
987 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 09:27:38.82 ID:Ben8RMU9
チョン法則を家電全体に発動させた張本人企業はさっさと逃げて、チョンの荒らした廃墟に取り残されたパナとシャープ。
>>983 >>981では無いが、夢を語るのは無理にしても数字がネガティブな状況を十分過ぎるくらいに発信してる所に
このネガティブなメッセージは無いわ。
従業員の士気にも関わるし、こんなのリーダーじゃない。
989 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 12:09:37.98 ID:EETYB4YP
>>978 この技術で電力供給の要らない家電製品を作れば復活できるよ!
スマート家電の宣伝毎朝通勤電車で見るけど、
ズレすぎバカすぎ。
当分先というか現時点では不要で邪魔なだけ。
あのタレントさん、かわいそうな人に見えてくる。
パナは住重に吸収合併してもらえ
これからの時代、家電単体で生きていくのは無理