【半導体】エルピーダ更生案、マイクロンが3000億円支援 首位サムスン追撃へ[12/08/22]
日の丸潜水艦?
公的資金投入した役人の責任は?
エルピーダは株価高い時に資金調達済ませとけばなあ…
安くなってから株価暴落するような条件で増資しようとして中断させられたりしてたし、
金融教育の重要性を思い知った案件であった
ある意味典型的な一次産業だよな。
完成製品にブランド名だけ乗せているのが一番儲かる。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 09:37:25.98 ID:1D7WIw54
夢のReRAM
これが製品化できたらPC業界は一変するね
SSDはいらないし、PCが電卓みたいに瞬間起動
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 09:42:44.22 ID:UbpeQfvP
経産省の官僚は責任取れ。アホが。いくら税金つぎ込んだんだよ? しまいには外人に売却かよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 09:53:10.66 ID:tM32lg7P
>>7 でも日本人って外資に売却するとき滅茶苦茶騒ぐじゃん。
だから潰れるところまでいかないとダメ。
JAL→デルタも邪魔されたし日債銀は国内企業に限って引き受けさせたのにソフトバンクが外資に転売されたし長銀も潰れるところまでいくまで売らせなかった。
日産はルノーのおもちゃになったけどそれでも国内雇用あるだけマシ。
官僚が描いた絵に乗っかって補助金を貰った企業の末路。
倉庫番が社長になった時から、この方向は見えてたはず。
結局、税金を外国の為に使った事に。
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 09:57:16.95 ID:ECe+T4tD
従業員は当面は職は保てそうだが、完全子会社化じゃ、銀行などからの
債権者から当然反発がでるわな。せめて5:5とか方法があるだろう。
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 10:15:16.65 ID:bAGwi+Ns
日米台戦勝国連合vs韓国
逆法則発動で日本再生^^
日米台友好万歳!
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 10:17:49.43 ID:bAGwi+Ns
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ
(_) 日 (_)| 米 | | 台トモダチ(_)
| |エルピーダ.| |マイクロン | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りをよく見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) <属国になるしか、ないアルYO
(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .韓サムチョン
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 10:18:55.68 ID:bAGwi+Ns
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ
(_) 日 (_)| 米 | | 台トモダチ(_)
| |エルピーダ.|マイクロン | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りをよく見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) <属国になるしか、ないアルYO
(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .韓サムチョン
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 10:19:17.86 ID:ECe+T4tD
エルピーダの再建次第で、は日米経済の復活の狼煙に成る気配濃厚。
>マイクロンからは19年までの7年間
>半導体生産を受託し、計1400億円の支払いを受ける。
>うち1400億円は7年間の分割払いとなる。
え
左翼弁護士が経済産業相だからな
マイクロンも赤字続きなのに、なんでそんな金あるのか不思議だな
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 18:08:06.10 ID:AWhzXXst
モスピーダのオモチャもってたなぁ。
バイクアーマーかっこ良かった!当時もう中学生だったから、恥ずかしくて友人にお金渡してPARCOのオモチャ屋さんで買ってきてもらった。
>>11-13 ネトウヨさんのエールのおかげで、新生エルピーダにもネトウヨの逆法則フラグ立ちました。
今度潰れたら会社清算しかなくなります。
ネトウヨさん、本当にありがとうございましたw
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 18:26:53.51 ID:c1lrfib7
>>17 金無いからこそ、今後7年のエルピーダの利益から分割払いするって更生計画になってる。
マイクロンの子会社になったエルピーダが2019年末の最後の弁済を無事終えたら、残りの債務は免責される。
仮に、市況悪化とかで、マイクロンの子会社になったエルピーダが再破綻したら、マイクロンには借金は及ばない。
マイクロン側から見ると、最初に持ち出すキャッシュは600億円だけで、後の支払いは長期分割で、
長期分割払いが出来なかった時のリスクも遮断されてるし、非常に良く出来たスキーム。
こんな甘い払い方で良いなら、800億円で入札した東芝も出来たはずで、若干腑に落ちないが。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 18:33:46.59 ID:Pi9MUZUd
うぉぉぉぉぉ〜!
まじかっ?
日本が援助しなければサムスンは壊滅的だろ!?
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 18:41:23.37 ID:euZmNGuF
>>21 破たんしたら融資と債務保証1000億円の損失が出るよ
26 :
西明石:2012/08/22(水) 19:06:05.80 ID:RqfPZpgg
マイクロンは ELPIDAを 仕入れ
USAで サムソンを 特許のわなにかけるよ (特許訴訟)
そこは ぬけめなです
はい
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:34:09.83 ID:Vn6fxcIy
ぶっちゃけアメリカの外資がバックについてるサムスンの力をもってすればマイクロンなんて瞬殺だよね
マイクロンはインテル、アップルとも関係深いし、国防関連も強いし
瞬殺なんてできねえよ
>>21 マイクロンからの委託がないからDRAMの販売先が問題になる。
愛国心の高い米国人が日本製でマークだけマイクロンのDRAMを買うことになる。
一社くらいアメリカ国内で半導体を確保できる企業を持っておかないと、
米軍が困る。
米国は最低一社は意地でも残すだろう。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:04:24.97 ID:3BCb9ESC
>>30 DRAMの総供給量が減らなければ、DRAM単価は改善しない。
マイクロンは、DRAMではなく、自社のFlashメモリを製造委託するのでは?
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:09:10.94 ID:h6Ge0H6L
サムスンは事実上のアメリカ企業なのだが。
サムスンが憎いからって、日本のメーカーをアメリカに格安で売り渡すとか、アメリカから見たら丸儲けだ。
なんで、日本国民の税金入れた企業の転売先が、日本企業ではなくアメリカ企業なのか?
東芝も手を挙げていたはずで、東芝の提案も少しは検討するべき。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:23:41.24 ID:6IwNE+f4
3000億の金をドブに捨てるようなもんか
>>31 意味が分からん
インテルがあるし。
サムスンも韓国ではなくアメリカに莫大な投資してゴマすりしてるのは明らか
投資しさえすれば海外資本でも良いっていうことだろ
ちなみにフラッシュメモリのために莫大な投資を中国でする>サムスン
韓国でスマホも作らなくなったし、利益を韓国の外に還元してるから
あまり外国でのバッシングを受けない
特にSoCはテキサス州で作ってて、アップル、ひいてはアメリカのご機嫌取りみたいなことをしてる
もちろん、アメリカに優秀な半導体の研究者と製造装置のメーカーがあるのも理由だろうけど
その点で、上手くやってるよサムスンは
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:27:03.50 ID:N4V8fD6V
DRAMは、戦略物資非該当なんだよな。
海外移転に規制が掛からない。
>>35 テキサスにある工場はモトローラとAMDから技術者を引き抜く為に作った工場だぞ
モトローラの工場は目と鼻の先(アメリカ的な感覚だけど)AMDもハイウェイ飛ばして
20分くらいのところにあった。
建てた当初は韓国流のままあまりにむちゃくちゃやってたのでトサカにきた出入り業者
が駐車場で銃の乱射事件なんかもおこしていた。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:50:04.26 ID:+QqxDjdP
☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年)。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。
その後、韓国サムスン・LGは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が2分の1以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。
エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。
日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。
現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。
今後、アメリカの衰退と中国の興隆も見極めるべき。
エルピーダがマイクロンに買収されればアメリカは韓国通貨ウォンを高めに誘導。サムソンのシェアを取りに来る。
エルピーダを捨て石にしないと日本の再生はない。
アメリカはヒュンダイのシェア増大を望まない。米韓FTAは締結され韓国市場は丸裸にされた。
これからはアメリカ日系メーカーがヒュンダイが独占する韓国市場を崩しに行く。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 23:24:10.92 ID:4TOyjNmv
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 10:36:44.28 ID:DtBMpRcE
>>39 本当は考えるべきだよねえ。
今の日本にそんな戦略眼もってる政治家いるのか?
>>31 いんやアメリカには軍専門に半導体を開発してる「行政機関」があるんだぜ。
一回そこに言ったことがあるから知ってる。
当然だがものすごくセキュリティが厳しい。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:38:54.28 ID:DtBMpRcE
>>41 さすがアメリカというしか無いな。
そこまで考えているのが素晴らしい。
もっとも、世界最大の規模があるからできることかもしれんが。
>>43 補足しておくと
そこは一般企業の工場の1/50程度の規模でこじんまりとして
殆どテストロットしか流れてなかった。
ロットの用途も知ってるけど流石に俺がここでそれを言う訳にはいかない。
もう一つ補足しておくか
一応日本にもそれに相当するラインがある。ただし専門化してるわけでもなく
行政機関でもなく一般企業に委託生産の形をとってるけど。
セキュリティの差は言うまでもない。
ほぼダダ漏れだと思う。
ミニマルファブみたいなのができればある程度の規模の組織は自前で持ちそうなものだ。
まあ、実現性がどんなもんなのか。
日本にある在日系企業、韓国企業は、韓国の歴史認識に
対してメディアを通じて正々堂々、明確に発言すべきです。
韓国での解釈が正しいと思うならば日本での活動を一切辞めるべし。
日本の解釈が正しいと思うならはっきり公言すべきです。
皆さんどう思いますか?
戦前戦後から日本が韓国に対して行った行為をすべて悪に仕立てられ、その湾曲した
歴史を恨み日本人への偏見をもってる今の在日および韓国人と信頼ある関係を築けますか?
せめて国の代表するような企業が先導になって歴史解釈を正さなければ何も始まりません。
皆さん韓国系企業、在日系企業にその姿勢を問い正そうではありませんか!!
疑心暗鬼になる理由
http://www.youtube.com/watch?v=D2BVT3qpITs 日本のインフラまでも抑えられます。
有事があった時、もし反日思想なら日本が弱ったら飛んでもない事になります。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 00:59:52.45 ID:Oh9J6P+6
いくら何しても民主党円高を是正しない限りおしまいだよ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 18:58:49.05 ID:UIIZW4f2
>>48 材料調達コストは下がるから、為替は、人件費などにしか効かない。
労働集約型の組立産業とは違う。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 23:30:25.80 ID:AQBA7a5V
マイクロンってアイダホのすっごい辺鄙な片田舎にあって
農家とか地元のおっちゃん達が
若い二人のエンジニアに
場所もお金出して作った地元密着型ベンチャー
役員会は地元のこじっまりしたコーヒーハウスで週一
アイダホのポテト王
J・R・シンプロット がいたのが全てやな
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 02:22:37.45 ID:EYBp3Nlk
>>49 馬鹿ですか?w
材料費の大半は電力と労務費とシリコンだ。
シリコンは日本製。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 02:38:22.55 ID:14gPAV+/
アップルとの訴訟、スマホ市場での中国台頭、エルピーダの復活と
サムスン終了か?
ぶっちゃけエルピーダは復活できないような…。高コスト体質がどうにもならんよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 18:33:20.63 ID:JDY/iQnd
>>52 材料が日本製なら、円高ウォン安で韓国勢のコスト上がるから、まったく同じだ。
電力も、少なくとも日韓は、輸入エネルギーに頼ってるから、為替レートはどっちにも同じように効く。
まぁ、エルピーダは、何気に、国内最大の天然ガスコージェネプラントとか持ってて、エネルギーは購入ガスが主体になってる。
http://www.elpida.com/ja/environment/lca.html 韓国は、石炭火力発電による購入電力が主体だから、今は、エルピーダの方が、やや高目ではあるかもしれん。
広島ガスが、1月分のガス代8億円をエルピーダに踏み倒されてたから、エルピーダの年間ガス購入額は100億くらいだろう。
これが、仮に、韓国の倍だとしても、年間の差額はわずかに50億円。
会社を潰して、3000億も債権放棄させようとする理由にはならないな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 18:34:19.45 ID:JDY/iQnd
>>54 東芝は、日本国内の工場で利益を出してる。
作る製品をNANDFlashに変えれば、少なくとも、倒産まではいかん。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 04:29:07.47 ID:DDo3pORa
日本人というか、今、日本の経営層に繰り上がり当選って感じでついている、40〜60代
の日本人男性は、致命的に経営センスがない
だから、ゴーン日産とか、このエルピーダみたいに、青い目の経営者がついたら、嘘みたいに
業績が回復する
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 05:01:40.71 ID:sJOV03b1
三社が合併した時リストラしないで、従業員そのままだったのが、倒産の原因
スリム化しとけば、まだまだ闘えた
他の同業メーカーに比べて従業員多いわ
>>52 材料費といえばそうなんだけど
原価のほとんどは製造装置じゃねえの
半導体何て半導体製造装置の操作覚えれば誰だって作れんだろ?
人件費の安いところで作りゃいいよ。
>>61 装置を作らせるのはデバイスメーカーだからね
装置メーカーはデバイスメーカーの言うとおりの装置作るだけ
そしてサムスンの発注する装置が日本のメーカーより優っていたので
サムスンが勝った
何のことはない、日本は単純に技術力で負けただけなんだな
パクリ警戒しても向こうはとっくに日本メーカーの技術なんて見てなかった