【司法】日弁連、専門弁護士制度を検討　離婚、相続、交通事故、労働、医療過誤など [8/20]

◆日弁連、専門弁護士制度を検討　相続、医療過誤などで

日弁連が、相続や医療過誤など特定の分野に精通した
専門弁護士を認定する制度の創設を検討していることが１９日、分かった。

依頼する弁護士の力量が分かりにくいとの利用者の不満を解消するのが狙いだが、
各地の弁護士会から「専門の基準が不明確」などと反対の声が上がっており、
実現するかどうかは不透明だ。

日弁連の執行部が作成した提案書などによると、
参考にしたのは高度な技量や豊富な経験を持つ医師を学会が認定する「専門医」制度。
専門弁護士制度は「離婚・親権」「相続・遺言」「交通事故」「医療過誤」「労働問題」の５分野でスタート。

http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012081901001613.html

この糞弁護士を何とかしろよ。

★【論説】慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士！…吉田清治の「慰安婦狩り」は全て嘘!!　福島らが吉田の話に目をつけ訴訟　池田信夫★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345337227/

既に、好き勝手に専門分野を名乗ってるがな

>>3
それが出来なくなるから反対してるやつが多いんだろ

医者だって、整形外科と産科はやる事が違うからな。必要かも知れない。

労働問題とかどうせ○○第一とか名前つくところの弁護士がずらりと並ぶんだろｗｗｗ

>>3
弁護士探すサイト見て笑ったわ

破産や倒産分野専門なんて終わってるよなｗｗ

離婚・親権専門弁護士ってのもどうやって食うんだよｗｗｗｗ

役所の無料相談や弁護士会館の有料相談から入った方が安心だしね

今は司法試験受かっても就職できない時代
もはや、弁護士＝食える、ではない
弁護士がバス運転手にすら年収で負ける時代

弁護士のいない社会を作ってもらいたい
法が専門家しか運用できないというのであれば、国民の代表者がそれを作れるわけがない
玄人ごのみの解釈学はやめろ

>>8
当番で食うんだよw

相続離婚関係は泥沼化してるのがほとんどで
自分に身が降りかかってくるから誰もやりたがらない
法律的には司法書士や行政書士でもできるレベルなんだけどね

医療訴訟は証拠資料が集まらないのと証言してくれる医者がいないから
進めようがない　専門的なことが多くてわけわかめだしね

そのためにロースクールが出来たわけだが実情は、、

となると
クレサラや債権取り立てと交通事故関係が一番手っ取り早い

その方がいいと思う
弁護士って法律上はやたらと広い法律業務ができることになってるんだけど、
実務では分野によってできる人とできない人がはっきり分かれてるからね

司法試験も弁護士希望の場合は分野ごとの専門制にして、
数増やして競争させた方がサービスの質も上がるし料金も下がるんじゃないかな

そもそも弁護士法3条に「弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。」
とか書いてる時点で、現実にはできっこない領域まで業務範囲に含めてるのが明らかだよね
弁理士と税理士の法域なんて司法試験ではやってないし
特に弁理士が扱う特許なんて、プロ級の技術力と英語力がないと無理なんでしょ

>>6
福島第一か

>>7
個人のはショボいけど企業の倒産事件は
零細に近い中小でも数百万の報酬でおいしい。

そこで街の法律家・行書先生の出番ですよ。
行書先生は何者にも縛られずフリーダムにあなたの相談を引き受けます。

>>12
なんだ、ナマポかよ

>>19
行書なんか雑魚過ぎるわw
Fラン私大法卒ですらちょっと真面目に勉強すりゃ普通に受かるレベルだろw

いまでも◯◯につよい弁護士とかを探すのが普通じゃん

これで、ますます弁護士は、一部を除いて食えなくなるなあ。
幅広く業務を行ってやっと食える者が、専門性を明確にした途端、
結果は明らか。専門外の仕事は来なくなる。

TPPとも関連しているんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=_s4rYWxX5zk&feature=plcp

>>21
雑魚でも出来る仕事ってことだろ

>>25
さすがに行書レベルだと話にならんことは多い

てゆうか弁護士はやたらと声明をだすが何の権限があってだすのかね
権限もなけりゃ責任もとらないでいいのなら詐欺師だろ

人生相談が大切なんじゃよ。弁護士はの、金にならん話しは食いつかんがの。相談者は、心のケアがしてほしかとです。一時間5000以上の相談料金はぼったくりじゃな。500円にしてちょ。

日弁連が心配せずとも、
客が勝手に使い分けてるだろうよ。

過払い金専門とかも嫌だなｗ

今でもそれに近いだろ。
橋下なんてサラ金専門の弁護士だぞ。もちろんサラ金側のな。

　結局は人柄だよ・・

それ以前に

　法の支配の概念をきっちりさせ

　橋下みたいな弁護士法に反するような品性、品格、倫理観ない弁護士は懲戒しろよ



俺はもう橋下のおかげで弁護士が信用できないので自ら憲法、法律を学び始めたぞ

弁護士にも
一級　2級　さらに大型、小型、普通　一種　２種　特殊
大型特殊　　てなふうに免許を細分化すればマダマダいけるがな

大学側も儲かるし

>>13
前当事者に刺し殺された弁護士も離婚がらみだったしな

まぁ今更みんな知ってるだろうけど、ホントに屑組織なんだよ…

【政治】平岡法相の公設第一秘書官、過去に児童養護施設の補助金をだまし取ったとして詐欺罪で有罪判決
http://read2ch.com/r/newsplus/1317783011/overview/

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20120622ddlk14010286000c.html

品性、品格以前に常識が無い弁護士こそ懲戒しろ

知的所有権とかは？

絶対やるべき。

相続でからんだ弁護士って馬鹿ばかり。
税法もろくに知らずに先生気取り。

誰が認定するのか？まさか、日弁連の●●部会に巣くう
糞弁護士共じゃないだろうな。どうせ、●●部会で特定分野
囲い込みしようとする魂胆だろう？この糞組織は頼むから
何もしないでくれ。

在日鮮人人権担当、在日鮮人行政集り担当、同和人権担当、同和行政集り担当は顔写真入りで公表しろよ。

屋上屋を架すｗ
でも医者は専門医登録なくてもいくらでも食えるが、こうなれば弁護士はそうはいかんだろｗ
専門が無い弁護士はニートと同じだなｗ

> 専門弁護士制度は「離婚・親権」「相続・遺言」「交通事故」「医療過誤」「労働問題」の５分野でスタート。

なんか、庶民相手だなぁ
世界中で活動する企業が欲しがるような専門弁護士は作らないのか。

>>44
金持ち相手の医師は宣伝や広告をしないだろ

なんか，何も知らない素人にはウケが良さそうなアイディアですね。

当事者が対等でない場合は、契約自由の原則は妥当せず消費者の保護が必要と
法律の本に書いてあった。弁護士と依頼者の間にもこれは、妥当するのでは…。
�@依頼者の弁護士への苦情は、弁護士会ではなく、第三者が処理するべきでは。
　（イギリス、アメリカではそうしているらしい）
�A報酬を明確化するべきでは（水道、鉄道、医療のように）

>>47
消費者保護法だな。個人と事業者との間の話だから成立すると思うよ。

医者と一緒であまり意味の無い基準になるか
身内のマアマアナアナア基準になる

素人ダマシ。モンドセレクション金賞みたいなもの。

>>16
いい加減、現実を見て、その上でレスしたら？
一般的な法律事務所は町弁(街弁)と呼ばれるけど
そういう事務所は持ち込まれるあらゆる法律相談に対応する
医者で行けば家庭医、総合医に該当するもんなんだよ
また町弁は一件一件の報酬は大きくなく、専門特化で食えないから
それで家庭医的な広範囲な仕事の受け方してる
全然現実的じゃないよ

>司法試験も弁護士希望の場合は分野ごとの専門制にして、
>数増やして競争させた方がサービスの質も上がるし料金も下がるんじゃないかな

そもそも弁護士業界は、競争には全く向かない業界であって、前提からして間違ってる

>>44
その後分野は弁護士の主な食い扶持ベスト５だよ
それ以外の分野なんて余程特殊な人じゃなきゃ食っていけない
あなたが弁護士の実像について知らなさすぎるだけ

>>51

そもそも，弁護士業務で「競争」が成立するか，するとしてもどういう競争になって，誰が得するのか
そういう分析が一切為されてないですね。

まあ，競争すれば，安い値段で自分のいう事聞いてくれて，いい結果をもってきてくれる弁護士が町中に
あふれるとでも思っているのでしょうが…。

一生に一回の依頼で，どうやって判断するんでしょうね。
弁護士だって，他の弁護士の仕事ぶりは，相手方になってもよくわからないのに（明らかに酷いのは分かるけど，
能力というより手抜きの問題），利用者が見て分かるんでしょうかね。
同じ事務所で共同受任で何年も仕事をすれば，多少はわかるかと思いますが。

真っ先に淘汰されるのは，「仕事ができない」弁護士でなくて，
「宣伝ができない」弁護士と資力や弁護士とコネのない一般人の人権だと思います。

>>53
それを防止するには、依頼者の苦情は、弁護士会ではなく、第三者が処理をして、
その結果を公表するのがいいと思うのですが…。
そうすると、一般人にも危険な弁護士が判別出来るでは…。

>>44
それをやるのが弁護士法人。法人内で完全分業化されてるから、ほとんどの分野で対処できる。
（とは言え、訴状に並んでいるほとんどの連中は雁首そろえているだけで、無能だけど）
俺は昔ながらのやり方で個人でやってるけど、各専門分野の弁護士ネットワークがあるから、別に困らんが

>>9
そこから入って相続問題真っ最中の俺様が通りますよ。
先生様の専門性もそうだが、(獲得金額に見合う)報酬が
見込めない案件を放置プレーするのはヤメレとも思う。

>>56
弁護士会館に行けば特定の分野に強い弁護士を
紹介してもらえるしね
弁護士会館経由は間に弁護士会が入ってるから
変なこと出来ないし

>>57
その弁護士会だって、各個人の得意分野なんて正確に把握してないけどなｗ
だって個人の自己申告制なんだからｗ

>>58

まあ。あれは・・・ね（苦笑）

>>54

すでに委員会には外部者入れていますし，不服があれば裁判で争えるようになっています。

また，そもそも，問題のある行為をされたのであれば，いきなり弁護士個人を訴えることも可能です。

>>44
大手弁護士事務所はそれが仕事だよ
アメリカのローに留学させたりして、顧問企業の法律問題は
全て網羅できるようになってる
税務や特許関係にも対応できるように税理士や弁理士を雇ったり
また提携したりしてるしね

>>58
自主申告してるということは
それなりに対応できるということだよ
仕事の放置とか金をちょろまかすとかは
弁護士会経由だと安心

>>59
イギリスでは消費者センターのような機関が、依頼者の苦情を処理をしているらしい。
そのような機関に苦情を申し立てるのと、いきなり訴訟で争うのでは負担が全く違うと
思うのですが？
現状で、弁護士に不満があっても、泣き寝入りというのはよく聞くのですが。

石原慎太郎がいう中国人相手をするなら
まず、海難審判要員を増加させないと話にならない
漁船でも商船でも、中国人船舶に好き放題されて何の庇護もないのが多すぎるんだよ

九州や広島や四国西部にまで当たり屋は多い・・・
西日本の海は地獄なんだぜ・・・

>>62

そうですね。負担があるのはケシカランですね。
裁判所はよくないですね♪

>>64
論点ずらしが好きな方…。

弁護士のケツをふくのが日弁連。

90年代までは町弁みたいなのがあたりまえのごとく企業の顧問をやれていて
潤っていた
弁護士＝みんなエリート大先生になれていた

2000年代からは企業顧問は企業法務専門の規模がしっかりしている事務所と
ヤメ検弁護士にすべて集中して、町弁は弾かれていった

医療裁判所つくれよ。

医療裁判は・・・裁判所の数を増加させないと抱えきれないかもな・・・

これは、警戒したほうがいい。
アメリカの弁護士が日本に参入するための足がかりだ。

弁護士の数を制限してるなんて日本だけ
利権でやってるから
レベルが低い

>>71
司法試験合格者２０００人に制限する方針で決まったらしいよ
そもそも文系資格に人数制限とか業界既得権保護もいいとこだろ
どこまで政府と法務省は日弁連擁護なんだよ

法科大学院の入学者数が３０００人ちょっとだから目標値が３０００人だと
理論上全員合格になる
実際上が詰まってるからそうならんけど
どちらにせよ、今までの合格者２０００人だから何も変わらん

実業関係なしで法律ができてるしな・・・政治家は馬鹿が多く国民の操作画面をみて
国政をつくった気になるという馬鹿のきわみの状態だ

>>72
修習の枠があるからだろ
弁護士志望もまとめて国費で修習させるのを止めれば人数制限なくせるかもね

日弁連はもはやガンでしかない

>>51
あらゆる法律相談に対応可能なら、看板にそう書けばいいだけじゃなくて？
ここでいう「専門」って、それだけしかやりませんって意味じゃなくて
その分野に精通している、って意味でしょ？

でも本当にあらゆる分野に精通してる人なんて少ないでしょ
依頼する弁護士の力量が分かりにくいって不満は現実にあるよ
53が言うように一生に一回だから、次は別の人に頼もう、ってわけにもいかないし

ちなみに弁護士業界が競争には全く向かない業界ってのはどうしてそう思うの？

>>71-72

制限してません。

社労士脂肪ふラグですかな

利権の臭い

大人気の自己破産が無いですが

日弁連が死刑制度に反対してるのって
弁護士は役割上、どうしても犯罪者側の味方をしないといけないから
世間に対して少しでも自分に大義があるように見せたいからだと思ってるんだけど
どう思う？

>>82
金儲けまたは体裁のため人権派を名乗ってる弁護士が多いから
その流れ　
そもそも弁護士会の仕事を積極的にやってるのはアカが多いからね

なんか最近やることなす事スタートはそれなりに妥当な理由があるんだけど、実行の段階になると全く別物になってるよな

>>82
あくどい金儲け商売をやっている弁護士が
イメージアップのための体裁の良い看板作りとして人権を盛んに叫ぶ。

でも、貧乏な依頼人からは金だけ取って放置プレイだから
依頼人に対しては人権など認めないようだ www

>>75
修習なんて欧米じゃありません

>>86
やめてもいいと思うけど、弁護士会が大反対するだろうなｗ

どういうふうに専門弁護士って認定するのか知らんけど、医療過誤を10件以上こなしたら専門弁護士と名乗れますってするなら
事件自体の少ない地方の弁護士死亡だな

>>83

２ちゃんねるでは，人権派弁護士は儲かるのが通説のようですが，

是非是非人権派弁護士で稼ぐ方法を教えて下さい！（笑）

弁護士は歯医者並に増やさんと態度改善せんだろ
あいつら思い上がって勘違いした頓珍漢な悪人だらけ

確かに弁護士に相談しようって思ったとき、その弁護士が何に長けてるかって解らんからな。
専門外なら六法の通り一遍で「出来ない」で終わられる事もあるし。

馬鹿は弁護士にしかなれないからな。
賢い奴らは検事になるんだよ。

2 ：名刺は切らしておりまして：2012/08/20(月) 03:03:24.16 ID:hm1yDrgW

この糞弁護士を何とかしろよ。

★【論説】慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士！…吉田清治の「慰安婦狩り」は全て嘘!!　福島らが吉田の話に目をつけ訴訟　池田信夫★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345337227/

>>88
お舞いは馬鹿の巣に帰れ↓
【残暑】弁護士本音talkｽﾚ169【お見舞い】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1345423423/

>>87
件数と人で割ると田舎と都会どっちが担当機会多いのか知らんが死亡でいいんじゃない？
むしろ一件も扱ってないのに専門です言われるほうが嫌だわ

ここで法律多用に出ると、マジの訴訟社会になる・・・
そのほうがいいのだろうか

訴訟大国になったら弁護士ウハウハだな

弁護士のスレ見てきたら、ちょろっと講義受けて、数件手がけただけで専門を名乗れるなら、クレサラ系事務所の宣伝に使われるだけだろといわれてるな。

実際クレサラ系って急にあたかも企業法務のエキスパートであるかのような宣伝だしたり
本出して見ず知らずの法曹に送りつけてきてるからなあ。
うち（身内がしょっぱい法曹）にもクレサラ弁護士のかいた、企業法務の本が送り付けられてきて糞笑った。

酷い弁護士は、判例集のＤＶＤから引用しているからなぁ

専門弁護士制度作る以前の問題が弁護士には沢山あるぜ

>>96
みんなアメリカの法律事務所に買収されるのは見え見え

>>98
模範六法を・・・

くだらない制度の前に、反日、捏造、犯罪被害者の人権蹂躙、示談支払詐欺をやらかす
屑弁護士の弁護士資格はく奪、刑事罰、損害賠償強制支払制度をやれよ

>>102
石原慎太郎の配下に言うが
これ以上制度変更すると、ますますアメリカ有利になるぞ

弁護士なんか人が余って倫理感の無い犯罪の抜け道指南業になってるから必死だな。

>>104
アメリカは犯罪者でも活用するから国力が段違い
日本人の倫理は通用しない

さっさと料金自由化すべきでは
同じ料金で品質が段違いでは
高名な弁護士事務所所属でないと
経験が積めない

遅すぎるよ。もう一つの有力資格な医者はむちゃ細分化されてるのに

さんざ子凍えて死んで死体になったころに、コートが送られてくる

>>107
現場は細分化されてるが試験はザックリ皆一緒

一般人の意見も聞けよ！

司法試験見直し、来夏結論＝閣僚・有識者会議設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120821-00000036-jij-pol
　政府は21日午前の閣議で、司法試験や法科大学院などの在り方について議論する
「法曹養成制度関係閣僚会議」を設置することを決めた。この後、藤村修官房長官や
滝実法相ら6閣僚で初会合を開き、下部組織に有識者会議を設置、2013年8月までに
結論を取りまとめる方針を決めた。
　有識者会議は、現行の「法曹養成フォーラム」を「法曹養成制度検討会議」に改め、
佐々木毅学習院大教授が座長に就任。

よりによって学習院て

相談一時間1000円でやれ！高いんだよ！何だ！30分5000円って！

>>112
だから弁護士は既得権団体なんだって官僚と一緒！
毎年２０００人しか合格させずに増やさないんだぜ？
アメリカなんか毎年５万人弁護士になるってのに

金になりそうなの離婚と相続くらいかなあｗ

>>113
官僚と一緒なのは検事、判事だな
弁護士は税金で食えない自営業者なので比べるなら規制緩和されたタクシー業界になる

別に困ってない弁護士は官僚と一緒だろ

>>114
離婚こええじゃん
DV旦那が弁護士刺し殺した事件あったし

>>115
法テラスとか報酬目当てで無意味な手続き連発する弁護士がいるときいたことあるよ

>>101
現大阪市長の伝説だな

>>118

それで報酬もらえる程，法テラスが気前よかったらいいんですけどね…。

法テラス案件は，赤字覚悟の公益活動です。

>>120
そういう事言える弁護士はもう法テラスにかかわってない気がする

>>121
中には本当に質が低い奴がパフォーマンスのような手続き連発してくるからな
かえって裁判所の印象最悪ｗｗｗ

どうせ判事は３年で異動になるし、やる方は屁とも思わない

依頼者に対するパフォーマンスと
報酬のためのパフォーマンス

以前から無い訳では無かったが、せめて増員前にしないと裁判官もやってられない状態なんだろう
でもローの教育がそういうの推奨なのに、文句言うって間違ってるな

仕事が無ければ作らないといけなくなるんだよ
仕事が無い弁護士が多くなれば、アメリカみたいに弁護士側から被害者に接触して提訴乱発するようになるのは
必死だろ

あと、"市民派"弁護士にとってめっちゃ美味しい仕事っていえば、
被害金額が大きくて一般人がたくさん引っかかて、◯◯被害者弁護団みたいなのができる経済犯罪系

ライブドアでは弁護士が大儲けできたはず
今後大儲けができそうなのが、安具楽かな？

>>125

ほぉーー。弁護団事件って，そんなにおいしいのですか！！

すごいなー（棒）

弁護団ていうか、もうつばつけてる弁護士がいるじゃないですｋ

>>125
アメリカのドラマかなんかを現実と勘違いできる人って