【鉄道】北陸新幹線は「和」のデザイン…JR東日本・西日本が新型車両を共同開発[09/04]

JR東日本とJR西日本は4日、2014年度末に予定する北陸新幹線長野−金沢間開業に向け、新型車両
（E7系、W7系）を共同開発すると発表した。先頭部はスピード感のある流線形で、車体に空色と
伝統工芸をイメージした銅色のラインを配し、内装デザインも「和」を演出。伝統工芸産地と東京を
結ぶ路線であることを意識した。

車内は漆器や銅器など沿線の伝統工芸品を思わせる配色で、座席や床を格子柄で飾り、落ち着いた
雰囲気とした。グリーン車より上級の「グランクラス」は車両の振動を最大限抑え、乗り心地の向上を図る。

北陸新幹線のイメージ（JR西日本提供）　http://img.47news.jp/PN/201209/PN2012090401002246.-.-.CI0003.jpg
共同通信　http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090401002242.html
プレスリリース　http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120903.pdf
　　　　　　　　　http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/09/page_2494.html

★韓流スターの無修正動画が流出！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg&feature=related

長野の名は消させないよ。絶対に。

真ん中だけ500系？

大阪までは、いつ開通しますか？

50-60Hzは、どこで切り替え？

いっそ黒塗りとか冒険してくれよ

なんか微妙にダサい

最近は和のデザインばかりでもう秋田

木でつくれよ

>>6
軽井沢駅のちょっと西側

JR九州を真似たな

かっこえええええええぇぇぇっぇ




ちんぽ型よりましだわｗ

ま、カモノハシな700系やN700よりかマシ

せっかくだから漆塗りにしろ。

いいかげん白基調をやめてほしい
内装もグレ−基調ばっかで職場にいるようで気持ちよくない
日本の技術者はなんでこんなにセンスがないのだろう・・・

>>14
カモノハシ悪くないだろ愛嬌あって。ひかりレールスターはカラーリングも格好良かったし。

>>16
国鉄特急色のほうがよかった

覆面レスラーみたい
ミステリオしてそう

兜の意匠をだな・・・

羽田＝富山　羽田＝小松の飛行機は廃止

500系が日本らしさがあったおっ

いいデザインじゃないか。保守的といわれるかもしれないが、
個人的には保守的こそデザインの王道だと思う。

名前は「やまと言葉」にしなさい

　ＢＹ　阿川佐和子

E6の方がかっこいい

和とか匠とか絆、おもてなし文化とか言っている間は日本経済は回復しないと思う。

阿川　委員会では「希望」と「太陽」が有力候補になっていたんですが、
私が最後に「一応父からの伝言なんですけど、日本の列車の名前はすべて
大和言葉で付けられてきたそうです。『希望』を大和言葉にすると
『のぞみ』ですね」とだけ申し上げたんですよ。そうしたら、「あ、
そうですね。考慮に入れておきましょう」と。まさかそれが受け入れ
られるとは思ってなかったから、決まったときは「ウソッ、どうしよう!?」
って慌てました（笑）。

800系はすばらしいのに、走行区間が短すぎる
https://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/tsubame/index.jsp

側面にある“えくぼ”のような、凹みが気になる。
空気抵抗低減の効果でもあるのだろうか？
あと、雪かきついている？

早く正式名称になってほしいよ北陸新幹線！

やっぱ名前は

はくたか
雷鳥

のどっちか？

「以和為貴」は孔子の一説

>>31
長野県「あさま！あさま！あさま！あさま！あさま！あさま！あさま以外許さない！」

>>21
飛行機は必須だろ。
3時間も4時間も新幹線に乗ってられん。

金沢まで2時間半らしいよ
速いね

金箔で塗り固めてほしい

もっと日本に来た外国人が喜ぶような形状にしろよ。

>>35
これで北陸からしたらますます関西は要らなくなる
東京へのダイレクトアクセスはどの地方でも熱望してることだしな

>>34
どう考えても新幹線で富山や金沢まで3時間も4時間もかからんだろ。

>>34
個人の感想ならブログに書いておけ
ここはビジ板だろ
新幹線　2時間30分　1万2000円

東京＝大阪とほぼ同じ
東京＝大阪の場合は飛行機は15％でも絶対数が多いから飛行機はのこる。
東京＝金沢の85％が新幹線を利用すれば、残り15％で飛行機の路線維持は不可能

>>38 金沢-小松空港〜羽田-東京までのアクセスがよければ
飛行機使うんだが、微妙に不便なんだよね

500系復活希望

あの洗練されたデザイン　カラー
かっこよすぎました

カモノハシじゃ無くデザインがすっきりしている

>>34
東京ー富山2時間10分、東京ー金沢2時間30分
京都や大阪行くのとあまり変わらない距離だから、飛行機は1日2往復くらいは残るだろ。

>>31
寝台列車から取って「日本海」とかどうよ
どっかの国が、クレームつけてくるかもしれんがw

>>31
そのどちらでもないだろうな。
はくたかはローカルなイメージが強すぎて東京直通列車には相応しくない。

「たけしま」

500系は俺も好きだよ、だけどさ…
社内が狭苦しいんだよ。1時間ならまだいいが、あれで2時間以上は乗りたくない。

>>33
長野止まりの各停にでも付けとけ。

小松〜羽田間って何気に乗客が多い路線なんだよな。
羽田空港の搭乗口は冷遇されまくりだけどｗ、
機体は７７７とか、かつては７４７みたいな大型機体も飛ぶ路線。

新幹線ができたらまず壊滅状態だから、飛ばしたとしても７３７の小型機体まで
落ちぶれると思う。便数もずいぶん減らすだろうね。

それにしても、小松は自衛隊も使っている空港だから確実に廃港はないけど、
富山空港はどうするんだろ。

>>48
どうせFASTECH 360のアローラインベースだろうから問題ないんじゃないか？

車両愛称はこれで
W7系…ワイルド7
E7系…エロチカ7

九州新幹線も内装に木をたっぷり使ってあって、いい感じらしいな。

小松便は満席なのにはくたかはガラガラ。
金沢駅からだと中央総武線より北は時間が掛からないのに。

色使いが　ダサくないか？　　ちゃんとプロがデザインしてるのか？

質問

・　５０　６０　Ｈｚ
・　東と西の境界駅

260km/hの低速鉄道ですかｗ
フランスに笑われますｗ

ＴＯＫＡＩさんはボッチですか

>>56
欧州の高速鉄道は、半ば名ばかりのモノが大半。
ほとんどの箇所は１６０キロも出してない。
極一部で、高速を出すだけかな。

北陸の時代くるで

ストロー効果で東京に豊かさを吸い取られるなよー。
逆に東京から搾り取ってやれ。

ラインは赤のが雅じゃないか

>>52
JR九州は新幹線もそうだがそれより特急のデザインがすごすぎる。
JR九州のセンスには鉄道ファンも好き嫌いはあれど一目置く。

>>60
すでに人材取られてる
拠点が出来るから、活性化するで

パンツ被ってるみたい

少し小豆色入れただけじゃねーかよ！

和諧号

>>57
旅行会社は東海が嫌い。あ、東日本もだったわ

ただ空力的にはけっこう遅れた感じは否めないが、最高速度が
260キロぐらいだと別にかまわないかぁ。色自体は別に文句は
無いけど配色の仕方はちょっと洗練度が低いかも。

北陸で和風っていうから、
黒字にゴールドの蒔絵風デザインかと思ったのに・・

木目にしてください

>>31
男らしくストレートに漢字で「北陸」でええやん。

>>62
面白いよな。
そういう気概は非常に好ましいと思う(残念ながら九州新幹線にはまだ乗ったことないが)

勘違いしてるやつが非常に多いのだが、
新幹線の先頭車両の流線型は空気抵抗を減らして速度をあげやすくするためじゃなくて、
トンネル突入時の騒音を減らすための形

極端な話、爆音でいいなら通勤電車と同じまっ平らの断面形でもかまわない
速度はモーター回せばいくらでもでる
空気抵抗が加速に影響及ぼすのは飛行機レベルの速さのとき

西のデザインセンスやカラーリングは良いのに
東のキチガイカラーリングにやられちゃってんな
東海はどっちも駄目だけども

最速列車の停車駅は
東京ー大宮ー長野ー越後高田ー金沢
くらいか？

東京−上野−大宮−長野−富山−金沢

両先頭車両が軽量なT車ってどういうことだ？
ＪＲ西日本はもう福知山線事故の教訓を忘れたのか？

>>75
サイタマン乙w

シレっと大宮いれてんじゃね〜

>>78
大宮通過なんてありえないだろ。

>>79
アリバイ特急の伝統を忘れたのか

>>78
お盆の時は大宮始発すらありえる状況なのに、何いってるんだ？

枯山水で

長野開業時を考えると、
東京-長野-富山-金沢

運転士交代は長野で、上越停車は時間の無駄

>>75
東京ー上野ー大宮ー高崎ー長野から以西は各駅でしょ。
上越が会社境界駅だから、もしかしたら西側各駅あるかもしれんが。
それなら長野ー上越ー富山ー金沢もありだな。

上越を通らなければドル箱東海道の客を一部奪えたかもしれんのに

>>9
お前ら朝鮮人には、和の良さは分かるまい

>>85
260kmの速度規制がある限り永遠に無理。
悔しかったら地元の政治家に全幹法改正陳情でもしな。

>>7
黒塗りでゴールドのアクセントカラーとか格好良いだろうになぁ。
金沢なら金箔のイメージあるし。

ただセンス良くやらないと位牌になってしまうのが難点ｗ

形はカモノハシより遥かにいいけど、カラーリングをなんとかしろ！

東京ー大宮のダイヤはパンク状態だろうな。
スピードアップしたくても出来ないし、
JR東海は東京駅で貸している新幹線ホーム返してくれないし。
とりあえず、上野駅は既に役割を終えてるから、各駅停車以外はすっ飛ばしていいのでは？

カモノハシで無くて良かった。

>>79
あさま最速は大宮通過ですが

>>90
大宮始発で

国電のほうが速いのに、幹の騒音だけ問題に

>>90
そこで数十年間休止状態にあるが未だ廃止にはなっていない
上越新幹線新宿乗り入れ計画の復活ですよ
一応計画用地も更地や駐車場になっていて予算さえあれば
いつでも計画再開できるようになっているらしい。
駅施設も新宿高島屋あたりの地下に空間だけ用意されてるとの話。

整備新幹線は見るからに建設費削りすぎ。
線形が悪くて急カーブとか急勾配があるし、
駅も待避線が無く、駅舎だってしょぼい。

>>58
欧州の高速鉄道は1〜2時間遅れるのがデフォだよね。
でも現地の人間は誰も文句を言わない。
日本では有り得ない。

>>90
新潟行き間引くから無問題
上越新幹線は全部高崎発着にすればスジも空くだろ

金貰ってこのデザインか

(　・∀・)ｲｲ!!

東京へ移動するのに何分短縮とか煽ってるけど…
新幹線なんてお役人ぐらいしか使わないのよね。

正直イラネ

http://www.syogi.info/thread/345

>>1 のプレス見たら
東京〜大宮110km/h
大宮〜高崎240km/h
高崎〜金沢260km/h
って遅くね？　東北は320km/hなのに

>>52
やっぱ九州が抜きんでてるな
全線開通前になにげに仕事で乗ったリレーつばめ〜800系つばめ のコンボはやられた。
木製のシートもそうだが、ブラインド下ろしたら一本一本簾状の木で手作りだったのに驚いた。

>>100
越後湯沢での辛い乗換をしなくていいと思うだけでも効果あり。
あそこはいつも遅れるし。

N500系ストリームライン

500系みたいでいいじゃん

アヒル口はもう沢山だ

北陸新幹線は東京-大阪を北周りで結んでこそ意味がある
JR東海を介さない日本の新国土軸が完成するのに

かっこいいですね

>>100
新幹線のってから発言しろよ

>>16
>>内装もグレ−基調ばっかで職場にいるようで気持ちよくない

フランスのＴＧＶやドイツのＩＣＥの内装はブラックの革張りや木目、シックな間接照明など
高品位のドイツ車やシトロエンみたいで、
日本の新幹線は手抜きのトヨタなんだよなあ

JR東海の車両の方が新幹線らしい合理性あるデザインなのに
他社はやっぱ新幹線ていうより亜流を感じてしまうなぁ

>>62
九州っていうか水戸岡だな

あさまは長野行きでほぼ現状維持だとすると、
新列車(ほくりく、と仮定する)は東京、上野、大宮、長野以遠各停が基本だろうな

ビジネス需要が高い朝と夜は速達便の設定もあるだろうが、日中はシンプルに長野以遠各停だと思われ
朝夜の速達便は、東京、上野、大宮、長野、上越、富山、高岡、金沢だろ
ていうかサンダバとかはくたかとか北越といった在来線特急も高岡や直江津に全部止まるわけで、新幹線もそうかわらないだろ

早朝のレコード列車で金沢、富山、長野、東京のみってのはありえるが

>>46
はくたかが上野行きだったこと、知らないのに口を挟むなよ。

最高時速260km/hの山登り用鈍足車だけあって、天狗の鼻は無しか。

どのあたりが和なんだよｗ

金沢まで2時間30分と比較的近距離なことと
北陸は工場が結構あって、ビジネス客が見込めることを考えると
グランクラスを設定するより、グリーン車2両の方がよかった

西は余計な金使わずに500とか100で嫌がらせしてやればいいんだ

>>62
旅行で特急に一度乗るだけなら申し分ないんだが、通勤電車にまで同じコンセプトを持ち出したがるから困る。

座面低く　体育座りになるのは相変わらずなんだろうね
飛行機の国際線みたいに　ちゃんとして欲しいが

次々と新しいのを開発するのは無駄遣いじゃね？

富山金沢が東京圏になるのか、大阪オワタ

いっそ、内装を畳にして寝ころがれるようにしてほしい。

目付き悪いなー

>>120
在来線に比べて高速度・長距離で酷使されるから、技術の陳腐化もあるし
どうせならより高効率で高性能の車両を開発したほうが最終的にメリットがあるんだろう
昔は0系を新しい0系で置き換えてたみたいだけど

普通車のシートとシートの距離は、上越新幹線よりも広くなるのでしょうか？
のぞみと同程度だったらいいのに。

>>106
衰退都市の大阪まで通しても意味なし

グランクラス導入で敦賀以西の米原周りルートは消えた
東海が乗り入れを許さない

E5系みたいなチ○ポデザインじゃ無くてよかったな　500系のDNAが活きてる

しかし、日本人も含めてアジア人は色彩のセンスが悪いな。
同系色でまとめたほうが、早く、大きく見えるので絶対にいいよ。
金沢にいる民間の染色家にでもアドバイス受けろよ！

流星号応答せよ　流星号応答せよ

って知らんか若いもんは

>>16
技術者がカラーリング決めると？

>>1

Ｅ７系の愛称は「和諧号」にちなんで「東光号」にしてほしい***
「東光号」→「東京の光号」

>>121
どういう理屈？

>>77
先頭が動力軸だとよく空転して加速が鈍るんです。特に北陸新幹線みたいな勾配、多雪路線では。

結構いいな
開通前倒しにならないかなぁ

>>120
E5系もだが、ベースはE2系からの改良だけどね

http://www.miraishimbun.jp/article/48afb963-faff-4c43-a3e7-cedeee1e71c8
2016年2月24日 純和風電気自動車「京」

究極の車しか扱わない、がスローガンのアルティメット自動車は23日、
純和風デザインの電気自動車「京」（きょう）を発売した。

「京都の宮川町通り（写真）に停めた場合にもっともしっくりくる」、をコンセプトに作られた京は、外装色が「漆黒」、「抹茶色」、「あずき色」、「空色」の３色で、内装色は、「畳色」、「珪藻土色」、「和紙色」、「朱色」の４色となっており、
組み合わせを自由に選べるようになっている。

通常の和室と同じく、靴を脱いで入ることが予定されており、床はイグサを特殊ゴムで
コーティングした素材から作られる畳地となっている。運転者は、専用の和風運転靴を履く必要がある。

シートもイグサから作られた特殊繊維によって編みこまれた専用の和風のもので、拭くだけで汚

いくら何でもひどすぎる
はやぶさよりセンスの無い塗色ってどうやったら審査通れるんだよ

どうでもいいが、九州新幹線の
朝鮮語アナウンスやめてくれ。

英語だけで充分理解できるだろｗｗｗ

E6系の方がかっこいい

E6系はピニンファリーナデザインだからなあ

>>137
その記事よりもむしろ子記事の方が面白い。

まあ、電線、電柱がむき出しでも平気な国民だから
こんなセンスの無い配色でも平気なんだろな。

>>16
グレー系は汚れがめだたないからだろ。
真っ黒とかだと汚れやキズがめだちすぎると思う。

“和のデザイン”って書いてあるから、霊柩車みたいなカブイた車両だと思った。
で、画像を見たら普通のデザインで突っ込み所も無い。

なんだよ〜、期待させるなよ。

北陸みたいなクソ田舎に新幹線なんて無駄もいいとこだろwww

旭日旗にしようぜ

ラインの色が気持ち悪いわ

座席は畳に座椅子であるべきだな。

恐ろしくつまらない外観だなｗおい。
２０年近く完成が進歩していない。

全体をあずき色にして金のラインを入れて欲しかった。

500系と九州の白いかもめの時のようなワクワク感のあるデザインが見たい

名前は「はくば」で決定だな

新造しなくていい
500系が余ってるだろ

新幹線が登場して半世紀
そろそろ白青の呪縛から逃れてもいい頃だろうに
真っ赤とか真っ黒とか単色もいいぞ

どのあたりが「和」なのか

やるなら痛いラッピング車両を見習って
試験的に思い切って和にこだわらんと

>133
地理的・文化的には関西圏のドン詰まりという土地柄なのだが
やはり東京の魔力には勝てず、6：4ぐらいで東京優位だった
が、これがダメ押しで完全に東京一強になるだろう

もっとも流入ではなく流出の話なので、ある意味地元民にはどうでもいい話かもしれない

>>157
どの地方も東京に惹かれるのは当然のこと
そして関西を忌避するのも当然
富山人も金沢人も今更関西など眼中に無い

「さきたま」がいい

>>158
金沢の観光名所や土産物見てみろよ。関西文化ばっかりだぜ。
というか、関東文化ってナニ？って話だけどな。

「ことり」はどうよ

あとＪＲ西・九州のように普通車２席２席のサルーンシートにして欲しかった。

>>127
リニアが大阪まで完成するまでは、な

なんかウルトラマンっぽいカラーリングだな

>>162
多客期に増発可能な山陽九州新幹線と
東京駅乗り入れの制約で増発できない北陸新幹線はいっしょにできないかと

閑散期はB席をブロックしたら、4列と大差なくなるかも
2人客にはA、C席を売ってB席をブロックするなど

>>160
関東の文化w

▼横浜・・・
嘘の日本最大級、捏造の日本初が多すぎ。「日本最大の港町」も大嘘。旅客船が立ち寄らない港町だったので、クルーズ客船着岸費の半額を市が負担して必死に誘致。
こんな滑稽な寝技使ってやっとクルーズ客船寄航数が日本一になったのは数年前からなのに、「昔から日本一」という大嘘宣伝している。インチキ港町・横浜

▼鎌倉・・・昭和時代に造られた景観を古都の景観と称して観光客誘致。国宝建築はたった一棟のインチキ古都・鎌倉
▼箱根・・・江戸時代温泉番付は前頭。提灯評論家雇って雑誌で箱根を賛美させ、造成温泉を天然温泉のように宣伝するインチキ温泉・箱根

>>55
周波数切り替えは軽井沢の先にもうあるよ

新幹線とかリニアは
還暦越えたデザイナーとか大学教授がカラーリングとかデザインしてて
決定者もクラウン乗ってるような老人だから
ダサいのはあきらめろ

>>64

俺だけだと思って書こうとしたら・・・

この前の緑とピンクのタバコパッケージカラーよりはマシ程度

JR東海という厄介者がいない分、
JR西日本がノビノビと運行できる路線だなw

「和」のデザインと言っても、Ｑのデザインを凌駕する傑作はなかなか現れないな

>>169
変態仮面かと思うよなw

>>171
つ大宮〜東京

>174
現はくたかの乗客分は上越新幹線削れるだろ

たにがわとあさまを高崎で分割するようにすれば1列車分ダイヤが空く

8両、8両で運転か?

素直に新幹線新宿駅を作れば良いのに

>>171
東日本という相手がいる以上のびのびとはできんよ

新宿駅に新幹線駅の用地がリザーブしてあるのはいいとして
大宮〜新宿はどこに線路を引くつもりだよ

>>121
富山は元々東京向きだったのがさらに加速する
追い討ちをかけるかのごとく、大阪直通特急がなくなりのりかえ発生

>>179
普通に考えて埼京線の真下じゃね？
高架の下を掘ってもいいのか(耐震性とか)よくわからんけど

東北縦貫線で新幹線リレー号復活でいいだろ。

なんつーか地味
見るからにローカル列車って感じだな
夢もないし華もない

>>182
常磐線沿線住民が反対しそうw

>>179
埼京線の下や高架の脇とかじゃないか?
空白地帯があったりしたはずだが
池袋〜新宿までは地下空間ぽっかり用意はされてるし

これって北陸の空港やばくないか？
東京からの所要時間が金沢＝盛岡くらいだから羽田便無くなる可能性も十分あるぞ
元から関空や伊丹便も無いし、東京と大阪という二大ドル箱が無い地方空港って生きられるのか？

>186
中韓露に飛ばせばいいんじゃね？
とか暢気なこと言ってたような

>>186
静岡空港のことか。新千歳と那覇で頑張るしかないな

>>31
はくさんでーす

>>186
ヤバイ
だからこそ、北陸は一気に大阪を目指さないといけなかった
大阪接続なら空港の超コンパクト化ができる
それこそ茨城並やそれ以下に

関西便が残ると中途半端な規模で存続させ続けないといけないからな

小松空港が軍民共用なのも知らない？

名前は雷鳥で復活

無難な色にしてみた。


http://2ch-ita.net/upfiles/file5667.jpg

>>190
敦賀ぶった切りという最悪なことになりそう
それに、そもそも伊丹･関西･神戸-小松･富山･能登の航空便は現時点でさえ存在しないんだが

名前予想

くろべ
たてやま
ほたるいか
はぶたえ
へしこ
のと

和とかいうのはオナニーっぽくて好かん。

歌舞伎役者の隈取みてえだな。

チンポ型じゃなくてよかった

金沢の和ならキンキラかと思った

福井は関西って感じするけど、金沢富山は独立した都市圏というイメージだなぁ

景気が悪くなると国粋主義に走るのは世の常だから仕方が無い

列車名はらいてうでいいわ

wktkしない色味だな

クチバシなくてもいいのかよ？
トンネルがないとか？

青い部分だけ見ると５００系を思い出す。ノーズの長さが違うが。

>>163
リニア後も東海は自社仕様にこだわるだろうな。
新たな料金を設定しなきゃならんし。

恐らく米原周りになったら大阪行きはモノクラスのみになるよ。

>>206
どうだろ？
いま自社仕様ガチガチなのは、限られた路線で東名阪の輸送を確保することを
優先しているからだから、余裕が出れば考え方も変わるかも。

>>191
小松の自衛隊は能登空港に引っ越しするんじゃないの？

E7W7の車体は青色だけど、
駅の案内の新幹線マークは緑なのか？西区間だけでも青なのか？

緑だとしたら、車両の色と違って違和感がある

>>186
大阪便なんて不要
富山人は新幹線開通→サンダーバード乗り入れ廃止で
関西からの直通客が減少するのを喜んでるのに

どうでもいいが、在来線特急がなくなってかえって不便になった九州と同じようにならないでくれよ

>>207
社風が変わらない限り無理だな。
同業であれ他社の干渉を極端に嫌うから。

まだ須田氏が実権を握っていた頃は500系の乗り入れを認めるなど
柔軟性はあったけど、葛西氏以降は帝国と揶揄されるほど自社至上主義のまま、
葛西氏から代替わりしているがそこは変わらない。。

なんか、スゲー鷲鼻顔だな
しかも、青色塗装部分が益々それを強調…

ノーズの青い部分が連結器カバーの境目なのかね？
川重のefSETにも似てる

色なんて、１色でいいじゃん
塗装管理が楽で済むし

http://img.47news.jp/PN/201209/PN2012090401002246.-.-.CI0003.jpg
http://www.utsunomiya-jo.jp/archive/photo/2007_11_04/jyoshi_007.jpg

こういう感じなのか？

>>194
金沢以西はフリーゲージトレインをもって開業するそうだよ

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/c/dc93e449.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/6/4600eab2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/4/24e94385.jpg

>>212
車両に柔軟性を持たせすぎの東日本の新幹線は
一旦ダイヤが乱れると収拾が付かなくなるよね

>>200
福井は関西じゃない北陸地方中部地方だ。
どさくさにまぎれて福井だけでも関西にいれようとするなや。
福井にも延伸が決定してるんだからな。

>>31
>>189
東京(上野)⇔金沢の昼間の特急は"白山"の他に考えられない。

西日本としては、ここはトッブブランドである
サンダーバード1択だろ

サンダーバード・雷鳥は大阪⇔北陸でないとオカシイ。

>>31
東海に決まとるニダ！

和の内装って九州新幹線が始めたんだけどパクるなよ。
確か九州新幹線のCMも東北かどこかでパクってたんだよなあ。
やっぱり蝦夷って韓国並みのメンタルなんだろうなあ

高山線にミニ新幹線を走らせて、東京-高山間を乗り換えなしにするといいかもね。

>220
まぁ福井は嶺南、嶺北で意見は違ってくるんじゃ？嶺南でも小浜市や敦賀市で今後の延伸ルートでどうなるやら
福井は近畿地方に入ってるものもある近畿地方整備局他天気予報も

>>226
ディーゼル新幹線とか胸熱だな。

西も東と同じ型式のつけ方にするんだね

最近の新幹線は、最速型が「鳥の名前」で、各駅停車タイプが「山の名前」が多いらしい

「はやぶさ」「とき」があるから、「はくたか」をほくほく線から取り上げるんだろうな

「雷鳥（サンダーバード）」は、大阪〜金沢間の特急の名前だから、使えない（敦賀まで延伸したら分からんけど）

>>230
何をいい加減なこと言ってるんだ。
はやぶさとときの2例しかないのに鳥の名前とかw

>>100
そりゃ引き篭もりニートは乗らないだろうなw

>>146
お前みたいなクソ低脳でもネットに書き込めるなんて時代も変わったもんだな。

新幹線はこれまでひらがな表記できたから
大阪延伸時の雷鳥とかサンダーバードで前例放棄するのかな

>>225
九州新幹線のCM自体が
バドワイザーと三菱地所のCMのパクリだったろ

長野北陸新幹線な
それから長野県内の駅は全列車停車させるから

>>236
佐久平に全停車とか誰特だよ

小松空港って半端な位置にあるように見えるけど、どういう需要にこたえてるの？

>>235
三菱地所と新幹線のジャクソン5版は同じ映像制作会社じゃないかって話があるけど。

形状はそれなりにかっこいいけど色と塗り方がダサいな

>>238
日本海側唯一の航空自衛隊の基地。
ロシア機や中国機の領空侵犯は許しませ〜ん。

ヒモパンツをかぶっているようなデザイン

石川県加賀市山代温泉の老舗旅館「ホテル百万石」が５日から休業することが、
４日わかった。

旅館を運営する百万石アソシエイト（加賀市）の佐々木真二社長が３日、
従業員に説明した。パートを含め２００人弱の従業員は全員解雇される。
同社は６日、取引業者を対象にした説明会を開催する。

「ホテル百万石」は１９０７年に創業した同温泉最大級の老舗温泉旅館。
２００８年に運営部門と不動産管理部門を分離したが、１０年９月に不動産を
管理する北国リゾート（同）が金沢地裁から破産手続きの開始決定を受けた。
運営を担っている百万石アソシエイトは、賃貸借契約に基づき営業を続けて
いるが、北国リゾートの破産管財人から建物の明け渡しを求められ、
金沢地裁で係争中。
同社によると、明け渡しを巡る係争のイメージ悪化で宿泊予約が低迷している
ことや、老朽化している設備の更新もままならないことから休業を決めたという。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120905-OYT1T00714.htm?from=main5
ホテル百万石 公式ホームページ　http://www.hyaku.jp/

北陸って和というより北朝鮮のイメージだよなｗ

北陸は同和問題も無いし、朝鮮人もおとなしいよ。
関東・関西より民度高いと思う。

デザインはともかく、優等列車名はやっぱ白山だよね？

ファスト立山

「きらめき」「かがやき」復活の方向で…

>>238
北陸地方民の出張・帰省。
対関東では上越新幹線＋はくたか／東海道新幹線＋しらさぎや高速バスの長時間乗車より時間的都合が良い人向け

>>248
きらめきはJR九州で現役

>>220
福井も東京志向のアンチ関西
今回の原発の件でますますアンチ関西度が増してるしな

>>248
「ひかり」へのカウンターって意味ならジャストネーミングなんだがな。
言葉の響きも「加賀」を連想させるし。
＞かがやき

あとは北陸よりは羽越のイメージかもしれないが「しらゆき」も推したい。
白雪姫をパロディ化した女性受けする宣伝もできそうだし。

そりゃは歴史からゆうと白鳥でしょ。

>>234
はやぶさのように、違った意味で前例放棄するかも

>>251
滋賀県とともに新快速の敦賀延伸を熱望してたくせに何言ってるんだか

福井ー大阪間って結局琵琶湖の上下どっち通るの？

琵琶湖の下ルートなら、
福井ー東京間（北陸新幹線）より
福井ー東京間（米原経由東海道新幹線）のが早いよね。

特急日本海ってなくなったんだっけ？
なら、名前は日本海でいいんじゃない？

そして外国人よんで名前を刷りこます。

かっこいいな。
800系みたいな感じだな。
羨ましい。
次の山陽・九州直通車両はこいつをベースにして欲しい。

カモノハシカッコいいのに、貧乏なカントン人が乗ったこともないのに批判ワロスw

だせえ東日本の奴隷移送貨車新幹線にでも乗ってなさい。

>>258
>だせえ東日本の奴隷移送貨車新幹線にでも乗ってなさい。

お前E5系乗ったことないだろ！
E5系なんてN700と比べても全く遜色ないぞ！
東日本でも「奴隷移送貨車」なんて時代はもう終わったんだぞ！
都心回帰で新幹線通勤も下火になって、北海道へ伸びるなど長距離化すれば、
輸送力よりも居住性重視になるのはわかりきったこと。

>>259
なんで蝦夷地なんぞ行くんだよw
俺は征夷大将軍かってのw

カラーリングの昭和っぽさなんとかしてほしい
マジであんなのがいいとか思ってるの？？
決断したやつ馬鹿だろすげーダサいよ

「はくたか」が有力候補と思われてるが、もし「はくたか」にするなら
「東光号はくたか」にしてくれたらいいな＊＊＊

車両は和諧号のＣＲＩ２で＊＊＊

>>262

んで中国高速鉄道みたいに碓氷トンネル付近で電車同士の衝突と＊＊＊
まさに中国マネー＊＊＊

某大陸の高速鉄道みたいなのはおいといてw

田舎者を騙すようなグランクラスなんて必要なのかな?
九州・山陽新幹線の普通指定2-2、自由席2-3の下克上編成が
サービスとしてはベストな気もするが、東北と同じ田舎者相手の商売かw

たかだか2時間半にグランクラスが必要か？

窓は障子で、ドアは襖

なんか副都心線10000系パクってない？変身したみたいよ

10000系に限らず日立のクルマはみんな丸っこいだろ

>>264
東京と直結しない田舎新幹線は座席が少なくても構わないけど
利用者が多いと座席にもバリエーションが必要なんだよ。

現に東日本に限らず、東海も新大阪より東には
座席の少ない列車を乗り入れさせないだろ

>>265
東北のグランクラスも大部分の客は東京〜仙台･盛岡の利用だよ。
東京〜盛岡の所要時間2時間20分。
新青森までの客は凄く少ない。

500系といいJR西日本のデザインは昔から大好きだわ

グランクラス導入はJR東海の介入を拒否ってことか

>>255
小浜ルート、湖西ルート、米原ルートの3つが検討されているが決まっていない

>>256
不定期でまだある

JR東日本/JR西日本は女性専用車両を行う反社会的企業です

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

石原都知事も都庁記者会見で女性専用車両を問題指摘
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ35万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM

JR東海が絡まないと、デザインが良くなっていいな

>>272
東海の介入って、東海道新幹線にかすりもしないのにどうやって介入すんの？
大阪乗り入れの頃なんて、全車廃車になってるし。

悪くはないけど東武乗り入れの485みたいな配色だね。
それにしてもイラネ厨には困ったもんだ。

それから愛称はつるぎだよ

パソコンの画面で小さく見るのと、新聞で大きく印刷されて見るのとでは
ずいぶん印象が違う。特に、白く見える部分の色合い。

「たけしま」

「ほくほく」

分かりやすいだろうｗ

とりあえず名前はこうなるのかな？てかなってほしい

東京（新宿）−長野　あさま（各停）
東京（新宿）−金沢　白山または立山（速達）
東京（新宿）−米原（新大阪）かがやき（最速達）

金沢から先（予定）
米原（新大阪）−金沢・長野　雷鳥（最速達）、しらさぎ（速達）
米原（新大阪）−金沢　くずりゅう（各停）

いっそ、東日本はE5系　西日本はN700Nの既存車両で運行したらいいじゃん

どうせ採算合わない路線だし・・・・・

>>16
400系は目立ってたなぁ
なんで塗り替えちゃったんだろう

>>283
N700はスノウプラウ着いてないから豪雪地ではそのまま走れない。
ついでに東海道とは違って50Hz区間もあるから、
自前で北陸仕様の新型車両作るより東日本の仕様に合わせたんだろ。

>>283
北陸にE5はオーバースペックだからだろ。
200やE1も引退するし東北上越版のE7も出てくるかもしれん。

>>286
東北は宇都宮ー盛岡間を原則320km走行にするつもりで
むしろE5統一と山形新幹線のE6化になるのでは。
北陸E7を12両・自動併結器なしで作るってことは、
上越新幹線はミニ新以下の盲腸線にするってことか。

>>287
上越は東北の玉突きであふれた車両で足りないとき
長野のe2の持ってくるかもしれない
８両＋８両の１６両で新潟〜東京もあるかもｗ

>>288
上越全区間E4の8+8はすでにあるぞ

>>283
整備新幹線区間で北陸は採算性はトップなんだが

>>289
E4が廃車後の話のつもりだった

近畿・北陸のような弥生地域と東の縄文色が残ってる地域では
和の意識や感覚は違うと思うが。

>>259
上越新幹線はmax地獄だらう？

和といえば畿内が基準になるだろ

>>283
N700なんて完全暖地向けの東海設計の車両だから、スノウプラウ付けたぐらいではダメ。
車体構造や電気機器も豪雪・寒冷地向けにしないと北陸は走れないから、結局一から
設計し直すということになってしまい、そうなるとN700の主要部分は東海が設計してるから
北陸新幹線に関係のない東海が絡んできてややこしいことになる。
それなら寒冷地の新幹線のノウハウが豊富な東日本と共同開発したほうが手っ取り早い。

JR西日本って新幹線において
JR九州、東海、東日本とそれぞれ乗り入れするようになるのか。
他はJR西日本としか相互乗り入れしていないよね。

西日本の車両なのに、西日本のメインエリアに行くことが
出来ないんだね

色はどうにかならんのか

500系っていいけど
デザインかカラーリングか知らないけど
外国人がやったっていう話あるね
カシオペアはマークだけ外国人だっけ?

>>296
もう少しすれば、東が北海道と相互乗り入れするけどね

>>299
500系のデザインはドイツの工業デザイナー、アレキサンダー・ノイマイスターが手がけた
ただ、実際に出来上がった500系はノイマイスターの原案からは大分変化したらしいけど

>>282
北陸新幹線　東京−金沢　「はくたか」

リニア　品川−新大阪　「みらい」

>>302
リニアは「やまと」「ふじ」になると思う

>>303
夜行列車でも使ってた「ぎんが」だろ。

>>304
日本の代名詞でもある「やまと」
日本のシンボルともいえる「ふじ」

この二つは日本の技術の決勝であるリニアにふさわしい
銀河は微妙だな。北海道新幹線で使った方がよさそう
北海道は星の名前よく使うし、北斗星やカシオペアとかと並べても違和感ない

「あさま」と「あさひ」の例の如く

「はくたか」は「はやぶさ」と「は」がかぶるからない

「かがやき」だと思う

>>274

女ホルモンで女になる注射が麻薬より高く売れるようになったら即解決＊＊＊

681系は、素晴しい

681系・683系を、応援しましょう。

681系・683系　応援スレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341055764/

681系列は、485系列の正統後継車です。

>>31
にしこり

九州新幹線の二番煎じ

>>305
北海道新幹線（新青森―新函館）は白鳥から転じて『スワン』だろ。
元々ライラックとかホワイトアローとかカタカナ名の特急も多いし。
そんで東京直通便は引き続き『はやぶさ』をそのまま引っ張ってくると。

これ、大阪まで繋がったら新幹線で片道切符で1周出来るようになる？
米原ルートだと円が小さくなるけど。

>>193
それでお願いします

>>306-307
ダークホースで「つるぎ」かもな。かつて寝台特急に使われてた愛称だし、
寝台特急の愛称→新幹線という最近のトレンドを見ればひょっとしたら・・・。

>>230
取り上げるも何も、新幹線開通後にほくほく線に特急なんぞ走らん

>>219
遅レスだが、それで一度システムまで追いつかなくなってグダグダになったから
車種統一を図る方針だとさ。ミニ新幹線まであるから1車種とは行かないだろうが、
そのせいで二階建てはもう追い出しが始まってる。
将来は東北はE5、山形はE3、秋田はE6、北陸はE7/W7にそれぞれ統一なんだろう。
上越は…お古に統一w

愛称は仏壇でいいか

新幹線の場合地名由来の愛称は現地以外から反発が出やすいからなあ。
上越みたいに短い距離なら別として。無難に「はくたか」辺りだろうな。
スピード感のある鳥の名前だし。（もっとも伝説の鳥だけど）

あ、長野新幹線の名を残せとか言ってるアホ土民のために
長野止まり列車の愛称は「ながの」か「ながのしんかんせん」にしてあげよう。

目的地＋エクスプレス＋速い方/遅い方でいいじゃん。
富山エクスプレス速い方、金沢エクスプレス遅い方

>>320
「金沢エクスプレス号」ってJRバスのパクリじゃん

×金沢エクスプレス号
○金沢エクスプレス遅い方号

>>319
長野〜東京を長野新幹線と呼んでもいいと思うけどなー
むしろ上越まで長野新幹線にして、上越から先が北陸新幹線としたほうが違和感ない
どうせ東京駅では長野、北陸新幹線と併記されるわけだし

長野を走ってるのに北陸新幹線と呼ぶ方が違和感あるよ
そもそも運行会社かわったら名前変わるほうが自然で、
同一名称の新幹線を2社で運営するのは北陸新幹線がはじめて
東海道山陽にしろ山陽九州にしろ

>>323
埼玉を走ってるのに上越新幹線とか東北新幹線ってのは違和感が無いの？
経由地の名前を付ける方が違和感があるよ。

はくたか…東京直通してないローカル特急なので首都圏の知名度弱し。
東北新幹線が「はつかり」にならなかったように過去の名称は避ける方針？
はやぶさに語感が似ているので「あさま・あさひ」同様混同の恐れ。

たてやま、つるぎ…金沢発着なのに富山由来の呼称で石川県民が反発

はくさん…はくさい（白菜）みたいで宣伝イメージ的にNG？

かがやき…「加賀焼き」という猥称にされて石川県民反発？

ほくりく…無難だがストレートすぎる？

>>325
はくたかは首都圏でも北陸行くやつなら絶対知ってるだろ
それに、元々は上野まで来ていたんだし

過去の名称避けるなら、はやぶさはどうなるんだよ
使いまわすまでにしばらく間隔あけるとかならわかるが

>>325
はつかりは国鉄とJR両方でコケた名前だから避けたんだろ。
国鉄の「はつかり がっかり」が有名だが、JRになって登場した「スーパーはつかり」も故障頻発なんで懲りたんだと思う。

>>325
あさまとあさひは三文字中頭の二文字が一緒かつ
1時間程度同じ方向に向かうから激しく混乱したが
はやぶさとはくたかは四文字中頭の「は」しか合ってない。
行く方向もばらばら。混乱するのはバカだけ。

>>306
現時点で「はやぶさ」と「はやて」がまぎらわしい

はくたか
ttp://www.jnr-photo.com/485/hakutaka/489hakutaka-o.JPG

>>323
長野県内の、軽井沢から妙高に抜けるまでの国道18号ルートは、
信州人自身によって、江戸時代からずっと「北国街道」と呼ばれていた。当の長野県内で「北国街道」だったんだ。
この「北国」とは、もちろん北陸を指す。
このルートにそって長野新幹線は伸びているんだから、
新幹線の基本的命名法に従えば、当初から北陸新幹線でよかったんだよ。
長野新幹線というのは、五輪向けの外国人向け愛称といったほうがよかった。

>>330
いまはこれ
ttp://www.trainbox.jp/upload/save_image/03301200_4d929cd43fea8.jpg

>>331
それはそうだが、北陸に行くには別の新幹線を使う必要があったから
素直に命名するわけにはいかなかった。

九州新幹線のまねですか

北陸新幹線が長野まで暫定開業した、ということなので
長野行新幹線と案内していた

長野土民が延伸するまででいいから長野新幹線と呼ばせて、とお願いしてきたから
長野新幹線に案内を変えた

延伸するから約束通り北陸新幹線にするよ、と言ったら
今まで長野新幹線と呼んできたのにどういうことだ、既得権の侵害だと怒る長野土民

リニアの件といい厚顔無恥とはこのことだ
長野県は日本じゃない、長野民国だ
民国人は大韓民国人と同じメンタリティの持ち主だ

そういや、途中まで重複する東京〜大宮間とか、大宮〜高崎間の名前はどうなってんだろ？
先行開業した東北新幹線とか、上越新幹線のままなんかな。

＞1
プライドかなぐり捨てて、水戸岡に頭下げた方が正解だったかも？

>>336
そういうことで。

>>315
「つるぎ」はちょっとなあ…。
しかし「はくたか」ではなあ…「あさま」は残る方向ですが。

>>336
その通り。そしてそれが正式名称でもある。
長野、北陸の方は多分、
あさまが残る方向→長野始発着の列車を長野新幹線と呼称するつもり。
他方北陸直通列車は正式名称の北陸新幹線に統一だろう。
特に不慣れな北陸への客にあさまが長野止まりで有ること印象づけて誤乗を防ぐ
意味でも、また長野新幹線名の存続を願う地元との妥協案としても最適。
開業当初長野行きを使ったＪＲ東日本は、その理由を北陸には行かない（行けない）
事を示し誤乗を防ぐという説明をしていたからね。

>>324
そもそも北陸新幹線以外は走ってる沿線全体の名称だからな
東海道は東京から大阪の大平洋沿岸を指す呼称だし(厳密には滋賀は東海道ではないが)
山陽、九州、東北も同様

上越も上野と越後からきてるし、北陸新幹線だけが
行き先の地域の名称がつくと言うイレギュラー
だから北陸新幹線ってだけで十分違和感ありあり

関東〜長野〜北陸を指す知名度の高い呼称がないから仕方ないがな
北国新幹線でもいいが、現代人はわからんだろう

しかしこれだけ長野新幹線という名前が浸透してしまった以上、なくすのは得策ではないだろうな
別に長野北陸新幹線と案内するだけだし。

>>339
それが妥協点としていいのかも。
長野へ行く主に観光客が北陸行きを避ける傾向が出るだろうから遠近分離にもなる。
長野からの割引切符も長野新幹線のみ有効です、にすれば良い。

>>340
イマイチ分からんなあ。東京から見れば東北も上州も越後も行先だし。
北陸だって日本海沿岸一体全部だぜ。長野は確かに特定の地名だけど。
北陸だと長野を含まないからって言いたいのかも知れんが、東北だって宇都宮は含まん。

>>342
新幹線が東京から出てるのは自明だから関東内は別にいいんだよ

北陸新幹線とだけ言われて長野にいくって全くわからないから
どっかに長野経由であることを案内したほうがいいでしょ
別に正式名称まで変えなくていいんだから

長野北陸新幹線がながったらしいなら北陸新幹線(長野新幹線)とかでもなんでもいい

>>343
結論：とにかく長野の名前を無くすな、
他地域なんてどうでもいい長野さえ良ければいい、
そのためには自分の都合の良い理屈をでっち上げるよ。

ということですね、わかりやすいですねｗ

つか、そもそも　長野新幹線　と案内するデメリットなんかほとんどないんだから言っておけばいい
「どうしても長野新幹線と呼ばせたくない!」とムキになってどうすんの
利用者のこと考えようよ

経由地をいちいち併記してたらキリないのは確かだが、
長野というだけで長野県経由であるってわかるし、
いままで長野新幹線って呼んでたものをそのまま呼ぶことで北陸新幹線が長野新幹線の延伸路線であることもわかりやすい

正式名称がどうこう言い出したら秋田新幹線と山形新幹線はどうなるんだか
今さら「奥羽本線直通特急つばさ」なんて呼べるわけないだろ

岡山山陽新幹線とか熊本九州新幹線なんて言わないよなぁ〜www。

>>346
山陽や九州で岡山や熊本を含んでるからね
暫定的にもそういう呼び方になったことはないし

白馬はどない？

長野の名前をあえて消すメリットがないからね
正式名称は今でも北陸新幹線だし

関係ないが、金沢行きは全席指定になるのかね
自由席つくると長野までの利用で埋められちゃいそうだ

長野で降りる人は貧乏人ってか？

510円の差で貧乏もクソもない

長野執着の列車が残れば、それだけ長野新幹線って呼べばイイんでね？

あ〜、しかし、岡山終着でも岡山新幹線とは呼ばないなぁ〜w。

意地でも長野新幹線って呼びたくないだけでしょ
正式名称で呼びたい人はそう呼べばいい

博多行きなのに山陽新幹線なんだぞw

長野は教育県だから選民意識を持ったおかしな輩が多い　それほど知名度のある県でもないし

でも、「長野新幹線で金沢まで」ってオカシイだろw。
「北陸新幹線で長野まで」なら、いたって普通だwww。

>>349
長すぎる名前はそれだけで混乱の原因
北陸新幹線で十分だよ、長野賤民くんｗ

>>340
いや、その法則に従うからこそ、北陸新幹線一択になる。長野は出てこない。

基本的に、新幹線名は沿線名に基づいて名前が付けられる。
（計画上の）北陸新幹線ルートについていえば、
（少なくとも敦賀）から直江津までが、律令政府以来一貫して　「　北　陸　道　」
直江津と軽井沢の間が、　「　北　国　街　道　」
軽井沢から江戸までが　　「中山道」
軽井沢以東が中山道であるのは、中山道が幕府直轄の五街道で格上なので、
北国街道の名称が、中山道に劣後して吸収されたということで、潜在的には北国街道の意味が残る。
だからこそ、本郷三丁目のかねやすのすぐ先の「中山道の入口」に、
加賀前田藩は屋敷を構えた（現在の東大本郷キャンパス）。

信州やら信濃やら善光寺やら、まして長野は、歴史上、このルートのどこにも名称として出てこないのよ。

>>88
霊柩電車w

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/21(日) 09:39:40 ID:ey/r7gVj
北陸は当然脱東京。東北地方も近畿・中京勢力圏と直結
【北陸新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪新大阪−彩都北−にし京都−京北−美山−新小浜−美方−敦賀−南越前−福井−
　三国芦原−新加賀温泉−小松−金沢−石動−高岡−富山−新黒部−糸魚川−上越−飯山−…≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪京都−にし京都≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪名古屋−岐阜羽島−新長浜−敦賀≫ｸﾀﾞﾘ

【磐越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟−五頭阿賀野−あがの川−
　西会津−会津若松−猪苗代−あだたら−福島≫ｸﾀﾞﾘ

【陸越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟−新発田−小国−長井−
　朝日−山形−蔵王−秋保温泉−仙台≫ｸﾀﾞﾘ

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/23(火) 14:14:07 ID:f/SgsYXf
北陸・東北の西日本化＝それは、正義。

新←●━━━●＝＝＝＝＝＝＝━━●━●━━●ひばり
大←●━━━●━━●●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝あいづ
阪←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝にほんかい
名←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●ざおう
古←●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝あがの
屋←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ほくえつ
＿＿上柏長燕新五あ西若猪あ福新小長朝山蔵秋仙
＿＿越崎岡三潟頭が会松苗だ島発国井日形王保台
＿＿＿＿＿条＿阿の津＿代た＿田＿＿＿＿＿温＿

●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━●●━━●●●●━━━●━━━●はくちょう
●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━━●━━●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝あいづ/ひばり
＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━┛
＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━●●●●●●●●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝にほんかい
●━＝━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝らいちょう
＝＝●━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝たてやま
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しらさぎ
●●＝●●●●●＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｍａｘわかさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝ほくえつ/あがの/ざおう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━━━━●━●━●はくたか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●あさま
新彩京に京美新美名岐新敦南福三新小金石高富新糸上飯長上佐軽安高本大上東
大都都京北山小方古阜長賀越井国加松沢動岡山黒魚越山野田久井中崎庄宮野京
阪北＿都＿＿浜＿屋羽浜＿前＿芦賀＿＿＿＿＿部川＿＿＿＿平沢榛＿早＿＿＿

＞主張する意見自体がおかしい→http://halcyan.30.kg/mato/rscan.php?q=%95%C4%8C%B4&url=http%3A%2F%2Fanago.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbizplus%2F1346751237%2F

538：名刺は切らしておりまして 2011/10/19(水) 00:03:00.58 ID:fNQ30zAU
だからと言って、整備計画とかけ離れた工事実施計画の申請は想定されていない。

認可されうる工事実施計画は地元了解がいるが、同時に
整備計画にも基づく必要がある。

それだけの話だけどね。
整備計画が実施済なのに米原経由とか比較、と主張する意見自体がおかしいんですよ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/06319700518071.htm
法律第七十一号（昭四五・五・一八）

第九条　日本国有鉄道又は日本鉄道建設公団は、前条の規定による指示により建設線の建設を行なおうとするときは、
★整備計画に基づいて★、線名、工事の区間、工事方法その他運輸省令で定める事項を記載した建設線の工事実施計画を作成し、
運輸大臣の認可を受けなければならない。

http://www.mlit.go.jp/common/000109162.pdf
新幹線鉄道の建設に関する整備計画 ○昭和４８年１１月１３日決定
建設線 北陸新幹線 区間 東京都・★大阪市★ 走行方式 粘着駆動による電車方式
備考 主要な経過地 長野市附近 富山市附近 ★小浜市附近★

530：名刺は切らしておりまして 2011/10/18(火) 21:37:03.20 ID:vVdlCwcj
建設主体は整備計画に基づいて工事実施計画を作成しなければならない。

整備計画
主要な経由地
長野市付近、富山市付近、小浜市付近

「『 主要な 』経由地」を通らない工事実施計画が果たして「整備計画に基づく」といえるかどうかは、
非常に疑問ですわな。

>>358
東北秋田新幹線とかとあんまかわらんぞー

長野新幹線って騒いでるのは長野県内の中でも長野市など新幹線沿線の連中
松本や飯田付近は無関心だから人口的に見ても大した人数じゃない

いや、関東視点で見ても長野行くのに長野新幹線って名前のほうがわかりやすいと思うのだが
むしろ長野県民からすりゃ何新幹線でも東京行くのにそれしかないからどーでもいいじゃん

路線名より、列車名で目的地に行く新幹線に乗る人ほとんどじゃないの？
あさまだと長野までとすぐわかるし。路線名は特に重要でない。

でもたぶん、高崎から長野までの区間は、路線名は北陸新幹線だけど、
金沢まで延伸しても長野新幹線の愛称で残ると思う。
JR東日本区間だし、十分浸透しているからね。
長野が旧に消えると混乱する人が大量に出るはず。
関東からにしてみれば、それほど北陸のイメージは低い。
東京駅の行先案内板の表記も東北・秋田・山形・上越・長野・北陸新幹線のりばに
なると思う。
北陸新幹線に乗っても、長野に行けますよ。と逆にアピールするかも。

>>長野が旧に消えると混乱する人が大量に出るはず。
長野新幹線という路線名が急になくなると混乱する人が大量に出るはず。ね。

ほとんどの人は、長野新幹線が北陸新幹線の一部であることは認識していないと思うからね。
（すでにトリビアみたいな情報になっているし）

メディアもいつの間にか、
2014年末開業予定の北陸新幹線（長野ー金沢）という表記になっているし。
（毎日新聞くらいか、北陸新幹線延伸と記載していたの）
1年ほど前くらいから、長野新幹線は北陸新幹線になります。
みたいにアピールしない限り、長野新幹線は残るはず。

長野終着の列車が少なくなれば、自然と消えるんじゃね？

こんなに馬鹿みたいに新型を開発するのは日本だけ？

>>369
実際各停タイプはどこまで走るんだろうな
長野行きであさま存続っていうのが一番ありそうだけど、
もしそうなら金沢行きは飯山や上越にもとまらないといけなくなる
(おそらく、金沢行きはデータイム毎時2本も走らないだろうし)

あさまが上越まで走るなら、金沢行きは大宮上越ノンストップにできるんだよな
まあ町の規模的に長野通過は難しいかな

新幹線の車両の寿命って、毎日酷使されまくるので、すごく短い。
同じ型番の車両ずっと製造できればいいけど、
部品が手に入らなくなったり、新しい環境基準できたりして、製造できなくなる。
というわけで、新しい車両開発しないといけなくなる。
たぶん、今E2系新造してと言われてもそのまま新造できないはず。

>>371
そこが新潟県が負担金払わないともめているところ。
上越に各停タイプしか止まらないのならば新幹線にするメリットがない。
逆に金沢行が飯山や上越にも常に止まるようになると、新幹線の速達性の
メリットがない（数本の最速達以外は3時間オーバーになってしまう）
一番いいのは長野新幹線と北陸新幹線に路線が完全に分かれても、
上越まであさまタイプを延伸すること。

それだと、長野終着が無くなるね。

>>373
会社境界だから上越は全部止まる気がする
あさまと緩急接続することにすれば上越停車の大義名分もできるしな

てか、あさまはごく一部を除いてほとんど各停なんだが。
(上越新幹線内は通過するが)

そうだね。
たぶんこれはないよね。
JR東日本区間とJR西日本区間で、長野新幹線と北陸新幹線と分かれて
すっきりするかもしれなかったけど。

>>374
別に長野始発にこだわらなくてもよかろう
長野始発だったら飯山が長野県内なのに取り残されるしW

長野始発にこだわらないと、長野新幹線の名称は自然と無くなるんでね？

>>378
岡山始発は岡山新幹線か?
違うだろ

長野新幹線という愛称が現在使われてるから、
案内上は引き続き長野新幹線という呼称も併用するってだけ
始発便がどうこうは関係ないんだよ

上越始発なら上越新幹線だw。

そもそも上越新幹線って、上越線の新幹線バージョンって意味で命名されたんだろ
だったら長野新幹線は長野新幹線じゃなくて信越新幹線って呼ぶべきじゃ…
上越まで信越新幹線、上越からは北陸新幹線でよかったのになあ

もともと長野止まりで北陸に行きにくい。
それでも北陸新幹線では誤乗車してしまう。
それならば、（長野行）新幹線にしよう。が、言いにくいから長野新幹線になった由来。

たぶん信越新幹線となっていたら、信越を残せという話にはならないと思う。
長野市に止まるから長野新幹線の名称を残せということになっている。
逆に松本市に止まるのだったら、長野をむしろ外してとなるかも。

こりゃあたまげたあ!
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

>>382
在来線は直江津で路線名もかわるし、会社もかわる
新幹線もそうなるだけで信越新幹線は東日本、北陸新幹線は西日本ですっきりするよ

長野新幹線なんて名前どこかわらいたんだって話よね
それなら最初から信越北陸新幹線にしとけばよかった

そうだよね。

ルート見ると、北信越新幹線が一番しっくりくる。
たぶん新大阪は伸びないと思うし。

流動量からみても北陸新幹線は大阪から伸ばすべきだったよね
大阪〜富山で北陸新幹線。これならなんの違和感もない
北陸本線もこのルートでできたわけだし
そんで東京から延びてきた信越新幹線と上越で合体ってのが自然な流れだったはず

ま、その理屈で言うと北海道新幹線は函館新幹線にすべき!となっちゃうけどな

>>386
残念なのは湖西線の出来が良かったために、
新幹線の必要性があまりなかったこと。
それで声も上がらなかった。

全線高架踏切なしの設計だったので、準新幹線といわれたりしているくらい。
流線型のサンダーバードが出て2時間30分切ったのも大きかった。
（大阪からだと、同じ関西の城崎温泉や串本や勝浦行くよりも早く行けるからね）

>>386
北陸は大阪行き新幹線なら金出したくないだろ
少なくとも地理的不利が改善しない富山は嫌がるな
対関西じゃ経済的に延びしろが少ないから
無理してでも首都圏につながる新幹線を引きたいわけで

>>388
だね
新幹線の開通で東京との交流が増え
関西と疎遠になるのは北陸３県にとっては願ってもないこと

>>364
そんな案内やってないよ、JRは。
東北新幹線、秋田新幹線、山形新幹線だ。

>>389
関西からはケッコウお客さんに来ていただいてるんで、新幹線開通で関東からもお客さんに来ていただきたいのですw。

>>388
は?敦賀まで建設が決まってますけど
北陸は金出してるよ

金出したがらないのは滋賀だよ
まあ北陸に繋がる旨味は滋賀にはねえからな

>>390
どっちでもいいよ。そんな屁理屈
東京駅には東北新幹線と東海道新幹線しかないけど、
案内上は東北新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、上越新幹線、長野新幹線と言っている
これに北陸新幹線を付け足せばいいだけだろって話

>>393
北陸新幹線はミニ新幹線とは違うだろ。
一地域の勝手を許したら、他もわあわあ言い出して収拾がつかなくなる。

こりゃ外部の人間から見たイメージだな。
北陸はそんな和風文化じゃなあ。

>>392
大阪からつながって富山止まりならイラネって話
関西に近くなって潤うなら福井が一番栄えてるはずなのにそうなってないからね
福井自体が求人あったりするのは地場産業があるせいだから

だから、長野県内の国道18号ルートのほとんどが、そもそも「北国街道」なんだ。
江戸時代以前から、何百年も「北国街道の沿線民」として暮らしてきた北信人が、
なぜ、この期に及んで、突然「北陸」名称への統一を、断固拒否するのか、そっちのほうが訳わからんｗ
三島の住民が、「東海道伊豆新幹線にしろ」と言ってるような滑稽さがある。

>>397
新潟も含めて首都圏からの観光客の奪い合いだから

>>388
東京って人口は増えてGDP下がってて結構ヤバイ状態。
東京に繋がったら吸い取られるのがオチ、つかそれが魂胆。
北陸側に利はがあると思ってはいけない。

長野は静岡より都市規模が小さいから、のぞみ型はすべて通過。

静岡なんか毎時ひかり1本だからな

>>400
>長野は静岡より都市規模が小さいから、のぞみ型はすべて通過。
豊橋ぐらいに、ひかりが1日本だろう。

>>402
豊橋ぐらいに、ひかりが1日２本だろう。

>>400
絶対数じゃなくて周辺都市との比率だよ
静岡は東名阪に比べて小さすぎる

ていうか、北陸新幹線にのぞみ型はおそらく設定されない
金沢行きと長野行き(もしかしたら上越行き?)が毎時1本づつと思う

長野は確かに浜松や静岡より小さいけど、富山金沢との規模比率を考えると全停車だろう
それでも長野は毎時2本、静岡は毎時3本だから
都市規模からいっても妥当なところ

>>397
新たな名称つけるのと、今まで使ってた名称を継続するのは全然違うとおもう

＞北陸新幹線にのぞみ型はおそらく設定されない

飛行機に勝たなきゃ意味ないんだがw。

>>405
長野の呼称は延伸するまで、という約束を反故にするだけの理由にはならないね。

>長野の呼称は延伸するまで、

まことしやかに言われてるけど、どこソース？

>>406
そもそも、東海系統と東日本系統は名称の決定方法が全然違うからな
東海系統は、通勤列車の急行、準急、普通がそのままのぞみ、ひかり、こだまに対応してる感じだが、
東日本系統は行き先で列車名が決まってる。

新青森に行くのははやて、盛岡より先に行かないのがやまびこ、那須塩原までしか走らないのがなすの、という具合
だから、はやての半分近くは盛岡から新青森まで各駅に停まってるよ。
唯一の例外がはやぶさで、はやぶさははやての上位互換になっている。

上越新幹線をみても、新潟行きは全部「とき」だ。
越後湯沢行きが「たにがわ」を名乗っていて、これは基本的に各駅停車
越後湯沢から先は「とき」しかないから、越後湯沢〜新潟は「とき」が各駅に停まっている（浦佐は通過されてるが）

北陸新幹線もこれに近い運行形態となるだろうさ。
金沢行きを仮に「はくたか」とする。「あさま」は上越行きに延伸され、毎時1本ずつってところだろう。
となると「はくたか」は上越から各停だよ。糸魚川は利用者少なくてほとんど通過するかもしれないけどね

「はくたか」の上位種別は…おそらくでないだろうね。最も航空機との競合が激しいであろう新青森⇔東京も「はやぶさ」はたったの2往復だろ？
Ｅ５系使用の「はやて」ならいっぱいあるけど…

茶色のフチドリどうなん

飛行機と競合するから、のぞみ型は上野大宮も通過し
富山または金沢までノンストップでしょうね。

新潟はこれからどんどん過疎化するから上越なんて
田舎駅は最大で1時間に1本しか停車しないでしょう。
雪に埋もれて冬季は駅休止とかになるかもしれない。

>>412
ネタにマジレスするが…

飛行機と競合するからこそ上野大宮全停車だろう
その辺は羽田から遠いエリアだから…
というか、普通に新幹線が3時間切る時点で、新幹線有利だから
青森や秋田ほどスピードアップが必要じゃないんだよ。たらたらはしっても新幹線有利な距離

北陸新幹線の収益のトリクルダウンで、のと鉄道をJRが買い戻し
恋路海岸路線を復活させるべきでしょう。

はくたか速達タイプも早朝はもちろんあると思うよ

金沢-富山-上越-大宮-上野-東京

最速便はコレだろう。でもべつに、別名称を設けることはないと思う

上越なんて糞田舎には誰も住んでいないでしょう。
何人乗るの？というレヴェルなので駅すら不要。

のぞみ型の停車駅は、

姫路−新大阪−京都−米原−福井−金沢−富山−東京

北陸新幹線全線開通後は「ひかり」を「のぞみ」の上位に格上げし
全列車が品川、新横浜通過。

「ひかり」金沢行きの停車駅は

東京−名古屋−米原−福井−金沢

>>416
会社境界だし全停車が堅いと思うけどな
まあ上越通過しても代わりに長野停車になると思うけど

利用者の規模からすれば長野のほうがいいが、長野県民がはくたかにのると
はくたかの座席が長野県民で埋められるという事態が陥るので、はくたかは長野通過が望ましい

在来線の「はくたか」は上越に相当する直江津に全列車停車なんだけどねえ…
なんでここまで上越停車に抵抗しめすのかようわからん
ついでに高岡も全停車だぞ…

東京-山形は3時間弱だが、航空便全滅した

東京-金沢は最速便で2時間半だが、あと20分くらい伸びても飛行機に圧勝するレベル
データイムはおそらく大宮-上越だけノンストップでそこから先は各停というのが堅い。もしかしたら長野もとまっちゃうかも

半分トンネルで冬は晴れの日が存在しない暗い車窓の
北陸新幹線が、長野とか上越とかくだらないところにまで
チビチビ停車していると、利用者は東海道新幹線米原経由
に流れてしまう。

>>417
名古屋も通過でいい

キチガイ多すぎ

>>420
実は羽田山形便が虫の息になったのは新庄開業後のことで、
山形開業時点じゃ減便小型化はあったが、それなりに
利用されていた。
というのも、空港が天童市にあったため、天童より北では
時間的アドバンテージがあったから。

北陸新幹線も、敦賀まで開業してしまえば飛行機に勝ち目はないが、
金沢開業時点じゃ小松加賀福井では時間的に羽田小松便の方が有利
だから、2〜3割くらいは航空に残ると予想されてる。
なので、JRとしても、その分の客を取るには金沢まで2時間半前後で
到達できる速達列車をなるべく多く走らせる必要がある。
東西で30本近く新車を導入するということは、毎時1本は長野以遠
速達と各停を走らせると予想するけど。

>>424
名古屋周りと所要時間差はほとんどないけどな
東海から客は奪えるかもしれんが

　昔の連絡船みたいに畳でストーブってのもいいな

和ですか
じゃあグリーン車はお座敷列車にしてみるとか

>>427
畳に座椅子の指定席か？

冬はこたつだといいだろな

>>427-428
昔々、「雷鳥」には食堂車を改造した「和風車だんらん」ってお座敷車両があったが
不評で「スーパー雷鳥」のグリーン車に再改造された。

>>167
東京駅で接続できればいいのにな。
大宮、新横浜、全列車停車の意味からして、
仙台→新横浜
新大阪→大宮、乗車希望の客も同じくらいいるぞ。
料金大系だって不当利得でなくて不当損害を乗客に与えている。

>>397
厳密にいうと、国道18号は北国街道に沿う、だな。

金沢から朝一便に乗ったらディズニーランドの開園時間前に並べるのかね？
現状は深夜便の高速バスか前泊するしかないんだけど

>>421
北陸からみても上越停車はビジネス上のメリットあるよ
特に富山は富山空港の国際便利用者を期待してるから
上越全停に対して何も言わなくなった

金沢も旅館、ホテル業界は首都圏からの日帰り客が増えて欲しくない
上越停車で遅くなった方が都合がいいし上越からの観光客にも期待している

>>386-396
２０２５年度完成予定の北陸新幹線金沢―敦賀（福井県）開業後、北陸と大阪を結ぶ直通電車として導入が検討されている
軌間可変電車（フリーゲージトレイン、ＦＧＴ）について、批判の声が相次いでいる。
北陸新幹線の全線フル規格整備計画が後退しないよう、政府・民主党や沿線自治体をけん制する狙いがあるとみられる。
自民党石川県連の岡田直樹会長は１６日、参院国土交通委員長としてＪＲ金沢駅を視察。
その際、「東日本大震災の教訓で東京と大阪を結ぶ北陸新幹線の全線整備が急がれる」とし、
「敦賀以西のフル規格整備の旗を降ろすべきではない」と述べた。
森喜朗元首相は１１日、金沢市の集会でこの問題に触れ、「今の政府案では敦賀から（在来線の）ＪＲ湖西線を
使うことになり、大阪から金沢は偽の新幹線で行けという
東京の悪意が実現されるということになる」と懸念。
「ウナギを注文してアナゴやドジョウが出てきたのと同じ理屈」と批判した。
さらに、「国会議員の皆さんはこの問題を承知していたのか」と、批判の矛先を民主党の県選出国会議員にも向けた。
出席した谷本正憲・石川県知事や沿線市町の首長には「政府案を熟読吟味し、
脱東京の至上命題を阻害する問題としてとらえてほしい」と要請した。

（2012年2月19日13時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120219-OYT1T00266.htm

>>435
何が東京の悪意だ、森は死ね。

>>399

447：名無しさん2012/09/08(土) 06:03:37ID:vDvSkBz60
>>446
＞東京だけ維新の会への支持数が明らかに低いのですが深層心理では、東京在住者にとって
＞大阪が東京と同格になったりするのは正直気分は良くないと推測します。

その通りだとおもいます。間違いない。
東京に住んでいる人は自分たちが一番でいたいために、大阪の台頭が許せない。
私はそれ（大阪コンプレックス）について常に意識するからこそ強制力を持って
大阪に在住させ拠点を置かせて東京を相対化する必要性があると思っています。

93：たーたん。 ◆BwPzKYONvU2012/04/03(火) 01:43:47ID:WHtD9.zM0
もう一つ、日本の地勢を分析すれば、現在の都道府県制に合う首都は大阪、
こっちはあまり言いたくないけれども道州制に比較的合うのは首都東京かもしれない。

140：名無しさん2012/05/13(日) 21:49:07ID:/lBlpKGI0
>>90,91副首都なら確かに名古屋、岡山、福岡さんあたりが適当かと思います。
「首都なら引き受けますけど、東京のバックアップ（尻ぬぐい）はしません。」
はっきりそう言える都市が日本の大阪と神戸にあると思います。

http://blogs.dion.ne.jp/kinai_kunimitamahara/archives/10223781.html
たんなる一地方知事に「副首都なら結構ですよ、やりなさい」などと言われる筋合いも、そのようなことを
判断する権限もありませんわな。バックアップだけの「副」首都ではなく、出来る限り同一
首都機能のレイヤー（写し）都市を目指してもらいたい。
政府機関のほとんどを大阪に「写す」こと。そしてキー局メディア等も獲得し、東京との
権限の格差なくす。東京都知事が「国会」の位置にこだわるように、
国会が大阪にあり、議員が大阪に住み、大阪の見識で国の施策を決定するまでは
結局これまでと何も変わらない気がするが。

上越みたいは過疎市に停車していたら北陸新幹線のイメージが悪くなる。

そもそも北陸新幹線は東海道新幹線よりも遠回りで、
全線開業したところで時速260km縛りがある以上最速3時間半。
のぞみより1時間もかかる上、東海は独自で東京ー名古屋40分の中央リニアを作る。
東京ー新大阪通しの最速特急は採算取れるもんじゃないから
金沢を境に東線（東京方面）と西線（大阪方面）で分けて考えるもの。
フル規格で整備した東京方面と敦賀以西のルートが決まってない大阪方面で
異なる政策になるのも当然かと。

まあ整備新幹線は路盤自体は300km/h超でも大丈夫だけどね。

>>439
東京-大阪の直通列車といっても、
乗客の多くが通しで乗ることは期待して無いでしょ。
京阪神・敦賀福井-北関東のような流動が少しでも拾えればそれでおｋ。
多くは列車は大阪-富山と東京-金沢に分かれると思うけど。

>>441
>乗客の多くが通しで乗ることは期待して無いでしょ。
そうすると、常に空席たくさん（繁忙期で空席少々）での営業になるのでは？

早く日本全国に環状に新幹線作れよ、捗るぞ

藤井聡教授の列島強靭化論 第7話 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=KdnWGcyAa8o

昔の都市に新幹線を通せって話

>>442
富山-長野間は乗車密度が低いけど、
大阪-富山と東京-長野の高密度区間があるじゃん。
これを繋げるだけで富山-長野の客も通しの客もハッピーになれる。

色の組み合わせがダサさ爆発だな

性能の良い新車(E7系)導入で、上越駅停車でも時間がそれほど違わなくなったよね？
E2系だと、通過ばかりしないと、2時間30分台は達成できなかったけど。

>>446
いちおピニンファリーナ出身のデザイナー監修なんだが

好き嫌いに権威は関係ないよ。

悪くないな。
若い奴にはウケないだろうけど。

>>448
シルバーシートみたいな色だな

>>445
ANAの富山便がドル箱路線なのを知らんのな。
今のほくほく線も乗車率が高いのに。
長野なんて通過駅だろ。

折も折485系に事実上の余命が告げられた

>>448
ケン・オクヤマ監修か？
水戸岡に頼んだほうが早いぞｗ

長野県は長野市が一番魅力に乏しい

金沢行くんだから金色使えばいいのに
なんで赤系＋青系のありきたりなカラーリングにするかな

>>6
アホ発見w

カラーリングしかケチをつけられないデキ

>>455
特急白山の頃はもっと魅力がなかった
善光寺も年寄りしか行かないし
長野新幹線名称にこだわる連中は当時の状況に戻りたくないんだろう

色にケチつけてる奴は、自分の感性がいかに世間と乖離しているか気付いてないかわいそうな奴

急行能登が復活すると聞いて来たのですが…

歌舞伎っぽくていいんじゃね？白い部分は黒のほうがいいと思うけど。
黒だと熱で暑くなりそうだから無駄に電気代掛かるし仕方ないのかね。

もうね、全線６０ヘルツでいいんだよ。
糸魚川、長野ももともと６０だし東京電力は営業エリアを売り払って
賠償金払えばいいと思う。

いいセンスしてんじゃん。

このスレみると、黒がいいって人が多い気がするね。金沢出身の俺もそう思う。
金沢と言えば黒（黒瓦はもうすくないけれど）や、灰色（ドヨーンとした天候）、
もしくは金箔の金だと思う。

でも富山、福井と言われるとわからない。
富山なんかは白のイメージ、少なくとも金色のイメージはないね。

今35歳だが、小学1年のときにばあちゃんがあと30年はできないって言ってたの思い出した。
そうかー、いよいよかー。

何このだささ
昭和の国鉄が未来の新幹線デザインしたのと似てる

外装は輪島塗で塗装すればよかった。
シートは加賀友禅の生地を使用して
座席のアームレストは九谷焼で。

長野新幹線の名前は消えないだろうねえ…
今まで「長野新幹線」で浸透してきた路線を
ある日いきなり別の名前にすると従来の利用者が混乱するだろうし

長野新幹線が北陸新幹線の暫定開業線だって知ってる人はそう多くない
北陸延伸はしってても、長野新幹線の先に北陸新幹線が開業すると思ってる人もいる

なにより、JRも長野新幹線と案内しないことによるメリットがほとんどないわけで、
混乱覚悟で名前を消滅させるとは思えないんですわ

原則「北陸新幹線」で、東京〜長野間のみ「北陸(長野)新幹線」でいいんじゃない?

>>469
ま、列車別に案内するときは列車名使うからあんま関係ないと思うけど。
長野新幹線の名前は、駅の路線図とか案内板にのるとかそういうこと

>>424
空港は東根市だろ

>>467
九州新幹線はそんな感じよ
サンシェードに熊本のい草とか使ってるし

長野新幹線は長野県の人間しか利用しない。
北陸新幹線に名前が変わって混乱する長野県人
なんているのか？改札口で迷ったりするのか？

>>473
ま、大半の人間は大丈夫だろうが、あえてわかりにくくする理由もないってだけ。
むしろなぜ執拗に長野の文字を消したがるのか理解しがたい。今まで書いてたものをそのままにしとくってだけで、
別に変な名前つけるわけでもないのに…

はじめに「長野憎し」で思考してるとしか思えない
冷静さを欠いているとしか言いようがない

金じゃなく銅か　銅のイメージが中途半端だよな

>>474
こうなるのわかってたから最初から長野新幹線にするのに抵抗したんだよ
初期はやむをえず長野行き新幹線としていた。

>>335
本当に朝鮮人と同じ考え方だよな
戦後、どさくさ紛れに駅前を占拠した朝鮮人と変わらない

>>467
内装には、ぜひ金箔を貼り付けて貰いたいw

>>473
長野は太平洋側と北陸とのつなぎだし繋がれば利用者も増えるよ
長野の名を残すのは横暴な気がするけど

北陸信越新幹線でいいじゃん　単一の県名なんか入れんなよ　

山形とか秋田とか最後の県ならアリだが長野は途中だからな
むしろ上越市行きと紛らわしい上越新幹線こそ新潟新幹線でいいんじゃない？
庄内まで延びるアテは全くないわけだし

「東北北関東新幹線」と呼ばないように
「北陸信越新幹線」とは呼びません。

ふつうに「北陸新幹線」でじゅうぶんです。

>>478
ホント、お前らはどこでも朝鮮認定するよなｗｗｗｗ
大阪だの長野だの九州だのｗｗｗｗ

日本はどこにあるんだｗｗｗｗ

九州新幹線も
普通車指定席５列・水戸岡内装全面排除で正常化しろ。
こっちも西日本が絡んでるだろ。

>>477
変な妄想するな
JRが勝手に名前つけたんだろ。長野側の要望じゃないぞ
北陸新幹線じゃややこしいからって。

長野行新幹線って名前にしてみたけど、皆がみんな長野新幹線って読むから
実態に会わせて長野新幹線に改称した

>>468
「あさま」は存続することが確定
長野新幹線が存続するなら今頃は確定している

>>475
> 冷静さを欠いているとしか言いようがない

冷静さを欠いてるのは長野

>>485
低価格の高速バスとJR九州はいつもガチンコ勝負しているのにできるか！アホか！
東海のような殿様営業やったらJR九州自体すぐに潰れるわ。高速バスは半額以下(今は3分の1)なんだぞ。 倍以上の値段出してエコノミーみたいな席に誰が座るか！

普通に「北陸新幹線」でいい。
どうせホームでの案内は「長野・金沢方面」とかの語句が入るし。

はくたか？？？

和なら畳仕様で座椅子仕様？？

しゃくれてないのは何年ぶり？
なんで東北と東海もこういうのにできないんだよ。

Ｅ５系で320キロ運転をなぜ北陸でやらない？

>>493
自分で調べな。整備新幹線の260km/hしばり。技術的な問題じゃないよ。

>>492
速くないから。
N700系のデザイン普通に悪くはないだろ

利用者に媚びないビジネスライクな無機質デザインが新幹線って感じがして好き

もともと「長野新幹線」の名称を提案したのはJR
北陸にいかない北陸新幹線はおかしいし、北陸アクセスを担うほくほく線は上越新幹線との接続だったから非常にややこしいからという
旅客案内上の理由が大きかったと思われる

ところが、これに反発したのが北陸の自治体で、「長野新幹線ではまるで長野が終点みたいだ!」
「本来は北陸に伸ばす新幹線であり、長野開業はあくまで暫定的なものにすぎない」と終始ゴネたので、JRは妥協して
「長野行新幹線」として暫定開業であることを強調する名前に
ところが、利用者はそんな珍妙な名前使うわけもなく、普通に長野新幹線と呼ばれて定着してしまう
JRも仕方なく利用実態にあわせて長野新幹線に改称したという流れ

なんか長野がゴネて長野新幹線になったみたいな言い方が目立つが全くの誤解

じゃあ、金沢開業で北陸新幹線に改称しても全く問題ないな

「北陸長野新幹線」とか折衷案になるんじゃなかな。
喜連瓜破みたいな感じやな。

で、「長野北陸新幹線」派とモメる。
三条燕インターみたいやな。

ついでに西日本は東海道本線のことを
琵琶湖線、京都線、神戸線と呼ぶのは
紛らわしいのでやめてほしい。

>>496
じゃあ何で署名活動までして長野を名称に残そうとしてるんだろうね
後、JRが提案したってソースは？

長野は松本のほうがメイジャーでしょう。
松本深志城とか旧制高校とか、引越センターとか有名だし。

「長野」の地名を残す必要など1ピコグラムもありません。

ずうずうしい長野

>>496
JRの都合で名称を決めたのならJRの都合で名称を変えるのも全く問題ないね
命名権はJRにあると君自身が説明してくれている以上
周辺自治体に口をだす権利は一切ないよね

>>503
別に俺は長野新幹線の名前残せなんて主張してないから。
ただ長野がゴネて長野新幹線にしたのは間違いって言っただけ

>>468
たぶんこうなるだろうね。
ここに書き込みする人は鉄道に詳しいかもしれないけど、
一般の人は鉄道にそれほど詳しくないし、
なんで長野なのに、北陸になるの？長野と北陸なんて全然違うでしょ？
となるのが普通。
特に関東圏は北陸は疎遠なイメージあるのでなおさら。

>>496
長野から、北陸への改称を北陸人のエゴととらえるかもしれない。
（長野行新幹線の名称の時、長野行ってなんだ？長野新幹線って呼べばいいだろ。
北陸に配慮？これ以上無駄な公共事業をするなよ。って東京のマスコミ（ワイドショーなど）が
言っていた。）
今回もこれになりそう。

疎遠なイメージを覆すための新幹線開業
北陸までのルート上に長野があるということを覚えてもらえばよいだけの話

>>504
どちらかというと、（JR東日本や）東京マスコミが長野新幹線を定着させた感がある。
まあ、これだけ浸透したのだから、長野市も名称残してというのはわからなくもない。
（国鉄のままだったら素直に（全区間）北陸新幹線になるけど、JR東日本の区間だからなあ。。。）
よくて北陸（長野）新幹線かな？

>>498
形だけ長野新幹線の名前残すとおもう
基本的に北陸新幹線で案内するが、看板に書いとくとか
切符売り場での表示とかに()付きで乗るくらいは

北陸長野新幹線、とかはないかな
北陸新幹線(旧長野新幹線)あたりになるのでわ
これで既成事実つくっといて北陸新幹線で定着した頃に消せばOK

特急白山が走ってた頃は北陸から上野に行く途中に長野があるのは常識だった
逆もまた然り
北陸新幹線もすぐ慣れるよ

>>499
関西の東海道線は東海道通ってないからな
東海道線っていうほうがわかりにくい

なにより神戸を境に山陽線になるから案内が面倒

>>506
どうすればいいかなあ？
石川富山新潟が広告バンバン打つとか？
アピールして北陸までのルート上に長野があることを自明にしないといけない。
ただ、何もしなければ、きっと長野新幹線は残るよ。

旅行雑誌なんかは北陸（長野）新幹線にしといて
ダラダラと書くのがメンド臭くなったら長野が消えます
JRは北陸までの途中に長野があるのを早く認知させたいから
北陸新幹線イチ押しでいけばいい

長野開業段階（というか現状）だと、「北陸アクセスに使えない」ことのため、
JR東の側が、便宜的に付けたのが「長野行き新幹線」だからなあ。

実は、五輪のための開業の際に、長野駅を終着にしたのが問題の根源だった。
南高田までは無理にしても、もう少し先まで伸ばして、アクセス特急と接続可能にしておけば、
最初から北陸新幹線で問題なかったんだ。
これには、ほくほく線問題という、厄介な政治問題が絡んでくる。
あれを廃物利用するために、「北陸」という名前が犠牲になった面がある（時間差あり）
だが、ほくほく線掘削で確立した技術が無かったら、飯山区間を掘れなかった、という話もある。
もうｇｄｇｄ過ぎるな。

>>506>>511
だから、前のほうのレスにもあるけど、長野県内の長野新幹線ルートは、古来「北国街道」だったんだよ。
北信は「北国街道筋」に戻ればいいだけの話。伝統に復帰するだけ。
てか、本多勝一に言わせれば「北信は北陸」だからな（中南信は東海なんだそうなｗ）

そう。
それまでは表記はどこもかしこも北陸新幹線のままだった。
何でこれに乗っても北陸まで行けない(当時はできるわけないだろ？）のに北陸新幹線？
と逆に思っていたくらい。

>>513
江戸時代の参勤交代と一緒なルートだからね。
だから整備新幹線の路線名は北陸新幹線ですんなりきまった。

でも今は>>513に書いてある北陸にとっては、不運しかいえないいきさつに
なってしまったよね。。。

>>1 にもあるように、まず北陸新幹線が長野−金沢間でないことを浸透させないと。
今じゃほとんどのマスコミが北陸新幹線（長野−金沢間）って表記している。
（毎日だけ、北陸新幹線延伸。）
これじゃ東京から長野は長野新幹線、そこから先は北陸新幹線と認識されてしまう。
まずはそこからだね。

会社境界で路線名がかわるほうが自然だし、
路線名は並行在来線から踏襲するという前例に従えば、

上越を境に東日本が信越新幹線
西日本が北陸新幹線とするのが自然だけどね。

越の文字をいれれば新潟も満足であろ

しかしまあ、新潟を目指してる信越本線を
北陸を目指す北陸新幹線の代替名称として使うのはわりと不適切ではあるな

>>88
お目目を赤にすると厨二っぽくてカクイイと思うぞ

>>513
北国街道筋ってのは承知してるが、
それを含ませて、今周知させるのは難しいぜ。それこそキャンペーンを打たないと。

それと、直江津から新潟への街道も北国街道（まあ要するに越後を含む「北陸」であるわけだが）と称されてたから、
北国街道＝富山・金沢方面というのも完全ではない。

秋田とか山形とか行き先の県ならともかく
路線の途中の県が単独で路線名になるのは生意気だ
長野県の中でも松本や飯田の人は関係ないから
長野新幹線残せなんて言ってる奴は大した人口でもないし

まあこの辺が他県民が率直に感じるところでしょう

新幹線ができたら金沢や富山に旅行に行くわ。
いままで北陸は行ってみたいけど、東京から1泊とかだとアクセスが不便だから避けてた。
飛行機はめんどくさいし長距離バスは嫌いだから。

名前はしばらくは混乱を避けるために北陸新幹線(長野新幹線)とかにしておいて、定着したら北陸新幹線でいいでしょ。

普通に長野・北陸新幹線で、長野までは長野新幹線になるでしょ。
信越でも良かったのにと思ったけど、
当時の状況を考えると、長野を入れた方が、JR的にもメリットがあったな。

水戸岡にたのめよ

なんで栃木東北新幹線といわないのですか

なんであんな大回り、遠回りなんだよ

新潟とか要らねえだろ
金沢と一直線に結べよ

北陸新幹線(長野経由)でどうでしょう？

敦賀から米原まで繋げよ、必要なら大阪にも繋げばいい話なんだから

度々水戸岡さんの名前出てるけど、あの人ボチボチ引退するんじゃないかな〜
２〜３年前講演聞きに行った時そんなこと言ってたから・・・

ドーン自体は残るのかどうかはわからないけどね。

>>526
栃木までで暫定開業したことがないから

>>527
建設費が安上がりだったから
あと上越にもそこそこ利用者いるし

北陸は高い負担金払う以上名前も北陸新幹線にしてもらって
開業してすぐ効果が最大にならないと困るよ
長野はもう十分回収したろ
北陸に行こうとした人も長野や軽井沢で降りる場合だってあるから
途中の駅は延伸してもメリットあるわけだし

>>533
その理屈だと新潟も金出したから
北陸新潟新幹線だな

新潟も北陸だろ

少なくとも上越地区は北陸に入るだろう

なにこのショボイデザインｗ
色気も何もない。

漆塗りをイメージしてボディは黒に赤に、
千利休ばりに黄金の室内とか、
もっと、和を強調するなら頭を使えるだろうが。

ルート的には、中央線に沿って松本から
大糸線沿いに、日本海屁抜けた方が良かった気がする

>>538
碓井峠廃止したかったんだからそりゃ無理だろ

>>533
トンキンから金沢(または、上越か富山)までが長野新幹線
金沢から民国は北陸新幹線ではどう？

>>535
普通、北陸といったら新潟は含めないぞ
無理矢理の解釈でいれるときもあるが

>>541
古来から全部越の国で陸の道だから、
「無理矢理や解釈」っていうのは無理矢理な解釈だw

今は上越新幹線の影響でそうでもないが
30年前の日本映画とか見ると新潟は完全に北陸扱いだよ
トラック野郎に出てくる柏崎のジョーズ千葉真一の異名は北陸の魔王

>>541-543
新潟は北陸に含まれるのかどうか
こちらのスレで話題になってるので見てみて
★★★寝台特急日本海 急行きたぐに ED75★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345466765/

さよけ

しかし実態として現代では「新潟は北陸」ではないぞ
昔はそういう扱いだったかもしれんけどさ
北陸扱いされることもなくはないけどさ

別に北陸新潟新幹線にしろ、っていう意味で言ってるんじゃないぞ

新幹線開業の影響は日本人の地域のくくりの意識も変化させる
長野が長野新幹線にこだわるのも北陸じゃないという主張なのかもしれない

>>545
実態としてじゃなくて、庶民感覚として、だろうな。
調べたり確認したわけじゃないからなんともだけど。

行政では北陸の該当範囲はまちまちだ。

個人的な感覚では、長野と新潟はそれぞれ
「長野」「新潟」っていう地域だとおもう

山梨も含めて微妙な立ち位地
山梨は関東じゃないのに首都圏だという

>527
新潟経由の無駄な遠回りより、長野−高山−富山と抜けた
ほうが早いし沿線の観光地1個増えるので良い。

>>550
それは技術的に模索段階。

>>550
黒部通らないのはうるさいんじゃね？

「長野新幹線で定着したもんを残すべき」というのは、それが正しいかどうかは別にして、まあわからんでもない
「それだと栃木東北新幹線にしないといけなくなる」という主張は意味不明だわな。

長野新幹線を『残すべき』理由は「今までそれで定着してたから」であって、
「長野を経由してるから」というのは副次的な理由に過ぎない。
それを埼玉上越新幹線だの栃木東北新幹線だの、理由にならないこじつけを持ってきて否定してもまるで説得力がない

否定派ももうちょっと賢く否定していただきたいものだ

駅の表示は北陸新幹線（長野、富山、石川、福井行き）でいいと思うけどな。
こんなもんすぐなれるって。
２〜３年くらいは駅に長野行きは北陸新幹線に乗ってくださいと
大きな看板設置しとけばいい。

それでも混乱する奴は知恵遅れか老人くらいだろ。

どうせなれれば混乱はないんだし、
残す特別な理由もないが、だからといって消す特別な理由もないんだよな

もはやどっちでもいい

>>555
あんたはどっちでもいいと言いつつ
よく読めば巧妙に残せと言っとるなｗ

>>556
変更すべきか据え置きにすべきか

どっちでも大差ない場合はふつう変更しないっていう選択肢が選ばれるからな
むしろ、どうしても消したいのは君のほうじゃない?

>>553
新幹線じゃないが栃木は普通列車の方で
自分らは東北じゃないからと宇都宮線の呼称をもらったんじゃなかった？

>>558
そんな何もかも地元のエゴで名前決めてるわけじゃないぞ…
JRが東北線より宇都宮線のほうが旅客案内上都合がいいと思ったからそうしただけ

すでに東北へいく路線としての性格は新幹線に譲ってるからな

高校野球は北信越ブロックで定着してるから北信越新幹線でいいだろ

車体の造形は兎も角、カラーリングはどうかなあ
まあイメージなのえまだ検討するのかもしれない。
規制があるが大宮まで110ｋ運転ってのは何とかしたいもんだね。

北陸新幹線だと長野経由ってわからないっていうやつがいるが，
長野へ行ける新幹線は北陸新幹線しかないだろ。
たぶん，>>554のようになると思うぞ。

>>560
富山だけど
北信越の名称がもっと浸透してればいいんだが
正直北陸新幹線っていう言い方も閉鎖的で好きじゃない
富山は東や南に目が向いてるからね

>>559
ありゃ栃木埼玉が申し入れたからだべ

そもそも国交省の北陸地方整備局の所在地が新潟市なんですけど？
http://www.hrr.mlit.go.jp/i/office/hcs.html

>>540

そこをまとめて北アルプス新幹線でいいんちゃう??

>>560
子音が5つ以上になると冗長な感じがする。
既成線も4つ以内だし。
(TOKAIDO、SANYO、TOHOKU、JOETSU、YAMAGATA、AKITA、KYUSHU)

>>564
だよね
学生の頃は黒磯あたりまで東北本線だったのがいつの間にか宇都宮線になってたyo
18きっぷばかり使ってスイマセン

誰か黒とゴールドのラインでイメージ図つくってくれよ。

>>1
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JNR_kagayaki_485.jpg
かがやき色か

北陸新幹線の下に（長野）ってテプラを張っておけばいい

昔、金沢や富山から上越新幹線使って東京行くには長岡経由だったのが、ほくほく線が出来て越後湯沢経由になったのなんてすぐ慣れた。
そんなの、北陸新幹線が金沢まで開通すれば嫌でも慣れるよ。

>>572
いまだに長岡経由だと思ってる人もいたりする
車で関越道使って東京行ってたのとごっちゃになってる

開通したら、北陸旅行に行こう。
なんだかんだ、新幹線の旅は楽しい。

せっかく北陸まで新幹線伸ばしても「長野新幹線」じゃ話題にも上らんわｗ

北陸新幹線は早めに造らないといけない。北海道札幌の人には悪いが
優先度が高いと思う。東南海や富士山噴火溶岩流出だと、東海道の
交通が駄目になってしまう可能性が高い。高速のように北陸ルートで
バイパスを造っておく必要あり。接続は米原で良いだろう

>>576
災害時のパイパスの話をするなら小浜ルートだけど。
北陸新幹線に米原を通る意味はあまりないよ。

危機管理を考えたら小浜ルートにして早期建設・完成を図らないと

バイパスを考えたら小浜だろうけど、リニアとの兼ね合いもあるわな。

じゃあいつになったら品川―大阪にリニアができるんだ？

リニアは新大阪までだろ。
30年後の話だ。
北陸新幹線が大阪に来るのもそれくらいかかるんじゃね？

自民が政権復帰すれば北陸未着工区間の工期は短縮

>>582
>自民が政権復帰すれば北陸未着工区間の工期は短縮
滋賀県庁・京都府庁のDQN度をなめすぎ。

>>575
長野新幹線の名前が残ったとしても、
北陸新幹線の名前を使わないというわけではないし、
北陸行きは北陸新幹線と当然案内されるので、その理屈は通らない

長野新幹線の名前消したいなら、もうちょっと説得力のあることいいなさい

北陸新幹線（長野・富山・金沢）で決定
「あさま」が存続するだけ、ありがたいと思え

特急北越はどうなるんだ?

少なくとも金沢〜直江津は廃止だわな
新幹線と接続してほしいが、直江津に新幹線はこず、
上越駅のある信越線は3セク化されてしまうから、
特急である北越が乗り入れることはないだろう

金沢、富山、新潟を結ぶ列車としての地位を失い
新潟〜直江津のローカル輸送列車として快速に格下げされそうだな

今の時点では最終行き先が長野だから長野新幹線だが
北陸まで延伸すると最終行き先じゃなくなる
過去に途中の県のまま新幹線路線名があった例はないし
今後も特例としてそんな路線名を残すこともない
ってとこでどう？

そもそも長野新幹線の名称は残らないのが前提なんだから
長野新幹線の名称を残す理由を長野の連中が力説するべき
長野県内の駅だけ長野新幹線の名称を使い続けたりして

放射能を運ぶ新幹線反対！


東九州沖縄新幹線　四国新幹線　山陰道新幹線　賛成

JRも最初は北陸自治体に配慮して長野行新幹線と呼んでたんだけどな。
結局、利用者に定着せず長野新幹線になった

北陸新幹線開業後も、愛称として使ってみれば?
定着しなけりゃそのまま廃れて消えて行くだけ

>>144
そんなことのためにデザインを犠牲にしてんのか！？
知的障害も極まれりだな！

>>530
電車のデザインは確か来年のくま川鉄道のやつで終わりだと宣言しているはず。JR九州としては水戸岡御大の後継者がいないのが悩みの種。
東海みたいなデザインになったら業績が急降下するのが分かっているから。

新幹線は鉄ヲタよりも一般客ウケを優先したほうがいいわな

>>581
リニアは東京〜名古屋で完結
大阪嫌いのJR東海が大阪まで通すわけない
大阪まで通すと信じ込んでるバカな大阪人がいるものだな

北陸新幹線は東海道新幹線に繋がってからが本番、はよルート決めろ

＞592
ある本に、水戸岡の弟子にカーデザイナーの由良拓也の息子がいて、彼に後継がせるみたいな事書いてあったけど、実際どうなんだろ？

>>594
のぞみが上り1本を除いて全て新大阪に発着する意味をよく考えろ

>>597
東海道区間には新大阪しか折り返し設備がないから
新大阪での折り返しをせざるを得ない
ＪＲ東海からしたら全列車名古屋で分割させたいのが本音

>>594

どっちにしろ東名高速と名神高速と同じ原理だろ??

それに[リニアは東京〜名古屋で完結]という時点で
東海道新幹線開業と比べＪＲ東海の財政がないのがわかったわ...

またここにもキチガイが沸いたか

>>598
現状でも名古屋で折り返せることを知らんのか。話にならんな

>>596
どうなんだろ。ドーンて水戸岡御大一人でデザインやってるようなもんじゃない。
JR九州としては別のデザイン会社に頼むかもね。ヨーロッパのデザイン会社とか起用しそうだ。

>>601

でも本数はわずかだろ??

>>603
どうしても名古屋で折り返したいのなら、なんとでもしてその設備を増強するだろ
それをしないということは、新大阪の利用客が多くて重要視しているということさ

>>584
名前を消すだの消さないだの、ここでギャーピーほざいてても
リアル社会には何一つ影響しないではないかｗ
これがノイジーマイノリティーってやつか

つか車両のスレでどちらもなに顔真っ赤にしてるの？
北陸新幹線は北陸新幹線だよ、あとは何言ってもぼくのきぼう

金沢駅の駅ナカの石川県の新幹線後の能登観光へのアクセス紹介コーナー
輪島へのアクセスは能登空港か新幹線金沢駅もしくは
小松空港から能登有料道路が便利とある
新幹線駅なら新高岡駅から能越道が最短なのに新高岡駅の表示すらなし
どこも金をかけた以上最大限の効果を得たいのはわかるが失笑されないようにしないとな

別に長野新幹線の愛称残してもJR東にデメリットほとんどないから、
長野うるさいからのこしといてやろう、ってJRが折れる気がする

正式名称と違う路線愛称とか腐るほど例があるし、
同じ線路なのに愛称が複数あるのも別に珍しくないし
「あさま」のことを「長野新幹線」って呼ぶだけだからなぁ…

残すべき、じゃなくて残りそう、って思うだけだよ。

JR東だけの単独ならいいがJR西と共同だからなあ
JR東が表記するならJR西の駅でも表記しなきゃいけなくなるわけで
後々名称が消える前提だとしても費用がかかるし
最初から消した方が混乱しない

>>6

鉄道は、西日本は直流で 東北とかは交流だっけ？

新幹線は、交流？

>>586
北越は今でも乗車率がよくないので廃止になるってどこかで見た

>>609
それ全然違うｗ
東と西で違うのは周波数。
東が50Hz、西が60Hz。

新幹線は交流2万5千Vの50Hz,60Hz。

ちなみに在来線の電気方式には大まかに3つある。
直流1500Vと交流2万Vの50Hz,60Hz。
直流は750Vとか600Vのところもわずかにある。

>>609
新幹線は全部交流
周波数が50Hzと60Hzの地域をまたぐので、軽井沢駅付近で電気的に切り離してある
(東京側は50Hz、金沢側は60Hz)

東海道新幹線建設の頃はエレクトロニクス技術がまだ未熟だったので
東京〜新大阪を全部60Hzで統一して、車両側で対応しなくてもよいようにした

>>608
そんなこといったら、JR西が使ってるJR京都線やらJR神戸線やら
JR東海は無視して新大阪や京都で東海道線と案内してるぞ

西日本の名称はＮ５００系でも良かったのでは…ついでにカラーリングも５００系ベースでも良かったのでは…。
中身は一緒でも外観や内装が違う、行きは東日本、帰りは西日本みたいな楽しみも作れたかも知れないのに
東海の新幹線に代表されるコスト削減と運用効率のためだけの統一感は面白くない。
今や飛行機、車、高速パスなどの競合機関対策をもっとすべき。

>>611

将来は浅間山の噴火で寸止めですかね＊＊＊

それよりも名古屋〜長野間はリニアよりも新幹線にした方が個人的にはよかったと思うんだが...

>>1それで
小浜と京北と美山と亀岡と彩都からＥ７系Ｗ７系に乗れなきゃ
無意味千万

≫脱東京の至上命題を阻害する問題

２０２５年度完成予定の北陸新幹線金沢―敦賀（福井県）開業後、北陸と大阪を結ぶ直通電車として導入が検討されている
軌間可変電車（フリーゲージトレイン、ＦＧＴ）について、批判の声が相次いでいる。
北陸新幹線の全線フル規格整備計画が後退しないよう、政府・民主党や沿線自治体をけん制する狙いがあるとみられる。
自民党石川県連の岡田直樹会長は１６日、参院国土交通委員長としてＪＲ金沢駅を視察。
その際、「東日本大震災の教訓で東京と大阪を結ぶ北陸新幹線の全線整備が急がれる」とし、
「敦賀以西のフル規格整備の旗を降ろすべきではない」と述べた。森喜朗元首相は１１日、金沢市の集会でこの問題に触れ、
「今の政府案では敦賀から（在来線の）ＪＲ湖西線を使うことになり、大阪から金沢は偽の新幹線で行けという
東京の悪意が実現されるということになる」と懸念。
「ウナギを注文してアナゴやドジョウが出てきたのと同じ理屈」と批判した。
さらに、「国会議員の皆さんはこの問題を承知していたのか」と、批判の矛先を民主党の県選出国会議員にも向けた。
出席した谷本正憲・石川県知事や沿線市町の首長には「政府案を熟読吟味し、
脱東京の至上命題を阻害する問題としてとらえてほしい」と要請した。

（2012年2月19日13時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120219-OYT1T00266.htm

＞東日本大震災の教訓で東京と大阪を結ぶ北陸新幹線の全線整備が急がれる

この理屈で

＞脱東京の至上命題

どうしてこうなるんだ？

>>614
中央新幹線と北陸新幹線は交差しないよ

E7系って12両なんだねー。
いずれ北海道に延びる東北新幹線よりも長編成なのは意外だと思った。

>>619
E5系は秋田新幹線E6系と併結せねばならんから、10両に編成長が抑えられてしまうんよ。

確かに東北だと併結があるから制限されるよね。
JR-Eの事だから北陸もお得意の10両だと予想してた。
12両がE1で消滅してE7で復活とはね。

>>616

脱東京にするには碓氷峠を封鎖しなければいけませんな＊＊＊

全線の9割をフル規格でつくっているんだから米原までの残り1割
ぐらいさっさとつくればよい。

リニア出来ない限り、東海道新幹線には乗り入れられないけどな

>>623
>米原までの残り1割
滋賀県が、工事費負担、在来線の処分（廃線・3セク化など）を拒否する。

残り一割でも米原に繋ぐ意味がない。

滋賀は大阪京都に近くて今まで人口も大増加で散々潤ってきたのに
自分が出す番になると渋るってか
福井から吸った人口だってあるだろ
関西の府県は自分らのことしか考えないローカル根性のとこばっかりで嫌だ
だから北陸は関西から逃げるのさ

>>627
だな
北陸は今や東京志向のアンチ関西
関西人はその事実を知らず今も北陸は関西志向だと思い込んでるからな
バカじゃないのw

意見を言うときはデカイ顔
金を出すときは他人の顔
それが関西
それでいいのか関西

>>629
関西はそれでいいのだよ
日本の痰壺、足枷、犯罪の巣窟だからな

>>625
滋賀県と福井県も金出して直流化したんだから、敦賀以南の在来線分離はないだろ

>>627−>>629

関西志向なのは関西弁と関西顔しかしてない人のことを言う。
それを関東モンは関西コンプＭＡＸで関西叩くというのは民族的なイジメに値する。

>>586
＞特急北越はどうなるんだ?

快速くびきのと同じルートで
現在の脇野田（上越駅に改名予定）で
新幹線に接続するんだろうね。

新青森開業で特急白鳥のルート変更と
区間短縮と同じく。

>>633
信越本線は三セク化されて、脇野田は三セク駅となる
JRの路線として残った在来線の新青森とはちょっと異なる

どうなるだろうね?三セク直通快速(あるいはJR線内特急?)となるか?

都会は田舎と違って在来線のほうが格段に大切だからね。
都会：日常の足は在来線、都市中心部に行くときも在来線
田舎：日常の足は車、都会に行くときは新幹線
都会にいると新幹線に乗る必要性がまずないから、このへんの意識の差だろうね。

>>635
実際、地方人の方が新幹線や飛行機は
よく利用している。

>>635

>都会：日常の足は在来線、都市中心部に行くときも在来線
チャリを使うときもある。それは市内に限って...

上越迂回ルートがある時点で
東海道が止まってもどのみち航空機に流れるだけの
ローカル新幹線確定だからなぁ・・・・。
リニア開通で速度も全く太刀打ちできなくなるし、
そのくせ積雪で止まるリスクが高いのは圧倒的に北陸ルート。

現実には東海の牙城はほとんど崩せないだろう。

>>638
空路では東海道新幹線の代替になんかならんけどな
輸送力が違いすぎて…

伊丹や羽田はそもそも増発枠ないしね
関空成田とか、関空茨城とかを飛ばせばいくらか増えるが、焼け石に水
「ないよりあった方がまし」ではあるけどね
「ないよりまし」のレベルという意味では、北陸新幹線と同じ

北陸新幹線（長野）

>>638
高架とトンネルで積雪対策はできてるだろう
台風時には東海道の代替になる

代替には全然なるでしょ。
災害時なら２時間半が４時間になったところでなんの問題もない。
飛行機は座席が取れなくなる。

東京出張で台風のとき東海道の三島で動かなかったことあったな
普通列車は新幹線より早く停止してた
こういうとき北陸の社員は上越使って普通に上京

ドイツ鉄道見本市で中国メーカーがパンフ写真に新幹線を無断使用
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231930.html

>>619
整備新幹線

北陸新幹線12両
東北新幹線(盛岡以北)10両
九州新幹線8両
北海道新幹線6両(笑)
※新青森まで10両だから、昨年10両にしてくれと涙の懇願

>>645
アンチ蝦夷はお国自慢に帰れ

>>641
上越迂回がある時点で普段勝負にならない。
まれに「おまえらにも時々仕事やるよ」って
東海から仕事恵んでもらうのがやっとなんだろうね。

赤字路線にならないか心配だよ北陸は。
東海道に比べて明らかに需要がなさすぎる。
北陸3県足しても静岡１県より人口も経済力もない。

大平洋側は南海トラフの可能性があります
怖いよ〜

>>647

そこでＥ７・Ｗ７に加えて速達タイプの列車にＥ５系の投入ですよ。

　　　　　　　【能登】←(植民地)←┐
　　　　　　　　　↑ 　 　 　 　 　 　 ↑
　 　　　　　　(敵対) 　 　 　　　　　↑
　　　　　　　　↓┌←─────┼(北陸の中心都市は新潟だ)─←【新潟】
　　　　　　　【金沢】←（敵対）→【富山】 ∧ ∧ ∧ 親不知∧ ∧ ∧ ∧ ↑↑
　　　　　　　　││　 　 　 　 　 　 ↑∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧┌┘│
　　　　　　　　↓└→─────┼ (新潟は東北だろ)─────┘(仲良し)
　　　　　　　(支配)　　　　　　　　(仲間)　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　↓
　　　　　　　　↓　　　∧∧ 　　　　↓　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　【長野】
(知らん)→【福井】　∧∧　　【白川・高山】　　∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　 　↑
　 ↑　　　　　↓　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　(敵対)
【関西】←─(仲間)　∧∧∧∧∧∧飛騨山脈の壁∧∧∧∧∧∧∧　　　　↓
　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　【松本】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【岐阜】

>>647
整備新幹線は制度上赤字にはなりませんぞ
てか、長野暫定開業時でも赤じゃないのに

んなこといったら東北新幹線延伸部のほうがひでえだろ

>>651
観光、帰省シーズン以外の青森なんて乗客いるのかって感じ
八戸の客は自衛隊がらみかな

さすがに言い過ぎだろ

長野新幹線はわりと乗ってたけどな
平日昼間に、毎時1本程度とはいえ、自由席で2人ならびで座れない程度には

人口的にも長野と青森も似たようなものだろう

青森と長野では観光地としての実力が桁違いだろ

高崎〜長野は盛岡〜八戸の2倍、八戸〜新青森の3倍は利用客いるんじゃない?

>>647
今まで越後湯沢経由ではくたか使ってた人や、
航空機使ってたうちのいくらかの人が移ってくるから、
長野〜高崎の乗客は間違いなく増えるよ

はくたか最終に連結する上越新幹線は指定取らないとまず座れない
今のんびり乗れる長野行き新幹線も北陸まで延伸したら同じようになる
上越新幹線は逆にゆとりが出る

>>656
はくたか利用者が７２００〜６５００だから
航空機の分も加えて１００００人は増える

>>650

関西は金沢に憧れてるらしい。
よくメディアも金沢放送するくらいだから。

ぶっちゃけ北陸の利用者数は上越を抜くんじゃないの？
赤字転落を心配するのは上越のほう

>>659
金沢は金沢で深夜は関西ローカル番組が多い
富山は首都圏と中京が半々くらい

北陸新幹線が開通したら、JR西日本管内の新幹線の線路に、
JR東日本／東海／西日本／九州仕様の新幹線車両が
走ることになるのか。

なんか凄いな。

米原まで全線開通すれば、近畿、東海からの分が加わり
キロあたりの利用者数は東北新幹線、山陽新幹線を
大きく超えるでしょう。

上越新幹線は赤字で高崎分断。高崎より北は新幹線初の
第3セクター化もあり得る。

ねえよ。どんなに乗らなくなったって赤字にならない仕組みなんだから
手放さないだろ

>>663
勝手に米原接続に決めるな
大体北陸新幹線は米原にはつながない。それは中京新幹線

北陸新幹線は敦賀終点。
敦賀−米原は北陸中京新幹線。
米原を通ることに変わりない。

>北陸新幹線は敦賀終点。
は?終点は大阪市だろ

>>664
上越は整備新幹線じゃないから違う

とはいえ、上越が赤字になることはありえないだろう
新潟は大都市だし、首都圏付近の利用者も多いからな

>>667
残念ながら終点は敦賀で確定
衰退都市の大阪まで延びない
アンチ関西の北陸人が嫌がる

>>660
北陸新幹線がどんなに頑張っても、上越新幹線の利用者数10万人/日を抜くのは無理
上越新幹線は大宮ー高崎間というドル箱を抱えてる

高崎ー新潟だけなら、利用者約30,000人で、
このうち6,000人が北陸需要だから、北陸需要抜きでは長野ー高崎の26,000人と同程度か、長野以下しかない

上越新幹線と北陸新幹線を比べることは何の意味もない。

・信越北陸行新幹線
・中下越行新幹線
・東北行新幹線
利用者が多く、最も重要な路線はどれとどれかということ。

>>649
北陸新幹線はリース区間で最高速度は260km/hなんですな。残念ながら。
320km/h運転が出来るなら、E7系なんぞ開発せずにE5系の碓氷峠＆異周波数
対応バージョンを投入しますって。

>>669
どこの法律に敦賀終点と書いてあるんだ

>>669
>残念ながら終点は敦賀で確定
残念だけど北陸新幹線の終点は大阪で確定。残念だったね。
北陸-関東よりも北陸-関西のほうが流動大きいんだから当然じゃん。

>>674
お前みたいな妄想しかできない大阪人の方が残念
経済的に衰退一途の大阪まで新幹線を通すほどメリットも財政もない

まあ東京も衰退してるけどね

なんたら維新をこのまま放置すると関西はボロボロになる。
西川がやったように宮内らに公共の不動産を1000円売却
するだけ。デフレ放置で製造業がピンチでも「企業努力が足りない」
と放置。まともな政策は何もやらず、労働者、市民は不幸のどん底になる。

レジリエンスを考えても、関西、東海の双方に繋がる
フル規格米原接続がベスト。

>>676
そんなの関西人の思い込み
東京は今もヒトモノカネ企業組織が集まり成長し続けている

>東京は今もヒトモノカネ企業組織が集まり成長し続けている

どのへんが?スカイツリーしかみてなてとかw

>>529>>576>>623>>663>>666>>677意見自体がおかしいんですよ。
538：名刺は切らしておりまして 2011/10/19(水) 00:03:00.58 ID:fNQ30zAU
だからと言って、整備計画とかけ離れた工事実施計画の申請は想定されていない。

認可されうる工事実施計画は地元了解がいるが、同時に
整備計画にも基づく必要がある。

それだけの話だけどね。
整備計画が実施済なのに米原経由とか比較、と主張する意見自体がおかしいんですよ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/06319700518071.htm
法律第七十一号（昭四五・五・一八）

第九条　日本国有鉄道又は日本鉄道建設公団は、前条の規定による指示により建設線の建設を行なおうとするときは、
★整備計画に基づいて★、線名、工事の区間、工事方法その他運輸省令で定める事項を記載した建設線の工事実施計画を作成し、
運輸大臣の認可を受けなければならない。

http://www.mlit.go.jp/common/000109162.pdf
新幹線鉄道の建設に関する整備計画 ○昭和４８年１１月１３日決定
建設線 北陸新幹線 区間 東京都・★大阪市★ 走行方式 粘着駆動による電車方式
備考 主要な経過地 長野市附近 富山市附近 ★小浜市附近★

530：名刺は切らしておりまして 2011/10/18(火) 21:37:03.20 ID:vVdlCwcj
建設主体は整備計画に基づいて工事実施計画を作成しなければならない。

整備計画
主要な経由地
長野市付近、富山市付近、小浜市付近

「『 主要な 』経由地」を通らない工事実施計画が果たして「整備計画に基づく」といえるかどうかは、
非常に疑問ですわな。

>>678は精神がおかしいんですよ。
建設線 北陸新幹線 区間 東京都・★大阪市★

>>670
アホか？
高崎以南は共用だっての。
北陸新幹線は東海道の代替にはならないが
金沢開通時で少なくとも上越より重要

>>674
北陸新幹線で北陸がどれだけ栄えるか次第というところ

>>669・>>674
北陸新幹線の終点は新大阪で確定だが、
米原ルートでの米原〜新大阪、湖西ルートでの京都〜新大阪で東海道新幹線と共有のため、
米原ルートでの米原折り返し、湖西ルートでの京都折り返しは発生するが。

>>683意見自体がおかしいので心配に値しない。
> 新幹線鉄道の建設に関する整備計画 建設線 北陸新幹線
> 備考 主要な経過地 ★小浜市附近★
> 建設主体は整備計画に基づいて工事実施計画を作成しなければならない。

>>674、>>675

あいだとって京都で終点という古都で＊＊＊

>>672

ＣＮＲ二の舞になってＪＲ東の信頼が損なわれるようになることを
自称中国人が期待するアル＊＊＊

>>644を提供してくれたのはＪＲ東でアル＊＊＊
ＪＲ東日本シェイシェイアル＊＊＊

米原は広大な土地があるのでループ線や単略線を何本でも敷ける。
スイッチバックなどめんどうな事をする必要はない。

>>681
上越新幹線：大宮ー新潟
北陸新幹線；高崎ー長野（高崎から上越新幹線に乗り入れ）
だ

金沢方面はくたか需要が消滅するので、上越新幹線の
新潟−高崎は完全に赤字。
JRから経営分離して第3セクター化するか、廃線になるか。
おそらく10年もたないでしょう。

>>689
ないない

都市間連絡は儲かるからね
腐っても新潟は政令指定都市

政令指定都市？全く関係ない。
新幹線駅の周辺人口、その需要がどれくらいあるかが重要。
中・下越　：　信・越、北陸三県
比べるまでもない。

比較したら北陸方に負けるとは思うけど、
だからって単独で赤字になるというわけじゃないからな

新潟市の需要が北陸信州よりでかいとは言っとらん

東京駅の余裕の無さを見るとこれから伸びるであろう新幹線は大丈夫なのかとか思っちゃうけど。

コンクリート設備の耐用年数は50年〜60年。
トンネルの多い上越新幹線はこの先メインテナンス
に莫大な費用がかかる。
さらに新潟は地震も起きるので耐震補強もしなければ
ならない。

北陸新幹線開通で高崎より先の利用者が
初年度で6割減。10年後には新潟の人口も
減り、利用者はさらに少なくなると予想される。
収益が激減し、メインテナンス費用が増大する。

北陸新幹線という準ドル箱路線が開通した後に
この赤字路線を維持することは経営の足枷になる。
よって、束日本としては手放すしか選択肢はない。

仮に高崎より先を第3セクター化しても自治体は
負担に耐え切れない。

結局、高崎より北は廃線にするのが現実的。

>>696
はやまるな
上越−長岡　間をなんとか開通させるんだ。
これで末端区間も乗客がふえて収入アップ

>>694
上越新幹線の高崎以北の利用者は約3万人だけど、
そのうち湯沢で乗り換える北陸需要は5500〜6000人

6割減なんてどこからでてきたんだよ

>>693
上越新幹線と北陸新幹線の本当の始発着駅は新宿。
だから上越新幹線は未だ未成線だったりする。

米粒の丸みはひかり号が最も近い

北陸新幹線建設を急げ。東海道が巨大地震や津波でアウトになる事態が
近い将来やって来る。高速道同様、安全な日本海側でバイパスとして
機能させるのだ。接続は米原で良し。リニアはルートや強度など十分検討の
上、名古屋までを優先でＪＲ東海が造る。採算制など十分確保出来たら
それ以西建設へ。奈良ルートな。急ぐ必要無し

>>699
とりあえず敦賀まで急いでるのはやはりそういう理由があるからだろうな

米原接続するなら米原ー新大阪を西に明け渡せ

酉と倒壊が合併すればいい。
そもそも狭い国土で分割民営化はナンセンス。

>>699
>名古屋までを優先でＪＲ東海が造る。採算制など十分確保出来たら
>それ以西建設へ。

東京-名古屋自体の収益はだいぶ小さいから、
その収益で大阪-名古屋間の建設費を稼ぐのは無理だよ。
東海道新幹線の収益の8割は東京〜京阪神+それ以西だからね。

>>703
だが今や東海道新幹線のドル箱は東京〜名古屋
だから東京〜名古屋で開通し
そこで完結
大阪まで開通する気なんてJR東海は最初から無い

>>704
お前のその自身はどっからくるんだ

敦賀より西も問題かもしれないけど、それ以前に東京〜大宮間の線路容量のほうが心配。
北陸新幹線に続いて北海道新幹線も繋がるんだろ？
複々線化してもバチはあたらんくらいの列車数だと思うんだが。
JR東はどう考えてんだろ。
せめて埼京線とさしてかわらんような速度制限だけでも無くせよとマジで思うわ。

そもそも、東京大宮の制限速度が低いのは、新幹線規格じゃないからっていうのも大きな理由では？
いうなれば、標準軌の在来線に乗り入れているに過ぎない状態でしょ
だったら130km/hも出せれば十分だと思うけど。

標準軌だったらどんな線形でも200km/h出せるってもんじゃないでしょ

>>700
たぶん関係ない。

>>706
国鉄時代に埼玉のプロ市民とやり取りして、110km/hで走らせることになったんだよ。
ま、埼京線の方が煩いのはご愛嬌なんだけどなｗ

大宮以南は埼京線規格で作ってるから、埼京線より速く走るのは無理だろ
仮に騒音問題一切無視して、最高速度引き上げても160km/h程度が限界だと思うが

現実的に130km/h化ができれば充分だろ

もともと、大宮以南は地下を走らせる予定だったんだっが、地盤が弱い為に高架での建設になってしまったんだよな。
ちなみに東京〜大宮には、大宮〜盛岡に匹敵する建設費が投じられている。

>>706
一番利用者の少ない上越を大宮で止めとけばいい

>>711

今の技術で改めて地下化したらいいのにね。
新宿−大宮間の建設と同時に東京−大宮もやってほしいわ。

>>713
大江戸線よりさらに深くて遠い場所になりそう。
地下10階相当とかw

>>713
どうせやるなら大宮東京間を複々線で掘っちゃえばええやん。
新宿に行く必要はなかろう。

>>715
同じこと思った。
さいたま新都心駅あたりはまだ鉄道用地も残ってるんだから
そこから地下に入れて京浜東北線の下を複々線で上野まで掘ってしまえ。
ピーク時は短距離列車や上越の列車は上野止まりにして、上野から東京駅までは
ほかの列車に便乗できるようにすればいい。

>>716
上野ー東京の地下って何が邪魔してるの？

>>717
東京駅にこれ以上地下空間が残ってないということではないか

なるほど、ありがとうございます

>>702

束が邪魔するだろな...

かつて50/60Ｈｚごとに国鉄の会社を分けるつもりだったが、
束の路線網面積が酉より少ないという事から、話し合いの結果今のようになったのだ。

上越新幹線を全列車高崎折り返しにして、直通は
北陸新幹線と東北新幹線だけにすればすっきりする。

今後過疎化する上越新幹線の新潟−高崎間は
1編成のピストン輸送でじゅうぶん。

そんなこと言っていると、記念マキコされちゃうぞ？

大宮東京を作り直して速くなる時間って5分？ 10分？ 15分？
費用に見合う価値があるとはとても思えないな。

おお！好きな見た目

>>703
普通に東京-名古屋間はドル箱だよ
こだまの本数も名古屋以西より多いしね

>>725
こだまが少ないかわりに、ひかりが1本名古屋以西で各停になるから、
各駅停車の総本数は同じ

わざとそうしている理由としては、名古屋〜京都に間2駅しかないことと、
静岡・浜松クラスの都市が存在してないことが理由

>>721
いくらなんでも言い過ぎｗ
http://web1.pref.niigata.jp/koutsuseisaku/1269817228909.html

グラフにすると北陸＞＞上越ってのはわかりやすい

>>725
名古屋自体はそれほど貢献度は高くないから。

>>727
上越地区は時間が多少かかっても越後湯沢乗り換えダッシュがない方がいい
大雪や嵐ではくたか遅れて新幹線への乗り換えに合わない頻度高すぎ
どれだけ指定席無駄にしたことやら

北陸新幹線は金沢行きと上越行きの2本だてだろうな
停車駅は、金沢〜上越各停+長野だろう(上越行きは高崎から各停)

安中榛名や糸魚川を通過ってのはあると思うが、
基本的に上越から先各停だろ
朝時間帯は速達便もあるだろうが

新潟なんて三河安城レヴェルの駅しかないわけだから
各駅停車をとめることさえ無駄に思える。

会社境界だから

上越は古来交通の要衝だから
停めときゃ何がしかの発展があるだろう

米原ェ…

米原を発展しなかった典型みたいに言うが、
あれで発展したほうだろ

ジャンクションじゃなければもっとひどかった

デフレのときは財政出動、公共事業が必要。
滋賀県は県庁を米原に移転させるのがベスト。

>>728
？
いや乗降客は多いよ

JR東日本が行った男性客に対する乗車拒否作戦

JR東日本の本社・支社・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

きたならしい
東京駅をなんとかしてください

男性を差別する業界の施設など、利用する気になれない。

>>738
なんで、女性専用車を終日にしたＪＲ西日本を叩かないんだ？

なかなか恰好良いではないか
ペリカン新幹線とえらい違いだ

結果論ていうか、そもそも高崎以北は北陸新幹線だけでよかった？

>>742
500系という、ウルトラマンに登場するテレスドンみたいな怪獣のような車両と違って
カッコいいよね。500系は女性からも爬虫類みたいでキモイと言われていたからなぁ。

北陸新幹線開通後、上越新幹線は高崎以北を経営分離して
第3セクター化。新潟−高崎は1編成ピストン輸送で路線も単線化。

>>745
おっと長岡ー上越をつなげば活性化する

>>725

...その証拠ソースくれ。

>>747
京阪神＋それ以西-->東京　７割
名古屋-->東京　３割
合計すると名古屋-東京間はスゲー、と言いたいだけ。
名古屋自体は３本中２本は通過してもいい程度の利用者数だけど。