【PC】シャープがレノボ、デル、ヒューレット・パッカードと長期契約へ:パソコン向け最新液晶「IGZO」を供給 [12/10/20]
1 :
本多工務店φ ★:
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:40:23.09 ID:XlGcZavY
相場より安く売るんだろうね
日本メーカー梨w相当嫌われてるな
>>1消費電力が劇的に下がる新世代液晶
スマホに導入できれば、バッテリーの問題が解決しそうだが。
6 :
w:2012/10/20(土) 20:42:58.47 ID:ItJUtX2s
シャープこの先生きのこれるの?
レノボ始まったな
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:46:10.53 ID:Uht17Ofk
※仕手筋からの情報です
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:47:08.51 ID:y0AlW1T1
AQUOS PADが楽しみだ
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:47:49.56 ID:yYw+zAXN
よかったこれでこの先も安泰だ
株全力買いしてくる
生き残りを懸けた最後の命綱だから、
また朝鮮人にギジュチュを盗まれないように、社員を徹底教育すべきニダ!
吉IGZO
EIZOのパクリか
そういうのが志が低くて嫌だ
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:48:23.49 ID:BCHPWDqg
>>7 外国企業相手に誠実に対応していればそのうち日本メーカーも
シャープを見直すだろ
これでさむすんに切られてもだいじょうび
亀山工場って一時期寂れすぎて草ボーボーになってた写真見たことあるけど
これで「世界の亀山」復活だな!
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:49:25.32 ID:UR0hB7RF
よし!イグぞ〜
とか言ったりしてね。
>>5 シャープ一社に大事なスマホの基幹部品を
任せるわけには行かない。
万一シャープが倒れたり納期遅延を起こすと
スマホ発売元は大打撃を食らうから。
そうなるとシャープしか生産できないという
IGZOのメリットがデメリットとなり、受注できない。
それが今のシャープのジレンマ。
うるせえ今アクオスホン作ってんだよ!が炸裂する訳か
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:51:34.35 ID:CrAHjf39
NECがレノボと資本提携して子会社を事実上売却したけどその時部品調達の値段の違いに絶句したとか
まあこの液晶は当面サプライヤーが強いから値崩れは無いだろうけど当初で開発コストを回収しないとダメだろうな
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:52:21.99 ID:/cIh2Eam
これが市販されるまでPC買わないで待っているわ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:53:01.77 ID:VNI7K184
>>16 シャープは日本のメーカー(ソニー)に不誠実にしたから
この体たらくになったので見直さないだろ
日本のメーカーにまず供給しなさいよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:53:26.96 ID:ko85Tyyl
株価操作シャ−プの最後のネタか?
これに乗りまた落とされる人が出る リ−クはどこから?
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:53:26.86 ID:zCLL5npu
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:54:27.04 ID:mBmc4nGG
早速サムスンがバラしてコピーします
コピーされても何も言わない、せいぜいクズ特許とクロスライセンス
これまでも、これからも
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:54:46.18 ID:YMkzEJkk
VMパネルなんかやめてくれよ
チョニーはシャープの技術をサムチョンに流し終わったら出資契約を反故にしたんだよなw
これでシャープがタブレット出したらTVの時と同じに成らないのかね?
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:55:50.55 ID:7hFNrrUh
>>7 国内メーカーのPCなんて世界レベルでみたらシェア1パーセントもないんじゃないか?
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:55:59.29 ID:dXJJ6zMY
納期は守れよ
野球ってシーズンが終わっても練習してんの?
故障が続出するのはそのせいじゃないのかな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 20:58:59.87 ID:uPr9WyDs
太陽パネルの工場もどうにかしないと赤字脱却は無理だが
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:00:05.59 ID:JBdePb1G
ねえ、リンゴ会社は?
>>32 一応東芝は3%ぐらいはある
他のメーカーと合わせて6〜7%くらいはあるんじゃないか?
本当ならば良い話だな
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:03:41.67 ID:5sR2IeXK
IGZOって歩留まり悪いんだろ
生産大丈夫なの?
長期契約で納期遅れたら莫大な違約金払わされるぞ
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:05:33.00 ID:v/6fsxW3
ええええ! iPadなくなったのか〜
バッテリ時間向上狙いで買い待ちしてたのにぃ〜
ちくしょ〜、いっつもいい所で切れるから〜
アッー!
最近のノートpc液晶の色が汚くて…
やっぱ日本メーカーに頑張ってもらわなきゃダメだ
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:06:48.87 ID:7nUTSKDF
アホ経営者に負けずに
技術者は頑張って欲しいの〜
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:06:48.41 ID:gcmPrl3h
まぁたぶんシャープは地道にやっていけば倒産はないだろう
欲を出さずに丁寧にこれから仕事していけ
> IGZOは世界でシャープしか量産できず、経営再建の切り札とされる。
なんでそんな切り札持っててこんなになっちゃったんだよ
高精細液晶にはIGZOを使う解しかない。
他に選択肢はない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:09:08.21 ID:uPr9WyDs
>>39 生産ロスより低い稼働率の方が問題だからな
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:09:51.94 ID:gMYKRoUk
>>45 それ言ってるのシャープだけで、他社はもっと性能が高いポリシリコンを推してんだよね。
>>39 噂では着実に歩留まりは上がってきてるらしい
現状どの程度の良品率なのかは知らんが
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:11:06.73 ID:X90rOnRO
はぁ〜
テレビもねえ
ASUSと契約して欲しい。日本のPCメーカーはHD液晶のノートばかり
社長がアホなんだな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:12:38.31 ID:uPr9WyDs
>>44 SHARPしか作れないのが足枷
アップルが採用しないのはコストより SHARP以外から同じモノを調達出来ないから
よって他からも調達出来るワンランク下の液晶を採用してる
吉
かつてのフラッシュメモリみたいに、サムソンに情報開示すればシェアを取られるから、
難しい所やね。
たまに来るのは回覧板
>>50 どうみても
「IGZOさえ使えば実現できる」
というような技術じゃねーw
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:19:26.34 ID:AfvHYsl7
どうせサムチョンかLGに技術者引っこ抜かれて競合製品作られて終わり
自社技術を守る熱意を感じない
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:19:31.62 ID:JWw845Fw
まあ1年でパクられて終わりだろうな
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:20:53.20 ID:6Y3aJ7it
ASVの発展系と見ていいの?
60 :
( `ハ´ ):2012/10/20(土) 21:20:54.52 ID:JcckGnyT
完成品メーカーから下請けへ華麗な転身
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:21:05.62 ID:42Eg9lk4
技術盗まれるなよ
希望退職に応募した技術者は高給に吊られて玄界灘を渡るんだろなぁ
今度こそまじめに出荷するんだろうな
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:24:06.48 ID:Lmwvi5+Z
>>60 以前から、液晶は一流だけど描画エンジンは二流だと言われてたから丁度いいんでないw
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:25:11.39 ID:AUjGuYpl
レーザーディスクは何者だ?
>>52 その割にはジャパンディスプレイが容易に達成できたことが、シャープには出来なかったけどな
で、いくらで買い叩かれたんだ?
量産してみたはいいけど採算ライン下回ったとか言い出すなよ
これ搭載したiPadはよ出してくれ
3世代目はそれで断念した
ヨシイクゾー
この液晶搭載するノートパソコン待ってるんだけど、この三社だけか
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:32:22.67 ID:aqBRGfFW
>>67 インセルはジャパンディスプレーが先行してたんだよー
元々やってた会社と、やってなかった会社の違いがある
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:32:34.42 ID:5sR2IeXK
>>69 アップルも最初はiPadをIGZO搭載で出そうとしたけどシャープが量産できずに納期何ヶ月も遅らせるから、
性能大幅に落とさせ、普通のアモルファスシリコンと同等のパネルにさせたんだよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:34:22.13 ID:aqBRGfFW
>>73 IGZOだとシャープのシングルソースになるんで、
あとはあなたの2行目の通り。
みんな情報が適当すぎ
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:36:17.46 ID:Uk8GbDA/
おらこんな会社いやだぁ
おらこんな会社いやだぁ
台湾へ出るぅだぁ〜
ちゃんと儲けろよ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:41:27.43 ID:5sR2IeXK
そのソースが正しいなら10インチRetina級は生産に行き着く所ぐらいまでは
出来てるレベルなんだな、歩留まりは別としても
仮にiPadに乗ってたら「全く新しいタッチ性能の高い省電力のディスプレイ」なんて風に
プレゼンされてたんだろうな
いいお披露目だっただろうに
シャープ買?ってことはないか・・
ちなみにらいぶすたー手数料11月末までタダ。信用のみ
既存・新規問わず
パナが尼崎で高精細パネル作っててアップルに納入するみたいな話あるよね
パナはアマゾンのキンドルに月100万台納入してるそうだ
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:47:05.92 ID:aqBRGfFW
>>78 莫大な数のiPadの液晶、シャープ一社で供給できると思う?
リップサービスだろ。そう思わない?
今時日本で新品のレノボ買う生物が居るのか?
84 :
81:2012/10/20(土) 21:48:16.46 ID:LyxE5Ki/
ん?、姫路だったかな?。とにかくパナの8世代IPS液晶工場は中小型にシフトしたんだよな
IGZOて 元素の名前を並べたんだろ?
Iはイリジウムなのは知ってるが。
誰かが 「液晶というより、もう新しい半導体素子の可能性が」とか書いてたけど、私大文系の俺には さっぱりパカラン。
情報信号が液晶の分子?の中を流れるスピードが従来液晶のウン十倍 というのと、
省エネの秘訣が、電力を切っても光彩をキープできる時間が従来の6倍だから可能になった とかで
後者は解るが 前者が解らん。
理系の人 説明して!
ところで 尖閣諸島の資源を日中台で分ければ良い とかいった、あのワンマン社長の会社・ホンハイとの関係は どうなるやろ?
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:49:47.25 ID:HkhRXkc3
Iはヨウ素やろ
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:53:21.19 ID:aqBRGfFW
インジウム、ガリウム、亜鉛、酸素=IGZO
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:56:30.66 ID:SsNGhQ/b
>>4 わざわざ連合組んでジャパンディスプレイ作ったのに
何でシャープに発注しなきゃならんのだ
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:57:57.94 ID:5sR2IeXK
>>82 莫大ってほどでもないと思う、iPhoneに比べてたらPadの生産量は1/3とか1/4くらいじゃない?
シャープの亀山工場はIGZO対応の中小型向けに転換したのに、稼働率わずか3割くらいでライン余りまくってる
まあまともに量産できなかったんだから仕方ないけど
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 21:58:30.69 ID:/p1sjk/u
♪IGZOかたら〜
♪PCさ〜ハメで〜
♪田舎で(PCから)CD〜だすだい〜
(ハッー!)
目に優しくて綺麗な画面のノーパソが復活するならそれで良い
>>85 IGZOは液晶じゃなくて、液晶のON/OFFをする部品(TFT)の材料。
で、アモルファスでも従来のシリコンよりも移動度高い(=電子が移動しやすい)から
・結晶化のための加熱不要
・特性バラつきが少ない (バラつきの主因である結晶と結晶の界面が無いから)
さらに、従来の装置の流用が可能。
あと、透明だからディスプレイ用途には有利。
っていうのが、発明者の細野教授のアピールしてるメリット。
でも、実際に量産しようとするとノウハウは必要だから、
ライセンスを受けただけですぐ量産できる訳でもない。
>>89 じゃあ、ちゃんと量産できてたら、
シャープにしか生産できないIGZOを採用してたと思う?
あなたの個人的な考えで構わないけど。
>>28 バカか
特許は東工大だ
サムスンはライセンスを既に受けている
サムスンは、有機ELに開発資金向けているだけ
サムスンも試作品を作ってる
量産できないと信じる理由も無い
希望的にそう思いたい人が居るかもしれないけどね
>>88 ジャパンディスプレイはIGZOじゃ無いじゃない
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:03:47.67 ID:j2zfrBJn
>>1 どうなってんの?
これじゃ国産メーカーが選択肢から永久抹消だろw
液晶以外に海外勢との差別化なんてないぜw
何やってんの国産メーカーは?
NECは?
ソニーは?
東芝は?
トップ馬鹿ぞろいでそりゃ国産廃れるわけだわwwwwwwwwwwww
>>95 できるはずがないと思ってるから負けるんだよな
シャープの大きいテレビが家にあるけど、
画面は大きく綺麗。文句は無い。
だけど操作が難しいしモタモタしてる。あれじゃ売れないのも
無理ないよ。ソニーのもあるけど、似た様な感じ
>>97 どうもこうも、シャープは納期遅延が多く、客(主に国内メーカー)はあきれかえって、
シャープの自業自得
とかいうスレがつい最近までさんざん立っていたけれど。分かりやすいコピペまであったし。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:07:20.88 ID:2vh7B5kO
>>92 IGZOは、アモルファスシリコンよりは移動度が高いが、ポリシリコンには及ばない。
ポリシリコンを使った液晶は既に量産されてて、性能向上の余地も大きい。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:08:18.90 ID:j2zfrBJn
>>11 AQUOS PADがフルHDだったら飛びついてたのに・・・
残念!フルHDまで待つわw
>>101 移動度が上がると何がうれしいの?
応答速度?
IGZOのウリって、リフレッシュ不要と透明なことによる、低消費電力じゃないの?
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:13:50.60 ID:qsEYbDUo
>>78 頑張れよシャープ…
リンゴの子会社になるつもりでやれよ…
>>101 ポリシリコンは加熱必要でバラつき大きいじゃん
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:14:26.01 ID:5sR2IeXK
>>93 量産出来て安定供給できるなら1社だろうと採用してるでょ
CPUだってこれまでサムスンの独占生産だし
(まあこれからは台湾のTSMCも作ることになるみたいだが
>>95 普通にできるだろうな 産業スパイを山ほど送ってるし、製造機械メーカーに圧力もかけてノウハウ盗むのも簡単だろうし
サムソンは国策企業なんだから本気潰すなら国を含めてあたらないとね
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:16:04.57 ID:mDiWu2xT
>>97 昨日の日経でiPhone5をバラして分解調査してたけど、
少なくとも主要部品の内10個は日本の大手メーカーから作られてるからなぁ。
ソニーも東芝もiPhoneの部品調達会社に成り下がってるw
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:16:05.93 ID:5T0cR3s8
おらこんな国嫌だ〜おらこんな国嫌だ〜
アメリカへDellだ〜
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:16:54.26 ID:Uht17Ofk
で、歩留まり悪いもんだから自社のPADに優先供給してまた他社を怒らせるってオチ
消費電力が半減するから、ノートパソコンやスマホで威力を発揮するのに日本メーカー
はバカだね。IGZOじゃないと通用しない社会がくるのに。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:17:14.76 ID:2vh7B5kO
>>92 移動度が高いとトランジスタが小型になって、液晶の開口率大きく取れる。
>>106 ああそう。
俺は、仮にシャープが問題なく量産できてても、
シャープの1社供給は避けてただろうと思うよ。
そこは見解の違いだね。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:18:37.22 ID:68NNaZuN
そうしましょったら
そうしましょ
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:18:46.35 ID:2vh7B5kO
>>111 使い物にならないの知ってるから、他社は手を出さないという発想にはならないのか?
>>112 ああ、配線細くできるんだっけ?
IGZOだと透明だから、TFTは開口率に影響しないのかと思ってたけど、
そんなことはない?
この円高で買い叩かれ、円安に触れた時も同じレートで、、、
これで高解像モニタが安くなるといいな
1366だのフルHDだの狭すぎる。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:21:31.32 ID:fkK9nDbI
せっかくアメリカでの液晶特許訴訟でサムソンに勝ったのに、サムソンの
首を締め上げずに、はした金で和解してしまったお馬鹿なシャープ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:23:29.35 ID:5sR2IeXK
>>111 IGZOがちゃんと量産できるんならの話だからね
アップルに対しても納期遅延やらかしたくらいだから、シャープはもう信用されて無いんだと思う
ただ今回、ちゃんと安定供給できるとなったら評価は変わっていくと思うが・・・
商売で一度失った信用を取り戻すのは並大抵のことじゃないからね
キムチ有機EL55インチっていつになったら発売開始するのかな
もうすぐminiと発表予定のipad4世代にイグゾー載るぜ?
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:26:06.62 ID:2vh7B5kO
>>119 バカウヨが、何兆円の賠償でシャープボロ儲けって騒いでたなw
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:29:49.06 ID:5sR2IeXK
>>122 iPad miniの供給メーカーはAUOとLGの2社、シャープは外されてしまったそうだが
iPad第4世代はまだ先では?第3世代が発売されてまだ半年くらいしか経ってないし
>>124 miniはクソ液晶。4世代ipadはイグゾーだぜ。
マイチェン。
さぞ足元見られただろうね。
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:35:21.11 ID:v/6fsxW3
>>122 ホント? 信じてもイイんだね
最後の?が、杉ちゃん的に聞こえるんだが..
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:35:37.41 ID:rBUsEMuw
さすが関西の企業は底力があるな
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:37:04.08 ID:TT5JuFMM
>>1 シャープは部品製造企業になっちゃったな・・・
実質下請けで、利益はホンハイに持って行かれる。
期待してるよー!!
頑張れ
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:38:52.59 ID:5sR2IeXK
>>125 IGZOって言ってもちゃんと作れるのかなと
前回と同じく納期大幅遅延→サムスンとLGに作ってもらうってことになるんじゃないの?
っていうか現在iPhone5でも納期遅れやらかしてる真っ最中でしょ
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:42:11.51 ID:hVLUXTpp
上位機種にしかつかないんだろうけど、この3社なら相当な数じゃね?
てかretinaとどう違うんだ?
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:42:28.47 ID:8B0mDhin
Lenovoて中国系じゃないの
シャープ全体を持ち上げるだけの利益は出せんでしょ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:43:56.65 ID:v/6fsxW3
>>124 来週発表の24種の内、16種がminiらしく
残る8種がマイナーチェンジ版のiPadという噂
>>136 もうiPadでるのかよ。
1年周期じゃなくなるのかな?
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:48:23.59 ID:iPw8Bljq
製造子会社化か…あのコニ○ミ○ルタだって回避出来たのに…
そうだ、テレビと国内工場を切って、ディスプレイ部品屋になろう!
目のつけドコロが・・・
>>136 16種・・・8G、16G、32G、64G x それぞれ4色 かw
8種・・・8G、16G、32G、64G x 白、黒
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:53:33.83 ID:v/6fsxW3
>>137 コネクタ変えたから、ひっそりマイチェンするんじゃないかな
>>141 あー、なるほど。そういうことか。
ありがとう。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:55:42.93 ID:v/6fsxW3
>>140 wifiとlteだから、2色じゃない?
液晶ネタスレは聞きかじりの噂レベルのしったかだらけですごいな。
146 :
w:2012/10/20(土) 22:58:24.86 ID:ItJUtX2s
iPadはLED対応にもしなきゃいかんしな
>>89 莫大に決まってる
タブレットどころかPCで見ても四半期で千万台越える機種が他には無いから
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:11:41.65 ID:M8cNPlTj
パナソニックのレッツノートに搭載して欲しいな。
液晶専業になる決心がついたってこと?
家電をばっさり切れるのか。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:14:13.90 ID:v/6fsxW3
最新の情報(macrumors)見たら、フルサイズのiPadが12種になってたorz
しかも「噂」と「IGZO」の文字が!
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:15:52.78 ID:xJEfcGAe
今IGZOKRZO
>>149 そんなことこのスレのどこに書いてあるんだ?
反撃してもいいですか?
>>131 Appleも2連続の納期遅延で流石にシャープを見限ったでしょ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:20:53.41 ID:M8cNPlTj
パナソニックのレッツノートに搭載するように
シャープは土下座して頼んできて欲しい。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:23:03.44 ID:rBUsEMuw
テレビも売れてるんだし国内特化で続けるでしょ
ソニーはライバルが少なくなって欲しいだろうけど
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:23:46.03 ID:M8cNPlTj
レッツノートに積んで欲しいーな。
パナソニックのさノートパソコンのレッツノートに
レッツノート、レッツノート、レッツノートだよ。
そのレッツノートに搭載するようにして欲しいな。
>>156 テレビが売れてる?
何処からそんな情報が出てきたんだ?
今テレビが売れなくなって困ってるんじゃないか。
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:27:12.89 ID:rBUsEMuw
国内シェアはまだ高いんじゃないの
さすがに国内需要も来年からは上向くでしょ
今は地デジ特需の反動だし
ジャップメーカーは使ってやらないのか。
まぁ頑張ってくれ(^^;;
期待してるよ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:31:51.03 ID:Lqb6MBnT
納期遅れで採用見送りならまだしも賠償請求して息の根止められなければいいが。
下請けだし、利益率も低くて大変そうだががんばってくれ。
中韓もすぐに追いつくだろうから慢心にも気をつけてな。
あと基幹技術持ってる人は、ちゃんとボーナス特盛にして囲っとけよ。
>>152 なら、だめじゃん。
いまだに総合家電メーカとして生き残りに色気みせてるとかどんだけ決断できないんだよ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:37:53.58 ID:Q8lWB9Ks
じゃぱんでぃすぷれい
の出資もとにはうれないでしょう
納期守らなくて切られそうになってガンガン単価下げさせられるんだろうということは想像がつく
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:39:33.59 ID:rBUsEMuw
まあソニーはテレビ撤退しそうだな
スマホは液晶で60%くらい使うからどんどん採用してくれ
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:41:11.40 ID:j2zfrBJn
もしIGZOがうまくいったなら、ノートPC市場から国産メーカーは全て撤退する
ことになるだろうな・・・3年以内くらいか?3年後電気屋にはHPレノボDELLしか
置いてないwww
まあうまくいったならだがw
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:41:24.31 ID:x5d+Txcw
パソコン上位3社と契約できたのは凄いね
ただPCの液晶なんて高価なもの別にほしくないでしょ
今までの品質で十分だわw
iPhoneどうなったの?
本当に安定して供給できるの?
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:46:03.47 ID:H1CuCfVB
10/13には東洋経済でこんな風に報じられてたのに。噂飛ばして相場で遊んでんのか?
今年の春ごろまで、シャープは、「年末商戦の目玉であるウルトラブックに
IGZOが採用されていく」(幹部)と意気込んでいた。
実際、ヒューレット・パッカードやデルなどに猛烈に営業をかけた。
にもかかわらず、大口受注は入らなかった。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:47:39.69 ID:rBUsEMuw
国内PCはウルトラブックに全然力入れてないし
企業向けのレッツノートはともかく
個人向けはもう駄目でしょ
174 :
w:2012/10/20(土) 23:56:30.36 ID:ItJUtX2s
やっぱメインはスマホだよな
これほどバッテリー持ちが必要なものはない
あと、ガラケーに載せて脅威の電池持ち!っていう製品作ってもソコソコ売れるんじゃない?
ラクラクホンとか
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:57:13.42 ID:la+xblFD
デルの目つぶし液晶がマシになるか
いいことだ
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:58:05.89 ID:i6dD0v8w
>>172 問題があるとすれば、
正式発表前にそんな記事書いた東洋経済とそれを信じた読者だろ。
このニュースは喜ぶべきことだろう。
シャープが潰れると、マジで日本経済への影響が大きいだろうから。
これ以上地方の工場が潰れたらやばかろう?
そうやで それでええ。
テレビなんて 元々たいして見るものがないし
画質なんて適当でいいし
安くても映ればいい代物。
PCは細かい文字表示が多いのだから そっちに特価していけばいい。
大型液晶戦略は失敗だった。
179 :
w:2012/10/21(日) 00:00:22.49 ID:GajSAFIA
スプリント買い取ったソフトバンクはアメリカでアクオスフォン売ってくれ
電池持ちがいいってだけでソコソコ売れるだろ
肝心の制御チップは出来てるのか
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:03:23.47 ID:13tVSIkO
でも液晶(笑)なんでしょ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:03:53.77 ID:Lmwvi5+Z
>>167 ソニーは民生品からの撤退はあるかもだけど
業務機材はソニーの一択だから完全撤退は無いでしょ
dellがショボショボ液晶から、一気に最先端の液晶になるのか… 胸圧
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:11:07.57 ID:f3ezbMpw
日本は一から商品作るより部品屋さんの方が向いてるんじゃないかな?
日本製は精度は高いけど独自方向と高コスト体制に走り過ぎ
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:11:34.28 ID:5+N4PUJs
ノートPCの液晶はフラグシップモデルですら何処も糞だからこれでよくなることを期待したいね
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:12:45.25 ID:P9y/nL95
>>172 この記事でもまだ見通しや調整中なんだから、まだ何にも決まったわけではない
>>177 早川電機ごときが潰れたくらいでそんなことになるわけないだろwww
シャープにこんな大手3社の主力商品に供給するほどの能力はないだろうから
ラインナップのごく一部だろうね。
ここまで吉幾三なし
ウルトラブック向けとあるし、モバイル向けの一部だけだわな。
WIN8でスレート型としても使えるようなPCのラインアップ広げるだろうから、
そういうの向けじゃないかな。
ノートももうボリュームゾーンは5万前後じゃね?
液晶も二束三文で買い叩かれるだろうし、厳しいんじゃないかな
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:29:13.96 ID:hTUNAJhC
今冬の自社スマホ用のIGZOですらドコモモデルには供給したのに
同型のauモデルには使ってなくて大顰蹙かってってるのに
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:37:54.92 ID:QjFneKiZ
>>63 さすが韓直人を生んだだけの事はある
これってマイナス評価じゃないの?
win8はタブレットだけじゃなくてノートや一体型デスクトップまで
複数のメーカー製PCがタッチパネル搭載型になる流れだろ
IGZOはそれにうってつけだからそりゃ売れるわな
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:48:08.05 ID:yyNB/DRV
シャープの方式でPCモニタ大丈夫なのか?
画素?のアップみたら、向いてないように見えたが
>>172 東洋経済とダイアモンドがいうなら間違いないわ・・・!!
スンクロ率441.93%
>>85 イリジウムじゃないぞ、インジウムだぞ
IGZO は Indium Gallium Zinc Oxide、イリジウム・ガリウム・亜鉛酸化物の略
その3社やばそうなw
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:59:33.09 ID:VhvNI/QR
エロピーダの倒産も実は円高だけじゃなくて、業界平均比即位歩留まり率だった。
シャープも同じで新技術の開発はいいが、歩留まりが低いと、お話にならないよ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:05:03.48 ID:doQfF/IS
シャープがんばれ
実機の画面見たけどIGZOはマジですごいよ・・・
中国や韓国が技術を狙ってるから気をつけてくれ
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:10:15.61 ID:0zrqMUqE
ヒューレットパッカードは国内の昭島工場で生産してるから
液晶搭載されたら購入しようかな
現状価格どっとコムでデスクトップ5万円台だしな
動画に強くて目が疲れにくい奴出してちょ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:12:02.30 ID:VhvNI/QR
ソニーやパナ、東芝が買わないのかな?
ホント、日本勢って仲悪いね。
>>205 そりゃジャパンディスプレイをシャープは蹴ったからな。
>>202 狙ってるも何もシャープの技術じゃないし
サムスンもライセンス持ってるから作ろうと思えば作れるっつの
>>157 ワシもレッツノート持ってるが、液晶はシャープ・AQUOS路線の ほとばしる鮮明画像の方向じゃなく
ビジネスマン向けの、長時間Excelシート眺めても疲れない地味地味液晶路線じゃろ。
Panaは 電池やストレージ方面に進化改善の軸足据えてる観あるけどな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:28:27.08 ID:vbUyCIiI
吉IGZO
IGZOは液晶パネルではなく新素材の名称。
それを使いこなして液晶パネルとして量産化出来たのがシャープだけという話。
IGZOを液晶パネルとして使うためのライセンス自体はサムスンやLGも持っていて
先に目をつけたのも彼らだが結局技術が足りなくてシャープに量産化で出し抜かれたカタチ。
だからシャープの技術は普通に狙われている。
ちなみにIGZO素材を開発しライセンスを出してるのは日本の大学ね。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:45:41.43 ID:vodXLyXR
有機ELなんて要らんかったんや!
これは朗報だわ
スマホやタブレットより汚い液晶積んだノートばっかでうんざりしてたからな
レノボのノートパソコンがめっちゃ薄いしスタイリッシュだった。その後で日本のノーパソ見たら
厚いしゴテゴテしてダサかった。日本レノボに負けてる
部品メーカとしてカンバンシステムに使われる側になるんだな。
下請けいじめに負けるなよ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:05:17.31 ID:UdUVYIS2
シャープがんばれ
今は草の根をかじって泥水をすすってでも生き延びてくれ
サムチョンが黙ってるかしら
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:29:14.01 ID:G/YSg0G/
シャープには頑張ってほしいが、これが切り札になるとは到底思えん。
部品は絶対的な優位性がないと大儲けというわけにはいかんからな。
今だったら、インテルとかクアルコムのCPUみたいな。
IGZOも確実にすぐキャッチアップされるから、
その前にさらに上を行く何かを作れるか。
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:39:44.75 ID:TZInIXNB
>>213 日本で企画だけして、完全に海外生産にするなら同じようにシンプルなものを
作ってくれると思うよ。何人リストラされることになるかしらないが
そしたらまた文句を言うだろw
着実に下請け部品メーカーへの道を歩んでるな
それじゃ儲からないよ
好景気でトントン、不景気で大ダメージ受ける立場
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:13:46.35 ID:gJJimC7l
>>208 え?
液晶メーカーの中で最後まで目に優しい路線だったの
シャープだろ?
ギラギラ目潰しテカテカ液晶路線に行かなかった唯一のメーカーだぞ
ビジネスマン向けとはまさにシャープの選択だろ
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:14:19.41 ID:WhOqmyre
シコシコシコシコあぁーもうIGZO
のイグゾーか
>>213 レノボって今、世界で一番PC売ってるメーカーだから。
日本のPCメーカーは東芝が6位か7位かそれくらいが最高で、他は論外だから。
ナナオもやってほしい
>>208 鮮やかでも眼に優しいのがSHARPクオリティ
シャープの液晶は日本メーカは使わんだろう。
デバイス屋の意識がないから。
最低限の納期、数量が守れないデバイスなんか使えん。
229 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/10/21(日) 06:39:01.18 ID:mSHputGT
>>190((((;゚Д゚)))))))
>>209(・_・´ )Out!
林檎のノーパソにも搭載して星〜野っ(⊃д⊂)
>>229 >林檎のノーパソにも搭載して星〜野っ(⊃д⊂)
シャープでは数が出せない。
ジャパンディスプレイの量産まで待とう。
ジャパンディスプレイ
船頭が多すぎて沈んだりして
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:50:05.33 ID:DQ8k2NwC
三菱にも供給してください
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:06:30.49 ID:rd6KhOma
いろんな事業部があってこの分野だけ少し黒字が出てももうダメ!
携帯なんか特にくず。
早くつぶれろ。
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:21:28.87 ID:VBZyZiUN
>1 IGZOは世界でシャープしか量産できず
経営者を刷新してこういうので復活するしかないだろ しかビジネスで
企業秘密管理もちゃんとしないとな
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:29:54.97 ID:Ck8+k1P9
シャープはなんでメビウスを捨てた?
家電系のパソコンメーカーは、東芝と富士通(子会社にゼネラルがある)、パナソニックだけだよね。
日立は5年前に撤退した上、HPに製造権の譲渡をしちゃった(その上、NECカシオの発足で携帯電話製造からもフェードアウト、UQ・au向けルータもフェードアウトした)
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:40:53.06 ID:klaEWGUk
>>89 iPadの出荷量ってHPのPCの出荷量全部合わせても追いつかないくらいなんだぜ
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:43:49.94 ID:z16zoaOG
美穂がオレのしたで「イグ〜」とあえいだ。
こんなときも、なまっているかわいいやつ
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:45:54.98 ID:qgY8bh9p
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:50:40.02 ID:UvnOup93
>>238 iPadは実質タダで配っていたりするし、そもそも単価が違うでしょ。
> 調査会社の米IDCは2日(現地時間)、世界のタブレット端末出荷台数に
> ついて2012年第2四半期(4〜6月)の調査結果を発表した。iPadが独走する
> 状況が改めて明らかとなった。 タブレット端末全体の出荷台数は2499万台
> で、前年同期の1504万台に対して66.2%の成長となった。このうちiPadは
> 1704万台で、前年同期の84.3%増。シェアは前年同期が61.5%だったのに
> 対して、今季は68.2%に達した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120803-00000015-rbb-sci > アメリカの調査会社ガートナーのまとめによりますと、ことし7月から
> 9月までの3か月間に出荷されたパソコンの台数は、世界全体で8750
> 万台で、前の年の同じ時期より8.3% 減少しました。これは、消費者の
> 間でスマートフォンやタブレット端末への移行が進んだほか、 マイクロ
> ソフトの基本ソフト「ウィンドウズ8」の投入を今月下旬に控え、
> パソコンを買い控える動きが出たためとみられます。
>
> メーカー別にみますと、中国のレノボが、前の年の同じ時期より9.8%
> 多い1376万台に達し、この調査で初めて首位になりました。
>
> 2位はアメリカのヒューレット・パッカードで、16.4%減って
> 1355万台にとどまり、 2006年から維持してきたトップの座を
> 明け渡しました。
ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/18537968.html
安物メーカーだな
いずれにせよ、朝鮮人による技術者の拉致・引き抜きには、気をつけるべきだ。
けっきょく、コスト競争力じゃね?
スマホも欧米だと安いスマホが売れてきてるらしいし
PCやタブレットも日本じゃお手頃な方から売れてきてるから
コストがさげられなきゃメーカーが採用するのは僅かになるんじゃね
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 09:32:19.49 ID:s+6JOQVC
>>243 > いずれにせよ、朝鮮人による技術者の拉致・引き抜きには、気をつけるべきだ。
つまり、中の人は日本国籍なら劣悪環境でもガマンして働け、と
中の人が幸せになるなら引き抜きでもいいんじゃねーの?
>>245 シナや朝鮮に引き抜かれて最後まで幸せでいられると思うか?
技術取られたらポイされて日本に逃げ帰ってきたってろくな仕事ないんだぞ
>>245 そもそもIGZOを液晶Dに採用しようと投資してきたの、シャープだけだろ
それで社員も育てたんだから、
>>243は当然の考え方じゃないの
サムスンは最近、有機EL向けにIGZOのライセンスを払ってるが液晶はやってない
LGは研究してきたかもしれないが、そもそもライセンスに金払ってない
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 09:42:19.83 ID:fNGPIi2r
>>241 ちょっと計算してみたら今や4台に1台がタブレットなんだな
ITと違って、素材とか独自製法とかを開発する業種で引き抜きやって、パクったら
アメリカでも犯罪でしょ
社員は自分に投資してくれたメーカーに対して
劣悪な環境だとか、そんなイメージを抱く人はまずいないよ
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 09:48:58.26 ID:ZL8wO24N
>>172 もちろん糞決算前の嵌め込みだが、ネトウヨと買い豚にも少しは夢を見させてあげた方が良いだろ?
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 09:53:14.73 ID:P9y/nL95
サムスンやLG、ジャパンディスプレイはIGZO+液晶ではなく、LTPS+有機ELの方向だな
>>1 でも よー分からんのが、DELLや連想やHPは、シャープからIGZO液晶を仕入れても中小型なのに 何に使うの?
DELL連想HPが、スマホやタブレット作るってイメージ湧かんのだが。
仮にノーパソに積んだら採算合わん気もする。
>>172 >>233 こういう記事を見ると、この3社にモーレツ営業かけてたのに3社がなかなか乗ってこなかったのは
@シャープの財務体質・資金繰りと将来オワコンか?の懸念
Aホンハイに完全支配された時に、この3社がファウンドリー委託先選定で、色々競わせて決めようとしてもホンハイ一択しか選択肢がなくなる懸念
があったような気が。
特にホンハイはフォックスコン労務問題を抱えてるし。
でもシャープがそういう状況から少し遠ざかったから 乗り気になったのか?
>>78 ジョブズがいたらなあ。。
iphoneの中でもIGZO&有機ELみたいなハイエンド機作ってくれたかもしれんのに。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 10:09:11.10 ID:Fft5xfW4
IGZOの量産技術が確立できたら、韓国以外のメーカへ早急に技術ノウハウライセンスを締結して作らせるべき。
なぜなら、林檎なんかはシャープからの単独供給を嫌がるし(コスト、納期)
韓国メーカがすぐにキャッチアップするから
このまま自社生産に拘ると、キャッチアップされたり、代替技術が出たり、コスト納期の懸念でそれほど売れないのは目に見えている
韓国メーカにはライセンスせず、中国台湾メーカと挟み撃ちにすればいい。
はやくしないと手遅れになる。シャープは開発のみに注力すべきだ。
ミニノートやタブレット出す予定でもあるのか
IGZOの大型化を見込んでのことなのか
256 :
立ちんぼ:2012/10/21(日) 10:41:47.77 ID:PU4t/NN9
アメや支那の会社は、シャープがソニーや東芝に何をしたのか知らないのかよ
マア、アクオスが又売れるとは思えないけど。
iPhone5Sに間に合わせろ
>>254 日本メーカーはその辺の戦略性が足りないよなー
守ると決めたらとことん守るがそうでなければ垂れ流し。
シャープは前者でブラックボックス化したが他社が後者だったから結局無意味だった。
結局トップが無能って話なんだけど欧米企業はその辺よくやってるんだよね。
技術の軽重やポジションを素早く理解し他社にライセンスしたり囲い込んだり
見切りをつけてさっさと損切ったり。
シャープもIGZO液晶技術を守るのもいいがビジネス的にムリだと思ったら
さっさと中韓台メーカーに高く売りつけた方がいい。
後生大事に持ってても不良債権になるだけ。
>IGZO
吉幾三との関係はないのか?
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:13:10.11 ID:NtvS4Njt
>>254 それやると、今度は亀山第二の稼働率が低迷する。
テレビを大量生産できる国内屈指の工場を中小型向けに転用したからな。
10インチ以下のパネルならフル稼働時で年間数億枚というとんでもない生産能力を有するわけで、
とてもじゃないが中国に仕事を回す余裕はない。
過剰投資って怖いね^^
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:16:02.94 ID:+cjxM8tm
何よデルとかイグゾーとかって
いやらしい・・・
IGZOじゃなくてもジャパンディスプレイが高精細なの発表してたよな
似たようなdpiでも見栄え違うのだろうか
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 11:19:04.02 ID:Fft5xfW4
>>260 過剰投資ってほんと怖いね
日本には開発検討用のラインだけ残し
残りは設備を売っぱらうか分社化(オフバランス)できたらいいんだが…
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:26:11.24 ID:fRBqtQ5r
中韓の企業の方が過剰投資してる気も駿河。
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:27:55.17 ID:cRox1x5G
ネーミングがパクリw
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:04:59.35 ID:yHadmA+L
それで同等かそれ以上の品質と性能の液晶が特定アジアから出たらシャープどうなるんだ?
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:07:01.68 ID:sdhwFKl7
IGZOといっているが、IPSなのかVAなのかTN方式なのか?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 12:08:21.05 ID:Fft5xfW4
そこで、技術ノウハウ契約が生きてくる
売上の何%かを上納してもらい、次の開発費に回すのさ
>>241 販売奨励金付きの値段を正価と思っているなら相当頭悪いぞ
Retinaディスプレイの調達価格は80ドルを超えてノートパソコンの液晶以上に
単価は高いの知っている?
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:15:48.59 ID:sdhwFKl7
IGZO搭載品をs印、 他のタイプを無印にして、売れないのかと思うが
ELと比べてどうなのかが問題だな。
>>266 もはやどうでもいいこと。
出たら当然チーンだし、出なくても早晩チーン。
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 13:29:37.91 ID:VVM2NTb8
「IGZO(イグゾー)」
こんなの48か月後には中国も朝鮮も量産してるよ。 笑
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 13:32:20.66 ID:sdhwFKl7
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 13:36:38.50 ID:Fft5xfW4
>>273 量産で苦労している人には悪いが、そのうちキャッチアップされるだろう。
装置メーカ経由、ヘッドハンティングなどどんな手を使ってもね。
優位性がある間に、不良債権にならない手立てが必要と思う。
大体、今後ずっと世界中でシャープしか量産できないと考えるのは危険だよ。
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 14:19:52.37 ID:/yJpeg9u
MBPのレティナはiPhone/iPod4にくらべてなぜか感動が無いんだよな。
近づけば違いがわかるが、違うけど、だから?みたいな。
画面からの距離のせいとは思うんだけど。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 14:26:55.76 ID:oMLKJGOW
レノボって中国だっけ?
だから特許持ってるのはSHARPじゃなくて科学技術振興機構(JST)と東工大だってば。
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 14:55:32.54 ID:XznPMsdX
>>276 信心が足りないだけだろ
220dpiでもレティナー さいこー で、他disるぐらいにならないと
>>276 LGとサムスンので、だいぶ違うらしいがね
LGのはガッカリパネルらしい
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 14:59:36.44 ID:5cNFzMkC
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丶 \ | // レ' /
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\| NEVADA 丶
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283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 15:45:00.23 ID:Fft5xfW4
>>278 残念だが、あっても泥臭い生産技術系の周辺特許だろ
完成品から立証できるのか
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 16:21:43.98 ID:G2rFTP5x
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 16:26:46.92 ID:zJwIrdNc
レノボのカス液晶がやっとまともになるのか
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 16:31:39.95 ID:GwW9ooCx
そんな発注量出せるもんなんだ
多分この事業あんまり利益率よくないんじゃないか?
品質のいいパネルを安い値段で請け負ったんだろう、だったらシャープ死ぬぞ・・・
もう下請けとして頑張ったほうがいいな
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 17:35:17.43 ID:Fft5xfW4
>>288 残念だが、下請けとして頑張っても利益はでないと思う。
国内ででかい工場(稼働率、減価償却の問題)を持ち、
開発技術者とあまりかわらん人件費の生産部員がいる
限り、シャープは儲からないと思うよ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:37:37.50 ID:XOPiSuej
7インチ以下のフルHDのIGZO採用タブレットで重量が500g以下(外部電源可)だったら神端末になれるんだが
ただでさえ最強のThinkPadが、さらにグレードアップするのか。
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:39:19.80 ID:G2rFTP5x
>290
500グラムって重っ!
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:39:27.45 ID:4VfOex+c
>>290 はああ?
年末出るシャープの7インチは280gなのに
500gとかアホかよ
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:46:34.87 ID:4VfOex+c
多分、iPadの重量がそれくらいだから言ったんだろな。
7インチだったらMediasの250gが最軽量で、廉価なNexus7すら350gくらい。
500gだったら誰も買わない。
>>290 7インチのタブレットを500gで作る馬鹿がこの世にいるとは思えんな。
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:04:31.98 ID:hWWqA64/
シャープは研究開発製造に集中して
経営は孫正義にでも任せたらどうか
IGZOがシャープの技術だと思ってるレスの多さに失笑
シャープのイメージ戦略大成功だな
ライセンス受けてるサムスンが量産始めたら、バカが盗まれた!と喚くのが想像できる
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:08:43.32 ID:CQWvpMxB
>>252 > DELLや連想やHPは、シャープからIGZO液晶を仕入れても中小型なのに 何に使うの?
>>1ぐらい読めよ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:09:25.71 ID:7nSUE/2d
んでシャープのPCは売れなくなる、と。
そんなのお前だけじゃね?
これで生き残り確実か
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:13:38.02 ID:4VfOex+c
>>301 いや、そんな事は無い。
何故ならシャープは数年前にPC事業から撤退してるから。
昔のMebiusは良いPCだったわ。。。
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:15:06.59 ID:G2rFTP5x
部品供給で「先行者の利益」などない。
ただ、シャープも周辺特許は抑えてあるだろうから、ある程度生き延びられるかもね。
レノボでもThinkPadだけは日本で開発やっているんでしょう
NECの工場も使うらしいし、いいやつ出てくれればいいけどな
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:16:41.33 ID:4VfOex+c
シャープは量産技術を開発しただけだからなあ
サムスンなどに追いつかれるまでに2年ぐらい先行できるんだろうか?
でも、シャープの技術者が大量にサムスン、LG、中国企業に引き抜かれている状況では
1年ぐらいしかアドバンテージがもたないかもしれないな・・・
有機EL Wkpd
特許・権利等移動動向
米欧日の各企業が技術開発投資意欲を失い、有機ELディスプレイの製品化から
順次撤退していく中で、利用権譲渡が行われていった。「ダウケミカルの有機材料や、
3MとNECのレーザー転写にかかわる、それぞれの技術および知的財産権の一部」は
サムスングループへ、「コダックの技術および知的財産の利用権」は2010年に
LGグループへ利用権が譲渡された。
2009年6月には、LGは出光興産との戦略的提携で、出光から高性能有機EL材料の
提供とデバイス構成の提案を受け入れられるようになった。
2011年7月には、東京工業大学と科学技術振興機構が保持するIGZO薄膜半導体
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(酸化物半導体)の特許について、サムスンがライセンス取得している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
納期守れよ
損害賠償くるぞ
これでノートの解像度が1366×768ばかりのお寒い状況が改善されるといいな。
製造力は世界中で大ヒットしている自前スマホを卸してるサムスンに軍配。
大型テレビ液晶の工場をむりやりスマホの液晶工場に切り替えたシャープはたかが知れている。
それどころか、サムスンは余力で大型テレビ有機ELを出してくるから、もはや日本メーカーに
太刀打ちは不可能。
ニュー即スレ見てたらNIMSがIWO薄膜トランジスタとかいう次世代技術を
最近開発したようだぞ
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:30:39.06 ID:W947J178
>>299 量産技術があってこそ。
>>301 何年か前に、撤退したんじゃなかったか?
どんなに良い物を作っても、
内弁慶過ぎなのを何とかしないと、
上向かないんじゃねえのシャープ。
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:34:11.81 ID:ZxNuhvBX
>>1 今日の読売新聞ではレノボの文字はなかったけど?
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:35:16.69 ID:hWWqA64/
MURAMASAとか早すぎた
>>312 サムスンは円高ウォン安が終わればおわんこ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:39:40.12 ID:4VfOex+c
>>318 ウルトラブックの10年先を行ってたな。
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 18:55:17.38 ID:Y9El9yfe
322 :
立ちんぼ:2012/10/21(日) 19:01:56.79 ID:PU4t/NN9
もうソロソロ、サムチョンとLGの有機LEDテレビが 50インチ5万円で出てくるんじゃなかったっけ
オリンピック前に出す予定が、液晶が売れすぎて、年末に伸ばしたといっている奴。
シャープの液晶はせいぜい年内じゃないの、来年からはチョンの有機LEDの時代だろう
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 19:06:52.80 ID:4VfOex+c
>>322 サムスンから50インチ50万円で出る予定。
10倍の値段で出るよ。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 19:42:28.95 ID:k7FGEXGk
もう日本メーカーが風上に立つのは無理ゲーだな。
部品メーカーとして下請けに徹していいもの作ればいいんだよ。
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 19:52:13.41 ID:PdUc1fx+
仮に契約できたとして、この3社にIGZO安定供給できるの?
以前アップルに採用してもらおうとがんばったけど、
安定供給できないから駄目って断られたんだろ。
歩止まりよくなきゃ受注どれだけあっても儲からないし。
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 20:01:40.12 ID:CQWvpMxB
>>325 以前にやらかしたように、部品供給に徹せず自社でも製品出荷して
足らなくなると他社への供給を止めて自社使用分を優先・・・みたいな
馬鹿なことをやらずに、本気で他社供給分をフル生産すれば
ラインも安定して効率・品質アップするんじゃね?
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 20:16:13.86 ID:G2rFTP5x
IGZOは光の透過度が高いってことは、色の純度も増して、コントラスト比も高まって黒浮きも抑えられる
って事なのかな。もはや有機ELなど要らない段階に入ってるかも。
スマホで見る限り
最近はシャープやソニーの液晶圧勝
有機なんてダメダメだけどな
>>327 最終的には自発光が本命なのは変わらないんじゃね?
液晶は白色光にフィルターかましてるという原理的なハンディがある。
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 21:04:19.90 ID:G2rFTP5x
>>329 有機ELの本命も白色にカラーフィルターだったと思うけど。
液晶は原理的にシャッターで光量を調節するから、光が漏れて不利っていう話だったけど
どんどんギャップは埋まってきている気はする。
>>326 1000億前払で貰ったAppleに対する扱いを見てるとシャープの悪い癖は治りそうもない。
まあ、単に技術力が無いのに目先の金欲しさに安請け合いしたという線も考えられなくはないけど。
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 21:46:35.63 ID:Z9fnLEHm
亀山第二工場の稼働率は三割だって?
サムスンが1年遅れで開発中なのはIGZO OLEDでんがナ
よってシャープはこの一年を有効に活用できなければタヒあるのみ。
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:04:41.08 ID:0n7M/oq/
IGZOの技術ってサムチョンとかの産業スパイから技術守り切れるの?
また技術者ごと引っこ抜かれて技術流出して終わりじゃないの?
Panaもレッツノートで使ってあげなよ。
同じ大阪メーカーじゃないか。
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:07:46.77 ID:G2rFTP5x
>>334 シャープが液晶の技術をブラックボックス化した後も、サムスンやLGは軽々とシャープを抜いて行ったからな。
技術を守るとか関係ないと思われ。
瀬戸際のシャープ「解体シナリオ」
シャープの液晶技術力は世界一で、特に大型有機ELに不可欠である大型TFT基板の技術を有していて、
特に酸化物半導体のTFTは最新技術で、国内でもシャープだけが有しており、ソニーやパナソニックも
喉から手が出るほど欲しい技術なのです。
だから、本来ならソニーは、台湾メーカーにTFT基板の生産を委託なんぞせず、シャープと組んで純国
産の最新大型有機ELテレビを開発、生産すればいいのです。
その取り組みに対して、産業革新機構が3000億円ほど出資すれば、シャープが台湾メーカーの下請
けパネルメーカーに成り下がることもないわけだし。
国内に雇用は創出できるし。
パナソニック+ソニー+シャープの大型有機ELテレビの会社って、夢みたいな話だしね。
きっとソニーとパナソニックは大型有機ELパネルの事業を本体から切り離してジャパンディスプレイの
ような合弁新会社を設立して、そこに産業革新機構がジャパンディスプレイの時のように3000億ほど
出資するんだろうけど、そこにシャープも加えるべきだと思う。
シャープの技術が外国に流れることにより、ソニー&パナの新会社の競合相手にもなるからね。
肝心なところで、国は動くんだろうか。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-2bc3.html
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:31:00.04 ID:kSfalnl6
ソニーにぼったくり価格で液晶パネルを卸してたサムスンが、今度はシャープから液晶パネルを仕入れるなんて羞恥プレーに近いものがあるね
ところが、国は外面を良くしたいのか海外を支援。
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:32:15.59 ID:v/HF6tWj
有機ELも国内メーカーはどこも触りたくないだろ
FPDに触ると大やけどする
それでシャープは死んだ
シャープ復活だな
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:47:34.75 ID:G2rFTP5x
シャープが出展してた「モスアイ」もノートパソコンなら使えると思うんだけど、
そういった表面処理はあくまでも組み立てメーカーがやる事なのかな。早く「モスアイ」普及して欲しい。
触ると毛が潰れて傷になるというあの?
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:23:42.33 ID:otyOp4nN
「イク時はイクって言うんだよ」
シャープ「イグゾ〜」
347 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:24:56.01 ID:U//5ZMSP
明日はシャープ株大暴騰だな
チッ買い損ねたぜ
どうせパクられておわり
こりゃまたひどいのと組んだなw
モスアイはカメラとかスマホとか外に出て使うのに役にたちそう。カメラとか光が反射して見にくいし。
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 00:09:34.93 ID:vl74gmev
>>345 突起が無数に並んでいるから簡単に潰れたりはしないらしい。
今の低反射フィルムもシリカの微粒子を吹き付けて作っているが、それが潰れたりはしない。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 00:09:40.58 ID:mzosUlTL
消費電力減といってもアモルファスシリコンに対してで
他社が小型液晶に採用してるLTPS-TFTとあまり変わらない。
電子移動度の良さは有機ELや4K大型液晶でやっと生きてくる。
パソコン向けの中型液晶ではメリットがない。
亀山と同じシャープお得意のセールストークでしかない
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 00:16:50.38 ID:vl74gmev
>>352 LPTS-TFTもIGZOみたいな休止駆動できるの?
シャープの事だから、外販そっちのけでMuramasaフーカツとかやる予感。
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 01:12:48.20 ID:d45TlOat
これサムスンの技術力が無さ過ぎて開発できなくて
シャープだけが量産化成功した技術だな
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 01:25:35.29 ID:90PGRJof
アホな奴らが潰れたら良いとかいってるけど、俺は応援するぞ。
頑張れ、シャープ!!
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 01:50:15.17 ID:3XylyAaE
ネトウヨのもうそうがもはや哀れを誘うレベル
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 02:03:06.98 ID:d45TlOat
あれ
サムスンは有機EL市場を独占してて今年は有機ELテレビもだしてウハウハじゃなかったっけ?
なんかシャープが独り占めしてて現実は朝鮮人の妄想とは反対なんだが
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 02:15:24.76 ID:vl74gmev
もともと有機ELの発売は試験販売程度で50万ぐらいの予定だった。「市場を独占してウハウハ」だのはお前の妄想。
IGZOにしてもどの程度のシェアが取れるのか未知数だし、今の時点で言えることは何もないな。現状において
サムスンLGが液晶や半導体、アンドロイドスマホのシェアの大部分を握っている現状で、お前のレスは遠吠えにしか聞こえない。
しかし、サムスンやLGのシェアは国の補助があるとしても超円高ウォン安の効果が大きかった。
それが終了傾向の今やばいぞ。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 02:37:39.61 ID:d45TlOat
あれ
朝鮮製品はシェアの大部分を握ってる(はず)なのに
売上から見ると日本製品が世界を席巻してるなあw
日本家電主要企業
日立 売上高 8兆9000億円
パナソニック 売上高 7兆4000億円
ソニー 売上高 7兆2000億円
東芝 売上高 6兆3000億円
富士通 売上高 4兆6000億円
NEC 売上高 3兆5000億円
三菱電機 売上高 3兆3000億円
キャノン 売上高 3兆2000億円
シャープ 売上高 2兆7000億円
富士フィルム 売上高 2兆1000億円
リコー 売上高 2兆円
京セラ 売上高 1兆円
オリンパス 売上高 9000億円
コニカ 売上高 8000億円
ニコン 売上高 8000億円
パイオニア 売上高 4500億円
日本総売上高 55兆円以上
韓国家電企業
サムスン 売上高 10兆8000億円
LG 売上高 3兆9000億円
韓国総売上高 14兆7000億円
>>361 政府が商品を買い取って海外へタダ同然で納品しているから販売店も1円販売が可能というカラクリももうすぐ使えないね、外貨が底を尽いているし、中国が2兆円のスワップをしたけど1年で5兆円を使い切る韓国が2兆円でどうしろと。
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 03:05:00.23 ID:mzosUlTL
>>353 バックライトの消費電力に較べると、液晶の駆動電力は微小。
でオフ性能はその小さな駆動電力が少なくなるのでバックライト含めた
トータルだとあまり変わらない。
たとえばジャパンディスプレイのLPTS使った同等パネルが稼動時間が
2倍としている。
ただ小型パネルだと有機ELが実用化レベルに達してきた白色有機EL+カラーフィルター
でもそれを上回る省電力なので、シャープも含めて準備に入ってる。
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 03:17:29.97 ID:3cNvaKRq
トップを総入れ替えしなければ体質は変わらない
企業存続の危機を迎えてるのに危機感がない
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 03:59:44.85 ID:vl74gmev
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 06:00:13.00 ID:mzosUlTL
>>366 それ前にも指摘されたけど、単位がないのよ。 液晶駆動とバックライトで
違う単位を使ってるメーターを可能性がある。 というか同じ単位なら液晶駆動の
消費電力が大きすぎる。
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 06:01:53.43 ID:DheyGT57
液晶は原理的に電流流れないから、いくらリーク電流流れててもバックライト以上ってのはありえなくね?
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 06:31:00.73 ID:dKaAqb97
IGZO
370 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:15:08.19 ID:DohgrtT9
サムスンはともかくLGのスマホは世界で瀕死状態だから、LGの得意なPCのディスプレイまでシャープにもってかれたら大変なんじゃない?
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:24:17.70 ID:vq3iejzA
どうせアホだから
IGZOの技術者も流出させちゃうんだ
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:26:54.57 ID:5OcmUveU
このIGZOってブランド名EIZO怒らないのかよ
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:30:58.39 ID:DheyGT57
>>370 LGは日本のガラパゴスに適応することで日本のぬくぬくグループの仲間入りを果たしたからしばらく生きていけそう
LGはディスプレイや他の白物家電でも日本へ浸透を狙ってるからなあ、ブランド戦略に失敗して
じゃあ日本でブランド育てていくかって感じらしい
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:31:03.60 ID:aX4ecgbC
>>362 あの国のパラドックスは
特定の日本負け組企業とサムを比較して
「もう ここまで差がついてる。競争しても無駄だし互いの利益にならない。
ここは、技術協力してウィンウィンで行きましょう」と
持っていき、日経が そうだそうだ と繋げるパターン。
それが日本のエレキをどれだけ駄目にしたか。
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:41:48.00 ID:DheyGT57
>>362 そのコピペ見るたびに思うんだけど、韓国のGDPは日本の1/5だからそんなもんじゃね?
シェアもブランド価値も利益も日本の総合電機が悪魔合体すればサムスンに届きそうなもんなんだがねー
競合事業が多すぎんよ〜
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:45:10.28 ID:NYpQQvjd
>>50 特殊なめがねをかけると中が透けて見える服はできそうだな。
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:46:57.29 ID:tVFuvedP
これでイグゾー
シャープの経営なんて円相場次第なんで今度の日銀人事は重要だな。
いい加減に経団連も誰が諸悪の根源か気が付いてるだろう。
シャープは化けるな。
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 07:54:39.75 ID:duBG0nXN
うるせぇ今アクオスパッド作ってんだよ!
381 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 08:03:34.24 ID:o0KiFDGJ
日本企業のトップって 在日しか居ないの?
それじゃあ 先が知れてるよね だって 敵国人だもの。
日本企業は採用時にDNAを調べるべき。
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 08:07:23.68 ID:BUWcmKCq
ナナオや三菱は?
NEC・富士通・東芝もIGZO買ってやれよ
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 08:19:01.63 ID:DheyGT57
IGZOがうまくブランド化できれば日本製スマホ躍進のきっかけになるだろうなー
Retinaディスプレイみたいにブランド名つくって、供給先メーカーに共通のブランド名使ってもらえば?
IGZOって、「いぐぞう」って読むの?
>>308 >従来モデルより2・5倍電池が長持ち
期待しちゃうな。
値段が1万-2万アップなら、軽いか電池長持ちか、その両方のIGZOだよ。
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 11:57:15.52 ID:P95aMg8C
――――――――――――――――――――――――――――――――
現状のアモルファスシリコントランジスタを用いたディスプレイでは、
高精細化やタッチパネル化によって消費電力が激しく増加しております。
その特性の改善には限界があることから、アモルファスシリコン薄膜に代わる
新材料が必要とされておりました。
近年、インジウム、ガリウム、亜鉛、を酸化させて混合したターゲットからつくる
IGZO膜トランジスタが高い電界効果移動度で動作することが発見され、
実用化展開のためのプロセス開発がすすめられております。
しかし、金属酸化膜を半導体薄膜としてトランジスタ化するためには、
材料の酸素や水分に対する制御が極めて難しく、これらの制御開発が課題となっていました。
このために、扱いやすい原子で構成される新たな金属酸化膜で、トランジスタ
動作が可能な材料の探索が続けられておりました。
今回、我々は酸化インジウムに、酸化タングステンを極微量添加するだけで、
薄膜トランジスタとして動作するIWO薄膜を開発しました。開発した材料には、
アモルファス状態で制御が難しい元素であるガリウムや亜鉛を含みません。
また、この新材料は、基板加熱などなしに低エネルギーでスパッタ成膜するだけで、
均質なアモルファス膜を作ることができることから薄膜化が容易であり、
従来よりも薄い膜厚10nmで保護膜なしの構造であっても、高い特性を有する
トランジスタとして動作します。このため、原料単価の高いガリウムを省けるだけでなく、
薄膜原料量も減らせることから材料コストを低減する効果もあり、製造効率も向上します。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 12:06:50.83 ID:xW7/kDXR
>>179 残念ながら新作モデルでIGZO採用しなかったのはソフトバンクだけ。
目先の利益だけ折って利用者のことを考えてないから。
天理もIGZOのラインにするっていう話だけど
また過剰設備になるんでない?
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 13:09:50.07 ID:+gP1kZeV
液晶は電圧駆動だが寄生コンデンサがある限りリーク電流が発生する
仮にリークが1uAとしたらフルHD200万画素で最大消費電流は2Aにも達する
小型液晶だとバックライトを上回る消費電力も有り得るというのがわかる
シャープ復活キターー。 オメ! 次は崖っぷちルネサスだな。
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 14:09:52.60 ID:hcPtK3CJ
まだ、契約を結ぶ方向で調整、だがな。
9月中にホンハイから出資の方向で調整とか
富士通と携帯分野を統合する方向で検討とか、
時期は未定だがエクイティファイナンスを行うこと検討中とか
ここんとこシャープはこんなんばっか。
ちなみに上記の検討項目はまだひとつも実行されていない。
久々に池沼晒しとくか。
36 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/01/12(木) 09:40:01.61 ID:iuVojgga [1/2]
大型液晶でシャープは逃げ切ったね
どこもキャッチアップ不可能
できたとしても相当先の話で追いついた時には終わってるな
液晶の最終勝利者になった、当然の話なんだけどね
>>395 融資受けてる銀行を説得しないといけないから必死にアピるのは当然
自転車の悲劇ともいえる
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 14:52:44.58 ID:s5FJbZx/
なぜシャープは自社製パソコンで勝てずに下請けに落ちたのか。
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 14:53:38.77 ID:wzi6Mpub
>>393 >仮にリークが1uAとしたらフルHD200万画素で最大消費電流は2Aにも達する
あのーAという単位がモバイルにとってどれだけ大きいか判ってます?
たとえば、1.5Vで2Aなら消費電力はそれだけで3Wになるんですが。
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 15:09:54.19 ID:uFdny9r+
シャープがHP、レノボ、デルとかしょぼいメーカーと組んだって
アップルしか買わない人にとってはどうでもいい話だわなw
パソコンメーカーとしてならアップルのほうがずっとショボイだろw
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 15:32:10.44 ID:dJ+BOLLB
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 15:40:18.83 ID:kEfteZa2
>>402 夜勤がひろゆきのパトロンなのは10年以上前から
誰でも知ってることだろ。後半は妄想。はい次。
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 15:58:21.96 ID:JpOsdYGW
>>399 だから何っていう
仮に2000mAhのバッテリなら1時間で空になるという事だ
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 16:00:52.85 ID:uFdny9r+
>>401 こんな借金まみれの潰れそうなメーカーの部品使ってる製品なんざ
使いたくないってことだwww
アホ
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 16:12:45.57 ID:dJ+BOLLB
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
負け組連合。。。。
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 17:06:41.32 ID:vl74gmev
>>366 単位を変えるなんてそんな詐欺的なことをするかね?
これだけOFF性能を誇っているのだから、全体の消費電力に対してメリットがないと説明がつかない。
意味のないことについて宣伝するとは考えられない。
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 17:22:17.45 ID:wzi6Mpub
この展示で使われてるIGZOは6月に大々的に発表された
結晶性IGZOでなく既存のアモルファスIGZO-TFT。
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 17:59:06.92 ID:wzi6Mpub
でシャープの新型IGZO(結晶性IGZO)について、考察したWEBを見つけました。
シャープの新IGZOとは、普通のInGaZnO4のことか?(NanoFlare from NanoAnimals)
ttp://nanoflare-nano.blogspot.jp/2012/06/igzoingazno4.html >また、なぜ、わざわざブラックボックス化が好きなシャープが、虎の子の新技術をオープンにしたのか?と不思議です。
>シャープとしては、低消費電力化のいくつかの取り組みの一つなのかもしれないけど、一番期待されているところで、
>ハテナな技術を目立つように持ってきた感じがします。内容も普通のIGZOと新IGZOがかなり混ざっていて、
>どちらの話かわからなくなりそうなスライド構成に感じられます。(すみません、正直な感想です。)
この後、本番のCAAC-IGZOについて考察が続きます
私の乏しい知識では
「熱処理が不要等アモルファスとして扱えることが製造上の利点であるIGZOを何故
結晶構造として製造するのか?」という疑問が示されており、結論として
「シャープがIGZOをアモルファスでの製造をあきらめ生産性の良い結晶構造に回帰したのでは」
とWEBの内容を理解したのですが。
>>411 質問だけど、その展示の件は、スマホ向けのディスプレイを指して言ってるの?
アモルファスIGZO-TFTと結晶性IGZOと、どちらが高性能というか省電なわけ?
>>406 キチンと納品したところと、ギリギリ間に合わせたところと、納期を守れなかったところ
シャープの社員さん、見てるかもしれんけど、
ガジェット系のメディアからは、シャープの評価は相当低いみたいよ
製品の評価じゃなくて、企業として。
家電を批評する雑誌によると
ソニーや東芝、パナは批評するっていうとちゃんと製品を貸してくれて、キツイ事を書いても文句は言ってこないとのこと。
シャープは批判するなというスタンスで、広告記事として出すにしても赤線だらけで校正されるとのこと。
これじゃ海外に出て成功するわけねえよ
日本市場で他社に赤字垂れ流させれば、それで成功だと思ってるんじゃねの?
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 18:34:37.05 ID:wzi6Mpub
>>412 TFTの性能は同等
アモルファスIGZO
利点: 現在主流のアモルファス-シリコンと同様の工程で
低コストでの製造化。 大型パネル、フレキシブルパネル対応可
欠点: アモルファス状態ゆえの不安定さのため未だ十分な製造工程が確立できてない
→シャープ、LGの量産の障害原因
結晶性IGZO
利点: 結晶のため安定した製造が可能 同じく性能も安定
欠点: 結晶のためLTPSと同じレーザーアニールなどの熱処理が必要
製造コストが大。 大型パネル不可 フレキシブルパネル不可
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 18:36:20.30 ID:vJ/zupUy
>>42 それって技術者に「より一層奴隷化しろ」って事だよね。
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 18:47:15.08 ID:+F8yREnb
どんなにすばらしいデバイス作ったって勝てる方程式が全く見えてこない。
わくわくが湧いてこないんだよ。
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 18:53:21.22 ID:wzi6Mpub
>>409 潟Xテラ・コーポレーションのCEATEC JAPAN 2012(10月2〜6日)のレポート
この会社はパネル製造技術を扱っておりいわばプロから見た評価になる。
ttp://www.stellacorp.co.jp/media/1210ceatec.html この中に「写真7 消費電力比較デモ(シャープ)」を見て欲しい
10型液晶でa-Si TFTとIGZO-TFTの比較で正式なメーターで表示している
おそらく上が駆動電力、下がバックライト電力と思われる。
で駆動電力が明らかにバックライトに対し一桁低く1/10以下である事が判る。
それから
>今回披露したパネルはすべて既存のアモルファスIGZO-TFT駆動で、
>半導体エネルギー研究所と共同開発した結晶性IGZO-TFTはまだ研究開発途上とのこと。
実際には結晶性IGZO-TFTの製品はまだひとつもない事から
IGZO製品の発表に結晶性IGZOという技術的アドバルーンをぶち上げて混同させたのでは
という疑問も浮かぶ
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 19:03:50.05 ID:wzi6Mpub
その理由としてはシャープのIGZO液晶の量産技術への不安を払拭するためでは
ないか。 シャープに現在必要なのは、APPLEやデルなど大口の長期契約だ
しかし、IGZO液晶の生産トラブルを犯したシャープは顧客に対し供給能力の不備を
印象づけてしまった。 それらを払拭するための世間一般に対するデモンストレーションではなかったか。
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 19:20:42.80 ID:wzi6Mpub
新素材 IWO:インジウム(In)タングステン(W)酸化物(O)
IGZOのアモルファス時に不安定なガリウム(Ga)や亜鉛(Zn)を含まないため、扱いやすく
製造が容易。均一な薄い膜厚で成膜でき(薄膜原料総量減)安定している為保護膜も不要。
高価なガリウムが不要。 性能はIGZOと同等。
発表元の資料しかないので鵜呑みは禁物ですが、本当なら画期的ですね。
IGZOの試作で手こずってる各メーカーが殺到しそうだ。
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 19:27:05.56 ID:DKatxJZt
>>405 それが消費者の率直な感想だわなw
増資を睨んで株価を吊り上げたいのか知らんが、提灯記事を垂れ流して必死すぎる。
TFTが何で出来てるかなんて一般人にとってはどうでもいいこと。
宣伝する相手を間違ってる。
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 19:29:38.16 ID:DohgrtT9
どっちのIGZOかしらんが今年の4月から量産してんだろ?
シャープは1bitデジタルアンプ技術もあるんだからアップルに売ってipodにでも乗っけてもらえば
sonyのウォークマン以上の音質になるのに
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 19:38:11.56 ID:DKatxJZt
>>419 2ちゃんにいるシャープ信者(?)らしき連中も、新IGZO・旧IGZO
なる言葉を使い分けて混同を狙ってくるよw
あいつらもオフィシャルなネット対策工作員の可能性が高まったなw
426 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 20:09:36.38 ID:+F8yREnb
>>421 そんなすばらしい技術を国内メーカーで共有して他国を追い落とそうとしないのはなぜなんだ。
国を挙げて技術を推進するってのはそういうことじゃないのか?
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 20:25:14.60 ID:vl74gmev
>>419 >>駆動電力が明らかにバックライトに対し一桁低く1/10以下である事が判る。
http://www.youtube.com/watch?v=y0XZsq_NwbQ それ小数点の位置が違う。これを見れば分かるが、0:18頃の映像で、アモルファスシリコンの場合はパネル駆動が0.88、
バックライトが0.952となっていて、パネル駆動がバックライトと同じくらい電力を消費している事が分かる。単位はワット。
対してIGZOは0.31、0.654で、両方で下がっていることが分かる。総計で47%程度消費電力低下という事になっている。
もう答えが出たね。
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 20:25:37.55 ID:IHt+Mtvc
悪いものではないから、自信持って行けwww
売って売って、限界が来る前に次の布石をなwwwあえて言うが、がんばれ!
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 20:33:34.68 ID:eeFiZSNz
シャープよシナ、韓国との取引は現金前払いにしてもらいなさい。
有機ELパネルが大型化・低価格化するまでの命か。
あとどのぐらい猶予があるんだろう?
有機ELの焼付き問題があると訊いたが
解決する見通しあるの?
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:06:19.81 ID:tz1ie4XT
>>430 有機ELに未来はないぞ
大型化高解像度になるほど液晶よりも消費電力は増大する
自発光型の宿命
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:47:58.62 ID:vl74gmev
液晶も常に問題点を指摘されてきたけど、なんだかんだで常に進化をしてきたんだよね。だから有機ELが追いつけていない。
IGZOでもだいぶコントラスト比も改善されて、色純度も高まる。もう画質的にも有機ELは要らないんじゃないかとも思える。
434 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:58:19.90 ID:kwrVgtFV
>>430 そんなおごりと油断が今のシャープの状態を招いたんだろう。
いつ代替技術が出てくるかわからんぜ。
1本足を貫くなら、韓国以外の他社へ技術ライセンスして
ばんばん作らせてロイヤリティで儲ける方がいいと思うが…
研究開発用以外のラインや設備も売却すべし。
ぶっちゃけると、消費者にとっては液晶やELなどの画面の違いはどうでもいい。
使い勝手が良い商品を選ぶだけだ。
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:46:10.07 ID:RUbp7IAn
ついに米中韓の下請け部品供給でしか生き残れないのか・・・・
日本の経済政策はアホすぎて・・・・
オワコン企業連合
>>426 おまえは自分で稼いだ金を他人と共有するか?
>>432 液晶には未来が無い。そんなことを言っていた時期がありましたっけ。
Appleに大打撃を与えたシャープの矛先がLenovo、DELL、HPになっただけのこと。
これで得するのはSAMSUNGだな。
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 08:55:42.71 ID:d06n8fiZ
>>427 展示品のIGZOは1366*600(147ppi)か。
主力展開する2560*1600(300ppi)だと省電力のアドバンテージはほぼなくなるな。
言い方は悪いが詐欺的w
消費電力が、ppiによってどれだけ増減するんだろうね
ppiが2倍なら消費電力も2倍ってことでいいのかな?
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 13:12:25.64 ID:v1dOi1XN
>>442 IGZOのはフレームレートの低減化による省電力化だから
解像度の大小は関係ないぞ
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 13:19:00.88 ID:KyK6hZ44
>>434 そんな事をしたら東芝のフラッシュメモリーの二の舞だわな
シャープのやるべきことは地道な技術防衛と技術革新
結果は後から付いてくる
IGZOが世に出て認められれば一気に業績は回復するし
後発メーカーは技術格差が開きすぎて太刀打ちできなくなる
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 13:40:44.43 ID:9chFk2Ad
>>446 この書き込みはあとでからかいのネタにできそうだw
芝はライセンスビジネスをしたわけではない
単に技術をくれてやっただけだ
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 13:45:32.57 ID:KyK6hZ44
>>448 ライセンスして技術も渡しただろ
ライセンスだけしても技術を渡さないと作れないからな
だからライセンスもせず技術も渡さないことが大事
技術を大事にしない技術企業に未来は無い事はシャープが一番身に染みているだろう
>>445 ペラペラよう喋るなあ、ステマに踊らされやすいニワカ馬鹿が。
452 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 21:26:01.23 ID:+pgeE/j6
負け犬wwwwwwwwwwwwww
>>430 有機ELってのは全てを解決する技術じゃない。
サムスンのスマフォ向け有機ELもここ2年ぐらい
大した進化がないし、SONYのほうも目立つ進展は
ないよ。
>>451 横レスだが、お前は自分が馬鹿であることを認識すらできないのか
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 06:02:07.47 ID:bjDaIMv5
有機ELは寿命が短いって話を
昔結構聞いたものだが
解決してるの?
>>455 有機EL使ってるPSVita持ってるけど、さすがにプレイ時間300時間くらいなんで劣化はわからん。
3000時間くらいプレイすると焼きつきとか見えてくるのかなあ。
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 09:47:16.92 ID:qP19ENdU
>>453 有機ELは表示パネル。
IGZOは薄膜トランジスタ。
別にとって変わるものじゃないんだが。
新しい言葉に踊らされてるだけでわけがわかってないじゃん、情弱w
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 11:09:28.65 ID:PuTx0nrL
>>458 何言ってんだおまえは
IGZO有機ELが量産されれば
サムスンの古い有機ELなんて駆逐されるぞ
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 11:31:29.16 ID:mCt45yKO
イ、、、イグッ!!
有機ELの寿命は液晶の約3分の1
消費電力は、IGZO採用で少しは抑えられるかな?
464 :
西日本権力中心:2012/10/25(木) 13:41:17.15 ID:KxKW8PtN
大阪 大企業 大成功
>>459 たしかに有機EL+IGZO-TFTの大型パネルはサムスンをはじめとした
世界中のFDPメーカーが開発中だが、その目的は性能向上というより
コストダウンだぞ、情弱ゥョ。
IGZOって動画まともに見れるの?
ほう。
>>466 聞いている限りでは動画を流している間は普通の液晶と
消費電力変わらなそう。
winタブはよ
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 06:14:16.23 ID:NnkwMzI1
すでに台湾のAUOがIGZOディスプレイの製品化成功したらしいなw
シャープがIGZOで優位性もてる期間なんてせいぜい1〜2年
大量生産でシャープは勝てない
独占契約で無いと意味ない
ハイコスト&高品質低性能&低価格の有機ELと
低コスト&低品質高性能&低価格のイグゾ
どっちを選ぶかはユーザー次第だが
値段が同じなら高性能でもわざわざ低品質な物は買わないでしょ
日本勢はコストを下げても結局は品質と価格帯で負けるんだから、性能なんて二の次
旧世代のサムスン液晶が何故売れているのか理解していない。
>>473 安くてそれなりの品質でも充分な機能は持ってるから、
大量生産すればさらに安くなって、市場は持って行かれるってことかと。
高品質とか低品質が何を意味してるのかはわからないけどね。
高品質は高精細のことを言ってそう
高性能はIGZOによる省電力化とか
つまり有機ELだと高精細だが省電力化がいまいちで
AQUOS PADとかのIGZOパネルのことだろうけど
高精細じゃないが省電力のパネルだけしかないと勘違いしてるっぽい?
真意はレスした本人じゃないとわからない
appleとも交渉って共同通信出たね。
亀山に投資してるんだから当たり前だろうけど。
>>286 中国韓国に技術提供しろって交渉だろ。量産出来ないから。
479 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 20:19:36.58 ID:+y41M+7u
有機ELは耐久性が悪いらしいから
まだいらない
おぉ?糞液晶のThinkpadが最強液晶になるのか?
5年以上使ってきたT60pとついにオサラバできるのか?!
モバイル向けじゃなくて、高くても良いから高品質な大型ラップトップで出してほしいねぇ。
T60pなんて\50万だったぞ。
thinkpad向けかとおもったら、中古方液晶かよ。
レノボ製ipadもどきなんていらねー
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 10:21:01.60 ID:Yydt7RAx
どうしても今年亡くなったIKUZONEさんを思い出してしまうな。
>>473 ガンダムは高品質で高性能
ガンキャノンやガンタンクは高品質で低性能
ジムは低品質で低性能
ファンネルを搭載したジムが低品質で高性能
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:01:33.39 ID:PCoVmb04
HPは昔からわりと好き
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 18:57:58.91 ID:6HRrTOzQ
つーかIGZOって日本の大学教授が開発したんだろ?
なんでシャープとかが独占で使えるようにしないんだ?
金積まれたんじゃね?
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 09:18:30.29 ID:Mv8jUvsi
アップル「アイフォンの液晶も受注したいんだけど」
シャープ「うっせーなIGZOつくってんだよ」
アップリ「業務提携の話はどうなった?」
シャープ「うっせーなIGZOつくってんだよ」
液晶の叩き売りが始まったw
>>487 日本語まともに出来なくてディスるって
恥ずかしくないか?