【自動車】仏政府、プジョー救済へ　欧州市場低迷で経営悪化［12/10/19］

公的債務危機による景気後退で欧州の自動車各社の経営が急速に悪化するなか、
フランス政府が同国の自動車大手プジョー・シトロエン・グループ（ＰＳＡ）の
救済に乗り出す見通しになった。
同社の金融子会社のバンクＰＳＡファイナンス向けの金融支援の検討に着手。
実現すれば、プジョーへの間接的な救済措置となる。

モスコビシ仏財務相は１７日、
「支援を行う可能性を検討しているが、条件や規模はまだ決まっていない」と
した上で「すでに国内の主要銀行にこの件で会合を呼び掛けている」と述べ、
支援に着手したことを明らかにした。
また、仏紙レゼコーとのインタビューでは「ＰＳＡのために社会、工業、戦略、
金融面の解決策に取り組んでいる」と語った。

関係者によると、プジョーはバンクＰＳＡへの政府保証付きの銀行団融資について
政府と協議しており、月内の合意を目指しているという。

仏政府による支援策に関しては、欧州委員会（ＥＣ）が、国家支援について
定めた規則に基づき、ＰＳＡが競合他社より財政面で有利とならないか、
精査する可能性もある。

欧州の自動車市場は年間ベースで１９年ぶりの大幅な落ち込みとなる見通しで、
プジョーは手元資金が枯渇しつつある。
１〜９月期の欧州での販売台数が１３％減少した同社は、８０００人の削減と
パリ近郊の工場１カ所の閉鎖を進めている。資金を賄うため、資産売却のほか、
増資を通じた１０億ユーロ（約１０３７億円）の資金調達も行ってきた。

バンクＰＳＡは、自動車販売店や自動車顧客への融資を提供している。
プジョーの上期決算によると、バンクＰＳＡへの金融機関からの与信枠のうち
５７億６０００万ユーロは今後２年で満期を迎える。

プジョーの広報担当ジャンバプティスト・ムニエ氏は
「事業が引き続き円滑に機能することを確実にするのに十分な融資を
バンクＰＳＡに提供する方法を模索している」と語った。

米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは７月、バンクＰＳＡの
信用格付けを投資適格級の最低ランクに引き下げ、その後も見直し作業を継続
しており、さらなる格下げとなる可能性もある。
バンクＰＳＡがジャンク級となった場合、借り入れコストは上昇し、
自動車販売店や自動車顧客への融資条件は悪化する。
プジョーのムニエ氏は「当社の目標は、今後も競争力のある自動車ローンを
提供し、販売網を維持するための解決策を見いだすことだ」と述べた。
（ブルームバーグ　Ｍａｔｈｉｅｕ　Ｒｏｓｅｍａｉｎ）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121019/bsk1210190505002-n1.htm

経営が悪いとは聞いていたが、そこまで悪かったのか

売れないとねぇ

シトロエン含めてのん気にラリーなんて出てる場合じゃなかったんですねｗ

たま〜にプジョー見かけるけど
乗ってる奴らが全て醜い

つーかいい加減、アカンベーデザインを普通に戻せ

いっそプジョー・シトロエンの株を政府で持てよ、ルノーは持ってるのに不平等だろ

そうかルノーもあったな
引率大変だ

またシトロエンの擦り付け合いが始まったりして

ゴーンをお返しします
欧州のために役立つでしょうからw

RRやジャガー、イタリアンスーパースポーツとちがって大衆車ブランドだし
そのくせ日本車やVWほど生産効率や耐久性が高いわけじゃないから
淘汰されるのは時間の問題だったんだろうね
イタリアのフィアットも息してたっけ?

X07以降のデザインがねぇ
X06以前のエレガントな美しさがない
社内デザインをやめてピニンを使え

欧州の中では安価な大衆車だが最近は東欧の其の下をくぐる安価な車が売れて居て
中途半端な位置に成り下がり　ドイツ物には性能、魅力で負け　昔の猫足の様な
サスでもなくなりプジョーでなければ成らない理由が無い　以前は２台プジョーを
購入した者としては寂しい

レガシィにＣ６のハイドロサスがほしい

非関税障壁だな。
FTA交渉でのカードになる。

部品供給能力がない
もともと壊れることを容認してさっさと消耗部品を交換する設計なんだから
部品の在庫をディーラーが大量に保持していなければならない
なのになぜかそこだけカンバン方式

日産からどうにかして吸い上げるんだろうな

m9（^Д^）ﾌﾟｼﾞｮｰ

野田総理も富士重工とシャープを血税投入で助けるべきなのに…。

「復興予算は中国と韓国へ　民主党」

m9（^Д^）ﾌﾟｼﾞｮｰ

XM時代のデザイン復活希望

>同社の金融子会社のバンクＰＳＡファイナンス向けの金融支援の検討に着手

確かにこう言う手があるよな、金融システムの安定のためにとか言う名目でさ。
ＧＭも同じだったかな？ＧＭＡＣだったか？
金融子会社を作れば救済がやりやすいわけだな。

プジョーの自転車乗ってるからプジョー頑張れ！

映画の「タクシー」好きだから、プジョーも良いと思う。残ってほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=xqSqdTA4TWo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vE0fNqnuxUM

プジョーに残る資格はない、フランス車は2CVかDS21で終った。
フランス好きがいうから、間違いない。
単なる失業対策に国が乗り出すなら、EUの経済不調は下降線を
辿っていく。

>>1
ルノーは日産=日本の税金任せかい！

プジョーは中古車がお得

でも部品供給を早々に切り上げるから長くは乗れないよ。

うーん、日産から増資をさせよう。　〜フランス政府

世界恐慌の足音が聞こえてきたか

　経営は苦しいのに、贅沢でやる必要も無いWRCやスポーツカーなどの
カーレースを、なぜか続けている不思議ｗｗ

一方トヨタフランスは欧州で利益を上げているのだった

>フランス政府が同国の自動車大手プジョー・シトロエン・グループ（ＰＳＡ）の
救済に乗り出す見通しになった


つまり韓国からの自動車輸入を制限するってことだろ

日産から吸い上げてる？？？

―――――――――――――――　トヨタ自動車終了のお知らせ―――――――――――――――　

>>31
WRCはフォードまで逃げちゃったからプジョーが逃げたら終了だろ、
逃げるに逃げられんなｗ

そもそも域内の景気が厳しいとはいえ、このユーロ安で利益が出ないってどんだけ競争力が無いんだ。
フランス人は権利意識が強すぎてストばっかやっているからなぁ。

>>33
韓国車もプジョーも東欧の工場で作ってる
でも工場の生産効率？に差がある
BSでフランスのニュースがやってた

仏人だってドイツ車買う奴が多いんだもん、潰れて当然だわなw

もう欧州は景気後退局面と言う事だな、ドイツだけが調子が良かったが、
ドイツも何時まで持つか・・・・

つかさ、フランスですらこの状態なんで、ドイツはほぼ孤立してふるボッコ状態なのが笑える。
みんな、ギリシャ・スペイン側についてしまった。
ドイツがどこまで妥協できるか？民主主義とＥＵはやっぱり相反してるよな。

207spider売れよ

プジョー・シトロエンはどこにシェア喰われてんの？
韓国勢とか東欧勢？　景気悪くなりゃ安いものに飛びつくだろうけど
現地ではそんなに価格差あるのかな？

世界は共産化しているな

２〜３日前に見た記憶が・・・・全体的に悪いみたいだよ。
工業製品ってのは-１０％の売り上げで会社は大打撃だからね。

９月の欧州新車販売台数、過去12カ月で最大の落ち込み
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE89F04Y20121016

少なくともフランス国内は韓国車はそんなに売れてるわけじゃない

与謝野がフランスに日産売っちゃったんだよな

政府救済は日本だけじゃないんだな。

やっぱりドイツにはフランス勝てないんだな

少なくとも市販自動車は勝てないな。
競技の世界ではﾎﾞｺにしてるがｗ

日産が買収するしかねえな

>>48
フランスを舐めては駄目だ。

独仏でユーロを共同統治してるかの状態から、一転自分が不利と見るや、
スペイン・ギリシャ側に付く変わり身の早さ、節操のなさ、すでに被害者面し始めてる。
ある意味恐ろしい国だよｗ

プジョーがよかったのは6世代まで

306は良かったなあ・・・

>>51
下手に勝とうとせず絶対に負けない立場を確保するのに長けてるっていうのか、これほど恐ろしいものはないな

今、日産はプジョーの子会社に成り下がった。
円高の今、絶好のチャンスだ。
日産を取り戻すときだ。

は？

>>55
＞今、日産はプジョーの子会社に成り下がった。

ここが笑い所とは思うが、一応どういう意味か知りたいおｗ

フランスもスペインのようになりそうだな

>>55
頑張ってググってください

ルノーと合併して、リストラ急げ

リストラしようとしたら人員削減は絶対ダメとか政府に言われたら
そうもなるだろうさ

206を新車で買って乗ってたが
故障したら部品在庫ないので取寄せに2週間かかります
その間あてがわれる代車が10万キロ走ってる軽
修理代も高くつくし時間もかかる
日本ではよほど好きな奴以外は次はないと思った

日本でプジョーなんて乗っているのはよっぽどの物好きだけだよな

でもなぁ、シトロエンは一度は乗ってみたい

vw傘下だけは勘弁しろwvw

>>45
だからと言ってプジョーも売れてる訳じゃ無いがな

乗るならシトロエンの方がずっと良いw

>>36
ヒュンダイがWRC復帰するんだってさww

m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰ

206以降売れた車があったイメージがないな

306 206 307と乗って 今は国産車 プジョーはレギュラー仕様で口の無いデザインでＣＶＴを作って下さい ハイオクでリッター十キロ前後では そらプリウス買うわな

欧州ではどこが売れてるの？VW系なのかな

>>27
中古の輸入車はタイマーが作動してるので全くお買い得じゃない

>>19
スバル好調ですよｗマツダでしょ？

>>59
ルノーだろｗｗｗ

又もや社民路線復活か。今回だけは、オランドは分が悪い。
スウェーデンの方がよっぽど賢い。

>>65
同意だが、ハイドロ以外は興味ないなぁ。

あれあれー？
欧米では「ゾンビきぎょうはたいじょう！」じゃなかったんですかぁｗｗｗ
「日本病にはならない（ｷﾘｯ」じゃなかったんですかぁｗｗｗ

車だけはオシャレと感じないんだよねフランスって。
本気でデザインしてないからかな。

仏の経済、財政はスペイン、ポルトガルの次に酷いからな。
救われる側になるのも、そう遠くない。

しかし、誰が救えるんだろうねｗ

社名をプギャーにすればチャネラーに人気になるのに

>>77
国民戦線しかないだろ
サルコジもオランドもユダ金の下僕だし。

>>65
今やプジョーとシトロエンは同じ工場で作られてますから。

>>74
国が救済するからには、強烈なリストラ賃下げが条件だろ。
国有化するなら社民路線だろうが、普通にコストカットさせてリリースするだけだろ。

日産買って無かったら今頃ルノーがプジョーのたちばになってたのだろう

フランス人は昨日より形の美しさを優先するから、工業製品を作るのはムリ。

PSAを買うとすれば資本提携したGMか
商用車とアイゴで車両供給してるトヨタ

普通に考えればGMだけどトヨタと組んだほうが
本当はいいだろうな
GMと組むとオペルというゴミの面倒を見るはめになるし

>>84
GMが公的資金注入で無理矢理蘇生して貰ったけど
海外現地法人の面倒見るほどの体力無いから
ヨーロッパGM（独オペル/英ヴォグゾール）を
PSAに身売りすると発表したばっかりだろうが
http://www.autocar.jp/news/2012/10/13/16094/

俺407乗ってるけど贅沢でいい車なんだけどなあ

フランスはかぼちゃの馬車とか作らせたらいいの出来そう。

エグいフェイスに、日本車並の色気のないサイドからリアにかけてのデザイン。

売れる訳がねぇ。


シトロエンは悪くないけどな。あんまりみないけど。

>>87
醜いアヒルの子とか乳母車とか言われたのは延々作ってたな

中華企業に売れば良かったと後悔するだろう

最近のプジョーはね…

シトロエンはやりたい放題なデザインしてるから面白みはある

>>70
国によってまちまちだが、どのメーカーも基本的に本国では強い
逆に言えば本国市場が不振になった途端にピンチを迎える

欧州車は消える運命だな、キアとヒュンダイが
販売したら、国内の新車の３割が２社になったし
壊れやすく、維持費が高い、自動車の使い捨て時代には消えるしかない

プジョーのデザインは２０６以降おかしくなっちゃったからな

そろそろドイツがキレる頃だな。

フランスの原発から電気買ってクリーンとか言ってるのはどこのド（以下略）

BMWと共同開発を続けて次期MINIと208を共通化すれば良かったのにね

プジョーの あのマークだけは好き。

シトロエンは、レトロな白黒映画に出てきる、フォルクスワーゲンかぶと虫の出来損ないの様な車だけ好き。

2CVとかDS19の頃は今以上に変態だったな

307cc乗ってるお（ ＾ω＾）

>>100
早く買い換えてやれよ。

代理店が糞なんだよ。名古屋はホワイトハウス系は全部カス。
FIAT500のカタログでさえ貰えないのは呆れた。

日本でだけ売れてないだけじゃないから。

２０６、２０７両方乗ってるがイイ〜車だ。
乗ったことないから分からんだろうが、少なくともプリよりはマトモな車だ。

日産に面倒見させれば解決だろ

プジョーとシトロエンとルノーの序列ってどうなってるの？

国家による税金使う支援をだれも無批判なのかね
日本で自動車メーカー救済したら国内よりアメリカから批判されそうだが

どっかの投資ファンドに売り飛ばしてしまえ

>>108
誰も買わねーよ。

>>106
かつてはこうでした（フランスでの話）
プジョー→一般人が乗る車
ルノー→公務員が(ry
シトロエン→逸般人が(ry

日本の自動車評論家はあらんかぎりの美辞麗句で絶賛しているのに……

>>111
車自体は良いんじゃね
同じPSAの現行シトロエンC3に乗ったけど、AL4が洗練されていてシフトショック少ないし、乗り心地良かった
ただ会社の経営が良いとか悪いとかになると話は別だわな

フランスは社会主義の増税路線だから人もモノも逃げて行くと思うね

>>112
多段化ATだのDCTだの高効率化言ってる時代に洗練されたAL4て・・。
そもそも欧州でPSAが一定シェアを保ってこれたのは
車の出来云々以前に(他社に比べて)維持費かからないからだから。

>>112
燃費で税額が決まる欧州では燃費が悪いフランス車は厳しいよ。
日本でもエコカー減税にならないクルマは売れないしな。

>>114-115
自動車評論化が褒める点は乗り心地や操縦性だろ
そこは良いと思った
お前らが指摘しているのは売れる要素があるとかないとかだろ
あと欧州だとMTが多いだろうし、AL4が4段だからどうこうは関係ないのかも知れん

>>116
MT同士の燃費でも負けているのだよ。
ミニはエコカー減税になるけど、同じエンジンのプジョーやシトロエンは
エコカー減税にならないだろ。

燃費が気になる貧乏人はCVT様に管理されてのったりくったり加速
してればいいじゃんｗ

>>118
燃費が悪いが、かといってドイツ車に速さで圧勝するわけでもない。
だから世界中で売れてない。

>>111
全然ほめてないよ。

今度はプジョー・シトロエン公団か

>>117
俺「評論家が誉めるような、乗り心地とか操縦性は良かったよ。AL4も洗練されて、シフトショックとか無かった」
お前「燃費で負けてる、MT同士でも燃費で負けてる、エコカー減税にならない」

論点噛み合ってないよね
>>111に対して俺が上記のように返信したんだから、せめて論点を合わせるか、
それとは全然関係ない話として俺に対する返信ではなくレスするなりしてくれ

直近で、欧州で販売台数の多いメーカーってのは
まず、ＶＷ、そしてフォード、その次にオペル（ＧＭ資本）、
で次がＰＳＡ、そしてルノーだったと思うが。
２０１０年くらいまでは、２・３位がＰＳＡ・ルノーだった、やっぱりちょっと後退気味かな？
でも、売れていないってこともないと思うが・・・・・

この規模の会社が救済だからな、欧州の自動車産業の不況はちょっと酷い状況だよな。

PSAは欧州複合燃費だと燃費悪くないんだけどな
左ハンドルディーゼルMTがデフォの車の右ハンドルガソリンATの出来が悪いのは仕方がない

>>122
評論家が褒めようが褒めまいがそんなことは売り上げには影響しない。

>>124
ガソリンではドイツ車に太刀打ちできない現実。

>>86
407は最近のプジョーではかなりかっこいいよね。ピニンファリーナじゃない
デザインでは一番だと思う。

>>87
カボチャ馬車＝前のルノー・メガーヌ

407とか何なんだあの長大なフロントオーバーハングは？
格好はともかく設計では劣ってるな。
ああいう駄目クルマの典型みたいなのばっかり作ってるから潰れ（そうにな）るんだよ。

>>128
プジョーに格好以外の何を求めるんだよｗｗｗ。
カタログスペックが好きなら日本車をどうぞ。
ステータスが欲しいならドイツ車をどうぞ。

>>129
カタログスペックで選んでもドイツ、の時代。

だぬ
ここ10年でドイツ車は飛躍的に進歩したが
フランス車や日本車アメリカ車はほとんど同じ

>>117

それJC08の話だろ。EU4モードでは別に他社に負けてない。
売れてない理由がそこではないことは馬鹿でもわかりそうな
もんだがｗｗ

>>132
燃費と加速の両立という点では話にならんぞ。

116d（Efficient Dynamics)；99g、10.5秒
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/?seriesID=1&bodyID=F20

308（e-HDi 112 FAP）；100g、12.5秒
http://www.peugeot.co.uk/media/peugeot-308-prices-and-specifications-brochure.pdf

燃費が同じでも0-100が2秒も遅いんじゃ誰も買わんわな。

>>133
日本でもよく売れているゴルフ1.2ターボと比べてみた。

GOLF（1.2 TSI 105PS）；134g、10.6秒
http://www.volkswagen.co.uk/#/new/golf-vi/which-model/engines/emissions/

308（1.6 VTi 120）；147g、10.8秒
http://www.peugeot.co.uk/media/peugeot-308-prices-and-specifications-brochure.pdf

×>>133

○>>132

>>132
新発売の208にしても寂しい数字が並ぶよ。

http://www.peugeot.co.uk/media/peugeot-308-prices-and-specifications-brochure.pdf

フランスなのにUKのアドレス貼るなよ
英語しか読めないの？
UKは単位わかりにくいし本国とは違う右ハンドル仕様で参考にならん

遅いし燃費悪いしデザイン終わってるし・・
売れる要素が見当たらない
そりゃ経営不振になるわな

ベンチマーク見てオナニーしてるスペックバカにアピールするクルマじゃ
ないしなｗ

基本的に消費者はクルマをスペック（値段、燃費、定員、ドア数、外寸、内寸・・・）で選ぶよ。
スペックで負け続けた結果、フランス車は欧州でもシェアを落とし↓のようなことに。

フランス、EUに韓国車の輸入規制を要求
http://response.jp/article/2012/08/13/179622.html

PSA プジョー シトロエン、8000名の追加リストラを発表…一部工場も閉鎖へ
http://response.jp/article/2012/07/13/177823.html

>>137
自分で調べろよ。

欧州にはスペック馬鹿が多いってことなんだろうね

>>142
どこの国でも消費者はスペックでクルマを選ぶ。
乗り味とか気にするのはごく一部のマニアだけだよ。

ルノーと合併して、ゴーンがリストラすべき

なるほど国産車がなぜダメになったかがわかるな。

プジョーもルノーもシトロエンもうんこ

>>145
日本車は乗り味で劣る、と言われていて乗り味に力を入れた途端スペックで抜かれた。
スペックで劣る日本車なんて誰が買うんだ？

0-100

BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）＜IS250AT（8.5秒）＜＜アコード2.4AT（9.8秒）

参考
http://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Saloon.pdf
http://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html

プジョーは故障がひどい。
車メーカーとして世界二番目に歴史があるくせにこれじゃ
永久に治らないよ。

どうせ日本車も後数年すれば中国車や韓国車と同じレベルまで
品質低下するよｗ

スペックって、0-100のことかよｗｗｗ。
ハイブリッドだらけの日本車は勝てませんよ、すいませんｗｗｗ。

>>150
燃費でも負けてるだろ。
オーリスはゴルフに、アベンシスは320に、GS250は523に、
LS460は740に燃費で負けてる。

>>151

レクサスGS450hとBMW535i8速ATがちょうど同じくらいの0-100km/h加速。
で、L/100km表示の燃費は

GS450h　コンバインド5.9
　　　　　　市街地　　　6.5
　　　　　　郊外　　　　　5.6

535i　　　コンバインド7.9
　　　　　　市街地　　　10.7
　　　　　　郊外　　　　　6.2

>>152
欧州ならディーゼルだろ。

520d　
コンバインド　4.5l
市街地　　　　5.6l
郊外　　　　　3.9l

タンク容量が70lだから高速なら、1タンクで1750kmも走れる。

RCZは格好いい。

格好だけのクルマは売れません。

>>153

燃費が良くても遅くては意味なしなんだろｗｗｗ

4ドアセダン買うときに0−100を決め手にするのがBMW購入層なのか。
たしかにそんな気もする。

>>157

ドイツをドライブすると、連中が加速力と燃費のバランスにこだわるのも
わかる気はするけどね。ちんたら走ってたらいつまでも目的地に着かない。
かといって移動距離が長いから、飛ばして燃費悪化はかなりネガティブ。
連中にとってディーゼルは最適解なんだろう。あくまでも現時点での
話だけど。

>>157
少し前まではGS=アリストの方が圧倒的に速かったんだぜ。

大衆車のくせに日本じゃ高杉

>>158
そのドイツでなぜハイブリッドは選ばれないの？
535よりはずっと燃費が良いわけでしょう？

政府補助金扱いされそうな支援を会社側が受ける気あるのかね。
下手すりゃ途上国等への輸出分が相殺関税・セーフガードをくらう可能性があるのに。

“BBS”のワシマイヤー社が会社更生手続き
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=44590

ラリーから撤退したスバルが好調でラリーに力入れてるPSAが経営危機か。
なんだかなぁ

>>161

飛ばすときはディーゼルのほうが圧倒的に燃費がいい。

日本政府に圧力かけて税金やら円高対策やら引き出そうとしてるけど
今後、日産の全ての会社機能を持って行きそうだな。
キャッシュフローもあっち用に使ってるんだろ？

>>156
530dや535dでもGS450hより燃費良い。
GSもディーゼルを出すべきだな。

535d　　　　コンバインド　5.4�g
　　　　　　市街地　　　　6.5�g
　　　　　　郊外　　　　　4.8�g

http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156___bs-NQ%3D%3D%40bb-TEkxMA%3D%3D,00.html

>>166
ルノーと間違えてないですか？

>>5
ドイツ車と同じだよ。
何が何でも日本車だけは買いたくない、そういう宗教上の理由で乗ってる＝つまり在日やオウム信者。
醜いに決まってるよｗ

売国奴と言われようがコストカットしまくりの日本車にだけは乗りたくない
ドイツ車は高いからプジョー乗っています(^o^)v

コストカットで足回りの挙動が不審なトヨタ車だって300万円超えて
くるとけっこうマトモになるぞ。

プジョーは日本市場では輸入車の中では安いが、海外価格考えるとドイツ車より割高。

>>170
ヨーロッパでは日本車と同価格のドイツ車は日本では三倍、フランス車は二倍。
フランスのが良心的だね。

>>173
日本でドイツ車が日本車の三倍で売ってるか？

>>170
赤字会社の車にコストがかかってるわけがないだろ。

>>173
嘘を言うんじゃない。

>>174
日本で1千万のベンツが、ドイツでは3万ﾕｰﾛの大衆車
と、考えると強ち外れでもない。
建築やってるけど、建築資材などは50倍以上するものもあるよ。

>>177
今度は建築家さんですかｗｗｗ

>>162
政府の公的補助が入った企業って、ダンピング扱いになったりすんだっけ
韓国のメモリメーカーでそんなのがあったような

５倍でもドイツ車を買うよ。

>>177
ドイツの写真早よう

VWのup!とホンダのN-ONEとダイハツのミライースをスペックで比べてみよう。






あ、スペックは0-100ね。

日本のカタログには０−１００が書かれていないが、
実際にやると、加速に強い自動MTを利する分、UPが速いと思う。
速い順に、UP→N-ONEターボ→ミライース→N-ONEのNA

>>182
Upのドイツ乗り出し価格が78万円(簡易ナビ付デラ価格）
日本では200万円以内でいけるかギリギリかね

バカチョンカメラならぬ、バカチョンカーだと徳大事が書いてたがｗ
梅毒患者は今年のドイツツアーにお呼ばれしなかったん？pgr

200万円ってフルオプションの値段だろ。
フルオプションにすればN-ONEだって200万円になる。

アップよりポルテ・スペードの方がイメージ良さそうな感じだけど。

>>186
ポルテはかなり特殊な車だから比較にならないと思うけど。

当時日本で小泉が政府支援による救済を行ったんだが
その行為は世界で批判された

そして今、欧米諸国は何食わぬ顔して小泉の真似をしている訳で

各国政府が自国企業の救済したら市場競争なんて無意味になっちゃうだろ。

ポルテと1007比較しろよ

>>190
1007ってまだあるの？

ドイツも売れているのが景気の悪化と小型車シフトで収益極端に悪くなってる、
ベンツも好調なのはAとかBとかだろ。

>>187
アップの方が特殊だろ？排気量ちっこいのに高速向けの車だなんて。そのくせ街乗りはロボタイドMTでギッコンバッタン。

ドイツ車もゴミだろ

>>193
MTがないのは日本だけだし、トヨタのアイゴも同じようなクルマだから特殊ではない。

東京でプジョー乗ってるヤシで
カッコいい人みた事ないわww

大きいオタクか小さい人が乗ってるイメージ。
あくまで主観ですが。

>>196
いや乗ってるオーナーは、プジョーは猫足といわれ、
日本車なんか比較にならないくらい素晴らしい乗り心地だそうです。

信ずるものは救われるのか？

>>196
プジョーにのってる頃は、飲み会でVIPカー載ってる奴にこんな風に
絡まれたなぁ。
ハイハイあなたの車のほうが高いですよ、すごいですね、カッコイイですね
って呪文を唱えると立ち去った。

プジョー、救済できるんかいな？
旧式工場の閉鎖や解雇させないとだめだろ。

おお…うちの車が中古のプジョーだけど
プジョーってフランスのスズキみたいなもんなのかな

>>200
そんなマイナーじゃないだろ
規模は小さいけど立ち位置的には日本で言えばトヨタ相当

アレバと合併して核融合エンジン車作ればいいのに。

>>201
PSAは小さくないから。
フランスに二つしかない自動車会社の一つだよ。

ヒュンダイが最高