【電力】政府、今冬に北海道で10%の節電要請へ--泊原発再稼働が間に合わないと判断 [08/05]

政府は今冬、北海道で2010年比10％前後の節電を要請する方針を固めた。

供給の主力を担う泊原子力発電所（北海道泊村）の年内の再稼働が間に合わないとの
判断に傾いた。北海道は暖房や融雪の需要が多く、他の地域と違って冬に電力使用の
ピークが来る。北海道電力は小型発電機の追加設置など危機回避策の検討を急ぐが、
北海道の経済や暮らしに大きな影響が出かねない。

◎http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303N_U2A800C1MM8000/?dg=1

◎関連スレ
【電力】北海道電力「泊原発再稼働がないと冬に安定した電力供給ができないおそれ」 [08/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343791079/

はやくダムつくんないからだよ

火力を作れば間に合う。本当に嘘つきばっかり

「電力不足」を名目（ウソということ）に

政官財の原発村利権集団のために、

住民を脅かしまくってますなｗ

仙石のやり口はいつもこれや！

カタチは変えても、

朝鮮中国流の強権脅迫主義丸出しやｗ

嘘ばっか

節電してる時点で電力足りてないのに
現実を直視できない放射脳はもう陰謀論しか心の拠り所がないんだなｗ

年寄り死ぬかも

冬にピークなら50Hz圏から融通できるだろ。

原発動かさないんだったら電力だしてやんねーよ



by　北海道電力＋電力知事＋松下豚

危険っていうんならあるだけで危険なんだから
原発動かすか廃炉にするかどっちかにしろ。

今の状態は危険かつ無駄で最悪だろ。

あと2年以内に原発を稼動させないと破綻するからだろ

嘘と詐欺に塗り固められた政治

今節電やってんだけどよ。　　ありゃあ脅迫だぜ？

それにしてもうそくせえ話だわｗｗｗ

中部電の上越火力、2012年７月１日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html　26年5月までの開発スケジュール

50Hz東北電力と60Hz中部電力の２社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が３号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成１５年にこの会社を一方的に清算してしまった。（原発推進したかった？）
火力発電所は、送電ロスが少ない大消費地に可能な限り近くに作るという業界常識に逆らって、
60Hzの中部電力は２号系列(発電機3基)の大発電所を50Hzの辺境に作った。５年遅れで完成にこぎつけた。
上越火力発電所(230万kw)送電線地図　275kv上越火力線(中部電力)⇔新北信変電所（長野市）⇔275kv東信新北信線
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/__icsFiles/afieldfile/2011/06/08/0608.pdf

↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。２４時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html

震災４日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
＞天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
＞米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
＞ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
＞蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。
＞ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、
＞出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。

各家庭に石油ストーブ配布しろ。

>>3
3ヶ月程度で営業運転までいくのかよｗ

臨海のＬＮＧ貯蔵タンクからガス輸送導管網の充実で。「輸送導管」は検索で。
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/pdf/d06_doukanmou.pdf　名古屋圏の輸送導管網。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
（しかし、ガスエンジンの生産数は限られている。お得意様の電力会社に配慮？）
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf　川崎重工　2012年 建設が進む袖ケ浦の現場写真
http://www.khi.co.jp/machinery/product/power/green.html　 川崎重工　ガスエンジン　１月４台生産
http://www.mes.co.jp/press/2012/20120328.html 2012年3月 三井造船／ダイハツディーゼルと共同開発ガスエンジン

融雪やめたらええやんか

山本太郎の責任。北海道は値段高くてもガスのセントラルヒーティング
だな。

11万ｋWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。2012年8月中旬、運用開始。
発電容量１１万ｋWのガスエンジン発電所建設工事を受注（千葉県袖ケ浦市）。川崎重工2011年9月28日
発電出力７，８００ｋＷ(１８気筒エンジン)×１４基。４９．０％を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf　袖ケ浦発電所　2012年 建設が進む袖ケ浦の現場写真
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html　←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.mes.co.jp/press/2012/20120328.html 2012年3月 三井造船／ダイハツディーゼルと共同開発ガスエンジン
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。

>>15
東京電力は１年で1000万キロ積み上げられましたが。
３ヶ月あればできるでしょ、たった６６万KWなんて

不信の増殖

実は節電なんかする必要なかった？東電『めっちゃダブついてるからどんどん電気使え』

　就任したばかりの鉢呂吉雄経産相が５日の会見で、今冬の「電力使用制限令」を出さない意向を示した。
　早々と制限令を出さなくても計画停電の事態に陥る懸念はないと強調したのだが、そりゃあそうだろう。
今夏の制限令だって本当に必要だったのか、極めて怪しいからだ。

ロードヒーティングが止めちまうのか？ｗ
ドライバーからしたらその場所は必ず路面が露出していると断定して走ってくるからスピードを落とさず突っ込んでくるぞｗ

>>8
あんなショボイ連係線でどれだけ送電できると思ってるのか

北海道の炭坑ほれよ

今年は燃料安いから大丈夫だろ

1 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/09/09(金) 19:41:23.76 ID:TIxGLuoQ0 ?PLT(12000) ポイント特典

　東電によると、９月直近の需要見通しは４０８０万キロワットで、供給力は５５１０万キロワット。
つまり、電力は１５００万キロワットも余っているのである。

ロードヒーティングとテレビを止めれば問題ない

うそですよー　原発をうごかしたいだけだよーー

冬のアイスクリーム売り上げに影響出そうだな

北海道の冬で節電、ましては停電は冗談抜きで死人がでるぞ
道民の俺が言うんだから間違いない
北海道の冬なめんな

>>20
休止してた火力発電所とかを整備して、動くようにしただけじゃねーの？
1000万ＫＷの大部分を新設したの？


>>31
暖房でどこまで電気使ってるのか分からんが
北海道の暖房って、家の中で薄着になれるくらいまで
暖めるんだろ？
家の中でセーター着る生活レベルまで下げれば平気じゃないの？

>>31
つうか灯油だろ　北海道の暖房は
お前みたいな嘘つきは大嫌いだよ。
道民を装う電力社員はよ

野田「今年の冬の北海道は大変そうだなあｗ」

>>33
で、そのストーブにどうやって火をつけると思ってるんだ？

電気を使わない暖房は反射式灯油ストーブ、薪、ペレットぐらいしかない
一般家庭で使われている据え置きストーブは点火に電気が必要、温度管理も電気が必要。
停電（輪番停電）中は多くの家で暖房が使えない

原発動かせよ。放射脳は無視しろ。

大型発電所が逝ったら終わるだろ・・・

>>35
ちょ、火を付ける電気とか乾電池でもいいくらい微弱

旭川から富良野に列車でいけなくなるね

>>35
お前みたいな嘘つきって本当にさ、許しがたい
ちゃんと数字見せてごらん　北海道の暖房の数字を
嘘つき！　嘘つき！

旭川をダムにして、大規模水力発電を実施すればすればすぐ解決するんじゃないか？

>>40
数字の話なんて一言もしていないが？
原発が必要か不要かはおいておいて
「北海道で停電になれば死人がでてもおかしくない」
という話をしているだけだが
「北海道の多くの暖房機器は電気は必要」という話は嘘ではない。何が嘘だって言ってるんだ？

暑さに比べたら寒さなんて厚着して過ごせばいいから楽勝だろ。
どうせ道民は真冬にパンツ１丁、ブラジャー１丁で過ごしてるんだから
厚着しろ

>>40
自分が嘘つきだと他人も嘘つきに見えるんだね。

おーいルーピー、なんとかしてやれよwww

東京でデモに加わっている場合じゃないぜwww

>>45
苫小牧は行きふらないから当てにならん

東電も関電も電力隠ししてたからな、北海道もしてるかもよ。

>>35
節電と停電一緒にするなよﾊｹﾞ。
電気蓄熱暖房やエアコン暖房と灯油暖房じゃ消費電力10倍くらい違うだろ。

東電エリアの昨夏の節電要請は15%だぞ。それで脅迫停電なしだ。
10%の節電なんて屁みたいなもんだ。室温15-18℃位にしておけばすぐだ。

そもそも現時点で泊の原子炉が全部止まってるっていうことは、
定期検査をひと通り終了していて再稼働の準備が完了してる
炉があるっていうことだ。

それなのに現時点で年内の再稼働が間に合わないなんて言い出すのはおかしいだろ。
再稼働に3ヶ月も4ヶ月もかかるのか？

工作員は工作員であると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい


工作員フィルター

左翼ガー
放射脳ガー
朝鮮人ガー
原発嫌なら電気使うなｗ
まだ一人も死んでないｗ
菅と上杉と山本がやたら大好きｗ

>>48
ググれカス
>９月発足予定の原子力規制委員会が新たな基準を作り再稼働を最終判断するため、いずれも年内の再稼働は難しい情勢だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0401L_U2A800C1NN1000/

関西は猛暑に突入しても電力余ってると原発反対厨

原発反対厨は馬鹿か

節電してるから計画停電しなくて済んでるんだろが

この猛暑でもエアコン止めて例年のピーク値から２０％近く落としてる

原発反対厨は今夏熱中症で何人の殺人すれば気が済むんだ

そして今度は北海道で凍死者かよ

送電が止まると石油ストーブが焚けないんだよな
薪ストーブ最強

円高や電力不足、貿易自由化の遅れなど国内製造業を取り巻く「６重苦」が指摘されて久しい。
厳しい逆風のなかで、日本経済のけん引役だった家電産業は極度の不振に沈み・・

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344126783/

左巻き原発反対厨はだったら火力を増やせと

馬鹿かこいつら

新規の火力の認可を受けるの何年かかると思ってんだ。

>>51
節電はいいことだろ。
まあ原発厨はパチンコ大好きだから節電反対なんだろうな

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

>>109
Ｎ＋のカキコだけど、反原発団体に電凸した奴が団体側に『中国や韓国の原発には抗議しない。理由は団体の方針だからとしか言えない。』と言われてた。

自民が推進だと大変だなネトサポも

>>50
だから出来レースなんだよ。
その記事に不安院がストレステスト合格判定する方針だって書いてるだろ。
原子力規制委員会はそれを追認するだけ。10月には再稼働OK出して年内再稼働。
>>1はそれまでに再稼働容認の世論作るためのステマ記事。
大飯再稼働したし泊も再稼働すれば、あとはなし崩しだ。

でも10%の節電で済むんだったら節電しようぜっていうムードになるかもな。
だから再稼働させるために脅迫停電を示唆することも必要。

泊動かさないって政治の無作為だろ

原発稼働賛成は国民の約半数

声なき声、サイレントマジョリティ

に耳を傾けるのも政府の役目

とそのまんま東が言うておりました。

正論だな

デモで声張り上げる基地外に

おごねることが政治ではない

出来てから４０年経ってなくて、案全対策も完璧で、住民達の避難計画もちゃんと出来てて、真下に活断層がなければ再稼働してもいいんじゃね？

だるまストーブの時代ですか！？

>>20
こーいうゲーム脳のゆとりが多いんだろうな。

本当にテレビって奴は馬鹿が喜ぶような情報しか流さないから、
馬鹿が馬鹿って自覚せずに跋扈するから困るわ。

>>17
流通が停まって死ぬ。

>>53
そいつらは二酸化炭素削減や海岸の破壊にも反対してるからな。
つまり、火力発電所の建設にも反対

>>56
日本に原発を造るメリットは、爆発しても中国韓国は汚染されないことだぜ

去年まで動かしていた原発を何故止めるのが正義と思えるのか。

それはガキンチョの思考。

40過ぎのおっさんに向かって、
「お前の学歴や職歴全部意味ねーから。明日から小学校からやり直して」
って言ってるのが今の民主党。

そんなおっさん産廃にしかならないに決まってるわ。
つーか、それで日本が豊かになるわけねーだろ。
40過ぎの加齢臭ただようおっさんだろうが、
そいつが一番働くのに好き嫌いで使わないって気が狂ってるわ。

関東、東北、北陸の余剰電力を送電する、以上。

>>68
ヒント送電ロス

>>42

>>35
＞>>33
＞で、そのストーブにどうやって火をつけると思ってるんだ？
＞

の発言と矛盾してるが？

北海道は原発をすべて停止して、火力発電も温暖化防止のために全廃して、

太陽光発電と風力発電だけでどれだけまかなえるかのテストケースにしたらよろしい。

不足した分はひたすら停電と節電でどこまで耐えられるか、いわばモルモットです。

おまえら節電ってしてる？
今年の夏は暑いから確実に冷房を去年を上回るペースで使ってるんだが

>>39
>旭川から富良野に列車でいけなくなるね

電化すらされていませんが。

結局関西も九州も停電しないの？

>>67
> 去年まで動かしていた原発を何故止めるのが正義と思えるのか。

311で原発関係者が糞だっていうことが明らかになったから。

本来なら電力会社等の事業者が福一の事故をうけて、
危機感をもって新たな安全対策に積極的にかつ自発的に取り組み、
その取り組みを愚直にPRすべきなのよ。

いま原発関係者は原発の将来に関して危機感持ってるんだろうけど、
その危機感はより一層の安全対策に向けるんじゃなくて、
政治工作やステマに向けてるだろ。

俺は原発容認だし、高速増殖炉も核燃サイクルも推進すべきだって
思ってるけど、あの糞な連中を見てたら現時点での再稼働は容認できない。

なんでわかりきってたことなのに準備してこなかった？

橋下にお願いして、関西の原発を冬の間、貸してもらえばいいんでね？

時間をかけてゆっくり脱原発をしてもいいと思う人を
反原発賛成かのように扱うマスコミの
意識的な誘導
反原発でなく「脱原発」デモを掲げて、反原発の要求を声高にする
脱原発（実は反原発）デモ主催者団体。
国民がその巧妙なやり口に気が付き始めた結果、
世論は原発稼働賛成に傾きはじめ、
山口や鹿児島の選挙結果に現れ、
官邸周辺デモ参加者が急激に減少し始めた。

>>75
お前の親父も団塊世代で糞だからぬっころした方がいいんじゃないって事でFAして良いって事？

過去の原子力行政のツケが現れてるね。
本来、活断層上に原発なんか作っては行けないのだが、その調査を怠った結果
今頃になって５０Km以上の地下断層の調査を始めている。

本来は、立地時点で、土地買収の前に行なうべき調査を、今頃になってやっている状態。

いかに日本の原子力行政がずさんで無謀だったかを思い知らされるな。
しかも、過去の責任を誰も取っていない状態。

>>51
熱中症患者関東のほうが多くね？
もともとの気温の差もあるが

計画停電でも人が死にそうだけどなｗ
爺婆なんていくらアナウンスしても、計画停電知らないやつもでてくるからな。
計画停電後、電気が戻った事をしらずに凍死とかありえなくもないｗ

>>78
誰も　ゆっくり１００年かけて　原発減らせとかいう人間いないと思うが

＞山口や鹿児島の選挙結果に現れ

当選した知事は、建設凍結、再稼働は否定はしないが超慎重姿勢だが
お前には稼働積極賛成派に見えるらしいね

>>79
お前みたいなバカがいると、せっかくステマが効いて再稼働容認に
考えが変わってきた人もまた再稼働反対に戻るぞ。

節電要請って何かおかしいよね
電気が足りないなら需要と供給の関係から電気代が上がって
新規参入事業者が出てきて需給関係が安定するようになるってのが
正しい資本主義のあり方

北海道電力（ほくでん）HP
http://www.hepco.co.jp/

HPの「でんき予報」内にある、供給予備率が３％を下回ると予想される場合は
「電力需給ひっ迫警報」が発令され、さらに供給予備率が１％を下回ると
予想される場合に限り計画停電が実施されれる。

つまり発電所設備でトラブルが起きて、その場合、電力を本州の電力会社から融通して
貰う設備等にもトラブルが起きてしまった。
さらに猛暑続き、電力需要がかなり増加している。
このような場合に電力の受給がひっ迫するのであって、現時点ではそのような兆候などは無い。
つまり余程の事がない限り、計画停電は起きないって事だな。夏の計画停電の場合。
この計画停電は「節電」と「泊原発再稼働」の啓蒙が、ほくでん（政府）の目指す所
じゃないのか。

デモが4000人にまで減ったんだっけw

北海道でも、デモやったのか？

冬に暖房した部屋の中で半そで着るのを止めれば節電できるだろ！！

北海道出身は3人しか知らんが3人とも京都の屋内の寒さが半端ないと言う
エアコンは24度設定で暖房入れるし、いったいどこの温室ビニールハウスだよ
部屋内ではＴシャツとか半そでがデフォｗで「なまら寒い」当たり前だろ
冬に半そではオカシイといったら「なんで？」と真面目に聞かれて困ったよ

北海道は電気足りてますけどｗ
http://nlife362.blog45.fc2.com/blog-date-201205.html

北電の水力　　　　　　　　　　　　123万5625ｋｗ　　
北電の火力　　　　　　　　　　　　406万5460ｋｗ　
北電の地熱　　　 　　　　　 　5万0000ｋｗ
北電の太陽光　　 　　　　 1000ｋｗ
本州からの送電最大量（冬場） 60万0000ｋｗ
電源開発の発電量　 　　 21万5800ｋｗ　
北海道の発電量　　　　　 　　　　　7万　940ｋｗ
自家発電（千ｋｗ以上）　 　　 　 262万 678ｋｗ
------------------------------------　　
　　　 計　　　　　　　　　 　　 　 885万9503ｋｗ（発電可能電力）

>>90
ありゃ足りてるｗ

このスレ終了？

地震あったの何年前だよ。いつまで電力不足してるんだよ。いい加減にしろ。

冬場なのに水力をフルカウントしている時点でバカ。
自家発電をカウントしている時点で池沼。

>>93
その分を差し引いても足りるんだがｗ

>>93
君の負けｗ

電気が足りなきゃ灯油を燃やせばいいじゃない？

てか北海道レベルの寒さだとエアコンじゃ部屋温めるのキツいし

北海道に住まなきゃいいんじゃね？

クソ暑い夏をこうして体験して
「電気が足りなくても気合で乗り切れる」と豪語していた脱原発厨が
単なる人殺し予備軍に過ぎないと分かった

>>98
電気たりてるけどｗ

>>64
スパイクタイヤ復活させればええねん
札幌などはまたアスファルト汚泥の街にもどるねん
アスファルト舗装の仕事も増えるしな

野田豚はさっさと再稼動しろよ
断層があるかもしれないなんて調査している大飯みたいのを
再稼動してと真理を再稼動しないなんてありえない

北海道はブサヨの溜まり場なんでしょ。原発なくてもみんな我慢するよね〜。

泊のなにが危ないのか分からん。
国内の原発所在地で一番災害と無縁な場所だろ。

>>103
確か泊の沖合いにでかい断層がある。
だから津波に備え対策しろ、ってことだろ。

新しい泊3号原発を稼働させないなんて馬鹿だよね〜。

35＞一般家庭で使われている据え置きストーブは点火に電気が必要、温度管理も電気が必要。

今の暖房機は上プラス燃焼中にファンを使うので電気がいる
北国の場合　灯油ストーブ＝ポータブルストーブ（電気のいらない）　ではない
ほとんどのタイプは電気がいります。

又マンションでは灯油が使えないので個別の部屋は電気ストーブが多い。

ちなみに昨年電気のいらない灯油ポータブルストーブがよく売れた。　

北海道の冬の電力需要なんて大半が暖房なんだから
電気に変換してまた電化製品で熱に戻すより自宅で燃料燃やして暖を取れ

解散総選挙で民主は消滅するから先送りするつもりなんだろね〜。

伊方がとまると四国が全部止まり
泊がとまると北海道が全部止まる

なにかのトラブルでいつ止まるかわからない原発に
依存しすぎた罰

サーバーやネットワークの事故を防ぐ最も良い方法は
分散

集中してしまい冬が乗り切れません　ばーか

>>105
防潮堤なし、免震重要棟なし、ベントフィルターなし、これで再稼働はありえん。

>>110
安全対策をしても稼働に反対するんでしょ。

>>111
俺はしないよ

また脅迫かよ！北朝鮮並みだな

自治体が手を挙げたかどうか知らないけど、
地震が少ない道北のオホーツク海側のほうに建てるべきだったのかもね

人が住んでない知床に立てればいいのに

安全対策をしっかりして新しいものを稼働させ、今後のエネルギー政策を時間を
かけて議論するのが一番現実的。まずは福島に目途をつけないとね。

風力や天然ガスを増やして
原発なしで乗り切ればいいのに

冬の北海道の暖房は
未だ灯油だから問題ないんじゃねえの
必要なら発電機入れりゃ何とかなるべ

泊は加圧水型
東電の安物と一緒にすんな

>>119
電源喪失すればみな同じ

北海道で真冬に停電したら・・・

>>114
流氷がくるのがだめだったんだろう
枝幸から紋別のかけての海岸部は大きな断層もないようだし地盤が安定しているし
プレートの移動による地震も震度が深くて地表では大きくゆれないし
国内では最適なんだけどな
送電網の問題もあるけど
廃線にした鉄路の路盤に埋めてしまう方法もあった

>>20
北海道にそれだけの休止火力があるとも思ってるのか？
このゆとり脳は

こいうアホが日本を滅ぼす

死ねやアホ！

とりあえずオール電化の優遇やめろ
話はそれからだ

今はブサヨのヒロー、カンチョクトが総理やってないから安全だよ。
泊原発ならヘリで邪魔しにいけないしね〜。

北海道は、灯油で暖房してんじゃないの？
北関東ですら電気の暖房とか、割高で、効きが悪すぎ

逆に考えるんだ
暖房手当を削れば自然に節約するさ

停電って言ったって計画停電みたいにあらかじめアナウンスされた
数時間程度の停電で凍死するレベルの家に住んでる奴なんか北海道でもいないだろ。
一番冷え込む明け方に電力不足するわけじゃないし。
信号とロードヒーティングが消えれば交通事故の原因にはなりうるけど。

そもそも北海道の原発って泊だけだろ。
柏崎みたいに地震で原子炉緊急停止っていう事態もありうるんだから
泊原発が動いてなくても他の発電所で十分カバーできるだけの
発電能力備えてないと駄目だろ。

問題にするなら原発停止中に災害で火力がダウンして電力不足に陥った場合だ。
この場合は長時間の停電に至る危険性がある。
でもその際は原発稼働中であっても原子炉緊急停止で原発も止まる事態も
予想されるわけで原発が稼働していようがいまいが同じ。
むしろ原発の長時間外部電源停止っていう事態のほうが問題になる。

>>90
お前、その諸元の意味を知ってるのか？

水力は設備最大容量なので冬期渇水になると２０％までに落ち込む。
本州からの送電は、北本直流設備が故障するとゼロになる。
火力の補修、故障も全く考慮しない？

おまえはそういうリスクは全く考えないお気楽馬鹿なのか。

＞そういうリスクは全く考えないお気楽馬鹿なのか。
福島の惨状を見ても、何にも感じないお気楽さには
とてもかないません

127＞逆に考えるんだ
　　　　暖房手当を削れば自然に節約するさ

　　　　今時、暖房手当なんて出ているところ少ないよ　
　　　　

うちには練炭あるから大丈夫だな

炭坑を再開して石炭燃やせばええやん。

足りないから再稼働よろか…実情は経費がかさむから原発動かしたいんだろうな
むしろ足りないのは安いガスを輸入するだけの知識と経験じゃないの？って思う
あ、ちなみに俺は反原発派じゃないけどふくすまの事故から日本には無理だって思うよ原発
九州だって10万年の間に数回絶滅クラスの火砕流があったんだぜ、そこに原発2基もある
電力喪失どころではなく操作する奴らも死んでるだぞ、ああ恐ろしい

１箇所に集中させると
そこが災害にあうと全部駄目になる

たとえば泊の局地的な災害や故障で
札幌が無傷なのに大停電を起こしてしまうという
いまの一極集中は自殺行為

一時的に原発停止取り下げろ。冬越したら最停止で何か問題があるのか？
民主党の体面だけで死者が出るのはかなわん。
あとエネルギー政策について国民の審判をとってから行動すべきじゃね。

>>135
それを言ってしまうと関西なんかもう…

>>136
春になったら「原発停止で夏に電力不足…♪」って話が始まるぜ。

自家発電を埋蔵電力とか去年騒いでた奴が大量発生してたけど、
未だに似たような考え持ってるやつがいるんだな。

あーあ、反原発のアホどもが騒ぐから日本えらいことになってきた。

137＞それを言ってしまうと関西なんかもう…

需要が少ない分選択肢の少ない北海道の方が深刻かも

ベースの発電の泊原発　200万ＫＷ（3基）　需要が500万ＫＷなので
とめること自体無茶だと思うし他の火力発電所も苫東火力の165万ＫＷ
以外たいした能力があるものはないので逼迫してあたりまえ。

ま　確かに一極集中の弊害かもしれないけど
今のところ原発再開以外選択肢ないと思うけど

>>133
北海道は今でも炭坑あるのだが。
年間130万トンも掘っている

凍死するな

ガス火力でも作らせろよ

夏場と違って、ほかがあまるんだから売電で終わりだろ。
何ふぁびょってるの？この糞政府はｗ

北海道電力の保有する原発は昔も今もずーっと泊原発だけなんだし
他の使ってない火力発電所で賄いきれない状態になっとるのがおかしい

274 ：懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg：2012/08/05(日) 14:00:33 ID:oO6
原発が、たかが一つや二つあの程度の事故を起こした位で軽挙妄動するな。陰謀儲君。
はっきり言うが、原発増設や運転に反対する者達を、一種の国賊と私は考えている
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1341436809/1-

>>83
国民世論が反原発でないことは最近の世論調査ではっきりしている。
更に再稼働容認派が反対派を上回っている（毎日新聞世論調査）
山口、鹿児島では絶対再稼動反対を唱えた候補が敗北した。
反原発派は、当選した知事について選挙当日までは、
「超慎重姿勢だから」とは擁護しなかったよね。
叩きまくったよね。
でも、負けたよね。これが現実。

北海道ってなんで冬に電力不足するの？
電気で暖めてるの？
暖まるの？電気代高そうだし
ガスや灯油の方が安いでしょう？

>>146
なんでそれをあちこちに張ってるのか知らんが、それを言うなら原発増設や
対策もちゃんとせずに無理に運転しようとする者達を、一種の国賊と私は考えていると返すな。

オール電化住宅買ったけど冬の電気代が余りにも高額で慌てて石油ストーブ導入。
そんな北海道の寒さを舐めるなよ。

>>150
火災保険大丈夫？
オール電化だと火災保険の保険料が安くなる場合があるみたいだけど
石油暖房機器を使わないっていう条件だったりするみたいだから
確認した方が良いよ。

暖房だけ「風力発電」を使えるように切り替えられればいいのにね。
あの地域は特に冬の季節風が強い。無風の日なんて殆どない。

今すぐ旭川をダムにして大規模水力発電を実施するんだ

札幌市内の道路だと、ロードヒーティングが止まって事故続出。
住宅はというと、屋根のヒーティングが止まって崩壊続出。


いやー。まじ大変。

クリスマスイルミネーションを禁止しろ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1315842692/

>>152
別系統の送電するのはコスト高くならね？
そして別系統にすると風力発電のコストがその電力にそのまま乗せられるんじゃね？

北海道って夜中寝てるときも暖房全開なの？

>>32
そういう問題じゃないよ
火力の大きさは灯油の消費量だけど
そもそもストーブ自体が電力消費するし
特に今は反射式のストーブでなく
ファンヒーターが主だから余計に
電力食う

>>158
素朴な疑問だったんで聞いただけ

>>159
家の中が寒かったらパンツ一丁でアイス食えんだろ。

対策もせず、事故前同様かそれ以上に、原発動かして儲ける工作。

総括原価屋、ソチも相当・・・

北海道民だけど
景気悪いのに慣れた

地下街やデパートの異常に暑い暖房が無くなるなら大歓迎だ

>>147
凍結候補が当選な

>>154
ロードヒーティンクなんて一昨年くらいから経費削減で止まってるじゃないか。

>>162
お前がここ数年外に出てないのはわかった

>>165
夏は暑く冬は寒いという空調は何とかならんのかねえ

北海道はここ数日ひんやりとして夏は終わったかのようじゃ。だいたい北海道
の夏なんてホント儚くて一瞬なんじゃよ･･･そんなときに市役所広報誌が宅配。
中には計画停電のスケジュール綴じ込み･･･あんれ、まぁだヤル気十分かぁ。

関東で節電させて北海道に送れば？

北方四島の近くに原発作ってメルトダウンさせればロシアの首相も訪問出来ない

>>150
それは暖房システムより、家自体の性能を疑うべき

北海道でのオール電化は家の断熱性能が悪いと意味が無い
逆に家の性能が万全であればオール電化のほうが安い

北海道民は原発反対らしいが、そういう人間は北海道に住むべきじゃないよ。

べつにストーブ使うから勝手にやってろｗｗｗｗ
テロ北ｗｗｗ

>>172
たいした産業もない（＝ムリして済むメリットがないｗ）のに、高騰し続ける化石燃料にいつまで
耐え続けられるか楽しみだなｗ
さっさと暖かい場所に移住した方が環境にも財布にも優しいよ

>>14

心配するなどの家庭にも既にある。

>>174
停電してても使えるやつはレアだぞ

10年度夏：５００万Kw　　　冬:５８０万kw
12年度夏：４００万kw　　　冬：？？？kw（供給max５２８万kw)

夏の節電要求は、オオカミ少年だったのか？と思うくらい余裕がでたが
それ故、冬が予測し難くなった。

北海道の冬季時間ピーク(10年度)は１７〜１８時。５２８万kw超えの時間帯は８〜２０時。

商業施設(特に地下街)の暖房が電気喰ってそうだな。家庭は灯油メインだし節電期待度低い。
日没が早いから照明もバカに出来ん…。

個人的には脱原発依存だが、泊はさっさと動かしたほうがいいぞ。
爆発しても首都圏にダメージないし、その前に新エネできればラッキーｗ

再稼働は、免震重要棟を作って、防潮堤のかさ上げをして、ベントフィルターを付けてからにしてくれ。

ウチ、築30年で隙間風だらけで、ストーブつけてもその周りしか暖かくならない位だから冬がとても心配w

推進派って嘘と脅迫ばっかりだな

平日の夜になると、放射脳がわんさかレスしてて、
実に微笑ましい。

議論するのは悪くないが、レッテル貼りはやめなさい。
昼間のデモで疲れてるのは察するけども。

あと、2つ聞きたいんだけど。
いつ、内ゲバ開始すんの？
浅間山荘にいつ行くの？

鉄球の用意しとかないとダメなんでw

>>180

一般の大多数の人間は平日の昼間働いてるんだが、
お前は平日の昼間に何をしてるんだ

それと書いてる内容がおかしいぞ
頭、大丈夫か？

泊が止まっただけで凍死するような供給がバカでしょ。
分散しろよ。
そもそも電気で暖房は効率悪すぎだろ。
補助金でも出てるのか？


あと稼働するなら安全対策が「完成してから」な。

泊は小火が多いから動かすのは危険だ。
ロッカーなんかが燃えるからな。
サボタージュを捕まえない限り稼働は危険。

>>178
歩く寝袋着る毛布

>>182
稼働の有無で危険度がどう変わるか理解してるのか？

エコウィル設置急げ

間に合わせればいいじゃん

本州でよく使われてる石油ストーブとやらは、電気なくても動くが、
北海道でよくあるタイプの灯油式の暖房は、電気ないと動かないのが普通

ﾜﾛﾀｗ
稼動してなければ安全とか頭の中お花畑ｗ

また、プロレスか

次は計画停電を言い出すんだろ

>>189
韓国企業に点検させてる以上、稼動してなくても危険だよなwww

オール電化住宅に、プロパンガスや灯油タンクをオプションします！

今注目を集めているのがｵｰﾙ電化住宅にぴったりの薪ストーブ！

>>185
ま、あるだけで危ないものだからね。
管理がザルだから、稼働してた方が最悪の状況まで早く達しちゃうって意味では危険度が増すんじゃない？

>>194
稼働の有無で危険度が同じ分けないな。比較にならない。
同じて言ってるのは、バカか御用だな。ググればいくらでもでてくる。テキトーにこんなのとか
http://d.hatena.ne.jp/arc_at_dmz/20110319/nc_plant_decay_heat

電気が足りない詐欺

最初から予想通りだろｗ東電社長は暗部知る社員に死ねなんて言えない
言ったが最期｡社員や家族に恨まれてこれまでの膿を吐き出されてしまう｡人数多ければ戸板が足りなくなる
例え核爆発させて首都圏大被爆させようとも政治力で現在と同程度で存続は図れると読んでたんだよ
別に全面撤退を批難される展開も覚悟していたけど吉田以下数人の人身御供だけでなく管乗り込みで
40人程も志願して望外の結果になったから利用したいだけｗ
普通なら総理が血相変えて40人しか作業当たらないとなったら再乗り込みだが納得したってことは当初案の程度が知れるだろｗ
ｲｷﾞﾘｽでも当初は2〜3人だけ出して全面撤退じゃなかったと主張するつもりだったと放映されてる

家の中でもヒートテック着るようにするだけで大分違うんだけどな

ありがとう民主党

北国の人間のくせに軟弱だからな。
札幌出身の同級生が冬に俺の実家に遊びに来たとき
家の中でストーブの前から離れられなくてわろたよ。
浜松の冬ってそんなに寒いか？

>>200
いわゆる内地の冬ってやつは、道民にとっては異質な寒さなのよ。
マイナス１０度〜２０度で外を出歩くのが全然平気でも、毎日５度〜１０度前後での暮らしが続くと体温調節が間に合わなくて風邪を引く奴がかなりいる。

>>200
逆説的だが、ある意味、浜松あたりの冬の寒さは、全国最悪レベル。
低湿度で強風続き。あのからっ風は、体感気温を１０度下げるとすら言われる。

だが、何より悪いことは、家屋の防寒力の異常な弱さと、住民の変な慣習。
暖房は、単発スポットでかけるもので、人間の活動領域全体を温めるという発想がない。
そのスポット暖房すら迫害される。浜松の近所、といっても隣県の話だったが、
「公立高校に暖房を入れるかどうか、５０年間延々議論して、ようやく反対派が減って
教室にストーブを１台入れることになったので、教育政策の大転換であると大騒ぎ」と聞いて吹いたｗ
しかも、その学校、「コートを着たら負け」と言う伝統があるそうな。
冬場にコートを着て一回でも登校すると、大学受験に失敗する、という、謎の都市伝説があるらしいｗ

>>3
シムシティ脳
実際はアセスとかで5年10年は掛かるんだよ

176 名前： 【東電 77.4 %】 [sage] 投稿日：2012/08/06(月) 14:48:35.19 ID:IeDopka+
10年度夏：５００万Kw　　　冬:５８０万kw
12年度夏：４００万kw　　　冬：？？？kw（供給max５２８万kw)

夏の節電要求は、オオカミ少年だったのか？と思うくらい余裕がでたが
それ故、冬が予測し難くなった。

北海道の冬季時間ピーク(10年度)は１７〜１８時。５２８万kw超えの時間帯は８〜２０時。

商業施設(特に地下街)の暖房が電気喰ってそうだな。家庭は灯油メインだし節電期待度低い。
日没が早いから照明もバカに出来ん…。

個人的には脱原発依存だが、泊はさっさと動かしたほうがいいぞ。
爆発しても首都圏にダメージないし、その前に新エネできればラッキーｗ

>>203
いや一年もあればできるから。

パチ屋は今まで通り営業してますよ。
休みは入れないのかよ。
話はそれからだ

>>204
ヘタレ政府だからロシアに脅されて動かせないんじゃね？w

>>173
北海道の炭鉱惚れよ

>>176
おまい天才
爆発しても中国韓国は汚染されないしな
泊は動かすべきだな

1 名前: ◆IIIIiIiiII ＠地に足 改め 地に足φ ★ [あげ] :2012/08/10(金) 23:52:00.16 ID:???
東京電力福島第１原発事故の影響により、福島県などで最も一般的なチョウの一種「ヤマトシジミ」の羽や目に異常が生じているとの報告を、
大瀧丈二琉球大准教授らの研究チームが１０日までにまとめ、英科学誌に発表した。放射性物質の影響で遺伝子に傷ができたことが原因で、
次世代にも引き継がれているとみられるという。

大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。
人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。

研究チームは事故直後の昨年５月、福島県などの７市町でヤマトシジミの成虫１２１匹を採集。
１２％は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した２世代目の異常率は１８％に上昇し、
成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し３世代目を誕生させたところ、３４％に同様の異常がみられた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012081001219

関西電力姫路第二発電所（2013年運用開始、292万KW、M501J×6台）
世界最高の発電効率を誇る最新鋭のM501J形ガスタービン初号機を出荷　
http://www.mhi.co.jp/news/story/1112205149.html　三菱重工ニュース2011年12月

家庭はテレビを止めれば余裕で達成だな

今のところ、結構余裕で毎日１５％くらい余力残してるけど、冬の方が電気食うからなぁ。
それより、北電の赤字のほうが大変。泊は新しいし、設備の評価云々では再稼働評価してもいいんじゃないかと。

>>198　いや、まぁ、北海道の家は暖か過ぎというのはそうなんだけど。
東海の知り合いの家に行ったら、たぶん気温８度くらいの部屋で暮らしてたし。

ひとつは新築の家は建売でも断熱がすごいということ。ビフォーアフターもたいてい断熱の問題から入るでしょ。
あと、灯油暖房機の熱量の強弱って、基本は油の燃焼量で、電気はファンの強弱程度の違いしかないから
そんなに消費電力に差は出ない。うちのＦＦストーブで３６ｗｈ（かなり古いストーブ）。

電力を監視し使用率が危機的状況になれば総務省から各テレビ局に放送停止命令を発動させてください。

放送電波は許可制になっていますから法律改正せず政府の命令だけで放送局の電波を止められます。

警告音とともに全チャンネルの放送画面に



　　　電力が切迫しているため、テレビ放送は中断させていただきます。

　　　直ちにテレビの電源をお切りください。

　　　尚、ワンセグ放送は引き続き放送しております。

　　　携帯電話などでご覧ください。



の文字だけ延々と映し出させればいいでしょう。

どのチャンネルにあわせても番組をやっていなければ大半の人はテレビの電源は落とします。

テレビの放送されていない時間帯、買い物などに出歩く人が増えエアコンなど他の家庭用電力の節電も同時に期待できます。

実効性のわからない節電のお願いと違って確実に数字が読めます。計算上5％〜10％の余力ができます。

他の電気製品に影響を与えず、外部からスポット的に電源を落とせるものはテレビ以外にありません。

何より一番大きいのは、産業機械、医療機器、エレベーター、信号、電車、照明、空調、冷蔵庫、コンピュータ、通信機器などと違い

テレビが止まってもほとんど誰も困らないということです。

計画停電や突然の停電よりも何十倍もマシなことは言うまでもありません。

真冬の北海道で原発にアクシデントが起きるほどの大地震が起きたら
その時点で原発云々以前仁万単位の死者が出ると思うんだけど･･･

�@布団の中に雪山用寝袋を持ち込む
�Aパジャマの上にダウンコートを着る
�B湯たんぽを使う
�C靴下を履く
関東だけどガチ極楽だった
おためしあれ

>>214
さすがに東海地方で気温8度の室内はないわｗ

うち、そんなもんだよ
夏の一番暑い日なんか37度までいくもん
エアコン無いから

オール電化をやめるだけで解決

>>220
実はオール電化のほうがピーク時間帯に食う電力は低いかもしれないぞ
蓄熱暖房機が電力を消費するのは夜間だから
ファンヒーターやFF式ストーブは常に電力を消費する

だからといってオール電化を推奨する気はまったくないが

>>221
別のスレにも勘違いしてるやついたな　オール電化ってだけで1日中電気使いまくりと思ってるのが

【コピペ推奨】中央構造線の真上、伊方原発が危ない

↓気象庁ホームページより引用

石鎚山脈北縁西部の川上断層から伊予灘の佐田岬北西沖に至る区間が活動すると、
マグニチュードが８．０程度もしくはそれ以上の地震が発生すると推定され、その際に２−３ｍ程度の右横ずれが生じる可能性があります。

　また、上記６つの区間とは異なる範囲が活動する可能性や断層帯全体が同時に活動する可能性も否定できません。
断層帯全体が同時に活動した場合は、マグニチュード８．０程度もしくはそれ以上の地震が発生すると推定されます。
この場合の地震発生の長期確率は求めることはできませんが、上で想定した６つの区間が個別に活動する長期確率を超えることはないと考えられます。
　地震発生の長期確率にはいずれも幅がありますが、その最大値をとると、金剛山地東縁と和泉山脈南縁の区間は、
今後３０年の間に地震が発生する可能性が、我が国の活断層の中では
高いグループに属することになります。また、紀淡海峡から鳴門海峡に至る区間、讃岐山脈南縁から石鎚山脈北縁東部
の石鎚断層に至る区間、石鎚山脈北縁の岡村断層からなる区間、及び石鎚山脈北縁西部の川上断層から伊予灘の佐田岬
北西沖に至る区間は、今後３０年の間に地震が発生する可能性が、我が国の活
断層の中ではやや高いグループに属することになります。