【提言】“業界全滅”を避けるウルトラC? 日本家電はアップル様と手を組め--じつはた☆くんだ(家電ジャーナリスト) [09/07]

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1ライトスタッフ◎φ ★
日本家電業界、ついに“赤信号”―。

液晶の雄・シャープの業績が、「経営危機」と報じられるまでに悪化している。世界トップの座に
君臨してからわずか数年の間に、いったい何があったのか? 青息吐息の日本の家電メーカーに
明るい未来はあるのだろうか?

■“戦後処理”に追われる日本の家電メーカー

ほんの数年前には液晶テレビ「AQUOS」のひとり勝ちで世界を席巻していたシャープが、
土俵際まで追い詰められている。 懸命の再建策を実行中でありながら、今年度も当初予測を
大幅に超える2500億円の赤字見込み。すでに発表された5000人に加え、さらに3000人
のリストラが断行される予定だ。大阪・堺の太陽電池工場や東京都内の所有不動産は売却の方向で、
中国とメキシコのテレビ組み立て工場も、資本提携先の台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業への
売却を検討しているという。

今のシャープの苦境を招いたのは、「テレビを制する者は家電を制す」という日本家電業界の
“テレビ至上主義”だった。

数十年前、ブラウン管テレビの覇権を競う“第一次世界テレビ大戦”に勝ったのは、ほかならぬ
日本メーカー各社。その波に大きく乗り遅れたシャープは、次の最先端技術として液晶テレビ
開発に社運をかけた。

しかし、薄型テレビのシェアを争う“第二次大戦”でスタートダッシュに成功したシャープの栄光は
長くは続かなかった。リーマン・ショックから始まった不況で、世界市場のトレンドは「技術」
から「安さ」へシフト。中国や韓国のメーカーが瞬く間にシェアを伸ばしていったのだ。大手証券
会社アナリストのA部長が解説する。

「近年、世界一の座を死守するべくシャープが行なった巨額の設備投資は、今となっては市場動向
を完全に見誤った方策だというしかない。急激な円高の進行という不幸もあったけれど、シャープ
の歴史を考えれば、そもそもが後に引けない戦いだったのかもしれないね……」

そして何より深刻なのは、この一大事にも日本の他メーカーがどこもシャープに手を差し伸べ
られない状況にあること。家電ジャーナリストの、じつはた☆くんだ氏は涙ながらにこう語る。

「状況がのみ込めない人は、とにかく家電量販店のテレビ売り場の惨状を一度見てください。
最前列には韓国・LG電子のスマートテレビ。特売コーナーには中国製の激安ノーブランド品。
シャープが世界に誇る超高画質クアトロン搭載のAQUOS70インチモデルは、売り場の隅で
30万円台で投げ売りされています……」

本土決戦ともいえる国内の家電量販店でも、中国や韓国のメーカーにジリジリと売り場スペースを
奪われつつある日本の家電メーカー。各社とも工場閉鎖や人員リストラ、余剰在庫の格安処分という
“戦後処理”に追われているのが現状だという。

「『最も技術的に優れた製品が最も高く売れる』という発想はバブル時代の幻想。ガラパゴス化の
危険性にもっと早く気づくべきでした」(前出・じつはた氏)

※続く

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/09/07/13827/
2ライトスタッフ◎φ ★:2012/09/07(金) 18:05:03.84 ID:???
>>1の続き

■日米安保ならぬ“日米電保”を結べ?

このままでは借金が株価の時価総額を超えかねないシャープは、小型の高性能液晶、次世代
液晶に活路を求める方針を打ち出している。しかし、スマホの市場はアップルとサムスン電子
が世界シェアのほぼ50%、タブレット端末では約80%を占めており、国産メーカーは全社
を合計しても5%にも満たない。小型液晶製造が安定的な主力事業となるには、いずれかの
陣営に入るしかないというのが現実だ。

「とはいえ、サムスンと組むのは日本メーカーには無理。数年前、ソニーがサムスンと対等に
タッグを組んだ頃とは力関係が全然違いますから、“下請け”として、中国や台湾のメーカー
以下の指し値で製品を納入させられることになる。しかも、ヘタをすれば支払いは韓国ウォン
です。竹島問題で日韓通貨スワップ協定も先行きが怪しく、いつウォンが大崩れするかわから
ないというリスクは無視できません」(前出・A部長)

となると、残るはアップルしかない。しかし、今や世界一の大企業となったアップルが、
青息吐息の日本メーカーと手を結びたがるだろうか?

「実は、昨年アップルが部品調達や生産委託を行なった156社のうち、32社は日本企業。
パナソニック、ソニー、東芝……。シャープもそこに含まれます。同じくアップルの大口
受託先である台湾の鴻海が筆頭株主となった今こそ、ガッチリと受注額を増やすチャンスと
いえるでしょう。

しかも、アップルは現在、サムスンとの特許訴訟が泥沼化しており、韓国メーカーへの不信感は
相当なものです。多少高価でも、守秘義務などのルールを守る日本メーカーは、アップルに
とって優良なパートナーです」(前出・じつはた氏)

敵の敵は味方。こうなりゃ、日米安保ならぬ“日米電保”を結ぶべきか?

「他メーカーのスマホ価格下落率が発売後半年で30%、1年で50%にも及ぶなか、アップル
の製品価格の安定感は別格です。この際、シャープの堺工場はiPhoneとiPadの専門
工場に、パナソニックの大阪・尼崎工場は発売間近といわれるiTVの専門工場に! いっその
こと、ソニーもウォークマンをやめてiPodを作る! これが国産家電メーカー再生の一番の
近道です。ええ、なんだか複雑な気分ですが……」(じつはた氏)

この案は極論だとしても、グローバル市場ではごく少数のスタンダード製品だけがひとり勝ちし、
その関連企業だけが安定経営を果たせるというのは否定しようのない事実。先端技術に傾倒し、
ガラパゴス化してしまった日本のメーカーも、高すぎる授業料を払って教訓を得たはずだ。

10年前、アップルが世界一の企業となることを誰が想像しただろう? 頑張れシャープ、
そして日本家電メーカー。今の苦境が次の大躍進の原動力となることを信じたいぞ〜。マジで。

◎主な関連スレ
【経営】「日本の家電業界はキッコーマンに学べ」--醤油離れでも経営堅調、キッコーマンは利益の7割を海外で稼ぐ [09/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346575074/
3名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:07:28.93 ID:5fFbdnaI
アップルに来てください
4名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:08:09.15 ID:p77mEzbS
ライトスタッフといえばフォーサイトドリィとかレヴァリィとか面白かったな
5名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:10:24.61 ID:BHsVKUNk
アップル「サムスンと揉めてるからLGに発注するわwwwwwwwww」


コレが現実だろwwwwwwww
6名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:12:20.70 ID:jgfQ2Co8
アップル様は日本メーカーなんかに興味ないでしょ
7名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:13:37.27 ID:A7MbljsF
どこの薄らバカが、能書き垂れてんだい

8名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:16:09.25 ID:U4LSnKg0
家電を買いに行く服がない
9名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:17:01.89 ID:VV6ZpEz5
タイトルが読めない。

じつはた☆くんだ

これが名前なのか?ふ☆ざ☆け☆る☆な☆し☆ね
10名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:17:20.37 ID:Q9jF1xhK
>>1
まさに、馬鹿じゃねーのリストの見本。

米アップルに見放されて破たん、上場廃止
携帯「マナーモード」生みの親のシコー
ttp://www.j-cast.com/2012/09/05145339.html

> 携帯電話のバイブレーター用の精密小型振動モーターを開発するなど携帯電話
> 向けの受注で業績を伸ばしてきた「シコー」が、東京地裁に民事再生法の適用を
> 申請して破たんした。負債は2012年7月末時点で約85億945万円。9月11日には、
> 東証マザーズを上場廃止になる。
>
> 小型振動モーターで実績を積んだ同社は、米アップルのスマートフォン
> 「iPhone」に採用されたことで2010年12月期には過去最高の約140億円の
> 売上高を計上したが、そのアップルに見放されて資金繰りが悪化した。
11名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:19:12.66 ID:GIKMztle
日米家電安保wwww
12名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:21:16.79 ID:uE+iBL/7
三流ライターがジャーナリストを名乗るとは世も末だな。
13名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:22:55.74 ID:nD8QL6fL
シャープ、次期iPhone用パネルの量産出荷に遅れ=関係筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120831-00000097-reut-bus_all
シャープも少量生産の技術は確立しているが、歩留まりが改善されず、
このまま大量生産に踏み切れば原価割れを起こす可能性も出ており、
量産に踏み切れずにいるという。
複数の関係筋によると、液晶サプライヤー3社のうち、
歩留まりの問題をクリアしてアップルに量産出荷が開始できているのは、
ジャパンディスプレイ1社だけという。
14名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:23:20.66 ID:Q9jF1xhK
「ジャパンディスプレイ」や「エルピーダ」が、第2・第3の「シコー技研」
になる可能性は極めて高い。 1社に売り上げの大半を依存すると、大抵は
その後に落ちぶれる。

「シャープ」は、そこ(過去最高の売上を記録)まで辿り着くことなく、破綻
するだろうと予想。
15名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:23:25.63 ID:y+hgQxJx
こういうジャーナリスト気取りなやつや評論家気取りなやつが原因で日本は駄目になって行くんだよ。
16名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:26:02.72 ID:nD8QL6fL
>>12
>>15
ライトスタッフ◎φ ★がスレ立てする記事は、どれもレベルが低い。
17名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:29:30.76 ID:Q9jF1xhK
この国には、プログラム書いたことがない自称コンサルタントとか、自称
アーキテクトとか、たくさんいるからだいじょうぶ。

こいつらがいなくても確実に衰退は進む。

こいつらは、刺身の上にタンポポならぬ、金を貰って情報の上にちょうちんを
乗せるのが仕事。
18名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:29:50.03 ID:cW2mzo2L
組んでも糞みたいな液晶しか作れなかったじゃないですか
19名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:32:18.37 ID:r449fd5t
日本製なんて使ってたら

福島原発のように爆発してしまうよ
20"":2012/09/07(金) 18:33:13.53 ID:yeCm1Vrw

エセジャーナリストに用はない
今さらAppleとかwww
21名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:35:50.14 ID:OdZNTdWh
iPhoneだってシャープの無印w-ZERO3の焼き直しみたいなもんだし、日本の開発力は
そこまで落ちてはないとおもうんだけどなぁ
いままで出された企画書や提案書のなかに、自社では潰されたけど他社が成功したような
のがないか調査して、どういう過程を経て潰されたか、誰が潰したかを調べて、その癌を
更迭するとかしたら、また行ける気が
22名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:42:38.09 ID:kp/Y4RWn
>>19
爆発した福島原発は、アメリカ製なんだが。  朝鮮人か?
23名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:45:37.34 ID:n6Q7GqOQ
日本メーカーに求められるのは無能サラリーマン経営陣を一掃することだろ
24名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:48:07.57 ID:G/19fVHp
もともとは、ワンマン社長と官僚が経営者だったからな
今の日本企業には社長代理の管理職がいるけど
本当の経営者はほとんどいない
25名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:52:26.97 ID:9aDR/UyE
原発の管理すら出来ない日本人が技術大国を自称するとか何の冗談だよ
26名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:53:43.37 ID:1g9gmVJI
日米の企業で組んだりするのは戦後からずっとあるでしょ。とくに珍しくもない。
むしろ韓国と組んで痛い目にあっているのにまだ提携云々なんてやっているほうがおかしい
27名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:54:38.89 ID:cFwii8QX
家電ジャーナリストてこんな程度の低いのしかいねーの?
まあ業界が沈むのも納得だわ
28名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:55:06.26 ID:rygBoL2X
円高で低賃金の国と量産品を競うなんて
誰が考えても目眩がするよね
独自製品を開発するしか生き残れない?

家電自体汎用品だものなぁ
日本人が今これ欲しいって言う物何だろう・・・
ベ−スアップ。長期休暇。
その次は?
29名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:57:22.68 ID:r0Himxuo
>じつはた☆くんだ(家電ジャーナリスト)
↑文系オナニーしったか乙
30名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:57:29.33 ID:KT65ZMK7
iPhone5もCPUはすっかりサムソン製のARMだったりして(笑)。誰かが分解して
ネットに上げるまで分からない。

今日はシャープ株暴騰だぞ(笑)。
31名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 18:59:24.43 ID:IE4cxbnZ
敵の敵は更に手強い敵
32名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:01:02.02 ID:F7x1ycH8
ジョブズがシャープに資金提供してまで
液晶工場作らせたのは、iTVがあるからだよ。
ジョブズの最後の作品になるだろうな。
33名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:04:49.10 ID:NoIoem+/
ほんの数年前には液晶テレビ「AQUOS」のひとり勝ちで世界を席巻していたシャープw
34名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:05:44.49 ID:Uu647hRp
日本では軽傷者一名程度のマグニチュードの地震でも、海外が食らったら死者何百人と出るんだぞ。
東日本大震災クラスの地震を食らったら、日本以外なら間違いなく国家が崩壊してるわ。
35名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:08:54.07 ID:QpIbXHBL
組みたいって言ったら組めるの?
36名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:16:36.00 ID:ErsRXp24
【企業】 アップル、新型iPhone5からサムスン部品を大量除去
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346994647/

サムスンは全体の6%損失らしい
37名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:18:37.20 ID:+8gi4WbY
>>21
iPhoneをZERO3の焼き直しと言ってる時点で的外れ
素人なら良いが、シャープまでそんな勘違いをしてると
シャープの未来は暗いとしか言いようがない。
38名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:24:19.82 ID:XPl9ID7h
アップルがそんな甘いわけないじゃん。
組んでもカツカツに絞られるよ
39名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:25:07.95 ID:IK0YJed8
日本製品は爆発するからなー


福島原発みたいに
40名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:27:03.15 ID:8YmJmD8n
ガラパゴスの何が悪い。 国内需要を追求した結果じゃねぇか。
各国でのローカル対応こそ、日本らしさであり生き残る道だったのにな。
41名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:27:09.31 ID:D30y76Sh
いまさら言われなくてもアップルとはとっくに組んでいるだろ。。。
42名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:35:29.71 ID:HODShoMy
日本民族の敵アップルを地獄の底へ突き落せ!
43名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:38:16.15 ID:85pT/Pd/
アップルなんてあと5年位で終わりだよ
44名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:43:05.54 ID:7RmnT5/a
ソニーはiPod提携をアップルから打診されて
鼻で笑って断ったんだろ
45名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:43:22.11 ID:R98XdM6o
>>40
実はアップルこそガラパゴスの中のガラパゴスなんだよな。
アメ企業はローカル対応なんぞしないのがデフォ。
46名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:47:14.87 ID:Ymafs8nE
アップル製のテレビで
アニメが見たい

お前には必要がない
NHKを見ろ

アップル製のエアコン
温度を上げたい
温度を下げたい

自動設定で十分

これですか?www
47名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:51:37.84 ID:G/19fVHp
アメリカは反全体主義であって
反共産主義じゃないから
資本主義者と社会主義者と共産主義者のあいのりで
全部民族主義を否定する連中なので
やってることは丸くす主義者の言ってる世界経済を目指してる
48名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:52:51.25 ID:jqIOhjM6
実はたっくんだ
ってたっくんって誰?家電業界では有名なんかな?
49名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:53:21.62 ID:bj8UKz98
家電メーカーって社員がたくさんいるだろうに
そいつらに聞いてみなかったのか

テレビ買いたいかって

そんな基本的なこともやってこなかったんだろ
50名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 19:53:59.95 ID:dYSMeqRO
テレビ番組自体がクソだからなあ

ハードばかり気にしてコンテンツがダメダメじゃん
51名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:01:22.17 ID:VUSLRe0N
アップルに買ってもらい

アップルシャープ の白物家電
うれそうじゃんか
52名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:03:48.93 ID:G/19fVHp
いや、民族主義を否定してるわけでもないか
単に官僚機構による独裁体制が嫌いなだけで
日本の企業の体質が嫌いなんだよ
53名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:04:19.24 ID:3SyNylK2
ジョブズのいないアップルも、先が見えてるけどな
54名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:08:28.21 ID:VUSLRe0N
そんなこと言うやつほど 12日のCGジョブスにやられるな 脳髄をだ
55良い日朝立ち:2012/09/07(金) 20:35:04.25 ID:8G8HoCn4
スマホ便利で面白いね
唯でゲーム出来るから姪っ子達に大好評

けどこの間その姪っ子が持ってるキッズケータイを見せてもらったんだけど
シンプルでコンパクトでとても使い易そうだった
反対に姪っ子たちは1週間でスマホに飽きた
どうやら大画面のアニメの方が面白いらしい

>>1はアイフォンが永続的に売れることを前提に書いてるみたいだけどそんな保証はどこにも無い
人間なんて勝手なもんで次に面白いものが出れば簡単に乗り移っちゃうから
余り一製品を神格化しないほうがいいと思うけどね


56名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:36:19.03 ID:RBz30s02
家電メーカー大合併+不要部門売却で合理化しか
生きる道はないな
57名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:39:18.80 ID:IAO/Dw4e
シャープは海外じゃ全く売ないブランドと思ってた
いつ液晶テレビで世界1になったの?
58名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:40:04.15 ID:bn1wv7Xr
記事書いた奴の言ってることが的外れすぎてるんだけど誰なの?
死んだほうがいいレベルの内容だけど
59名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 20:44:01.96 ID:I28eGaav
いまや、家電なんてのは技術や機能を売ると言うよりは、
コンテンツやイメージを売るもんだからな。

iPhone、iPadも目新しさを供給し続けなければすぐ飽きる。

炊飯器や洗濯機の「機能」は、中国製でも十分なレベルになってきた。
もちろん、日本製はそれを上回る信頼性と機能があるが、

最低限の機能だけが必要な層は、日本製の付加価値に、
カネを払うほどの価値をみいだしていない。

電気やかん(ケトル)とか、技術といいたくもないレベルだが、
それでも一瞬は売れた。
60名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:18:49.91 ID:5juhIefg
アップルも今がピークだから手を組むのが遅すぎる

家電産業は別に生き残る必要ない
こういう大量生産型の労働集約型産業は人件費の安い新興国に移るのが必定
61名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:20:38.91 ID:RBz30s02
スマホの次を開発出来るかどうかが鍵だな。

まぁ、日本には無理そうだけどw
62名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:24:15.14 ID:6pCpI69E
>守秘義務などのルールを守る日本メーカーは、

いや守ってないでしょ。東芝もシャープもAppleに液晶を供給するために
出資をしてもらったとリークしたでしょ。1000億円という金額まで具体的に。
63名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:27:55.64 ID:8thxmUY4
家電は全滅なんてしないってw
いつまで家電しか見ない傾向が続くのかな。

>>59
そういう「信頼性と機能」は、今は家電じゃなくて、
スマートグリッドとか鉄道とか旅客機とかに求められるんだよ。
日本の企業はそっちに行ってる。未だ挑戦してない事も多いのでまだ茨状態ではあるが。
64名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:33:49.30 ID:I28eGaav
>>63

だから、日立や東芝の重電部門が、ちょっと息を吹き返してますね。

設計試作だけしたら、あとは中国に丸投げで大丈夫な家電やパソコン部門は、
もはや企画とアイデアだけが勝負になる。
ちょっとした思いつきでも、動かせさえすれば、同じ土俵で戦える。
65名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:36:52.69 ID:bn1wv7Xr
>>64
どこが息吹き返してんの?欧米メーカーにダブルスコアで負けてんのが現実なんだけど
66名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:43:39.65 ID:8thxmUY4
>>65
彼も欧米に勝ってる、とは書いてないだろ。
仰る通り欧米のシェアがスゴいよ。でもそれを切り崩さないと日本の未来はないかもしれない。
否定だけするのなら誰でも出来る。
現実見ろ、と言うだけでも誰でも出来る。
でもその現実を突き崩そうと言う動きまで見ない、と言うのはどうかと思うけどね。
67名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:48:39.10 ID:bn1wv7Xr
>>66
欧米メーカーに圧倒的な差で負けてるという現実
中韓印メーカーにすら負けてしまったという現実

はっきり言うが民主党政権と電力会社が守って守って耐えてるのが日本の電力機器メーカーの現実よ
68名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:54:55.69 ID:8thxmUY4
>>67
>欧米メーカーに圧倒的な差で負けてるという現実
まあ、その通りだ。
これを突き崩そうと頑張ろうとする事がいかんのか、と俺は言ってるんだよ。

>中韓印メーカーにすら負けてしまったという現実
まるっきり違うぞ。
その3国はスタートラインにも立ってないぞ。
特に南朝鮮は、原発事業は明らかに落ちてる。

>はっきり言うが民主党政権と電力会社が守って守って耐えてるのが日本の電力機器メーカーの現実よ
今まではな。
だからそれを肥えようとする動きを君が見てないと俺は言ってるの。
69名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 21:59:03.77 ID:bn1wv7Xr
>>68
欧米メーカーにどうやって勝てると思ってんの?アホなの?
しかも中韓印メーカーが日本超えてるのも知らねーみたいだしな
日本のこの業界はどうやって縮小均衡して従業員守るのかっつー流れになってんだよアホ
70名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:03:28.14 ID:8thxmUY4
>>69
>欧米メーカーにどうやって勝てると思ってんの?アホなの?
勝とうとしない限り、勝ちも負けもない。


>しかも中韓印メーカーが日本超えてるのも知らねーみたいだしな
お前がものを知らんだけだ。
データ出してみろ、越えてると言うのなら。
日本を遥かに超える受注を3国に関してもらってるはずだからな。
原発、鉄道、スマートシティ、様々あるからな。
少なくとも日本の全関連電機メーカーの数倍は受注してないと意味がないね。

言っておくが、欧米は認めるよ。

>日本のこの業界はどうやって縮小均衡して従業員守るのかっつー流れになってんだよアホ
人をアホ呼ばわりするのなら、それなりのデータ持ってこい。
71名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:08:51.00 ID:8thxmUY4
>>69
あとさ、あんたの立場を知らせてくれよ。
某電機メーカー、とかじゃなくてはっきり日立だ東芝だ、
または現代重工だと斗山インフラコアだ、三一重工だ、シーメンスだ、
とか出してくれ、あと所属と勤務先な。

ここまで出すのなら、少しは信用してもいいよ。
実は2chも企業の工作員が多くて、ちょっとそう言うにおいがあなたからするものでね。
72名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:10:45.80 ID:JQFULDxE
>>70
つかあなた以外の人は電力機器部門の話しかしてないんだと思う

日本の強いところを教えない方がいいよ
爪は隠して研ぐもの。
73名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:10:56.76 ID:bn1wv7Xr
>勝とうとしない限り、勝ちも負けもない
>日本を遥かに超える受注を3国に関してもらってるはずだからな
>原発、鉄道、スマートシティ、様々あるからな

この時点で業界の中に居ないのバレバレなんだよね
74名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:14:10.22 ID:8thxmUY4
>>72
強いったってまだまだ発展途上だからね。
おまけに、この程度の情報はライバル会社なら知ってて当然だし。

>>73
当たり前じゃん、俺は業界にいないよ。
あなたが業界にいるんでしょ?だからそれなりのもの出してっていってるの。
社外秘の書類まで出す必要はないけどな。
さあ、出してくれ。
あんたの言ってるような内容も社内の情報でしょ?
75名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:16:31.87 ID:bn1wv7Xr
>>71
ハイフラックス、ダヘジ
これで満足か?何も知らねーのにピーピー喋ってんじゃねーぞアホ
76名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:24:17.26 ID:8thxmUY4
>>75
ふーん、じゃあお前抜けちまえよ、そのプロジェクト。
明日辞表提出でもいいじゃん。先方にも日立にも伊藤忠にもハイフラックスにも失礼な態度だ。

インドの自治体だって、それこそ必死でそれなりに期待して、
日立や伊藤忠などやろうとしてる訳だろ?
失礼だよ。
水問題がどれほど深刻か、お前は現場で知ってるはずだ。

もしお前の所属する企業がクライアントに失礼な態度取ってるなら、
こんなところで愚痴言ってないで、そこの上層部に言え。煽れ。

俺は、お前らに期待してるんだよ。
日本の将来はお前らにかかってると同じなんだよ。

77名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:30:05.04 ID:bn1wv7Xr
>>76
はいはい勝手に期待でも何でもしてろよ
こっちは知ったかで喋られるのが一番気に入らないんだよ、分かったら口にチャックしとけ
はいオシマイ
78名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:34:46.01 ID:8thxmUY4
>>77
いやだね。

お前がチャックするか消えるまで俺はチャックしない。
嫌ならお前が消えろ。そしてインドの自治体の期待にアカンベーし続けろ。
日立や伊藤忠などの期待はお前にとってはどうでもいいかも知れないが、
インドの自治体は必死だ、と言うのは良く覚えておけ。

お前みたいなのがいるから、
最近の日本の製造業がダメだとか言われるんだよ。
お前だって当事者なんだぞ。お前だけ被害者ぶってるなよ、クズ。

79名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:35:57.65 ID:OF90rBEk
ジャーナリストや評論家って、
責任取らなくいい、気楽な商売だな。
80名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:39:39.16 ID:q+ep20Sx
>>9
ばぐたが書いたのかと思った。
81名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:41:35.23 ID:CyDS2+fC
業界全滅で一旦チャラにした方がいいよ。今の組織のままでは碌なものが作れないし。
82名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:48:15.04 ID:oUFjGUuJ
ばぐた☆氏が論文書いたのか
83名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:49:53.38 ID:kiModsR/

アップルの側には、日本の弱電メーカーと組む理由が無いだろ。
自分の都合、自分の立場からしかモノを見ないバカの典型。
こんなんだから戦に負けるんだよ。
84名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:53:11.75 ID:JQFULDxE
熱くならないで。極論だと書いてあるでしょ?

でもぶっちゃけウォンで支払うとかやりかねない
韓国企業と組むメリットの方がないけどね
85名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 23:03:42.48 ID:HXdnHWl2
得するのはアップルだけだろ
アップルはまさにアメリカの象徴的企業
86名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 23:05:42.31 ID:zXa1gZq1
実際今の時代社員って存在自体が不要なんだよ。
経営陣って無駄にコストのかかる存在 
もバイトや派遣でじゅうぶんだろ
その分商品8割引きにしていかないと海外とのやす
に負けるだろ。今は半額にしてもまだ海外の方が安いからな。
社員ってのを無くしていかないと。
87名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 23:09:57.15 ID:joD9Bs/v
つうか日本じゃ4コアで無い時点で終わってる
88名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 23:13:13.70 ID:7kFTZbeQ
>>83
いっとくがアップルは自分の立場や都合でモノを見続けたから大ヒットを打てたことを忘れんなボケ
89名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 23:23:42.81 ID:kiModsR/
>>88
何が君の気に障ったのか知らないが、
関わる人々の立場と意図を考えないでビジネスはできない。
アップルもジョブズも、ビジネスで成功したんだよ。

実務に携わっている人間から見れば、>>1の「提言」とやらは無責任な空論でしかない。
90名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 23:24:11.90 ID:JQFULDxE
極論だから

なんで焦ってるの?
91名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 23:57:04.25 ID:zXa1gZq1
実際補助なんて払ってる余裕も庶民にはないだろ。
出せてゲップ1発が精一杯だよ。
社員を全員非正規にしてでも勝手にいきのこっていく時代だよ。
それに自己責任を唱えてた屑だよ。こういうときこそ自己責任だろうが。
92名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 00:15:39.37 ID:lAdaXMw7
ID:8thxmUY4
93名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 00:27:14.44 ID:P0Z80msr
家電じゃなくてテレビだけだよ
伝統的な白物家電は結構健闘してるよ
94名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 00:47:16.26 ID:kpkmTRrY
液晶テレビで技術って言ってもねぇ…差ないよね。
そりゃ量販店で並べて比べりゃ各社少しづつ違うよ。
けど違うってだけで、別にどれが上とかじゃない。
液晶並んでる中に一社だけ有機ELあったら、そりゃすげえってなる。
トリニトロンはそういうレベルで違ったから高くても売れてたわけで。

んでシャープの液晶技術がなんですって?
95名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 00:54:00.57 ID:MP2+ldMM
 経営陣ふくめて会社全員非正規で上等だろ。
無駄に給料高いから割引で負けるんだよ。
96名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 01:10:25.91 ID:WaETLa+/
しかしなんでこうも実証的でない泡沫的な戯言ばかりなんだろうな。

■2011年薄型テレビ世界シェア(台数ベース、1〜9月、米ディスプレイサーチ調べ)
・ソニー(9.5)+パナソニック(8.4)+東芝(6.9)+シャープ(6.8)……31.6%
・サムスン(18.9)+LG(13.3)……32.2%
http://p.tl/gCMd
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E5E08DE2EAE2E0E0E2E3E09494E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
※日本勢はさらに、フナイが3%以上のシェアを持っているとみられ、
 またサンヨー、日立、三菱を含めると、2010年に引き続き韓国勢をリードしている。

    ↓↓↓↓↓↓

>年間ベースでは日本が35%を記録し、首位を守った。韓国は33%と日本を追い上げている。
>年間ベースでは日本が35%を記録し、首位を守った。韓国は33%と日本を追い上げている。
>年間ベースでは日本が35%を記録し、首位を守った。韓国は33%と日本を追い上げている。
>年間ベースでは日本が35%を記録し、首位を守った。韓国は33%と日本を追い上げている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/22/0200000000AJP20120222001200882.HTML

ちなみに2010年。
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
ここ数年、シェアには有意な変化がほとんどない。つまり、韓国勢は日本勢を追い上げることができていない。
97名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 01:13:26.15 ID:WaETLa+/
大体、LGのテレビなんて売れなさすぎて悲鳴が上がってるというのに。
98名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 02:34:32.55 ID:/zmRg0Dr
世界的にこっそり日韓バッシングやってる?
99名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 05:43:46.80 ID:cFNN6n+V
>>22
爆発した4つのうち、米国GE純正品はひとつだけだぞ。あとは東芝、日立のライセンス品。適当なこというなよ。
100名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 05:45:38.02 ID:cFNN6n+V
>>34
だから? 日本は地震国なんだから当たり前じゃん
101名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 07:55:36.95 ID:1HxV/sDP
>>12
>三流ライター
いまは100円ライターっていうんだよw
102名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 08:22:51.20 ID:OROsYpJ6
「星くん、正々堂々勝負でごわす」
と左門HO作が言
103名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 08:40:58.75 ID:UzS5IJp7
さいきんガラケー安売りが消滅して低スペックでも5万とかするようになったから
白ロム屋で一番安かったらくらくホン3を3千円くらいで買って使ってる。
着信したら受話ボタンが光ったりしてめちゃ使いやすい、かなり気に入ってる
104名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 09:22:04.15 ID:9QCyMUIR
いまさらむりむり
中国でアップルの偽物つくってるけど
なかなか技術ありそうだし 下請けすればよくない >>1
105名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 09:26:13.73 ID:0mgscBgx
電機メーカー「量産品の低価格品は中国で作り、日本は高付加価値品で差別化をはかる」



まぁ、世の中そんなうまくいけば誰も苦労しないわな。
他の業界も同じことを口走ってるから気になるがw
106名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:31:15.77 ID:ZcHXn8sQ
リサイクル家電や粗大ごみ有料化で大型商品は買いづらくなった。大きさが小さい日本の家庭ではゴミ処理しにくくなれば消費もしにくくなる。
107名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:47:45.75 ID:Z98hYCPu
もうシャープもアクオスをAppleのiTVとして
売るしか手が無いだろうな。
iPhoneとAndroidをハード機能だけで話すると
大きな勘違いをすることになる。
iTVのキモは多分iCloud。
108名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:56:42.58 ID:KnKhrf0q
アップルが実は一番ヤバいんじゃないのか
109名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:22:32.02 ID:5+dq5jhl
>>108
生産外注だからしぶといんじゃね?
金もいっぱい持ってるし
110名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:41:56.58 ID:Z98hYCPu
>>108
資産時価総額世界一なのに?
111名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:47:12.02 ID:Xc5tBqnH
時価総額で安心できる時代もそろそろ終わり
112名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:58:25.61 ID:5+dq5jhl
Appleは金持ってる以外にも
生産減っても工場持ってないからその維持費はかからんだろうし
在庫管理がうまくいってるから値引き販売とかも滅多にないし
iTsのおかげでハード売ったあとも儲ける手段があるしで
そうそう簡単にはコケないと思うけどな。
113名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:46:23.89 ID:Z98hYCPu
iPhoneは使ってない人には分かりにくいだろうけど、
ハード機能で売れてるわけじゃ無い。機能面でいえば
Androidの最新端末からは劣ってる面も多い。

iPhoneは携帯電話会社を通した2年間のサービスを受けてる
と思った方が良い。写真、音楽、メール、動画、メモ、書類
全てのデータが安全に自動的にパソコンやiCloudに保存される。

仕事に使えるレベルのアプリが多数、安全に利用でき、操作は
Appleの審査で共通化され、安全にマニュアル無しで利用できる。
旧型になってもOSアップデートで2年間は機能アップしたりする。

ここまでの仕組みを作るのに5年間かけてて、Androidは未だに
追いつけないどころか、正規マーケットもスパイウェアだらけ。
単純にハードで勝負してないから、追いつけるのはMSくらいだろ。
114名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:34:44.49 ID:kWIxWwiE
1億歩譲って、アポーがシャープを助けることはあるかもしれんが、パナとソニーは無いだろ
世界に誇れる技術も無いし、iTVが出たら完全に終了
115名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 18:53:39.12 ID:5+dq5jhl
>>114
ソニーのカメラ部品買ってたような気がするから
場合によってはあるんじゃね?
116名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 23:28:16.50 ID:MSEyzHA3
条件が良ければ部品を買ったりとかはあるけど、会社を救済したりとかは無いな。
117名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 23:28:23.84 ID:Cdc2D+uq
週プレでスレが立つのは珍しいな。
金を出して読む価値のないゴミを垂れ流しているのは相変わらずのようだが。
118名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 23:31:06.99 ID:l8j8DIO1
>>64
コンシューマーは完全にそんな感じだし、もう大企業が企画する物じゃあ駄目って印象がある
おそらくは今後はロジクールぐらいの規模の企業の方が面白い物出してきそう

まあ、東芝のオーディオ機器なんかも割りきって殆ど中国で設計生産してるんだろうけど、
ああいうのには絶望的なほどセンスが無かったりする



119名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 23:32:52.06 ID:zxPm/Kpj
http://blog.livedoor.jp/osmfji/archives/51357472.html

シャープの倒産もカウントダウンに入ったか!
120名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 23:36:02.67 ID:2XMF3qLr
液晶は携帯やPCモニタだけでいいよ
パナのプラズマ買ってiPhone買った俺は勝ち組
121名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 00:02:19.16 ID:5JBx+lgR
ドザーとか言ってWindowsを叩いた結果、日本の事業権が消滅したというオチ
122名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 00:35:08.41 ID:qWGaxJBi
■日韓の電機/精密系企業総売上高比較(売上高1千億円以下の企業は除く)

★日本(ソニー・エリクソンは除く)
日立製作所 9.31兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6501&d_time=1166577210469
パナソニック 8.69兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6752&d_time=1166577210469
ソニー 7.18兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6758&d_time=1166577210469
東芝 6.39兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6502&d_time=1166577210469
富士通 4.52兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6702&d_time=1166577210469
キヤノン 3.70兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7751&d_time=1166577210469
三菱電機 3.64兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6503&d_time=1166577210469
デンソー 3.13兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6902&asi=%91%97%90M
NEC 3.11兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6701&d_time=1166577210469
etc...
【83社/計86.61兆円】

★韓国
サムスン電子 138兆9936億ウォン=10.0兆円
LGエレクトロニクス 688億ドル=5.7兆円
ハイニックス半導体 12兆ウォン=0.89兆円
【3社/計16.59兆円】

おまけ。
2011年のAppleの売上8兆6,585億円。
123名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 00:40:31.57 ID:qWGaxJBi
2011年の世界の電子部品生産額における日本企業のシェアは約40%
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110530/bsb1105300839000-p1.jpg
電子情報技術産業協会(JEITA)調べ

日本企業はシェア上昇中。

電子情報技術産業協会(JEITA)によると、電子部品の世界生産額は12年が前年比2%増
日系企業は同2%増
http://www.asahi.com/shimbun/nie/kiji/kiji/20120413.html
124名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 06:40:24.59 ID:5849M2UR
そうやってホルホルしてきた結果が今の総崩れだってのに
ほんとネトウヨってのはこれだけ明確な敗戦を突きつけられても学べないとは
つくづく馬鹿を通り越してキチってるな
125名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 08:57:22.09 ID:mYdcDqQr
>>1
>誰が想像していだだろう?


その通り
だからオマエの想像もハズレる
126名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 06:23:44.64 ID:kpoKTmOy
>>45
意味わからん。
ローカル対応しなくて世界中で使えるんだからガラパゴスじゃ無いよ。
お前、覚えたばかりのガラパゴスと言う言葉を頑張って使ってみたかったのかい?
127名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 11:30:47.54 ID:FOI7x26B
日本国内の需要なんて5%だぜ。
世界で部品売らにゃやってけないのは明白。
128名刺は切らしておりまして
アップルと取引しなくてもいいから安定したiPhoneを軸に家電や周辺機器作れば儲かるよ
日本人にスマートなんて柄じゃないから脇を固めて行こうぜ