【話題/税制】ベルギー人になる！--ヴィトンなどを傘下に持つ仏大富豪、仏政府の増税策に反発か [09/10]

【ベルギー人になる！＝増税に反発か−仏の大富豪】

フランス高級ブランド「モエヘネシー・ルイヴィトン（ＬＶＭＨ）」を率い、フランス随一の
富豪とされる実業家ベルナール・アルノー氏（６３）は８日、ベルギー国籍取得に向けて
手続きを行っていることを確認した。フランスのオランド社会党政権は、高額所得に対する
７５％の課税を目指しており、増税に反発した動きではないかと注目されている。

ベルギー紙リーブル・ベルジックは、アルノー氏からの国籍取得申請がベルギー議会に提出
されていると伝えていた。これを受けてアルノー氏は声明を出し、「ベルギーとの二重国籍に
なってもフランスの納税者であり続ける」と強調した。

◎http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012090800354


【仏富豪がベルギー国籍申請】

財政の建て直しが課題となっているフランスのオランド政権が、富裕層により高い税金を課す
方針を示すなか、フランス一の富豪とされる実業家が隣国ベルギーの国籍を申請したことが
明らかになり、富裕層により重い負担を求める政策の是非を巡る議論が一段と高まりそうです。

左派の社会党から就任したフランスのオランド大統領は、財政の建て直しに向け富裕層や大企業に
より大きな負担を求めるとして、年収１００万ユーロ（日本円でおよそ１億円）を超える富裕層
の個人所得については、税率を現在の４０％余りから７５％に大幅に引き上げる方針を示して
います。

こうしたなか、８日付けのベルギーの新聞は、ルイ・ヴィトンなどの高級ブランドを傘下に持つ
企業の経営者でフランス一の富豪とされるベルナール・アルノー氏が、ベルギー国籍を申請した
ことを明らかにし、税制上の理由で国籍を申請したのではないかとの見方を伝えています。

この報道について、アルノー氏はベルギー国籍を申請したことは認めたものの、フランスの国籍も
維持し納税する居住地はフランスのままだと説明し、あくまでも仕事上の理由だとしています。

ただ、右派の野党は、富裕層や大企業に負担を強いれば経済の活力を損なうとの批判を改めて
強めており、オランド政権の政策の是非を巡る議論が一段と高まりそうです。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120909/k10014889351000.html

フランスのポッポになりつつあるなｗｗ

キャピタルフライトはじまた！

わかりやすい売国奴だな
誰も信用しなくなるぞ

ベルギーもやばいって聞いたぞ

稼ぎの8割持ってかれるなんて我慢できるか？
冗談じゃないね

どうせすぐにベルギー南部はフランスになる。

一億稼いだら7500万持ってかれるのか？

>高額所得に対する７５％の課税

これはさすがに酷すぎる

ワロン人に俺はなる！

1億円稼いだら税金で7500万持ってかれるのかｗ　さすがにエグいな
やってもせいぜい50％ぐらいまでじゃないの？

っていうかフランスのお金持ちはモナコに住めばいいんじゃないの？

アーリア人になりたい

元がギリシヤ人とかだったら笑う

さすがに75%かかるのは、もの凄い基準額を超えた分にだけだと思うがすごいな
日本は所得税を下げ気味なんだっけ

稼ぎの７５％が税金とか聞くととんでもない税制のように見えるが、個人が年１億
円以上も稼げる社会はどっか歪んでるとも思う。一方で日々の食い扶持にも事欠く
人間もいるのだから。

ヴィトンってフランスのイメージだから売れるのに、ベルギーでは世の中の馬鹿な女はベルギー人がオーナーでも買うのそこが知りたい

ヴィトンのイメージが守銭奴のイメージになるよ

租税条約＝国籍によらず課税される　ヨーロッパからスタートした制度
現在は日本も批准している　国内法上位条件になる
近年有名なのは武富士の親族が（長男？）香港居住で創業者より株式の譲り受け
日本では納税しなかったが　香港で小額の納税　日本の税務当局は脱税として
重加算税まで請求　後、最高裁で税務当局敗訴　納税分の利息まで国税から支払われる

このベルナール・アルノー氏もベルギー＆フランズ間の国籍問題ではなく課税はどこの国か？
１年の内一番多く居住していたかが個人分の納税義務国を分ける

所得税よりも資産課税対策だと思う

リヒテンシュタイン人になればいいのに。

７５％といっても、たぶん控除や何かで実質的にはもっと低いのではないか。
それにこういう人は現金収入はたいしたことないと思う。
有価証券取引とか他の収入源は、どんな課税制度なんだろう。

ポアロみたいにフランス人と言われて怒り出すのか

日本は、金持ち優遇だからな。

金持ちお笑い芸人にまで、生活保護、出してやる。

>>21
金持ちが逃げて行かんもんね

>>8-9
日本は昔の金持ちは 80% の税金だったぞ

アメリカの金持ちは増税して納税させろって言ってんのに
フランスの金持ちはセコいんだな

ノン！フランス人ではありません、ベルギー人です（怒）

富裕税課して財政問題が解決した例なんて聞いたことねえな。

ほな、俺がフランス人になったるわ。

誤解してる人がいるけど
これ、土地やら貯金などあわせて1億円持ってる人は
年収200万円でも税率が75％になるってことだよ

>>28
相続税と所得税は違うよ。

あと、日本でも富裕税・貯蓄税の導入は財務省の既定路線だから

「富裕層ら一定以上の高額資産を持つ層に課税する「富裕税」について、
26日の参院社会保障と税の一体改革に関する特別委員会で、
安住淳財務相は「25改正では所得課税、資産課税では、
富裕層の方にぜひご負担をお願いするような税制をまとめてまいりたい」
として、資産に対する課税に前向きな考えを示した。」
http://media.yucasee.jp/posts/index/11677

日本の昭和25年の富裕税は
年収ゼロでも徴税してたから
日本の富裕税はフランスの富裕税よりキツイぞ

>>29
このフランスの税制の記事は富裕税の話だよ
所得税でも相続税とも違う

ストックのある人に対して課税するということ
年収1000万貯蓄ゼロの人より、
年収200万貯蓄1億円の人のほうが税率が高いってことだよ

>>30
住民基本台帳法にふれない様に住民票の移動をきっちりと、
最終的には、年間の国内滞在日数を3分の１以下に収まる様すれば良いだけ、
慌てて逃げる必要も無い

国内滞在中はホテルに宿泊しようが、国内に所有する居住用不動産に宿泊しようがどっちでも良いけど
毎年、海外滞在期間を少しずっ増やして慣れて逝くのが吉
最終的には相続人ともども海外でｒｙ

>>32

そんな面倒なことしなくとも
海外にトンネル会社を作ってそこで納税した形にしておけば
税務署はほとんど手が出せないよ
高額所得の芸能人やスポーツ選手はその方法で節税しまくってる

>>33
恐らくは日本の徴税組織は世界一、

どっから突いても大丈夫な様にしとかないと駄目だろう

万が一係争になっても、国から還付加算金をふんだくる位の気構えで当たるべし

>>24
アメリカでそんな殊勝なこと言ってるのはごく一部、減税しろって言ってる金持ちが大半
日本でも維新八策に、こっそりフラットタックス化って載ってたなｗ

でもさ、今やヴィトンの製造は中国とかだし
消費してるのも中国人とかアジアだし
そしたら、納税だって外国でいいんじゃね？
フランス人、全然貢献してないじゃん

カネは使わなねえわ税金は納めたくないわでカネ持ちは一体どうしたいんだ？
再分配したくないってのは鵜飼が鵜を殺したいって言ってるようなもんだぜ

>>11
>フランスのお金持ちはモナコに住めばいいんじゃないの？

モナコの税制優遇措置はフランス人には適用されない。
たとえ居住しててもフランス人だけは駄目なの。

だからアランプロストはスイスに居住したの。

>>15
おそらくあんたは共産主義者ですらなく感情論で言ってるんだろうが、
頭がお花畑としか言い様が無い。

>>15
歪んでいるのはお前の考え。

７５％はやりすぎだろう。
大金稼いでも8割近く持ってかれたんじゃ、ハイリスクに挑む意味がなくなる。

金持ちが逃げてくんじゃ本末転倒じゃないか

おいしい二重国籍

外国人のスポーツ選手に多額のギャラを払ってるスペインは
スペインに納税してもらうため外国人の最高税率は自国民の半分
どこの国でも金持ちに納税してもらうためにあれこれ考えてるのに
｢税金は金持ちから取ればいい！｣なんてアホなことやってれば
富裕層は誰も払わなくなっちまうわな

>>25　私の灰色の脳みそと書き込もうとしたのに〜

増税は政府の甘えだもんな
公務員人件費半減で
国がよくなるのに

税制の煽りでフランス人富豪がベルギーへ。
移民政策失敗でオランダ人富豪がベルギーへ。
ベルギーうはうは。フランスとオランダ終了。

JALなどがつぶれたとき、サブプライムで証券会社がつぶれそうになったとき
トヨタがエコポイントで税金を給料にしていたとき
金持ちも資本主義のルールにのっとって失敗したらそく死亡してくれるなら税金高いの文句いってもいいけど
死にそうになったら税金ほしがる馬鹿なんだから75％でも当然ｗｗ

金持ってる方から多く取るしかないとは思うが、何か特典付けりゃいいんじゃないか。
税金を多く払っているという事はそれだけ社会に貢献してるんだから優遇されてもいいだろう。
公共料金の減免、多く税金を払っていれば年金を多くもらえる、無一文になった時生活保護が支給されやすく割り増しがある、
勲章を与えられるなど名誉を得られる等々。
ただ取られるだけだったらそりゃ馬鹿らしくなるわ。

つぶれたとき税金()ですくってもらうんだから当然だろ100％でもいいぐらい

もうすぐ貧乏人さえも税金の安い国に逃げ出すようになるから
税金で国家を運営するのは難しくなりそうだね。

富裕税を上げる　→　金持ちが逃げる
消費税を上げる　→　貧乏人が逃げる
法人税を上げる　→　企業が逃げる

逃げた奴は名誉外人として国への入国を一切拒否するばいいじゃよ

>>51
心配するな、逃げても受け入れて永住させてくれる国など無い｛受け入れるメリットの無い）貧乏人は残るからｗ

>>51
税金の安い国＝危険な国
消費税を上げる＝貧乏人が死に、ピラミッドの一番下がなくなる。犠牲になるのは派遣→平社員→・・・

法人資産税を検討したほうがよいね。今の製造業だって正直苦しいし、
金融、社団法人、財団法人、農協、漁協の課税方式を見直したほうがいいね。

＞税金で国家運営するのは難しい
誰かが損をしている場合、誰かが得をしている。

単純に、税金を多く払うほど社会に貢献しているのだろうか？

パイが拡大している時代は、その通りなんだが、パイが大きくならない時代に
税金を多く払えるということは、その分、他人のパイが小さくなっているわけだ。

利益を出すために正社員を非正規に置き換えて、まともに納税できない非正規の
代わりに金持ちの税負担が増えたら社会貢献なのか？

若者を非正規にすることで利益を増やそうとしたら、若者が消費できずに売上が
減ったのと同じパターンではないのか。

わっふるわっふる

金持ちをいじめるつもりはないけれど、1人の金持ちを増やすのに
貧乏人を1万人増やさないといけなければ、金持ちは1万人の貧乏人の分も
税金を収めてもらわないと、税収が減ってしまう。

そういう意味では、金持ちの収入の何％が税ではなく、貧乏人の何人分の税金を
肩代わりの方が理解してもらえるのか。

>>51
貧乏人は逃げるの不可能
金がない

>>41
国としても、「無理してハイリスクに挑まなくてもいいよ」ってことなんだろう。
一人の成功者のために９９人が敗残者になるような不安定な成長より、
みなが身の丈にあったプチリスクにほどほどにがんばってくれた方が、国としても安定成長なんだ、と。

>>55
>税金を多く払えるということは、その分、他人のパイが小さくなっているわけだ。

ま、今回の件はともかく人口ピラミッドの頂点が大して税金払ってないからね日本。
それどころか国債発行しまくって未来の若者に借金して贅沢してる。

私はJR西日本の総合職社員だが、わざと列車事故を起こすことを考えて、出世を狙ってます。

フランスとですか？

ベルギーも高税とっちゃえ

コイツはミッテランが大統領になった時もアメリカに高飛びした前科があるだろ。

>>9
昔の日本はまさにそんな感じだった。

>>64
> 昔の日本はまさにそんな感じだった。

あくまで庶民層のガス抜きとしての見せかけの高額税率で
実際は企業オーナーなんかは株式の配当金(源泉徴収３５％)の形で
収入の大半を得てたからそれほど税金を払ってたわけじゃないんだよね
しかもそのうち｢○○財団｣なんかを作り出して保有株式を財団に移して
相続税対策まで始めちゃったからね

「国外脱出」とか言っている人たちは
外国の国籍を取るとか永住許可を取ることの難しさを知らない

貧乏人には無理

>>23
現金商売の時代と一緒にすんな

test

>>66

国籍はともかく永住権はどこの国でもカネを持ってる人間には簡単に出してくれるよ

>>44
そんな馬鹿なことしてるからスペインはもっとヤバいじゃねーかｗ

お金持ちは貧乏人の分まで税金を払いたくなければ
貧乏人を減らす努力をすることだ。

この世から貧乏人がいなくなれば、累進課税は不要で、人頭税で足りるのだから。

この世から貧乏人が消える事はない。
能力や努力、その他の条件で貧富の差は生まれるから。

>>72

有史以来金持ちのいない時代はあったけど
貧乏人のいない時代はなかったもんな

一億層中流の時代があったじゃないか。

金持ちは
こういう所が抜け目ないから金持ちなんだよ

金持ちを殺す　超強力殺虫剤（法律）撒いたら
アホな貧乏人から真っ先に死ぬだけだって

金持ちはバカじゃないから金持ちなの

日本も、1983年までは最高税率75%だったよな

所得税の最高税率は、高いほうが経済は活発化する

>>20
>実際は企業オーナーなんかは株式の配当金(源泉徴収３５％)の形で 

今は、それも20%、上場企業の場合は10%じゃねーか

75％ってほとんど罰則じゃん

フランス版 英国病の始まり始まり。フランスはこれでもう終わった。

日本も今の民主党政権が続けば、いずれこうなる。

>>76
オーナー株主の配当は総合課税だよ。優遇どころか、
法人段階と個人段階で二重課税になってる。

で、ベルギー人になったら、ベルギー分裂で、
ワラン地区がフランスに編入されて、
またフランス人になったりして

75％という爆裂な税制はともかくとしても、こういうことで出て行くと
母国の人には激烈に嫌われるんだろうねえ

嫌われたっていいじゃん
世の中で大事なのものはカネだけだよ

累進課税は段階的にかかるから最高75％だからって収入全体の75％は取られないだろう

まあ本人は気にしないだろうけどね。とはいえネットじゃ罵詈雑言の嵐になんのかなと
日本人がそんなんやったら2chがすげえ盛り上がるんじゃないかなあw

国賊売国奴

>>82
その金だって、もともと日本やらシナチョンのバカ女から巻き上げたカネだしなw

こんな身勝手な人はどこに行っても嫌われる

なんか勘違いしてるやつ多いけど、75％は年収1億円を超える分にだけ適用される。
年収1億1千万円なら75％の税率が適用されるのは1千万円にだけってこと。

>>88
年収10億以上の層にとってはどうでも良い違いだな。

稼ぎすぎを防ぐために、最高年収1億とかで、1年に稼げる上限を決めるか？

>>84>>87
別に盛り上がりもしないし嫌われもしないよ
ベネッセやHOYAやサンスターの一族が罵詈雑言の嵐になったことがあるかい？

たくさん稼いだら７５％課税か　

すげー罰ゲームだなｗ

ルクセンブルグの方がええんとちゃうん？
ベルギーって東京人的にはあまりにも大阪的やでw
飛田新地みたいな赤線あるし

というか、このおっさんがホンマに税金で文句あるなら
移民先はスイスやろ

スイスはヨーロッパの長野県・山梨県・・・すなわち部落地域w

ヨーロッパ社会で差別され、日本での東日本民みたいに
山賊扱いされた山民族のせいでEUにも加盟せず
アメリカと組んで保険銀行業をやってる

>>88

年収が8億円なら7億円に75％かかるんでしょ？

>>91
ノルウェーでは税金が嫌で逃げ出したやつは
どんなに成功しても罵詈雑言を浴びせられる

PSAの人員削減にもオランドさんが反対してるけど、政府から依頼された専門家のレポートで人員削減必要って結果出てて…

日本も昔はこれくらいとってたろ。
還元せよ。

>>91
現にもうニュースになってるじゃんかw

>>91
売国奴乙w

>>76
因果関係が逆だっての

経済は活発化してたから最高税率が75%と高かったんだ

>>101
だね
あと当時　良いペースで物価インフレしてたから
税金対策でゴチャゴチャ資産運用するくらいなら

素直に払った方がマシだった

>>102

当時だって最高税率で払ってた人間なんてほとんどいない
数少ない例外が常に長者番付のトップ１０に入ってた松下幸之助だけど
幸之助の真の収入は松下株からの配当金でこっちの税率は３５％
他の起業者たとえばダイエーの中内やソニーの森田それにホンダの本田って
いったところは７５％の税金なんて払うのが馬鹿らしかったんだろうけど
長者番付に載ったことはなかったよ
もちろん株式の配当金で年収は数十億円分あったはずだけど

>>96
> ノルウェーでは税金が嫌で逃げ出したやつは
> どんなに成功しても罵詈雑言を浴びせられる
>

んな事はない名古屋や清水でプレーしたヨンセンは現地のマスコミに
｢日本のいいところは？｣って質問に｢何より税金が安い！｣と堂々と答えてた
でそれに影響されたのかノルウェーの代表クラスの選手から｢自分も日本でプレーしたい！｣
って売り込みが結構あったらしいよw

貧乏人がいなくなり、一人一人が自立できれば、お金持ちの税金は少しですむ。
貧乏人が増えて、お金持ちの助けを当てにしたら、お金持ちの税金はたくさん必要だ。

お金持ちの税金を減らしたいなら、貧乏人を減らすことだな。

馬鹿は救いようが無いｗ

>>11
モナコ公国に住んでいてもアメリカ国籍の人と何年だか以降に移住したフランス国籍の人は税金を払わなければならないのです。

>>44
国籍を持っていると不利になるならスペイン国籍もいりませんね。

>>66
投資による国籍取得があるよ。
ついでにその場合は兵役があっても免除だよ。

>>80
ベルギー人はフランスが大嫌いだからまずないよ。

>>96
じゃあノルウェー人なんかに同情する必要はないね。

>>66
スヴァールバル諸島なら余裕

ルイヴィトンとか　カッコわるいね　いさぎわるいし

カッコの良さ、悪さで移住する訳では無いだろうし・・

経済的合理性に基づく判断、

>>26
日米ともに成功しただろ
理屈は>37の通り

>31
年収１００万ユーロ（日本円でおよそ１億円）を超える富裕層の個人所得については、
税率を現在の４０％余りから７５％に大幅に引き上げる方針を示しています。

思いっきり所得税の話だろ

経済的合理性？　 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｶｯｺﾜﾙ