【電力】節電初日、関西電力の火力1機が停止　電力使用率が86%に急上昇［12/07/02］

夏の節電要請期間の初日となった２日、関西電力の姫路第２発電所４号機
（天然ガス火力、４５万キロワット）で蒸気漏れが見つかり、関電は同日
午前７時４５分に同機の運転を停止した。
これにより、関電管内の電力受給逼迫（ひっぱく）度合いを表す電力使用率は
８１％から８６％に高まった。

関電によると、２日午前３時２０分にボイラー配管の温度上昇を示す警報が
なり、確認したところ蒸気漏れと判断、運転を停止した。
関電は「これまでの事例からみて復旧には１０日間ほどかかる」とみている。

同機の出力は、８日にもフル稼働を開始する大飯原発３号機
（１１８万キロ）の４割弱。だが、夜間に水をくみ上げて発電する揚水発電の
能力も同時に低下するため、今回のトラブルによる出力減少は大飯３号機の
出力を上回る１５４万キロワットにおよぶ。

関電は、２日の管内の最大電力需要を２１４０万キロワットと予想。
火力発電のトラブルで供給力は見込んでいた２６２４万キロワットから
２４７０万キロワットに低下した。
この結果、需要に占める供給力の割合である電力使用率は８６％に高まったが、
関電では「安定供給に支障はない」としている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120702/bsd1207021208008-n1.htm
■関西電力　http://www.kepco.co.jp/
　2012年7月2日　姫路第二発電所４号機のボイラ配管からの蒸気漏れに伴う運転停止について
　http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0702-3j.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9503
関連スレは
【電力】関電、火力発電所2カ所の出力抑制--クラゲ大発生で [06/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340352226/l50
【電力】大飯3号機が臨界に到達　4日にも送電［12/07/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341194659/l50
など。

関電のやり方はわかりやすすぎ
消費者を煽ってるとしか思えない

原発無いと困るよね〜〜
見え見えｗｗｗ

盆地は糞暑いからな

橋下停電　もーすこしで　実現すかー??
おれ
クーラー交換したよ　家に4個あるよ
快適だーーーーーーー

もっと、キリキリ節電しろ

陰謀論者は関電の火力は永遠に壊れないと思っているらしい。キチガイだな。

火力も炉の中に入れば焼け死ぬから非常に危険だ。
たとえ停電の時間が増えても原発並に検査を徹底すべきだね

昨日が原発を再稼動で
今日が火力で蒸気漏れか

陰毛論とか不毛だぜ

古賀氏の言った通りをやるなよｗ

古い原発廃止して、最新式の原発作れよ。
電力無くなっても自然に冷える奴ができてるんだろ。

>>2>>3
電気を使わなければ全く困らないよ
その程度の事で不満を持つ者が脱原発を要求する資格はない

神鋼か川鉄かの電気買えば解決するのに
あえてスルーする意味はやっぱり原発なんだろ？
この国の利権構造ってのはあまりにも浅ましすぎる。

>>7
原発陰謀論者 乙

俺の部屋にクーラーないと　へっぺできねーし。だから　新しいの買ったのさ。

古賀さんの予言が見事に当たったな！

ＩＰＰ発電
神戸製鋼の灘浜の　６０万ＫＷ　Ｘ　２台は
（石炭）
ＫＷ　いくらで　売電しているのかな
関電よ　神戸の　２台　買収せよ

誰が信用するんだろ

>>18
製鉄用に常時確保してある石炭取り扱い設備の流用なんだから
関電が買収しても何の意味もないだろうに

ヤバイ！ヤバイ！

>>19
震災前にもこのくらいの頻度で停止してたと知っている人は信用するだろうな
関電は緊急停止させれば丸損なわけだが

また電力会社による恫喝か。

もう地域独占の電力会社は一度全部解体した方がいいと思う。
あいつら特権階級と勘違いしているだろ。

余裕あるじゃん

ノストラ古賀

１機止まってもまだ34％余裕あるじゃん

強制節電システム

電力会社の人間が一番停電を避けたいに決まっている
電気で日本や地域を支えている意地とかプライドとかあるだろうし
電気の重要性を一番理解しているんだから

>>26
え？

停止しただけマシだぞ、これが燃料火災で
モウモウと燃えてたらどうすんだよ

関電「原発動いたし、燃料の高い火力は止めようぜ。節電させてるから事故ってことで（笑）」

このタイミングでの故障テロ
やり方がヤクザより汚い

どさくさにまぎれて
高浜　３，４号機も　動かせ
燃料いれたら　５年は　もつから

韓国みたいにぼ〜〜〜んと停電したら

>>2
メンテもしないで動かし続ければ壊れるっての
陰謀論者は火力発電所は壊れないとでも思ってるんだろうかね

なんでも利権、癒着、陰謀でしか物事考えられない人ってみじめだね

さっさと停電させろよ関西大パニックが見たい
なんで原発稼動させたんだよ

大勢の死者が出て大阪が身をもって笑いを提供してくれるさ

こらこら
陰謀疑ったりしたら
もうひとつ故障させて
本当に停電させちゃうぞ〜

今朝の読売朝刊の陰謀論を読め

点検を先延ばしにしてフル稼働中だから、そりゃ壊れる。
橋下は「関電の陰謀だ」って言っていれば良いので楽。

実は蒸気漏れは、今日になって見つかったのではなく、
原発が稼働するまで、騙し騙し動かしていただけでは？

さっさとブラックアウトしてキチガイどもの顔面ブルーレイになればいいのに

>>40　そうそう、原発にはストレストと無限の安全性を求めながら火力は
定期検査を引き延ばして無理やり稼動させている（笑）　本来、安全側の
人間は火力発電の安全についても追求すべきなんだがな。　火力は検査を
疎かにしてもいいという理論が成り立つのなら電力会社の安全は成り立たない。

まだ14%も余裕がある
もう1基停止させて燃料費を浮かせろよ

放射脳たちは陰謀だって騒いでいるの？

>>43

だって連中火力は爆発してもOKだと思ってるからｗ

1号機が停止した分2号機が頑張る→2号機も壊れる
という展開で関西が騒ぐところを俺は見たい

関電のテロだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際原発稼動してないだろｗ臨界もｗ

ようやく30度超える夏日が始まったのに
80%台で終わったら体裁も糞もないからな
何とかして90%台には持って行きたいところ

完全の手口と、端下が折れた理由。「停電の理由など幾らでも作れる。」
フツーの〔独占だから完全な縄張り〕会社がヤクザのシマになった平成の御世。

計算されていたかのような素晴らしいタイミングだなｗ

>>41
タイミングが良すぎるのは、その可能性が高い気がする。

おお、グットタイミング。さすがに電力会社

原発を稼動させた翌日に、火力の停止。素晴らしいねぇ

これだから、電力会社は信用できない

厨二病患者は、そのご自慢の邪気眼で悪の組織電力会社の陰謀()に
立ち向かって孤独な戦いを続けてくださいよｗ

過去にわたって電力会社の故障停止報告を遡ると
1カ月に2〜5度程度の頻度で、
通算日数では半分以上はなんらかの故障で発電機が停止しており、
発電機すべてが予定通り営業・検査されている日の方が少ない。

タイミングが良すぎでもなんでもない。
単なる通常営業。

日本の原発は問題ない！アピールをしないと
外国に原発輸出できないでしょw

大飯がまだ臨海に達していない
↓
見かけ上の"使用率"が急上昇
↓
すぐに大飯フル稼働するし、まだ猛暑来てないし実は余裕
↓
あとから

火力が1台止まっただけで、いっきに86%まで上がったんですよ！

原 発 は 必 要 な ん で ち ゅ w w w

エアコン買ったついでにワットチェッカーで計測した。

始動直後こそ電気食うけど、設定温度まで下がって休み休み動くようになれば
最近の省エネモデルは、時間辺りの平均消費電力って扇風機と大差ないんだな。

一方大型液晶とHDDレコーダーで常時300W超も食ってたわ。
節電は冷房ガンガンにしてTV消すのが一番だな。

この調子だと、見せしめ的に停電やらかすな
前日１８時にならないと判らないとか滅茶苦茶だっつの

まるで…吉本新喜劇やな

この国は経済も政治も、検察もだが、わかり易くなってきたね。
教育制度のドングリ化の偉大な成果。○○陛下、バンザーイ。

一基動かすのも全部動かすのも一緒。
管リスク対策をして、全原発を稼働しろよ。

>>55
そもそも、その通常の故障率は仕方がないの？
海外も火力はそんなに故障してるのか？

そらそうだわな、壊れるのが原発だけなんて馬鹿な話があるもんか
メンテする余裕すらないんだから余計に故障が発生するわ

原発止めたままだとこんなことが起きやすくなる上にリカバーもできないんだが、解ってるのかね？

ただでさえギリギリなのに火力が死ぬとかちゃんとメンテしてない証拠だろ
責任問題だな

本日　節電のため　電気ＰＯＴ
コード　はずして
１０年前の　保温ＰＯＴ　出してきた
（ガスで　１００Ｃのお湯にして移し変え）
小さな　節電
一月前　小型専用冷凍庫（何時も強にしていた）　コンセント抜いた
これで　２０００円の　電気代節約
少しの抵抗

火力でこれなのに、原発で大丈夫か！？っていう方には考えられないのかね

さすがにこれは分かり易すスギル！
分かり易すすぎるので、工作員が工作できていないｗｗｗ

ちゃんと仕事しないと時給減らしちゃうぞ

原発即停止を訴えてデモ方々が節電してくれるはず、
デモに参加してる年金ウハウハで暇な老人達も、バブル謳歌して原発電気で生きてきたから責任取って節電してくれ
それでなんとかいけるよね

俺はクーラー無いと寝れないから頼むぜ

国民を電力不足で脅すために
わざと停止したなw

危機管理能力ZEROか!!!!!
（三村風に）

>>69
トイレから盗電するようなデモ隊じゃなかったっけ？

　　　いいじゃない、筆頭株主が各事業所・営業所を訪れるぐらいの自由はあるんだろ？

　　　だったら、発電所に言ってみれば良いだけのこと。橋下市長しかできないよねぇ。

関電わざとらしいぞ

都合よすぎ、わざとでしょクズ電力会社社員

こいつらに任せておいたら本当終わるな

>>69
夜は節電する必要ないだろ
それとも、夜勤労働者か？

電力会社ってプラント運用能力なさすぎ。

>>78
じゃあどこが動かせばいいわけ？

節電する必要なし。普通に使えばいいじゃん。電力あるんだから。

>>80
小出さんもそう言ってるよね。

トイレから盗電してでも電気使うし

元官僚が言っていた関電のテロ説に近いな・・・

もうお前に用はない
○
く|)へ
　〉　ヾ原ｼ
￣７　ヘ/　←40年原発
　/　 ノ
｜
／
>40年という期間は、米国の制度や、原子炉圧力容器の材料が
>劣化する目安として指摘される年数などを考慮したとしている。

(福井新聞)【2012年1月7日付】
tp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/32394.html

関東は原発なしでも快適ｗ
いまの日本で原発に依存しているのは関西だけ
関西は原発に依存しすぎだね（笑）

放射脳「関電の陰謀（キリッ」

>>77
夜は夜で充電する揚水への発電量が足りない

結局のところ
「原発は安い。だから原発を使いたい」
ということには誰も反論は無いんだね。

去年あれだけあった「原発は安くない」は何だったんだろ？

下がったかな？

>>67
火力と原発では圧力や温度が桁違いに違う
今の火力発電は高温高圧だけど、原発は火力に比べたら低温低圧で稼働。

>>90
そんなに高圧にしなきゃいけないのなら、ナトリウムを使った方が…
なんて冗談を言ったら、総叩きにあいました。

>>42
もう動かすこと確定したんじゃないの？
これでブラックアウトなんて起こったら地域独占する資格なしとみなされても仕方ないよ？

火力が爆発しても作業員が死んで停電するだけだが、
原発が爆発するとmade in Japanが売れなくなるからなあ。
ただでさえ円高で製造業やばいのに、
これ以上風評被害が増えるのは勘弁。

やはり大飯原発再稼働していて良かった　危機一髪
ものごとには余裕が必要
今回の火力停止は余裕のよっちゃん

蒸気漏れは怖いからな
なんせ漏れた高温の蒸気は目に見えないから

>>1
当然の結果だね
定期点検停止もやらずにフル稼働している火力発電＝タービンの寿命も短くなり
今後は故障が急増する

関西人も「計画停電」経験した方が良い・・思考が１８０度変わる

大飯って、福一事故後に安全対策改善したりはしたんかな
まさか止めてただけ？

なんつーか
時期によって叩かれかたが違ってわろたｗ

>>2
点検保守しないで運転し続けたら壊れるのも当然だろ

もう一度、義務教育からやり直してこい

クラゲはどうなったんかな。
綱渡りだな。

そういや何故か放置してる残りの火力って動かしたのかね

そうだ！そうだよ
自然エネルギーをつかったエロエコシステム考えたぞ
みんな！
手を下に！
シコシコ
もっともっと声出して

計画停電　　大賛成！！
暗い中で　想像！！
日本中の人々が自家発電！！
性犯罪もなくなる！！

原発反対のみなさん深海に潜ってください
そこで写真集を見ながら自家発電してください
みんなで力を合わせたら真っ暗な深海でも大丈夫です
男性も女性も　　　　　想像しながら自家発電
みんな気持ち良くなります

>>101
>何故か放置してる

放置してる理由も知らないくせに
何言ってんだバカ

>>97 免震とかいざという時のベントを設けるといった対策は数年先
安全の根拠レスでノーガードで走り始めたよ。

関電というか電気業者バカすぎｗｗ

はあ？
バカなのは電気は足りているとか言ってたどこかのアホ市長共だろｗ

民国は死んで笑いを取るんだろ

本来なら停止して本格的に時間をかけて点検しないとダメなのを
無理して動かしてるからこういうことになる

これより老朽化したのもあるから夏場に複数の火力が緊急停止する可能性もあるよ

って、こんなこと5月くらいにもビジネス板で話題になってたね

火力発電所は原発の停止で、
原発の代わりに定期検査と部品の交換をやらずに
酷使しているから故障は仕方がないですよ

原発をフル稼働すれば、火力発電の一斉点検と補修が可能になりますよ

去年は神戸製鋼等から電力買ったのに、今年は要らないと言った関西電力。
電力が足りないじゃない稼働理由は政府に聞け、とか言っちゃったのも記録に残ってるし
原発利権恐ろしや

はよ原発爆発して関西消滅させて笑わせてくれｗ

火力発電すら管理がままならないのに
原発なんて不可能だろう。

原子人（笑）

姫路２の４号機って、Ｓ４３運開で廃止準備だったのを無理やり復活させたやつだろ？

安い原発なんて幻想…かもね。

総合資源エネルギー調査会 某教授推計値
原子力　　　5.3　　　　　8.64(10.68)
石油火力　 10.7　　　　　9.8(9.9)
LNG火力　　 5.7　　　　　同上
一般水力　 11.9　　　　　3.88(3.98)
原子力＋揚水 --　　　　　10.13(12.23)

引用元
原発の本当の発電コストを考える(ECO JAPAN)
tp://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110526/106571/?P=2

>>114
発電ボイラーの温度は
２４時間１，０００―１，２００度だから
老朽化と補修なしの運転だから故障は仕方ないですよ

もう新規の火力発電所をつくる余力はないから、今の施設がダメになったら終わりだな

>>115
結局原子力が安いんじゃんｗ

火力止まっても余裕綽々だな。
原発はいらないよな

>>115
安いのは幻想というか廃炉費用と放射性物質の今後の管理費等の
後始末費用が省かれているためと散々昔から言われていたじゃない

今さえ良ければいいよが原発だもの。まあそれでもいいけどね。数十年後は生きてないし。

火力発電所とかを公共事業で作れば無駄にならずに済むんじゃないの？
第三エネルギーまでのつなぎとして。
東京都は先日火力発電所新設を400億円でやると発表した。

計画トラブル実行されたみたいですね

86％なんて全然余裕だろ
去年東京は95％超えが何度もあったぞ

朝からヘリコプタが飛びまくってたのはコレだったんだな・・知らなかった。
電気事情全く異変なし、姫二火力地元・姫路市飾磨区中島沖方町７丁目住民

>>118
原子力って会計上安くみえるだけ。
このシステムを作ったやつは恐ろしいわ。
まさに止められない化物にしてしまった。

>夏の節電要請期間の初日となった２日、関西電力の姫路第２発電所４号機 
>（天然ガス火力、４５万キロワット）で蒸気漏れが見つかり、関電は同日 

こないだの停電ごっこも、姫路だったよな

８６％は盛ってあって実は６６％だったら大笑いだ

関電、やることが汚すぎるわ
マジでヤクザが経営してんじゃないの？ここ

原子力が安い？
１機事故っただけで電力会社傾くレベルだぞ。

東京みたいに震災直後から原発停止を見越してガス発電設備の調達に動いていれば
今頃こんな大失態さらす事もなかったろうに。。。

タカくくってたんだろうなぁ。
愚民どもの原発コワイコワイヒステリーなんてどうせ喉元過ぎれば何とやら
すぐ忘れるだろうと。
目立たずやり過ごしていればいずれ政府が何とかして再稼働させてくれるだろうと。

東京と大阪の電力事情ってなんでこんなに差がついたんだ？

東電は沸騰水型原子炉で
東北電力の女川原発と同じ沸騰水型原子炉だが
設備投資ケチって事故った

関電は加圧水型原子炉だから事故を起こす確率は限りなく小さい
西日本の加圧水型原子炉を全て再稼働させても問題ないと思いますねｗ

それから、起こってもいない事故を想定していつまでも原発止めて
生活や経済を停滞させる行為は犯罪に近い行為ですｗ

>123
去年の東電95%ってのは、使用電力に合わせて発電量下げてたからで、そも総発電量
5000越えたこと自体ほとんどなかったろ。
6000オーバーまで対応できるっていってたのに節電しすぎで売り上げ落ちたから
値上げしたんだよ

また陰謀論か。
さすが反原発はキチガイが多いな。

貧困者が原発の稼働を止め、新たな貧困を生み出すと言った、「貧困の連鎖」が生じているのではないか？

>>134
若いってことだよ。

脳を左巻きに巻くと成長を止められるらしいよ。

火力発電所をメンテナンスもせずに酷使すると、
今回のように事故るので、
加圧水型原子炉をフル稼働させて、
その間に、火力発電所を止めてメンテナスする必要がありますね

貧困層は、何かに反対することで自分の存在意義を確認してるんだよ。
生暖かく見守ってやれ。

停電すれば良かったのにね。あら残念

そもそも、大事故を起こした
旧ソ連のチェルノブイリ原子炉は沸騰水型原子炉の亜型だから
福島原発も同系列で、事故を起こしやすいのわかっていたはず。

東電が加圧水型原子を採用して津波対策を十分にしていれば
事故もなく、震災後も原発が今も稼働していたかも知れませんｗ

本当に陰謀ならそもそも原発動かさずにやればいいわけで
そうすれば停電起こりやすいし即原発動かしてって言い出すだろ

大飯原発４号機も再稼働すれば
関電の火力発電所も交代でメンテナンスに入れますねｗ

というかまだ余裕あるうちに一度電力使いまくって100％で停電起きるのか試しておくべきだなｗ

>>140
反原発の左翼連中が騒ぐから換えられなかったんじゃね？

>>137
なら原発はメンテナンス用の予備にすればいいじゃん
共通予備としてなら1基を稼動→休止→稼動のサイクルで運用すれば間に合う
数年後、火力発電に置き換えれば脱原発も可能

>>140
PWRって蒸気開放できるのも利点の１つだと思った。
BWRは汚染されてて蒸気を開放できない。

>>145
燃料費はどうすんの？
火力に傾倒したら貿易赤字になるでしょ

>>144
それタラレバ
土人の発想だよ

電気の重要性の印象付けに、1度ぐらいは計画停電実施するんですね

>>145
原発は一度稼働すると
出力の調整運転が難しいから
２〜３年の定期点検までフル稼働で動かすしかないです。

また、火力発電は出力調整用の予備機として稼働させるほうが
無駄な石油やＬＮＧ燃やさなくて済むから合理的ですよ。

>>147
値上げすればいいじゃん
2倍でも携帯電話＋インターネット代よりも安い
賛成派ってさ、1万円の値上げすらムリな生活してるの？

ちなみに2倍にすれば、東電だけでも売上げ10兆円超えるよ
現状約5兆円だから燃料代余裕でまかなえるよね？

>>146
加圧水型原子炉は完全に閉じているので放射能は外部に漏れることは一切ないです

それから、制御棒の挿入は上からなので、最悪の場合は駆動機構から切り離して
重力を利用して挿入することができるので、沸騰水型原子炉より安全ですｗ

ゴミ焼却の熱で発電しろ

今日は暑かったなー。
エアコン4台、設定温度22度でフル回転、メーターもクルクル回っていて忙しそう。
気づいたら一部屋、開けっ放しでやんのｗ

どんどん金払ってやるから安定供給しろ。
ほんまにがめつい商売しやがって、関電は。

調整発電できない原発のせいで
揚水発電なんてアホな発電所を造ってるんでそ。
ここはどう考えてるの?　これが合理的?
しかも電力需要が頭打ちだったからオール電化推進なんて…。

賛成派ってさ、反対するなら対案だせ！だせ！いうわりに
値上げについての提案には完全スルーのダンマリなんだよな
しかも値上げといっても、払えないはずがない常識の範囲内なのにねｗ
あと貿易赤字については他で努力するしかないな

とりあえず、スポーツジムでルームランナー使って走るのは
おもっきり無駄使いなので、やめよう！！

何度も出てるけど、神戸じゃ神戸製鋼の火発（2基で130前後）があるのに
今年は感電から何も言われなかったらしいな
神戸市長も兵庫県知事もだんまり・・・

>>156
一家庭で100円とかその位値上げする影響と
企業における電力コストの影響とを"同じ"と考えるバカですか？

>>158
和歌山にも住金加工があるけど
誰もなんも言わないなｗ

>>158 関電への電力卸、４割が兵庫県内から供給
…兵庫県内には、神戸製鋼所の石炭火力発電所「神鋼神戸発電所」（神戸市灘区）
など３社あり、関電への電力卸供給力の約４割を占める。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005080143.shtml

>>158
そんなものは、とっくに供給量に含まれているよ。関電のＨＰ位見なよ。
馬鹿は馬鹿なりに勉強してから書き込みなさい。

原発動かさせてやるって言ったら何調子乗って更なる電力不足煽ってんだ
電気屋はクズだな

ＳＢは京都で稼働したメガソーラーが役に立つとか強弁すればいいのに。
１０００世帯位の需要にしか耐えられないメガソーラー。
京セラの力で地元に立地しただけの太陽電池。

>>164
メガソーラーは、
日中しか発電ができず、
曇りでは発電量が落ちて
更に雨天では発電ができません

メガソーラーは欠点だらけなので
電力の安定供給は難しいです。

しかも京都は全国平均よりも曇り多いんだぜ

５ＭＷ(５０００キロワット)級の洋上風力発電機を２００基設置しないと
１００万キロワット級の原発１基分にはなりません！！

都心部のすぐ隣くらいに原発作ればいいんだよ

またマッチポンプかよ…電気屋は企業としては完全に狂ってますね

中国北陸四国と関電は合併しろよｗ

ウソクセー

ソフトバンクのメガソーラーに限っては、通話料に上乗せすればいいんだよ。

原発分の電源が無くても電力を安定的に供給できるよう
国や地方自治体が電力会社に促すべき。
短期的には天然ガスによる高効率のガス発電が最有力かな。

現に東京電力は１年ちょっとで
天然ガス発電を200万kw以上も既存の火力発電所内に増強できた。
これをもっと全国に推し進めていけば良い。

また、そうすると本当に原発が不要になって、
原発関連の施設が不良債権してしまい、
電力会社が債務超過に陥る恐れがあるから、
ここに国や自治体から財政的な支援が必要になるかな。

もう原発のゴミは宇宙に捨てなさいよ

何が関電の陰謀だ
バカなコメ残すなよ
こんな奴等ばっかだったら大規模停電になってもいいんじゃないかと思うわ
停電になっても陰謀だとか抜かすから意味無いかｗ

発送電分離してないから、たとえ特定規模電力事業者と契約してても、
関電が停電するって言ったら、停電しちゃうんだな。
おそるべし。関西の電力全般を人質に取ってるよ。
国民は搾取されるのみ、自由はありません。

こまっちゃったなぁ〜
原発動かしまひょか？
デへェｗ

>>173
そのぶん、電気代にオンされています

すげぇ分かりやすい
火力が故障したので停止
やっぱり原発が無いと困る！っていうｗ

この調子でどんどん停まれば橋下大停電も夢じゃないなｗ

そして、なぜか四国や中国地方が停電して大阪は停電しないｗ

>>179
嫌ならおまえらが電気不買運動して原始人みたいな生活すりゃいいんだよｗ
電力会社は商品が売れずに大慌てするだろう

ざまぁｗ メシウマｗ

>>179
反原発の奴は「停電上等！」位じゃないとダメだろ。
陰謀論とか言う奴は日和見なんだよ。

書き込めない　さみしい

まぁ、いざとなったら
東京電力が計画停電して
借りを返してくれるさｗｗ

次どこの原発動かすか早く決めよーぜ

>>173
いつまでタイに迷惑かけ続けるつもりだ？

日本国のために逮捕しろよ

関電が止まればｅｏネットが使えなくなるから関西電力エリアの人は解約しましょう。

発送電は分離しなくっちゃ。

オール電化、パチンコ、テレビ放送をやめたらお釣りが来るよ
マスコミは自分に不利なことは一切報道しないけど

関西電力は信用なし！ 株価は下がる一方や

>>192
なんで、電気使うのが悪なの？

>>194
悪とは言ってない
節電を要請する元と、それを伝えるメディア、さらにその広告主
それら全てが自分の素行を振り返れとｗ

クラゲやら蒸気やら
いろいろ手をシナを買え

あっちこっちの火力のボイラー、そろそろどこも寿命じゃねえの。
配管自体かなり薄くなってるような感じだな。
点検先延ばしにしてるみたいだけど、危険だね。

原油、欧米高を映し急伸＝製品も軒並み反発―東京石油（２日）
2012年07月02日 15:55 JST
中東産原油は急伸。…
http://commodities.reuters.co.jp/default.asp?pg=story&newstype=oil&story=20120702JA22.XML

イスラエルの攻撃あれば地上から抹殺＝イラン革命防衛隊幹部
2012年 07月 2日 10:06 JST
［ドバイ　１日　ロイター］　イランは１日、週内に３日にわたって
ミサイル実験を行うと発表し、イスラエルがイランを攻撃すれば、
イスラエルを「地上から」抹殺すると述べた。
http://jp.reuters.com/article/jpIran/idJPTYE86100G20120702

計画停電♪
計画停電♪
計画停電♪
計画停電♪
計画停電♪

やっぱバカだな関電

原発が爆発しなければ再稼動できるはず、原発は圧力容器に十分な水があ
れば事故にはならない、だから高圧注水車を配備すれば水は補給できる、
それを条件に全ての原発を再稼動させるべき。

原発は将来はともかく、現状では原発は稼動させれば儲かる、
止めておくには勿体無い存在、正しく勿体無いのだ。

中東地域での戦争が近い将来起こりそうですねｗ
ペルシャ湾封鎖になれば中東からの原油の輸入が止まるので
世界各国がこぞってＬＮＧを買いあさりＬＮＧの値段が高騰するので
現在、火力発電中心の日本は大打撃を受けますねｗ

仮想敵国に囲まれてるのに
わざわざ攻撃目標を与える必要はなかろう

ｋｉ−−−−−−−−−−ｔａ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

原油暴落中ｗ

>>20
それは違う。
2000億かけて売電用に設置した発電所だ。

>>203
楽しそうですね
韓国朝鮮人の方ですね？

>>206
中東産原油が上がってるから
他もじきに値が上がりますよ

それから、中東で戦争が起これば原油の輸入が止まってしまいますねｗ

まぁメンテもしないでフル稼働してるからな、こうなってもおかしくないだろｗ

反原発派の人間は原発はすぐ壊れる前提だけど
それ以外の発電システムは壊れない前提だからチョー笑える

今現在も点検を二年スルーしてるポンコツ火力発電所がフル稼働中なんだろ？

そりゃあ問題なきゃメンテいれたくなる気持ちはわかるよｗ

>>208
日本人ですが
楽しくはありませんよ！

故障した事にしてみた！
原発のお代わりクレだろ

大飯４号機もフル稼働して
揚水発電がフル稼働になれば
関電の地域は節電不要になるかもしれませんねｗ

日本版エンロンか。

原発は東京で集中運用しろ
それは許すｗ

ファーストサーバよりはまし

どのみち被曝したトンキンなんだから
予の為人の為になれよｗ

揚水発電
昼は上のダムから下のダムに水を落として、その力で発電をします。
夜は逆に、原発などの余剰電力を、昼間発電機として用いた水車に送り込んでポンプとして用い、
下のダムの水を上のダムに汲み上げて貯水し、昼間の発電に備える。

火力フル稼働させて、壊れたら陰謀論なんだから
脱原発言うほうが楽だね

だから、東京に原発しこたまつくって全国に送電してよｗ
もういいだろ、ピカ毒でおまいら逝くんだからｗ

もちろん、費用はおまいらトンキンもちなｗｗ

原発は基盤となる電力を生むための発電所で、
揚水発電は原発で造られた夜間の電力を貯蔵するシステム、
火力発電は原発と揚水発電の不足する電力を調整するための発電所で
電力が充足していれば休息して、不足すれば稼働して電力を安定供給するための
大事な発電所です。

だから、その大事な原発は東京でやろう！
おまいらネトウヨの大好きな陛下は京都にお越しいただく
それでいいだろｗ

ピカっと光り輝く大切な原発を東京に！！
光り輝け、トンキン帝国ｗ

費用は東電とおまいらトンキンネトウヨが払うんだよｗｗ

火力発電に依存しすぎだ

>>1
原発を止めて、ホルムズ海峡が突然封鎖されたら電力はどうするんだ？

7 名刺は切らしておりまして 2012/07/02(月) 12:09:39.03 ID:0AGHy2XB
>>4
福島県民は税金で生活しときながら原発を爆発させた犯罪者
全員打ち首獄門でも生ぬるい

24 名刺は切らしておりまして 2012/07/02(月) 16:02:10.96 ID:rexOw4Ho
>>23
東京のために犠牲を払って何かしてやってるつもり？

別にお前が存在しなくても誰も困らないからさっさと死んだら？


これがトンキンネトウヨニート、いわゆるクズです
原発立地自治体にお住まいの皆さん
繰り返します、これが大バカネトウヨニートくずの実態です

電気屋のくせしてプロ意識ないねｗ

辞めればいいよ

>>228
そういう仮定の話よりも、現実の話をしましょうよｗ
原発はもう爆発しちゃいましたけどねｗ

原発稼働しないと揚水発電は無理です！！
火力発電で揚水発電やったらとんでもなく高い電気料金になりますよｗ

ナマポに夕張で石炭掘らせろ。
いまこそ石炭発電だ。

>>232
おまえは、まず賠償金を福島に払え！

>>231
過去の話よりも将来を見ろよw

>>234
なんで私が払うの？
あなた頭、大丈夫！

もともと、東電が設備投資ケチったから事故が起こったんでしょ
東北電力の女川原発と同じ設備投資やっていれば事故は起こらなかった！！

いわば、東電による人災です

だから損害賠償金の支払いの責任は東電ですよｗ

さすが義理と人情の大阪人はやることがえげつないわｗｗｗｗ

>>235
賠償費用は青天井ですが、いかがしましょうかｗ

ネトウヨニートは短期的利益を追求して
いつも長期的に損失を発生させるクズ

はよ、本籍のある韓国にカエレよ

まあ、聞いてくれよ。
今日は創価学会員の同僚に、聞きたくもない反原発の話を聞かされた。

いわく、原発動かしたい人間は安全に対する真剣みが足りない。
動かしたいなら、もっともっと安全性を高めて動かしてよいかお伺いをたてろと。ｗ
なんで創価なんぞにお伺いしなきゃならんのだ。

まあ、１００％安全を求める人間に何言っても無駄なんで、無理やり話し打ち切ったけど。
その日暮らしに近い貧乏生活送ってるくせに、なんでそんな活動だけ熱心なんだか理解できん。

まあ本当にホルムズ海峡封鎖されたら、その時に考えたら良いだけだな

>>236
おまえはその電気使ったんだろ
はよ、賠償したれよ
このエセ国士

7 名刺は切らしておりまして 2012/07/02(月) 12:09:39.03 ID:0AGHy2XB
>>4
福島県民は税金で生活しときながら原発を爆発させた犯罪者
全員打ち首獄門でも生ぬるい

24 名刺は切らしておりまして 2012/07/02(月) 16:02:10.96 ID:rexOw4Ho
>>23
東京のために犠牲を払って何かしてやってるつもり？

別にお前が存在しなくても誰も困らないからさっさと死んだら？


これがトンキンネトウヨニート、いわゆるクズです
原発立地自治体にお住まいの皆さん
繰り返します、これが大バカネトウヨニートくずの実態です

>>238
どこが青天井なんだよw　現実が見えないの？

>>243
東電の出したペーパー見て来いよ

輪番停電
待ったナシ!!

>>242
計画停電で冷房効かないから
頭も熱くなって
熱暴走ですね！

早く寝て、頭、冷やしてくださいねｗ

>>240
仮にも公明だって政権与党をになってた時代があるわけで、その時の原子力政策の責任はあると思うんだな

トンキンが去年のおわびで全国分の計画停電しやがれ
恩ぐらいは返せよｗ

>>246
マジで、一回福島いって詫びてこい
トンキンネトウヨニートくず

>>244
幻覚が見えるの？　

放射脳って現実見ないよね

自民党が耐用年数４０年を超える原子炉の廃炉を決めていたが
民主党が無理やり福島原発を延長して稼働させたことも
事故の要因ですよ。

福島原発の事故は民主党の責任でもありますよ！

脱原発は世界の流れ。(`・ω・´)ｷﾘｯ

だもんな。
脳内妄想で生きてるとしか思えん。

>自民党が耐用年数４０年を超える原子炉の廃炉を決めていたが 

こんなん初耳というか40年とうに超えて動いてる炉がなかったか

>>253
なんで世界中で新規に原発の建設が沢山あるんですか？

脳内妄想で事故は起きないだもんな
お花畑電波はこわいな

>>254
事故を起こした福島が初めてでございます

>>252
民主の責任は否定しないが、それ以前の政権にもあるだろうよ。
でも野党主導で作られた国会事故調じゃ全く触れられてないよね。

金融危機の発端のサブプライムも
理系の電波妄想が原因だしな
前提条件鉛筆なめてごにょごにょしてんだから
そりゃ、原発は事故おきません　ｷﾘッだよね

東電のテレビ会議の記録の公表を拒んでるのがな

>>258
民主党が４０年の稼働期間の延長を認めなかったら
事故も起こらずに、こんな話もなかったことでしょうね

>>255
脱石油という理由が大きいかと。
日本は資源もないくせに、その辺の長期的政策に弱いからなあ。

真夏の節電なんて暑いからイヤだ。
自分は暑いときは我慢せずにクーラーつける。

フルで動かしてればそりゃ壊れるわな

>>261
そもそも稼働期間延長云々の話は福島事故以前にはなかった
というか法律でも原発の稼働期間は決められてなかった

事故後に40年とか60年とかの話は出てるが

なんてのは調べれば出てくるが

姫路第二発電所4号機
営業運転開始：1968年3月

年代物だけど火力が故障するはずがないな
するのは原発推進派の陰謀（笑

>>262
原発を反対する人の理由は、だだ一つ、福島で事故が起こったからでしょｗ
福島の事故は東電が設備投資をケチったせいで起こった人災でしょ
東電が東北電力の女川原発と同じぐらい設備投資していたら、事故は１００％起こらなかった！
原発反対派はまず東電に責任を問うべきではと思います！

>>261
40年超一号機だけですが……

>>240
支持者は反対で、公明党は再稼働に賛成。
民意ってなんだべや？

なんか、政治家が国民を説教している構図に見えなくもないが、国民が望まない増税を
したり、欲しがらない新幹線を造ってみたり・・・政治家は思い上がりが激しい。

>>269
それでも、１号機を廃炉にしていれば
事故の大きさも小さく済んだでしょうね

>>271
一番酷い2号基は燃料入れ忘れだし

ワザと壊したとは言わないが、そう思われても今までの経緯から仕方ないな

そもそも自民政権だったら一号機廃炉にしていたと思うか？

関電の大飯原発は加圧水型原子炉だし
日本海側だから
福島のような事故は限りなく起こりにくですよ

北海道と西日本の加圧水型原子炉は全て再稼働させて
その間に火力発電所のメンテナスを行ったほうがいいですね

>>274
自民政権が過去に古い原子炉を廃炉にしていた経緯からいくと
１号機は廃炉にして、７号機と８号機は建設の許可を出していたと思うけど

次の原発を動かすための布石としてわざとです

　　　　　 _＿＿＿
　　　　／_＿_ノ（_. ＼　　　　　これは闇の勢力による陰謀だお・・
　　 ／＿　反原発　 ＼　　
　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼ 　　　悪の原発組織に監視されてるのを感じるお
　|　⌒ 　（__人__）　ノ（　 .|　
　＼　　　　＿||　　　⌒／
　(　＼　／　＿)　　 　 ＼
　 ＼　　 　／||　　　　　　|
　　　＼_／ 　|| 　　　　　 |　　ｽ-ｯ
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　　　..::.;:;;.;:.. 　大麻

>>276
廃炉決定したのって原型炉のふげんと採算性悪い東海第一だけじゃないか。

>>275
国会の一部でリスクランキングやってたけど、わかりやすくまとめて春くらいに発表して説明すれば良かった
停めててもリスクはある訳だし
増税に命かける前にやる事やれよ
ちゃんと丁寧に説明したら、反対は多少減ったと思う
青山とかに説明させればいいと思う
政治家や学者は信用ないから

理系技術者もたいがい信用できないけどなｗ

前提次第でどうにでもなる
そんなイカサマばかり
事故が起きたら言い訳すればいいもんなｗ

原発は地方で使う電力の為にあることがバレタからな
大飯原発も、関西・大坂のために再稼動した

ちなみに関東・東京は原発なしでなあ〜んも問題なし
中部もかな

日中家に篭っている生活保護が多い地域の夏は大変だと思う
停電したらエアコンとまるし2chもできなくなるから暑い、暇、退屈の三重苦だもんな
橋下も大変だね

むかしどっかでみた印象では、電力会社内では原発関連と
火力関連、仲悪かった気がする。
原発関連が火力関連従事者をものすごく見下してた。

面倒みなきゃならん老朽発電所増えるしトラブル続発で
たぶん徹夜作業してるであろう火力発電担当者はたまらん
だろうな。

>>275
地震の可能性はいつでもあるし
万が一のことを考えるとハイリスク

電力会社でもなんでも無いだろ
独占って本当に脆弱だよな。
明日でも完全自由化しないと能無しの独占だけの
為に産業壊滅しかねないだろ。

>>283
東電が、「【東北電力の支援＝被災地支援】のため」に、環境法無視特権を使って、発電所を全力拡充したら、
関東向けも、余裕でおこぼれが来ました、というだけなんだけどな。
東電は、昨年4月に、枝野官房長官（当時）に
「全力で東北支援のための設備投資しろ。足りなければ関東民から絞り取れ。環境法は無視して良い。」
と厳命されている。ウソみたいだが本当の話。
だからこそ、関東は、昨夏に強烈な節電プレッシャーがあった。東北向けの融通余裕を絞り出すためだ。

だから、なぜか東電と東北電だけには、余裕がある、ということになる。
この不思議な取り合わせは、枝野の勇猛果敢な政策の成果だったんだなｗｗ

>>279
つまりしっかり見極めて廃炉にしてるわけだな

まさに想定の範囲内
まったく電力会社は汚い

大飯が通常火力だったらと思うと
このヒヤヒヤ感はなんだろ

今日は１１時くらいがピークらしい
エアコンとドライヤーとファンヒーター同時に使おうｗ
橋下停電へまっしぐら！

新日鉄が関電に電力売っているはず・・・
ついこの前までは新日鉄も電力の売買をストップしていたが、
この度の騒動で関電側からの要請で売ってもらっているらしい
整備費は関電持ちで・・・

>>12
＞古い原発廃止して、最新式の原発作れよ。
＞電力無くなっても自然に冷える奴ができてるんだろ。

地震で断層がずれて配管が破損したら放射能がだだ漏れになる。
バックアップ電力だけの問題じゃない。

配管は原発構造物と一体になっているから破損はない。

「原発を止めるというのなら代案を出せ」
→LNGガスタービンは工期数ヶ月、既存の発電所の敷地に設置することで、
　環境アセスも不要。当面はこれの増設で電力ピークを乗り切れます。

「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
→ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
　その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。

「火力は燃料代がかさむ」
→日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
　これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。

「CO2はどうするんだ」
→旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの、
　最新火力にリプレースをすることで、熱効率がアップし、CO2も減らせます。

「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
→軽水炉のプルトニウムは、239の純度が低く、核兵器製造は不可能です。239だけを分離することも物理的に不可能です。
　核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
　その上、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、核武装の足手まといにしかなっていません。

「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
→あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。

タイミングがわざとらしいなｗ

もうちょっと上手にやれよと言いたくなるなｗ

現実を見るとはアメリカやロシアの原発を見ることだよw

まあ早めに容認してればこんなことは起こらなかった
政策ミス感情をぶつけてもなにも解決しない燃料費が高くつくだけ
天然ガスはパイプラインがないとタンカーで運ぶので割高になる
もっと経済の勉強してねｗｗ

節電なんてピーク時にＴＶを消せばいいだけじゃん。
一番効果的な方法をなぜやらないんだろう。

またくらげを使っての自作自演ゴロかよ。
早く電力解体完全自由化しろよ。そもそも電気ってのがもう古いんだよ。
電気を使わない製品を開発しろって事だよ。
地域独占は全部解体して完全自由化していかないと。ガス水道も同様だよ。

>>296
このコピペ、「これから作るなら原発とガスとどっちがいい？」っていう
問いに対する答えにはなるが、
「すでに手持ちの使える原発を使わないのに比べてガス発電すれば
その分コストが増えるだけ」というのを無視してるから答えになってない

タイミング良すぎｗ

原発ゴロが困るとクラゲが異常増殖する仕組みになってるんだよ。
なぜか火力が壊滅するって寸法だよ。
利権屋解体全員解雇の絶対原則を守らないからだよ。
民間でも高給に見あわない屑はリストラなんてあたりまえだけどな。

日本の弱体化を狙う脱原発論者のみなさんこんちわーっす！w

>>303
ざんねんながら、手持ちで信用できる組織と人がいないのよ
立派な会社とビルがあっても、そこで働く人がいないと会社って成り立たないよね

事故の想定を嫌がる管理組織が関わる設備って怖いｗ

>>293
溶かすべき鉄の需要がないのに、余計な燃料を使ってるのか。無駄だな

もうエアコン使ってる人が居るな。
ttp://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

感電の信用は下がってるな
いまだに停電のしんぱいはあるし
感電単独ではいろも燃料処分も出来ない
火力を増設するしか道がないだよ

いいかげん石炭火力にしろよ。

石炭安いぞ。

>>311
30〜50年くらい時間があれば、なんとかなんだろ。できないのは、政治的理由。
旧ソ連なら、アッサリ日本海に投棄するしｗ　

火力発電は不安定で信用できないな。
やっぱり、原子力だぜ。

これでいい？

わざとだな

原子力は、とんでもないゴミが出るからな…

でもまだ原発電気を出していないのに火力事故起こしてもいまだ停電せず

大雨降ってんのに何言ってんだ？

名前蘭に!kanden

>>316
ゴミがいくらでようが構わんよ。
あと60年もすればお前はこの世にいないんだから関係ないだろ。

>>320
外道鬼畜の発想だな

ちゃんと節電しなさいよ

もう関西電力がさわやか安全イメージCMいくら出そうが
駄目だろ。
信用無しだわ

＜イラン＞ホルムズ海峡封鎖法案、国会で準備…制裁に対抗
毎日新聞 7月3日(火)12時59分配信
…対イラン制裁を支持した国に向かう原油タンカーに対し、
ホルムズ海峡の通過を阻止する法案を準備していることを明らかにした。…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000031-mai-int

・故障やトラブルによる火力発電の停止がどれほどの頻度なのか
・メンテナンスを延期して無理矢理使うとどうなるのか
・古い火力発電所を無理やり使うとどうなるのか

このスレで文句言ってるバカは↑のことをよく調べてこい

原発反対派の皆さん
ホルムズ海峡が封鎖されたらどうするんですか？

発送電分離してないから、関電が停電させたら、新電力事業者から電力買ってるヤツも巻き添えで停電なんだろ？
発送電分離がされてないのが元凶だよな。

しかも関電、去年一般以外電力事業者が、電力足りないなら余剰電力売ろうかと持ちかけられたら、断ったんだろ？
府知事だった橋下も怒ってたよな。
今年も断ってるなら、管内にはまだ余剰電力があるのに、停電が起きるってことにことになりかねない。
経産大臣はちゃんと一般以外電力事業者からも電力買うように指導したのか？

>>326


　原発も冷却できなくなって暴走して死ぬよ？



　原発は原発だけで完全自立成立できてると本気で勘違いしているアホかお前ｗｗｗ

　

　原発も石油燃料にどっぷり依存してんだよ


　石油燃料が無くなったら、原発も維持できなくなって崩壊する
　
　真性のアホだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
再稼動した原発がまた事故って福島みたいになったらどうすんの？

>>328
なに言ってるのかわからいけど
今の日本は、火力発電中心で化石燃料を大量に使ってるけど
このまま、ホルムズ海峡封鎖されて原油が入らくなったら
大変なことになるけど、
原発をフル稼働させて火力での化石燃料の使用率下げれば
中東以外の調達分でなんとか賄えるとおもいませんか？

>>329
福島原発の事故は東電が設備投資をケチったために起こった人災事故です。
もし、東北電力の女川原発並みの設備投資をしていれば事故は起こらなかった
でしょうねｗ

>>330
普通の国はそう考える。
だからこその、世界的な原発新設ブームだ。

日本は・・・
まあ、何も考えてないんだろうな。

まあ石油が来なくなったら原発関係なく
大変なことになるだろ。
経済がマヒして電力需要も激減すると思うが。

一応半年分は備蓄してたと思う、原油

半年なんてあっという間だけどな

トヨタ、自家発電設備8基新設　2012年7月3日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
＞同社では、コジェネレーション自家発電設備を1970年代より順次導入しており現在、
＞トヨタの11工場に設置している。2012年に8基新設する最新の高効率コジェネレーション
＞ガスエンジン発電機により、トヨタの自家発電設備（コジェネレーション以外のディーゼル
＞発電機等を含む）は、総電力使用量の約30％を賄う能力を保有することになる。
＞買電使用電力量（電力会社から供給を受ける電力の年間総使用量）・・・・さらなる低減を進めていく。

震災以前から、豊田市内の一般道路でガス会社がトヨタ工場に向けてガス管の新設工事やっていた。
日産等の他社は、コストダウン効果なしで投資しなかった。東電からの買電が一番。
しかし、突然のシェールガス革命の影響やらで、自家発電によるコストダウンは鮮明になってきた。
一般道路でのガス管の新設の工事期間は数年以上かかるが、ローリ車での直接搬入費との差は明らか。

まず、ロシアから天然ガスのパイプラインを引きます。

関西には絶対に電気を融通したくない。
くそ関西のために節電なんかしないぞ。
むしろ使ってやる。
これが、名古屋人の本音さ。多分。

関西電力 大飯原発の断層に関する資料を紛失(隠蔽)

もんじゅ地下の構造
評価結果
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/107/3/4/007/7-2-1-2.pdf

>>88
東電の賠償は公共料金値上げか税金で払うようなもんだから安くない

>>337
どうでもいいよ
糞田舎の名古屋人の本音なんて

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

慈善事業じゃないんだから…電力会社が止めたけりゃ止める、それだけのことよ

自由競争が成立してないのが痛いところだね。
資本主義社会で社会主義ができるほど、おいしい話は無い。

関西の人、頑張って頑張って節電しましょう。家は電気代浮いてウハウハもの
今まで電気代多かったから月５０００円程度浮いてきている今日この頃。
頑張って節電したら何か良い物買おう。毎月の電気料金見るのが楽しみです。
オット便所の電気がポチットな。

絶対わざとだろｗ

>>1
流石に疑われても仕方ないぞ

>>63
> >>55
> そもそも、その通常の故障率は仕方がないの？

金を掛けて、予防保守と定期点検を真面目にやれば
繁忙期の故障率は減らせる。

利益と見比べて、どれだけ金と人員を投入するかということです。


関電にとっても、供給責任を果たさないと
地域独占の特権を剥奪されかねない非常事態だというのに、
実に優雅なことですなあ。うらやましい。

他の弱小電力会社なら、供給責任を果たせないとなると、政治からの圧力にガクブルでしょう。

>>28
> 電力会社の人間が一番停電を避けたいに決まっている
> 電気で日本や地域を支えている意地とかプライドとかあるだろうし
> 電気の重要性を一番理解しているんだから

電力会社の一般社員には、そのプライドと使命感があるけど、
関電の経営者の方には、プライドと使命感があるのだろうか？

西川の嫌がらせにもめげず
無事に午前７時に送電開始いたしました
三号のフル稼働予定は９日の予定でございます
ご支援ありがとうございました

>>348
その人員って誰でもいいの？
誰でもよければ金払えば集められるが。

>>332
火力発電ほとんど天然ガスだってわかってる？

たしか石油火力の発電量って石炭火力の半分以下だった気が

ナマポを炭鉱送りにすればいいのにね。

そういや去年の今頃は使用率で一喜一憂しとったっけなあ

今日は10時で89%でしたよと。現場の事を考えると胃が痛くなる値だ…
もっとしっかり節電しろよ関西人

>>356
まあ現時点ではまだ余力はあるけど、関西に限らず、足りないを信じてない人も多いらしいからな。

飯田とか古賀は撤回もしないし、関西広域連合は足りないだろうと見方を変えたのに、
何がどう間違っていたのか、なぜ変えたのかをきちんと説明もしやしねえし。
動かしてくれと頼む厚顔さもなければ、足りるから動かすなと言い切る根拠も持たず
ただの根無し草。上田知事みたいな人を担ぎだして当選させられるように
ならないなら、関西の地方分権は今後数十年は無理だな。

http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/usage/

北陸は昨日のヤバさに気付いたのか努力が見えるけど、
関西と九州がかなーりヤバす

ここまでやらせ的なことするって凄くないか？

まさにカルトだわ　

わざとだろｗ
発電所が節電開始とかｗｗ

計画故障(´・ω・`)ｂ

■関東で電気足りるのに関西でたりないのなぜ？
http://www.dailymotion.com/video/xqw06c_2012-5-17-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1
東電は緊急発電200万kw増やした
関電は2万kwしか増やしていないｗｗｗｗｗ
去年の夏に発注していた場合
ガスタービン受注から納品
川崎重工6〜10ヶ月
三菱重工1年〜1年半
日立　10ヶ月
GE1年〜1年半
日立だけ回答　1年間で120万kw製造出来る　
環境アセス1基あたり11・25万kw以上の場合のみ環境アセスが必要
東電は免除　関電は免除の申請すらしてない

「関西火力発電所の取水口に大量にくらげが発生してフル発電できない。」
というニュースがさんざか出たが、取水口がトラブった時に危ないのは、
むしろ、大飯原発じゃないかい？

ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになれば、事業所や高層ビル群は自家発電の時代へ。
送電ロスと送電線の原価構成もある電力会社との価格差が鮮明になる。
ガスエンジン発電機設備費は、操業の安定的維持のためのコストと考える。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
（川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43349490T00C12A7L91000/　日本経済新聞　2012年7月4日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。

>>357
>まあ現時点ではまだ余力はあるけど、関西に限らず、足りないを信じてない人も多いらしいからな。

足りないって、嘘じゃん

>飯田とか古賀は撤回もしないし、関西広域連合は足りないだろうと見方を変えたのに、 

広域連合の見方は、「原発再稼動がなければ関電は無理やり停電させる」だってば

停電したら関電役員や従業員を殺人罪で逮捕すればよい

殺人罪以前に、電気事業法の安定供給義務違反には確実に問えるな

>>365
気温が連日30℃越えても需要は2100万キロワットもいかない。
飯田さんや古賀さんの言うことが正しかったな。

原発再稼働は正しかったという
シナリオに持っていかないとあかんのね

東電でも似たような事故起きてるジャン
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1205827_1834.html

マスゴミが記事にしないだけで

■関東で電気足りるのに関西でたりないのなぜ？
http://www.dailymotion.com/video/xqw06c_2012-5-17-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1
東電は緊急発電200万kw増やした
関電は2万kwしか増やしていないｗｗｗｗｗ
去年の夏に発注していた場合
ガスタービン受注から納品
川崎重工6〜10ヶ月
三菱重工1年〜1年半
日立　10ヶ月
GE1年〜1年半
日立だけ回答　1年間で120万kw製造出来る　
環境アセス1基あたり11・25万kw以上の場合のみ環境アセスが必要
東電は免除要請し免除された　関電は免除の申請すらしてない

>>371
工場で量産できても据付試運転できる人材は限られてるけどな

>>372
世界的にみれば火力プラント需要は一時期より大幅に減ってる
ユーロ危機のまっただ中だからな
GEやシーメンスの供給力は国内重電メーカーよりはるかに大きいしね

仲間内だけで調達しようとするからグズグズするんだよ

>>368
関西の企業が自衛して発電機を動かしてるだろ

もう関電いらないじゃない

関電は　ＧＥからの　ガスタービン＆発電機の買い付けなし

>>14
だから既存設備や既存の仕組みや既得権益を変えるコストと時間と調整工数が脱原発の壁なんだって反原発は分からないんだよなあ

>>372
＞>>371
＞工場で量産できても据付試運転できる人材は限られてるけどな

東電は震災復旧しながらこなしている

英語の文書読む気無いからな電力会社は。
エンジニアリングドキュメントなんて三菱や日立が仲介して翻訳してやらないと無理。
でも関電の現場は日立のことあまりお好きじゃないようなのでGEを買うとなると
態度のでかい東芝だけってなるから二の足踏むだろう。
既存原発がらみでＷＨとの良好な関係維持もしないといけないからＧＥの選択肢はない

東電がGEのガスタービン使いこなせるようになったのは富津火力建設時に日立が
全面的に翻訳してやったおかげだし。

>>377
東電に割かれてるせいで関電の火力とか定検できずに故障増加傾向
東電の連中が点検してるわけじゃないメーカーが点検してるの

>>373
GEやシーメンスを使いこなすのは国内メーカーの協力なしには無理

>>378
つまりただの怠慢ってことだな

>>373
契約書以外のことは一切やらない海外メーカーなんて相手にしてられない
特に震災復旧工事なんかは国内メーカーは無理が利くからあそまで復旧できたわけ

福島原発だって結局アレバとかキュリオンはぜんぜん使い物にならなくて予備

関西は自家発電で乗り切れ
関電には頼るな

計画停電すりゃいいじゃん
東京はしたよ

うらむのなら自民党とか原発推進安全厨を焼き討ちにすべきだね

東電なんてどうせ潰れて国の税金で何とかしようって流れなんだから
好き放題金つぎ込めるだろう。
むしろ今のうちに借金しても金使いまくれってことじゃね？

発電所の現場作業業務なんてブラックすぎてやりたくないもんな
離職者多いし

まあ一度経験してみたらいいんじゃね反原発厨は
最高待遇だと蒸気で身体を焼いてくれるみたいだよ

>>385
福島第一原発の下請け会社の作業員に払う金、時給制にするんですってね。
たしかに現場での作業時間って短いですからコストカット効果はあるのでしょう。

緊急停止で損害が出ると言うがその損害さえも原価に入るから
電力会社としては痛くも痒くもないんだわなｗ

>>386
福井の原発で作業員蒸し焼きで死んでるけどね

東電は震災後に突貫ではじめた鹿島の7号系列2軸の運転始めたな
8月までには7-1が動くのか
外国メーカーじゃ出来ないフットーワークの軽さ
やっぱインフラは国産じゃないとね
ちなみに今までの作り方と違って7-1、7-2は隣接してるけど7-3は遠いんだな


対して原発稼動したい関電は何もしませんでした

>>389
原発にかかわってるからバチが当たったんだろうなあ

>>390
自分たちのところの発電所が壊れて税金で穴埋めされるんだから好きなだけ金つぎ込めるだろ。
関電の場合は手持ちの発電所を動かせば電力は十分足りるんで何もする必要もないんだけど。

感電の株を売却して自家発を導入しる

毎日欠かさずしてるんですが何kWくらいのエネルギーになってるんですかね

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線維持費と変電所もある。東電には賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになれば、事業所や高層ビル群は自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
港のＬＮＧ貯蔵タンクからガス管供給網の充実で。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
（川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。お得意様の電力会社に配慮？）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43349490T00C12A7L91000/　日本経済新聞　2012年7月4日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。

東電の好きなように、値上げさせればよい。

>>386火力なら、蒸気自体に放射性物質が含まれていないだけまし。

PWRでも含まれていないわけだが。

最近はずっと８０％台固定か
火力一部止めて、気温も日に日に上昇しているのにたった１基110万ｋＷ動かすだけで余裕ありまくりとか、明らかにおかしいな。

>>398
火力発電所と違って、夜間も燃料代を気にせずに動かせるから、
揚水発電所の稼働率をあげやすいんじゃね？

火電停止は電力余剰だった！　関電京都支店広報が明かす
ttp://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/07/13/post_8889.php

>>400
火力水力発電は時間的に調整可能だから
当たり前の対処だが？

で、その火力発電は大飯原発の何機分に相当する発電能力があるのかね？


こう云ったミスリードを誘って、あたかも危機感を煽る
共産、社民系プロ市民団体は
批判と反対論は一生懸命だが

何かを作り出す創造力は全く無いよな(｡･ω･｡)ノ

まぁ、暴動にならないだけマシだろ
数年前にイギリス旅行で行ったが毎日そこかしこでデモやってたからな
日本人が大人しすぎるから政治家が馬鹿になった気もするんで多少は暴れるのもいいだろ

>>400によると
「火力発電８基を停止させたのは、原発再稼働により電力に余りがあるためだった」と言ってるそうだが、
電力需給が切迫したらすぐに再稼働できるということだろうか。

切迫したらまず計画停電して、そのあとで火電再開ということは、まさかないよなあ。

関電が大飯３号を再稼働して火力を８基止め、トータルで電力供給を「減らした」件
今回も既成メディアはだんまりを決め込むんだろうか？
ウラをとるなら関電の広報に一本電話を入れればいい、今日中に報じるかどうかは実はとても大きい
今日、明日にも大飯４号の再稼働が始まろうとしてるからだ
またも、取り返しがつかなくなってから手のひらを返すのだろうか？

昨日無事なら何とか乗り切れるんじゃないの

火力8基も止めてるってもし原発の稼動が無くても6基も
止めるだけの余裕があるって事か？
関電はほんとに詐欺師だな

まぁ停電なんかかましたら、関電焼き討ちにあうから、おぼえとけ

>>390
東電は去年の電力制限令のおかげで、あらゆる許認可を無視して
設備増強できたからって言うのを知らないの？
関電にはそんな裏技は無いから、たった1年で大型発電所の増設なんて法的に不可能

>>404
君は、余裕があるうちに、短期間のメンテをするって発想は沸いてこないのか？
それとも、設備はメンテ無しで半永久的に100％稼働する信者？

>>405
休日は問題にならないよ。

>>404
反原発派って正常な思考能力が無いんだな

109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 16:53:29.31 ID:2LULs5jF [1/3]
関西電力、今日の需要が2529万kW
原発が無い場合、今日はおそらく供給力は2559万kW
(揚水が半分になるため)が限界
供給力の98.8%に達する。
http://ow.ly/chNBl 5月、原発抜きで2542万kW


今日の関東の電力消費は、昨夏の最大消費量値4922万kwに迫る4825万kwを記録
昨年同日に比べると1000万kwほど増加。電力使用制限令解除と猛暑で消費量が
劇的に増加
http://twitpic.com/a8jwhk


114 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 17:41:31.51 ID:2LULs5jF [3/3]
ryoko174 ?
今日の関西の最大電力は2525万kw。
大飯原発の再稼働前の供給力見通しが2542万kwだったので、
もし再稼働してなければ7月半ばの段階で予備率ほぼ0に追い
込まれていた計算
http://t.co/pMxx4ugz

ryoko174 ?
関西の電力消費はその後も伸び、2540万kwを記録。

ttps://twitter.com/ryoko174/status/225138217068929024/photo/1

原発も活断層上にあるものは全て廃止だな。

すぐに火力発電所はできないが、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを設置することは可能。

現に東京電力は去年の震災後から現在までの１年数ヶ月で、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを300万kwも増強できた。
おかげで東京電力管内では今夏の節電目標は特に設定されていない。
これと同じ事を他の地域もやれば良いだけ。

ただ、原発無しで電力を安定供給できてしまうと、
原発施設が不要になって、
巨額な原発の維持コストが電力会社の経営を圧迫するので、
電力会社や株主はそんな事はやりたくないはず。
(原発は停止中でも維持コストがかなりかかる)
そのため、原発が無いと停電するぞと脅して、
原発の再稼働を迫っている。

そこで国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

>>414
変なデモに参加するよりそんな声を地道に伝えなよｗｗ。

>>408
関電は新設していないけど
工場や大規模ＳＣは自家発として
導入してるじゃないか
もう関電はいらないだよ

ああ、わざとか・・・

>>414
それは、東京電力株式会社が、会社として完全なゾンビになり、会社経営を考える必要がなくなったため、
「自社の財務諸表のことを考えて、経済的に健全な投資をすべきかどうか」を、
一切考える必要がなくなったからだよ。
国に、「東北支援のためにタービン増設しろ」と命ぜられれば、いくらでも財務を痛めて設備を作れる。
既に役員は存在自体が忠実義務違反といってもいい状態なので、
財務毀損くらいもはやどうでもいいことになってる（本当に事後的にそれで良いのかどうかは知らないけどｗ）

このことは、同様に自由な設備投資のお墨付きを得ながら、
健全な電力会社である東北電力が、設備の復旧だけでギリギリの奮闘を続けていることで、よく分かる。
東北電力は東電と違って「ゾンビではない」ので、
財務的自殺行為は、持続可能な会社の経営判断として出来ない。そんなことをしたら忠実義務違反になる。

関西人ざまぁｗ

関東の俺は今日も冷房ガンガンつけてるぜ！

東電でも最近故障起きてるのにニュースにもならないね

7/12
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1206429_1834.html
6/25
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1205827_1834.html

刃物をちらつかせるのはチンピラのやりかた

すぐに火力発電所はできないが、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを設置することは可能。

現に東京電力は去年の震災後から現在までの１年数ヶ月で、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを300万kwも増強できた。
おかげで東京電力管内では今夏の節電目標は特に設定されていない。
これと同じ事を他の地域もやれば良いだけ。

ただ、原発無しで電力を安定供給できてしまうと、
原発施設が不要になって、
巨額な原発の維持コストが電力会社の経営を圧迫するので、
電力会社や株主はそんな事はやりたくないはず。
(原発は停止中でも維持コストがかなりかかる)
そのため、原発が無いと停電するぞと脅して、
原発の再稼働を迫っている。

そこで国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

>>422
門戸を広げて海外からどんどんガスタービン買えばいいんだよね

>>423
無駄な投資だし燃費も悪いから電力料金上がるよ

火力発電の比率が上がってせいで天候がおかしいよね
やっぱCO2温暖化説は正しかった

>>422
既存の敷地内でも一定容量以上なら環境アセスは必要だから。
東電は免除。

なんてことは当然知ってながら書いてるんだろうから性質が悪いわ。
こんな馬鹿なこと書いてて何が楽しいんだろう。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html
関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力　

　政府の節電要請から１６日までの２週間の関西電力管内の電力需給で、最大需要は２３０１万キロワットにとどまり、出力１１８万キロワットの大飯原発３号機
（福井県おおい町）が再稼働しなくても、供給力を９％下回っていたことが分かった。猛暑となり１７日の最大需要はこの夏一番の２５４０万キロワットに達したが、
１０％以上の供給余力があった。政府は夏場の電力不足を理由に強引に大飯原発の再稼働に踏み切ったが、節電効果など需要の見通しの甘さが浮き彫りになった。

　関電は５月にまとめた試算で、原発ゼロのままなら７月前半は８・２％の供給力不足が生じるとし、再稼働の必要性を強調した。政府は大飯の再稼働を決めた
上で、関電管内に猛暑だった２０１０年夏比で１５％の節電を求め、３号機のフル稼働後も節電目標を１０％に設定している。


なんだ全然余裕あるじゃん

>>427
原子力にメンテが必要なように火力にもメンテが必要

>>1
えっ、放射脳の思考力だと、たった9％で余裕とか言うのか

大きめの火力発電がトラブルで2基止まればぎりぎりになる程度なのに

>>427
10%切ってるのに余裕とな？

第３回　フジテレビ偏向報道抗議デモ　in　広島
◆真夏の節電はエアコン切らずテレビを消そう！
開催日　平成24年7月22日(日曜日)　場所　大手町第一公園(平和公園東向かい)　集合 13時20分　出発　14時
告知　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18195476　

10%って余裕でもギリギリでもなく単に平常運転って事じゃね？

今の今まで火力の点検伸ばしてきたから、故障はするだろうね。
そう考えると１０％ってのはけっこう際どいと思う。

>>433
で、火力は止め後は点検すると言っているの？

国内の発電所を最新鋭の高効率で安全性の高い発電所に建て替えるとどのくらいコストが掛かるのか？

米軍が開発しているようなEMP兵器で原発を攻撃するとどうなるの？
ついでに、それの対策もしておけよ。

>>432
予備設備がある状態なら余裕があるけど、今は予備無しで１０％しか無いので、
トラブルが発生したり、高温が連日続けばあっという間に減る
あと、節電意識が緩めばかなりきわどい

>>434
設備ってのは点検・整備しないと壊れるものだって分かるかな？

世の中、
節電！節電！
って叫んでいるわりに、
電気自動車やプラグインハイブリッド車が野放しなのはなぜ？
3.11以降、こいつらは電力消費の足を引っ張ることがあっても、
エコカーでもなんでもないだろ。

>>428
原発が止まっていたからメンテの機会がなかったもんな
そろそろ限界

余裕？ほんとうかよ

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html

中日新聞、大飯再稼働なくても余力 ?で学ぶ。詭弁を暴く3つのポイント
http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2012/07/chunichi-718-be24.html

>>437
それならすぐにでも夜間の発電量減らして夜間の割引やめたらいいのに
なんでできないの〜？