【二輪車】二輪市場の新スター、電動自転車　出荷台数はバイク抜く[12/07/13]

　国内で電動アシスト自転車の販売が好調だ。環境意識の高まりや健康志向に加え、
東日本大震災後はガソリンが不要なことから移動手段としても見直された。
国内出荷台数ではバイクを上回り、二輪車市場の“主役”ともいえる存在。
メーカーでは今後、中高生など新規需要を取り込み、さらなる市場拡大を狙う。

　電動アシスト自転車は平成６年、ヤマハ発動機が世界で初めて発売した。
当初は高齢者の利用を想定していたが、次第にメーンターゲットは子育てをする母親世代に移ってきた。

　ヤマハ発は、先月末に幼児２人乗り対応モデルの新製品を発売。
最近では育児に積極的にかかわる「イクメン」の利用も増えていることから、
男性でも乗るのに抵抗がない外観デザインや色を採用した。

　パナソニックサイクルテックは重量２１・５キロと、従来モデルより約１７％軽量化した新製品を先月発売。
ブリヂストンサイクルも女性誌とコラボしたモデルが人気だ。

　国内電動アシスト自転車市場は６年から２３年で約１２倍に拡大。これに対してバイクは縮小の一途をたどり、
現在はピークの８分１。２２年には電動アシスト自転車の国内出荷台数がバイクを初めて上回り、
２３年もバイクの４０万５５３３台に対し、４２万９５６９台と差を広げた。

　メーカー各社は９万円を切るエントリーモデルや８段変速ギアを搭載したスポーツ仕様などのラインアップを充実。
これまでほとんど“手つかず”だった中高生への訴求も加速するなど一段と攻勢をかける。


http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120713/biz12071322020022-n1.htm

電動自転車はスターだが、電動アシスト自転車はガラパゴス商品でしょ。

2年毎の車検と１年ごとの予備整備を義務化しようぜ。

結局、駐車場問題なんだよな

さっさと高速も走れる電動バイク出せよ

電動バイクはちょっとほしい

でも高いのよね

乗りたいか、鉄雄。

原付みたいに警察に捕まらないし、車体価格・維持費・燃料は激安
近所に行くだけなら大して機動力に差が無い

そらみんな原チャリやめてこっち買うよ

5km以内＆平坦な地形なら、電動アシスト自転車で十分だもんな。
原付と違って子供乗せられるし。

数年後に後悔するのになー

坂道多いオレの街では、三段変則のオレのママチャリが、オバチャンの
電動自転車に坂道を抜かれてい行くのは日常的光景。

でも、電池切れたら地獄なんだろ？

あまり取り上げられていないが
80近い後期高齢者が電動アシスト自転車で
歩道を爆走している光景が増えた
いかんせん後期高齢者なので、高速で爆走していると
子供が飛び出したりといった時の反応が遅い
なので潜在的には衝突事故などは多いのではないかと思う

あとはアホな中高生がスマホをいじりながら
自転車に乗っていてよく歩行者とぶつかってるよね
取り締まって欲しい

モペットを見直すべき

>>13
電動自転車って、あんまりスピードでないよ。ジジババは時速２０キロぐらいじゃないか？
むしろ、近頃多くなってきたローディー達が危ない。奴等調子に乗ってるからな。

わかる。

「街中のどこにも、電気スタンドが無い」ことが、
奇妙な感覚を与えるほど。
これほどの相対的に周囲に(過去への)「タイムスリップ感」を与える劇的な普及は、
まさに70年代のSFや子供向け雑誌のイラストのような変革への、"ティッピング・ポイント"が、今まさに起こっていることを示している。
歴史的な瞬間だ。

既存の自転車に簡単に取り付けられるような製品開発してくれないかね

>>2
その２つはどう違うんだ？

シマノの内装三段ギアが３速でも遅いけど電動自転車用？

軽快車タイプの27インチもシマノ三段付いてて、そっちの方が速い

26インチと27の差かな

>>17
すでにある。サンスターが出してる。

>>18
ガラパゴスか田舎

スーパーカブ90で十分だ(´・ω・`)

安いし免許要らないし、白バイに捕まらないってのが大きいな。

完全に昔の原チャリやバイクのポジション。

森山進 容疑者

正直、これで、環境意識の高まりってすげえ違和感があるんだが
まだ電気自動車の方がマシなぐらい

>>20
今見たすごいw
モーターユニットはすんなり収まりそうだけどバッテリー置き場がどうかね

タイヤの空気圧管理とチェーンに油くらい差しとけよ

>>12
フルチャージ状態から電池切れまで、
10万円未満の安いモデル（3Ah程度）だと、10〜15kmくらい。
標準的なモデル（8Ah程度）だと、25〜30kmくらい。
上位モデル（16Ah程度）だと、65〜90kmくらい。

きちんと充電していて、遠出しなければ、普通に使う分には電池切れないよ。

>>16
電気自動車用の急速充電が使えないのがちょっとイマイチだよね。
まぁ、普通に使っている分には出先で充電する必要ないけど。

>>18
漕がなくても走行できるのが電動自転車（電動バイク）
漕がないと走行できないのが電動アシスト自転車

|　∇　`　)｡｡oO(　置きやすいってだけだろうな

原付が法定速度で30kmなのに25kmまでアシストはやりすぎ

>>23
あと、原付バイクや電動バイクと違って、電動自転車は歩道も走れるのが便利
スーパーに行くにも、同じ歩道を行き帰り走れるからね

立ちこぎはしんどい年齢になると
坂が多い所だと欲しくなるな
じゃあ買うかと言われると買わんけど

ガラパゴス自転車
電動バイクでいいやん

安い電動自転車の後輪ブレーキがバンドで驚いた
ライトも昔ながらのダイナモでパタンとするやつ
値段高いブレーキはローラーで、ライトもバッテリー駆動
しかし、サーボブレーキが廃れてバンドが残るとは思わなかった
コスト重視の結果かな

|　∇　`　)｡｡oO(　電動バイクは電動バイクであるからね

時速２４�`というのは、こがないとアシストしてくれないの？

電動アシスト自転車って乗った事無いけど
フツーの道ではフツーにペダル漕いでるけど
坂になって一寸トルクが必要になるとセンサーがペダルや車輪の回転数の減速を関知して
ペダルのモータースイッチ入れるの？
その状態でペダル漕ぐの止めてペダルから足を外しても、ペダルはモーターが勝手に廻して漕いでるの？

これに乗る主婦は凶器

>>15
歩道で20km/h出してたら十分爆走だよ

>>37
漕がないと電動アシストしないよ
あと平地でもアシストされちゃう

>>40　�d
てー事は乗り方はフツーの自転車と同じって事か。
ペダル漕いだ後に休むのにペダル漕ぐ足止めても普通の場合と同じなんだろうな。
でも最初は何か足が押されてる感じがするとか変な感じがして慣れが必要だろうな。

市場が伸びてるのに何でホンダとスズキは撤退したの？

機械式駐輪場では原付は不便な場所にあるバイク駐輪場まで行く

二輪はほんとオワコンだなぁ…

>>41
比較的初期の電動だと、漕ぎ始めのロケットスタート味わえたかも
最近のは車重が増えたし、飛び出し感はマイルドチューンされてるみたい

>>44
性能的には原付に何も問題ないのに
行政が悪い

あと目先の利益に走って変な爆音マフラー売ってるバカ業者と
それを買うバカが最悪

速度20km/h制限でいいから
アシストじゃないフル電動自転車出せよ

国交省のクサレ役人を食わせる為の規制なんて潰せ！ボケ

>47
気持ちは分かるけど、それは自転車と呼べるのだろうか。

>>47
電動バイク（電動スクーター）を買えばいいんでないの？
普通の第一種原付と同じ扱いなんだし。
安い中華製で10万円〜国産一流メーカー品で25万円くらいなはず。

自転車って、戻ってみると倒れてたってことが多いけど、
電動アシスト自転車は倒れると動かないとかあるの？

電気自転車ならBBAでも歩道最速になれる

CBR250Rたのすぃー
アニメとスポーツと二日酔いで、出ずっぱりの追い詰められた感のある週末が広がったわ

>>49
二段階右折違反で切符切られるからなあ

>>50
頑丈なスタンドがついてるから
強風で転倒することはまずないかと

少々の転倒で潰れたりはない

正直二人乗りが出来ない原付５０なんて要らないよなぁ

いまの日本のバイクってろくでもないじゃん。
高い、遅い、見かけ倒し。誰に売る気なんだろ。

今、日本にある電動自転車4種類。

電動アシスト自転車　-　圧倒的多数を占める電動自転車。アシストは10km/hから減り始め、24km/hでゼロに。速度は20〜25km/h程度。

電動アシスト自転車（改造）　-　2chの改造スレに従い、上記を改造したもの。モーター常にフルパワー。速度は30〜35km/h程度。

フル電動自転車（完成品）　-　楽天やヤフオクで売ってる中国製の電動自転車。漕がなくても走る。速度は30〜35km/h程度。

フル電動自転車（自作品）　-　海外からモーターキットを取り寄せ、手持ちの自転車に高性能電池を載せたもの。速度は30〜60km/h程度。



個人的には2番目か4番目の電動自転車を推奨かな。

|　∇　`　)｡｡oO(　フル電動って日本じゃ違法でしょ

ナンバーとって保険入って免許持ってメットかぶればだいたいOK。

|　∇　`　)｡｡oO(　それ電動バイク

原付を駆逐して自転車と立場が逆転してるがな。
路側帯青く縫って自転車専用レーン状態。
バイクは自転車に追い出されつつある。

元々は国民に必要最小限の移動の道具を、と制定された原付制度なので
電動アシスト自転車や、健康な成人ならロードレーサーやクロスバイクが
十分原付の代替品として使えるようになった現在
役目を終えた原付が消えていくのは自然の理。

乗ったこともないのに言うんだけど、この重い自転車、本当に便利なの？
坂道の多い所は助かるだろうけど、バッテリー切れ考えると、毎日のように充電。毎日一手間掛かるよな。
スポーツモデルって淡路島一周とかバッテリー切れるだろ？

|　∇　`　)｡｡oO(　最寄り駅まで逝くぐらいでしょ　普通は

中国以上に不自由な国

日本…

五体満足の人間が電動かよ…自転車後進国ならではだな

>>63
一般の人はせいぜい、自転車だと片道5km圏内の移動が殆ど。
電動アシストは20〜60kmのバッテリがあるので、普通は十分。
なのに100kmもサイクリングする人は、素直にロードかクロス乗るでしょｗ

>>53
ヘルメットも被りたくないしあくまで自転車がいいんだよね

時速25ｋｍということは、2時間で50ｋｍも走れるのか
マラソンの世界記録よりだいぶ速いじゃないか

>>57

3番目、4番目は私道以外では捕まりますん。
.

しかしあの重さは普通の自転車より遥かに凶器になるよ

>>70
見た目は普通のチャリなので判別できない
フル電でもあからさまな形状以外は、アシストとの違いを判別できる奴なんていない。

アシスト（合法）
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/raffini-s/img/03.jpg
フル電（違法）
http://image.rakuten.co.jp/auc-sunsun/cabinet/01652984/img58166975.jpg

アシスト（合法）
http://www.aero-life.jp/product/images/d_img_207_black.jpg
フル電（違法）
http://tiger-21commerce.co.jp/wp/wp-content/uploads/2010/03/t9_r01.jpg

アシスト（合法）
http://cycle.panasonic.jp/products/bikeimage400/BE-ENW074R.jpg
フル電（違法）
http://tiger-21commerce.co.jp/wp/wp-content/uploads/2010/03/t8.jpg

アシスト（合法）
http://image.rakuten.co.jp/ebitec55/cabinet/02711023/img58026440.jpg
フル電（違法）
http://image.rakuten.co.jp/aruzan/cabinet/goods_photo/bike/02997158/img58014966.jpg

アシスト（合法）
http://image.rakuten.co.jp/hatoya/cabinet/importcycle/sport-a01.jpg
フル電（違法）
http://jvbike.com/store/index.php?main_page=popup_image&pID=16345

>>63
だからバッテリーが切れる必要がない短距離目的での購入がほとんど。
家−近所のスーパー、家−最寄り駅みたいな利用ばかり。

スポーツタイプは、それよりもうちょっと長い距離走るってニッチな需要くらいしかない。

本格的に長距離になればそれはもう電動じゃないクロス・ロードの範疇。
バイクにしても原付より原二、軽二輪に脚光が集まりつつある。欠点は二輪免許の必要性だけどね。
最近出たPCXの150版が、FB特約の欠点尻目にバカ売れしてるから（従来の原二PCXは大ヒット）、
本当そこそこ速くて小回りが聞く二輪車ばかりが売れる時代なんだなって思う。

>>72
こがないのに加速したりさかのぼってるの見れば素人でもすぐわかるよ。

歩道爆走されて迷惑なんだよな。
第一、普通の自転車より重くてアベレージ速いのに、ブレーキが普通のママは無いだろう。
特に年寄りなんか握力が弱くなってる人が多いから止まれなくて事故る場合が多い。
弱い握力でも効く様にディスクにしろとまでは言わんから、Ｖブレーキ位は装備すべき。

邪道だ、己のチカラで走れよ
アシストされて健康志向だと？
笑わせんな

>>63
毎日乗る人なら充電の手間が苦にならない程の価値がある

生活圏が平地だと、普通の自転車で何の不便もないね。
坂道だらけだと欲しくなるかも。

>>46
> あと目先の利益に走って変な爆音マフラー売ってるバカ業者と
> それを買うバカが最悪
騒音規制が何も作るなレベルになったのはやり過ぎだと思う

アフターパーツは、経年劣化の試験しない限り極端なレベル、
経年状態を模擬して、劣化度合いが少ない純正品はもうちょっと緩和とかしておけば良かったんじゃ
どっちにしろメーカー負担は厳しいが

普通の自転車と電動アシスト車の違いは、扇風機とエアコンみたいなものだ。

電動アシスト自転車は主婦層が購買メインだな
子供を乗せた自転車が俺よりも早いスピードで走ってるよ

電動バイク流行らしてよ

アキラのバイクみたいな

スクーターは珍走団などに盗まれるからな。
少なくとも、電動自転車は、電池が切れた時点で乗り捨てざるを得ないから、回収できる可能性は高い。
まあ、用水路とかに捨てる重犯罪者はいるが。

>>83
今のスクータをガキが　どうやって盗むんだ？

>>76
車でブーよりましだろ、それにエネルギーとか意外の環境の為にも良いだろ、
「おはよーございますー」とかね。

>>23
そのうちに警察のチャリンコ狩りが始まるよ。
今は金ヅルとして育ててる最中。

ホンダは中国で電動自転車は売るも、日本で電動アシスト自転車は売らない。
アシストの市場なんて高が知れてるということだろうね。実際桁が違うし

ホンダの電動自転車「酷士」（最高に格好いい人）

http://www.honda.com.cn/product/ev/KUSHI.html

これを市場に出そうと言う時。

政治家や国家公務員は、車検制度や重量税などをつけるように動いていた。

日本に利する戦勝国の公式文書を外交機密文書にして、それはないだろう。
その一言で、政治家や官僚は黙った。

もっと高性能な蓄電池がでてくるよ。

ロードレーサーにのってる人って極端に態度が悪いけど、
電アシにのってる人は割りとマナーが良いとおもう。

>出荷台数はバイク抜く

時代だなあ

スクーターで駅に行く・・・止める場所なし
自転車で駅に行く・・・止める場所あり

この差が大きい

>>90
偏見そのもの
電アシなどヘタレの乗り物

＞これまでほとんど“手つかず”だった中高生への訴求も加速するなど一段と攻勢をかける。

中高生に電動アシストとか・・・と思ったけど、男女とも老人よりひ弱気な
モヤシ人間が増えてるから仕方ないか・・・いや情けない

電動アシは、元々は坂道の多い場所で女、子供、老人が足に負担をかけずに乗る乗り物。
若者が速度を出すためにのる乗り物ではない。

アシスト機能は時速15キロで終わらせていいんだがな

>>93
これこそが、まさに極端に態度の悪い例です＞＜

は、さておき
実際に各地で問題起こしてるわけですがねぇ
重大事故も起こす、ルール無視
公道を競輪場かなにかと勘違いしてるんだろうかね

この手の輩は、バイクにもいるがねｗｗ

そんなに身体鍛えたいなら
こんな場末のネット掲示板に通信で書き込まずに
伝書鳩よろしく、気合で自分の足で走って書き込みしてみたらいかがかね？ｗ

虚弱野郎を刺激してしまったようだ

これからのクラ写は、

「電チャリで来た」

だぜ。

坂道が多い所を走る、幼児を乗せて走る人ならとっても便利
充電も時間はかかるが手間は簡単
ただバッテリーなくなれば半端なく重くなるから注意が必要

電動は小さい子供乗せて近所まで買い物とか公園とか本当に便利だよ。
普通の自転車だと子供乗せてたらそれなりに重いけど電動なら重さはほとんど感じない。

>>101
東京圏だと正直坂道なんてのがそんなに多くないし
独身が多いからからあまり意味なさそう。

中高生向けはスピードリミッター付きかな？

人によっては20km/h(皆さん知らないようですが、自転車の制限速度は原付より厳しい20km/hであることをご存知だろうか？)以上出してる人がいるんで。

>>104
＞自転車の制限速度は原付より厳しい20km/hである

ナニソレ。条例？

校則なんじゃね？

>>105
県によるかも
埼玉県がそうだった

電チャリのおばさんが毎日事故ってるわ
信号も対向車も見てないとしか考えられん

つうかお値段が原付の方が安いってのが・・・

しかし原チャリは税金や自賠責とかあるからな
これが無きゃ走っちゃダメって言うのがチャリには無いから
買った後はほぼ自由

数年置きに数万円するバッテリの交換が・・・

>>111
バッテリーを買い換える人って少ないらしいよ
3-4年も乗るとバッテリー以外にも塗装がはげたりサビが出たり
プラスチックが劣化したりするから、どうせなら新しいのを買う方がいいとなる
バッテリー容量とか、3年もすれば結構変わるしね

何十年後かに使ってるかもしれないが、
それまではロードバイクだな

もう石油で走るバイクなんて
ナンセンスなんですよ。
特に大型バイク。

>>112
じゃあ原付でいいだろって言うｗ
まあ年寄りと小学校入学前の子供を抱えたお母さん向けだわな

>>111
標準的なグレードだと25〜30kmほど走るから、普通に使えば2日に1回の充電で大丈夫。
交換が必要になるまでの充電回数は800回ほどだから、4年に1回はバッテリーを交換することになる。
1回のバッテリー交換は5万円程度。

初期費用15万円で2回バッテリー交換して12年間乗ったとして、25万円。
防犯登録やらパンク修理やらの諸経費を含めても、30万円ってとこでしょ。
年2.5万円だし、日常の移動手段としては安い部類だと思うけど。

>>115
だから原付ってのは色々と縛りがあるのよ
維持に掛かるカネ以外に、道を走れば駐車違反だの白バイに停められることもある
ヘルメット着用とか嫌がる人もいるしな
自転車はそう言う煩わしさが無いってのは大きいんじゃない？

原付とかバイクの類いって乗らない人は本当に乗らないもんな。
クルマの維持費が高いとか言ってるから二輪を勧めるんだけど
全然眼中にない。

>>116
12年は無理だろ
その前に駆動系が駄目になって買い換えだよ

3年くらいで買い換えだと
原付のが安いかな？

>>120
ガス代や保険代とか考えると原付の方が圧倒的に高いだろうに

極論だが交通ルールに縛られないのがデカイな　原付以上にどこにでも停められるし
通勤買い物、近場のみだったらこっちのがいいかも

>>122
いや、詰まる所それでしょ　「交通ルールに縛られない」
原付なんぞ警察のカモとしか言いようが無いルールだし
必要以上のルールの乗り物なんぞ嫌になるだけ

>>104
なにが「ご存知だろうか？」だ、バカ
これでも見とけ

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1416095249

変速7〜9段、ギヤ比軽めのクロスレシオ
26×1.25位の転がりの良いスリックタイヤ
泥よけ、スタンド付き
ここまでで車重10�s未満

色々乗ったけど、街乗りなら坂道含めてこんなレベルで十分
快適に走れると思うに至った

>>121
ファミバイと自賠責と軽自動車税で年\15,000
原付そのものの価格125ccだと\300,000、これを10年乗ったとして年あたり\30,000
ガス代は10年で5万km乗ったとして50km/lなら1000L＝\130,000を10年で割って\13,000
125ccスクーターの年割経費\15000＋\30000＋\13000＝\58,000
あと小型AT限定２輪免許取るための教習代が別途\100,000ぐらい

電動自転車は\150,000で5年乗ったとして年割経費\30,000
電気代とか予備バッテリ入れても\40,000行かないだろう

ツーリングとか考えなければ電動自転車の勝ちやね

125ccを50ccに変えて新車じゃなくて中古にして計算してみては？

>>90
態度が悪いんじゃなくて
むしろ車道を当たり前に通るのが邪魔ってだけだろ。
自動車はちゃんと車道の中央走って停止線守れよゴミ。
左折以外で橋に寄ってくるなアホ。

日本語も書けないゴミ

というか自動車学校で散々やる「巻き込み確認」を
自転車だと全然理解してないのが多すぎる。
特に免許持ってない人間の自転車運転はあまりにも自己中だと思う。
クルマ基準で考えても自転車でだってある程度共通する交通ルールや注意点があるんだから
全く免許がない人間相手に何か対策は必要だろ。

>>129
自転車は車道を走る。ルールはルール。
路側帯があろうがなかろうが、
自転車は車道を走る。ルールはルール。
自動車は自転車がいたらはねないようにちゃんと避けるのが当たり前。
はねたら問答無用で１００％自動車の責任になります。
人生おわるから気をつけような。

たかがママチャリに２万円以上出すなんてアホだろｗ

乗り物が何であれ自分で運転して公道を走りたがる奴等って庶民か庶民上がりの成金　これ真理な

このあいだ、路肩の俺を抜いて10ｍもいかない所でいきなりコンビニの駐車場に入るために
ウインカーも無く左折してきた馬鹿車がいたよ
巻き込み確認ってレベルじゃ無いわな
すぐ目の前の車が減速無しで当たり前に左折することも結構あるけど、
あれ、単に気付いてないだけなんか？
加えてウインカー無し＆直前ウインカーで曲がる車が意外な程多くてちょっと驚く
車は自転車を信用するな、自転車は車を信用するな、だね

バイクも免許と保険無しで乗れるようになれば、売れるんじゃね

>>103
は東京都心部の起伏の激しさを知らない田舎者

都心部は逆に自転車置いておくスペースもなかなかないからなぁ

>>135
昔の原付はそれで売れた。
ホンダも自転車にポン付けするキットを売ってた。

自転車にもミラーつけろ 馬鹿みたいに己の振る舞いで山道登りやがって

>>139
ミラーあった方が安心だけどオモチャみたいのしか売ってない

オモチャ並みでも有ると無いとでは全然違うけどね

中国なんか、クソ田舎の農村でも
フル電動自転車をあっちこっち見かけるってのに
なにがアシスト自転車だよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

たかが数人の天下り役人のために妙な規制を作って
産業をダメにするバカ国家、自転車に限った話じゃないけど

>>142
自衛隊の最新鋭の戦車にでさえ
規則だからとウィンカー付けさせるらしいなw

フル電動自転車最強伝説！！
いいやつは原付並みの速度が出る。

>>139
ドロップハンドルの自転車につけたいが
これにつくのはハンドルの端につけるタイプだけで視野が悪くて点ける意味が無いほど。
通常の自転車用バックミラーはハンドルが太すぎてつかない。
昔は固定具が金属製だったのでヤスリで穴を横に広げて無理矢理つけたが、
今のはプラ製で強度が下がり過ぎそうでやれない。

>>14
戦闘中に使ったら狙い撃ち、され放題だな。

5万でかるいスポーツタイプならほしい

>>144
最大の欠点は、そのスピードを安全に制御するためのブレーキ
性能が伴っていない点だよな。

>>126
125に乗ったこと無い人の意見やな
125ってのは乗ればわかるけど
チャリや原付で行けない道路を車と同じ速度走れるんよ

行動半径と移動速度が全くの別次元

125で年5000キロって通勤で10キロぐらいやで
そんな距離チャリで毎日はありえん

125で走れて50で走れない道路ってどの程度あるっけ。
自動車専用道路は125超必要だし、都市部のオーバー/アンダーパスぐらい？

>>150
やっぱ乗ったことないんか
どんだけ行動半径違う乗らんとわからんよ
原付1種と比べるならともかく

乗り物としての性格が違いすぎる

電動チャリにも得意分野はあるのは認めるけど
同じ土俵で比べるものじゃない

昔原二に乗ってたことあるけど今はリッターでツーリング行くだけになっちゃったから。
で、125で走れて50で走れない道路ってどの程度あるの？マジで忘れちゃったんよ。教えてもらえませんか。

125と90と50の原付（他人同士）が
信号スタートから並んで走ってるのみたことあるが、
都会の道じゃ飛ばせないからスクーターの動きって同じなんだよな。

最低でも60km/h以上で常に流れるような道じゃないと差が出そうになかった。
まあ田舎とか高速だと大差が出そうな感じではあるが、
都会暮らしの生活の脚としたら似たようなものかと。

今の125ccはちょっと昔の2st50ccくらいのパワーウェイトレシオなんじゃね
近頃の50cc原付は4stなうえに各種規制でがんじがらめだから
リミッターなしでも60km/hいっぱいいっぱいとかそんなだよ
当然加速も鈍い
まぁ、燃費はいいね

自転車で距離走ると飲食費とか意外と金かかるぞ
夏場は汗もかくし結構大変
運動目的じゃなくて通勤通学のアシに使うのりものを
電アシと原付どちらか選べといわれたら自分は原付にする

>>153
＞最低でも60km/h以上で常に流れるような道

原付で60km/h出したら赤切符で免停な。
たとえ60km/h以下で流れてる道路だとしても
今時の50cc原付に車の流れをリードするほどの性能はないよ。
流れに乗って走りたいなら素直に免許とって125ccに乗った方がいい。

>>152
２段階右折と30or60km/h制限以外125と50に違いはない

>>154
バイクでも汗かくって
税金もガソリン代も保険代もかからない、交通違反で切符も
切られない、ヘルメットも手袋も不要な電動自転車のが優秀

原付が切符切られるような速度を自転車で出すのなら
ヘルメットと手袋は当然した方がいい
電動アシスト程度の自転車のブレーキは原付のそれより遥かにプアだし
衝突したときの威力は、ほぼ速度で決まるようなものだからね
そりゃ、バイクでも汗をかくだろうけど、走っている限りは
ヘルメットとグローブをして扇風機の前に座ってるようなものだよ。
外だけどねｗ
自転車でアベレージ30以上キープ、それも電動アシストでとなると
自転車乗りなれてない人からすればほぼ全力だよ。
原付ならそのペースをガソリン1リッターで2〜3時間はキープ出来る。
これからの季節は日中30度を越えてくるわけで、
自転車で同じようなことをすれば運動の前後で1kgは体重が違う。
そのくらい汗をかくよ。

それぞれに長所短所があるってことでしょ。

往復１６kmぐらいだと、原付と電動どっちのほうがいいのかね？
原付だと４０分ぐらい、ママチャリだと６０分ぐらいかかったが・・・

やっぱりその間ぐらいなのかな？

10kg位のクロスでも買って目からウロコが落ちなければ原付

クロスや安めのロードとか買うと移動はずいぶん快適

・・・荷物が積めないから俺は我慢してママチャリなんだけど

>>160
二倍金がかかるやん…

>>145
ドロップ端にミラー付けてるけどかなり違うよ

>>72の
フル電動自転車で漕ぐフリしてれば、ばれる事はない

>>159
16kmをママチャリ60分て、相当頑張ってるなｗ
その脚なら、ノーマル電動アシストで55分、改造電動アシストで45分だな。
最近の電動アシストは簡単な改造で最高速度が1.5倍になる。

まぁ今はチャリは無法地帯だからな。
そろそろ自転車の交通規制が厳しくなり始めるけど。
都内の朝はホント厳しくなってるしな。
問題はそのマナー意識をどうやって根付かせられるかだな。
うちの近所に左から歩道、自転車専用路、ガードレール、車道
って道があるんだが、歩行者が歩道を歩かず自転車専用路を歩くんだよね。
その歩行者と逆走自転車が邪魔で道路に出たり、激突しそうになったりする。
自転車のマナーってか個人個人のマナーだよなぁ。
歩行者だからなんでもありって考えてる人多すぎだわ。
そういう人がチャリ、車、バイクに乗ればどういう運転するかは目に見てる。

電動アシスト自転車は
バイクと違って中古車市場がない

10年落ちの電チャリとかちゃんと交換バッテリー供給されとるのかね？
もしくはポン付けで最新型に交換できるとか。
そういうのがなければ中古なんか流通させようがないわな。

5年も経てばバッテリーやモーターはだいぶ進化したり
値段がこなれてくるから、旧モデルにカネをつぎ込むくらいなら
新型を買った方がいいやと言うことになるのが多いと思う

ってゆうか10年も自転車に乗ればボロボロだろ

ばってるが進化しようが古いバッテリと新しいバッテリで
互換性さえあれば普通問題ないだろ持続時間が長くなるだけで

>>171
毎回形変えてるんじゃないか？w

互換性なんてどうでもいい
下手にそんなの持たせれば買い替え需要を喚起できない
耐久消費財を無理やり長く乗ろうとするヤツとか、かえって危ない
古い互換のせいで新型の車体形状の自由度も縛られるし
ある程度のスパンで新型に買い替えてくれた方が経済回るしユーザーも安全快適だっつーの

>>173
まあまだまだ発展途上の製品だからね
スマホや初期のパソコンのように
人柱が買い続けてだんだん洗練されて安くなる

それまで俺は二種原付に乗り続けるわ

原付二種は電動アシスト車と用途かぶらないからそのままでおｋ

>>171
携帯の電池みたいに車種専用がほとんど
同じメーカーでも車種が違うと使えなかったり

>>159
うちが片道8kmの通勤でロードだけど、30分でつくな。
但し、ちょっと遠回りして信号を避けまくったコースだけど。

直線で行くと7kmなんだが、信号待ちやら徐行で40分以上かかる。
雨の日でバス通勤だと、コースがかなり迂回しているので1時間。

>>178
ロードは電アシより速いが値段が高い
オートバイや酒、タバコの類と同じて理解できない人にはトコトン理解されない
基本的には荷物も積めない、着替えと携帯、サイフをバックパックに入れて背負う程度だな

俺は興味あるヤツには勧めるけど、興味ないヤツには勧めないようにしてる

どんなに禁欲的に身体を作って走り込んでても
スポーツしているとは見てもらえないローディ

ヨットみたいに風を受けて走る風力アシスト自転車を

色々乗り継いできたけど、中途半端な地方都市だと結局原付二種が最強。

自転車も道路がきちんと整備されてたら便利だろうけど、クズ道路行政とマナー悪い自動車が多いから不便。

車道の端は駐車場じゃねーよ。
自転車は法律で車道走るようになってるのを知らない不適合自転車運転手大杉。

自動車もれっきとした車の仲間なんだから道交法くらい守れ。

原付２種は駐輪場が対応外だったりして厄介なんだよな。
そんなんだったら原付と車の使い分けするよ、　周囲の状況にあわせて原付を電動自転車にしてもいい。

一番使いづらい原付二種なんてありえねーよ

>>168
>交換バッテリー供給

バッテリー詰め替えサービスが存在するからな。

地方都市〜中途半端な都会（日本の大部分）だと原付二種は
便利だよ。乗れば分かる。

原付だと白バイの鴨だし遅すぎて危険、車だと維持費が高い
し、渋滞がつらい

駐輪場が非対応なのは一部の駅位で、大体はバイクOKだし。

車と原付二種の使い分けは貧乏じゃなければ便利。

>>166
沿道から道路に入ろうとする車が
停止線をはみ出して歩道塞いで
歩行者や自転車の進路塞いでると
工具で穴あけてやりたくなるわ。

自転車が車道をちゃんと走れるかどうかって
結局自動車側のマナー次第だからな。

>>103
渋谷とか地名の由来考えたことある？
ガヤガヤ名古屋弁もびっくりな地名あちこちにあるよね？
ニュータウンなんて見晴らしが良い立地ばっかじゃんｗ

>>185
そもそも白バイなんてそのへんうろうろして無いだろ。ナンセンスだ。
特定の地域にしか居ないんだし、バイクの後方視界の悪さで警察の追尾を発見するのは難しい。
原付だって３０キロまで出して良いんだし、速度取締りの余裕を考えれば４０キロくらいまで出せる
二輪車の行動範囲なら時速４０キロというのは十分な速度だろう。

原付二種という存在自体が不便極まりない。　低収入でこの程度のもの１台しか所有できないというのならともかく。

>>188
近所に白バイ通る道ばかりな地域もあるよ

>>189
だから特定の地域って言ってるだろ
バイクの生活圏みたいな道路をずっと延々一日流して営業してる白バイなんかいねーよ

自分の環境に合わせた物を選べばいいだけの話だろ
なんでお前らは相手を全否定しないと気がすまないんだ

>>188
だから〜

乗ってからいえよｗ

>>192
のるまでもない、
止める場所は無い、車体は５０とほぼ同一。安全性も同じ。
無駄に速度が出る上に、長距離移動をすることになるわけだから、危険性は急上昇。

>>124
え？原付より法廷速度が上なの？

道交法では自転車がスピード出すことを想定してないし、原付は虐げられてるのだ。

俺昔本線に合流するなだらかな下りの側道で
レーダー式の速度違反取締りの警官に捕まった事あるよ。
30k制限の道を50k以上の速度で自転車で走ってて。
ただ説教されただけだけどな。

自転車は説教程度で逃がしてくれるからいいよな
自動車運転免許取得者はチャリに乗る時も携帯することを義務付けて
チャリで違反した時も点数付ける方がいいんじゃね

まあこいで走ってる奴で制限速度を大幅に超えるって事はあまりないからな。

ちなみに面倒くさいからやらないだけで、自転車の速度違反は法的にはいきなり裁判所送りになる

自転車は速度計の装備を義務づけられていないので
運転者は速度を管理することを求められていない（管理できない）
よって速度超過で検挙することができない

・・・が、今まで見た中で一番現実的な解釈だと思った
警察や省庁が実際どう考えているかは知らん

危険だから車道を走れよ。

幅の有る路側帯がどんどん自転車道に奪われていく。

原付はどんどん追い出されていくな。

アシストいらんからドライカーボンフレームに泥除け前カゴ固定式ロック付で重さ10�s程度のママチャリ出してくれ

下手すると、原付の上限の30キロより早く走れる

中国で多く見られる電動バイクって実は電動自転車という扱いなんだよな。
良く見ると脱着可能なチャリペダルが付いていたり別売でペダルを売ってたりする。
だれもペダルを漕いだりしないのは50km位は普通に出る完全なバイクだから。

>>22
それは免許とメットがいるだろ。それに出先での駐輪場。

>>103
> 東京圏だと正直坂道なんてのがそんなに多くないし

23区でも文京区周辺は坂が多い。
長崎レベルの急坂がいくつもある。

埼玉県まで行かないと、関東平野は実感できない。

電動アシストとは無関係だけど、自転車もヘルメット義務づけていい気がする。

>>103
東京は坂が多いよ。
だから東京では自転車便じゃなくてバイク便なんだよ。

日本の地形を考えればフル電動自転車というのは凄く適切なんだけどな。
役所の利権のせいで難癖つけられて普及しないという感じ。

>>209
業者乙！

利権つーか原付の速度制限30km/hよりも無免の電動アシスト自転車が速度出せる
というのは法規的に矛盾するからリミッター掛けるんだよ
原付の速度制限を60km/hにすれば電アシだって技術的には40km/hは余裕で出せる

ロードやクロスなら車重がママチャリの半分くらいしかないから
そもそも坂道だって全く印象違うんだよなぁ。
加えてギアが前後についてるから、
ママチャリよりギア比を低くできるので、
ママチャリだと立ち漕ぎじゃないと辛い角度でも
ロードやクロスなら座ったまま漕いで登りきれるなんてザラだし。

電動だと重量があるから、坂はアシストがあっても
その部分で結局相殺されてしまってあまり意味がないからな。

ロードやクロスじゃお買い物や
子供の送り迎えはしにくいだろ

ビールに対する発泡酒みたいなもん

>>8
スポーツ自転車はさらにお金かからないよ
燃料は食費と共用だし、なにせバッテリーすら要らないんだもん
健康にもいいしね　将来、運動不足による病気にかかる率がぐんと下がるから、更に経済的
安全運転してればそうそう事故ることもない

路上駐車や違法駐車、速度超過ドライバー、側方間隔1.5メートル以上あけない危険な追い抜きや、交通犯罪である煽り運転、警音器使用制限違反の取り締まりと罰則の強化と
自転車通行帯や自転車道、利便性の高い駐輪場の整備をどんどん警察や役所、議員等等に要請するのもポイント。

健康や環境、節電(自動車排ガスは温暖化につながりエアコンの消費電力を引き上げる)が叫ばれてるんだ
欧米先進地域のように自転車が優遇されて本来は当然なんだよね　自動車への制限を徹底的に強化してでもそれは為されて当たり前
通学路や横断歩道でさえも自動車の我が物顔な往来で危険な国、ニッポンから脱却しないといけないんだから

>>208
バイク便って石油燃料のでしょ？
あれって排気ガスの臭気問題がどうしてもつきまとうんだよね
騒音問題もある
二輪なら電気(電動原付か電動アシスト自転車か)か、自転車にしてほしいものだよ
地域の環境を石油燃料車両で壊さないでほしい

>>166
自動車は無法地帯じゃないとでも？

自転車よりはるかに危険な自動車への制限や取り締まり、罰則を強化して地域の安全を向上させるよう役所や警察に要請しよう
自動車産業と癒着している大手新聞社やテレビ局が伝えない、蔓延する自動車の交通犯罪
毎日のように子供等の弱者が自動車の交通犯罪、危険運転、我が物顔運転の犠牲となっている

■常態化
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。歩行者自転車等の弱者にとって危険な制限速度の道路も多く、制限速度の引き下げ、取り締まり強化が急務。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離をあけることの必要性が理解できていない代表的な未熟運転＝交通犯罪)
　特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上あけないスレスレ追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。県警調査により、国内ドライバーは9割以上が違反しているという無法状態。先進国ではありえない劣悪な実態　http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
・合図不履行(最低でも右左折3秒前に出さないと危険運転違反運転に該当)　・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き　対自転車に対しても蔓延)　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反　・警音器使用制限違反 http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
■頻発
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引)　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等 ・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反　・飲酒運転

自動車により、地域の環境が安全が大きく破壊されている
自動車全般への通行制限、速度制限、取り締まり、罰則の強化運動を強化していこう。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
歩道や自転車通行帯整備、歩車分離式信号機整備等も同等以上に不可欠です。

自動車、バス、自転車　占有面積比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる)
子供の安全、地域環境の為にも自転車の活用が鍵となっています。
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

THE・石油燃料車両公害
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_16790.jpg

歴史教科書の公害項目にありそうな一枚
自動車公害　排ガス公害(光化学スモッグ、酸性雨、臭気・他多数)、振動公害、自動車及び鉄道による騒音公害
いまは自動車公害を徹底的に抑制するべき時期にある　自転車への乗り換えも有効
通学路や横断歩道でさえも歩行者や自転車の弱者が、自動車に怯えて安心して通れないなんてのはおかしい話
自動車のわがまま自分勝手が横行しすぎているので、それを制限や取り締まりの強化によって正さなければならない時期に来ている

なぜ日本人は自動車の乱用・暴走で地域を破壊してしまうのか　いつそれは正されるのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
警音器(クラクション)使用制限違反　http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
横断歩道は 歩行者と自転車優先　http://www.city.toyohashi.aichi.jp/koho/h24koho/120115/th120115c.pdf
日本は子どもを守ろうとする意識が低すぎる！　──子供の命より自動車の都合が優先という狂気
http://purplesummer.blog64.fc2.com/blog-entry-902.html
自動車の利便性を捨ててでも安全を。　http://mknn11295.blog.ocn.ne.jp/sekky/2012/04/post_5458.html
横断歩道自動車違反　http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/back6/120702.html
多発する通学路事故の真の責任者は誰？危険な白線通学路を放置する文科省や国交省
http://netsurfer-k.info/tsugakuro_00.html
通学路の取材 - 山荘きらら - 楽天ブログ（Blog）　http://plaza.rakuten.co.jp/sansoukirara/diary/201206060000/

先程も貼った市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかを示す一枚

>>1
電動アシスト自転車も、負荷は軽いながらも運動不足解消、健康増進、美容増進には大きく貢献できています。
電動アシスト自転車ユーザーは自信をもってください。

有酸素運動としての自転車の利点
http://everyman.client.jp/yuusannsoundou.html
・爽快　・疲れにくい　・効果が出やすい　・実用性もある
・継続しやすい　・膝に負担がかからない　・趣味としての広がりも大きい　他多数

■医師らも奨励する『自転車』　美容痩身にも大きな効果──　数々の健康効果も

・運動不足による肥満、糖尿病、高血圧、それに伴う心筋梗塞、骨粗しょう症、心臓病、腎臓病、壊疽、失明、脳卒中、寝たきり、認知症等の予防・改善。
・脚やお腹が美しく引き締まる(*フィッティングし、低負荷な軽いギアでペダルを回す走法を)　・排ガスも温室ガス(CO2)も出さない　・動力が人間(石油や電気等のエネルギーを必要としない）
・あらゆる車両の中で最も占有面積がスマート。
・自転車単独もしくは自転車対自転車事故での重大事故率は、自動車よりとても低く、交通安全向上に寄与。自動車から自転車への乗り換えにより、自動車が減れば、地域や道路は一層クリーンで安全となる。
・他多数

自転車購入　サイズ選び
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html
『フィッティング』で身体に合わせましょう
http://www.goocycle.jp/special200803a/　や　http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-first.html　等

ギアチェンジを駆使し、軽いギアで走れば美容健康効果向上！健康効果＆美容効果が更に高まり、長距離もラクにこなせます。
http://www15.plala.or.jp/misawa-cycle/sub3c.htm
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata2.html

ラクラク自転車メンテ　スイスイ走行を維持、向上
http://www.rakuten.ne.jp/gold/o-trick/care/index.htm
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/hayashi.html

血流を妨げないエルゴノミックサドル　http://www.cyclowired.jp/?q=node/26642　*SMPサドルも定評あり
自転車の乗り方、走り方　http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride.html
自転車関連リンク集 http://d.hatena.ne.jp/odenboy/

>>219
http://www.youtube.com/watch?v=yAfQVUPuO7w&feature=player_detailpage#t=66s

パナの場合、時速20km/hまでならアシストが良く効くので楽なんだけど、それ以上は安全性の為に、
アシスト効果落としちゃうみたいで、高速巡航出来ない仕組みになっているんだよね。
バッテリーが短い問題もあるので、脚力のある人ならロードやクロスの方が通常の街乗りには便利だから、
今一つ購買意欲が沸かない商品。

>>139
山の道を、排ガス(臭気そして山を破壊する酸性雨の元凶)と騒音を垂れ流す石油燃料車両で走るほうが数万倍罪深いとは思いませんか？
山を汚すつもりで山道を行くのであれば、どうぞ石油燃料車両の、しかも占有面積が大きな自動車という迷惑車両で行ってくださいな。

山道はたいてい狭い道が多い。
そんなところを排ガス、臭気、騒音を垂れ流し、占有面積も大きく重量も重く、速度も出る自動車という車両で走って環境と安全を破壊するのは罪深いことですよ。
自動車がどれだけの幅をとっているか、それゆえにどれだけ公害性が高く、迷惑を通り越して危険なのかを考えなさい
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

なぜそれに気づかず自転車へツバを吐けるのか？

新聞社やテレビ局が自動車運転手のモラルの劣悪さを伝えず、歩行者や自転車ばかり取り上げて、
自動車運転手が我が物顔になっているからに他ならない
自動車害の重さ、大きさを、自動車産業と癒着している新聞社やテレビ局はろくに報じない
そしてドライバーらは自動車により、何が大きく汚損、破壊されているかを知ることもない
自動車により、どれだけ地域の安全や環境が破壊されているかを知ることもない

自動車害・・・排気ガス(酸性雨、光化学スモッグ、臭気)、騒音、振動諸々の公害、その重量と占有面積、速度と傲慢な意識により
横断歩道や通学路でさえも自動車により安全が破壊されている
歩道でさえも自動車がつっこんできたり、沿道の駐車場や側道から停止線を超えて飛び出す自動車で、安全が破壊されている
大勢の児童をはじめ、なんの罪もない弱者が我が物顔自動車の犠牲となっている

自動車運転手への教育、啓蒙、戒め、そして自動車への速度制限強化、通行制限強化＋車止め、取り締まりの強化、罰則の強化
車線を潰してでも、歩道や自転車通行帯を整備し、歩車分離式信号、車止め(夜間の安全を考えてLED点滅式が望ましい)の整備により
自動車から市民を守るのが本来の行政の仕事だが、それが為されていない未熟な地域も多い
市民は遠慮なく自動車への制限や取り締まりの強化を警察や役所、制度を決める議員に要請し続けてよいものだ
それほどまでに、自動車の害悪は極めて大きいのだから
市民らの安全は何よりも優先されて当然であり、自動車の都合など極めてちっぽけだ
自動車への制限や取り締まりの強化により、地域の安全と清浄な環境を取り戻す必要がある

良い自転車は昔から欲しいんだけど、すぐ盗まれそうで怖い

向かい風のとき凄くいいよｗ
坂よりも向かい風だよこの自転車が活躍するのはｗｗ

>>221
ヘルメットも被らず、半袖、ハーパン、サンダル
２０ｋｍでもアスファルトに叩き付けられた危険な速度

>>212
電動アシストの実力知らないな。車重27kgくらいあるビビタフネスだけど急坂で余裕。
GIANT AIR乗る時より楽に登ってる。

>>226
旧基準のヤツから新基準のに乗り換えたクチだが
確かに今のヤツはパワーあるな
旧タイプでパワー不足気味だった坂も平気で登れる

>>182
基本的に路上駐車は違法じゃない。

原付に関しては一発駐禁制度は廃止すべきだな。
これにやられて電チャリに乗り換えた奴多いよ。

>>229
基本的にチャリであっても実害は一緒なのにな。
法の上の平等と言う前に法が未整備で取り締まりが優先されているのに問題視する議員も官僚もいないのが現実だ。

>>230
ネタに困ったテレビが公園や歩道のバイクのマフラーは子供がヤケドして危ないとか盛んに報道してから世論がバイク排除に向かった

実際危ないしな。　

日本製のバイクが売れてる日本以外の国では、そこら中に
バイクの駐輪スペースがあるんだぜ。

自動車の駐車スペースもそのへんにあるくらい道路事情のいい国だろ。
日本の人口密度と都市の人口考えたら、正直なところそんなのむりだわな。
しかも日本の二輪はものすごくマナーが悪いし。　

駐車場や駐輪場の無い所に行かなきゃいい
何を気にしてるのかさっぱり分からん

>>235
バイクも税金を負担してるのに。

|　∇　`　)｡｡oO(　>>219　男性が自転車こぐと精子が壊滅するって

>>236
言うほど負担してないじゃん。　

>>234
タイでもインドネシアでもあるぜ？

>>238
自転車よりは無限大に負担してる

日本のバイクは国が潰したようなもんだからな
本当にくだらない国だ。

女の意見を受け入れる社会になるとこうなる

>>238
バイクは道路を全く傷めない上に渋滞の原因にもならないが、
そのわりには税金を負担させられている。

>>238
バイクは道路を全く傷めない上に渋滞の原因にもならないが、
そのわりには税金を負担させられている。

|　∇　`　)｡｡oO(　重要なことなので2度言いました

バイクってそんなに税金高いのかね？　税金高いわ死亡率高いわ暑いわ寒いわ荷物積めないわでいいとこないな
しっかし、スレが8個しかないって・・・

そして もう雨具も傘も要らず
転倒もしづらいと 高齢者向けに
アシスト付き屋根付き三輪車が登場するだろう

>>243
バイクは渋滞の原因になるし、どうろをセンタースタンドで痛めるわな。
しかも事故が多いから政府の財政を悪化させている。

>>246
いや、４０００円だよ。

>>248
バイクの道交法違反は目に余るほど酷いよね
警察は相当目こぼししてやってると思う
だったら税金くらい黙って払えって言いたいよね

>>250
4輪車は路側帯の上平気で走行しています

>>250
道交法違反と納税には何の相関もありません
キミ頭が悪いね

道交法違反していないバイカーもたくさんいるし

50cc限定の駐輪場って何なの？

>>250
四輪車が路側帯の上に乗っただけで罰則設けるべきですね。
右折レーンが無い道路で、右折車を左側から抜こうとして
平気で路側帯またぐクソ四輪は本当死ね。

>>253
なんか法律が実情にあってなくて
なんか50以上対応は設置面倒らしいよ

>>230
駐禁民間取り締まりの法案を国会で審議してた時に
バイクの駐車場が足りてないことを指摘してた議員はいたよ
当時の与党（自民公明）はそれを無視して可決させたけど

>>231
バイクも駐禁取り締まりする法改正をするから、その前に
マスコミを使って世論に「取り締まりは適正かつ妥当なもの」
って思わせる映像を流させたんだよ、シナリオ通りなの

>>253
それは多分、自転車法（通称）に則って作られた駐輪場
自転車法では50cc以下の原付も含めて「自転車等」としてるから
原付までは入庫できるところがある

【参考】
自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S55/S55HO087.html

50ccを超えると自動二輪車になるけど、そうなると駐車場法の管轄になる

【参考】
駐車場法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO106.html

ところが駐車場法が作られてから半世紀ほど二輪車を除外してたから
自動二輪車の駐車場が全然足りないんだ
つまりこれは国や自治体が責務を全うしてなかったってこと

５１〜１２５なんて、同じ市町村に〜５０より高い税金を納めてるのに、〜５０の駐輪場整備で駐輪禁止に押し出されてるんだもんな

>>256
足りてないは理由にならないよね。
車か公共交通を使えば良いんじゃね？

馬鹿晒したいならともかく
そういうのは問題の経緯を勉強してから書き込んだ方がいい

需要があれば駐車場整備を促すのが国と自治体の責務であると
法で定めた以上、まずはそれをやるのが筋

国会でも問題視され、警察庁が二輪車の駐禁取締りについては
異例の見直し通知を出してんだから

その見直し通知自体がおかしいんだよな。

二輪車の輸送能力を考えたら、パークアンドライド的な使い方がせいぜいなんだから、
都心部に駐輪場を設ける必要は無いわけで。

激安　電動アシスト自転車
http://astore.amazon.co.jp/idg1005-22

>>260
二輪の駐禁って
法的にも緩和されたの？

警告止まりが増えてる印象だけど

バイク、いろいろ維持費がかかって面倒

>>254
ちなみに、歩道がある道路の場合は路側帯じゃないんだよね。

>>264
原２にしろ、捗るぞ

おれ、自転車11台持ってる。12台目に電動アシスト車を買って
みたけどいつまでたっても電池が消耗しない。うまくできてるな
と感心したが、それにしてはちっとも楽じゃない。

考えてみれば、おれ時速30キロ以下で走るなんてほとんどス
タート直後のみ。

結局ちっとも使わないのでヤフオクで売り払っちゃった。

>>267
あのね、キミのようにパワフルにペダルを漕げる人には
こんな介護用品みたいなチャリは要らんのよ
これは足腰が弱った高齢者や子供乗せてチャリで買い物に行かなきゃならん
お母さんとか、そう言う人が使ってこその物なの