【政策】政府、新エネ戦略"脱原発に転換、2030年代に稼働ゼロ"を決定--総選挙の結果次第では見直される可能性も [09/14]

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1ライトスタッフ◎φ ★
政府は14日、閣僚によるエネルギー・環境会議を開き、「2030年代に原発稼働ゼロを
可能とする」との目標を掲げた新たなエネルギー戦略を決めた。東京電力福島第1原発事故後、
脱原発を求める世論を受けて従来の原発推進路線を転換し、原発ゼロ目標を初めて政府方針に
明記した。

ただ、原発存続が前提となる使用済み核燃料の再処理事業は当面続けるなど、新戦略は
矛盾点も抱える。脱原発方針に対する経済界や関係自治体の反発は強く、具体策づくりは
難航必至だ。解散・総選挙後の政権しだいでは戦略自体が見直される可能性もある。

http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091401001499.html

◎主な関連スレ
【エネルギー政策】米・英・仏、日本政府の目指す「2030年代に原発稼働ゼロ」に"懸念" [09/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347541885/

【エネルギー政策】原発ゼロ実現のため、家庭や商業施設の"全ての照明をLEDに"--政府の新エネルギー政策 [09/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347597842/

【環境政策】政府、温室効果ガス25%削減(90年比)の目標"撤回"へ--新エネルギー政策策定 [09/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347598239/
2名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:32:17.68 ID:pjqSmp0j
▼雑誌 剣道日本5月号 韓国剣道便り(文 イ・キョンヨプ)
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

>日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
>韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」と
>考えられている。

>「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はとんでもないと怒るに違いない。
>しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
>「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。

>この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
>現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。

>その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
>じっくりと紹介したい。
3名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:32:21.45 ID:ng5PoRvR

また民主の嘘公約か
4名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:34:21.35 ID:vOhm03XP
最終処分場もないのに、あと18年で出来るのかw
5名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:35:28.89 ID:mU50u8x4
またブーメランすると思う
6名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:36:56.13 ID:2anbwAUq
>>4
フィンランドのオンカロに預けてもらって、以後100000年もの間、カネを払い続けるんじゃね?
7名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:36:56.74 ID:Svwi26RU
原発ゼロとか言うのなら、当然電気は一切使ってないんだろうな?
8名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:37:35.81 ID:toXMZfDa
>最終処分場もないのに

ロシアは、樺太沖に大量投棄してるな
9名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:39:37.09 ID:a/5V6wxO
公約を守らない余命数ヶ月の与党が
目先の人気取りで決めた20年後の公約wwww だれがその公約を実行するの??
10名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:46:42.93 ID:5CgG86I9





            無責任きわまる口約束




次の選挙で消え去る民主党の約束w
11名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:51:12.40 ID:ZqDQ3IGf
これから
ますます経済的に落ち込んでいく日本に
廃炉は無理

いまできないことが
2030年にできるはずがない

2030年なら電気代2倍に耐えられるようになっているのか?
ありえない


「かあちゃん、大人になったら本気出す」というマニュフェスト(笑)
12名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 17:56:46.94 ID:kisZb8gj
原発をとめたための燃料の負担は年間4兆円ほどで、国民一人当たり4万円程度の負担になる。
138月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/09/14(金) 18:15:34.22 ID:gEIPH1/u
またかw((((;゚Д゚)))))))
日本の原発メーカー(最大手)を崩壊させて半島に技術を垂れ流す作戦にでやがった。
本気で民主の正体って日本を潰すための工作員だろっ8(・д・)3
148月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/09/14(金) 18:20:16.25 ID:gEIPH1/u
日本の3大メジャーの重厚長大すぎて韓国が盗め無かった大切な技術が流失してしまうぞっ!

本気で直ぐに解散しろ!どんだけ日本再生への妨害工作をするつもりやねん(怒)
(???ω?´?)
15名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:23:55.41 ID:OLAOyZbC

大飯再稼働なくても関電の電力予備率は8.6%確保
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120914-00000029-ann-bus_all
テレビ朝日系(ANN) 9月14日(金)15時51分配信

 関西電力のこの夏の電力需給は、大飯原発の再稼働がなかった場合でも、
ほかの会社との融通などで8.6%の予備率を確保していたことが分かりました。

 経済産業省によりますと、関西電力など6社管内では、8月3日に電力需要のピークを記録しました。
この日の予備率は6社全体で11.4%で、大飯原発が再稼働しなかったとしても8.6%に上りました。
この8.6%は、電力需給がひっ迫する目安である3%の3倍近い数値です。
ただ、経産省では、今年は火力発電所のトラブルが少なかったうえ、太陽光発電や水力発電による
供給量が増えたこと、さらに企業や家庭の節電が想定を上回ったことなどが予備率の増大に
つながったと説明しています。
16名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:32:52.52 ID:KRmpfNy4
どうやって誰が決めたかわからん
民主党のウソクソ「政治主導」の決定は、
この政権が倒れたら、
同じようにあっという間に変更していいんだ。

ほんとに糞連中だわ、民主党
17名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:41:25.98 ID:PeYE5omS
意味ねぇ
18名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:43:19.35 ID:SRp/Gixs

民主はもうとっくに終わってる。

政治やめろ。
19名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 18:45:04.08 ID:isvps+O0
来年の話ですら鬼が笑うというのに
20名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:03:12.54 ID:W58WvC8q
どうせなら燃料棒ゼロも盛り込んでくれ
21名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:16:17.57 ID:Dpipxmxq
>>12
4万円の負担をとるか放射能汚染で住む場所を無くして難民になるか、どっちがましなのか。
22名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:29:48.40 ID:kheTw0NC
民主もないが、原発推進の自民だけはありえないな
23名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:39:17.88 ID:ZqDQ3IGf
54個の原発のうち半分とか4分の1とかじゃなく
たった2つ動かしただけで
電気が足りてしまったという事実に驚くのは
俺だけ?
24名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:40:00.58 ID:FewvJTqa
>>7
もうw基地外わwww
今原発 強引にやっているの感電だけだろwあほかwww
原発の電気ないんだからお前電気使うなよw
25名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 19:55:04.82 ID:Dpipxmxq
>>23

自分もその事には驚いた。ほとんどの原発を動かさなくても電気が足りるのなら原発を推進する理由がわからないし。CO2削減のために原発推進しろという意見もあるけど、原発だって汚染物質大量に生み出すからクリーンとは言いがたいし。
26名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 20:03:40.53 ID:bx1yRCG1
自民に戻って、また事故が起きて、日本が終わるんだな
27名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 20:23:31.28 ID:8AiwIZOX
どう見ても人気取り目的のパフォーマンスを場当たり的にやってますって感じな政府
28名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 20:29:07.91 ID:9TKy3Yt/
次に消える政党の出したものなんて一々評価する必要もない
29名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 20:51:56.73 ID:hmDNRnNP
>>25
CO2削減の目的はクリーンか否かじゃなくて地球温暖化防止な。

もっとも、CO2の増加=温暖化の関係も怪しいけど(クライメートゲート事件)
30名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 21:04:30.86 ID:JLt8nb5t
なるほど、B層の人気取りはこの方面できたか。
悪くない選択だ。変な運動も収束できるかも知れないしな。
どうせ誰が政権とろうが、その年数では不可能だからな。

>>23,25
そのくらいはやつらもわかっていただろう。
代替の火力にかなりの金をつぎ込んでいるということを忘れるな。
金は誰が負担すると思う?
31名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 21:22:05.92 ID:30johT9T
CO2 25%削減の国際公約はどうなってるんだよ嘘つき民主党
32名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 21:34:48.77 ID:8AiwIZOX
>>31
ちょっと前に原発推進ありきで出してた数字だから25%削減は止めるって方針を出して来ただろ
途上国に技術をばら撒く事で削減の代わりにする方針に変えますって…
33名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 21:37:59.69 ID:lktVEZXO
>>4
逆だろ。最終処分場もないのにあと18年「以上」も動かすのか? と言え。
34名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 21:54:25.03 ID:VqgFcqZu
これで、プルトニウムから核爆弾をつくれるな。

アメリカの核の傘から外れて、防衛力がレベルアップ!
35名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 22:29:14.90 ID:t/kqrvRG
原発0に反対してる人は、将来、電気料金が上がって
企業のコストが上がることによって雇用が削減されてもいいという前提で
もちろん反対してるんですよね?
それによってもたらされる将来的リスクと原発が再度、国民に被爆を与える
かもしれないリスクってどちらが考慮しなければならないリスクなのか
私は原発0によってもたらされるリスクのほうがヤバイと思う。
したがって原発0には反対である。
36名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 22:37:44.71 ID:T0+EfMat
>>34
原発がまさか爆発するとは思わなかったが、
この国の危機管理水準で原爆作ったら自爆事故起こすだろうとは思ってた。
原発ごときを管理できなかったことが判明した以上、
透徹した慎重さがないと核武装は無理。
37名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 22:54:43.62 ID:wGwWm7l7
2039年くらいなら、40年の寿命切れで8割くらいが元々廃炉だよ
残りの2割も、そのまま止めても1兆円の損にもならないと思う
38名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 06:13:32.57 ID:LU4H9psc
東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。
39名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 06:28:31.62 ID:5WlYqEmY
原発ゼロにすると言いながら、その一方で
「ベトナム・トルコなどへのプラント輸出計画はそのまま継続します。」
「青森県議会と知事が激怒してるんで、六ヶ所村の再処理工場計画は当面継続します。」
「電気料金が跳ね上がる可能性についてはこれから検討します。」
「立地自治体がどこもみんな怒ってますが、対応はこれから検討します。」
「アメリカやフランスやイギリスなどが、日本が化石エネルギーの大量輸入を
始める事への懸念や、原発ゼロにした場合の保有使用済燃料の処置に関して
注文を付けてくる事は、全く想定してませんでした。」

ここまで酷いとは・・・w 領土対応や消費税増税決断で少しは民主を見直してたが
完全に見限ったw 野党そのものの無責任極まりない無計画なポピュリズム政策そのものw
こんな政党絶対に与党にしちゃダメだわw
40名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 07:23:14.81 ID:TMj/YMbC
>>39 追加してやる
原発ゼロにすると言う一方で、
 島根3号の建設は続行して、完成しました。あとは燃料を入れるだけ
(これを動かすと2072年までおkになる)
大間の建設はいまだ続けまてます
(六ヶ所の再処理工場で出るPuを燃やすため)
もんじゅはいままでどおり
(核廃棄物減量のための研究炉として残します)
(核廃棄物のほとんどを占めるU238を核燃料Pu239にして減らす研究です…あれれ?)

2030年「代」(=ほぼ2040年1/1)…2030年よりも後退
目指します努力目標 できなくておk言ってみただけ
原発「依存」からの脱却 全発電量の4割くらいなら、「依存」じゃない。
もう、詐欺用語を満載で、はなから踏み倒す気まんまんだよ
41名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 08:50:01.15 ID:TMj/YMbC
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005036081.html?t=1347664542609
はっはっは。
「原発ゼロは政府が勝手に言ってるだけ」
「規制庁が決めることだから」
すばらしい2枚舌ですな
42名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 13:01:06.58 ID:SiOySPRJ
勘違いしているやつがいるが
原発を動かしも、電気代はあがる。
43名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 16:23:52.89 ID:QMFA8YxC
消えてなくなる政党の政府が決めて、誰がそれを守るんだよ
44名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 16:27:36.59 ID:ih7V0BEL
嘘つきは民主党のはじまり
45 【東電 91.3 %】 :2012/09/15(土) 16:52:30.94 ID:J4jjE6Md
>消えてなくなる政党の政府が決めて、誰がそれを守るんだよ

これこそが原発の抱える根源的な問題。
原子炉の廃炉も、核のゴミ処理も、1年では終わらない
すべて次の時代に押し付けなければならない
もし江戸幕府が原発を使っていたら
平成のいま、幕府が残した高レベル廃棄物を子々孫々守らなければならない
その管理維持費は、幕府に請求すらできないんだぞ

「原発を続ける」ことこそ「誰がその面倒を見るんだよ」
46名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 17:02:54.17 ID:71a61lRZ
世界で唯一じゃないか?
脱原発しようとしているのは。
ドイツは国民が電気料金値上がりに耐えられなくて息切れ状態だろ。
他の国はことごとく原発推進なんだよなあ。
先進国後進国問わずにな。
47名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 17:02:59.69 ID:NuWKLGYY
>>40
ちょっと外れるが、半減期45億年のU238は普通に捨ててもOKじゃないの?
他の元素や核種が混じっていれば話は別だけど
48名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 17:15:25.44 ID:MfORxLCG
これで人気が取れると思っているだけ。
選挙対策。
嘘つきは民主の始まり。
屑の寄り集まり。
49名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 18:17:01.65 ID:AYSiZz8Z
p_developer_jp

@ikedanob @googlenews_top 【続】3年間原発ゼロで流出する国富10兆円があれば
日本現存のマーク1型(改良型含)11基全てを第3世代+最新鋭原発に建替可能。
安全性(耐震性)は飛躍的に向上し、設計寿命も最長120年。
日本はエネルギーの「安心」を手に入れられる。


この意見のほうが生産的だわ。
50名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 18:25:10.17 ID:zQEtZeLS
くだらん

原発増やせ

ヴぉけ
51名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 18:48:06.89 ID:wYJ1Rhj+
ぶっちゃけ最終処分は六ヶ所村みたいに
施設に山積みして、設備管理と見張りつければ
もう充分だ

おまえらが日本中で1日でだすゴミの量にくらべりゃ
微々たるもんだ


青石綿も
遺伝毒性のダイオキシンも
どういう処分のされ方してるか無関心だ
自然分解しない、子々孫々まで影響する毒物なんだが
政府どころか 末端業者が大丈夫って言うだけで誰も騒がないんだ


おまえらにはこの処分方法で十分だよ
52名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 20:05:29.59 ID:TMj/YMbC
http://mainichi.jp/select/news/20120915k0000e020171000c.html
枝野経産相は、14日の戦略決定時に不明確だった建設中の3基の原発の扱いについて
「設置許可の出ている原発は変更しない」と述べ、
原発の新増設とは見なさず建設継続を認める判断を初めて示した。
(島根3号、大間、東通1号は新増設ではない)

枝野の発言はあいかわらず詐欺師のそれだ
ただちに影響ない=あとで影響するよ
一定の理解=同意じゃないよ、一部に説明が済んだらおk
2030年にこだわらない=うしろだおしするよ
新増設しない=すでに設置許可は新増設じゃあない ←new
53名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 20:08:01.98 ID:5QNZiKAm
http://www.gepr.org/ja/contents/20120416-03/
発ガンなどリスク表
54名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 20:15:38.44 ID:TMj/YMbC
>>49 ふつうなら建て替えこそウエルカムなんだけどね
廃炉技術がない
廃炉廃材の処分場がない
使用済み核燃料の処分場がない
…どころか「すでに」一時保管場所すらない。
現在は使用済みプールに押し込んでる

建て替えは、破綻寸前のところに、ゴミが増えるだけなんだ
55名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 20:18:24.51 ID:5QNZiKAm
http://www.gepr.org/ja/contents/20120416-03/
発ガンなどリスク表
56名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 21:36:13.76 ID:fqfHT4by
2030年ごろには、民主党が復活しますwww。。。。。
57名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 21:44:08.11 ID:YXKAVHNe
今日もたっぷりと、太陽光パネルをつけれない貧乏人から搾りとってやったぜ
奴ら貧乏人は、俺の奴隷さ
明日も、ぎゅうぎゅう搾りとってやるぜ
58名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 22:21:40.29 ID:Had8E4l+
>>21
停止したから原発事故の危険性が0になったとか思ってないだろうな?
停止中も核燃料は冷却する必要があるし、
廃炉にするにしても核燃料が取り出せるようになるほどしっかり冷却するにはしばらくかかる
もしこの過程で冷却水がなくなったら最悪の場合爆発だ

>>23
製造業を窮地に追いやって足りているとかありえん。節電のために機械止めてるんだぞ?
2010年の需要実績を満足させられる供給力が確保できて、はじめて足りていると言える

>>36
アメリカは核実験して自国民に被爆者出してる
失敗を経験しているからこそ、安全確保の技術が発達したとも言われている

>>40
古い原発を廃炉にする代わり、というのなら島根3号機の建設続行はありだと思う

>>46
ドイツはフランスから原発の電気買えるから事情が異なるよね
59名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 22:41:20.60 ID:Ir4CyO12
枝野は次回は落選するから言いたい放題だろ。こんな嘘つきは
みたことがない。
60名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 23:55:39.18 ID:YxafXzth
2030年まで一貫して責任持ってやる官僚はどこにもいない
数年、へたすりゃ数カ月で別部署に異動ww
政治家は選挙から落ちたら知らない、今の政権担当者にゆだねるでおしまい
大学教授なんて若くて50代だから15年以内に居なくなる
完全な無責任体制。
いい加減にしろ
61名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 01:23:05.34 ID:ncGYkUGh
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201209/15/56/b0242956_20475615.jpg
「2030年代(=2040年元旦)にゼロ」
ひっかかるのは4基だけ、とっくに寿命廃炉で自然減
詐欺すぎる

そもそも16年で廃炉だったんだぜ(減価償却)
それが30年で廃炉になった
さらに311のどさくさで40年で廃炉になった
細野が40年廃炉と言ったそばから、max60年になった
62名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 07:37:03.14 ID:O9Oy+U4L
原発は造るより壊す技術を高める次期だし
原爆を代わりにつくればいい
63名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 07:57:08.95 ID:oVU2Zb2c
問題なければ廃炉にする理由が無いだろ

ダムやトンネル、コンクリ耐用年数の基準表だって
データーが無い時代に とりあえずカンで厳しめ作って、
その時代の家屋建築物が大丈夫だったら伸ばすって形式で
毎年伸びてるじゃん
64名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 16:07:48.00 ID:WTU8tUbd
民主党の原子力ゼロシナリオは、2030年の化石燃料輸入額が
10年の約17兆円より低い16兆円となる設定。

これがゼロに出来る前提条件www

このどんぶり勘定に比べたらマニフェスト詐欺も可愛いもんだ
65名刺は切らしておりまして:2012/09/16(日) 21:11:14.54 ID:9IXUq4jD
>>45
ゴミ問題を次の世代への先送りすることを批判するなら、
『原発やめろ』ではなくて『最終処分場を決めろ』と主張するのがスジなんじゃない?
最終処分が完了すれば、その後は面倒を見る必要がなくなるでしょ。
66名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 00:02:02.38 ID:SqltD/ZI
>>65
併せて、「半減期を短縮させる技術の確立」も主張すべき。
67名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 02:05:47.97 ID:TWoDsB8n
>>63 中性子が当たる(吸収される)ことで、材質が変化してしまうんだ
鋼鉄が、ガラスのようにもろくなる
それをみこして、40年で交換する(廃炉にする)つもりで、設計・製造・施工している

部品を交換すれば、原理的には無限の寿命だが、
どうしても点検や交換ができない場所がある
交換すべきなのに、忘れて放置しつづけて、大事故になった例もある
そもそも技術で可能でも、改修工事が経済的に引き合わない
旧型を延命しつづけるより、新型に建て替えたほうが、安いし、高出力だし、管理も確実
…などの理由で、物理的(材料工学的)にも経済的(陳腐化)にも寿命がある
68名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 08:47:10.45 ID:P8szj5xv
今日もたっぷりと、太陽光パネルをつけれない貧乏人から、電気代を搾りとってやるぜ。
サーチャージはいいねぇ。貧乏人は俺の奴隷さ。
脱原発も決定したし、ぎゅうぎゅう搾りとってやるぜ!
69名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 19:13:42.80 ID:v0V6n/iO
>>67
まあそういう理由で浜岡1、2号はさっさと廃炉になった。
今思えばいい決断だったよな。
供給力への原子力の折込が少ないので全機停止でもダメージが減った。
地震でこうなっちゃって6号機作れなくなったのは計算違いだったが・・・
70名刺は切らしておりまして:2012/09/18(火) 20:48:21.20 ID:0vjO4wXw
祝!電気代値上げ♪

どんどん値上げして、製造業を全て叩き潰そう!
日本からありとあらゆる工場企業が消えて大失業時代になれば原発は永久に不要!

値上げ万歳!!!\(^o^)/

製造業は中国へw
71名刺は切らしておりまして:2012/09/18(火) 21:26:28.32 ID:G6Gq9MBp
>>45
面白い考え方だが、
原発を他国が使ってる状況で使わないことによる損で、
戦争に負けて未だに途上国止まりになってたリスクもお忘れなく。


>これこそが原発の抱える根源的な問題。
> 原子炉の廃炉も、核のゴミ処理も、1年では終わらない
> すべて次の時代に押し付けなければならない
> もし江戸幕府が原発を使っていたら
> 平成のいま、幕府が残した高レベル廃棄物を子々孫々守らなければならない
> その管理維持費は、幕府に請求すらできないんだぞ

> 「原発を続ける」ことこそ「誰がその面倒を見るんだよ」
72名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:51:58.57 ID:Fi8rsIK8
首相が、脱原発の覚悟を求めただろ。
電気代が何倍になろうと、日本で働くところがなくなろうと・・・。
それを踏まえた、国民的議論で、殆どの国民が脱原発を望んでるんだぞ!
73名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:54:32.42 ID:lSd+Dxfb
いいなあ電気はいつでも右上がりでw
74名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:49:24.04 ID:0sM85TsV
民主党は、支離滅裂。
票が欲しいんだろうなぁ。。。
75名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 09:42:21.97 ID:XUnMMPiM
米国、省庁、経団連、労組
圧力に弱いのさ
76名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:19:50.66 ID:A+oge/Mi
言い返せないんだろうな。
夢を叫んでも、事実には敵わない。

俺も歩いて月まで歩いていきたいよ。夢は捨ててはいけないらしいしな。
77名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 20:21:22.94 ID:YaGSINsk
夢をもつことは良いことだ。

しかし、夢が現実になると吹聴したら、責任をとれ。
78名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 20:23:49.96 ID:j3soYxGd
安全神話の責任を取れ
79名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 20:28:55.68 ID:eT05vSUJ
米国や韓国などで輸入禁止されている日本の食材
日本人には無害ですから問題なく流通しております
http://www.youtube.com/watch?v=ARP49zBbW8k
80名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 20:43:02.50 ID:I3vQyiEu
安全神話なんて信じる方が愚か
だからと言って 100%じゃないからヤメロって言うのも愚か

人は神様じゃねーんだ
100%なんて無い
天秤に乗せて「得」と思った方を取る以外無い
81名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 20:59:37.43 ID:IjVff5yX
>>80
その益がその被害額×確率より大きくなければならない
最悪の被害額が無限大なんだから確率をゼロにしない限り
その益が上回ることは無いさ
82名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 21:24:14.05 ID:I3vQyiEu
被害額なんて、おまいが高いと思ってるだけだ
人間の命なんて時代や場所が変わればタダみたいなもんさ

アフリカじゃ純粋な乳幼児がバタバタ死んでる
東南アジアではゴミをあさって生活するストリートチルドレンがいる
自分は高いから原発反対って良い身分だな
83名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 22:03:17.25 ID:IjVff5yX
あくまでも被害額は金額、計算できる話だ
アフリカで乳幼児がバタバタ死んでることと
原発の及ぼす最大被害の間には何の関係も無い
84名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 22:17:50.98 ID:eT05vSUJ
種まきジャーナルって本当に打ち切りになるんだってなあ
ネットに流れて去年以降日本中で一番聞かれていたラジオ番組だったろうに
毎日放送も関西電力や国の圧力に抗し切れなくなったというか揉め事ごめんということなんだろうが
露骨なことしやがるぜ
まったく持って姑息なやり方がバレバレってのが民主党なんだよなあ
85名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 20:18:51.83 ID:RSyazZre
関西電力のせいとか、飽きてきたよ
86名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:33:00.52 ID:PaN3m5B0
とにかく選挙受けだけ狙った政策だな。
どんな政策も政権担わなければ絵に描いた餅で終わるわけだし。
しかも民主は次の総選挙で党消滅の危機にあるから必死だわなあw
形振り構って居られないのだろう。
2030年代なんて遠い未来の話だけど、総選挙はもうすぐなわけだし。
87名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:51:56.94 ID:G5xlNHDA
選挙目当てで、脱原発か。恥を知れ。
88名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 16:32:49.73 ID:Zv3fGfSi
最近、脱原発派の言ってることが夢みたいことが分かったよ
現実離れしてるね・・・
89名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:05:09.67 ID:H89FZ0lF
>>88
原発推進派の言うことなんて夢を通り越してるぜ
完成の見込みのない核燃料サイクルだとか
放射性廃棄物を何万年にも渡って地中管理だとか
90名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:22:20.84 ID:Zv3fGfSi
それで、既に発生した放射性廃棄物はどうしたいの?

脱原発の夢は?
91名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:04:05.84 ID:FNhLgDM7
日本を二つに分けたらいいんじゃないですかい
原発推進の人は東日本、反原発の人は西日本に分かれて住んで
原発推進の人たちにすでに作り出してしまった放射性廃棄物と福島第一を末永く面倒見てもらうってのはどうでしょう?
安い電力でさぞ発展することでしょうwww
92名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:42:40.72 ID:tf55i+Dt
原発反対している人でも、事故以前から現在に至るまで
原発の恩恵を受けているわけだよ。そのぶんの責任があるので、
過去の遺産をすべて誰かに押しつけるという分け方は公平性に欠けるんじゃない?
93名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:57:56.88 ID:XJRgkSkX
◆関西電力の最大需要だった、2012/08/03の西日本6社の需給と供給予備力
●関西電力 ▽ピーク需要…2682万kw ▽供給力…2991万kw ▽余裕…309万kw(大飯原発3・4号機の計237万kwを含む)
▼5社合計 ▽ピーク需要…6041万kw ▽供給力…6710万kw ▽余裕…669万kw(関西電力は火力発電所を停止中)
●中部電力 ▽ピーク需要…2441万kw ▽供給力…2617万kw ▽余裕…206万kw
●北陸電力 ▽ピーク需要… 519万kw ▽供給力… 565万kw ▽余裕… 46万kw
●中国電力 ▽ピーク需要…1085万kw ▽供給力…1198万kw ▽余裕…113万kw
●四国電力 ▽ピーク需要… 511万kw ▽供給力… 598万kw ▽余裕… 87万kw
●九州電力 ▽ピーク需要…1515万kw ▽供給力…1732万kw ▽余裕…217万kw
 関西電力単体では、供給が需要を309万kw上回っていたが、融通電力まで含めて西日本を6社体制と考えると、この日の供給余力は計約670万kwあった。
 大飯原発3・4号機237万kwが稼働していなくても、供給力に問題ない状況だった。『関電も、需給が安定しているとして、38万kwの火力発電所を止めていた』。
 供給力は、当日の火力や水力などに加え、「前日までに余剰電力で、どれだけ揚水発電用の水をくみ上げておけるか」にも左右される。
 このため、関西電力は、電力が足りた理由を「大飯原発の再稼働により揚水発電を目一杯使えたからだ」と言うかもしれないが…
 8/3以前の需給データを見ると、5社には関電の揚水発電分を十分カバーできる供給余力があった。
 つまり、原発の再稼働は、「電力不足」ではなく、「動かさないと電力会社が経営上困る」という問題だったと、はっきりした。
94名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:00:37.11 ID:GXpQxUjc
>>92
本当に恩恵あったんでしょうかねえ
原発を導入しなかった場合に、電力がそれほど高いものに付いてたのか
あんまり触れたりする人はいないようですが
それも過去に遡って精査する必要があるんじゃないでしょうか
95名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:45:19.53 ID:YmMCeUYH
もし原発が無かった場合どうだったかウンヌンじゃなくて、
原発からの電力供給を受けた時点で、それは恩恵だと思うけど。
96名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:09:05.03 ID:CkfhXMcU
原発の廃棄物はドイツの5倍たまっている。最終処分場が無い。
97名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:27:53.71 ID:+b5hHO/5
さすがにこの状況で新たな原発建設はないだろ
http://www.asahi.com/business/update/0928/TKY201209280111.html

なんだこの無反省な連中は
98名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:40:52.47 ID:71hEXC1a
船舶搭載型の小型原発を開発すべき。これなら地震津波にも強く、日本での運用に耐えうる。
作ったあと第三国に輸出する事も容易。同時に防衛省が原発を建造管理するようにすればよい。
99名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:02:56.29 ID:SB6WmTiH
>>97
建設再開していいのは、すでに99%できあがってる島根3号だけだよな
100名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:41:07.03 ID:ta0vtnsa
原発がなかったら、今の日本の繁栄はなかっただろうな
ものづくり大国にはなれてないし、今のヌクヌクした状況にはなってない。
2000年のポピュリズムのあるギリシア同様、
みんな公務員になって国にたかるお子ちゃま国家になってるだろう。

で、脱原発?!それで、電気代も下げる?
子供の駄々っ子だよ、ギリシアの二の舞は勘弁してくれよw
101名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:48:04.82 ID:hEokqD5D
火力発電の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)

・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電・ガスタービン

・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (まだ実用化されていないが試験運転中) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・ガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC) (既に実用化されている)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
天然ガスによる高効率のGTCCを増やしていくのが現実的だと思う。
新たな天然ガスの採掘方法が確立したことにより、
天然ガスの可採年数が160年以上(400年以上という専門家もいる)にアップしたのも大きい。
(実際に電力会社やガス会社もやってるし)

ただ、電力会社のGTCCは、通常のガスタービン発電より、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電を設置した後、
それをGTCC発電に増築することも出来るらしい。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年と聞いた)

それと、六本木ヒルズにあるようなコージェネレーションシステムは
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%いくらしい。
排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

自然エネルギーも悪くはないが、短期的には
最新で高効率の天然ガスや石炭等の火力発電やコージェネを推進してほしい。
省エネにつながるし、トータル的にはCO2の削減にもつながる。
102名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:06:10.27 ID:ta0vtnsa
GTCCの経済的な開発はいつ?

俺も月に宇宙旅行したいなぁw 
俺のために、みんなの国家予算をつぎ込んで、実現してくれるとは思えけどなw
103uyiy67867:2012/09/29(土) 03:24:54.13 ID:EcQPt/Oo
反原発の皆さんも反女性専用車両に賛同を!

女性専用車両も原発と同様、国(国交省)の無計画で無秩序な方針のもとで進められました。
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

この混雑差は差別・人権侵害・不公平
http://www.youtube.com/watch?v=b4KglTf_LIc&list=PLzneZtrKZc6Ief4dZIZiQQQnVyorT0eR0

男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両

鉄道事業者にクレームをたたきつけましょう
104名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:24:35.95 ID:DdDB2S4/
民主党は、将来の日本より、目先の選挙ってことか・・・
105名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 10:37:28.95 ID:iWHJbbqk
>>102
既に広く普及してます。
106名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 22:01:22.83 ID:OXMQUhjF
政治には、リアリズムが必要じゃなかったか?w

民主党のやってることは、政治ではない。
107名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 22:10:05.16 ID:AYVEUr8o
原発が必要かどうかの議論の前に
まず嘘や隠蔽を刑事罰にしろ

そういう制度改革もしないで
原発をまた動かそうとしてる奴は本気で狂ってるとしか思えん
108名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 22:13:05.81 ID:5to8qywG
>>107
激しく同意
109名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 22:13:52.25 ID:H7zhQlt9
新型や次世代原発の稼動可能性も0なの?
安全基準をめちゃくちゃ高めても0なの?
110名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 23:00:43.07 ID:dgck1BTS
28年後というと俺は60台後半か。
もはや、この世に未練も残ってなさそうな歳だな。
111名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 23:12:15.43 ID:5to8qywG
>>109
40年で4機メルトダウンじゃ、かなわんよ
112名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 23:58:57.81 ID:UJXGajpE
確かに、すぐに火力発電所はできないが、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを設置することは可能。

現に去年の震災後から現在までの1年数ヶ月で、
環境アセスメントが省略・免除され、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを
東北電力なら114万kw、東京電力なら300万kwも増強できた。
おかげで東北電力管内や東京電力管内では、今夏の節電目標は特に設定されなかった。
これと同じ事を他の地域もやれば良いだけ。
(まず先にガスタービンを設置し、その後2年位で最新の発電効率の高いコンバインド化する事も可能)

ただ、原発無しで電力を安定供給できてしまうと、原発の施設が不要になって、
巨額な原発の維持コストが電力会社の経営を圧迫するので、
電力会社や株主はそんな事は普通ならやりたくないはず。
(原発は停止中でも維持コストがかなりかかるので)

そのため、電力会社は電気に関する情報の優位性を武器に、
原発が無いと停電するぞと脅して、原発の再稼働を迫っている。
そして、あれこれ理由をつけて、
ガスタービンやガスエンジンの設置には消極的。

そこで国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。
(これは電力会社や原発に従事している人達への金銭的な援助も含まれる)

また、国内のガスのパイプラインを整備し、
コージェネレーションを推進して、排熱を利用できるようにしたい。


古く効率の悪い火力発電基を動かすよりも、
「最新で高効率の火力発電」や「コージェネレーション」を推進した方が、
省エネにつながるし、CO2の削減にもつながる。

エネルギーの消費者側には省エネの余地は少ないが、
エネルギーの生産者側には省エネの余地が大いにある。
113名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 23:59:25.31 ID:alIIEUN4
是非にも見直しをしてもらわないとな
現実を無視した理想論がどれだけ有害かいい加減理解してもらいたいものだ
114名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 00:09:01.99 ID:WwztpIwG
>>113
現実を無視した原発村は、これまでの罪を償ってもらいたい
115名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 07:00:51.53 ID:83VakSq/
第4世代ができて安全性向上が図れるようになったら全廃ってのが道理に合わない。
2030年にやめるなら今やめろ、今やっていいなら2030年以降も続けろ、と。
116名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 22:12:26.66 ID:uDYOhCju
どんどん再生可能エネルギーを増やし、電気代を値上げして、製造業を全て叩き潰そう!
日本からありとあらゆる工場企業が消えて大失業時代になれば原発も永久に不要!

値上げ万歳!!!\(^o^)/

製造業は、原発大国の中国へ♪
117名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 22:30:59.75 ID:ucHu73mT
福島を改名してヘンプ畑にして
東北をバイオマス産業の拠点にするのが良策
シェールはリスク高すぎ
118名刺は切らしておりまして
とりあえず東京地検特捜部は保安院に入り込め
何やってんだ?