【電力】関電、火力発電所2カ所の出力抑制--クラゲ大発生で [06/22]

>>102
土地取得・港湾整備・アセス込みならそっちのほうがずっと時間がかかるよ

まあ、その計画が終わった上で、あとすぐ建てられる段階で止まっているのは
資料に示していただいたとおりであることは確かですし、
その点はこちらの確認が不足していたことを謝罪し、
資料をお示しいただいたこと感謝します。

＞ そんなもん、新人鍛えればどうにでもなる
一時の為に雇って、定年まで30年間なにをして食わせるんだね。
ただでさえ火力が繋ぎ扱いで再生エネとか言っているのに。
インフラ業はみんなそんなもんだよ。
オーダーが10年単位、20年単位で動いてる。

>>103
>>91にも書いたけど震災後に雇えるだけのLNG輸送船を雇ってしまって、
傭船料が4倍に高騰するまでになり、いま余りの船がない。

リソースの余りがないのはある程度真実だと思うよ。
人的リソースも含めてね。

これは自治体IPPを提案しようと
実際に必要なものをリストしていたから言えることだが。

>>103
追記。県議会の議決
>http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/200100/www/html/giketu/wagi17-061.html

>>104
>土地取得・港湾整備・アセス込みならそっちのほうがずっと時間がかかるよ 

だーかーらー、、、

>元々の稼動予定は、H21年だ

が見えないのか

>一時の為に雇って、定年まで30年間なにをして食わせるんだね。

他の仕事だよ

>ただでさえ火力が繋ぎ扱いで再生エネとか言っているのに。

3.11以前には申し訳程度にしか言ってなかったのに、いきなりな

>インフラ業はみんなそんなもんだよ。
>オーダーが10年単位、20年単位で動いてる。

再生エネのどこが、10年単位だよ

傭船料の話は英語ソースがあるが引っ張ってくるのが面倒なので
日本語記事の逸文でカバー。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.sankeibiz.jp/macro/news/120222/mcb1202220505024-n1.htm

11年内にすでに2倍、そこからさらに高騰している。
休眠タンカーを再艤装して復活させてるけど
造船所・ドックも普通は2年くらい受注残を抱えている
（というより受注残が1年を切ったら経営が危ない）
のですぐにできるわけではない

ドナウ川に原発並べられる欧州羨ましいな

関電は傭船問題なんてひと言も言ってないよ。
理由はあくまでも「過剰投資になるから」。商売の話さ。

>>107
＞ 他の仕事だよ
これがすぐにカバーできるなら
どこの会社も人を雇うことを躊躇しないと思うよ
お前の会社で1年間だけ正社員2倍にしろって言って出来るなら文句言わんけど。

＞ 再生エネのどこが、10年単位だよ
ドイツで減価償却前の工場がFITの価格変更についていけずバッタバッタ潰れてますが。
向こうの再生エネルギーの計画も2050年目標だよ。
2000年の段階で50年を計画してる。

>>110
お前さんの金で過剰投資するなら誰も文句言わんと思うよ

電力会社には供給義務があるから過剰投資しろとか言いだしそうだが
電気代にきっちり反映するというバランスがとれている必要があるのは先に書いておこう。
バランスシートが壊れるような要求は不可能なんで。

>>112
本音が漏れたねw
ま、電力会社推しなんてこんなレベルだ。

っつーかFITの買い取り期間を10年にするか20年にするかって話をしているときに
「再生エネのどこが、10年単位だよ」はないわ
お前は何を見ているのかと

誰もくらげの陰謀といわないのが不思議だ

>>114
105 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2012/06/23(土) 16:56:35.76 ID:Q1o/mvh5(15)
これは自治体IPPを提案しようと
実際に必要なものをリストしていたから言えることだが。


申し訳ないがキミと違って
「本気で電力会社を潰そうと考えたことがある」
んだよ。

電力会社が憎くて潰したいんだろ？
だったら自分が電力会社になりかわって
新しい電力供給法人を作るつもりで考えることだな。

それができないなら一生電力会社サマから電気を買ってくださいな。

本当に口だけ自由化論者には反吐が出るわ。
自由化した時に誰がどういう考えで参入・経営するかくらい考えなさいよ

自由化・市場調整は
「供給者がエゴ丸出しで利益追求の結果として消費者に利益になる」
ように制度を設計することが肝なんだから。

>>116
ツイッターでやっててください

>>1
エチゼンクラゲの影響を受けるような場所に原発建てまくり時点で陰謀論でゲソ

90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 14:38:15.80 ID:kp2VNDZr [2/8]
>>8
だね。
例年だとクラゲの異常発生は原発の冷却水取り入れ口の写真とともに
ニュースになるんだけど、今年は動いてないからなw

クラゲの発生がこのままだと、大飯原発の稼働率がーというニュースになるはず。

92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 14:50:21.91 ID:kp2VNDZr [3/8]
>>91
クラゲに関してなら、トラップを巨大化する手もあるけどね。
施設全体を増やす方向なら>89ってことで。

97 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 15:55:37.05 ID:kp2VNDZr [4/8]
>>93
和歌山の大型火力発電所建設が震災前から止まってる。

103 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 16:53:40.23 ID:kp2VNDZr [5/8]
>>99
震災前から中断されてて、この春に和歌山県が建設再開を要請したが、
関電がリソースバランスを理由に拒否した。関電の原発依存の証例だよ。

106 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 16:59:59.03 ID:kp2VNDZr [6/8]
>>103
追記。県議会の議決
>http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/200100/www/html/giketu/wagi17-061.html

110 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 17:03:24.36 ID:kp2VNDZr [7/8]
関電は傭船問題なんてひと言も言ってないよ。
理由はあくまでも「過剰投資になるから」。商売の話さ。

114 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 17:06:06.00 ID:kp2VNDZr [8/8]
>>112
本音が漏れたねw
ま、電力会社推しなんてこんなレベルだ。

原発利権の陰毛。

火力利権がまわせまわせと言うから回したらクラゲが大量発生したでござる

そういえばエチゼンクラゲが漁網を破るからって、
バイオハザードのトラップみたいに、網の目に切り刻むための網を開発していたな。

関西ｵﾜﾀ

>>61
すみやかに海水で薄めないと以下略

電力足りない詐欺のはじまりはじまりー

海水温上昇は原発の排水が原因

原発はエネルギーの3割しか電気を創りだしていない。

残りは全部海に捨ててるから、あながち間違いじゃない。

原発＝海温め機

>>129
世界中の燃料を使って海を直接温めても海水温はほとんど上がらない。
人類が使うエネルギーなんて太陽からのエネルギーに比べたらゴミ。
だから太陽光エネを宇宙へ逃がしにくくする温室効果ガスが温暖化の原因とされている。
そんな簡単なことすら知らなかったの？

>>130
ローカルの話とグローバルの話をゴッチャにしてもな。

今年は原発近辺の水温が低下して、去年まで越冬していた暖海性の
生き物が死滅したりしてる。
ま、本来の生態系に戻っただけだがw

ちなみにクラゲの大発生とは別件な。あいつらは海流の上流で過ごす
幼生時の死亡率がわずかに変動するだけで大発生したり激減したりするから。

>>88
> あと応急のガスタービンはほぼすべて東北の応援に回されてて
> いまアジアに在庫ないんじゃないかと思う

関西電力が、とっくの昔にやるべきだったことを
意図的にサボタージュして来た点を指摘しています。

したがって、今となっては在庫はないという話は、
完全に的外れですよ。


なにしろ、東電が応急措置としてレンタルで掻き集めたガスタービン発電機が大量にありましたから、
関西電力がツバをつけてさえいれば
東電の火力発電所の復旧にともなって不要になった分は
関西電力へ回してもらえたはずですよ。

今年の夏を乗り切る目的ならば、それだけで何とかなります。

そうやってしのいでいる間に、
長期的な対策の手を打てばいいわけです。

>>132
東電優先なんだろ

>>133
> >>132
> 東電優先なんだろ

東電は、自社の火力発電所の復旧に伴い
レンタルで借りたガスタービン発電機の大部分は不要になっていますよ。

復旧までの短期間しか使う気がないから
レンタルで借りたわけですよ。

琵琶湖沿岸に火力発電所を作ればええわな。

>>135

そんな馬鹿な事、滋賀のバカ知事でも言わないよw

原発停止の意外な余波!? エチゼンクラゲが激減している

くらげと遊んでるってえらい独占は余裕があるよな。
早く海外企業誘致して完全自由化しろって話だよ。
インフラ渡して海外企業が世界一の激安でやらないと駄目だろ。
独占はガスも水道も全部自由化させるべきなんだよ。

原発て すぐに出力が下げられないけど
夜間は何してるだろ

出力下げるのは止める時だけ。昼も夜も出力は同じ

というか夜間需要に合わせた数が上限
原発が増えるというのは電力需要そのものが増えているとき

>>130
原発の近くの海岸はあがるだろうから局部的には正しいかも。
その影響は結構あるとおもう。

クラゲくらい蒸発させろよ

漁師に金積んで根こそぎ取ったらいいんじゃないの？
だめなの？

３次冷却材としてクラゲを冷却媒体にすればいいんじゃね？

くらげ食いながら
パワフルに作業しないと高給食ってる意味が無いだろ。
高給食らってるならくらげも食らってバリバリ
発電しないとやめるしか無いだろ。

くらげを食うなり
商売にするなり考えない時点でやめた方が無難だろ。

火力の冷却水ごときで危険なら原発の冷却水はどうなるんだ？
くらげごとき出こんなに警戒しなけりゃならんのに原発なんてどこまで無理ゲーなんだよ

>>148
今まで数十年間温排水出し続けてるけどなんで無理ゲーになんの？
火力の一件でそういう発想に至った思考パターンを是非知りたいわ

スレの最初の方にリンクがあるけど
原発へのクラゲ来襲は毎年の話

火力なんて発電の基礎だろ。
ろうそくで走る船をむかし７００円程度で買ったがその程度だよ。
たかだかクラゲごときで生きず待ってるなら
最終奥義の原子力なんて無理に決まってるだろ。クラゲつまらせて
歩歩歩ポーンさせられそうだわ。

クラゲの天敵とかいないんかな。　ほぼ水分で栄養ならん上に毒持ちとか完全生物過ぎんだろ。

【政治】 「技術は中国に全公開する。地球は一つです」 無邪気な高島・福岡市長…中国選定の８００人来るも「スパイ？想定してない」

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341745574/
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
　中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
　不安を感じざるを得ない。

　中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ８００人。
　福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
　隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
　ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
　招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1（市長からの発表）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
FUKUOKA 改革の夜会 Vol.1