【電気機器】鴻海、シャープの技術狙う 液晶パネル製造工程の協業要求[12/09/05]
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:28:58.31 ID:z1sCVTYO
あたかもシャープが技術的に先行しているかのような印象操作記事乙です
ハイ技術流出キター!!!
シャープに技術力なんてないだろ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:30:41.41 ID:3HRVL0Ya
韓国人より悪どい台湾人
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:30:54.41 ID:wQyeenwK
ホンハイが欲しいのは
アップルの下請け部門だけ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:30:56.04 ID:Ix5GRw+e
貰う物を貰ったらポイ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:31:02.34 ID:6GF+BdLX
そのために台湾はシャープ株を買ったんだから
当然の要求だわな
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:31:08.82 ID:3ZzwaNB9
9を取らせて頂きます
憲法9条
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:31:46.04 ID:tG/BRuZF
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:31:47.32 ID:t6kgbCQm
やっぱり技術力だな むふふふ
潰れてもどうせ流失
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:32:17.53 ID:z1sCVTYO
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:32:20.02 ID:sggt4aT9
こんなのやったらたこが自分の足食べる様な物で
今は良くても将来的にシャープなくなるんじゃないの?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:32:34.59 ID:frL6ShhU
野田よ
チョン国債購入中止の金を、チョン国債売却の金をシャープ救済に充てろ
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:34:10.09 ID:qPiOynRH
シャープの看板であんなボロを三年も売り続けたら、看板もボロボロ
どんな経営やってきたんだろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:34:10.61 ID:3ZzwaNB9
>>9 /\___/ヽ ¬
/ ::::::::::::::::\ ー
. | / ̄\″/ ̄| .:::| の
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぉや
. | ::< .::|おろ
\ /( [三] )ヽ ::/ぉお
/`ー‐--‐‐―´\おぉ
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:36:44.80 ID:mbzlHR21
ハゲタカな展開キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
シャープに中小液晶の競争力のある技術なんて無い。
あったら、工場を売るよう事態になんらない。
あるのは過剰品質と高給、ホンハイはそのどちらも除去できるので工程管理までよこせといってる。
それ技術じゃない無い。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:37:02.75 ID:OBv12bA5
ソニーやパナソと合併して二社に統合すべき。
海外企業に技術流すな、売国奴!!
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:37:26.83 ID:MQi1lCNO
技術力があるなら、特許権でウハウハなはずだろ!
大した技術じやないから、潰れるんだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:37:35.89 ID:tG/BRuZF
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:38:07.41 ID:mbzlHR21
>>21 しかし、シャープは同業他社から嫌われているらしいんですよね・・・
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:40:54.72 ID:z1sCVTYO
「日本企業はねぇ〜本当はスゴイ技術があるの〜でもね〜円高と震災と政府の役人のせいで〜本来の力を発揮できないだけなの〜」
っていう設定にしたいんだろうけどさ
無理ありすぎだからw
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:42:22.11 ID:RFYWTuw1
日銀白川円高デフレが日本の企業を窮地に追い込み
重要な産業の空洞化と日本の技術流出を加速化させているのは事実
悪性な日銀法があるかぎり日本はどんどん経済、産業の面で崩壊しているだろう。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:42:24.74 ID:l2z5XtWw
そもそもさ、まだ金出してないのになんでこんなにシャープは平謝りなの
ホンハイ以上にシャープに金貸してる日本の銀行は技術の差し押さえしろよ
ジャップがもっとシャープの製品を買ってやらないから
ほんとに「ハゲタカ」っぽくなってきたな。
助けて鷲津さん。
シャープは自前で市場から金を集められると、銀行に冷たかったらしいですよ
てかシャープは経営努力や製品開発よりもサムスンぶっ潰す方向で全力注いだ方がいんじゃないの?
特許や幹部スキャンダルとかさ
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:46:09.08 ID:3ZzwaNB9
(´;ω;`)ブワッ
サムソンが国から金を融資してもらって値引き合戦して
北米でテレビの販売シェア1位獲得したのに
日本政府は、国内の企業を応援しないばかりか、
IMFを通じて韓国に金を融資
おかげでエルピーダは潰れてシャープはこのありさま
民主党と官僚がエルピーダとシャープを潰してるようなもんですよ
そりゃそうだろ
それ以外シャープに何の価値があるんだよ
スワップで韓国企業は支える 日本の野田政権なのでした〜
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:49:26.53 ID:z1sCVTYO
>>33 なら訴えたら?
そういう設定もういいからw
>>33 民主党がトドメ刺しただけで
その辺のアホな政策は自民党時代から変わってないだろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:49:53.10 ID:daYjBZoY
シャープのIGZOパネルの技術はほんとにすごいと思う
はやくipadに搭載しておくれ
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:51:15.22 ID:LFn9hl62
慈善事業じゃないんです。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:53:55.73 ID:z1sCVTYO
シャープ亀山工場が完成したらシャープは華麗に復活するはず…
↓
堺工場が出来たらシャープは華麗に…
↓
IGZOパネル量産の暁にはシャープは華麗に… ←いまここ
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:54:20.14 ID:ecPDkBZz
>>25 なんで無理がありすぎるんだ?
説明もしない印象操作のSPAM<んw
経営者の甘さもあるが、根本は円高対策が
うまくやれないで終わってる政府の責任だろが。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:54:49.94 ID:Hjj65PAr
シャープの技術は、絶対渡すな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:56:18.97 ID:kqiIEBHB
>>37 自民でも何かできたのだろうかっていうのは、思わんでもない。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:56:24.51 ID:acRYalm8
台湾人なら間違いないアル。
経営を任せても無問題。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:56:48.23 ID:z1sCVTYO
自称・技術のシャープ が株価200円前後をいったりきたり
株価をあげる技術はないようです
たかだか200億程度でシャープの液晶技術を盗もうなんて
ムシがよすぎ。
シャープは堂々と拒否すればよい。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:58:06.85 ID:daYjBZoY
円高 → 注視する
ウォン安 → 5兆円支援
韓国政府のウォン安介入サムスン輸出攻勢に日本の家電が勝負ラインにすら立てなかったのは事実
製品の善し悪し以前の問題だわな。韓国民の生活が第一民主党!
そのまま、液晶部門を丸ごと買うて貰え
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:59:12.54 ID:QG6UQEXu
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:59:20.83 ID:ecPDkBZz
>>33 エルピーダは金をじゃぶじゃぶつぎ
込まれて外資に提供されたよね。
国民に対する罰ゲームが大好きな政府だな。
>>43 今の馬鹿丸出し(三党合意や問責の一連の流れ)の自民党見てみろ
民主党よりマシかもしれんがそれでも
-100の民主党が-70の自民党になるだけ
,,-―--、
_(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ 俺たちが
_, r '" ⌒ヽ-、 // ・ ー-- ゛ミ、 製造業を守る!!
/ / ⌒`´⌒\ヽ`l ノ (゚`> `| ノ´⌒ヽ,,
{ / \ / l | (゚`> ヽ l γ⌒´ ヽ,
レ゙ -‐・ ・‐-!/| (.・ ) | //"⌒⌒ゝ、 )
| ー' 'ー ヽ| ( _,,ヽ | i / \ / ヽ )
|. ////(__人_)//l ( ̄ ,,, } !゙ (・ )` ´( ・) i/
ヽ `⌒´ ヽ  ̄" } | (_人__) |
,-、 ゝ ノ ヽ ノ゙、 _\ `ー' /_
/ ノ/ ̄ ` ー---- '' ´ <` ー ─ '/>、~ヽ, ー─ '┌、 ヽ ヽ,
/ L_ スワップ& /  ̄ /{ .r-、 ヽ円高l__( { r-、 ヽ
_,,二)ダンピング / 電力不足 / Ll | l) ) 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / /\ Li‐' }二 コ\ Li‐'
単価下落 生産規模縮小 利益減少
鴻海の買収だとイメージ悪かったみたいだね
希望退職
優秀な技術者な営業マンが辞める動きあるみたいだね
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:02:18.49 ID:4hEeKyCv
シャープはオワコンだな
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:05:19.99 ID:ADR3siE3
さすがに200億ポッチでこれは欲張りすぎだなぁ
技術を吸収したいならシャープを買収するくらいの事をしないと
これなら手を切って銀行に助けてもらうほうが遙かにいいだろう
銀行も何百億も貸してるのにシャープの価値である新技術を
流出させて無価値企業になったら投資が回収できなくなるし
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:06:25.07 ID:MZvnL4l5
中国に買収されるオワコン企業
>>55 ぶっちゃけ自業自得
首脳陣のアホがもっと前から出資比率の引き上げ受け入れてたら
もっと早く大量の資金を得られた
で、嫌がった結果がコレ
>>23 かわりに工程管理を改善してやるから、工程管理「権」をよこせって意味じゃない?
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:10:18.56 ID:ADR3siE3
>>57 倒産危機は自業自得だが200億ポッチで虎の子の技術を渡せというのは虫が良すぎだし
シャープにもそれを支える銀行団にも何のメリットもないよ
他社を無価値にする要求をしてるんだからその会社を買い取るくらいの金を出さないと
話は進まないだろうよ
62 :
( `ハ´ ):2012/09/05(水) 16:11:55.94 ID:5wU8Tpth
>>33 >サムソンが国から金を融資してもらって値引き合戦して
NTTやdocomoが海外投資するのはおk?
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:15:08.50 ID:abEI5dMg
ホンハイがこうした方向性で動いていくるのは、はじめから分かっていたこと。
資本提携した時点で、シャープの経営がおかしくなれば最初からそうするつもり
だったようだね。
グローバル化したビジネスの世界ではよくあることなんだが、シャープ経営陣は
資本提携の意味を甘く考えていたり、提携会社がどういう狙いで近づいてきたか、
よく調べなかったのだろうな。
どこぞの飛行機屋と同様に
一旦潰して不採算部門を切り離して再出発させた方がええんちゃうの・・・?
とはいえオンリーワンな技術がある訳でもなく
残したところで結局再破綻ぽいかなあ・・・
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:17:48.24 ID:BF+43YMs
カネがなけりゃ銀行から借りればいいだけだろ
なんの為の低利なんだか
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:17:54.02 ID:ADR3siE3
高解像で何より省エネパネルって電池が長時間持たないスマフォやタブレットに
物凄く有用な技術を200億で買えたらバーゲンもいいところだ
シャープは手を切って銀行から借り入れを増やすべきだがその場合問題は今の無能経営陣
日産のように経営陣だけホンハイから受け入れられたら良かったんだけど
儲けは配当として払う
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:18:07.85 ID:4vFgHd/3
シャープの眠れる森の美女は何?
いい加減目覚ませよ、バカ
大型テレビ欲しい層なんて一握りだっての
中小液晶なんてコスト勝負
大型パネルみたいに"作れるかどうか?"では無く、
如何に安くあげるかが肝なんで、シャープだって既に捨ててる。
製造のノウハウは持ってるからそれを教えろって事だね。
資本参加する以上は当然の要求だと思う。
>>62 ん?意味がわからん
日本の政府がIMF経由で韓国(サムソン)に資金援助するのは
将来的に利子付きで援助した分の金は返ってくるが
その金が返ってくる前にバタバタと日本の企業が
サムソンに市場をシェアを奪われて潰れていっているのですよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:22:36.49 ID:ADR3siE3
>>69 矛盾してるよ
いかに安く作るかというノウハウのないシャープの製造ノウハウなんてホンハイは必要としていないわな
欲しいのはシャープ独自の今後スマフォやタブレットで有用な
高解像省エネパネルの技術
72 :
( `ハ´ ):2012/09/05(水) 16:23:52.80 ID:5wU8Tpth
>>70 じゃIMFに融資しなければ良いだけじゃないか?
技術の出し惜しみしてる場合かよwwwww
現状認識甘すぎるwwwwwwwww
>>72 日本政府の言い分ではIMF内の日本の地位を上げるために融資額を増やしているのだそうだ
韓国は、金に困って土下座してアメリカに資金援助を頼んだが無視されて、
日本に頼みにきて、日本政府は快く応じたそうだwww
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:30:02.62 ID:BF+43YMs
>>73 何が甘いんだか
いざとなりゃJALのように救済されるだろうにな
海外に技術を売り渡すとかアホかと
第二、第三のサムスンを増やしてどうすんだ?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:32:19.85 ID:9KQFHu/a
>>75 救済されるわけがないw
仮に救済されたら同業の死にそうな国内企業に対して不公平すぎる
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:35:11.71 ID:BF+43YMs
>>76 同業の死にそうなやつも救済するから問題ねえよ
小さいやつは別だろうが
>>65 低利じゃねーよ。
シャープの場合、20%以上の年利を要求される。
しかも劣後債。
>>66 > 儲けは配当として払う
有利子負債が1兆円以上ある企業なのに、配当出せるわけ無いだろ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:39:17.82 ID:9KQFHu/a
>>77 半国営JALじゃないんだぞwシャープだぞw
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:41:35.72 ID:BF+43YMs
>>78 適当ぬかしてんじゃないよ
そんなんならとっくに潰れてんだろ
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:45:42.12 ID:pzm6jDMe
当然な要求だろうな・・・・。
足元見るには実に丁度良い状況。
シャープの現経営層のマヌケぶりが浮き彫りでた話だよ。
>>81 >>78 どっちでもいいからソースとかのリンク先出してよ
財務諸表分析の勉強とかしたいしね
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:48:55.83 ID:Jo+3oMa2
ツインファミコンで許してくれや
そりゃあそうだろう。美味しいところだけ食い逃げして他は捨てる。
再建しようなんて思っちゃいないさ。
これは足元見られるな
潔く倒産しろw
経営陣は判断を誤ったなぁ
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:51:11.53 ID:BF+43YMs
>>80 JALなんかよりよっぽどシャープの方が大事だってことが分からんのか
携帯やらTVとかのほとんどの液晶がサムスンとかになりかねんだろ
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:52:17.53 ID:O4lGm0fF
たとえ、他社から助けがあろうと、シャープが自力更正できる見通しがなければ、一次的
な延命策にすぎず、台湾メーカーに縋るだけで、交渉力の無いならば、早晩消滅
狙うも何も当然だろ。
三洋電機みたいに、技術ノウハウを骨抜きにされて
残った資産はバラ売りで、売り抜ける作戦見え見えやん
終わったな
>>シャープ
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 16:58:46.27 ID:9KQFHu/a
>>89 ないないw まあ俺も個人的にはJALよりシャープの方が大事だと思ってるが。
いざとなったら国が助けてくれるとか、カネくれるとか、どんだけ夢見すぎなシャープ信者なんだよw
もうすでに使えそうな(=売れそうな)海外工場から売却始めてるし、
残るのは高固定費の人と売れ残りの国内工場だけだ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:01:51.72 ID:BF+43YMs
>>88 シャープみたいな古参のデカい企業が年利20%で借りてりゃ
返すつもりは毛頭ないですよって言ってるようなもんだろ
そんなことも分からんのか?
いくら金利が高かろうと誰も貸さんわな
どうやったら潰れないですむのやら
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:05:28.41 ID:abEI5dMg
>>75 日本航空と違うのは、海外の企業ホンハイが絡んでいること。
政府はことの成り行きを見守っていると思うよ。ホンハイで再建
できる方向性も探っていて、そうならなければ民間企業とはいえ
雇用の確保という視点から、会社更生法を適用されることも考え
れるが、あくまで現在進行中のかなり縮小経営されるシャープに
対してだけで、これまで整理される予定の事業やホンハイに売り
渡す事業は当然対象にはならない。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:08:32.62 ID:UUuxs/jt
大型液晶とU2何とかだっけか
早くしないとチョンがホワイトナイト面してしゃしゃり出てくるぞ
>>95 反論になっていない。
普通は、返済能力が低くなるほど、金利は上がるのだが。
いつ倒産するかもわからない企業に、誰が低利で融資するんだ?
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:12:42.77 ID:bL1UQbkR
ぶっちゃけ買収されたのが悪い。株式持ち合ってる企業間なら当たり前。
これでホンハイを叩くやつはおかしい。
資本主義じゃ企業は株式持ってる人の物。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:13:52.92 ID:xiPpTnfh
ホンハイの登場が早すぎるしシャープ以上に焦ってる
リストラして、どうしようもない時に登場だろ
ホンハイはシャープが会社の体を成している内に
美味しいところを頂きたいだろうね
シャープが潰れて技術や人材や資産が
離散するのは避けたいところだろう
>>101 ホンハイ自身の株価対策。
無警戒にシャープと関わってしまったせいで、一時、ホンハイ株が暴落した。
だから、ホンハイは常に自分の立ち位置を明確に示さないといけなくなった。
まー、やっていることは支払いの引き伸ばしなんだけれどw
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:28:14.26 ID:9KQFHu/a
1株550円で買う予定が、半年経たずに1株200円前後だもんな。
そりゃ支払い渋るわなw
>>3 シャープは確かに技術で先行してるよ
ただ世界の主流は有機EL
要はガラパゴス
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:40:42.05 ID:m7mKn8mc
なんか台湾も嫌いになってきた
姦国も台湾も死ね!
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:42:47.91 ID:4vFgHd/3
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふナ .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.マ |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.ポ|
.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ が.|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
典型的なブラック企業だし、
用がなくなったらポイと思わないと
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:03:40.01 ID:BF+43YMs
>>99 倒産するリスクが高い企業が高利で借りてれば、元本も返せない確立が非常に高いだろ
取引のないところならともかく、今まで散々貸してるところなら
シャープが高利でもいいよと言っても低利で貸すだろ
高利じゃ利子の返済すら怪しくなるし、銀行としても都合が悪いしな
ネタの出所が全くわからない
三流記事だな
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:12:43.42 ID:MZvnL4l5
はよ倒産しろゴミ企業シャープ
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:13:01.89 ID:P3YIJV0Y
家電のシャープは日産みたいに生き延びるの無理だろ
売れるものは売り払って、細々と電卓を作ったりしたほうがいんじゃないか?
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:17:11.13 ID:BF+43YMs
>>113 売れるものって言っても売り先は海外しかねえのにアホかと
ヒーヒー言ってる同業他社のより一層のクビがしまり、国内の家電だけでなく
電器が壊滅状態になりかねんわな
まぁアホ政府なら放置しかねんが
>>26 仮に麻生内閣だったとしても、円高にどこまで対処が可能だったのかな。
白川総裁じゃなかったとしても次の総裁には同じような思想を持った人が
選ばれる可能性のほうが高いんじゃないだろうか、今般の増税騒ぎを見ていると。
ジャップはもうアジアの下請けとしてしかやってけないだろ
日本メーカーはどんどん崩壊すればいい
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:33:16.79 ID:9GaPizrV
たかが200億で虫が良すぎるというけど、その200億の締結が無ければ倒産してどのみち技術が流失するんだけどな。
もうシャープに選択肢はないよ
負け
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:36:36.13 ID:BF+43YMs
>>118 政府が公的資金を銀行に注入するだけで済むのに200億程度のはした金で倒産とかアホかと
軒を貸して、母屋を取られる。
>>114 シャープの海外売上比率を知った上でレスしているのか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:39:08.96 ID:Vka60FE/
シャープと東芝とパナの液晶テレビ家にあるけど、シャープのアドバンテージって・・・・・有ったかな?
何か秘密の操作で凄い事起きる仕組みでも付いてるの?
工場は売り払い、研究部門だけ残してリストラ。
アップル方式で株価1000円
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:40:50.30 ID:tjW2HYLy
技術売ったらシャープは終わりだぞ
むしろ終わらせるべき
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:46:32.92 ID:tjW2HYLy
こんな状況に追い込んだ経営者が悪い
まあ、ブラックボックス云々で隠したら見たくなるよな、当然。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:55:52.65 ID:tjW2HYLy
>>129 バーカ
大型パネルは世界でシャープしか作れないんだよバーカ
lGやサムソンですら大型パネルはシャープ製
しかも液晶技術の特許はほとんどシャープ
>>130 それが技術だと思ってるの?
そら潰れるわ
>>130 そんな素晴らしい技術を持っているのになぜ潰れかけてるんだ
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:58:08.44 ID:tjW2HYLy
>>131 技術どころか日本の最後の宝みたいなもの
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:58:15.19 ID:BF+43YMs
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 18:58:23.11 ID:Q0AVOAs+
>>130が笑える
シャープバーカ、シャープバーカって連呼してるw
シャープバーカwww
本当に価値があるなら日本メーカーも欧米のファンドがほっとかないだろ
組み立て専業の会社が欲しがるくらいの価値しかないんだろ
>>134 俺シャープの技術員よりはだいぶ優秀だと思うよ
大型パネルは海外でもさっぱり売れてなくて在庫が溜まってんだよねw
あの惨状を見て台湾の会長は帰ってった。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:01:40.21 ID:tjW2HYLy
大型パネル作れるのは日本メーカーでもシャープだけ
それだけ凄い技術
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:01:49.39 ID:ETA++c6o
日本の最後の宝www
日本はそこまで落ちぶれちゃいないよ
う〜ん、だからと言って税金で救済とかは無理だし。困ったもんだな…
ホンハイ合意なしでも銀行は融資したれよ。
技術流出して雀の涙ほど財務改善しても、そっちの方が返済能力下がる訳だし、貸し倒れリスク高いだろ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:02:49.30 ID:BF+43YMs
>>137 なら大型液晶をホンハイ行って作ってこいよw
>>122 韓国製パネルを買わなくていいっていうアドバンテージがw
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:04:24.74 ID:tjW2HYLy
>>141 お前新聞も読んでないかよ・・・
話にならんwww
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:05:20.07 ID:ETA++c6o
>>144 悪いけどおれ工員じゃないし
屑社員の暴言見てると、潰れろってマジで思う
思わなくても潰れるけどさw
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:06:28.55 ID:VX/OqRTO
テレビ向けの大型液晶ではある程度の技術はあったけど、他社に比べて抜きん出てはいない。
スマホ向けの小型液晶だと、他社より遅れてるんだろ。
まぁ、大型液晶用のラインで無理に作ろうとしてて、難しいのには同情するが。
サムスンが大型パネルを製造しても、韓国では買う人が限られている
そこでシャープは金を持ってる日本人にたいして無理やり大型パネルを買うように煽って
パネル工場を動かしてるわけで
作ろうと思えばサムスンも作れるだろう
技術というか欺術に近い
そして、そんな事ができるのは日本だけで、需要はないだろう
金持ち向けの超大型テレビはプラズマでもいいわけだしな
プラズマの方が中堅から大型まで同じ技術でつくれるのでコスト安いし
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:10:18.92 ID:BF+43YMs
>>147 工員とかwww
仮にお前がシャープの工員だったらホンハイ行って大型液晶が作れると思ってんのか?w
優秀な技術者のお前さんがホンハイに技術指導に行って
大型液晶を作れるようにしてこいって意味なんだがw
やっぱシャープスレは競合会社の関係者が多そうだなw
>>148 フォックスコンは、シャープが自力でIGZOの量産にこぎつけるだけの
ノウハウが無いことがわかってるから、協業って言ってるんだよな。
シャープはAppleの納期に遅れっぱなしで顰蹙買いまくってるから。
シャープに基幹技術なんてねぇよ、
ホンファイは工場が欲しいだけ。
製造技術なんてホンファイの方が遥に高い。
シャープの敗北は液晶テレビの敗北だろう
シャープは液晶一本に絞ってたからそれ以外に眼中になかったが
他の企業はプラズマとか有機ELとかその他の量産コストの安くて動画性能の高い素子の開発に注力してた
液晶に参入したのはシャープに背中を押される形でだし
液晶は別の業界から素材を買ってこなければならないわけで
家電専業にとっては余計なコストになるしな
シャープが潰れれば、家電屋は自然とプラズマを主流するだろう
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:19:47.54 ID:BF+43YMs
>>153 製造技術があるのに工場が欲しいとか意味不明w
工場が欲しいとか製造技術が欲しいと言ってるようなもんだろうがwww
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:20:15.38 ID:FRi27+Yt
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:27:36.97 ID:tjW2HYLy
鴻海はシャープの高度な製造技術が欲しいだけ
それが見え見え
1000億程度の金でシャープ釣ってるけど
あんなの毒の餌だ
技術だけ貰ってポイ確定
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:28:57.70 ID:VvAmf41a
JALや東電は救済するけど
シャープは救済しません
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:29:56.10 ID:9KQFHu/a
>>153 ホンハイが欲しいのはパテントとノウハウの部分だけだろ。
優秀な技師だけホンハイ本体で雇って残りはポイ。
人件費や維持費が高い国内の工場なんて粗大ゴミにもならん。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:29:57.21 ID:tjW2HYLy
>>154 知ったか乙
有機ELは液晶に比べて4〜5倍費用がかかるんだが・・・
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:31:51.89 ID:V01lZx7+
>>159 こういうものの製造ノウハウに関しては特許にするよりも社内秘としておくのが
普通だろう
特許にすると公開されて、その特許逃れの類似技術が開発されたり他社に技術上のヒントを
与えることになるから
ホンハイがやりたいのはシャープを潰すことだろ
ホンハイとしては利益率の高いプラズマなどの素子にシフトさせたいわけで
意地になって液晶を量産しているシャープは邪魔なんだよ
普通の人は液晶で独占的利益を稼ぐため、と考えるだろう
これは土民の低い目線だな
哲人になると、家電業の利益を確保するため、となり
液晶をぶっつぶしてプラズマに置き換える作業をするのが目的になる
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:32:46.42 ID:TGvpLeUm
どうせ潰れるんだから少しでも売れるうちに買ってもらえ。
液晶のシャープのくせに今じゃiPhoneの液晶を量産する力も無いんだから。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:33:42.29 ID:FRi27+Yt
競合から購入するのを嫌うメーカーも多いから
ホンハイのような企業が成立する。
ホンハイ以外にも日本の企業から丸投げされ設計から
製造まで受けている企業がアジアには多く
日本の企業もデバイス・半導体だけじゃなく
ほぼ完成品まで受注生産を受けてるところも珍しくない
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:35:14.15 ID:o2M6g+rW
>>1 売国は売国民主政権の国策だから仕方ないよ。
売国民主を選んで非国民に文句をいいましょう。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:35:50.83 ID:5wImFacg
まあ出資したところでほぼ倒産確定なので、本当は出資もしたくないのでは?
シャープ側から断ると違約金もいらず、シャープの倒産確実になるので、それから銀行が差し押さえた工場などを競売にかける
シャープは製造業では戦後最大の倒産になるのでどうなるのか予想ははっきりできないが、
規模が大きすぎるので、バラ売りされることになると予想する
それから好きな事業をゆっくり買えばいいという戦略かもしんない
まあ競売と言っても国内電機メーカーは応札するどころか液晶事業なんかリストラに精一杯なので参加しないだろう
海外に目を向けても中国や台湾のメーカーもボロボロになってきてるので、ホンハイにとってライバルになりそうなのはサムスンくらいだ
>>164 そうか。
1も、そういった内容だった。
たぶん家電はプラズマとブラウン管と決めていた企業の恨みだな
プラズマとブラウン管だとチューニング次第でナンバーワンになれるが
液晶だと誰でも作れて転落した企業があるから
ソニィの恨み
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:41:37.20 ID:FRi27+Yt
有機ELが液晶と並ぶコスト力になることは無い。
せいぜい、照明に転用されるのが限界。
サムスンもいずれ負け組に入る。 すでに負け組かもしれんが・・
サムスンが助かっているのは国からの援助によるものでしょう。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:42:42.50 ID:tjW2HYLy
シャープは堺の太陽光パネル工場や2500億で堺工場の建設など過剰投資しすぎた
それがなければ5000億ぐらい浮いてたはず
デジタルに切り替わったら売り上げ落ちるの分かってたのに
まー先行投資はシャープの意地だったんだろうけど
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:43:01.34 ID:QlebRBnJ
シャープの経営陣がさじ加減を間違った感じがするな。
交渉が長引くたびに、シャープが不利になってる。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:43:46.53 ID:zfjwIItu
無いだと? おいっ!ジャンプしろっ!
>>163 それは、わざわざ半導体工場なみのコストのかかる液晶パネルを意地で製造するシャープ見たいな企業があるからで
実は他社が開発していたテレビの方が、量産体制に入ればコストはかからない
コストのかからない方式に研究費をかけていたので全部無駄になったから
その恨みが色々あるんだよ
あとはパソコン分野で高値安定させていた液晶屋とかもいるしね
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:45:11.14 ID:tRylvKrq
そりゃ長引くとシャープの資金繰りがヤバくなるし借入金の負担や社債償還やらのこともあるし
相手はそのことを知った上で焦らして有利な条件を結ぼうとしてるだけ
中国人をなめたらあかんだろ
海千山千したたかな奴らを
>>173 亀山で止めていれば、日本唯一の勝ち組でいられたかもしれない。
BtoCがダメでも、部品メーカーとして生き残れただろうに。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:46:20.33 ID:tjW2HYLy
ソニーはサムソンと提携したときに既に終わってる
最新技術のほぼすべて持って行かれた
形は違うが第二のソニーになろうとしてるのが今シャープ
鴻海が欲しいのは当時のサムソンと同じで技術のみ
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:46:24.96 ID:OmP+FADf
国内企業が支援に手を差し伸べる余裕がないのかもしれないけど
海外のメーカーしか名乗りを上げないなんて、謳歌してた頃に
よっぽど恨み買うような態度だったのかな?
まあしょうがないわな、見返りもなく金を出す奴がいるわけがない。
こういう状況こそ政府が助け舟を出すべきときなんだが
民主じゃ無理だろうな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:48:03.14 ID:5wImFacg
ただ、シャープ側の技術といっても大したことはないのは明らかになってきてる
実際、IGZO技術といってもiPad向けパネルでは歩留まり悪すぎて納期遅らしてしまい、
サムスンパネルやLGパネルより下の扱いで、今月にはついに生産終了になってしまった
iPhone5向けパネルでもジャパンディスプレイやLGが量産出荷始めてるにも関わらずシャープはいまだに
歩留まりが悪すぎて量産も出来ず、納期遅れが確実になった
はっきりいってIGZOは失敗、すくなくともシャープのIGZOは失敗なのはばれつつある
(シャープ自身のスマホにもIGZOは使ってない、歩留まり悪すぎて使えないのだろう)
ちなみにサムスンやジャパンディスプレイ等の他のメーカーはLTPSというIGZOよりさらに数十倍性能のいいTFT技術も
研究開発してるところ
シャープ側もモノにならない無駄な技術を大げさものすごい技術が出来るかのように吹聴することで、
ホンハイから有利な条件を引き出そうと駆け引きをしてる節もある
どっちも駆け引きやってると思う
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:49:17.71 ID:QlebRBnJ
もともと、ブラウン管に参入しようとしたが、後発で、
いずれブラウン管はだぶつくと見越して、他社からの買取で済ませ、
液晶に注力したのがシャープなんだがな、
液晶がだぶついて、今度は自分の番。
それが、わからないはずはないのだが。
シャープも年寄りが増えすぎたかな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:49:50.06 ID:tRylvKrq
>>181 民主党はエルピーダの救済で巨額の政府系資金出したけど
結局破綻して叩かれたんで腰が引けてるな
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:52:54.12 ID:Vka60FE/
そうだ、提携前に技術部門だけ独立させて別会社にしたら?
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:54:02.27 ID:FRi27+Yt
ディスプレイ事業の起爆剤として考えられる直近の事柄としては
4K2Kの大容量化テレビ
Windows8のタッチディスプレイとしての成長
AppleのiPad、android端末 ぐらいか?
有機ELのタッチパネル化技術ってなんだろう?
光センサー技術? 静電容量技術か?
普通に考えて終わってるだろ
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:54:32.17 ID:tjW2HYLy
ジャパンディスプレイなんて腐ったシロアリの玩具にすぎん
東芝もソニーも日立も技術出すの嫌がってるし
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 19:56:39.38 ID:BF+43YMs
>>187 ソニーはサムスンに技術の安売りをし、今サムスンからパネルを調達してんだがw
ソニーがいい反面教師だよ
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:00:44.81 ID:QlebRBnJ
もともと、ソフトウェアってのは、少数の天才がいれば、
あとはコピーだけなんで、生産はローコストでできた。
ハードウェアは工場を立て、生産技術を磨き、行程を管理するという、
技術が存在できる余地があった。
しかし、ホンハイのように、設計と試作だけしたらあとは丸投げでも
なんとかなるように、ハードウェアのコストが飛躍的に下がってきた。
ハードウェアのソフト化だ。
ハードウェアのソフト化がやりやすい、パソコンや家電などは、
中国企業が生産下請けをすることで、完全に生産がそちらに移っている。
設計して動くものを作りさえすれば、あとは工場がなくてもいいのである。
ソフト化がやりにくいのは、今わりと調子がいい東芝や日立の重電部門。
いわゆるBtoBの領域である。
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:00:54.65 ID:BF+43YMs
>>186みたいなアホがいるとサムスンがほくそ笑むんだろうな
シャープが消えたらサムスンとLGの独壇場だろ
同国企業同士で談合して高値で売ってボロ儲けw
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:03:09.55 ID:s7rHFo5G
ちょwwwwお前らwwwwwwwwww
シャープは技術力非常に高いぞ!間違いない。技術勝負で価格勝負に出なかった。
つまり、価格競争力が弱すぎただけ。
価格競争力が最強の発展途上国に技術買われたら、
日本企業絶対に負けるwwww
外国企業だけどシャープの品質で50インチのテレビ5万円vs日本企業だけど10万円46インチ。
第2のサムスンきたら、どうするよ?
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:04:30.45 ID:QlebRBnJ
パソコンと家電が、そんなに新しいものを作る余地がない以上、
規格と演出で売ることになる。
ダイソンなどは、そっちの方向だな。
実際には新しくもないが、目新しく見えるような規格と演出で、
家電を売ることになる。
新しいものは、もう余り出てこないし、だしてもすぐに真似されるので、
以前よりも価値は大幅に下がっている。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:04:55.16 ID:tRylvKrq
>>191 ハードウェアといっても組み立て屋じゃ意味がないし
電子部品は外から購買だけどな
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:05:19.81 ID:QlebRBnJ
間違った…
規格−>企画
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:06:29.57 ID:BF+43YMs
>>193 価格競争とかヒョンデの番頭が大統領になるような国の
サムスンこそ国家ってな企業に勝てるわけねえだろw
こんなやつらに目先のカネに釣られて技術を売ったら終わり
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:07:57.30 ID:KEV1IXnp
そりゃ、しゃぶられるわなwwwww
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:08:31.91 ID:QlebRBnJ
iPhone、iPadも、コンピュータ技術から見れば、大したことはない。
しかし、これは企画とイメージの勝利だろう。
要は、マスコミのアイドルを売る手法に近くなるのだ。
>>191 それは目先の利益しか見えてない土民の発想だな
多くの家電屋が液晶を海外に組み立て委託するのは、単に部品を作る意味があまりないからだ
ものすごい金のかかるクリーンルームを設営して、コストの高い製造を行わなければならない
それは家電屋にとってわりに合わないので、シャープが意地で、売れやすい液晶を大量生産しているうちは
対抗手段として海外に委託してるだけ
家電屋としては、コストの安い不安定な素子でテレビを作り、チューニング技術や製造技術で
他社を引き離す手法の方が市場独占しやすい
シャープが潰れたらどの国の家電メーカーもそちらの方にかじをきるだろう
どの国にもライバルが存在するわけで、ライバルに先んじるには職人の手を育てることが必要なんだよ
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:09:23.08 ID:fmJerCQG
つーか今までシャープの液晶技術がサムソンやLGの日本進出を止めてたからな
そのシャープの技術が海外に流れると恐ろしいことになる
今の技術のないソニーや東芝などではサムソンやLGなどを止められない
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:12:53.98 ID:s7rHFo5G
すまん。
>>197の日本語訳頼む。意味わからん・・・
とりあえず、サムスンが韓国の企業とか思っているのは勝手だが、
あれ、株的には外資でしょ。
そもそも、サムソンにシェアを取られて日本企業がつぶれていっている事が問題なのに、
かの国云々。馬鹿じゃない?大勢の日本人の生活基盤が揺らいでるっていうのに。
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:13:04.70 ID:QlebRBnJ
俺もエンジニアの端くれだし、技術が重要なことは承知している。
しかし、それは製品の一部なのだ。
それがないと製品ができないくらい重要な「一部」だが、
それだけに頼ってたのでは脆いのだ。
早い話、同程度とは行かなくても、レベルが低い代替技術が出れば、
ひっくり返されることがある。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:16:01.49 ID:QlebRBnJ
過去には、結果的に伝説となった名製品がある。
新しいものが出てきにくくなった今、演出して、宣伝して、
意図的に伝説を作らなければならなくなっている。
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:17:21.70 ID:fd2B32ye
今のシャープに必要なのは優秀な技術者ではなく、有能なファイナンシャルアドバイザーだ
もともとシャープは超がつくほどの優良企業だったから、資金繰りやファイナンスについて気を
付けなくても何ら問題がなく、そうした必要な人材が社内にいない。
ボーナスをカットして300億円とか、銀行からつなぎ融資に1500億円とか、そんなレベルでは
なく投資銀行から4000億円くらい劣後債で投資してもらうくらいの大胆なプランが必須。
>>201 恐ろしいってほどでもないだろ
サムスンもLGもAUOも今液晶でブイブイいわせてるのは
全部日立富士通が流したIPS、VA技術が大元だ。
今更、って感じ。
シャープは同業他社が液晶技術を海外に売った時点で液晶撤退を考慮すべきだった。
価格競争に突入することは目に見えてたからね。
そういう意味ではソニーは正しかったと思う。
早々に液晶に見切りをつけて次代にターゲットを絞った、ってあたり。
207 :
名前をあたえないでください:2012/09/05(水) 20:20:01.26 ID:lymMudM5
もう銀行、シャープに融資すんな。
むしろ今までの融資全額回収しろ。
>>203 レベルの高いとか低いとか以前に
普通の家電屋なら思いつかないのが液晶テレビだから
だってプラズマを売った方が儲かるのに
本来超高コストだし、今でも超高コストでテレビとして作るのがおかしいわけ
あれは、本来は少量生産でコンピューターのモニタに使われる製品だ
サムスンも家電部門の人間ならプラズマの方が儲かると判断してるだろ
今の異常な液晶テレビの普及率はシャープの気合が作り出した現象だな
シャープの気合に押された他社が対抗手段として外部に求めて価格競争を繰り返した結果
高コストな儲けの薄いテレビ素子が氾濫した
>>206 たしかに金融事業に進出したおかげで、もう家電メーカーではないな。
>>206 ソニーはすっ飛ばしすぎて液晶に思いっきり出遅れてサムスンなんかと組む羽目になったという感じじゃねw
それにしてもこれはもう金がないんだから全面降伏するしかあるまい。とりあえずさっさと本体に大規模な資金を入れないと死ぬぞ。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:21:03.83 ID:BF+43YMs
>>202 外資と言えばソニーやら日産もだな
まぁ大きな違いは韓国はアメリカの属国だって点だわな
だから別にサムスンが外資だろうと問題ない
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:21:43.57 ID:FRi27+Yt
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:22:59.40 ID:PBlCIdRn
IGZOすげえつったところで大量生産にはまだ上手くいってないって言うし
真っ当な供給出来ないんではねえ
>>206 ソニーは元々、ブラウン管の次は有機EL一本にしてたからな
>>210 ソニーが判断を誤ったというか
家電屋を意識したメーカーはコストの低い工場で製造出来る素子の研究に投資して
クリーンルームの半導体工場が必要な液晶をテレビに使う発想は無かった
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:23:51.19 ID:p46V7bTC
>>199 それを言えば、任天堂のDSもそうだなあ。
ソニーのPS3に比べりゃ、技術的なものは大したことはない。
しかし、勝利した。
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:24:10.79 ID:fmJerCQG
>>206 日立富士通?液晶技術の特許のほとんどがシャープなんたけどな
サムスンもシャープに訴えられて今はシャープに払ってる
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:24:54.15 ID:bKjX/maJ
株式とはなんぞや…
自由経済、資本主義とはなんぞや…
こういう仁義の無い資本主義の暴走っぷりを見てると、
そんな風に思いますねぇ。
考えさせられます(´・ω・`)
国が救え。出番だ。技術こそが稼ぎの源泉。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:26:26.79 ID:p46V7bTC
>>217 腐ったこの国を 買い叩く! 買い叩く! 買い叩く!
資本主義じゃなくても昔からトップが間違えて負けると下も悲惨なことになるという事さ。
戦争でもいっしょ。
>>216 現在主流のIPS方式は日立とメルクが開発した技術だし
VAは富士通とメルクが開発しシャープに技術供与してASV液晶が誕生した。
それはシャープの持つ特許群とは別の話。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:29:15.89 ID:Zvo/AP2j
蹂躙されてしまうのね
丸裸の技術たるや
手足をもがれた豚あつかいだな
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:31:06.63 ID:dCPk3vWZ
そもそもサムスンに技術売った東芝や日立やソニーが悪い
しかもその技術売ったサムソンからパーツ取り寄せてるという
パナソニックやシャープみたいにオール自前でテレビ作れよ
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:31:23.77 ID:BF+43YMs
>>215 PS3なんて大した技術じゃねえだろ
使いもんにならんかったCELL詰んで
今や台湾やら中国で安価に作られるブルーレイを詰んでただけだしな
そもそもDVDで十分だったし
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:32:09.90 ID:8OLBqvF6
シャープも台湾出身の華僑に振り回されて・・・嘆かわしい。
華僑は、ホントずる賢いからな。
シャープが亀山に工場作ったのは、
特許を取っても技術内容を明らかにすることで、
特許に引っかからないように模倣されるからだったよな
特許をとらずに完全ブラックボックスにして生産するために
今、シャープって液晶の特許料収入あんの?
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:35:46.12 ID:vIGcIJW6
★ーーーーーーー☆
自業自得のシャープです
ソニーの元役員は振り返る。「06年以前にシャープと液晶事業の合弁交渉をしていた。当時、片山さんを訪ねると、『どこの誰だ?』といった偉そうな態度でげんなりした」。
自社液晶工場を持たなかったソニーに対し、交渉はシャープ優位で進み、嫌気の差したソニーはサムスンと合弁会社を設立した。だが、思うようにパネルを調達できず、
08年に堺工場への出資を決断する。
しかし提携後もシャープはソニーを大事にしなかったようだ。堺が稼働した直後の09年秋、国内ではエコポイント制度導入で液晶テレビが売れに売れた。
そんな中、シャープはアクオス用のパネル生産を優先し、納入遅延をたびたび起こした。
当然、ソニーは態度を硬化。ソニーのパネル購入量は大きく増えることがないまま、現在はほとんど取引がない。
「鴻海は、もともとソニーと関係が深い。シャープは3月の鴻海との提携でソニー向けの納入が再開できるのではともくろんでいた。
だが、郭台銘董事長のトップ営業でも実現できていない」(関係者)。
東芝などほかの有力顧客に対しても、液晶パネルの需給が逼迫していたとき、シャープは納入遅延を起こした。
需給が緩和されると顧客の多くはシャープの元を去った。堺工場の外販は年を追うごとに減少。
12年3月期の堺工場の外販比率は約1割しかない。「堺工場を作った時点で、シャープはアクオスを捨ててでもパネルの外販に集中すべきだった」と
業界関係者は一様に指摘する。
SONYも東芝もパナソニックも、日立も、天狗だったシャープを嫌ってます。今更泣きついても遅いと
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:36:56.07 ID:bKjX/maJ
>>220 今や、世界中がそうなってますね。
本当の意味での保守ってのは重要かと。
世界中に。
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:38:25.78 ID:dCPk3vWZ
>>226 液晶TV作る世界の全メーカーがシャープに特許料払ってるよ
>>223 儲かりもしないものを売っぱらうのはあたり前だ。
昨今の堅調さを見る限り、自社生産を捨てた日立や東芝は正しかった、と言う事になるぞ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:39:15.88 ID:Mwkr+2VY
中身は中国人だからこんなもんだよ
技術至上主義が敗北を招いた一因だろ。技術なんて金で買えるんだよ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:40:07.18 ID:kvLizAze BE:1477862887-2BP(100)
本来ならシャープを潰してでも守るべき技術だとは思うがな。
>>231 相手の痛い所をつくのはプロフェッショナルの常套手段ですが。
少なくとも今、企業として存在できるかだけいいんじゃないですか、シャープは。
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:40:32.27 ID:BF+43YMs
>>227 だからと言って朝鮮人やら中国人に泣きつくとか馬鹿かと
特に朝鮮人とかな
日本を植民地にしてやがるやつらに泣きつくとか
大馬鹿やろう共だ
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:40:40.14 ID:yAoBK3pH
7年前、ソニーからの提携話断るまでは世界一だったけどね。
シャープ「自社のテレビが売れなくなるからw合同の工場とか無理w」
そしてソニーは日立に行くが、
日立「すいません、うちは液晶は小型だけで、大型工場建てるのは難しいです」
行く先のないソニーを拾ったのはサムスンだけだった
その3年後にサムスン1位、ソニー2位のワンツーフィニッシュ決めたのは今では笑い話
シャープはいい気味だな
さっさと潰れろや
>>236 でも現状を見る限り、その中で企業として勝ったのは、
赤字と言う傷を負いながらシェア取ったサムスンと、
重電や産業インフラにシフトして液晶の自社生産を捨てた日立だけだ。
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:44:10.99 ID:dCPk3vWZ
確かにシャープは天狗だった
黙っててもほとんどの日本人がアクオス買ってたし
シャープの液晶技術が世界NO,1なのは確かだが
その技術の先読み投資で失敗したのも確か
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:44:30.39 ID:h+rTA2fv
社員を守るため
経営陣の首と設計図をホンハイに差し出すべきではないのか
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:45:34.66 ID:mZeB9U2X
家電屋行って見てくれば分かるだろうが、シャープのテレビは特に高画質というわけではない。
東芝とかに、シャープと他社のパネルが、混在して使われてる機種もあるけど、並べても分からんレベルだから、混在して使われてる。
シャープは、液晶パネルに関して、全く作っていないホンハイよりはマシな技術を持ってるかもしれないが、
液晶パネルメーカーとして比較した場合に、特に、高い技術が有るわけではない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:46:13.54 ID:yAoBK3pH
そしてシャープに堺工場が出来る
ソニー「パネルの納品2ヶ月以上遅れてる」
シャープ「うちはエコポイントで忙しいんだよ!」
サムスン「うちがシャープの足りない分全部出すわ」
→ソニー離脱
東芝「パネルの納品すごく遅れてるんですが」
シャープ「エコポイントが切れるまで!」
LG「代わりに足りない分代わりに納品しますよ」
→東芝離脱
その結果が今です
なんか話をまとめるとSONYがダメじゃんw
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:46:41.45 ID:FRi27+Yt
アイキューブド研究所が手がける4Kアップスキャンコンバート技術「ICC-4K」
は、そのソニーから独立して作ったベンチャー企業の技術なんだから
皮肉なもんだな
>>230 日立のテレビは素晴らしい。
俺が買ったのは2012年製なのにパネルはIPSαで本体組立も日本という奇跡のような製品。
そしてこれが日立が自前でつくった最後のテレビとなるのだろう。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:47:16.68 ID:vIGcIJW6
企業の経済に国境はありません
飲料の世界大級のSuntoryでさえ海外での企業買収はあたりまえにおこない、利益が下がるとスクラップ&ビルドです。
政府が守る技術はシャープは持っていません
政府国家が守る技術を持った電気産業の会社は、三菱電機(三菱グループ)、NEC(住友グループ)です
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:47:48.39 ID:5wImFacg
>>227 ついにアップルにも納入遅延起こしたしな
しかもiPad、iPhoneという看板製品に対して二度連続で
アップルと親分子分で動くホンハイがシャープ役員を追い出し買い叩く、当然だろう
ジャパンディスプレイの競合するライバルでもあるので、日本政府もシャープの味方どころか潰れてしまった方がいいだろう
シャープは四面楚歌、味方はいない、もう終わりだろう
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:48:54.43 ID:C8Rf5Srb
>>187 そうだな
ジャパンディスプレイには、UV2AやIGZOのような重要技術がないだろ
シャープこそが、日本の液晶の最後の砦
国が助けるべきはシャープ
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:49:06.85 ID:BF+43YMs
>>242 シャープが潰れたら中韓の思う壷だわな
悪いのはシャープとか言ってるやつらアホすぎる
そもそも液晶開発の時に
ブラウン管でアグラかいてた奴が悪いだろ
その腹いせに韓と組むとかねーわ
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:52:21.07 ID:yAoBK3pH
>>250 何で国内メーカーが全面的にシャープ見捨ててるか理由考えようや
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:52:41.47 ID:mZeB9U2X
>>249 ジャパンディスプレイの方が技術水準高いよ。
シャープが独自技術と誤認させようと必死なIGZOは、他社もやってんだよ。
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:52:58.46 ID:vIGcIJW6
★ーーーーーーー☆
自業自得のシャープです
ソニーの元役員は振り返る。「06年以前にシャープと液晶事業の合弁交渉をしていた。当時、片山さんを訪ねると、『どこの誰だ?』といった偉そうな態度でげんなりした」。
自社液晶工場を持たなかったソニーに対し、交渉はシャープ優位で進み、嫌気の差したソニーはサムスンと合弁会社を設立した。だが、思うようにパネルを調達できず、
08年に堺工場への出資を決断する。
しかし提携後もシャープはソニーを大事にしなかったようだ。堺が稼働した直後の09年秋、国内ではエコポイント制度導入で液晶テレビが売れに売れた。
そんな中、シャープはアクオス用のパネル生産を優先し、納入遅延をたびたび起こした。
当然、ソニーは態度を硬化。ソニーのパネル購入量は大きく増えることがないまま、現在はほとんど取引がない。
「鴻海は、もともとソニーと関係が深い。シャープは3月の鴻海との提携でソニー向けの納入が再開できるのではともくろんでいた。
だが、郭台銘董事長のトップ営業でも実現できていない」(関係者)。
東芝などほかの有力顧客に対しても、液晶パネルの需給が逼迫していたとき、シャープは納入遅延を起こした。
需給が緩和されると顧客の多くはシャープの元を去った。堺工場の外販は年を追うごとに減少。
12年3月期の堺工場の外販比率は約1割しかない。「堺工場を作った時点で、シャープはアクオスを捨ててでもパネルの外販に集中すべきだった」と
業界関係者は一様に指摘する。
SONYも東芝もパナソニックも、日立も、天狗だったシャープを嫌ってます。今更泣きついても遅いと
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:53:26.38 ID:dCPk3vWZ
ただか海外勢が日本に入ってこなかったのは
シャープのおかげというのも大きい
10年前にサムソンの液晶が日本に入ってきたけど逆にシャープにコテンパンにされた
仕事とは結局人付き合い
腰を折ることを忘れた人間は困った時助けて貰えない
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:53:32.63 ID:BF+43YMs
>>230 比較にならんほどサムスンの方が調子いいがなw
こういうアホのことを売国奴というんだわ
覚えておけよw
>.252
でも、海外を見ると当時はまだまだブラウン管だったんだよ。
それを止めて一気にシェア取られた部分もあるんだよ。
これがガラパゴスの最たるものでね。
現地向けではブラウン管は継続すべきだったが、
当時の日本メーカーは世界対応で一斉に液晶にした。
結果、中間層も貧乏人も日本のテレビは買えなくなった。
その層がごっそり南朝鮮メーカーに行った。
>>259 サムスンは重電とかITとかでは存在感ゼロですが。
ヒュンダイとか斗山重工とかの方がずっと存在感がありますよ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:55:44.40 ID:dCPk3vWZ
てかジャパンディスプレイなんてゴミみたいなもんだぞ
松下の液晶工場を買い取って国の税金でゴミ生産してるだけ
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:57:49.68 ID:5wImFacg
>>255 っていうかシャープのIGZOは使い物にならないのがバレつつあるからな
iPad
今のうちに
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:57:51.74 ID:mZeB9U2X
シャープが良い製品作ってて、ちょっと高慢なくらいなら、大して叩かれないだろ。
三流電機メーカー自体に山ほど取った頭の悪い奴らが、技術の本流からやや外れた品質保証部門とかに居て、
納入先や、仕入先に横柄な態度取ったのが嫌われた原因だろう。
バカのくせに威張るな。
>>262 産業革新機構が70%という出資比率見る限り、国側が消したくないように見える。
社員だか馬鹿なネトウヨだか知らんが
シャープ擁護に必死なゴミがうぜえな
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 20:59:01.32 ID:BF+43YMs
>>261 重電までに手を出すと宗主国のアメリカさんが黙っておらんからな
サムスンは賢いわな
韓と組まずに自社でやってれば
国内企業全体でみればもっと良い方向に向かってたかもしれんのにな
その場合シャープが売り上げ1位になったかもしれんが、それはブラウン管にアグラかいてたんだからしょうがないだろ
シャープを叩きたいがために、国内全滅とかねーわ
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:00:15.30 ID:5wImFacg
まあこれからはIGZOなんかよりも、極めれば電子移動度がIGZOの数十倍〜数百倍は達成できる可能性のある
LTPSの時代でしょ
しかしシャープ自慢のIGZOがあんなに不安定で使い物にならないとはな
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:00:16.44 ID:vIGcIJW6
政府が守る技術はシャープは持っていません
政府国家が守る技術を持った電気産業の会社は、三菱電機(三菱グループ)、NEC(住友グループ)です
>>229 それ、個人的な私怨はあるかもしれんが、
経営陣までその私怨は届かんだろw
液晶を作ってもマーケティング能力が0で在庫の山になってるんだから
パテントをもらって細々とやってくしかないな
>>267 アメリカも「重電は日米欧で終わり」というのがあるからな。
他は入るな、と。
アメリカが提唱したスマートグリッドに参入しようとしてるメーカーはほぼ日米欧。
まあスマートグリッド自体、バラ色かどうか分からん感じだが。
>>270 >LTPS
それ利用者にはどういう恩恵があるの?
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:04:28.53 ID:yAoBK3pH
>>274 重化学工業は日本も全然入れてもらえてないけどな
アメリカと西ヨーロッパ諸国で寡占保とうとしてるから仕方ねーんだけどね
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:06:54.61 ID:C8Rf5Srb
>>265 早めに「うまくいきましたよ〜」って、上場売却までが、役所の面子
派遣社長も、成功者の名誉と退職金もらってさようなら〜
本当に液晶が日本の重要技術なら、オールジャパンで、中小型だけでも一社にすべき
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:07:39.80 ID:BF+43YMs
>>271 ファナックだろ
時価総額でも電器関連では一位だし
つーかそんなアホなこと言ってりゃ
気づいた時には守るもんがなくなってたwって状態になってなけりゃいいけどなw
液晶とか様々なところに使われる基幹技術だし
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:09:42.93 ID:16zZDr/Z
スパイ天国
>>276 本当の巨大な所には入れないよ、そりゃ。
でも現状、入れてもらえない、じゃ済まないほど技術蓄積がある。
しかもコア部分で。
今までの重電関連はグローバルの輪に入れてもらえなかった、
と言うよりもむしろ入る気がなかった、
と言う方が遥かに正しい。
入れてもらえない、と言うのは入りたい、と言う気があってこそ言える事なので。
ただ、その間にGEヤシーメンスなどと各国政府間の強固なリレーションが出来てるので、
それをどう崩すか、と。
化学の場合、産油国自身がケミカル用品作ってたりもするので難しい。
住友化学が産油国でのケミカルプラント運営に挑戦してるけどね。
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:13:02.69 ID:5wImFacg
>>275 省電力高精細、有機ELにも使える、IGZOの謳い文句と同じように見えるが、性能がIGZOよりも段違い
シャープ自身もそれは気付いていて、300bpi以下はIGZO、300bpi以上はCGシリコン(LTPSの一種)と言ってた
ただLTPSは他社の方もやってるし、シャープは比較的コストがかからず、他社があまり熱心じゃなかったIGZOに賭けようとした
(しかし現実は失敗)
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:16:04.55 ID:vuONFdsd
バカなやっちゃ
技術だけ抜き取られたら、あとはゴミのように捨てられるだけなのに
親切心で面倒見て貰えるとでも思ってるのか?
日本人の平和ボケぶりにはあきれてしまう
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:18:13.88 ID:5wImFacg
>>277 液晶なんか重要技術じゃないってことだな
コストは莫大にかかるがパネルの市場価格は暴落が止まらない
中国メーカーや台湾メーカー、そしてあのサムスンですら赤字の、
世界中全てのメーカーが赤字垂れ流すしかない宿命なのが液晶
他国に任せた方が国益に叶うだろう
ソフトウェアってのは元々はサービスなわけよ
システムを組み上げて納品して信用をもらって初めて商売が成り立つわけで
マイクロソフトとか、ソニーミュージックがやってるのは、ただの売り逃げで本当のソフトウェアじゃない
VBで明細書ソフトを作って納品してサポートしたり、ライブハウスのような客との近い目線で歌うのが本当のソフトウェアだよ
海外のハッカーたちもゲームやソフトは自分たちで交換して遊ぶために作ったもので
決して著作権で儲けるためのものじゃない
本業は客の意見に答えるサービス業だって言ってるし
>>281 サンクス
Appleが300dpi程度をretinaと定義してて、
300dpi以上は人間の網膜で区別できないらしいから、
それから考えるとシャープの判断は正しかったともいえるね
歩留まりが低ければ・・・
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:20:02.67 ID:FRi27+Yt
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:21:06.15 ID:C8Rf5Srb
そんなわけで、海外のゲームクリエーターや歌手は
その事を意識して仕事をしてたりする
あくまで客とのコミュニケーション前提のサービス業の延長としての活動であって
日本のメーカーのような著作権ありきの売り逃げとは違うから
>>284 ソニーミュージックは思い切りライブに足突っ込んでるだろ。
ZeppだってSMEの子会社がやってる事だぞ。
>>288 意識してるなんて生易しいもんじゃないよ。
アメリカもパッケージ領域で日本に抜かれてる以上、
配信とライブでやらなきゃ本当にヤバいんだからさ。
Livenationが流行るはずだよ、そりゃ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:27:51.49 ID:GYZHYOku
BF+43YMs
↑
こういうガンがまだ居るんだよな日本にはさ
幾つか潰れて貰わなきゃいかんねえ
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:30:24.45 ID:a0SWMcq7
ホンハイって、
工場で勤める人を無理やり真夜中に起床させ、ビスケットとお茶だけを与え、至急で製品を作らせる
ってブラックなアップル下請けのイメージしかない。自殺した社員もいっぱいいたよね?
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:31:45.62 ID:5wImFacg
>>286 シャープ、次期iPhone用パネルの量産出荷に遅れ=関係筋 [12/08/31]
>IGZOラインの立ち上げが難航し、現在も歩留りが上がらない。生産コストは高止まりするうえ、
>生産量が増えないため、 アイパッド向けの納入量はLG、サムスンの後塵を拝する。
>そうこうするうちに、7月下旬からアイパッド用パネル自体が生産調整に入った。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346396956/132 サンプル程度は出来ても量産ができないんだから、もう失敗というほか無い
大体、シャープの裏事情板というところを見たら、現場で実際にIGZOの生産技術やってるみたいな人が、
何ヶ月やっても歩留まり改善するような見込みが見られない、完全な失敗と言ってたわ
パネル作る代わりに産業廃棄物作ってるようなもの
シャープの黒字化の切り札のはずだった中小型パネル事業で大赤字計上する見込みとのことだから
そりゃもう倒産だって避けられないだろう
>>292 完成品メーカーが一番コストを抑えたい部分をビジネスとしてやってる以上、
どうにもならんよ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:32:26.26 ID:C8Rf5Srb
>>黒いリンゴ?
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:33:30.54 ID:GYZHYOku
>>292 ブラックの典型だろうね
ただいまの時代中国でブラックなのを叩く人は居ない
日本だってバブル崩壊までは総ブラックだったんだし
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:34:37.02 ID:f2Wi3rka
>>283 この件では色々勉強になったわ。
生粋のJAPの俺は高度な技術力を持ったメーカーこそ製造業における食物連鎖の頂点、
組立なんぞただの下請仕事だろと思ってたが、
どんな技術もいずれは必ず陳腐化するんだよな。
組立の需要は100年後も変わらずあるだろうが、液晶の需要なんぞ100年後にはゼロだと断言できる。
JAP全体の意識改革が必要だな。
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:35:36.83 ID:5wImFacg
>>292 ああいう工場は基本的に24時間365日稼動してるモンだよ
2交替か3交替が普通
シャープの亀山や堺だってそうだったよ
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:36:47.86 ID:FRi27+Yt
>>293 iPad3の生産委託sれているのが、ホンハイです。
この記事のような状況なのに順調な納入?
ホンハイが強気なのもiPad3があるからでしょう。
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:38:33.54 ID:GYZHYOku
ipad3っれ現行のか?
2のマイチェンだから3って言わないで欲しいが
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:38:59.76 ID:abEI5dMg
>>283 同じく液晶は他国に任せ他分野で頑張ったほうがいいと思うよ。
ひと昔前は液晶は花形に思え、欧米の退潮を感じていたが、今に
なって考えれば、先進国では成り立たないのが液晶だということ
を実感している。
>>297 お前、本当にそう思ってるとすれば頭が狂ってる。
例えば、高度な技術力を持ったメーカーは、
当該の技術を全く違う分野へ持っていく事が出来る。
それをしてこそ生き残れる。
日本にもそう言うメーカーは数多いが、少なくともシャープはそうではなかったようだ。
>>301 他分野へ行った方がいいったって、シャープは何がある?
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:40:43.71 ID:8OLBqvF6
ザウルスの技術が台湾系シナ人に持ってかれるのだけは勘弁。。。
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:41:15.36 ID:5wImFacg
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:44:03.57 ID:GYZHYOku
これは阻止せねばシャープは終わる
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:48:29.66 ID:FRi27+Yt
>>305 ホンハイとシャープの提携の話が停滞し、シャープの株価が暴落した
タイミングと一致するな。
iPadからシャープが外されたことが事実なら、ホンハイとシャープの提携は
無い話だな。
>>1の記事の要求には無理があるってことだな。
Windows8タブレットが2012年の年末ぐらいから
市場投入されると読んでいますが、そっちに掛けてmicrosoftあたりと
手を結んだ方が賢いのかもな。
それか、自前でiPadに対抗か・・・厳しいけどね
IGZOが勿体ないな LTPSでは出来ない大型化もタッチセンサー機能も優れているのにね
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:49:20.83 ID:BF+43YMs
>>274 つーか自動車でもそうなんだが、アメリカの産業が残ってれば保護されるから安泰
家電のようにそれを潰してしまうと泥沼の過当競争に引き込まれる
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:50:36.50 ID:jwZJZPZt
メビウスは良かった気がする
>>310 アメリカに工作機械とか光学機器の企業とかあるのけ?w
あんまりデタラメ脳内妄想ばっかり垂れ流してないで少しはお外に出ろよwwww
唯一の親日国台湾に背信に合う日本w
>>310 そう言う意味では自動車産業は賢かった訳だな。
南西部の雇用を取り込んだんだから。
トヨタの件で本気でトヨタに切れてた人はライバルメーカー除いて実は殆どいなかった、
と言う話も聞く。
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:54:01.74 ID:5wImFacg
>>309 ホンハイはシャープとの出資提携をやめたいのかもしれないな
会長は強気そうに見えるが、こないだの来日したときも1週間あったのにシャープ経営陣とは完全無視だった
ただホンハイから契約白紙にすると違約金がかかる、
もちろん出資してもその瞬間に巨額の評価損を計上しないといけない
ただシャープから契約白紙にすると言ってくればその限りではない
そのためにわざと無理そうな条件を突きつけるっていうのはビジネスでは常識
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:55:05.71 ID:GMqtSNGN
円安がすべてを解決。
韓国人と違って、共同経営にしたら台湾人は裏切らないよ。
でも、そこへ朝鮮人スパイ来るけど。
その時は海外に流出した韓国の技術をコピーして(ry
このスレで台湾人叩いてるのは朝鮮人(W
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:55:46.74 ID:GYZHYOku
>>313 台湾は親日というより、日本最後の植民地という様相
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 21:58:13.39 ID:V4hzjrex
本当にシャープってダメダメなんだなw
これだけ騒がれてるのに国内企業は全く手を挙げない
どんだけ過去の経営で恨み買ってるんだかwwww
シャープ絶好調時に自分の所を優先して
ソニーなど他取引先への納品を遅らせたりしてれば
そりゃ助けないわなw
自業自得のような気がするよ
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:00:55.95 ID:5wImFacg
>>309 >>293のソースには既にマイクロソフトのサーフェス向け受注目指したがサムスン、LGに奪われたとのことなので
アップルの年末商戦用のPC向け受注も逃したようだ
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:01:39.04 ID:FRi27+Yt
>>315 俺自身は、憶測の域を超えていないので何とも言いようがないがね。
iPad4のリリースとWindows8タブの発売時期がリンクしそうなので
いずれIGZO搭載機も出てくるでしょう。
その時が楽しみです。
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:02:12.45 ID:BF+43YMs
>>312 だから中国やらが台頭してきてんだろうがよ
中韓とかアメリカさんのいい当て馬だよ
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:03:48.48 ID:a0SWMcq7
>>324 倒産して路頭に迷うよりはいいだろ。
プライド捨てれば生き残れるかも知れないんだから。
>>316 生きたまま凍らせた人間を解凍したら生き返るか?
お前が言っているのはそういうことだ。
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:07:51.36 ID:BF+43YMs
>>325 プライド捨てられるならナマポで十分だろw
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:10:00.61 ID:8OLBqvF6
ここで台湾人は裏切らないとか、台湾は親日とか言ってる人は、なんなの??
鴻海なんて、所詮華僑の会社だけど?
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:12:01.57 ID:5wImFacg
>>322 その前にシャープが倒産しそうだけど
今月末にシャープ3600億のCP償還がしないといけないが、
シャープのキャッシュは大赤字続きで6月末時点でわずか2000億円に急減していた
現在も赤字垂れ流し状態に変わりは無いので既にほぼ底をついてるはず
格付けは投資不適格に落ちてるので市場からの資金調達はすでに不可能
銀行融資だって本当は無理なんだが、ホンハイとの提携まとめるが条件で融資するとのことだった
最初は8月に決まるような感じだったが、今はご存知のとおり
この提携が流れるともうシャープは終わり
だから先月末からシャープはまるでストーカーの様に必死でホンハイ会長を追い回してるわけで
>>329 っていうことは今月〜来月には
必ず大きな動きがあるってことか・・
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:17:13.39 ID:FRi27+Yt
>>329 一方で、ホンハイ会長とシャープ相談役は8月末に大阪府知事も交えて
ディスプレイ事業の会談を実施していると報道されている。
ただ、ホンハイ会長はシャープの会長と社長とは会っていないような報道。
その後、シャープ社長が台湾へ行くとの報道
そして
>>1 色々なステークホルダーの思惑もあり、憶測・要望の情報が流れ過ぎだと思う。
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:17:33.96 ID:BF+43YMs
>>329 シャープが潰れて困るのは銀行も一緒なのに何を寝ぼけたことを
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:18:29.42 ID:9KQFHu/a
5000人以上の大規模リストラするとか言ってたけど、もう既に半分くらいは肩叩き終わってるのかね?
半世紀リストラしたことないとか自慢してた企業の人事だろうから、ソニーやホンハイ様から名人雇えよ。
パテントや技術売らないともう退職金すら捻出できない財務なのだろうけど。
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:21:27.71 ID:BF+43YMs
ビジネス板の連中は拝金主義者が多いのか知らんが
カネってもんを過大評価しすぎだわな
そんなもん国家に掛かればいくらでも湧いてくるもんなのに馬鹿すぎる
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:21:36.34 ID:9KQFHu/a
>>332 何かしら体質改善または好転したの??
このまま上向きな兆しも無く赤字垂れ流す状態じゃ出資銀行も辛かろうに
>>334 湧いてくるのと懐に入るのは別問題だから。
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:24:05.83 ID:5wImFacg
>>331 一方、奥田社長は一度も会長とアポイントも取れず面談も出来ず、帰国したのを報道で知ったという始末
8月最初には町田氏はホンハイの会長と出資金額の減額について話進めてて、
奥田社長が聞いてないといって株価が暴落するなど大混乱したことがあった
シャープは町田相談役と奥田社長との間に内部抗争があるのでは
シャープ倒産で奥田社長を追い出して、町田氏がホンハイがスポンサーとなる新会社の社長に復権するとか・・
何か裏工作がありそうな
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:25:34.20 ID:5wImFacg
>>332 何のために銀行はシャープに対して担保設定進めてると?
通常は短期のつなぎ融資に担保は設定しない
する場合は倒産を想定してる場合だけ
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:25:52.26 ID:BF+43YMs
>>336 中韓なんて大企業と国家(財布)が一体化してるってのにな
際限なく湧くのに勝てるわけないだろ
アメリカでもGMやら何事もなかったように復活してるし
まぁ日本のJALでもだが
たった200億で技術教えないといけないの?
パナとかソニーが助けてやれよ馬鹿野郎
てか乗っ取られてもおかしく無い状況なんだけどな
上層部が糞すぎるだろこれ
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:32:00.05 ID:5wImFacg
>>340 パナもソニーも液晶事業なんて大赤字出して大リストラ中だろ・・・
343 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:32:31.75 ID:BF+43YMs
>>338 仮に潰れるとしても会社更生とかいうなんちゃって倒産だしな
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:33:23.19 ID:9KQFHu/a
>>339 だから会社規模が違うだろw シャープだぞ。
重要な官需産業があれば別だろうが。
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:38:42.64 ID:FRi27+Yt
>>337 それは無いな。
そもそも、ホンハイがスポンサーとして参加するのは堺ディスプレイシステムという会社でしょう。
シャープ本体への具体的な参加表明は
>>1の記事からだから
中小型液晶を堺で作っていないことを知って揺さぶりを入れているんだろう。
堺ディスプレイは大型液晶で、すでにホンハイ経由で複数のテレビメーカーや
直接サムスンあたりへの供給が決まっていたはず。
>>339 はっきりって、東芝や日立が潰れそうとなれば話は違う。
公金使って助けるだろう。
堺ディスプレイプロダクト(株)だった
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:51:19.08 ID:MBiP+uPk
シャープは日本にあるテレビすべてを謎の力で一斉に破壊して需要を取り込むしかない
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 22:53:22.93 ID:SIFFATWg
そういえば、地デジ果樹用だけじゃなくて、仮設住宅需要もあったんだよな。
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 23:02:14.59 ID:5wImFacg
>>345 亀山工場の分社化・売却案は実は先月に既にリークされてたよ
黒字である空調事業やLED事業、複写機事業の売却なんかと合わせて
奥田社長などシャープ経営陣は否定してたが、銀行が資産査定のためにシャープに送り込んだ
PwC辺りがリークしたとされてるが
もちろんそうなったらシャープには何も残らない、しかしそこまでしないといけないくらい1ヶ月先の資金すらも無いんじゃないだろうか
シャープは債務超過に陥ってるのではという疑惑まで週刊誌で書かれる始末だし
>>21 それだよ・・何でやらないのか?
元々家電企業の数が多すぎたのも問題だったし
>>352 そんなこと言ってるから
「技術を各社にライセンスして己は作らずに飯を食う」と言う手段さえ取れなかったんだよ。
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 23:13:48.03 ID:5wImFacg
>>353 それがまさにアップル-ホンハイの関係だな
ただシャープにはアップルみたいな販売力も技術力もないんだろう
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 23:26:07.90 ID:abEI5dMg
>>354 日本のような価格競争力で不利な国の家電メーカーは、アップルのような発想で商品開発して
生産は外国企業含めた他社でやっていくしかないと思うが、ただ今の日本家電メーカーには、
シャープに限らず柔軟な新たな発想で商品開発する土壌が、残念だが昔に比べあまりないよう
だね。
日本にある大手製造業はピラミッドのような構造になっていて
1つがダメになると町ごと消えるレベルの影響力を持つ。
目の当たりにしながら、ドライに切れる人って凄いと思う。
倒産するくらいなら技術流出やむなしだろうな。
しかし台湾の会社だって2,3年後どうなってる
か解らんと思うし。
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 23:39:54.83 ID:fPzV10Wz
>>356 身の回りの家電製品なんてよほどの高級品除けば
ほとんど海外生産で国内工場はとっくに壊滅してるよ
パナとか東芝の地方の工場は閉鎖とか縮小されたところが多い
>>343 銀行団が会社更生法を認めるわけがないだろ。
経営者の不手際で倒産まで追い込まれるのに、そいつらを残す理由がない。
>>110 > 倒産するリスクが高い企業が高利で借りてれば、元本も返せない確立が非常に高いだろ
だから、普通は追加貸ししない。
むしろ、貸し剥がしをはじめる。
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 00:16:26.10 ID:zoml2EoE
これ取られたら終わりじゃん
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 00:16:49.22 ID:ZVdujfhm
日本って宝の山なんだろうな
ほんと無能団塊どものせいで国が終わってしまいますわw
>>362 ごめん、半分脊髄反射で横槍を入れたから、言葉の使い方が正しくないね。
>>343は「なんちゃって倒産」となっているから、きっとDIP型民事再生。
だから
>>359という反論というか横槍。
>>365 ×DIP型民事再生
○DIP型会社更生
最悪会社を分けて、JDへ預けるしか・・・
外へ流出か中へ流出かの違いだけだけど。
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 00:57:00.27 ID:Po+0uF9K
IGZOの技術は何としても守らんとシャープは5年後には姿を消してる。
>>368 5年後なあ・・・
えぐい格下げ見てると年内持つのだろうか
ID:z1sCVTYO ←シナ人
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 01:06:45.58 ID:ZUax1L3M
経営陣含めて無駄に高額報酬に見合っていない屑ばかりだからだろ。
報酬に応じた倍の結果全然だせてないじゃん。
そりゃこの割引時代に取り残されて当然だよ。
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 01:08:41.33 ID:z+WwMLXY
シャープもIGZO量産できたと言いながら歩留まり悪すぎて商品として到底成り立たない
それに今の財務状況だと5年後どころかいつ倒産してもおかしくないと言われてるが
銀行の短期のつなぎ融資だけで資金繰りの自転車操業やってる状態
年越せたら奇跡
ソニーの画像処理技術+シャープのパネルみたいなテレビが出るのを待ってたのに、いつまでも
出ないのはシャープの高慢で自己中心的な姿勢のせいだったってことか。
経営陣駄目すぎるだろ。
なぜ本体への出資が来年3月までの契約だったのか?
普通はパネル工場への出資で稼働率上がって株価は上がると考えるから、
シャープはそういう合意にしたんだろう。
ところが鴻海はそれを逆手に空売りをしかけたんじゃないか?
これはまさに同床異夢の提携ではなかろうか。
シャープはルノー日産のように、鴻海の傘下に入るのか、
それとも本体出資は諦めて、銀行や他企業からの出資に切り替えるかのどっちかの選択だな。
しかし銀行団は鴻海傘下入りをごり押ししてくるはず。
日本の銀行は今、アジアの大企業のメインバンクをとることを目標にしてるから、
もともとシャープにとっては疎遠だった存在の銀行団が助けてくれるなんて考えてるようじゃ甘い。
シャープの失敗は、片山に社長にしたこと
ソニーの失敗は、出井に社長にしたこと
マスコミを通して手柄自慢する社長は、必ず衰退の道を選ぶ
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 02:36:03.43 ID:xnhjbMqs
>>375 ソニーの成功は、出井を社長にしたこと
コンテンツと金融の両輪がエレキを守り抜いているから日立、東芝と同じく生き残れてんだよ
出井が多角化戦略取らなかったらパナシャープ同様に終わってたわ
金融は今や稼ぎ頭だからな。でもストリンガーを後継者にしたのは完全に失敗だった。
技術技術と言っても利益を生まないのなら意味がない。
例えばプラズマTVなんて革新的だったが、結局は赤字を大量生産するだけの技術だった。
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 02:54:12.21 ID:xnhjbMqs
>>377 いやストリンガーは優秀だぜ
なんせエレキを売れば有利子負債返済+オマケ付きでメディアコングロマリット化
出来るキャッシュフロー体制を構築したんだからな
エレキのソニーが好きなやつからは叩かれるだろうけどね
ストリンガーがtopの間にアップルとは比較するのが失礼なぐらいの大差がついてしまったわけで
それに関する責任は大きいと思うけどね。
シャープよりましを成功などと抜かしてるようじゃな
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:13:14.02 ID:xnhjbMqs
>>380 もともとソニーとAppleのドメインは全然違うから比較するほうがおかしい
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:16:00.38 ID:gdIjvT/1
結局技術でこんなに優ってるみたいな話も今となっては
何だったのかって感じだな。ブラックボックスで技術は盗まれないとかいう
記事で喜んでた人とか多かったのに
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:17:54.44 ID:xnhjbMqs
>>381 エレキのソニーは疾うの昔に終わっとるわ
業態変化をしてゴーイングコンサーン出来てるだけ素晴らしいって事だよ
>>382 そもそもソフトの部門での能力を買われceoに抜擢されたはずなんだがな。
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:21:10.87 ID:ZUax1L3M
無駄に何の意味も無い高額報酬得てる人が多ければ
こうなって当たり前だよ。
2万の激安があるのにその隣の10万って要らないジャン。
必要なんてないじゃんってなるもんな。
報酬以上は働く必要なんて何処にもないけど報酬高い人は
報酬分だけの結果で見せて貰わないと。それ以外は演劇でもいけばいいんだよ。
ストリンガーが優秀なら出井は歴史に残る名経営者だわ。
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:26:07.43 ID:xnhjbMqs
>>385 だからメディアコングロマリット化の準備が完了したわけだけど
君ってバカ?
吹けば飛ぶような利益で下見てご満悦
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:35:05.48 ID:xnhjbMqs
業態変化させてゴーイングコンサーン保つのは日本では馬鹿にされる風潮あるからねぇ
経営学やってりゃ普通に評価できるけどな、まぁバカには理解できないんだろうけど
ひょっとして人を数万人単位で雇いまくって赤字垂れ流しの会社作ったら、
「雇用を守れ」ってことで国からお金もらえるんじゃね?
結果を出せない奴の自慢は虚しい
<<381
成功だと思うよ。金融とコンテンツがなければ本当に終わってたぞ、ソニーは。
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 05:14:09.53 ID:npGF4MvD
円高を容認する今の政府がエルピーダを潰し、シャープを潰すわけか
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 06:12:50.75 ID:6uKyN8rR
パネル供給の要求されてもIGZO技術がすごすぎて、
他の供給各社のパネルが汚く見えるから、IGZOを劣化させてパネル供給してくれって言われてるよね
んで劣化したものの生産体制がないから、他社より生産できないと
確かにソニーは上手いこと生き残ってるは。
テレビとかのAVに固執してたらシャープと同じく氏んでたな。
>>396 ソニーも固執はしてたから大赤字なんだけど、
幸いにも他を持ってたから生き残れる、と言うだけだよ。
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 06:52:43.38 ID:C8qNZWhi
多角経営は今や常識だと思ってた
ソニーは生き残ってるというよりも
既に自殺した奴がゾンビとして動いてるって感じかな
シャープやサンヨーの方が本当の意味での家電屋の死だろう
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 06:59:28.81 ID:RLe9yL9j
またヒトツ狙われた日本の先端技術愚かな経営者のもとで
せっかく積み上げてきた財産が外国企業に盗まれる哀れな日本企業
中華ファンドは欧米のハゲタカよりキツい。
残念だが、終りが近づいたと認識すべき。
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:05:59.84 ID:MfAXoNm7
日本企業の技術がって論調はもうさ
ブスが汚いパンツ見せてキャーキャー言ってる
そういうレベルだよね実情
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:06:35.66 ID:ZUax1L3M
388
って高給食らって結果の出せない屑なの?
馬鹿なの?
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:09:52.99 ID:RLe9yL9j
日本のお人好し社長は狭いヌルマ湯の中でしか物事を考えられない
井の中の蛙タイプ韓国や中国人はスキあらばと常に横取りしようと
狙っているしたたかな経営者 バカ丸出しの日本人経営者の末路
>>398 選択と集中と言う言葉が踊ってたからね。
>>402 日本の先端技術はもう家電にはないよw
先端じゃないからこそ奪われるんだよ。
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:18:05.02 ID:RLe9yL9j
日産が乗っ取られた時のようだなシャ―プも同じ道を辿るのか
生産現場は優秀な人材だが経営者は三流のボンクラ揃いだな
シャープの経営幹部連中なんか
自分らの、老後の生活資金と退職金なんぼ
もらえるか
くらいにしか思ってないよ
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:20:17.25 ID:ni5rccxf
ここまでなってるのに
民主は放置ですか
国益を無視すか
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:26:03.52 ID:RLe9yL9j
すべてはアメリカに遠慮してドル安誘導政策を押しつけられ
自国の産業が立ち行かなくなっても何もしない無策な政府の
なれの果てだ次の選挙では政権崩壊は確実だろう
>>405 日産の場合は、日産を復活させる事が出来た。
このままじゃシャープはどう見ても復活は出来ない。
旧日経連の新自由主義の旗手が若者を奴隷に使いイエスマンを揃えて好き勝手にやったら心中主義になりますたw
>>410 フランスATMやん。あれは復活とは言わない。
誰が株主だろうと配当はするわけで、配当を何人が受け取ろうと
事業が立ち直ったことに変わりはないでしょ
日産が苦しい時ゴーンは一気に配当削ってフランス人に叩かれてたよ
>>413 俺は復活だと思うよ。
助けてもらって業績が上がれば復活でしょ、どこの資本であろうとも。
それがいやならその時に日本の投資家が手を上げてろよ、という話ですよ。
日本企業が見放した訳でしょ?でもフランスの資本が入って業績が上がった。
いいじゃん、それで。日産にとってはそれが良かったわけで。
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:38:32.18 ID:RLe9yL9j
日本人は性善説だからノンビリ屋が殆んど母屋を乗っ取られるまで
マサカそんな事になるなんてとは思わないし考えないノウ天気な
日本人を見てると何故か笑えてくる人口は減るし活力は無くなるし
>>416 これが日本の全電機メーカーがそれなら失望するけど、
身の程を分かって決断していってある程度結果を出してる企業はある訳でさ。
それがある以上、活力が完全に消えるとかそう言う事はないんじゃない?
人口増やしたければ、あんた子供作れ、と。
シャープって別に技術力も大したことないだろ。
テレビだってスペック的には酷評されてたけど、吉永小百合のCMで中高年層に売れてただけだろ。
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 07:50:28.47 ID:RLe9yL9j
ホント栄枯盛衰だわな先見性の無いボンクラ経営者のもとでは
現場の技術者やその他情熱を持って入社した社員たちは頑張っても
リストラされる不安に夢や希望を失い絶望感でいっぱいだろう
>>415 ゴーンが就任してから、ZやGTRやダットサンみたいな、過去の伝統で儲けている?だけだと個人的に思う。ゴーン以降、日産の持ち味だったシャーシ性能向上もないがしろにされているし。ゴーンは株屋か悪徳経営コンサルタントしか見えないけど。
>>420 車が好きじゃない人(過去の日産の経営陣)に経営してもしょうがないでしょ。
好きじゃないのならビジネスと割り切ってくれればまだいいけど、それも出来ない。
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 08:01:41.47 ID:RLe9yL9j
今や企業経営もサッカーの試合みたいだな戦略を立て戦術を駆使して
競合に勝ち抜き生き残りが目標の全てになってしまった
社会貢献 企業風土 企業文化などどこか脇へ置いて行かれたな
>>422 投資家がそう望んだんだろ。
投資家はそれの報いを受ける事になるよ。
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 08:06:56.89 ID:civwVZSr
出資比率にもよるが確実に筆頭大株主になるんだから、ホンハイの要求は当たり前だろ
>>422 四半期事の業績で一喜一憂して株価で焦っている文系が役員の会社は何処も開発に余裕がないからね。
>>422 違うだろ。社員一人一人の生き残りが目標の足の引っ張り合いだろ。競合他社を見てる
奴なんていない。
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 08:14:15.83 ID:RLe9yL9j
とは言うもののシャ―プ位の大企業が傾くと親亀コケレバ子亀もコケル
関係者は固唾をのんで身構えなかには震えが止まらない子亀もいるだろう
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 08:32:51.63 ID:ARBIitqG
こちらが出資して合弁なり資金支援した挙句、技術を盗む韓国企業と
潰れそうな企業を支援して、技術を要求するのとでは雲泥の差がある
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 08:55:00.02 ID:xLsQKEnV
>>220 その割に金持ちだけはさらに儲かる異常事態
430 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 09:16:38.72 ID:yP9c0GJN
こうなる事は分かっていただろうに…
全部抱え込んでくれるなら歓迎だが、中小液晶技術だけもらって他はポイな気がする
シャープは投資ファンドのおもちゃになって消滅かな
>>420 潰れたら持ち味もなにもねーわ
理想や夢だけじゃどうにもならんのが会社経営ってもんだ。
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 11:38:25.74 ID:sEIinsNn
シャープの歩留まり対策って
根性 気合
だろ?
>>422 企業風土や企業文化はシャープにもあるだろう
これは、社員が同じような判断基準を持っているということだから、
組織として長く仕事をしていたらどこにでもある
トップの判断基準が下の方に伝わって行くからね
社会貢献は、ボランティア的な意味より、
企業イメージの観点でやっているところがほとんどだろう
例えば、野球やサッカーのチームをもつのは宣伝をかねている
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 12:19:43.98 ID:OR3Sv1pg
SHARP シャープ株式会社 ?@SHARP_JP 8分前
コンポタ味のガリガリ君食べてる
こんな社風?w
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 12:23:31.79 ID:Pxd1d0Gt
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 12:24:35.72 ID:yg9KzPrr
>>434 この工場に1500億も価値は無いだろ
尖閣諸島が70島も買えるじゃん
円高は、それこそ日本を代表するトヨタなどの会社が
言い換えれば経団連が容認しているからではないか?
>>439 容認というかどうしようもないだろ
そらトヨタだって円安の方がいいだろ
円高はダメなのはいいけどシャープはどうしようもない事をグダグダ言っててもしょうがないべ
とにかくテレビ以外の柱を探さないと
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 12:49:00.40 ID:Da/jcDSA
台湾、お前もか
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 13:01:36.92 ID:sEIinsNn
奥田の自家用車5年寿命説にまんまと騙されて品質を落としたら
設計段階からガラクタ作り出すようになって落ちぶれたんだから
しょうがないだろ
まあ液晶とか太陽光とかで調子乗ってたかもしれんけど元々から
シャープなんて糞企業だからな
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 14:56:57.70 ID:YOGHRYWy
ぶっちゃけ大した技術じゃないよw
もし、そんなすごい技術なら日本メーカーが手をだすw
液晶やってたメーカーはその事業を全て手放してるんだから
今更シャープの液晶(生産)技術を必要としないわな
それがすごいかどうかは全く関係ないと思うけどね
日本メーカーに買う金無いだろw
思えば液晶ビューカムがシャープを狂わせたのかなと
シャープに技術力なんてあるはずないやん。
18年くらい前だっけか、AQUOSブランド立ち上げた時からイメージ戦略頼り。
・技術があったらインクジェットプリンタのパクリでクアトロンなんて作るはずない。
意地でも光の三原色、もしくは全く違った技術的アプローチに挑戦するはず。
・サムスンがシャープの大型パネルを買うのはシャープが赤を出しながらも安く供給するから。
その間にサムスンはラインを有機ELパネルに転換。
・ソーラーセルもメチャいい加減。品質のバラつきが酷い。
メガソーラー等の事業者向けには選別品を送るけど、民生用はC級やD級品。
>>448 まあ、液晶ビューカムが最後の華だったかも。
大和郡山の庭に記念のレリーフみたいなのがあった様な・・・
初期のAQUOSは無理やり社員や下請けに買わせながら事業をゴリ押し
してたよね。
まぁ、とにかくシャープの複合機とソフトバンク携帯のセールスがしつこいのだけは
どうにかしてほしい。 入れ代わり立ち代わりいろんな会社からセールスが来る。
ウチは20年来キヤノンと17年来ドコモだす。 カラー複合機は今年入れ替えますた。
と9月に入って早々、俺だけで3回は言ったと思う。
80年代中頃まではNEC, シャープの家電は安売り品の象徴だった
新興のコジマとかで客寄せの格安目玉商品だった
大げさに言えば船井とかオリオンの少し上くらいの感じ
あの頃開発や営業で前線にいたやつらが今の役員なんだろ
まあだめだわな
452 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/07(金) 22:51:20.91 ID:3OZDsEKp
企業に国籍の概念はありません あくまでも資本/株です
国家がシャープを助ける発想の人は、ロシアや中国に行ったら(共産主義の! でもロシアも共産主義を放棄しましたね)
JALの再建も(株)産業再生支援機構で政府は関係ありません
日産はルノーに買収されルノーグループ企業です
三洋もパナに買収され、欲しい部門(電池、太陽パネル)を残し、あとは全て、台湾、中国、韓国企業に売っぱらいました
これはあたりまえの経済行為です。
飲料の世界最大級のSuntoryも、フランスでは、企業買収をドンドンしてます
エビアンやボルビックもSuntoryが狙ってます
三菱/三井等の各国の鉱山買収や資本参加
去年、武田薬品工業がスイスの製薬大手ナイコメッド社を、約1兆1000億円をかけて買収
東芝は約1863億円スイスのランディス・ギア」社を買収
キリンホールディングスは、ブラジル2位のビール大手スキンカリオール・グループの50.45%を約2 000億円で取得し、子会社化
等数知れず!
★日本企業は2011年に約620社の海外企業の買収に総額800億ドルをつぎ込み過去最高額の投資
(英エコノミスト誌)
企業買収等に一般市民が、口挟むのはおこがましい、当事者のトップが決めることです
開示したらハッタリがバレるから、金が振り込まれるまでは開示出来ないんだろ。
454 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 01:13:34.54 ID:2RRZdtM4
今まで役員報酬を払ってきた結果が、
東日本全域のこの大惨事なんだから、
今までの役員報酬全額返還と、
多額の賠償金を払ってもらいたいな。
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 01:18:17.27 ID:2FjPK3vk
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 02:11:29.21 ID:99wHYflD
提携白紙でいったん潰せw
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 02:13:17.28 ID:rO23+Tdj
筆頭株主が協業しないとでも思ったの?
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 02:15:30.61 ID:CHT25+Z2
ホンハイが手を引いて,それでも来年3月黒字とか夢でも見てるんじゃないの?
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 20:42:10.55 ID:MP2+ldMM
困った派遣や子会
社切り捨てて海外企業で超スペシャル企業を
作っていこうと誓った非情の神の自己責任神だからな。
当然自分も自己責任の契りを交わしてるから
自己責任とは何なのか身をもって証明して貰わないといけないな。
人を切り捨てて自分は安泰。なんて屑はどこの組織でも通用しないだろ。会社も同じだよ
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/11(火) 08:17:57.91 ID:UsTshNPj
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/11(火) 12:00:07.72 ID:FujyJiQd
京セラの子会社になって、稲盛氏に再建依頼すべき
トロい会社だなー本当に。
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/11(火) 23:47:02.72 ID:YzkkheoY
有限会社早川商店つくって技術移しとけ
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/11(火) 23:49:28.79 ID:7DSG/65X
ホンハイのあの会長のツラ、ちとよからぬ人物のそれだわな
>>439 そりゃ有利に海外企業を買収するには最大のチャンスだからな。
トヨタは自前主義じゃん
>>467 いや、他の経団連企業にとってはね。
企業としては円高を活かすのは正しい道だと思う。
要するに円高を上手く利用して、平気で国を超えるグローバルなおまいらが勝ちさ。
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 15:25:16.79 ID:4kyF81ER
471 :
名刺は切らしておりまして:
んなもん古くから分かってる事だろ