【自動車】マツダ、新型「アテンザ」の生産を開始! ワゴン・モデルの姿も明らかに! [12/08/02]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ :
2012/08/04(土) 16:16:52.48 ID:??? マツダは2日、日本では新型「アテンザ」として販売される「Mazda6」の生産を山口県の
防府工場で開始したと発表。公開された生産開始セレモニーの写真には、生産第1号車と
なる欧州仕様車のワゴン・モデルがはっきりと写っていた。
5年ぶりのフルモデルチェンジとなる新型アテンザは、昨年の東京モーターショーに出展
されていたコンセプト・カー「雄(TAKERI)」のデザインを受け継ぐ市販車として、8月
29日に開幕するモスクワ・モーターショーで初公開される予定。
この発表前の画像がロシアの自動車情報投稿サイトに流出したことから、先月25日、マツダ
は新型Mazda6の公式画像数点を公開。「雄(TAKERI)」と比べてどの辺が違っているか、
もしくはそのままか、については先日の記事でお伝えした通りだ。
この公式画像によって、ほぼその全貌が明らかになった新型アテンザではあるが、しかし
、それは全て4ドア・セダンについての話。次期型アテンザには、現行型と同じく、セダン
の他に少なくともワゴン・モデルが設定されるはずであり、路上でテスト中と見られる
その車両を捉えたスクープ写真を、Autoblogでもお届けしたことがある。だが、その画像
に写っているテスト車はカモフラージュ用シートで覆われており、雄(TAKERI)や公開
されたセダンに見られる、「魂動(KODO)」と名付けられた美しいデザイン・テーマが、
ワゴン・ボディにどう反映されているのか、あまりよく判らなかった。
今回マツダが公開した生産開始セレモニーの写真では、まったく隠されていないその姿が
初めて明らかになっている。一緒に写っている山内 孝 代表取締役会長・社長兼CEOや
工場の方には申し訳ないが、この写真、我々にとっては新型アテンザ・ワゴン初公開の
写真として、見るべき価値があるのだ。
大地を駆けるチーターの前脚からインスピレーションを受けたという、フロント・フェンダー
の隆起した筋肉を思わせる曲線はもちろんそのまま、セダンと比べるとルーフが後方まで
延長されたこと、そして太いCピラーが追加されたことくらいで、リア・クォーター・
ウインドウ後端やテール・ランプの形状まで、セダンと共通したイメージを保つように
デザインされていることが分かる。
また、今回はっきりとサイドから見た姿が明らかになったことで、サイドシル上のキャラ
クター・ラインや、5本×2のダブル・スポークを採用したホイールのデザインも、雄
(TAKERI)から受け継がれていることが確認できた。
寝かされたDピラーは荷室容量の点がやや犠牲になっているのではと思わざるを得ないが
、新型アテンザ・ワゴンが非常にスタイリッシュなワゴンであることは間違いないようだ。
これに燃費が20km/リッターを越えるというクリーン・ディーゼル「スカイアクティブ -D
」エンジンが搭載されて(もちろんガソリン・ユニットの方も燃費に優れた「スカイアク
ティブ -G」が積まれる)、比較的手頃な価格(200万円台後半?)で発売されるのだか
ら楽しみである。
この新型アテンザは、まず海外仕様のMazda6として4ドア・セダンがお披露目された後、
間もなくワゴンも正式発表され(9月のパリ・モーターショーか?)、今年10月には日本
でも発売になる予定だ。
http://jp.autoblog.com/2012/08/02/production-of-new-atenza-begins-at-hofu-plant/ http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/08/0001-1343910703.jpg
積載よりスタイル優先か まぁレガシィと同じ方向に行くことも無いか
3 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:23:42.09 ID:YFdbKbJP
もうすぐで発売か 楽しみだ
4 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:24:44.56 ID:vAbfVIEh
アテント
色気があるね
フェラーリFFみたいだな。 アテンザ・シューティングブレークにすればいいのに
7 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:27:14.46 ID:9EdMdJad
アウディの次期RS4もワゴンのみのデリバリーだな セダンの使い勝手は悪すぎる
8 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:31:52.76 ID:zVSTmmR1
これかっこいいわ 銭があれば買いたい
国産でかっこいいと思ったの久しぶりだわ
かっこ良くてもマツダだから買わない
このスタイルでこれまで通り実売200万円台前半位なら売れるかもな
12 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:39:23.77 ID:b7lL6qZF
ディーゼルのマニュアル車が出れば即買い
かなりデカそうだな
14 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:40:35.83 ID:KNFT4eOO
マツダは瀕死の時にいい車を出す
15 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:40:40.66 ID:Zaow5DLg
カッコつけすぎてダサい
スカイDは出るんかな。 スカイGから先行なんか。 いずれにしても買いだわこれ。
17 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:44:11.05 ID:TaM6NGR3
かっこいい車なんて乗りたくない
18 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:44:17.94 ID:DHKaLaCR
もう車はイラン、軽で十分
19 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:47:38.93 ID:42AQJYZy
現行型のHBって、海外ドラマで良く見かける。
20 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:50:24.65 ID:IDhKUpfJ
ワゴン好きじゃないけどこりゃかっこええ
21 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 16:52:04.64 ID:Rs0wUnVk
おお、往年のマツダのデザイン力を思い起こさせる力作かもしれない。 正直セダンは期待してる。
22 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:04:19.32 ID:yUO3QEIT
写真、真ん中のおっさん誰だよw
(´-`).。oO(【7261】、取り敢えず頑張れ。そうじゃないと(以下略…)
やはりヌルヌル系かぁ ただ丸くしただけで苦手なんだよなぁ、飽きやすいから
25 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:06:36.27 ID:ysc0MIka
正直デザインはキモイ
がんばってるけどね… 実車はシロッコみたいな感じなのかえ?
27 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:11:10.37 ID:9ZJ9mUnx
ワゴンださいけどセダンに期待
マツダはわかってないな〜 だから業績悪いんだよw
30 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:22:36.47 ID:SIqhbuDe
たしかに国産にしちゃカッコ良さそうだけど、もう車は要らないわ。 2重3重の税制や保険や駐車代と買ってから金が掛かりすぎる。ムダ金の極み。
31 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:22:44.14 ID:ysc0MIka
>>29 安っぽいな
実際安いけど
実車を直接見ると少しはカッコよく見えるのか?
>>28 そりゃそうだ。
日本で一番売れてるトヨタが一番良い車ばかり作ってるかっていうとそうでもないからな。
とりあえずマツダはディーラーなんとかしろ。
あのやる気の無さじゃ売れるものも売れないわ。
こんなワゴンを買う世代てどんな人だろう 難しいな。
>>32 マツダとスズキはディーラーで客失ってるよなぁ…
逆にトヨタはディーラーでしっかり掴まえてるし、アフターフォローも
早いから車自体がごく普通でも客が逃げない
>>31 >安っぽいな
CM撮影や、パンフレットの写真じゃないからね。
お値段は250-350で乗りだしは、300-400(値引き無しの場合)らしい。
C-Xと同じで、Sky-Dが性能も燃費もお値段も最高とか、
たぶん人気も最高になる。
36 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:31:41.92 ID:DsLWLILM
これはカッコイイ
37 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:34:31.43 ID:KNFT4eOO
38 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:41:18.99 ID:rTcvYO1N
ダイオウグソクムシ風の顔だな
介護用オムツと名前が似ているからキライ
41 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:50:06.29 ID:1xKiBRp2
最近ののマツダはデザインが流麗でいいよな
42 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 17:53:14.42 ID:G/dUy1Cv
マツダくらいだろ まともにデザインしてるのは まぁデザイン55点主義の余所が圧倒的なのがまた面白いところだが
マツダが誇るデザイン力を十分に発揮するには 少なくとも5メートル×2メートルの寸法が必要であろう
また全幅1800mmオーバーとか死ねよ
カッコいいな。
46 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:03:48.13 ID:DsLWLILM
でもFFなんでしょ? いらんわ
48 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:08:50.85 ID:Q86u+URu
>>29 ランサーとアコードを合体させたようなデザインだな
顔が三菱っぽい
50 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:11:42.05 ID:A1PftYf0
フロントが嫌だな
52 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:25:53.10 ID:rTcvYO1N
これは海外で売れそうだ。 国内はイメージ的に難しいが
>>50 いや、都内走るのに1800以上はやっぱりでかいよ。
これ狙ってたけど、ガレージに入れづらそうだ・・・。アクセラのモデルチェンジ待とうかなあ。
っていうか1800オーバーって確定なの?
今回から5ドアの「スポーツ」がなくなるみたいね
クリーンディーゼルの4WD欲しい
アテンザワゴンのSKY-Dの4WDとか買ったら遠出に拍車が掛かりそうだ。
>>53 >っていうか1800オーバーって確定なの?
出てきた数字は、全部1840。
58 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:46:21.09 ID:DsLWLILM
アテンザワゴンはマジで一番かっこいいと思うんだがなー
61 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:51:48.68 ID:SIqhbuDe
>>58 そんで軽にしたら“軽とかキチガイじゃね?軽などいらない子”とか言うんだろ?
勝手なもんだ。
62 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:55:02.14 ID:DsLWLILM
>>61 小さくて小回りが利くのが良い奴は軽のれば万事解決だろ
何言ってんだオマエ?
63 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 19:03:51.24 ID:SIqhbuDe
>>62 おちつけ
何を発狂してんの?やっぱりコミュ障なの?
>ID:DsLWLILM マンションの駐車場で幅1800mmまでっていう制限がある所がある…らしい。 BMW3シリーズはそこを配慮して日本仕様だけ幅1800mmにとどめてる。 今のマツダに国内市場に配慮した車を求めるのは酷だが、 車幅がどんどん広くなって同程度の車幅の新車を買おうと思うと これまでより格下の車種を選ばなければならなくなることも 新車が売れない一因のような気がする。
65 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 19:10:53.50 ID:0D6aSVGT
とにかく目がガッカリだ。 トヨタ風味の車ならトヨタから買うよ。 マツダは「マツダでしか買えない」ものを作るべきなのに。 まあスカイD欲しさの客をどこまでつかめるかだな。
66 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 19:13:01.03 ID:DUMpPCIz
CX−5みたいなガタイのデカいクルマを喜ぶのは日本人でなく、アメリカ人だろ。 早いところフォードへのクリーンディーゼルエンジン供給の契約まとめて 経営回復しろよ!
>>66 アメリカでCX-5はでかくないぞ。
このあたりの大きさは正直世界中どこでもって感じ。
アメリカはCX-7とか全長5mオーバーのCX-9とか。
ロドスタのMT操作フィールは類い稀な気持ちよさ。 ああいう「気持ちよい車」をマツダには期待したい。 デザインがアルファロメオ風味からボルボやアメ車風味になったか? 国産には珍しいデザインを勇気を持ってする意気込みに拍手。
69 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 19:29:57.94 ID:0D6aSVGT
アルファロメオのブレラは確かにバカ売れしたね。 あの顔はいい。 細目だしw しかし、新しいジュリエッタはどうかね。 欧州風味であれば売れるってもんでもないと思う。 それはBMWでもAUDIでも同じ。
日産のデザインとちょっと被ってるイメージw
日本市場でまともに商売する気など全く無かった。 海外市場一本足。だから超幅広。 そこへ超円高。 弱り目に祟り目。貧すれば鈍す。
72 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 19:40:00.54 ID:42AQJYZy
アメリカのドラマで良く見たのはアテンザのHBではなく、アクセラのHBだった…
>>26 アクセラベースでシロッコみたいなハッチバッククーペがほしいよ(´・ω・`)
デザイナーがマツダに移籍してるし似ててもいいと思うんだ(´・ω・`)
10年後にマツダってある会社? 存続してるんなら買うんだが
10年後マツダはないだろうな
10年後、水素ロータリーでF1を制した日本のメーカーが
77 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 19:57:21.53 ID:6bKOjpXe
MAZDAのデザインチームはすばらしい! 日産やトヨタも見習え!!!! オレはダイハツのイース乗りだけど
昴と合併して
79 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:06:47.00 ID:VJc6F5E0
新Demioと言い、マツダは良いデザイン出すが・・・ アクセルとブレーキ、もうちょっと如何にかならんかね FitやVitz、Marchに比べ加減操作性が悪すぎるぞ
80 :
(;´Д`)ハァハァ :2012/08/04(土) 20:07:28.33 ID:dMh/f7wD
ついにアテンザにワンコモデルが出たと聞いて・・・・・・ アレ?
81 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:17:40.61 ID:leYtI7ro
>>79 貴方の言っている加減操作性が悪すぎる感覚はどんなもんか詳しくは分からないけど、
CX-5から、アクセルは今までのビビッド(過敏)な反応からリニアな(大人の)反応に変わっているらしい。
エエ車やと思うんやけどなぁ・・・売れへんなぁ・・何でやろ?
幅が大きいとか文句いってる人は、道路が狭い貧民地区とか ぎりぎり車庫のミニ戸に住んでるのかな?
顔が見えない
向かって右側のヤクザは何組の親分でつか?
87 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:30:34.31 ID:SIqhbuDe
ウチは世田谷だけど道は狭いぞ? 見栄っぱりばっかの成金が多いから皆デカイの乗ってるけど、どう考えてもスレ違いできない幅の車はおかしい。
88 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:32:37.14 ID:tWKcZnlx
マツダはファミリア復活させろよ
90 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:39:48.18 ID:AUd4Jlk9
これでFRならいいんだけどな>アテンザ
91 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:42:19.68 ID:MxkKOxw6
>>82 車買う時ナーンニモ考えず
トヨタなら間違いないと思う人間が多いからさ。
実はトヨタなんてリコールが絶えないけど
ネガティブな情報は一般庶民には伝わらない。
92 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:43:37.73 ID:IRLfKUO0
アテンザFRだったら欲しいんだげどな(´・ω・`) なんでFFなん・・・
>>91 トヨタの肩を持つわけではないが、他メーカーと比較してリコールが多い訳ではないだろ
ネガティブな情報は伝わらないっていうのもおかしい
トヨタ車に乗っている人は多いのだから、リコールだらけなら身をもって感じるでしょう
95 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:56:59.43 ID:USpZH4OW
>>83 鳩山御殿のある音羽の裏道は、タイヤ幅 1.8m制限の道路があるのだが・・・
道路上に1.8m 幅以上の車が通れないように、コンクリートブロックが置いてある
車の横幅が気にならない人間って、道路の広い、よほどのど田舎に住んでいるんだろw
96 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:58:35.47 ID:DsLWLILM
都内23区だがだが道も駐車場もそんな狭く無いぞ じゃなきゃ普通に外車がこんな走ってねーよw 物凄い貧乏マンションとか団地とかは知らんけど
97 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:59:33.03 ID:M7TGxSsL
マヅダとプジョーは差別されすぎ もっと評価されていい、とくにデザイン
スポーツワゴンの前だけセダンで後ろが膨らんでるっていう 不格好が嫌い
道路は団地とかの方が整備されてるよ
都会は色々勝手が良いのは羨ましいが、ちょっと古いディーゼルやガソリン商用車は登録出来ないんだろ? それなら冬場毎日1m積もった雪をどけたり、夏場クソ暑い中通勤しなきゃいけなくても田舎の方が良いや…
101 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:08:24.36 ID:USpZH4OW
>>96 23区内で道路幅が広いのは、表道通りだけな
よく、千葉や埼玉から来たようなヤツは勘違いして、都心部の道路が広いと思っているけど
それはそこに住んだ事の無い田舎者だけの印象。
実際に住んでみると、いかに一方通行が多く、道路が狭いかが判る。
ファミリア・S・ワゴン復活で充分だお
新型320よりいいような気がしてきた
104 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:12:03.57 ID:55VGoUbb
ネーミングで、成人用オムツ「アテント」と被って 絶対、購入拒否された件はあるはず。
TEKARIができたのか。 モンデオのOEMみたいだな。
106 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:25:23.14 ID:leYtI7ro
>>89 >>102 ファミリアの後継はアクセラですのでそちらの方をよろしくお願いします。
CX-5に試乗したけど、やはり欧米車に比較してホスタビリティ(もてなし感)に劣ると思った CX-5のままだったら、アテンザは海外でイマイチの成績に終わると思う アメ車を徹底的に過小評価してる、日本車の致命的欠点だお
108 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:30:48.16 ID:k0iOjpvf
>>97 一般受けしないデザインしか作れないようじゃ差別されて当然
工業デザインやってる自分から言うと、
一般大衆受けするデザインってのが一番難しいんだよ 色々考慮しなきゃいけないから
奇抜なデザインのほうが簡単なんだよね ターゲット絞り込めるから
それが人によってはスタイリッシュとか映るんだけど、
往々にしてデザイナーの自己満足で終わることが多い
109 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:40:03.66 ID:5jFJSwnJ
ついに発売か 待ってたぞ
110 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:40:29.36 ID:+9Od/6JY
今販売中のアテンザ乗りだけど、今の方が良いと思った。 個人的な好みなんだろうけど、新アテンザのデザイン系では 日産のシーマ・フーガ・スカイラインの方が良いように思う。 まあ、マツダは最近こういうデザインに統一はしてるけど・・・
111 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:54:49.61 ID:b0GUeGNI
>>32 全く持って同意!俺も初代後期アテンザ乗ってるが、車も気に入ってるし
飽きても居ないし、不満は無いのだけどディーラーの対応が嫌で
もうマツダは買わないと思う。接客どうにかしろよ!車が勿体無い。
112 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:55:35.33 ID:H746Dzak
初代アテンザのりだけど・・・ 今だ日本車最高のデザインだと思うよ。 マツダじゃなければもっと売れてたと思うw
113 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:58:59.47 ID:MpLHjqeH
>>112 いや最高のデザインはスイフトだろう。
次点でユーノス500
114 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 21:59:17.54 ID:USpZH4OW
>>32 良い車だから売れているんではないんだよw
最終的に選ばれるのがトヨタ車なんだよ
マツダはそこのところが判っていない。
>>112 スタイル性能は認める、しかしホスピタビリティに欠ける
コンピューターに例えると、日本製PCとMacの差だな
日本製の方が品質も信頼性も上だが・・ だがしかし、
MacやiPadみたいな、生活すら変えてしまう楽しさが致命的に欠落している
116 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:07:05.69 ID:ffvm43hU
かっこ良いとか欲しいとか言ってるやつ、どの画像見ての感想なんだ?
結構好きな顔立ちだな。
>>89 ファミリアはADバンのOEMでまだあるだろw
119 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:11:17.15 ID:DsLWLILM
>>101 いや、ずっと小石川に住んでるけど別に困らんよw
一通は結構あるけども。
すくなくとも1800の幅で困るって言ってたのは狭い駐車場の家の子だけだった
>>119 それはお前が無意識のうちに狭い道を避けて走っているだけw
近所の友人宅に車で行くようなことは無いだろw
あと、小石川に友人がいるけど、確かに小石川周辺は道路が狭くて困ったことはなかったけどな
それから、
>すくなくとも1800の幅で困るって言ってたのは狭い駐車場の家の子だけだった
そいつの家に車で行って困ったことは無いのか ?
それとも、お前の友人宅って、来客用の駐車場は無いの ?
121 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:24:45.74 ID:evlhbe3k
>>115 日本製PCって。(w 日本メーカー製PCの大半は製造は国外ですが?
ヒューレットパッカードの東京モデルだって、パソコン自作(w)と同レベルの
基板やドライブといった部品の組み付けと検査工程をやってるだけだぞ。
>>119 出先で3ナンバーお断りの駐車場しかないと、路上駐車ですね。わかります。
122 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:25:21.91 ID:+w0zye4+
車は道が広くてスピード出せる田舎で乗るものだろ 都会でせせこましいところをちまちま走るものではない 都会人は車に乗ぬ必要ないだろ
123 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:27:44.29 ID:+w0zye4+
東京でもコンチネンタルGTとか普通に走ってるじゃん フェラーリもランボも普通に走ってるわけでハマーですら余裕で走り回ってる 貧乏人は狭い道の地区から抜け出せずグダグダいうのかもしれんが 金持ちはさっさと道の広い住宅街に引っ越すんだろ
乗ぬ? だ、だいじょうぶか?
125 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:29:34.36 ID:DsLWLILM
>>120 マンションの立体駐車場ていうの?なんか狭くて大変みたい
つーかさして遠くも無い友達の家に普通車で行かんよw
126 :
ninja! :2012/08/04(土) 22:31:59.47 ID:hshywwGu
>>121 3ナンバーお断りの駐車場って
滅多にない
>>125 >つーかさして遠くも無い友達の家に普通車で行かんよw
ようは、小石川周辺を車で走っていないって事じゃんw
どうせ自宅から首都高に乗っているだけだろwww
トヨタのチョン顔より100倍マシ
129 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:36:10.93 ID:DsLWLILM
>>127 近所だと休日の買い物の時なんかに使ってるよ
でも近くの友達の家なんか普通車で行かんだろw
どんな田舎だよw
131 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:44:15.32 ID:WDCBPSjf
これでファミリア無双を超える殺傷力が備わったのか(´・ω・`)
三菱みたいなデザインだな
コンチネンタルGTやらフェラーリ、ランボ、ハマー程度の数が売れればいい。 不便なら引っ越せ。 そういう商売。
135 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:54:04.61 ID:G/dUy1Cv
ヴィッツやクラウンのデザインは難しいだろうな わざとダサくしなくちゃな
136 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 22:56:50.61 ID:leYtI7ro
>>131 ジュークは現物見たら良かったよ。
ジューク好きな私はマツダのデザインが好き。
今乗ってるのがアクセラ。
日本人は、クルマについては無難を選択しすぎるきらいが強すぎる。
あのメーカーが売れてるからあれ買っとけば無難みたいな考えが多すぎると思う。
もっと自分の好きなクルマを探して選んでみた方がいいと思います。
>>133 三菱にこんなこなれたデザインは無理だろw80年代から延々とガンダムフェイスやってきたところなんだから
138 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 23:04:10.05 ID:SSJlhtKU
マツダって良く分からんな こんなの開発する余裕があるなら売れ線の15?以下の車種を増やせばいいのに
>>133 顔がランエボそっくりw
このサイズのセダンやワゴンは、とっくの昔にオワコンで、いまさら需要ないだろ
140 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 23:09:16.66 ID:MXaglvHl
うーん。。やっぱシャランにするわw
141 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 23:14:31.13 ID:XaIJScOU
俺のファミリアの100倍カッコイイなくそ
マツダの車をトヨタかホンダか日産が売れば解決なんだけどな。
>>139 ステージア、マークUブリット、クラウンエステートが同時期に生産中止したけど、
それらに乗ってたユーザーの乗り換え需要はアコード、アテンザ、レガシィではなく外車に持っていかれたらしい。
Cクラス、3尻、A4、ゴルフ&パサートのヴァリアント等。
144 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 00:06:13.47 ID:o2mhTBmj
日本はウネウネしたデザインの狭い車ばっか造ってないで、(←それはそれでいいけど 薄っすいハリボテでもいいから、アメ車みたいなシャンとしたデサインのそこそこデカイ車も造ってみろよ。 フツーの男なら乗りたいと思うよ。
145 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 00:20:58.40 ID:s3p8sw24
>>144 どうやら俺はフツーの男じゃないみたいだな
>>136 まぁな数台所有するエンスー以外は、冠婚葬祭に無難な車を選ぶのが普通だよ。
147 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 00:36:23.28 ID:lr4mvTlm
センスの悪い貧乏人共がお集まりですね
>>129 は自宅と高速と駐車場のあるスーパーまでしか行かずに、よく東京都内の事を語れるよなw
150 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 02:24:08.25 ID:b+pu0ypr
>>146 冠婚葬祭なんて考えて車買うやついるのか?
そんなもん式場の駐車場に止めちまえばわからないじゃん
そんなことに気を使わなきゃいけないとかどんな田舎だよw
>>146 田舎の葬儀場なんて、普通に軽トラとかで来ている人とかいますが
DQN VIPもあたりまえ
幅広ボディに慣れちゃうと、5ナンバーサイズに乗ると横の圧迫感が凄いね。
>>120 こんにゃく閻魔の上あたりに勤めてた時期があるけど、道が狭くてまあ典型的なむかしの東京だったよ。
こういう住宅地は向こう100年経ってもこのままだろうから、日本ででかい車ってのはまあまともには売れないよ。
>>151 まあ、仕事帰りに通夜に寄るというのは悪いことではないからな。
軽トラはOKでしょ VIPはどうかなとは思うけど。
逆におかしなナンパなくるまはダメだわな。 でもそういう時は他の車使うかタクシーでも良いんじゃないかな?
155 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 02:35:30.44 ID:CWcBUiIL
アコードワゴンも凄いカッコイイけど、並び立つレベルになるかな? ドイツ勢よりデザインは素晴らしいと思うわ
っていうか、プレマシー149万円で売ってるのに、これ200万円台後半っておかしいだろ。 プレマシーより定価では下、実売価格では多少上ってくらいで売らなきゃ。
プレマシーが異常に安いんだよ ワンサイズ下のフリードよりも安いんだから
158 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:06:15.13 ID:C1k8uFYC
マツダ頑張れ 気張らないと潰れるで
何で最下位グレードの値引き後の価格と上位グレードの定価を比べてるんだよw 装備揃えりゃ違いなんてせいぜい30万程度だろう
>>157 それは自動車メーカーの差だから当たり前だろ。
もともとマツダは大幅値引きで勝負するメーカーなんだし。 アテンザがいくらなんでもいきなり100万円引きって事はないだろう。
再来年はどうだかわからないけど。
161 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:27:54.60 ID:jYCJQnX6
>>156 >>160 CX-5が3万台くらい予約入って、CX-5発売後から16億円以上動いてるのに、
Sky-Dが売れまくってるマツダが今値下げ合戦する意味ないよ。値引きもそれほどないよ。
逆にSky以前のマツダ車は値引きされまくってるから、金ないならそれ買えば?
162 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:29:50.35 ID:jYCJQnX6
新アテンザは250-300で乗り出し300-400らしい。 CX-5より50万円高いだけくらいなんだからずいぶんお買い得だよ。 そもそもCX-5自体が無茶苦茶お買い得なくらい安いじゃん。 あれだけ安全装備つけたら、他の会社だと100万円以上高くつくよ。 実際同じだけの安全装備つけて他社の車で見積りだしたら、CX-5より100万高くなってたし。
>>161 三万台が事実かどうか甚だあやしいもんだが、
プリウスとアクアで毎月それ以上売ってるだろ。
164 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:31:32.59 ID:jYCJQnX6
>>162 CX−5より50万円安くしなきゃ売れないよ。
もともとカペラなんだし
166 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:34:36.08 ID:jYCJQnX6
>>163 ちなみに、CX-5は「SUV」だからね。年間2万台未満売れてもトップになれるジャンルのSUVで、
発売半年で3万台売り上げたからすごいんだけどね。その上マツダなのに。
Sky-Dは確かに凄すぎるから、試乗したら買っちゃいたくなるだろうけど、それでもすごい。
さらに回生ついて、航続距離が1000km超えそうで、燃費は20km/h、さらに4Lエンジン並のトルクだったら、
アテンザも、初代ほどではないにしてもそこそこ売れるんじゃないのかな。
167 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:35:55.12 ID:jYCJQnX6
>>165 SUVにしては異例の売上を続けるCX-5よりも、
回生のある新アテンザのほうが
装備的にも燃費的にも上なのに安く売る意味ないでしょ。アホらしい。
基地外は車種板に帰ったほうがいいよ。
>>164 アクアが平均2万台くらい売ってるから、プリウスとアクアで4万台はかたそうだな。
169 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:36:59.10 ID:jYCJQnX6
>>168 つ
>>166 な。
ハイブリッド車を比較材料に出さないと叩けないSUVなんて、世界でCX-5だけなんじゃないのかな。
170 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:37:49.72 ID:jYCJQnX6
ちなみに、高速道路走行になると、 アテンザはプリウスより燃費良さそうだよ。 さらにトルクはレクサス上位並とか、 普通に売れるんじゃないかな。
>>167 CX-5だって充電制御してるでしょ。
キャパシタって言っても充電制御と何も変わらない。
キャパシタを使うからバッテリーを普通の105Dにすることが出来ましたって言うならまあそれなりの価値はあるだろうけど、
まあ実際はそれすらやってないだろうねぇ
>>170 市街地走行では普通のガソリン車より高くつきそうだけどな。
さすがにそろそろディーゼルの化けの皮がはがれるんじゃね?
>>169 軽トラよりマシな四駆になってからそういうこといいなよ。
いまのままじゃ狼の皮を被った羊以下の何かだろ。
173 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:44:35.57 ID:jYCJQnX6
174 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 03:46:02.47 ID:jYCJQnX6
レクサスに少し劣る程度の加速力 プリウスに少し劣る程度の燃費の良さ 走ればレクサスと比べられ、燃費や売上はプリウスとアクアが比較材料 アテンザやCX-5やSky-Dを叩く仕事は本当に大変だね。
燃費はプリウスが20キロくらい走るところを 、CX−5は10数キロってところで、 その上ディーゼル特有のメンテナンスコストの高さがあるわけだから、 正直なところ、ガラクタと言わざるを得ないんだよな・・・ このへんはマツダの中の人間もわかってるみたいだけど。 信者だけが吼え続ける。 事実を告げられるとドミオがどうしたとかこうしたとか意味不明なことを言い出すしな。 見えない敵と戦い続ける狂犬・・・
5ナンバーの車出してくれよ
>>1 良いじゃん。最近の日本車のフェンダー周りはのっぺりしてて格好悪いし。
>>175 HV特有のメンテナンスコストよりは低いけどね。
HVシステムに絡むものは正規のディーラーじゃないと触れない。
そのせいでメーカー全部持ちにしないとならないからどれだけコストかかってるやら。
179 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 04:39:31.65 ID:b+pu0ypr
普通にかっこいいと思える車 久々にきたな
180 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 06:02:57.02 ID:XfdSqs4U
いいとか言ってる奴は買ってやれよ マツダ業績悪いんだから
181 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 06:17:01.05 ID:TWmk4/HG
>>121 > 日本製PCって。(w 日本メーカー製PCの大半は製造は国外ですが?
情弱
でけーよ
アテンザはデカくていいけどアクセラは5ナンバークラスにすれば倍は売れる
184 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 07:44:04.90 ID:ojKAhU/T
スカイのガソリンも高燃費なのに、ディーゼルに話題が奪われたのは皮肉だな これCX−5よの軽いのか、おまけにキャパクラなんとかで ハイブリの時代は終わったな
ヘッドライトとグリルの形状が変わって普通になっちゃったね コンセプトモデルはパッと見凄く良かったのに量産型は80点って感じで残念
187 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 08:49:29.32 ID:SjOAxvtr
188 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 08:57:37.13 ID:E23Dvfei
まあお前らが持て囃してるクルマは売れない 絶対に売れない
このサイズのセダンやワゴンは、とっくの昔にオワコンで、いまさら需要ないだろ
191 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 11:04:46.60 ID:kLMCy1UP
レガシィの室内空間をアップさせたスバル→販売絶好調 アテンザの室内空間を削ったマツダ→?
>>178 クリーンディーゼルのメンテナンスコストはハイブリより上だよ。
オイルの交換コストだけでべらぼうに上がるし、DPFだってどれだけもつことやら・・・
>>187 そのキャパシタの耐久性も不明だし、ダメになったときの交換コストも不明。
しかも結局やってることはただの充電制御車だからねぇ
エアコンの動力に使うって書いてあるけど、電気でコンプレッサー回したり冷却水循環させたりしてるとも思えない。
結局、いうほどのもんじゃないんじゃない? 鳴り物入りで出てくる割にろくなもんじゃないってのがマツダだし。
194 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 11:17:06.04 ID:Trtf+n3P
アクセラスポーツやアテンザ のテールランプってクリアがデフォなの? 普通の赤いテールランプにしたらかっこいいのに クリアテールってガキ臭いんだよな
195 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 11:17:36.80 ID:7fXAHYkn
197 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 11:23:45.51 ID:kLMCy1UP
>>195 そんなの、アメリカの販売台数ランキングを見りゃ明らかだろ。
フォードFトラックが全体一位でカムリが乗用車部門の一位。
198 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 11:26:41.68 ID:ivR1kVQf
199 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 11:34:44.07 ID:fz6amZwb
>>193 キャパシタは電池と違って化学反応がないので実質メンテフリー?
200 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 11:43:16.32 ID:sHROZWMI
スカイアクティブは興味あるけど・・・もう少し待とうw
>>192 またオイル君かよ。
そうやって何回嘘つくんだい?
たった数千円の交換コストがべらぼうに上がるとかw
>>198 5年後、もうマツダは生き残ってないってか
>>199 そんな訳無い。実はとても熱に弱く、車での使用は環境温度が過酷なので
数年しかもたない
つーかPC基板でコンデンサが吹っ飛ぶなんてかなりあるじゃないですか(粗悪品ってことも多いけど)
>>204 親会社の住友が、せっせと株買い漁ってんじゃね〜の? 支配力強化のため
あそこ、NECでも同じことやってるし
マツダやNECに絶望的数字ばっか並べさせてな
206 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 12:39:39.27 ID:Wdvq1MUR
>>202 ヒョーロンカの徳大寺は20年前にそう言い切ったが
どっこいマツダはしぶとい。苦境になると
良い車を出す。「家貧しくて孝子顕わる」か。
208 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 12:50:15.36 ID:dYdnCBiK
>>203 一般に、広く使われているアルミ電解コンデンサは、適正温度から+10℃
上がるたびに寿命が半分になると言われています。 コンデンサでも固体
タイプは比較的熱に強い。
長寿命タイプではない、標準的な電解コンデンサの寿命(MTBF)は、製品毎に
決められている使用可能温度範囲の上限で、1000時間くらい。
パソコン等に使われれる電解コンデンサは、85℃品または105℃品が、車載
用には、125℃品や150℃品が使われることが多い。
>>207 株式はストックしてこそ意味があるのに、アホな投資家どもが利ザヤ狙いばっかして損してる
住友サンからしたら、二重に美味しいよな
211 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 12:52:06.94 ID:Y0+fXk8o
>>203 お前の言うとおりならEVもHVも成り立たなくなるじゃん、リチウムイオン電池とかさ。
それを成り立たせてるのが日本メーカーなんだけどさ。
どっちを信じる?と聞かれたらメーカーを信じるけどな。
>>210 リーマンショックを見抜けなかった『市場』ですから
あてにはできませんなw
コンセプトの時のオーラーが消えた感が しかしどのメーカーも外車も含めグリルでかくるのは流行なのかね
新型アテンザの社内発表動画をyoutubeにアップする程度のセンス。 設営した工場のおっちゃん達ばかりでなく車から手を振る経営陣のセンスが眩しい。 長くないよw
>>212 10年前の10分の1の株価だ
ここまで下がったことは過去にない
いつ倒産してもおかしくない水準のジャンク株状態だ
>>215 一世を風靡した、あのハゲタカが現れない理由は?
219 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 13:11:03.24 ID:Y0+fXk8o
>>215 でも、そんなボロ会社ならフィアットは技術提携しないわけで。
基本的に円高と不況できついのに、次世代の環境対応技術開発を率先してやってるんで、
利益が上がらず赤字が広がってるんだよ。
次世代の環境規制対応車の開発は大変だ、好調なドイツメーカーすら悲鳴が上がってるほど。
彼らの場合は可能かどうかすら未知数の状態。
マツダの幹部も今が一番きつい時期、と言ってる。
人から借りたコピペをドヤ顔で連貼りするような奴だし、しょうがない。
ホンダ、日産 国内生産20% 海外生産80% トヨタ 国内生産40% 海外生産60% マツダ 国内生産70% 海外生産30% 買収しても、もうかる見込みなし
日本で生産していることが弱点になるとか、世知辛い世の中やな
224 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 13:23:13.40 ID:Y0+fXk8o
>>221 業務・技術提携で生産設備を提供する、ってまでフィアットは言ってるらしいんだが?
株価と実際の経営、業界の評価は全然違うってことだな。
業界の評価の方が正しいと思わないのかな?
>>205 マツダは住友グループには属してないから
226 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 13:25:24.44 ID:4VXWOl03
マツダはフロントングリルで損してる かっこわるい
プリウスより速くて広くて燃料代がかからないからそりゃ大変だ、マツダ絶対に許せねーってやつも多かろうw
そのフィアットはヨーロッパ市場でボコられて、責任転嫁したVWにフルボッコ喰らってるという… ヨーロッパの負け組と呼ぶにふさわしいメーカーが選んだのは日本の負け組なんて皮肉だw
230 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 13:39:37.80 ID:nRoEtI4z
タイや巾1m80制限ってSクラスでも抜けられんだけどね
マツダの株価、10年前は800円台だったのに たった10年で10分の1まで落ちるなんて 経営者がアフォだとこうなるんだよな
232 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 14:03:49.65 ID:Wdvq1MUR
ID:hXXSeZZ/0 マツダの倒産を 待ち望んでいるみたいだが 元期間従業員でマツダに 酷い目にあったとか何か 遺恨でもあるのかな。
株価が100円割れるとライブドア株みたいにマネーゲームの対象
234 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 14:17:45.73 ID:tjAICMf+
235 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 14:19:48.25 ID:tjAICMf+
マツダと同じような株価の三菱自みたいに三菱グループが支えるって感じじゃないからな、ここは 世界のどこにも買ってもらえず、下手すりゃ自主廃業も十分有り得るぞ、ここは
>>235 フィアット自体今非常にやばひ
クライスラーのお荷物ぶりが凄いねー
マツダは勝つるニダw by メーカー&信者 >で2ちゃんでフルボッコ、自分の人生の時間も台無しでフルボッコ… ネット中心のステマで勝ったつもりで現実でフルボッコなマツダさんとそのポンコツ信者… マツダの"時間"は赤字を増やすため、信者の"人生"はアンチのためにw ついに前年比で減少に転じた2012年7月グローバル販売。 マツダの技術力はここまで馬鹿にされているwww
239 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 14:42:14.08 ID:N16IqR5q
現行で、全然古くなった感じがしないのにモデルチェンジとは
240 :
238 :2012/08/05(日) 14:43:17.73 ID:pH4bkBL+
誤爆だけど、まあ良いことにしておこう^^
241 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 15:12:20.06 ID:b+pu0ypr
マツダ頑張ってるな!
242 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 15:17:39.81 ID:s2hLvbji
レガシィのインパネがクソ安っぽくなったからな マツダには期待してないが、それよりはマシにしてくれると信じたい
車は新しいのに キラキラ飾りが昭和っぽくて()
244 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 15:25:19.27 ID:Anzgi+X0
待つだの車は下取りが二束三文
マツダは完全版スカイアクティブのデミオを出せば、生き残れるかもしれん。
246 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 16:01:02.72 ID:cODQPuAw
>>245 生き残れるかもしれない、ってことはほぼ無理ってことじゃん。
マツダってそんなにやばいの?
247 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 16:06:44.58 ID:DOlh0SiK
北米で絶好調のレガシィ(アウトバック)のように大型化ではなく 欧州車的なセクシー路線か いいデザインだな
248 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 16:19:00.95 ID:cODQPuAw
>>247 どこが欧州車的なんだ?
ベンツCもBMW3もVWパサートもスタイリングのために室内空間を犠牲にしないだろ。
>>248 BMWは直6にこだわって室内空間(特に後席)を犠牲にしてきたけどな。
DセグFRの似たようなホイールベースの車と比較すると後席は明らかに狭かった。
新型は全部直4ターボになったんだっけ?あれで広くなればいいけど。
1シリーズとかクーペとZシリーズでいいのに5ドアハッチバックにして酷い酷いw
>>249 3シリーズは直6もあるよ。
ホイールベース50mm伸ばしてリアシートにあててる。
>>215 嘘はいけない。
昭和25年に今の株価より安かったことがある。
252 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 18:29:17.37 ID:cODQPuAw
>>249 Dセグなんだから後席は多少狭くても良いんだよ。
新型アテンザのように前席を犠牲にしては駄目だ。
253 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 18:37:11.21 ID:nvWcfkEY
>>242 確かにあれは酷い、安いミニバンみたいなデザインで萎えた
254 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 18:51:19.58 ID:3HavioTY
ボディサイズ的に見て、 スペック何も変化なしだったら アテンザってCX-5と同じくらいの価格なんかね? それとも高い/安い?
>>252 別に室内長がFRより短いわけでもないのに。
こうやってマツダごときに必死になって揚げ足取りしないとならないくらい車のデキが良いんだろうな。
>>252 狭くていいってDセグという競合する枠の中で特に狭いのはダメだろw
>>242 ,253
レガシィって北米で売れてるの?日本じゃ散々みたいだけど。
確かに現行はアメリカンサイズになっちゃったからなぁ。
車種・メーカー板でも現行レガシィは外観とかボロクソに言われてるけど、
自分的にはあの内装がムリ。
去年クルマ買い換えた時に候補に挙げてたけど、あの内装みて萎えた。
258 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 19:31:51.17 ID:T3iJ/DnS
>>101 道が狭いのは都会に限らないことを知らないアホ。
江戸時代からある旧市街はどこでも狭い。
旧市街でもないのに狭かったら貧民街w
260 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 19:53:07.35 ID:qwNPgxgt
>>255 先進国では新車購入層が高齢化してるしてるから乗り降りに難儀するこういうパッケージングの
クルマはおそらく失敗する。
261 :
ベテルギウス :2012/08/05(日) 19:57:56.62 ID:xOr1sr7T
なんでタケリをそのままださなかったの? マツダのばかー!
262 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 20:11:05.21 ID:EG261hEn
つくづく眼が残念だ
>>257 アウトバックが売れてる
大体月1万台前後で最量販車
マツダの最量販車アクセラと同レベル
264 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 20:39:39.15 ID:10qap3hn
>>257 スバルはアイサイトのせいでレガシーだけじゃなくてなんでも売れてるよ。
インプレッサでさえ3ヶ月のバックオーダー抱えてるんだから。
地味で売れなかったエクシーガでさえアイサイトつけたら売れ打゛したからね。
他社のミニバン、最近死亡事故多いから食われるかもよ。
266 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 20:57:54.68 ID:oNP0SwOZ
>>257 レガシィは、小さい会社としては北米でバカ売れ。B4が月3000台、アウトバックが月1万台前後。
とにかく安い。B4は150万円くらいから手に入る。日本でのアリオンみたいな位置づけ。
現行は、内装が人口樹脂多用で、オフロード用っぽい荒い乗り心地と走りなので、アウトバック向けだと思う。
>>264 ,266
へえ、そうなんだ。2chではボロクソだけど商業的には成功してるんだね。
自分はATアレルギーあるからアイサイトはどうでも良いし、
マイナーチェンジでMT消滅したレガシィは自分的にはオワコン。
アテンザはMT残るかなぁ。エンジン横置きFFはあまり好きじゃないから
MT残っても自分は買わないと思うけど。
人件費の高いアメリカできちんと売れる商品を作るってのがすごい。 赤字の原因は為替だとほざきながらアメリカ工場から逃げてきたマツダとはわけが違う。
269 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 21:25:36.54 ID:oNP0SwOZ
>>267 レガシィは多段ATを開発出来ずに、CVTに行っちゃったからね。
アメリカでは格安車だからCVTも良いとは思うが、やはり日本の
位置づけで、CVTじゃな〜。
日本人はもう車はどうでもいいんだよ むしろ車にまつわる重い責任で辟易している スバルのアイサイトはそれに真っ先に気が付いた そして今でも車の楽しみだとかを主軸にするマツダ そんな所が今の富士重工とマツダの差なんだろう
271 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 21:48:20.98 ID:qwNPgxgt
レガシィのキャビンをクラス最大にした富士重工はすごいと思う。 全高を高くすれば絶対に見た目が損なわれるのに、そこをあえて出した 経営判断は素晴らしい。 マツダ・アテンザのようにキャビンを削ってスタイリッシュさを演出するのは簡単です。
272 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 21:51:54.48 ID:oNP0SwOZ
>>271 走行性能や格好を損なっても「広さ」が欲しい、という変わり者に目を付けた
ニッチ市場の開拓精神が凄い。
273 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 21:55:17.16 ID:oNP0SwOZ
>>267 スバルならWRXのMTだね。
>>271 WRXで10車種(限定いれると時々11車種)用意しているからね
スバルは「スポーツの走りの楽しみ」と「悪路での走り」と「まったり安全」の
三面をそれぞれ割りきって追求したからね。
274 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 21:57:09.89 ID:oNP0SwOZ
>>270 FFの4筒ばかりなのに「zoom zoom」で行っちゃったのが痛かったわな。
ロータリーのRX-8がNAで、FF4筒のアクセラがターボとかもワケワカラン
展開だったし。
かっこいいな。 これは売れるんじゃないか?
276 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 22:15:32.93 ID:jYCJQnX6
CX-5がバカ売れし、新アテンザが国産と思えんくらいカッコいい その上燃費もパワーも両立。マツダは苦境のときほどイイ車を出す。
277 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 22:18:02.20 ID:8azXATWS
何故キモスバヲタどもが占拠してるのか
279 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 22:24:02.77 ID:xDfioQzL
マツダ乗り4年目。 デザイン、走りはOK。 ユティリティ、低速・坂でのミッションはダメ。
280 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/05(日) 22:52:31.89 ID:L7X97WXG
デザインばっか語られるけど、性能的に他社と比べて勝ってる部分あんの?
>>280 >性能的に他社と比べて勝ってる部分あんの?
CX-5を、自動車雑誌や、関連サイトで覗いてごらん。
>>280 発売してない車をデザイン以外で語れるか?
スペックも分からないのに・・・
そりゃ予想は出来るだろうけどいみねーよな。
>269 > レガシィは多段ATを開発出来ずに、CVTに行っちゃったからね。 レガシィの開発中は2000cc+6速ATだったんだよ、たぶんアイシンからギアセットの提供を受けてたと思う。 コスト的にレガシィ以外に使えそうもないから、内製のCVTにしたんじゃないかと…。 CVTはインプレッサにも使えるぐらい安く出来たけど、肝心の金属チェーンを海外メーカーから購入してるからねぇ。
285 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 00:07:38.51 ID:VnWRffum
スンスンスーン ハッ
286 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 00:42:58.86 ID:trpiDJxM
株価上昇のために広報がむちゃくちゃになってきてるな この会社 希望と願望をリリースすんな
アイサイト、ハイブリッド、積載性、低価格…などなど 実用的付加価値がないとダメだよ デザインじゃ売れないんだよ
かっこいいとか、かっこ悪いとか 売れる要素というには弱いよ
GH(現行)アテンザはデザインも走りも良いバランスの取れた車だけど、確かに分かりやすいセールスポイントに欠けた 新型はディーゼル×キャパシタの低燃費高トルクって分かりやすさで、そこそこ売れるんじゃないかな
【社説】製造業の未来を切り開くために--日本経済新聞 [08/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344126783/ マツダは近く中型車「アテンザ」の米国での現地生産を取りやめて、日本からの輸出に切り替える。
広島県などにある同社の生産拠点は別名「77円工場」。すなわち円ドルレートが1ドル77円の
水準でも、輸出で利益を出せる体制を整えたのだ。
カギを握るのは「相似形の共通化」と呼ぶ新たな設計・開発手法だ。クルマづくりの常識に反して、
小型車から大型車までサイズの違う車にほぼ同型の設計レイアウト(配置)を採用することで
部品や設備の単価を大幅に下げた。
巨人のひしめく世界の自動車市場でマツダは小さな存在だが、企業規模とイノベーションを
生み出す力は必ずしも比例しない。
291 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 04:34:34.54 ID:50kMxLkO
マツダとスバルの車は日本車では魅力的だよな ダメなのはホンダと三菱 全く購入対象にすらならない
293 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 05:28:24.47 ID:KEXjvhVa
>>291 三菱は魅力あるだろ。。。
俺2012の中では、マツダ>スズキ>三菱>トヨタ>ダイハツ>その他
トヨタやダイハツは業務車が魅力的だわ。マツダスズキは変態なのに高性能ってところがいい。
三菱は質実剛健な車が多いよ。
ワーストは日産。タイ韓国の生産はまだしも、群馬のGT-R捨てるとか言い出してるし。
ホンダは商売っ気はわかるし便利車なんだろうけどもはやHONDAではない。
スバルは最近微妙だな。昔は良かった。ホンダも日産も昔は良かったな。
294 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 05:30:26.55 ID:HmuZWZew
これのワゴン欲しいと思ったが、四駆出ないらしいし、やっぱ先代レガシィにする
またMSアテンザでないかなー
買って応援したいけど金が無い
298 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 08:09:31.41 ID:Pi0JAWXS
>>289 現行アテンザの走りは良くないだろ。Dセグメントだから日本では
少なくとも4-5人乗りを想定した車だ。
総重量を考えると 2.0-2.5Lでパワーが150-170psって それだけで買う気が失せるんだよ。
例えば、もう2割出せば V6・FRの2.5L、NAのマークX
レガシィならアテンザ2Lと同価格帯で2.5LのAWDが買える。
299 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 08:18:56.00 ID:Pi0JAWXS
現行アテンザ → 二代目アテンザ
走りの良さ、これも売れる要素には乏しい スポーツカーならいざ知らず 走りってのはフィーリングであって実用的な要素という面ではウエイトが低い なぜミニバンが売れまくるのか、なぜプリウスが売れまくるのか ジャンルや排気量にもよるけど、ほとんどの大衆は街乗り、 あわよくば高速までそれなりにこなしてくれれば走りなんてそれで良いと思ってる マツダはデザインや走りに市場の閾値以上に拘り続けて、そこに投資し続ける限り浮揚しない スカイエンジンの投入が三年早ければまた違った展開になったかもしれない
301 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 08:40:28.99 ID:Pi0JAWXS
>>300 ま、マツダの場合、エンジンですね。とにかくエンジン出力が弱かった。
だからスポーティな走りどころか、同クラス他車に比べて「出力が足りない」
と思わせるマイナスが大きかった。アテンザやプレマシーなら他メーカーなら
一〜三回り出力が大きいエンジンを積んでくる。
302 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 08:42:34.78 ID:Pi0JAWXS
>>293 メーカーごとに、得意、不得意な車種があるから一概にいえんな。
例えばマツダなロードスターは総じて悪くはないが、二代目アテンザは
外観だけだった。スバルならWRXは良いが、現行レガシィはないよな。
マツダの路線は悪くない なぜ日本のメーカーは デザインが悪いことに目を背けるんだろ 毎日接する物のデザインなのに
304 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 09:02:44.91 ID:Pi0JAWXS
>>303 今の流れは「マツダのエンジンが弱かった」って流れ。
スカイアクティブのようなトルク・フルなエンジンに欠けてたんだよ。
二代目アテンザやプレマシーに投入できていれば変わっていたかもしれない。
あとRX-8がNAで、他メーカーのオヤジセダンより遅い車になっちゃったのが痛かったわな。
305 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 09:04:48.14 ID:Pi0JAWXS
>>295 三代目はノーマルがターボ車だろw
それよりRX-9(シナリ)はどうなった?
マツダがんばれ
アテンザって、カペラの流れの車種だっけ?
このスレ見てるとマジで数年後には中国メーカーになってそうだな
309 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 09:26:47.86 ID:n+hJ04lu
>>293 >俺2012の中では、マツダ>スズキ>三菱>トヨタ>ダイハツ>その他
必要な性能÷値段でコストパフォの高い順に計算すると、俺の順位もそんな感じになるよ。(高級車除く)
トヨタは補助金取っ払うとやはり+20万は不当にボッタくるイメージ。補助金でトントンかな。
日産はティーダとか試乗したが、走りが中途半端だけど内装が割合豪華で、コストパフォが高いとは言えないと思った。
むしろシャープが先に中国メーカーになるとは思わなかった
311 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 10:33:36.24 ID:soP06xPa
>>309 そう思うなら毎年1台マツダ車を買ってやれよ。
312 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 10:34:55.81 ID:soP06xPa
>>277 絶好調のスバルと不振にあえぐマツダのクルマが
好対照で興味深いでしょ。
313 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 10:38:00.86 ID:Pi0JAWXS
>>309 だから車種によるでしょうよ。俺は二代目アテンザはお世辞にも
Dセグスポーティセダンとして良い車とは思えなかった。
日産はティーダで語るのではなくスカ370とかZとか乗れば解るよ。
トヨタはオプションでボラレ無いように注意すれば概ねお得。
ここまでヒュンダイ、キアに似せなくても良いのになぁ。
315 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 10:38:47.47 ID:aowLLtyQ
初代アテンザの、ワゴンと5ドアのデザインはネ申
316 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 11:00:01.78 ID:dtzYgXR8
マツダ、何とか生き残ってくれよ。 GMオペルと組んでも良いから。
ハッチバックでSky-D・MT・4WD出たら迷わず買うのに・・・
市場はもう見切ってる
319 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 11:33:16.82 ID:soP06xPa
>>161 マツダ全体の販売台数はそうでもないらしい。
まだ新型アクセラの方がデザイン的にはドキッ!としたわ。
>>293 >群馬のGT-R捨てるとか
マジ?
生産中止なんか?
営業力がゴミだからな 何作ってもあんま意味ない
悪あがきせんとはよ潰れろ
株価は現在75円の三菱よりは良いんだよな でも三菱は黒字なんだよな 株価なんかアテニナラネー
何これ口が笑ってんじゃん マツダは内装がセンス悪いのと、Dがビンボー臭いのでいやだな
>>324 マツダの下落率は日本メーカー最悪
ピーク時の10分の1まで暴落したのはマツダだけ
だから問題は深刻
いつつぶれてもおかしくない水準
>>326 時価総額でみないと意味ないだろ。
株価なんて
そんなことは何十年前から言われてきたこと、何をいまさらw
>>328 マツダのダメっぷり、屁タレっぷりは、昔からの伝統ってことですね、わかります。
チョンダイや中華メーカーに買収されるのだけは避けてくれ
>>329 そういうこと、そんな事に対して今更グダグダ言ってるお前はもっとダメダメ
332 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 17:16:12.20 ID:61DaQ/S1
>>330 ボルボみたいに買収される方が幸せかもよ
333 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 17:48:25.41 ID:yYq19Ukd
マツダの車買う奴っているんけ?
334 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 18:07:08.55 ID:61DaQ/S1
>>333 どんどん減ってる。
昔はホンダ、スズキ、ヒュンダイなんかの新興メーカーよりはるかにでかかったんだぜ。
富士重工の復活はアイサイト一本足での成功 マツダもあるんだろ?衝突防止システム なんで前面に持って来ないんだろうねえ アイサイトの性能が出ないのか?
336 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 18:15:38.08 ID:61DaQ/S1
337 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 18:22:58.13 ID:XcPILFqY
スバルは衝突安全性も高いらしいね マツダも何か一つでいいから売りが欲しいね
アイサイトをおまけと言ってるようでは 今の車離れのひとつの大きな理由を理解できていないようだね 運転は楽しくない、仕方なくするものという現代のクルマの本質を見抜いたスバル、間違えたマツダ
339 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 20:12:31.45 ID:NmE2kGas
340 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 20:22:50.63 ID:Pi0JAWXS
>>338 スバルは、
・渋滞などはストレスがたまるツマラナイ場所だから運転はメカに任せたい
・運転は楽しいこともあるので、自分の意志で運転したい。
・しかし何より安全が第一
この三つの条件をアイサイトを中心に極めている点が凄い。
スバルが、内装の建付けと内装質感まで出来るようになったら脅威だな。
つーか、そうなったらトヨタの一ブランドになっちゃうのかなw
>>291 ディーラーに行って、営業の池沼ぶりに
購入対象から外れるのはその2社+三菱。
やっぱり技術や性能よりも、接客だな
342 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 20:28:38.60 ID:Cdi8SKJt
343 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 20:32:42.87 ID:Pi0JAWXS
>>341 スバルは雪国とサーキットで固定客が多いから、態度はやや横柄。
店舗は立派で小綺麗。
マツダは店が小さくて汚いのが多い。経費もかかるし、さっさと
スバルみたいに集約したほうが良いw
三菱は良い車が置いてない。Dも目立たない。
>>339 SCBSだけじゃなくRVM(車線変更補助システム)もあるんよね
DSCとサイド&カーテンエアバッグは全車標準だし
宣伝がヘタで勿体無い・・・
アテンザみたいな高級車でもないでかいセダンってだれがかうの?
>>345 アメリカじゃね?
カムリとかアコードとかソナタとか高級車じゃないDセグセダンが売れまくってる。
>>278 市場が見切ってる物に何でそんなに必死なの?w
348 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 21:09:21.87 ID:n+hJ04lu
キャパシタ有りと無しではどのくらい燃費に差が付くのか凄く気になります。 キャパシタは電池と違って大電流を一気に蓄えられるそうだけど、 喩えでいえばHDD(電池)に付いてる二次キャッシュみたいなもんかな?
>>347 買ってくれるところ無さそうだね
自主廃業か?
正直マツダは燃費とかよりスバル的宣伝した方がいいと思うんだがな 走りとかにこだわってる企業なんだろ
>>350 スバルのに較べれば、ローコスト簡易型システムだからね
大々的に宣伝したら、性能差が問題にされるだろうね
352 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 21:34:41.49 ID:Cdi8SKJt
マツダファンはあのカモメマークをどう思っているのか?
四駆のディーゼルだせばレガGTの客奪えるよ
354 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 21:42:18.73 ID:Pi0JAWXS
>>345 海外の人って体デカイ人が多いでしょ?
それこそ日本のアクセラ、アリオン、インプあたりの感覚で
アメリカ人の中流以下がアテンザ、カムリ、レガシィを買う。
>>310 エコ補助金が終わった順に逝く。
まずは家電
次に住宅
最後が自動車(マツダ)
>>348 iーeloop(つまりキャパシタ付き)でおおよそ10%の燃費改善になる、と見ましたよ。
357 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 22:31:51.47 ID:n+hJ04lu
>>356 市街地走行で実燃費がどのくらい改善するのか? そこでしょうね。
フーガ・ワゴンかと思った
360 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/06(月) 23:53:05.15 ID:YX08mLJB
アコードにもカムリにも四駆なんてないだろ。
361 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 00:00:49.47 ID:kw74BfQU
ID:Pi0JAWXS こいつは何もわかってないな。
>>302 二度言うが、お前は何もわかってない。
>>296 すまんすまん
>>321 GT-Rでニュース検索してくれ
日産が開発やめるって情報が出始めてる
GT-R以外に日産の存在価値なんてないのに
362 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 00:01:50.08 ID:kw74BfQU
>>309 だいたい同意
>>313 お前は何もわかってないよ。最近の日産はダメだ。GT-Rだけはよかったんだがな・・・
>>320 新型アクセラって画像出てたっけ?
ベストカーの変な妄想は見た気がするが他は知らないので
364 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 00:55:09.34 ID:qAoZy3b+
そこそこ性能の ちょっと過剰デザインのFFお買い得セダンって 世界的にはもはや韓国車の市場だよな シャープと同じようになるんじゃね?
キャパシタはCX-5に間に合わせて欲しかったな…。
366 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 01:31:12.86 ID:kw74BfQU
>>364 アテンザの値段は26000ドルから40000ドルだよ。
韓国車の価格帯は10000ドル前後までだから、競合にはならんでしょ。
それに北米で売れてた韓国車ってほとんどが中古だよ。
欧洲では韓国車の新車台数が伸びないから
新車買うともう1台中古をおまけにつけたりしてた。
これは法律に触れて問題になってたけど。
367 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 01:40:17.86 ID:PNv7x7La
26000から40000ドルというと=カムリか。
新車と中古車の登録は別だから、韓国車が売れてる→中古車だってのは意味不明だな。
369 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 01:54:49.40 ID:kw74BfQU
新車1台に対して、内緒で中古車1台おまけにつけて、違法だってことで欧洲で罰せられてたよ。 北米でも同じようなことしてんじゃないかな。 その上で、北米で韓国車の中古車を買った人は「二度と買いたくない」ってアンケートに答えてたけど。 まあ、1万ドルで燃費も加速も悪い安物車しか売れない韓国車系と、 2〜4万ドルで燃費も加速も良い車を比べるもんじゃないよ。比較対象にすらならん。 Top Gearのジェレミーやハムですら初代アテンザは「マツダでなければもっと売れてただろうな、良い車だ」 と言うくらいなんだし、今回のアテンザも注目はされてるんじゃないかな。
>>352 昔のマツダエンブレムより分かりやすくていいんじゃないの?
俺がユーノスロードスター乗ってた時は「これどこのメーカー?」「マツダですよ」
「マツダってカモメマークじゃないの?」ってやりとした事ある位、
認知度は上がってるみたいだし。
アンフィニエンブレムが一番カッコ良かったけどあれはブランドエンブレムだしねぇ。
俺は根っからのマツダファンじゃないので、昔のマツダエンブレムは
全然印象に残ってないw 今はBL前期アクセラ乗り。
結局2代目のアテンザってどのくらい売れたの? 昔検討したけど、オヤジ車だったのでやめた。あれならマークXの方がいい。
372 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 02:11:24.87 ID:kw74BfQU
>>371 2010年8月末時点で
初代アテンザ132万台
二代目アテンザ68万台
仕方ない話だけどタケリとはだいぶ違うな
374 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 02:19:28.28 ID:kw74BfQU
マークXは2004年から2012年までで25万台売れてます。
375 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 02:20:26.67 ID:kw74BfQU
>>373 でも、ここまでコンセプトモデル通りの製品版出したのは、マツダくらいだよ。
コンセプトモデルをそのまま製品にしたイヴォークはスゴイと思うけどね。
>>369 内緒で中古車一台付けるってのが意味不明だが。
なんかの思い込みじゃね?
実際のところ、韓国車はもうバカに出来ない存在。
マツダとヒュンダイだったら品質的にも逆転してるし。
ヒュンダイの車本当に見たことあるのかなぁ
>>376 日本国内じゃ現行車見るチャンスなんて無いと思うが
何をもって品質的にも逆転とか言ってるんだろ
マツダにはもう少し頑張って欲しいわな 対抗馬がいないと他も手を抜いてくるし
>>377 JDパワーが各国で行ってる調査ではヒュンダイとマツダに品質の差はないね。
380 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 02:29:25.01 ID:kw74BfQU
>>377 一時期正規輸入してたときに見たり乗ったりしたけど、
これといった不満はなかったな。 LPGでも燃費良かったし、走りはガソリン並みだった。
当時のマツダの車はもうヒュンダイに抜かれてたよ。
>>380 検索かけたけどよくわからんかったねぇ
韓国車の輸入急増でフランスが文句言ってるという記事ばっかり。
フランスはルノー系列の安売り自動車メーカー、ダチアがいるから、同じ安売りの韓国車はおもしろくないんだろ。
382 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 03:10:52.45 ID:kw74BfQU
ヒュンダイ車を必死に勧めるやつがマツダ叩きを延々とやってるってのがスゴイなw
383 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 03:11:13.01 ID:5PeFzl48
時には起こせよムーヴメント
>>382 マツダ車を必死にすすめるやつが韓国叩きをずっとやってる訳だが・・・
韓国に色々な面で追い上げられ、逆転されてしまった分野もあるのに、何も考えずにデマ同様の情報を流したり、嘲笑してみたりとか
ほんとうにろくでもない奴だな、ちっとは頭使えよ。
385 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 03:29:20.67 ID:kw74BfQU
>>384 >>364 が価格帯もわからず無茶苦茶なこと言ってるから、
現実を書き込んだだけで、別に韓国車なんぞ叩いてないんだけど。
事実を書いたら叩いたことになるように被害妄想を持っちゃうお前はどこの国の人なの。( ・ω・)
ヒュンダイを貶したところでマツダがどうこうなるわけじゃないのに。
387 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 03:31:45.44 ID:kw74BfQU
車に関しては業務車と嗜好品の二極化が進んだから、
20世紀みたいに下克上はもうありえんよ。歴史と文化があるメーカーしか残らない。
韓国車が出すシボレーとかはどうやっても売れないよ。
別に韓国車を叩いてるんじゃなくて、参入時期が遅すぎたって話な。
実際、韓国車は安物しか売れてないじゃない。
そもそもが
>>364 が無茶苦茶だって話を言うだけだよ。
パーツや生産地としては韓国の安い労働力は今後も使われていくでしょ。
ただし日産みたいな感じで生産地を選択すると、調べる消費者は買わないけど。
鮮明で、赤がちゃんと出てる画像が一枚もないな 未だに、ぼやけて印象の無い車だわ
389 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 03:48:28.78 ID:wFJugbOE
>>366 >アテンザの値段は26000ドルから40000ドル
妄想吹いたwwwwwwww
どんなデザインでも、EUNOS500にはかなわない。
>>389 何となく気になって調べてみたが
オーストラリアドルだと35000ドルだったw
(・∀・)スンスンスーン♪ ( ゚Д゚)ハッ!
>>381 あー2000年代前半か
当時の評価はゴミってことで統一されてたがなー
トップギアで車の形をした鉄くずって言われて爆破されてたやつだなw
あれに乗って不満がないなら車語るレベルじゃないと思うよw
思ってたより、カッコいいな。。
396 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 09:17:33.43 ID:9i7pkNNs
397 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 09:51:12.34 ID:kw74BfQU
>>396 どっかに買収されて生き残るんじゃないの。
しばらくは住友に世話になり続けるんだろうけど。
398 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 09:55:26.25 ID:kw74BfQU
値段に関しては二代目アテンザやCX-5で2万ドルから3万ドル。 三代目アテンザは5000ドルくらいは高くなるって予測されてるから 2.5万ドルから3.5万ドル。オプションつけたら4万ドルが最大くらいじゃないの。 値段予測でなんかおかしいこと言ったっけ?おかしなアンカー来てたけど。( ・ω・)
399 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 09:58:42.70 ID:DkE1ELNp
写真のがワゴン? リヤガラス寝過ぎじゃね?
>>361 現行GTRではなくて次期型の話なんだな
どうなんだろなソースがアメリカのベストカーみたいところだしなw
日産自体は好調だから開発する余裕はあるだろうけど
まぁ現行は2018年ぐらいまで作るということだから
次期型の開発が始まるとしてももう少し先だろうけど
その辺りを開発中止というネタにされたのかもしれんね
一つ言えることはベストカーがこのネタを記事にするのは確実ということだな
401 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 10:14:37.40 ID:xwdNk7Zq
>>376 劣等チョンザル、どこのスレでも必死で嗤えるwwww
402 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 10:15:28.00 ID:kw74BfQU
>>400 GT-Rだけは無くさないで欲しいんだけどなあ。ベースモデルはそれなりに安価だと思うしさ。
>>399 >写真のがワゴン?
5ドア・クーペに近いワゴン。
垂直だと商用車扱いで個人が買わないのが欧米含む全世界。
日本は個人企業の方が、平日はバンとして使うワゴンを、会社経費で
自宅兼用で買うので、市場がおかしい。
やだ かっこいい///
5年後この会社はない
406 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 10:52:26.39 ID:kw74BfQU
住友から10年単位の借金してるから 5年後に無くなることは絶対にありえないわな。 住友がそれを許さない。
>>399 欧州じゃ4ドアハードトップが旬だからw
408 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 11:51:34.11 ID:/l9Sgd3y
>>398 カムリやアコードやアルティマより3000ドル以上も高いマツダを誰が買うんだ?
409 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 12:03:51.39 ID:kw74BfQU
>>408 カムリやアコードやアルティマより
航続可能距離が遥かに多くて燃費がよく、
なおかつトルクもあるなら売れるんじゃないの。
しばらくはGしか北米には売らないみたいだから北米ではメリットなさそうだけど
欧洲とロシアと中国では売れるでしょ。
批判的な奴のいうことを聞いてたらプロボックスで十分ってことに なっちまうだろ 一見頭よさげな発言してるようでアホなんだよ
>>394 いや、数年前まで取り扱ってたよ。 乗ったことも無いのに文句言っても説得力に欠けるねぇ。
>>398 韓国車1万ドル、 アテンザ2万6千ドル〜4万ドルってあきらかに嘘だったわけだけど・・・
なんというか、マツダをやたら持ち上げる奴って平気で嘘つくよな、
韓国、北朝鮮、中国あたりをやたら持ち上げる奴とやたら叩く奴も同じくらい嘘つくけど。
>>409 航続可能距離って、燃料タンクの容量しだいだからなぁ。
あまり重視されるポイントではない。 燃費も正直・・・メンテナンスの手間がかかるクリーンディーゼルだから微妙。
しかも北米の規制値はまだクリアできてないだろう。
アメリカって国は車もって行けば売れる国だから、まったく売れないことは無いだろうけど・・・
>>410 プロボックスとかとくらべて、どれだけ追加の金を払えば、何を得られるのか考えなきゃダメじゃね?
物事はまず批判的に見るべきだ。
413 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 13:11:51.29 ID:kw74BfQU
>>411 >>412 韓国車で売れてるモデルは1万ドル前後のものだけだし、
アテンザもその価格帯(2.5-4万ドル)になる予定だけど、何を言いたいんだ?お前。
メンテナンスの手間?Sky-Dはメンテナンスに手間などかからんぞ?尿素もいらんし。
北米でDを売らない理由は、北米で軽油が安くないってだけなんだが。
北米ではレギュラーが軽油並の値段で、軽油がレギュラー並だからな。
>>410 だよなあ。
つーか、嘘ばっかりつくのはこのスレのマツダ批判レスだけなんだが。。。。
北米サイトで現行アテンザとCX-5の値段くらいチェックしてきたらいいのに。
CX-5のGで2-3万ドル、現行アテンザで2.5-3.5万ドル。
新アテンザは2.5以上から3.5以上4程度になるでしょうよ。
てめぇの車くらい、てめぇの好きなの買えよボケ。 年に何度かない用途なら、そんときはレンタカーで凌げば済む話だろうが。
現行25000ドルからは言い過ぎだ。 でも新型は2リットルのを強気の値段からスタートするだろう、実燃費でCamry Hybridやpassat TDIと並ぶだろうし。
北米じゃあ2.5リットル前後ないときついんじゃ?
北米だとDセグはV6が前提、I4で行くなら加給しないと商品力ないよ。
418 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 14:41:19.19 ID:wFJugbOE
>>417 最近はV6がさっぱり売れなくなってるよ。2.4L直4かターボ。
チョン車ヨイショしてる時点でお里が知れるwwww 日本車の劣化コピーでオリジナルの技術なんて皆無なのにwww
少なくとも国内ではこのクラスは売れないです。
>>419 よっ、イケメンの在日君、隠ぺい工作、乙
チョンダイは、日本車の信頼性、欧州車の性能、アメ車のホスピタビリティ
すべてを高次元に朴ったから、既に日本車を越えてるよな
日本メーカーではマツダくらいか? チョンダイを真面目に研究してるとこ
422 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 16:28:10.17 ID:kw74BfQU
リップサービスでヒュンダイを研究してると言うかもしれん国内メーカーはあるだろうけど、 実際に研究してるのは欧米メーカーの動向やトレンド、国内の消費者の調査、南米インドロシアなどの消費者の調査、 に多大な予算を投入して、中韓メーカーの研究に予算はほとんど割かれてないと思われ。 逆に中韓メーカーも同じことしてると思うけどね。中韓の出す車はどれも欧米日の車の手作り感あふれる継ぎ接ぎだし。 将来的に中国とインドのメーカーはそれなりの位置に来るかもしれないけど、韓国車は難しいんじゃないかな。 生産地としてならありだろうけど。
>>422 研究というか調査はやってるよ
特許の侵害見つけるためだけどねwww
>>413 嘘ばかりついてるのはお前だろう。
>>366 で、北米で売れた韓国車のほとんどが中古っていう主張が意味不明。
登録データも出してこないし。 そもそもその中古というのはどこから出てきた中古なんだ?
アメリカで初度登録されて無い車を大量にアメリカ本土に持ち込んで販売しないといけないわけだが、
並行輸入車の登録がものすごく厄介なアメリカでは不可能と考えられるんだが。
韓国車の価格帯が1万ドルというのも意味不明、 2万ドルのヒュンダイソナタは2010年に20万台売ってるんだし。
アテンザの価格だって2万ドルだったじゃん。 このレスだけで嘘が三つ
>>369 では
>新車1台に対して、内緒で中古車1台おまけにつけて、違法だってことで欧洲で罰せられてたよ
これのソースが不明。 しかも”北米でも同じようなことしてんじゃないかな。”とか言って自ら
>>366 の話が嘘だと証言。
>>413 では、また韓国車が1万ドルのしか売れてないと主張、しかも北米でマツダはディーゼルを売らないのが
軽油が高いからとか言い出す始末。 欧州でも軽油の高い国があるし、欧州のディーゼル車は北米でも売られてるのがあるじゃん。
これで軽油が高いからというのは理由にならないよ。
>北米サイトで現行アテンザとCX-5の値段くらいチェックしてきたらいいのに。
>CX-5のGで2-3万ドル、現行アテンザで2.5-3.5万ドル
http://www.mazdausa.com マツダ6は20500ドル
CX-5は21000ドルだな。
お前は言ってることが嘘ばかり、反日反日って騒いでる韓国人とやってることはなにもかわらない。
425 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 16:57:56.01 ID:RGGZTvW1
>>398 ガソリンは20000ドルなんだろ。
紛らわしいことを言うなよ。
426 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 17:20:25.16 ID:rZ74lO6v
マツダアテンザが有望なのは分かったから嘘はやめろ。
>新アテンザは2.5以上から3.5以上4程度になるでしょうよ。 それじゃBMW3とかベンツC、レクサスISやインフィニティGと 真っ向勝負じゃん きちがい?
428 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 18:56:34.96 ID:GYJ65RVi
アコードやカムリがアルティマやソナタが35000ドルになると言うやつは いないのになぜマツダ信者はこうなんだ?
429 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 19:14:51.57 ID:NHvPZ0NF
430 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 19:16:30.88 ID:NHvPZ0NF
431 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/07(火) 20:01:05.91 ID:XTBMK/tk
車はいい車作るのに、HVがないとだめなのか 今の時代は・・・
欧州ではHVは売れてない
大気汚染とと資源(原油)問題が難しい中国では、重宝されるだろう、HV コストカットとモジュール化を進められれば、中国市場では大ヒットだろう
中国人は日本人以上に見栄っ張り 燃費にセコいハイブリッドは売れない 数年は無理
欧州で、中国でHVが売れないとかの以前にマツダが世界で売れてない。 欧州シェア1%、軽自動車除く日本シェア4%、米国シェア2%、中国シェア約1.5%。 マツダは世界の負け組という現実を見ないとね。
436 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 22:02:15.44 ID:ZqOYULX3
レガシィの成功を見ても、この時代に同クラスよりキャビンが 狭いクルマが売れるとは思えないなあ。
おっ
俺と似たこと考えてる人発見
>>348 今のアイドルストップは、空調優先するらしくて
夏と冬はアイドルストップにならず、エンジン
回り続けるらしい。
このキャパシタで電装系の電気をまかなうから、
それがなくなるらしいけど、部品コストによる
売価UPが燃費改善分に見合うかどうか、俺は
そこが気になるな。
438 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 22:27:42.14 ID:GCXM/HNU
>>437 真夏はコンプレッサーを回す必要があるからエンジンは止まりません。
i-ELOOPは、実力が未知数だね。 電動コンプレッサであれば、真のマイクロハイブリッドに近付くんだけど。 真のマイクロハイブリッドは、駆動力はないものの、始動時以外、全ての電力を回生で賄うというもの。 よって、エアコンを全開にしてもエンジンの出力を100%駆動力に回せる。
440 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 22:45:09.13 ID:DiJDkTBV
>>439 カーエアコンは5馬力≒6kWくらいあるんで、12Vで駆動するのは不可能です。
441 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/07(火) 22:47:14.98 ID:DiJDkTBV
>>434 イニシャルコストの高いハイブリッドが敬遠されてるのはおそらく
ローン金利が高いから。
だとすれば同じ理由でディーゼルも売れないだろう。
443 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/08(水) 14:27:15.75 ID:jo1oBTTy
>>442 欧州は半分もディーゼルだからバランスのですね。
逆にいうと日本でクリーンディーゼルの潜在需要は大きいんだと思います。
445 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/08(水) 15:22:01.41 ID:jo1oBTTy
>>444 要は化石燃料の方が未だ未だ安くて、変える必要性が無いんだと思います。
化石燃料消費によるCO2輩出問題は、人為的温暖化が自然要因に較べれば全然小さいみたいだし。
ヨタは特許切れで終幕。
447 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/08(水) 16:10:37.78 ID:7D762kpw
CX-5といい、これといい、マツダデザインの終焉期だな
448 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/08(水) 16:21:53.44 ID:TuRQV8Og
449 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/08(水) 16:33:49.86 ID:iRF5BnwL
アテンザかっこいいな。中古車欲しい。
シェールガス革命が起こってアメリカじゃぁ 天然ガスが値下がりって話がちょっと前にあったが 最近じゃぁーシェールオイルも同様に採掘可能になったとか 日本ですらその存在が確認されているようだし 化石燃料バブルも落ち着く事になった 正直この流れで一番涙目なのは日産だろう? マツダは良くも悪くも痛い目に合わないと思うよ
451 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/08(水) 19:28:59.24 ID:xYtxFKAO
ディーゼル欲しいけどコスト回収が大変や
452 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/08(水) 19:53:59.45 ID:jo1oBTTy
HVもコスト回収は大変やで
453 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 07:17:25.58 ID:+PE18zIK
アイドルストップって車任せなのはウザイな。 信号待ちや人待ちなど、ちょっと止めたい時にマニュアルボタンで 止めれる程度にして欲しい。
454 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 07:49:54.47 ID:+R44vZjv
マツダなんて外装だけだしな・・・ 昔スポーツカー乗ってなんちゃってしてた人達に大人気メーカーだろ あー車好きなんだなって思うのは7かロドスタ乗りぐらいだわ・・・アテンザとかw
455 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 09:53:49.82 ID:cmqITiXl
>>454 5年前に自分が新車買う時に200万位のを各社色々試乗した時の話だけど、
トヨタ・日産・マツダ・スバルで足回りとハンドリングが一番気持ちよいのはマツダ・スバルでしたね。
トヨタ・日産は色んな人に乗ってもらい、悪い印象を持たれたくないためか、八方美人で味が無かった。
456 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 09:59:17.63 ID:rzSl2l/f
>>444 欧州の景気がまっさかさまでw EVのインフラ整備は全く進まないよね。
充電時間が結構掛かるんで、路上でやろうとすると大変、その時間中は駐車場になってしまう。
設備に駐車スペースじゃ、現状の欧州都市部では厳しいだろうね。
やっぱり、電池の性能が追いついていないと言うほか無いね。
トヨタのHV戦略は大正解だったわけだな。
>昔スポーツカー乗ってなんちゃってしてた人達 「なんちゃってする」とは、一体何をするのでしょうか。 よくわからない日本語ですね。
458 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 13:01:58.19 ID:1/mqkDtJ
リッター30km走るロードスターが出るのも近いな (´・ω・`)ゴクリ
459 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 13:04:57.48 ID:zFMOldXe
それより時期アコードの4ドア&クーペの量産型デザイン発表の スレが何で無いの?
460 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 13:05:58.27 ID:Yaj+mROQ
公表されている写真で 暗めに写っているヘッドライト付けた 正面からの写真、 天才バカボンのおまわりさんを 連想させる。
リッター30km走るRX-9はまだですか?
463 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:32:11.39 ID:09VNh18a
世界自動車販売台数は増え続けているのになぜマツダは縮むんだ・・・?
>>463 建設中のメキシコ工場稼動までは、縮小させればいいだろ、赤字が縮小する
なんかカッコ悪いね CX-5みたいだ ガッカリだよ
466 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:01:04.36 ID:O5jwkJOT
この手の睨みつけるような顔つきは 三菱が元祖でアウディ、BMW、マツダと続いているのに 三菱の方がアウディをぱくったと思われているような気がする。 ガバっと開いたグリルはたしかにアウディの方が先だけど。
467 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:40:51.34 ID:msQdu8rD
コスモを彷彿させるニラミ目デザインがタケリに惚れた理由なのに、アレじゃあね。
>>460 もともと、目ン玉つながりのお巡りさんに似てると言われてたマツダの車種は
イケイケドンドン路線の時に発売したアンフィニMS-8
まあ、なんだね、マツダデザインのDNAは、脈々と受け継がれていると思うと胸熱だ
あの野暮ったかったカペラちゃんがここまでご立派になるとは。
ロシアのモーターショーで華々しくデビューさせればいいのに、 なんで広島の工場お披露目会で全部見せちゃうの? 他社はティザー広告使ったりして小出しにしてるのに。
ティザーなんてウザいだけ
472 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:14:19.11 ID:aXot4fx/
>>470 それ20年前にランティスでやって大失敗してるから
474 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 19:43:09.51 ID:VJiwwXuz
今日売りのベストカーにマイチェンマークXと次期アテンザが並んで載ってるページがあるんだがなんか似てるしアテンザにとりたてて新しさを感じない
>>474 で、わざわざこのスレに書き込んだの(笑)
気になって仕方ないのかな?
476 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:12:58.15 ID:VJiwwXuz
デミオの驚きが次期アテンザで再現されるのかと期待してたんだがあれじゃガッカリだね。
478 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:51:23.29 ID:NiT6v+Ab
481 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:10:09.78 ID:nn+bQ80L
>>478 貴重な広告主が減ったら困るから雑誌屋も必死
コンセプトカーのカッコ良さがどこか行っちゃったね。 残念。 もうどこか吸収してやれよ。
自動車雑誌が褒めたところでなんの意味もないからなぁ。 暮らしの手帳とかに評価させたほうがよっぽどマシな結論をだしてくるだろう。
485 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 03:18:15.03 ID:0ctHvneE BE:4710804487-2BP(200)
>>438 CX-5海苔だけど止まるよ。
ただしエアコン設定温度に室内が達している時。
停止中はエアコンのファンのみ作動。
停止中に室内温度が上昇した時はエアコンを作動させるために
自動でエンジンも始動する。
486 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 03:29:28.09 ID:0ctHvneE BE:1766552437-2BP(200)
>>453 スイッチ一つでアイドルストップ機能の停止は出来るよ。
あとアイドルストップってフットブレーキの踏み加減でエンジンONになったりOFFになったりする。
SCBS+AT誤発進抑制とRVMで スバルのアイサイトを超える安全性能を手にしても 相変わらずスカイアクティブだズームズームだ言うばっかりなのは何故
月刊自家用車のアクアの欠点 「個性的なテールランプは好き嫌いがはっきりと分かれる」 他に書くことがあるだろうに
489 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 09:47:43.87 ID:CT/PQoWP
新型ポルテの運転席周りの内装みると、おもちゃ臭くて御笑い物。 でもあんな馬鹿にされた様なデザインのを買う人が沢山いるという事実。 マツダ・スバルはポルテを反面教師にオーソドックスなクルマ造りに励んで貰いたい!
アイドリングストップ時のエアコン切れ対策で、 マツダキャパシタと別路線なのがスズキだね。 リチウムイオン電池に充電して蓄冷材で冷風を送る。 ランニングコストやパフォーマンスを含め、どっち が賢いアプローチなんだろうね。
491 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 11:02:32.10 ID:CT/PQoWP
>>490 それは気になる指摘。どっちも実燃費には貢献すると思う。
あいかわらずマツダの車はブサイクやな
マツダのデザインの良さが判らんヤツはバカ
495 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 14:53:39.01 ID:QAq3NPEl
初代が良かった。
オレは国産だとデザインに関してはマツダ一択だな。メッキゴテゴテのとかは、あり得ないし。
マツダは値落ちが早い・・・よほど値引きしてくれないと選択外
499 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 15:07:11.22 ID:07hcea0/
そういうつまらないクルマ選びの考え方もあるかもしれないが、値落ちとか考えてクルマ選ぶとかないわ
格好はいいけどあんまり積めない、っていう典型的な形のワゴンだな。
「マツダは5年後に滅びると私は10年前から言っている」 ってアンチは言ってそうだなw
>「マツダは5年後に滅びると私は10年前から言っている」 "今期こそは黒字ニダ"は毎年、言ってるけどねwwwwwwwww
503 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 15:37:23.43 ID:kSBQvq3H
504 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 16:49:47.28 ID:mxVTd+3D
自動車雑誌に出てきてるね、セダンが良いわ。 10年ぐらいかな?しなり、って良い感じのコンセプトカーが在ったんだが、 あれの市販版みたいな感じでとても良い。 デザインのマツダ復活に期待。
5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い
506 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 18:24:17.44 ID:CT/PQoWP
>>500 それでいいんじゃないかと思う。だって他社よりデザイン優先ですもん。
安全性やデザインに余裕持たせている。
世界経済がいよいよ減速してる最中、台数をこなさなければ黒字にならない会社が 果たして5年持つんだろうか…
コンセプトモデルでさんざん格好いいデザイン見せておいて、 結局CX-5と同じフロントデザインですか。
510 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 20:19:59.16 ID:HTSSMSzM
スカイラインR34の5MTに10年以上、乗っているが、CX−5のディーゼルは 信じられない出来。静かさと振動は、直6のガソリン車と変わらん。乗り味は 何と、トヨタのV8のランドクルーザーを思いだした。これで燃費も良く 車両価格も安いのだから唖然としたというのが感想。多分、高速でも無茶苦茶に 速いだろう。
511 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 20:38:11.18 ID:07hcea0/
>>509 お前、GMなんて破産してるのにゾンビのように残ってるの知らないの?
マツダみたいに独自の技術や特許を持ってるメーカーは他メーカーの傘下に入って生き残るから安心してヒュンダイから買い替えろよw
で、潰れた後にヒュンダイに拾われるんですね。 買い換える意味がないなw
ディーゼルでリッター25qって話だから売れると思う。
514 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 21:12:55.51 ID:CT/PQoWP
>>513 CX-5ディーゼル 18.6km/L
ATENZA ディーゼル 24.8km/L(不確定)
カムリ Hybrid 23.4km/L
プリウスHybrid 30.4km/L
本当なら、現行が2000ccガソリン2WDで13.4km/Lなんで、大幅UPというよりブレークスルーですな。
515 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 21:26:28.13 ID:rdX8K+Tr
>>512 ヒュンダイに買う気があるならとっくに買ってるだろ
516 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 21:28:51.11 ID:rdX8K+Tr
レガシィみたいに、居住性を重視したパッケージングの方が良かったんじゃないかな?
もうフロントグリルはずっとこういう感じでいくのか・・・・?
>>34 長年マツダ乗りだがここ1、2年ディーラーにかなり頭に来てるわ。
新型アテンザ、クーペも出るみたいだね。ロド待ちのオレにとってはマツダにここでコケてもらっては困る。
>>515 借金はともかく、増資でキャッシュだけはあるはずなんだから、今が最もお買い得じゃない?
でどこも動かないんだからヒュンダイはおろか世界中のメーカーに買う気がないだろう。。
521 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 22:52:11.36 ID:3XjigzeG
フロントみせろや
522 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 22:53:18.95 ID:sJh9Ucm3
また岡山の田舎猿が暴れてるのか。。
524 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:41:41.06 ID:d96d6HpL
塗装をレクサスに依頼するってできないのかね? 塗装さえまともなら見た目に高品質感がでるのに
レクサスが良い悪いはともかく、塗装の出来で受ける印象はかなりかわるものな
527 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:38:45.94 ID:iM6alCbt
外観デザインに関してはレクサスより次期アテンザの方がセンスを感じる。 トヨタはデザイン面に関しては本当にセンスがない。 特にレクサスみたいな高級車は変わらない基本イメージが大切なのに、節操無くころころ変わっている。
レクサス店って本当に暇そうだわ。
2012年7月普通乗用車国内販売 レクサス 4,481 マツダ 8,477 (小型6,970、軽乗用車4,008) そりゃ暇だろう。 2012年7月アメリカ lexus 18,235 mazda 19,318 アメリカマツダも暇なんだろうね。
>>527 エンブレムもダサいよね〜
今だにLマークがレクサスのレに見える
あと新しいグリルはアウディのパクリでしょ
>>493 デザインは良いと思うけど
細部が無理矢理収めましたで何か嫌
532 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 18:12:33.24 ID:d96d6HpL
>>525 マツダの塗装がレクサスより優れては見えないけど
>>524 はマツダも上位車に対してはデザインだけじゃなく塗装にも気を使えって意図ね
534 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 20:12:37.58 ID:d96d6HpL
>>533 少なくともアテンザは日本ではCX-5並みに売れるでしょ
>マツダ6は2012年中にヨーロッパと日本市場で発売され、2013年初頭からはアメリカをはじめとする >その他の市場にも導入を予定しており、防府工場での生産台数は年間約12万台を計画しているという。 スカデミ以来、スカセラ、CX-5と本当に落ちぶれたよな。
(ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/ ドミオ ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / " ̄ ̄ ̄ ̄
537 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 21:44:52.87 ID:iM6alCbt
>>533 そのレスはこのスレに5つはある。重複しすぎ。
>>534 全幅だけやたら広い中型セダンなんていう使いにくい物体は売れないと思うが。
カムリだって日本じゃ首都圏の個人タクシーしか買ってないような状態なのに。
あれ?カムリはHVになって結構人気あるんじゃなかったっけ セダンのHVが欲しいけどSAIやクラウンHV・レクサスは高くて買えない層に
まあ1500台くらいだから、このクラスのセダンとしては異常なほど売れ行きが良いのは事実。 価格的にはSAIと大して変わらないが。 ナビをオプションで選べるのはタクシーとして使いやすいからな。
マツダは低燃費=コンパクト が受け入れられない層を狙い撃ちすべきだな。
542 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 09:58:22.68 ID:ODlzKbJS
マツダで一番商品力があるのはスカイアクティブとか言うよりもっと限定して新型ディーゼルでしょう。 私から見ると、ここに対する商品構成の機動展開が鈍いように思える。 おそらくあまりせっかちに急ぎすぎても品質が落ちたり、裏事情があったりするんでしょうね。
>>542 ディーゼルに対する偏見があるから全体の3割売れればいいかな、
と思ってたCX-5が、注文の7割がディーゼルという
今は生産ラインの調整に手間取ってるんだろかね
あほくさ… 日本の三割+カナダ+アメリカで全生産の約半分を占めてるのに グローバルでディーゼルが7割も売れてるわけねえだろ。。
CX−5はディーゼルじゃないと商品力が全く無いからな。 規制値内で登録できるディーゼル車としてはまあ安価なほうだから、 10年近いブランクが空いて出たディーゼル車としては 販売台数は少ないほうだろう 偏見というか、クリーンディーゼルの欠点を知ってる人間は当分手出ししないだろうから、 今買ってるのは、昔のディーゼルを知っていて、今のディーゼルを知らない人間のうち、あまり知識の無い層だろうね。
>>545 クリーンディーゼルの欠点ってどういうの?
547 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 10:55:00.77 ID:4qtJo/eX
>>546 聞いても答えられないと思うよ
>>545 は自己紹介してるからw
>今のディーゼルを知らない人間のうち、あまり知識の無い層だろうね。
>546 DPFの再生ぐらいじゃないか? エクストレイルのディーゼルよりは条件が緩いから普通に乗ってる分には困らないけど。
>>546 ディーゼルエンジン本体のコストの高さ、 DPF対応のエンジンオイルの単価の高さと、
DPF再生過程におけるポスト噴射により、エンジンオイルが希釈されることによるエンジンオイル管理の厄介さ、
更にターボなので、やはりオイル管理が厄介になってくる。
その上オイルが希釈されるのに対応するためにエンジンオイル量がそもそも多いので、オイル管理のコストと手間がガソリン車とは比べ物にならない。
その上高額なDPFの寿命と交換の問題、 DPF再生をサボるとDPF自体が損傷してしまい、再利用できなくなる問題。
マツダ独自の問題として、DPF手動再生スイッチが無いから、任意に再生できないために
DPF再生時期になったら、強制的に走行させられるという大問題もあるな。
古いディーゼルエンジン車乗ってた事があるけど、正直今のディーゼルエンジン車なんて面倒くさくて乗れねーよ。
そんなのさんざん議論尽くされて問題ないと結論が出てるのにw
>>550 問題ないと言い張ってた奴が居たのは事実だが、実際はマツダの中の人間も、都市部ではガソリン車使って欲しいみたいなことを言い出したので・・・
>>550 ヒュンダイのDが、スカイ-Dの技術に追いつくまでは
彼の国の民族達が書き込み続けることさ、気にスンナ
>>551 そりゃ、車両価格と納期、都市部での平均速度なんかを考えりゃガソリン車の方が良いだろうよ。
いつつぶれてもおかしくないマツダの新車なんか危なくて買えない はじめから買う気もないけど
>>549 うーんあんまり短距離は乗らないから関係ないや。
DPFって調べたら短距離ばかりのるとダメなんでしょ。
それに
うちの車はいま外車なんで化学合成0w-40の高い奴が要求される。今はエッジを安く買って
入れてるけど。1.5万キロ以上無交換といっても単価が高いからなぁ。ディーラー
だとへたすると2マソ近く逝くし。CX-5調べたら7000kmでオイル、フィルタ交換で
8500円とか書いているのいたからまぁリーズナブルですな。人によって感じ方
の違うとこかな。
HVでも高いバッテリーの交換次期がくるしねぇ。
558 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 14:24:29.44 ID:ODlzKbJS
>>557 オイルは規格が合えば別に純正の高いのでなくてもいいと思う。
>>557 ハイブリは事実上バッテリー交換を前提としてないけどな。
そういうこと言い出すと、大型で充電制御車用の高いバッテリーを使うCX−5のほうが電池コスト高くなる可能性があるよ。
オイル交換も3000キロか、へたしたらそれ以下で交換を強いられるケースがでてくるしな。
>>559 >
>>557 > ハイブリは事実上バッテリー交換を前提としてないけどな。
メーカーは車の寿命を13年(廃車までの期間)と考えているらしい。ディーゼルみたいに20万キロ乗れるもんじゃない。
> オイル交換も3000キロか、へたしたらそれ以下で交換を強いられるケースがでてくるしな。
ないないw
交換するのは個人の勝手だが、それを強いられるってどんなケースよ?
562 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 15:06:46.31 ID:PgTsRtjr
>>561 >単なるアンチだってことがわかった
過疎った車板からはみ出してきた馬鹿であることは一目瞭然じゃないかwww
マツダポンコツ信者はどの板でもマツダ宣伝板としか思ってないところが痛い。
>>561 5年10万キロ保証ってトヨタの特別保証で、エンジンとかの保証と同等だよ。
一般的に考えて、5年10万キロでエンジンを交換するかい?
あんたがハイブリのアンチなのはわかったけど、
気に入らない意見や事実をメチャクチャな理屈でアンチ認定するのはやめてほしいな。
オイルの問題だって、ターボやディーゼルならなら3000キロ交換なんて当たり前だし、
逆に外車で0−40のオイルを使うから高いなんてのは、それ自体が特殊な車両だろ。
>>560 ガソリンだって20万キロや30万キロは普通に走るだろ。
ディーゼルだから耐久性がいいなんてもんでもないし、
CX−5のディーゼルは圧縮比を落としてるから強度もそれほど必要ないなんていう理屈で作ってて
良くてガソリンエンジン並みの耐久性しかもってないよ。
噴射ポンプとかのメンテの手間を考えたら、ガソリン車より寿命が短い可能性も高い。
>>564 もういいよw おれがトヨタのHV たとえばプリウスとかに食指が動かないのは
HVってことよりも車の運転感覚に金をかけないから。気持ちのいい運転評価も
cx-5は結構高い見たいだしね。次期アテンザも欧州を見据えているから悪くないでしょうな。
まぁ一度欧州車とか乗っちゃうと運転そのものの評価が厳しくなっちゃうんだよ。
味覚がうまいもを食うことによってレベルがあがるのと同じかな。
もうヨタ味には戻れないつうこと。
素直にS600でも買っとけってな。 マツダが逆立ちしたところであのレベルに到達することなんてないから。
だから3000kmでオイル交換を強いられるケースを教えてくれ。 あと圧縮比を落として必要な強度が下がったのを、耐久性を落として軽量化したと無理やりこじつけてるのはどういう意図? ああ、あとプリウスも3万はする専用バッテリーが必要だからw
フロントグリル以外はいいね。
>>567 >だから3000kmでオイル交換を強いられるケースを教えてくれ。
ドラッグレースを3000回くらい繰り返すとかw
>>569 2〜3年で3千`しか走らなかった場合とかなら、交換した方がいいと思うよ
知ったかぶりのうんちくばかりだな。この車は文句なくカッコいい。それだけでいいんじゃね? 軽やHVがよけりゃ、そっちにしなよ。
ID:wZmL4K/jはいつものオイル君こと「殿」だ相手するな 次は車幅を持ちだして来るぞ
車メ板では苛められっぱなしのマツダポンコツ信者であった…
年中暇な孤独ドミオ(笑)
かつてマツダアンチスレがアンチ隔離スレと強がってた時もあった。 今やどの板のどのスレでもマツダスレはマツダ信者隔離スレとなってしまってる。 現実世界でフルボッコなマツダ、2chという仮想でフルボッコな信者… 夏休みだねぇw
マツダ好きに信者はいないんだよ、いるのは変態なんだよ。そこを間違ってもらっちゃ困るw
誤爆はわんさかあるけど、マツダ好きな変態を意図的に虐めた覚えはないなぁ… 今やどのような話題でさえスレチと書けなくなったのはスレチを繰り返すマツダ信者の身から出た錆。 他人の嗜好を貶さないマツダ好きな変態≠マツダ信者程度の認識はあるから 信者いじめという自分の趣味にケチを付けないでね^^
少しでもマツダに批判的なことを言うとすぐアンチあつかいだもんな。 そりゃアンチの数が増えるに決まってる。
>>556 おまえはアクアwかミライースwにでも
乗っとけ!
>>578 お前が叩かれてるのは違うだろww
>>564 >オイルの問題だって、ターボやディーゼルならなら3000キロ交換なんて当たり前だし
こういう嘘を平気で言うからだ、阿呆
あとな、ならならとか変な日本語使うなww
5年後マツダという会社自体がなくなってる可能性が高い
>あとな、ならならとか変な日本語使うなww 存在自体が間違ってるポンコツ信者が他人様の誤字脱字を指摘するなんてorz マツダの赤字はでけぇのに信者の脳みそとケツの穴はなぜそんなに小っちぇのか理解に苦しむよ…
>>582 へぇw
じゃあ貴方様の乗ってる素晴らしいお車は何でしょうか?
是非教えて下さいませww
>>580 嘘でもないだろう、ターボのない普通のNAガソリンでも3000キロ交換は当たり前では?
しかもクリーンディーゼル、DPFの再生でオイルが希釈されるから、実際は3000キロより短期間で交換になるケースも出てくるわけで。
S2000で毎日サーキットでも走ってるのかw
こういうスレを見ると車買う気が失せるよな 車使わないでもいいように新幹線網を広げてくれたほうが嬉しい 九州新幹線が鹿児島まで開通したんで乗ってみたらやっぱ速いわ あれが北陸の方にも通じたら気軽に旅行できるんだがな
>>584 ターボのない普通のNAガソリンでも3000キロ交換は当たり前では?
↑
オートバックスみ騙されてるな。おまえバカだわ。
582において人間としてどうあるべきかという道義を説いたつもりだった… ナンバープレートの写った車両画像のアップさえせず >じゃあ貴方様の乗ってる素晴らしいお車は何でしょうか? 衣食足りて礼節を知る。 どうやらID:eMp8vluUには衣食もしくは知能、またはそのいずれもが足りてないようだ… ポンコツ信者のお里が知れるわwww
589 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 09:45:42.35 ID:eMp8vluU
>>588 >衣食もしくは知能、またはそのいずれもが足りてないようだ…
自己紹介乙wwww
>>587 オートバックスに騙されてるとか言う奴よくいるけど、
エンジンオイルのチェックすれば、3000キロでどれだけ汚れるか解ると思うけど。
オイル交換するとエンジンの吹けとか確実に変わるからね。
自分で交換すればたいしてコストかからないし。
591 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 16:35:06.30 ID:CEA/5XlV
592 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 16:59:22.74 ID:TeJeq8jy
マツダは20年位前に大衆車路線を捨ててアンフィニとかで高級車路線をもくろんだが失敗 また10年くらい前にはいまのアテンザ、アクセラで再び高級化しようとしたが失敗 同じ高い金を出すならトヨタにすると固定客が逃げてマツダの車を見かけることが少なくなった
>>592 初代のアテンザやアクセラは別に高級かなんかしていなかったが。
単純にそのクラスの世界標準サイズに合わせただけで。
まさか未だに3ナンバー=高級車だと思っている爺さん?
594 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 17:27:23.69 ID:iVLTu1Bc
>>592 そうだよ、内装がチープ(シンプル)なんだもん。でもデザインは内外装いいと思うよ。
運転席周りの計器類の配置は人間工学的に配慮されているらしいし。よく見ると微妙な角度とかある。
マツダは高級車路線は向いてないと自覚していると思う。本当の高級車はトヨタも苦戦してるし。
燃費にも配慮した『走る喜び』をターゲットに生き残るしかない。スバルと被るが両者並存して貰いたい。
>>594 確かにマツダの内装は質感がイマイチなイメージ。
コストの問題なんだろうな。
>>594-595 マツダはブランド化を目指すというが、現在のように内装&外装に手間数を省いくタイプの
コストカット推し進めたままでは、とてもムリだと思うよ、おもてなし感がまったくない
レクサスも実は同様だよ、素材に高価なモノつかってるだけ、あれじゃムリさ
よく出来た欧米のブランド車乗ってみな、ドアノブの感触ひとつとっても満足感あるお
597 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 18:02:13.52 ID:XOSp8zun
こないだ納車されたアクアはとてもイイ車!! スタイル・走り・燃費 全てが満点だよ マツダを選択する必要性を感じない 大多数の国民は私と同じ意見だと思うよ
アクアに満足する奴がいるのか。日本のユーザー層のレベル低下を感じざるを得ない…
599 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 18:09:38.20 ID:XOSp8zun
>>598 アクアの販売台数を見てから物言ったほうがいいと思う
>>599 BMWやアウディあたりと較べても桁違いに売れてるしな
そりゃいいクルマだよ、誉めてあげるよ
ま、シンガポールでBMWやアウディ、メルセデスより売れてない日系メーカーなんてゴマンとあるし。
マツダが無くなるのが先か ホンダが赤字の四輪部門を売却するのが先か いやな世の中になったモンだ
(ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/ ドミオ ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / " ̄ ̄ ̄ ̄
609 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 19:57:17.24 ID:CoIL3br3
マツダはイスラエルでシェア1位だったように 新興国市場を開拓すべきなんだけどスケールメリットによる販売力でチョンのメーカーに負けてる ちょうど電機業界が合併が進まずサムソンにやられたように 自動車メーカーで脱落するならまずマツダになる可能性がある ホンダや三菱で合併して規模を拡大、新興国市場の販売網を拡充する必要がある 何もしなければ日本の電機業界という間抜け集団の二の舞になる
>>608 Acuraは駄目みたいだけどね、RL(レジェンド)に至っては年間千台だっけ、売上・・
611 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 20:05:53.25 ID:9y8bzR67
>マツダはイスラエルでシェア1位だったように
2011年には既にシェア一位を奪われ、2012年上半期では最もシェアを落としたメーカーの一つ。
>Acuraは駄目みたいだけどね、RL(レジェンド)に至っては年間千台だっけ、売上・・
2012年7月US
トータル +8.9
Acura 12,825 +36.4
Mazda 19,318 -7.0
マツダに比べ、悲観すべき要素が何もない…
>newアテンザワゴン
http://autoprove.net/2012/08/21528.html このセレモニーを報道陣に見せるセンスをまず疑うよ。。
>>611 これは売れない と言いたい所だが、ディーゼルは売れちゃうんだろな〜
1ドル=77円でも採算が合うというが、しか〜し、見るからに安物ですね
ここはアンチの溜まり場か?
>>612 BMW同等の付加価値があるAcuraが、あのMazdaの6割程度の売上しかないなら・・
これは悲観せざるを得まい、日本人が抱いてるイメージと違いすぎるぞ
616 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 20:19:28.57 ID:9y8bzR67
617 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 20:20:31.30 ID:CEA/5XlV
>BMW同等の付加価値があるAcuraが、あのMazdaの6割程度の売上しかないなら・・ 新興高級車と大衆車で全くカテゴリも値段(単価)が違うんだから台数が売上に比例する訳ないよね… 比べるなら 2012年7月US honda 104,119 +46.4 mazda 19,318 -7.0 でない?
>>611 >>616 ワゴンとセダンのフロント違う?
セダンがこのままなら欲しいが
ワゴンのままならいらんなー・・・。
622 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 20:42:27.21 ID:iVLTu1Bc
>>620 このスレを"株価90円割れの恐怖"で検索したら16箇所もあった。しつこすぎるよ(笑)
しなりまだー?
624 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 20:45:13.77 ID:mVaIzYnU
TAKERIがかっこよすぎたからなぁ。ハードル上げすぎだと思っていた 1000万超えのスーパーカーでもないとあのTAKERIのデザイン再現はムリだし まあ冷静に見れば一皮むけた良いデザインだ
>>621 そっかーありがとー。
んー見る角度によっては随分違うな。
デザインバランス考えてこりゃセダンかな。
>>626 偽物ってか予想と現実ってヤツだな。理想はTAKERIね。
VWくらいの体力があれば611くらいのデザインは出せたんじゃまいか
>>624 金持ちは間違ってもマツダ車は買わないというきびしい現実
マツダ車オーナーは貧乏だからこそ値引きが大きいマツダ車を選択するしかないという現実
最近、天才バカボンのピストル撃ちまくる 警官みたいな風貌の車が多いけど流行なの?
632 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 21:06:38.75 ID:vKZ2bHn+
いくらなんだ?
633 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 21:06:56.08 ID:mfHxvwWP
セダンは相当いけてるじゃないの
とある国でのmazda6販売2012年 1月 363 2月 524 3月 891 4月 315 5月 244 6月 440 7月 368 ちょっと目を疑うレベル…
>>596 VWグループはPOLOやA1からトゥアレグやA8まで内装部品の共通化を進めてるけど。
質感は統一されてていいかもしれないが、コストカットで実は・・・・。
このへんのシビアさは日本車メーカーには少ないね。
日本は同クラスの車でも内外装をかなり変えてくるから。
>635 > VWグループはPOLOやA1からトゥアレグやA8まで内装部品の共通化を進めてるけど。 横置きFF(ポロやA1)と縦置きFF(A8)とSUV系FRベース4WD(トゥアレグ)は車台が別物。 それに見えない部分の共通化だよ、例えばダッシュボードはそれぞれ違うけど車体に取り付けるブラケットは同じ部品とかにしてる。
>最新のスカイアクティブ技術をフル搭載した新型SUV「CX−5」が
>「日本、ロシア、ドイツなど主要6カ国で計画の2倍以上」
これで黒字化が出来ると思ってるなら、新型アテント量産準備以前にCX-5の量産を急ぐと思う。
CX-5販売頭打ちが見えてきたのか、
2012年上半期ドイツでたった2,777台(-45.2)しか売れなかったmazda6の販売を回復したところで
大赤字だった昨年度の台数さえ販売できるのか微妙なところ、欧州投入は年末らしいし…
>>636 http://diamond.jp/articles/-/18855?page=2 ホンダの強さが際立ってるw
640 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 22:42:29.67 ID:iVLTu1Bc
マツダに対するネガキャンする奴はしつこい。同じ物を何回も貼り付ける。頭イカれてる。
マツダステマも結構なしつこさだけど…
642 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 23:34:42.77 ID:3QAxME3n
関係ないニュースで アキュラのカメムシをかっこいいっていう奴はなんなの?
643 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 23:39:07.89 ID:sUp+dlpy
マツダは複数回の増資をやったのが致命的 二桁の株価とか自動車メーカーの株価じゃねぇ
644 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 23:39:57.21 ID:1A7zZqd6
マツダ頑張ってるな(笑) 今デミオ乗ってるけど、次は先代レガシィに乗り換えるわ。四駆ターボでアテンザワゴン出してくれたら、明日にでもディーラー行って契約してきてもいい
つーかマツダスレでなぜアキュラが唐突に出てきたのか…
国内でスズキ、ダイハツ、ホンダの軽、ホンダの小型車には勝てないけど
(過去5年ほどは国内フィット販売台数>マツダ国内販売台数だったような)
国内ではアキュラには勝つるニダwということなんだろうか???
>>643 過去4年で2回だったっけ?
時価総額を見たらマツダの一人負けだから2桁クラブの先輩・三菱自は許してやって。
CX-5の納期が数ヶ月待ちって状態じゃ アンチの必死な書き込みも分からんでもないだろwww 騒げば騒ぐほど新アテンザが注目され、ヒットすることでしょうw
車種板で相手にされない無免のドミオがこんなところで吠えています、くやしいのう
649 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 00:22:08.79 ID:+7LXvv+B
TAKERUじゃなくてよかった。
650 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 00:24:34.20 ID:mCBbsvz9
将来マツダが無くなるなら所詮それまでの企業だっただけだから仕方ない だだ、この時期に日本企業が潰れるとか喜んで書き込んでるのはチョンか支那畜しかいない
マツダらしくて悪くないね
マツダ信者は精神的に弱すぎ。
>>650 中国や朝鮮と関係ないスレでいきなりチョンシナチクとかいいだすのって、
やっぱり頭の中がいつも朝鮮中国でいっぱいいっぱいだから?
すごく意識してるんだね
>>655 チョンって本当の事を言われたから顔真っ赤なの?w
キムチ臭いからさっさと祖国へ帰れ、ウジ虫ww
そうやって毎日「おまえはチョン」とかネットで吠えてるの? ほんとに朝鮮のことが気になるんだなw 俺は興味がないからどうでもいいんだけど。 まあこれからの人生、朝鮮とともにがんばってね。
MS版は、どんな仕様になるの?
659 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 09:37:27.54 ID:6XNgjcbO
(コピペ奨励)
●まわりの人に教えてあげよう、韓国産水産物の危険●
ーFDAからの警告ですー
http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm308353.htm Consumers should dispose of molluscan shellfish from Korea and any products made with molluscan shellfish from Korea.
消費者は韓国から来た海産物はどんな商品だろうと廃棄してください
A comprehensive FDA evaluation determined that the Korean Shellfish Sanitation Program (KSSP)
no longer meets the sanitation controls specified under the United States’ National Shellfish
Sanitation Program. The FDA’s evaluation found significant deficiencies with the KSSP including
inadequate sanitary controls, ineffective management of land-based pollution sources and detection
of norovirus in shellfish growing areas.
FDAは、韓国の衛生管理は、アメリカの基準に達しておらず、不適当と決定しました。
衛生管理、陸における汚染への対処方法、貝類生域でのノロウィルス検地方法、
そのすべてにおいて重大な欠陥があります。
Although the heat treatment that canned products undergo should eliminate the risk of norovirus,
the contents of the cans of molluscan shellfish from Korea are still considered not fit for human food
because the products were harvested from waters subject to human fecal contamination.
缶詰は加熱処理で通常ノロウィルスは取り除かれるのですが
それでも韓国産の缶詰は人の食べ物としては不適と考えます
だって人のうんこで汚染されてる海で取れたんですよ
660 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 09:37:43.87 ID:sw1xnp8L
>>658 もし出すのなら、ガソリンじゃなくて御自慢の2.2L Diesel Twin Turboを載せた方がいいと思う。
661 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 09:58:14.80 ID:psfp2mmi
あまりに酷い風説の流布で企業から告訴されたバカがいたな(笑)
世界中で売れてる国が一つもなくて、よくつぶれないな まぁ株価を見れば、ほとんど死に体同然だが どこにも資本提携してもらえずこのままジリ貧
さんざんっぱら面倒を見てもらった瀕死の恩人の背中めがけて鉄砲撃っちゃうような鬼畜な企業だからな。 マツダは事あるごとにフォードの名を出すが、フォードはマツダ投資に失敗したという報告書でしか名を出さない程度。 飼い主の手を噛んだ前科がある犬は飼ってもらえんよ。
664 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 10:46:40.16 ID:6XNgjcbO
>>663 >さんざんっぱら面倒を見てもらった瀕死の恩人の背中めがけて鉄砲撃っちゃうような鬼畜な企業だからな。
??
kwsk
まぁディーゼル普及しようしてるからトヨタ工作員の攻撃が醜いんだろ。 いずれトヨタ関係者から逮捕者がでるんじゃないか。
666 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 11:02:25.57 ID:sw1xnp8L
マツダのこのところ出す新車がウンコだったなら、アンチはたぶんここまで叩かなかったと思う。 アンチはCX-5のディーゼルエンジンに脅威を感じ、新型アテンザのデザインに嫉妬しているんだと思う。 マツダみたいなウンコな企業がCX-5ディーゼルみたいなクルマを出せる訳がない、 何か欠陥があるに違いない、絶対に売れる訳がない、という歪んだ心理状況が透けて見える。
株価90円台ってのは、まぎれもない事実だから、当然「風説の流布」には当たらない 問題は、株価90円台という事実を書き込むと、結果マツダを煽ることになるという経営難のマツダ側にある
キチガイは罪を問われないと一般人は思い込んでるから、 馬鹿げたネガキャン繰り返す奴はそこを計算づくでやってるのさ。 マスコミが2chはキチガイの巣窟というイメージ作りをしているのも、 裏を返せばネガキャンしやすい環境を作っているとも云える。
株でそんなに儲けたいんだったらアメリカでやったらいいんじゃないか? じゃんじゃん金融緩和してるし株価はまだ上がるだろ 企業経営の価値観が違うだけで必死に叩く所は理解できないね
>>664 >>さんざんっぱら面倒を見てもらった瀕死の恩人の背中めがけて鉄砲撃っちゃうような鬼畜な企業だからな。
↓
増資して株価を下げ、大株主に損害を与えた。
アメリカ工場からは今月で追い出されるが、その内、中国工場、タイ工場からも追い出されるんじゃね?
>>665 それはない、ここで叩いてるのはアホばっかりだから。
トヨタ上層部は過去の発言や行動からして日本では乗用ディーゼルは普及しないと思い込んでいるようだ。
プリウスの燃費が抜かれてから行動するんじゃないかな?
>>670 フォード支配が良かったと思ってる奴が存在してるとはw
フォード傘下だと北米で売れないんだよ、デトロイト撤退は良いニュースだし
中国は南京はマツダ、AATはすぐ近くにフォードが新工場作ったから住み分け完了だよ
フォードは単独の新設ライン認めないから最悪だった。サプライヤ指定も糞だし、
やっと海外にライン作れるのは吉報だ
>671 でも、規制強化後に最後まで乗用ディーゼル売ってたのトヨタだぜ。 ディーラーからの要請が多くなれば方針を変えると思う、売れるものはちゃんと用意するのがトヨタだし。
>>673 BMWのディーゼルでは、日本では戦えないけどな
676 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 14:17:19.44 ID:6jD232FS
FFには興味ないんだけどマツダの4WDって評判の方はどうなん?
677 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 14:29:24.37 ID:sw1xnp8L
>>676 CX-5からAWDは燃費が良くなってリファインされています。
679 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 15:13:54.39 ID:6XNgjcbO
>>676 >FFには興味ないんだけどマツダの4WDって評判の方はどうなん?
アクセラを前に買ったときに、4wd、どうですかねって聞いたら、
かなり回りくどい言い方だったけど、要するに、無理に付ける必要は
ないっていうことを言われたのを覚えている。
販売側でも積極的には薦められないってことでしょ
>>678 時代はHVだよな、そして原発建てまくってEVに移行
これが流れだよな
>>679 アクセラの4WDとCX-5からのAWDは別物。ここ重要。念のため
>>678 ガラパゴス規格と割り切ってるなら、フォードやBMWがHVでわざわざ提携するはずもなし。
勿論、フォードやBMWがHV本家・日本トヨタのお膝元でのHV販売なんて"戦略"としてはないと思う。
借り物の技術を世界で売るつもりでいる馬鹿なメーカーも…あったよね。
その内、欧州ではVWグループから、北米ではフォードから、日本ではトヨタからフルボッコ喰らいそうwww
って…今とあまり変わらんか…
683 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 15:24:36.29 ID:6XNgjcbO
>>681 どうちがうの?
アテンザの4wdもアクセラのとは違うってこと?
日本じゃクリーンディーゼルよりHVのが安く手に入るのに、いまさらディーゼルへ逆戻りもないだろ
四駆なんて必要ないよ。 俺は何となく四駆にしたけど(笑) でも雪がよく降る地域ならあった方が良いんじゃないか? イマドキ悪い四駆なんてないし。
686 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 15:46:28.36 ID:6XNgjcbO
そりゃそうだけど、値段は高くなるし、燃費も落ちるし 4wdねえ、どうしようかな。
>>686 基本雪が降らない地域なら四駆は要らないよ。
コスト的にも燃費的にも。
210万円くらいでリッター20qのアテンザと300万円で23.4qのカムリHV、コストだけなら比較にならないな。
689 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 16:15:58.42 ID:6XNgjcbO
>>687 こっちは豪雪地帯ではないけど、それなりに降るんだよなあ
金が有り余っていれば、さっさと4区を買えばいいけど
豪雪地域は別だけどFFでスタッドレスで十分。
691 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 17:07:57.13 ID:/kC80Tk+
次期アテンザに四駆は無いと思う。 アベンシスにもアコードにもカムリにもアルティマにもないでしょ
693 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 17:22:10.62 ID:sw1xnp8L
>>688 次期アテンザは210万円よりもっと値段高い予定らしい。
それぷらす、燃費は24.8km/Lらしい。詳細は不明。
694 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 17:44:07.64 ID:/kC80Tk+
>>692 世界で売れるクルマの95%以上が非ハイブリッド車ですね。
>>693 210万円はガソリン車の価格。カタログ燃費20q以上狙ってくるでしょ、当然。
696 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 18:28:31.54 ID:x5G/HPJn
>>692 原発バンザイ時代ならHV/EV/オール電化の天下だったよなw
俺はそれで良かったし原発賛成派だけど、もう無理だろ。
ガス会社がここぞとばかりにエコキュート?か何かを宣伝しまくっとるわw
ディーゼルの時代が復活すると思うぜ。というか欧洲ではディーゼル主流だし。
その中でもマツダのクリーンディーゼルは運動性能いい上に環境性能もいいからな。
>ガス会社がここぞとばかりにエコキュート?か何かを宣伝しまくっとるわw ホンダの躍進が止まらんな…
698 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 18:49:47.22 ID:6XNgjcbO
>>693 >それぷらす、燃費は24.8km/Lらしい。詳細は不明。
数字だけはホンダフィット並みだな
連れのフィットは16〜17km/L は出るらしいが、
ほんとかいな?
24.8km/Lのソースは? どう考えても信者の希望的観測としか思えんw
700 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 20:08:34.81 ID:GDX5DzoV
免税ラインより燃費を良くしてもユーザーメリットはそんなにない
701 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 20:14:34.01 ID:fUwSj8H3
TAKERIと何かが違う 顔がまんまCX-5だからか?
704 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 20:49:56.98 ID:sw1xnp8L
>>698 未だ公式アナウンス無く、JC08モードで24.8km/Lの詳細は不明。噂の域だろうね。
ただ、CX-5より軽くなるし、Cd値が下がるし、ハイパワー版じゃなくてエコパワー版
のディーゼルが搭載される仮定とその他諸々の小改良があれば有り得る数字だと思うんだ。
ヤバイ欲しい
706 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 22:40:42.53 ID:2kzNOb3y
アクセラはまだかいな
アクセラ・デミオは来年
708 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 00:15:15.81 ID:AxMOUcx1
車のでき次第では中古のRX-8にするかも。
710 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 00:21:26.29 ID:oRYRWKGQ
>>709 原発バンザイ時代ならHV/EV/オール電化の天下だったよなw
俺はそれで良かったし原発賛成派だけど、もう無理だろ。
ガス会社がここぞとばかりにエコキュート?か何かを宣伝しまくっとるわw
ディーゼルの時代が復活すると思うぜ。というか欧洲ではディーゼル主流だし。
その中でもマツダのクリーンディーゼルは運動性能いい上に環境性能もいいからな。
711 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 09:59:00.23 ID:htbFV15j
>>709 ディーゼルはガソリン車・HV車・EV車・天然ガス車...要はバランスの問題だと思う。
欧州でHVなんちゃらというのはディーゼルが普及しすぎてこれ以上のシェア拡大は無理があるから
であって、HVが既存の車よりもコストパフォーマンス的に優れているという訳ではないですね。
原油を精製すれば嫌でもガソリンと軽油の両方が出るし、それを余すことなく使うのが一番良いんですよ ガソリン車に偏ったら軽油が余って安くなるし、ディーゼル車に偏ればガソリンが余って安くなる 嫌でもバランスは取れる
>>711 排ガス規制が緩かったからとも言える。
ガソリン車と同等の規制レベルにまでなるユーロ6(今の日本の規制とほぼ同じ)
が適用されるようになると、ディーゼルがつかえる車は減るといわれてる。
>>710-712 てか、もうガソリンHVのがフツーに安いじゃんw
ガソリンHVより燃費が劣ってるのに、ガソリンHVより値段が高いクリーンディーゼルが、
これから普及するなんて有り得ないw
>>715 ミドルサイズセダンでクリーンディーゼルより安いセダンってなんだ?
車種と価格を教えてくれ。
717 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 16:07:44.20 ID:6AiCa+rC
>>716 単芝を生やしてるキチガイには触れない方が良いよ〜
なんかこのスレ、ひどいな。。。 明らかにうさんくさいの消したらあぼーんだらけ。
>>716 そもそもミドルサイズセダンでクリーンディーゼルの需要があるのか疑問だが?
すでにセールス的に終わってるマークXクラスのセダンには、素直にガソリンHVのがまだ需要はあると思う
720 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 17:18:02.75 ID:uKl9LJHe
721 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 17:19:39.26 ID:36xw+1Bp
>>719 免税になるなら多少は需要があるんじゃね?
現状、アテンザもアコードもアヴェンシスも一部を除いて減税にならないだろ。
てか、静粛性が求められる大型セダンの場合、あのディーゼルの特有の安っぽいカラカラ音がする時点で売れないだろ? ベンツのクリーンディーゼルも販売的には失敗したし
CX-5より安くなれば買うよ
724 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 18:12:36.08 ID:htbFV15j
>>723 車格的にいってCX-5よりは高くなる。
725 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 19:06:58.53 ID:z1HUlsN3
防府工場で作ってるなら防腐対策は完璧だろう
726 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 19:24:36.34 ID:YeRMQxss
>>724 そっか
200万円程のクリーンディーゼル4WD欲しいな
727 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 19:49:04.46 ID:6AiCa+rC
>>722 セダンじゃないが新型Mクラスは国内販売のディーゼル比率を7割と見込んでるよ
ベンツのディーゼルが失敗と言うならクリーンディーゼルで成功しているメーカーは無いことになるけど?
そりゃSUVのMクラスはディーゼルだろ セダンじゃないもんw
ディーゼルセダンで260万円ぐらいだろ。 実燃費がATで20km/Lくらい。
730 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 22:30:23.61 ID:vbzXj86o
この次はCXー3(仮)なんだっけ?
732 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/16(木) 22:40:49.47 ID:GA1AiJ1j
前が長すぎw 無駄。
719 :名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 17:02:09.57 ID:z5pWOpLp
>>716 そもそもミドルサイズセダンでクリーンディーゼルの需要があるのか疑問だが?
すでにセールス的に終わってるマークXクラスのセダンには、素直にガソリンHVのがまだ需要はあると思う
734 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 07:19:07.39 ID:sz0+WGkN
>>728 BMWが3シリーズに直4ディーゼルを追加するらしいよ
↑日本じゃ売れない
736 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 11:27:18.72 ID:WlEc1Nas
↑売れようが売れまいが、どうせお前には買えないんだから関係ないだろww
マツダじゃ売れない とくに関東のマツダ差別はひどい
マツダのデザインは好きなんだけどな
739 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 11:44:35.69 ID:E5eNpEMo
マツダとスバルは、トヨタと比べ、同じ値段でも腰のあるいいハンドリングといいサスペンションを使っている。 内装と販売店は×だが、車の基本である、「走る・曲がる・止まるが良ければどこのメーカーでも関係ないんだ」 という人にはマツダとスバルは向いている。
740 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 12:04:03.92 ID:iQQ1DARN
>>737 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
>>729 トルクとか走行性能は別にしても、
レギュラーと軽油の価格差が約20円。燃費換算で15%アップ効果は大きい。
ディーゼルは週一で必ず長距離を走らないといけない ススを除去しないと修理が必要になる ホントにディーゼルは経済的なのかよく考えよう
マジっす
>>745 購入は慎重に検討します。
知らなかった…thx.
以上、ヨタ工作員の自作自演でしたw
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
2012年1〜7月国内乗用車販売 シェア 前年比 トヨタ 48.45 +81.3 マツダ 5.04 +32.3 全体 +53.0 マツダのネガキャンをする意味がない。 むしろネガキャンを頑張らないとならないのはマツダだろう。 製品でフルボッコ喰らってるんだからせめてネガキャンでも頑張ってくれ^^
トップでも販売員には過酷なノルマ課せられてるしネガぐらいするんじゃね
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
>トップでも販売員には過酷なノルマ課せられてるしネガぐらいするんじゃね 工作として行うならホンダ、日産ならともかく、グループとしてでもせいぜいスズキまで、 マツダごときをネガキャンするほど不毛で無駄なことはない。 どんだけ勘違いしてんだw
>746 CX-5だとDPFの再生は時速40km程度の一定走行で大丈夫なので普通に乗ってりゃ問題ない。 例えば朝の出勤時は渋滞が酷くても、帰宅時はそれなりに流れてるようならいいし。
>>754 乗るとすれば、週に一回くらいです。
それでもおk?
>>755 君みたいな人は素直にガソリン車買っとけ
>>757 CX-5のガソリン版きぼんぬすると、マツダデラの営業が大喜びだぬ
>>759 その用途なら発進時モーターで走るHVのがいいよ
ディーゼルは街乗り燃費悪いから
ミニバンこそディーゼルでしょーが
ストップ&ゴーを繰り返す街乗り燃費では、ただのディーゼルがHVに勝てるわけがない とくにトヨタのHVは、低速走行時はモーターのみで動くので、ガソリン消費ゼロだから
763 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 19:18:47.71 ID:ac0duXI1
燃費にこだわるなら軽かHVにすればいい マツダを選ぶのは走りでしょ 新型アテンザがリッター20くらいならそれで十分 それでHVより燃費悪いやら言うけど、そっち買っとけと思う
764 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 19:20:44.81 ID:Y0zrYxAB
>>763 >新型アテンザがリッター20くらいならそれで十分
走りさえ良ければ、実測リッター15kmでれば充分
>>750 ディーゼルで一人勝ちのマツダは潰しとかないといけないだろ。
HVとかいうガラパゴスでは厳しいからw
2020年でもHVは2割以下にとどまるし、そもそもマツダはHV出すよ? BMW、プジョー、マツダはディーゼル技術あるけどトヨタだけないねw 特許切れ間近のHV叩き売りで一番ヤバいのはトヨタってことだ。
一応トヨタは1400ccの4気筒からV8まで自社グループで用意してる…。 BMW・プジョー・マツダはフォードのディーゼルエンジンを使ってたし、プジョー以外は自社開発に切り替えるみたいだけど。
770 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 20:18:09.55 ID:E5eNpEMo
>>767 必死なんだろうけど、同じ物を何回も貼ってしつこいよ。
ディーゼルかHVなんて使い方次第だよ、国内でも商用トラックならディーゼルのHVもあるし。 日本じゃ乗用ディーゼルの選択肢が限られてて、ガソリンHVがやたらと普及してて極端だけど。
774 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 20:26:38.01 ID:E5eNpEMo
"ls3WjKdP"さん、正体を表したねえ(笑)
>>766 マツダCX-5が最も売れてる日米での販売シェア
2012年7月 日本 アメリカ
マツダ 5.22% 1.67%
トヨタ 51.67% 12.11%
トヨタはシェアを伸ばしマツダはシェアを落としてる。
この上、ネガキャンする意味があるのか?
>>775 お前だけだよ、反応してくれたのw
え?もしかしてわざわざ調べたの・・・
まぁ暇なのねw
調べるまでもなくどこにでも出てる資料なんだけど そんな現実の数字を踏まえず、ネガキャンと妄想するのも楽しいよな。
ふと思ったんだがCX−5ってアメリカでディーゼル発売してたっけ? なぜディーゼルのネガキャンの話で 『マツダCX-5が最も売れてる日米での販売シェア』とか言い出すのだろう・・・ あ、これが噂のネガキャンだったのかな??? じゃないと全く意味不明だよねw
ID:TapQfqxO談 ディーゼルのネガキャン? あほか。売れてないのにネガキャンの意味ねーよ。 見ろアメリカのマツダの比率を。 (なぜかクリーンディーゼル未発売の米を出す) これが噂のネガキャンですか?
>え?もしかしてわざわざ調べたの・・・ >知ってるよw >『マツダCX-5が最も売れてる日米での販売シェア』とか言い出すのだろう・・・ 知ったかぶりもここまでくると病気。 >(なぜかクリーンディーゼル未発売の米を出す) 良くもまあここまでしれっと嘘を書けるもんだといつもながら感心してまう。 しかもいつもの連投でwww
783 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 21:22:43.97 ID:E5eNpEMo
"ls3WjKdP"さんは"QetW54MB"さんに変身した?
ID:TapQfqxO談 ディーゼルのネガキャン? あほか。売れてないのにネガキャンの意味ねーよ。 見ろアメリカのマツダの比率を。 (なぜかクリーンディーゼル未発売の米を出す) これが噂のネガキャンですか?
ネガキャン君・・・ 何処が嘘かよろしくw逃げるなよ嘘つき逆切れやろう 781 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 21:11:40.70 ID:TapQfqxO >(なぜかクリーンディーゼル未発売の米を出す) 良くもまあここまでしれっと嘘を書けるもんだといつもながら感心してまう。 しかもいつもの連投でwww
>>783 マツダが米にディーゼルを投入できてないってことを
米ではクリーンディーゼル車が売られてないとほざいちゃう
嘘つきIDコロちゃんも忘れないでやってな。
>>786 でCX−5のクリーンディーゼルは米でいつ導入されたの?
君の書き込みこれだよねw
775 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:42:21.40 ID:TapQfqxO
>>766 マツダCX-5が最も売れてる日米での販売シェア
2012年7月 日本 アメリカ
マツダ 5.22% 1.67%
トヨタ 51.67% 12.11%
無尽してるよねw
ばーか
矛盾しまくりだけど
CX−5のクリーンディーゼルを全てのクリーンディーゼルに置き換えることで
誤魔化そうとしているカス
でもでもw
カスの↓書き込みから誤魔化しは無理だと思うね
775 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:42:21.40 ID:TapQfqxO
>>766 マツダCX-5が最も売れてる日米での販売シェア
2012年7月 日本 アメリカ
マツダ 5.22% 1.67%
トヨタ 51.67% 12.11%
790 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 21:44:28.22 ID:/uA5BRk8
ららら無尽クンラララ♪
逆切れし見苦しいTapQfqxO氏まとめ ID:TapQfqxO談 マツダディーゼルのネガキャン? あほか。売れてないのにネガキャンの意味ねーよ。 見ろアメリカのマツダの比率を。 (なぜかマツダクリーンディーゼル未発売の米を出す) 突っ込まれ逆切れ中 今後粘着マツダアンチとなるのであったw
ラララ、ら♪
キチガイを晒しとくか 762 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2012/08/17(金) 18:53:25.90 ID:ls3WjKdP ストップ&ゴーを繰り返す街乗り燃費では、ただのディーゼルがHVに勝てるわけがない とくにトヨタのHVは、低速走行時はモーターのみで動くので、ガソリン消費ゼロだから
ディーゼルの燃費が最も伸びる高速でさえHVに燃費で勝てないんだからねぇ。
4WDのSUVに燃費で並ばれるプリウスαがヤバいというお話。
だせーしいらねぇよHVなんて
797 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 22:17:09.87 ID:Y0zrYxAB
くるまが電池で重くなるだけ HVはイラン
798 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 22:26:32.29 ID:E5eNpEMo
>>794 某雑誌のCX-5とプリウスαの長距離テストでは燃費がほぼ同じで、値段勝負だと軽油<ガソリンなのでプリウスαが高くつく。
それよりも、タイヤの幅がプリウスαは細いから、ハンドリングは全く勝負にならなくCX-5の圧勝。
でもね、これは長距離限定だから、近距離ばっかの人やトヨタ好きな人、なんとなくトヨタやHVというブランドが好きな人は
トヨタを選べばいいんだよ。巨人大鵬卵焼きトヨタみたいに、強い物に巻かれる人は気持ち良くトヨタ車を乗ればいいんだ。
ガラパゴスHVに未来はあるの?
>>795 >4WDのSUVに燃費で並ばれるプリウスαがヤバいというお話。
並ばれてないし。
>>798 >某雑誌のCX-5とプリウスαの長距離テストでは燃費がほぼ同じで、値段勝負だと軽油<ガソリンなのでプリウスαが高くつく。
日本における特殊事情。
801 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 22:32:03.90 ID:Y0zrYxAB
>>798 >でもね、これは長距離限定だから、近距離ばっかの人やトヨタ好きな人、なんとなくトヨタやHVというブランドが好きな人は
トヨタってブランドなんだ。
初めて知った
803 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/17(金) 22:46:53.56 ID:6dxG2Jw0
クーペは?
こりゃ売れない
かっこいいじゃん でもマツダってマークで相当損してるね アルファやBMWやポルシェやスバルの5連星みたいな、あーゆーバッチタイプなら高級感が全然違った 日産にも言える事 どうせ1度変えたんだから、また変える事だってできる、何をこだわっとんや
日産はGTRのとき、マツダはRX-○の時、エポックメイキングな車を出した時にロゴ変えのチャンスがあるで
>>800 >並ばれてないし。
うん並んでない、燃「費」ならCX-5の勝ちだったから
>日本における特殊事情。
ここは日本、あっ隣国からの書き込みでしたか失礼
>>802 マツダ「など」
実際のところCX-5の量産試作車を貸してもらったってだけの話なんだけどね・・・
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
また岡山の田舎猿か。。
車は無駄銭がかかり過ぎるからもういらない。 取得税、重量税、自動車税などが家計にキツすぎる。 給料はどんどん減っていくばかりなのに、自動車の税額は減らない。 買い替えるお金がないのでずっと乗っていたら、 13年目くらいからは自動車税が値上げされてしまうとか、考えたやつマジ殺したい。
>>741 もう今は下取りなんか関係ないだろ
新車買って長く乗る人が増えてるんだから
どんだけネガキャンしようが、マツダが好きな奴はマツダ買い続けるんだけどなw
>>800 お前の書き込み見たけど・・・
恥ずかしくないのか?
>>815 無くなったらその時乗っている車に乗り続けるだけよw
>>807 >うん並んでない、燃「費」ならCX-5の勝ちだったから
"燃費"の言葉の意味、分かってないよね。
ステマ研究会でさえ高速燃費でも負けたけど、"燃料代"で勝ったとしかレポしてない。
お隣の国に興味があるのかどうかはさておき、日本語はやり直すレベルだねw
>>808 乗り潰し前提ならむしろお得じゃん。
むしろ乗り換え時のリセールバリューを気にして車選んでる人は
みんな希望額に見合った下取り価格付けて貰ってるモンなのかね?
>>820 これサンプル数が余りにも少なくねーか?w
>>820 新型「アテンザ」人気凄いんだなw
アンチみたいのが常駐してるしw
そりゃ誰にだって好き嫌いはあるが
俺は買う気もない車のスレに
わ ざ わ ざ 書き込むのすらダルイw
>>822 というより新車も買えない人の僻みにしか見えないのが哀れじゃないか?
GTRや独車のスレも粘着して必死に否定してるのがいるけど絶対に買えそうもない貧乏臭がプンプンしてる
ある程度の金があれば他人が何に乗ろうが気にならないと思うのに惨めな連中だよ
>>818 アメリカの比率の話はもういいのか(笑)
825 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 04:17:17.87 ID:suEMrQDr
>>824 朝の四時からハッスルしちゃうIDコロちゃんは無敵の馬鹿ニダ(笑)、まで読んだ。
828 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 09:09:32.85 ID:NUAn2Rk5
でもまつだじゃいらねw
でも 国内メーカー(資本)に、国内生産だよ?
>>827 BMと組むトヨタにクリーンディ−ゼルを貶す理由がない。
トヨタグループなくしてマツダは車を作れないからトヨタがマツダを貶す理由もない。
お前バカすぎ
831 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 09:51:54.60 ID:QY63g53Q
>>830 トヨタがBMWと組むのは高級車のノウハウが足りないから。
欧州ではディーゼルが売られすぎでこれ以上の拡大は望めない。
対照的に、石原閣下のパフォーマンスで不当に貶められたディーゼルはクリーン化されて進化しており、
CX-5のディーゼル版を見れば分かるように出せば売れる状態であり、
日本でもクリーンディーゼルの潜在需要が高まっている様子が窺い知れる。
この状況に面白くないのは日本国内でHV神話(HVはエコ、HV以外は悪、HVが絶対正しい、HVは神)
の状況を創りあげてきたトヨタ。まあ一般大衆の偏見(HV神話)を変えるのは並大抵のことじゃないけどね。
>トヨタがBMWと組むのは高級車のノウハウが足りないから。 フォードとは次世代HVで、BMWとはディーゼルで提携。 夏休みの作文でもおふざけが過ぎる。 >の状況を創りあげてきたトヨタ。まあ一般大衆の偏見(HV神話)を変えるのは並大抵のことじゃないけどね。 高い金をデンソーに払ってトヨタグループの利益に貢献できるのが自慢なんだよな? でもトヨタ様は拾っちゃくれないと思うよ^^
マツダを叩く動機ならホンダの方がよっぽどある。 マツダ「第三のエコカー」スカイアクティブテクノロジーが話題に →ホンダ「アース・ドリームス・テクノロジーで燃費No1を目指します!」 マツダ「クリーンディーゼル」でディーゼル人気復活か、と話題に →ホンダ「CR-Vにクリーンディーゼル載せる予定です!」 HVでホンダはトヨタに歯が立たず、マツダはいち早くトヨタとは違う路線を進めている。 でホンダは、あれもやります、これもやります、No1目指しますと空手形のオンパレードw
835 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 10:26:22.96 ID:QY63g53Q
>>833 BMWは炭素繊維を使い車体を軽量化する技術をトヨタに供与するんだけどね。
そういう意味で使ったわけ。
炭素繊維を使う技術で、トヨタがBMWからもらうものってなんなんだ? 炭素繊維ってトヨタこそ以前から研究してる得意分野じゃないかい
>>835 トヨタがマツダをネガキャンする理由があるのかって話。
IDコロちゃんじゃあるまいし、
スレの流れも日本語も読めないなら最初から申告しろよ。
売れない売れない言っときながら姉妹車ポンポン出してくるトヨタが理解できない
>>835 世紀のキティガイIDコロちゃんに準えるなんてちょっとどうかしてた。
すまん。
841 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 10:50:12.37 ID:QY63g53Q
>>837 トヨタもディーゼル売ればいいじゃん。商用ハイエースだけとか悲しすぎるよ。
842 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 11:02:06.54 ID:3mYcHsD7
外車って窓の枠にメッキフレームつけてるの多いよな VWなんて窓のメッキフレームがクッキリしてて見てて綺麗 国産も窓のメッキフレームつけてるがつなぎ目があったり汚い
>>842 昔の国産はメッキのオンパレだったりもしたわけで
一方外国ではブラックやマットなど非メッキが主流だったり
>>841 2012年マツダ販売の顕著な特徴として、前年と比較しようがないCX-5以外の
現行ラインナップは悉く販売台数を落としてる(あのコテンパンに赤字だった前期に対しても)
言わば蛸が蛸足しゃぶってる状態。
で、マツダはクリーンディーゼルによってデンソーを通してこれまで以上にトヨタGに尽くしてくれてる。
良く躾けた鵜を貶す鵜匠もいないと思うよ。
日本以外のほぼ全ての国でプリウスαの高速走行燃料代さえCX-5ディーゼルの燃料代より安くなる。
商業的のみならず、あらゆる意味で出す意味がないと思うがね。
>841 欧州や東南アジアじゃ売ってる、V8のツインターボもあるよ。
846 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 11:25:17.30 ID:QY63g53Q
>>844 >日本以外のほぼ全ての国でプリウスαの高速走行燃料代さえCX-5ディーゼルの燃料代より安くなる。
>商業的のみならず、あらゆる意味で出す意味がないと思うがね。
なんで日本以外なの? 例のプリウスαの高速走行テストがそんなに脅威かなあ・・
これはガソリンHVとクリーンディーゼルがバランスよく競合並存すれば良いだけの話なんです。
アクセラ乗ってるけど、10年以上前のレガシィよりうるさくて、そこだけがっかりだった。 アテンザならもう少しマシなんだろうけど、大きいんだろうなあ。アクセラは幅広でも 全長が短いから何とかなるんだけど。
>なんで日本以外なの? 例のプリウスαの高速走行テストがそんなに脅威かなあ・・ 各国の軽油とガソリンの値段くらい調べてみれば? 政策的にディーゼルを嫌う自動車販売巨大2市場米中とかもあることだし、 ディーゼルで燃料代が安くなるなんてのはまさにガラパゴス。 >これはガソリンHVとクリーンディーゼルがバランスよく競合並存すれば良いだけの話なんです。 トヨタGの忠犬宣言として、マツダ信者のプライドはないのかと… トヨタばかり儲けさせてどうすんだ?
850 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 11:56:09.85 ID:3mYcHsD7
>843 そうなのか でもなんか外車は綺麗だよな Sクラスやゴルフワゴンとか つなぎ目ないメッキがクッキリ縁取りされてるように見える まぁ外車っていう先入観があるかも
新型デミオでホンダのケツに火を付けたつもりになっても 肝心な商品は実燃費-カタログ燃費でHV並みの乖離。 そりゃホンダ重役もリップサービスであの程度は出せますよと言うだろうw 販売ではホンダの小型車に国内フルボッコ+アメリカではCR-Vによってフルボッコ。 トヨタが、ホンダが、売国日産がとほざく前にそろそろ本気出してもいいと思うんだ… で、9月からは本気出すんだよな?
853 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 13:06:33.05 ID:QY63g53Q
[818]
>>807 >うん並んでない、燃「費」ならCX-5の勝ちだったから
"燃費"の言葉の意味、分かってないよね。
ステマ研究会でさえ高速燃費でも負けたけど、"燃料代"で勝ったとしかレポしてない。
お隣の国に興味があるのかどうかはさておき、日本語はやり直すレベルだねw
[820]【英国】英国の中古車で最も故障が少ないのは日本車
http://nna.jp/free_eu/news/20120727gbp012A.html 乗りつぶし前提でさえマツダはパスw
[826]
>>824 朝の四時からハッスルしちゃうIDコロちゃんは無敵の馬鹿ニダ(笑)、まで読んだ。
[833]>トヨタがBMWと組むのは高級車のノウハウが足りないから。
フォードとは次世代HVで、BMWとはディーゼルで提携。
夏休みの作文でもおふざけが過ぎる。
>の状況を創りあげてきたトヨタ。まあ一般大衆の偏見(HV神話)を変えるのは並大抵のことじゃないけどね。
高い金をデンソーに払ってトヨタグループの利益に貢献できるのが自慢なんだよな?
でもトヨタ様は拾っちゃくれないと思うよ^^
[837]
>>835 トヨタがマツダをネガキャンする理由があるのかって話。
IDコロちゃんじゃあるまいし、
スレの流れも日本語も読めないなら最初から申告しろよ。
[840]
>>835 世紀のキティガイIDコロちゃんに準えるなんてちょっとどうかしてた。
すまん。
[844]
>>841 2012年マツダ販売の顕著な特徴として、前年と比較しようがないCX-5以外の
現行ラインナップは悉く販売台数を落としてる(あのコテンパンに赤字だった前期に対しても)
言わば蛸が蛸足しゃぶってる状態。
で、マツダはクリーンディーゼルによってデンソーを通してこれまで以上にトヨタGに尽くしてくれてる。
良く躾けた鵜を貶す鵜匠もいないと思うよ。
日本以外のほぼ全ての国でプリウスαの高速走行燃料代さえCX-5ディーゼルの燃料代より安くなる。
商業的のみならず、あらゆる意味で出す意味がないと思うがね。
[849]>なんで日本以外なの? 例のプリウスαの高速走行テストがそんなに脅威かなあ・・
各国の軽油とガソリンの値段くらい調べてみれば?
政策的にディーゼルを嫌う自動車販売巨大2市場米中とかもあることだし、
ディーゼルで燃料代が安くなるなんてのはまさにガラパゴス。
>これはガソリンHVとクリーンディーゼルがバランスよく競合並存すれば良いだけの話なんです。
トヨタGの忠犬宣言として、マツダ信者のプライドはないのかと…
トヨタばかり儲けさせてどうすんだ?
[852]新型デミオでホンダのケツに火を付けたつもりになっても
肝心な商品は実燃費-カタログ燃費でHV並みの乖離。
そりゃホンダ重役もリップサービスであの程度は出せますよと言うだろうw
販売ではホンダの小型車に国内フルボッコ+アメリカではCR-Vによってフルボッコ。
トヨタが、ホンダが、売国日産がとほざく前にそろそろ本気出してもいいと思うんだ…
で、9月からは本気出すんだよな?
854 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 13:29:20.37 ID:vXp00i4k
しかし、CX-5発売前後からアンチがだいぶ増えたな。
CX-5の7月グローバル販売はかなーーーり減ったな…
トヨタ製のHVの燃費をマツダのディーゼルが抜きにかかってるからなあ、ホンダは蚊帳の外になっちゃったね。
この会社来年後半には増資分を再度溶かして 資金ショートですな。
859 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/18(土) 16:35:01.54 ID:BMA18Dy7
逆切れし見苦しいTapQfqxO= ID:oCj+MMNV まとめ ID:TapQfqxO談 マツダディーゼルのネガキャン? あほか。売れてないのにネガキャンの意味ねーよ。 見ろアメリカのマツダの比率を。 (なぜかマツダクリーンディーゼル未発売の米を出す) 突っ込まれ逆切れ中 今の後粘着マツダアンチとなるのであったw
矛盾を突っ込まれ逆ギレし、アンチマツダ活動が活発になった気違い(笑) ID:oCj+MMNV
ミョンバクちゃんすごいなw マツダの誇るキティガイ・IDコロちゃんに負けてないわ…
車メ板のマツダアンチ「ドミオ」ID:oCj+MMNV=ID:UfuobfxDがお邪魔してます 車メ板ではいらないコなので此方で引き取ってください よろしくお願いします
144 名無しさん@13周年 2012/08/18(土) 09:13:35.44 ID:OBDHdTV+0 <韓国製品不買運動を推進しよう!> 韓国はGDPの輸出依存度が50%と異様に高いです(日本は10%台) そのため、韓国製品が売れないことは韓国経済に大打撃となります。 サムスン、ヒュンダイ、LGなど有名どころの不買はもちろんですが、 普通にスーパーや100均などに置いてあるものにも韓国製品があります。 見分け方は、バーコードの最初の数字を見て「880」のものを避けましょう。 その前後の番号は親日的な国が多いので、どんどん買ってあげましょう。 869 トルコ 87 オランダ 880 韓国←× 885 タイ 888 シンガポール 890 インド 893 ベトナム 899 インドネシア 49・45 日本 意外と多いのがスーパーのプライベート・ブランド品です。 下着などの衣料品にも韓国製が多いので気をつけて買いましょう^^
コピペ連投御苦労さまです 新製品を否定してデフレ悪化が加速するな
とりあえずビアンテとMPV統合して。MPVにディーゼル載せれば良い
868 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 13:17:45.22 ID:Xdd/6C/t
>>867 ビアンテみたいなノーズの狭い箱車に4-2-1排気管が収まるのかなあ・・・とは思う。
マツダのミニバンは元々走るミニバンを標榜しているから、プレマシーとMPVに集約した方がいい。
MPVなんかにディーゼル載せると家族乗車とか多いから、ディーゼルトルクが進化を発揮するだろう。
乗用ディーゼルは日本じゃ普及しないよ 日本人のディーゼル嫌いは、安っぽい音と振動が原因だから ディーゼルはエンジンの回転フィールが糞だから自家用としては買う気になれない ぜんぜん高回転まで回らないし
870 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 14:24:07.92 ID:uAU3c+eJ
>>869 お金が無くて買えないって素直に言えばいいのにw
871 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 14:28:55.10 ID:eQkVh4NY
>>869 長距離を走る人でなかったらディーゼルを
買っても無断だからね
>>870 お金はありますが、
ディーゼルにつぎ込む無駄なお金はありません
フツーにガソリンHV買いますね
873 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 14:56:02.79 ID:LescSJ9B
>>865 バーコードはあんまり関係ないとおもう。
価格競争力がないからダウンサイジングはやらないと貧乏人を労わるマツダ。 かたや貧乏だからマツダ車を買えないとのたまう信者。 あの手この手で安くしてるマツダの努力をよそに、 信者はこれ以上、マツダを虐めるのはやめてくれ。
875 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 15:55:53.68 ID:TR+hWUMR
日本じゃディーゼルは無理でしょ だって日本は、ディーゼルより燃費性能が高い、世界最先端のHV車が、毎月70000台売れる国だから
>>875 HVのSUVは例外なく、燃費大して良くないぞ
CX-5の圧勝じゃん
>>876 トヨタのHV車が売れる一番の要因は、燃費云々より、発進〜低速走行時のモーターのみで走るという異次元の走行感覚なんだそうだ
だからフィールの悪いディーゼルエンジンじゃ売れない
878 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 16:45:03.00 ID:OVtx174O
>異次元の走行感覚なんだそうだ・・ 坊や、乗ってみてから書こうね
走行フィールにこだわるお年寄りが多いんだな 凄いな日本
880 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 16:47:24.54 ID:TR+hWUMR
>>878-879 いやこれがトヨタのHVオーナーの率直な感想
マツダじゃ売れない
安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
夏休みだもんな
882 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 16:56:16.98 ID:L1aq2Snb
883 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 16:59:49.38 ID:L1aq2Snb
素直にカッコイイ ブランドイメージとしてフロントも比較的統一されてるデザインだしマツダは好きだ ただ何度も言われてるがディーラーがなぁ・・・
マツダじゃ売れない 安いデミオスカイなんちゃらでさえ売れなかったんだから
886 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 18:14:27.87 ID:Xdd/6C/t
さぁさぁ♪ "TR+hWUMR"氏の書込みが乗って参りました!
ここのホームページの見づらさは異常
まわるディーゼルのスカイアクティブ−D
889 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 19:43:50.61 ID:AeddfHJR
窓を無理矢理小さくした感があるな。。 初期デッサンからあまり変えてないのかな
ホンダもアコードセダン出すとか言ってたがあれとコンセプトは似てるのかな? トヨタの86も同じ層を狙ってるように思うが 日産は何やってんだろう?
891 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 20:46:33.51 ID:eQkVh4NY
ディーゼルハイブリッドを出せばいいじゃないか まぁ、マツダにはそんな開発費はないんだろけど
>>890 日産は米でティアナ(アルティマ)がヒットし、アコードを抜きカムリに迫る販売台数になってるからな
アテンザなんて眼中にないだろな
893 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 20:58:09.07 ID:Xdd/6C/t
>>891 ハイブリッドはトヨタの一部特許切れを待っているらしい。
元々マツダの戦略はまず最初に内燃機関を極めるという土台を固めてから、
徐々にエネルギー損失の回生率を上げていく(i-STOP、i-ELOOP、回生ブレーキ..)
戦略で、HV化は2014年を目処とかそんな感じだね。
>893 > ハイブリッドはトヨタの一部特許切れを待っているらしい。 それならトヨタと提携する必要もなかったんじゃね?
そもそも乗用車メーカーだけで7社もあるんだから当たり前
896 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 21:24:00.67 ID:8zSci2n0
>>883 2000ccのアクセラ乗りで10万超えても乗っているけど、
ふつうに良いくるまだと思うけど。
助手席からは快適性が(トヨタと比べて?)劣るとか
苦情が来るけど、運転席のこっちは関係ないし
>>896 走ってる分には、トヨタもマツダもシートや快適性に大差ないよ
しかし、ショールームとかパーキングエリアで停まった状態での座り心地は全くダメだな
コストカットのやり過ぎが顔を出すよ、マツダ
898 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 22:01:53.49 ID:Xdd/6C/t
>>896 助手席から苦情くるのは想定できるね。
サスがトヨタの柔らか重視と違って走り重視だから、運転手はカーブ攻めて楽しいけど、後席や助手席には面白くない。
899 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 23:05:31.71 ID:8zSci2n0
>>897 >>898 あと、マツダはシートがへたりやすいような気がするな。
快適性・居住性と関係すると思うが。
もうちょっとシートに金をかけて、オプションで
シートだけでも(ベンツ並みとはもちろん言わないが)
グレードアップできるようにしてくれないかな。
長距離(1日300〜400km)走るとシート次第で
疲れがかなり違うと思う。
900 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 09:34:27.99 ID:4dAmY1+W
>>899 俺は毎日乗ってるが、体重軽いんでシートがヘタるという感覚は実感できない。
901 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 09:45:55.14 ID:k8JI4hje
>>899 日本車はシート座面が小さいんですよ。
だから疲れやすい。
902 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 16:57:29.27 ID:Ldm5ndRQ
>>901 なるほど
マツダのシートは体重上限70kgを想定しているそうだけど
70kg超える奴も結構居るのに、けちっているよな
903 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 17:12:43.79 ID:hgrdRKCR
>>902 それは知らなかった。
ドイツなんかだと180cm、70kgなんて平均的な体型だろうに。
アコードにディーゼルが有れば買ってた。 無いならアテンザだな。
セダンでディーゼルは売れないからw ベンツもディーゼル日本へ導入したが、やっぱりセダンじゃ売れなかったw なぜならディーゼル≠高級という根強い偏見があるから
>>904 次期アコード、案外カコイイな
ライトにコストがかってる
北米じゃバカ売れしそう
>>906 ワゴンしか視野に入ってませんが
大体アコードツアラーは4ATでハイオクとか中身で損してるわ。
せめてレギュラーか5ATにしろよと
909 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 18:15:22.56 ID:9tB79jU7
>>904 この写真では分かりにくいが
ヒュンダイ・ジェネシスそっくりだぞ
ホント間違い探しのレベル
>>909 内装は韓国勢を良く研究できてるね、合格レベル
さすがホンダ ホンダ人気の高いアメリカ市場ではハズさないな アテンザは北米じゃまったく売れなさそうだがw
マツスピアクセラは2.3gである必要がわからない 切りの良い2リッターのターボでいいじゃん
>>912 >マツスピアクセラは2.3gである必要がわからない
One size fits all. な訳で
One size fits all countries. なの。
文句は年12万台くらい買わない日本の消費者へ。
914 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 19:07:53.12 ID:TpL5sv2f
アテンザなんて日本じゃマニア雑誌にしか数字は出てこないけど マツダ人気の高いヨーロッパのドイツじゃ2012年5月にmazda6が244台も売れてる。 2012年5月mazda6 中国 6,776(日本からの輸入含め) 米国 2,294 独逸 244 ヨーロッパで人気のマツダです^^
916 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 20:28:48.34 ID:4dAmY1+W
2.3Lはいずれ整理されて2.5Lに集約するんじゃないかな。
>>906 昔の北海道ではディーゼルのクラウンやマークUがたくさん走っていたけどな。
石原パフォーマンスのおかげですっかり悪者にされてしまった。
918 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 21:22:27.75 ID:i1Ixnc85
919 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 21:40:01.51 ID:OQjKQfSm
石原が、排気ガス規制をしない国と、改善しない自動車メーカー、石油業界、 を叩いたので、最近は随分空気がきれいになった。
920 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 21:44:40.06 ID:/IQaKnbL
確かに空気綺麗になったわ、以前は夏場に窓すら開けれなかったしかなり改善しとる
昔は環八雲とかできちゃうくらい酷かったからな。 今は幹線道路や首都高沿いでも道路に面してベランダのあるマンションも普通に建ってる。
石原都知事が怒ったのは海外より遅れた排ガス規制のせいで公害裁判で不利になるって部分もあったんだっけ? まぁ実際に黒煙が酷かったしね…、規制が厳しくなっても商用車のディーゼルは国内でも続いてたけど(笑)。
国会議員の時代には 何もしなかったのにねぇ
アコードにディーゼルが有れば買ってた。 無いならアテンザだな。
アコードにディーゼルが有れば買ってた。 無いならアテンザだな。
928 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 22:35:31.07 ID:4dAmY1+W
>>922 田舎のダンプ・バスは今でも凄い黒いのがあって、後ろに付くのが凄く嫌だ。
なので隙あらば速攻で追い抜いて行く。ぜってえ重油混ぜてるだろ? てのがある。
929 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 22:41:05.65 ID:OTY366Wi
日本の軽油は脱硫されていないので、欧州のクリーンディーゼルは通用しなかった。 欧州では日本メーカーもディーゼルを売っている。
931 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 22:46:05.24 ID:1FGt5Cao
>>929 日本でもアメリカでもベンツやBMWのディーゼルがどんどん売れ行きを伸ばしているよ。
アコードにディーゼルが有れば買ってた。 無いならアテンザだな。
マツダ車は欲しいと思う車が多いけど買ったことはない
アコードにディーゼルが有れば買ってた。 無いならアテンザだな。
937 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 23:06:28.11 ID:3qDrJXgn
マツダじゃ恥ずかしい
世界中でぜんぜん売れてない弱小マツダいじめがおもしろい
アコードにディーゼルが有れば買ってた。 無いならアテンザだな。
塗装と4WDがクソなアホンダVSマツダ地獄
943 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 23:32:41.39 ID:VozAr6Pn
信号待ちでエンジン停止したら、エアコン停止 パチンコ屋の赤ちゃん状態になるのだ!
944 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 23:34:58.04 ID:htNgJC0+
946 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 23:40:41.13 ID:KX5Fbd1u
ID:oc5c6ZFa ホンダ好きのおっさんが焦ってるおwwwww
4WDもディーゼルもまともに造れないアホンダ
948 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 23:51:23.73 ID:lKFhrSPx
↑ このまんま日本で売りますよ PHVも日本で売りますよ
>>947 PHVなんて到底作る技術がない、世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
951 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 00:00:32.63 ID:ybva7kwo
このデザインが今出てくるって、レグナムは何年早かったんだよ
誰か、この岡山の田舎もんどうにかしろよw
いや、岡山は大都会だし。
岡山人はロバでも乗ってろw
956 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 10:01:16.26 ID:c4cZ97MI
957 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 10:10:23.76 ID:b8W8b16M
>>948 そのインスパイア(北米アコード)はヨタのアリオンにしか見えんがw
958 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 10:12:28.48 ID:b8W8b16M
>>945 内装の曲線がグチャグチャで、近未来SFアニメみたいw
アコードとインスパイアは統合 アテンザもだが中型セダンは北米向け、欧州向けを別々に作り分ける時代は終わった
アテンザって巨大市場の北米でまったく売れてないよね? なんで? ブランド力がないから? 今回のアテンザも室内空間の狭さから、ほぼ売れる見込みはなさそうだけど アコードは一見してわかるほど高さがあるので、室内空間広げてきたな PHVなんて到底作る技術がない、世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
961 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 13:28:40.88 ID:GKwslwLO
>>959 >北米向け、欧州向けを別々に作り分ける時代は終わった
終わってない。単にアメリカ人に受けるモノが得意で欧州戦略商品は苦手だから
諦めただけ。
962 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 13:38:25.62 ID:Sx5VySZv
>>961 まぁマツダが欧州で売れてるってのも幻想だけどなw
売れてる国がない、だからこそ株価が2ケタなわけだしw
世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
ホンダはアコードとオデッセイだけインパネにかねかけてる感じ
2012年6月EU+EFTA 7月米 ポンダ 14,081 104,119 マヅダ 12,637 19,318 そりゃホンダ米販売に比べればホンダ欧州が売れてないってレベルでさ。 ポンコツの代名詞・マツダと比べるなんてちょっとどうかしてる。
965 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 14:13:01.75 ID:xrPYiIhl
↑ポンコツ人間が吠えたところで説得力なし
ヨーロッパではディーゼルニダ(キリッ ↓あまりの販売不振のせい? 好きだから乗るニダ そりゃ台本くらいちゃんと読まないとギャラもらえないもんね… 車両はともかく、マツダが笑いにかけるそのパワーはマジパネエなw
↑ まぁマツダが欧州で売れてるってのも単なる幻想だけどなw 売れてる国がない、だからこそ株価が2ケタなわけだしw 世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
ドミオ働けよ(笑)
IDコロちゃん(o**o9)のように騒いでマツダ株を上げないほどの働きを期待されても困るな… アレがもう少し騒げば株価が下がるのにね^^ その内、逆神としてまとにかけられんじゃね?
ID:TKZwFf+x っていつものキチガイでしょ
971 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 16:04:18.15 ID:ryhaAktI
ID:oc5c6ZFa
PHVは普及する見込みもないのだが。
>>334 今じゃスズキと売上が5000億も連結で差がついてるからな。
いつの間にこんなにひっくり返ってこんなに差がついたんだってレベル。
975 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 16:55:07.99 ID:I//7yIdg
967 :名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 14:23:14.33 ID:Sx5VySZv ↑ まぁマツダが欧州で売れてるってのも単なる幻想だけどなw 売れてる国がない、だからこそ株価が2ケタなわけだしw 世界中でまったく売れてない倒産寸前の弱小マツダw
99 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/07/09(月) 00:42:34.52 ID:SKi64VJN0 [2/4回発言] ホンダのブーメラン 「プリウスwwwwwインサイトの前に敵無しwwww」→惨敗、インサイト空気 「プリウスに足りないのは高級感、インサイトなら余裕www」→空気 「分ったwwwHVなら売れるんだろ?wwww」→CR-Z空気 「マツダwwwwwNAでリッター30とか俺でも出来るわwwwwデミオ(失笑)」→テレレー♪ NBOX(軽) 「レクサスwwwハイブリッドwwwしかもスーパーカーwwwwアホラしwwww」→NSX始動 「CX-5wwwwwんなもん売れねーよwwwwwSUV(微笑)」→CX-5、人気につき5カ月待ち 「ディーゼルとか日本じゃ流行んねーよカスwwスバル(笑)wwwマツダ(失笑)」→CR-V1.6Lのディーゼル投入へ 「スカイアクティブテクノロジーwwwwダッサwwwwダッサwwww」→アースドリームテクノロジー(空気) 「今更スポーツカーとかやめてほしいなwwwwwBRZ(笑)86(核爆)」→人気につき86半年、BRZ9カ月待ち
978 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 18:41:35.17 ID:eUZzogZR
979 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 22:11:27.98 ID:hclM0fdy
さすが厨国部品大量採用、 カブですら厨国生産品の輸入に切り替える そんな決断力を有する メーカはすごいなー(棒)
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
981 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 22:17:53.55 ID:refsO2WV
米国でのツダのディーラー網って どんななの?
ふざけ半分で投稿しているのでしょうが その代償は大きいですよ 有罪が決まれば前科者として役所の犯罪者名簿に記憶され汚名を残す 企業からは莫大な損害賠償請求をされます
984 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 22:52:52.14 ID:xfUHBG0y
>有罪が決まれば前科者として役所の犯罪者名簿に記憶され汚名を残す 民事で前科モノかぁ… >企業からは莫大な損害賠償請求をされます アホー掲示板あたりの他社ネガスレの発信元がマツダ社員となればマツダが潰れるねw
「虚偽の風説の流布」や「偽計」による信用棄損罪、業務妨害罪 は刑法だったはず。
987 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 23:05:27.82 ID:refsO2WV
169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 12:18:45.94 ID:lmh9mCEK0
>>165 マツダは値引きが大きいが、それ以上に下取り価格の値落ちが早い
だから結局損をする
関東人はそれが分かってるから、値引きが大きくても買わない
だからいつまでもマツダの地位は低い
988 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 23:08:54.38 ID:refsO2WV
>「虚偽の風説の流布」や「偽計」による信用棄損罪、業務妨害罪 風説の流布による実利の証明は極めて難しい。 (マツダポンコツを書いた人間を証取委に訴えたアホなどは今頃大恥をかいてるだろう) 信用毀損、威力業務妨害なども、これまた同じ。 ひるがえって、保身のために(リストラを避ける目的で)"ユーロで売れてるもんね"などという嘘は 風説の流布として実利目的が明確であるため立件が容易、他社への信用毀損も"関係者"が書いてれば同じく。 今度は他社への損害賠償金のために増資でもするんだろうか… あわれなことだw
990 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 23:16:25.42 ID:refsO2WV
なるほど 事実を書き込むと、マツダを侮辱するという結果になるのか こりゃつぶれるわ
>>989 > 985 :名刺は切らしておりまして :sage :2012/08/21(火) 22:56:38.72 (p)ID:TKZwFf+x(5)
> >有罪が決まれば前科者として役所の犯罪者名簿に記憶され汚名を残す
> 民事で前科モノかぁ…
> >「虚偽の風説の流布」や「偽計」による信用棄損罪、業務妨害罪
> 風説の流布による実利の証明は極めて難しい。
> (マツダポンコツを書いた人間を証取委に訴えたアホなどは今頃大恥をかいてるだろう)
> 信用毀損、威力業務妨害なども、これまた同じ。
刑法に規定のあることを承知していながらそれを伏せて、民事案件であると惚けていたんだね。
罪に当たるかどうかより、君らの属性が公になることの方が世間的には価値があると思うな。
>罪に当たるかどうかより、君らの属性が公になることの方が世間的には価値があると思うな。 毎度々々、ケツの穴の小っちぇことで… さあ、令状を取れるかどうか試してみよう。。 2012年6月15日証取委に情報送付しても効果がなかったという マツダポンコツ信者の蟷螂の斧が今度こそ炸裂しますように^^ 今度は刑法犯かぁ…ガクプルだなw
>>993 なるほど、色々勉強になったよ。ありがとさん。
> さあ、令状を取れるかどうか試してみよう。。
> 2012年6月15日証取委に情報送付しても効果がなかったという
> マツダポンコツ信者の蟷螂の斧が今度こそ炸裂しますように^^
そんなことがあったのか?君らは筋金入りのマツダ叩きという訳だな。
そういう反応を見ているだけで、色んな事が透けて見えるようで、
これを読んだ人達にも有益な情報になったと思う。
995 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/22(水) 00:15:45.79 ID:UKpZxJCi
マツダの株価90円台ってのも、世界中で売れてないってのも事実だからな 「風説の流布」とか意味も分からず使ってるんだろうな
>そういう反応を見ているだけで、色んな事が透けて見えるようで、 ↓ >毎度々々、ケツの穴の小っちぇことで… 分かってくれればそれでいいんだよ… 鏡を見る習慣や自覚って大事なことだよ?
マツダの株価90円台ってのも、世界中で売れてないってのも事実だからな 「風説の流布」とか意味も分からず使ってるんだろうな
マツダの株価90円台ってのも、世界中で売れてないってのも事実だからな 「風説の流布」とか意味も分からず使ってるんだろうな
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