【景況】米経済が二番底に陥るリスク20%、日本型スタグネーションも=S&P［12/06/27］

［ニューヨーク　２６日　ロイター］　米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は、
米経済がリセッションに逆戻りする二番底リスクは現時点で２０％程度との見方を示した。
ただ、基本的シナリオとしては依然、緩やかな景気回復を見込んでいると説明した。

同社はリリースで、二番底が依然として現実的なリスクだと指摘。
この中でＳ＆Ｐのシニアエコノミスト、ベス・アン・ボビーノ氏は、米経済が
「日本型」の長期にわたるスタグネーションに陥る可能性に言及し、「米日の状況には違いもあるが、
問題は似通っている。米政策当局者が日本の失敗から教訓を学んでいることを願う」としている。

同社は昨年、米国債の長期格付けを最上級の「ＡＡＡ」から「ＡＡプラス」へと１段階引き下げ、
政府の強い反発を招いていた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85Q00820120627

日本が間違った道のように言うが
バブル崩壊の衝撃からまぬがれる唯一の道で
その後の惨めさもあるが、耐えることが出来れば致命的なクラッシュを防げる
ここでいう致命的なクラッシュとは国家崩壊だ
今後バブル崩壊した国はこの道を歩むことになるだろう、歩まざるを得ないだろう

2ｹﾞｯﾄ!!

デフレの今　　「インフレ対策」である　増税をなんとダブルで（消費税＆住民税）行うという

まさに　　国を滅ぼす為のキチガイ沙汰の政策を実行に移した　朝鮮人団体「民主党」

底なしのデフレに　皿に日本を追い込んでいくつもりだ。朝鮮人に　復讐と　天誅を！！！！

もう日本人の怒りは限界を超えたぞ！　被災地を見捨てたくせに　
世界中に金をバラまく朝鮮人政治家！　どさくさにまぎれて　様々な朝鮮人の要求通過させてるぞ！

もう　一刻も猶予ならん！　ブッ潰せ！

＞「インフレ対策」である　増税
（笑）

日本型になれればマシなほうだろ
下手すりゃクラッシュだよ

随分前から周回遅れだって言われてたよね?

実は日本が先頭を走っていたってことか

敗戦から10年で、高度経済成長をなしとげたのに
バブル崩壊から20年以上も不景気から抜け出せない

日本が破綻しなかったのは正解なのか？

今正にスタグフだろ

日本は親の貯金や資産で食ってる引き籠り
遅かれ早かれ破綻する

>>9
おい、ゆとりor中卒
いい加減なこと言うな。

アメリカは国家崩壊した方が救われる人多いんじゃないか
格差がとてつもないことになってるし　暴力以外じゃ覆せないだろもう

民主党藤井「日本の成長率は先進国として十分な水準。増税前の景気対策は不要」

彼等はよく
日本で起こることはやがて世界でも起こること言うよな

不況下のインフレ？
え？どういうこと？
日本はサブプライムローン問題後の一時期を除いたら、ずっとデフレだったよね？

スタグネーションとスタグフレーションは違うぞ

結局　欧州もアメリカも経済停滞が嫌ならバブルにするしか道ないからな

バブル崩壊は、次のバブルを生み出すことでしか埋められないって歴史が証明してる
日本はそれをやらなかった（しない）から　いつまでたってもデフレ　不況　

みんな若いな(^^ゞ

もうどうにでもしてくれって感じ。

誰でも出せる数字

アメリカはサブプラ崩壊以降でも個人消費だけは堅調だし
日本と違ってまだまだ人口増加していく未来のある国だ

日本のような少子高齢化の衰退型スタグネーションには絶対ならない

断言できる。

絶対とか言いきれんだろ。
ダメリカの人口が増えているのは、職があって移民が多いからだろ。
雇用が今後も回復しなければ人口流入は止まるかもしれん。

アホやろ。今日も今日で30万の人口を誇るカルフォルニアの地方都市が債務超過
でぶっとんだやん。
30万って香川県クラスやで。
日本化より状況がひどいやろ。

まだ政策のせいとか言ってるよｗ

公とも工事だけの簡単なオペレーションでｓ

俺らジャップはハイパーインフレかデフレ不景気かで後者を選んだだけ
それで失われた20年にｗ

>>22
これからは今までの個人消費は維持できないよ
自分たちで生産せずにドルを刷りまくって他国から製品を輸入すると言うことがこれからは出来なくなる
破産するか、自分たちで生産するかしかない
一度製造業を忘れた以上生産・消費ともに復活は容易くはないだろう

>>27 なんか勘違いしているみたいだけど、どんな手段を用いても結果は同じ
だっただろうな。日本だから20年で収束したが、欧米/中国は失われた50年で
済んだらラッキーってレベルだぞ。
スペインなんか今見えている負債がたった10兆円なのにな。
キプロスなんてたった1兆円で破綻して復興への道筋すら見えてない。

米銀も飛ばしで息つぎしているが、いつま続くかって状況だしな。
米国の場合、公も私も赤まみれで何してもどうにもならん状態だ。

結局人口ボーナス終わったら
緩やかに下ってくか乱高下繰り返して落ちてくか２択って感じだよな
アメリカは移民とかで多少は緩和されてるんだろうけど

ベビーブームという人口ボーナスだけで経済成長がだいたい説明できちゃうという

バブルを次々につないで
ワープ航法で銀河の彼方まで行く筈じゃなかったのか？

>>30　移民で人口ボーナスって、そんな妄想は不況下で言うなよ。
移民が高スキルな人達ばかりならそれもアリかもしれんが、英語すら話せない
掛け算すらできないラテン系があふれてる状況がええわけないだろ。
米国の大都市歩いたらわかるだろうけど、冗談抜きでここ40年で一番景気が悪い。

景気が悪くなるとアメリカは日本みたいに社会保障だけじゃなくて、治安が急激
に悪化して治安維持費用が嵩む。治安が悪化すれば地価は下がるし、経済活動も
停滞する。日本と同じように考えたらアカン。

>>29
いったんチャラになってしまえば、再生に時間はかからないよ
赤字の仕事はやめて、黒字の仕事だけできるから、いままで破綻した国で
何十年も停滞しているところはないでしょ

>>18
日本は資産税をすればいいと思います。
資産税はバブル抑制効果もあるし、債務超過の人は税負担なしだからバブル崩壊後の後始末にも適しています。
バブル時に借金して不動産などを高値掴みした人がいるという事は、不動産などを処分して多額の金融資産を得た人がいるので、
その様なバブルの恩恵で多額の金融資産を得た人に資産税で応能負担して貰えば、バブルの後始末による財政悪化を緩和できます。

バブルは後から少しずつはじけていくから、長期間ダラダラと後を引くんだよな。
欧州はそうなるだろう。
アメリカは再びバブルを起こすパワーがありそうだから、
そうならずにすむかもな。

リフレというモルヒネで問題先送りにしているのが現状だからな

税制だけでどうにかなると思ったら大間違い

>>33
誰もそんな状況がいいなんて言ってないだろ

ミクロで見れば治安悪くなったりするだろうけど
マクロで出る数字には移民による人口ボーナスがあるだろうって
客観的な予想を言っただけだ

日本が移民を大規模に受け入れるとかは絶対反対

刷れ刷れ〜のことかい

>>32
アメリカに関して言えば、teapartyなる愛国者の集団がそれをカットしました。
ヨーロッパはドイツ人がインフレ拒否ってます。
ちなみに日本では財務省と日銀が拒否ってる最中です。

日本、当たり前のようにスタグフレ認定されとるがな。

>>42
自分もあれ？と思って確認したが、この記事は
スタグフレーション　stagflation　じゃなくて、
スタグネ−ション　stagnation　だよｗ

紛らわしいね。翻訳としてあまり適切でないように思う。

失業率回復が頭打ちになった感があるな
インフレ率はほぼターゲットレンジに入ってるんだから
FRBより政府がもっと動くべきだろう
特に、どん底の状態から比べると
民間がやや回復したのに比べて公的部門の雇用回復は鈍いわけだし

>>9
2003年〜2008年までは景気よかっただろ
失われた20年とか言ってんのは、共産党機関紙の馬鹿旗ぐらい

>米経済がリセッションに逆戻りする二番底リスクは現時点で２０％程度との見方を示した。 
>ただ、基本的シナリオとしては依然、緩やかな景気回復を見込んでいると説明した。 

去年末の一時回復は安住が為替介入でアメリカに10兆円貢いだからだから、日本がさらに
貢がないと、二番底は当然

>>46
つったって、アメリカは日本の為替介入に反対しとるがな

日本はデフレで景気後退してるからスタグネーションで合ってるだろ

アメリカはこれから多少景気は良くなって行く
だけど、失業率は高止まり状態が長く続く

Ｓ＆Ｐソースとかネタだから、これでスレを立てるのはいかがなものかと。
ポジショントークを>>1に貼って、オマエはなにをやろうとしてるのかと。

アメリカの体力は弱ってきているのかもしれないね

【米国】若者のクルマ離れ、米新車市場、伸び悩み−米コンサル予測
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340807419/

失業率はよくならんだろ
アメリカは消費さえよければ
取り敢えずオーケーな国
徹底的に庶民から消費欲を奪う日本政府とは違う

>>45みたいな低x脳cゴxキcウxヨは日本の所得が下がってるのも知らないｗ

病人キタw

オバマがみえはって無茶してるのは知ってる

スタグフレーションでしょ。
スタグネーションは目標。
失われた20年なんて夢か奇跡。

欧米は日本の後追い
日本の低金利デフレ経済をちょっとは研究でもしてろ

ロムニーが勝ったら余計ひどくなる。

日本以外みな金融バブルor資源バブルだったから、日本はとりあえず作って売って、
失われた〜とか言ってるレベルだったわけで。
ホント、どうするつもりかね。

アメリカは日本より効率的にビジネス出来るだけ経済効率はいい
ただし移民国家であり日本より債務返済率が悪いため貸し出し金利は高い
従って庶民の資産が凄まじい勢いで金融に吸い取られる
結果治安悪化で経済効率は落ちる
例えるなら
ジャパネットタカタが「今なら激安金利8%」なんてビジネスしてると考えたらいい

みんなアメリカだ欧州だと言ってるが
それは経済情報公開されてるから先読みして資金が動いて短期資金ショートしかけて実態経済に悪影響与える負のスパイラルになってる

そろそろ途上国が実態経済からの資金ショートが始まる
情報が足りないし法整備も甘いから今の欧州の「潰れるかも･潰れそう」ではなく「潰れる･潰れた」になる

そうなると「欧州のほうがマシ」ってなり資金が戻り一時的に欧州は落ち着くかもね

庶民の資産がものすごい勢いで金融に吸い上げられるなら
米政府を経由しない分効率は良いんじゃね
日本はやっと政府への付け換えが終わって、これから民に付け換える
アメリカの景気回復は早いかもな

アメリカで不景気による商品利幅下落が進むと生活補助つまりフードスタンプがどうなるか興味深い
アメリカのフードスタンプは大量生産加工食品がほとんど
こういう商品は最低製造量が安定してる上に製造増えれば原価が大きく下がる
だからフードスタンプは政府の負担になるどころか税収利益のほうが高くなってる可能性あると言われてる
ぶっちゃければ「安い餌」ですむなら余り働かない国民でもいい ということ
これがどう変化するか興味深い

ジャンクフードを自腹で買うか補助金で買うかの違いだけで
消費量は変わらんだろ？

アメリカで日本食ブームとか言われてるが
実態は「私は少量素材から調理された食品を食べてきたちゃんとした家庭に育った品格ある人物です」
と言いたいだけ

小便がチョコバー臭いフードスタンプ家庭とは違うと言いたいだけ
さらに貧乏人には馴染みのない日本語や日本のマンガや高価な機械やゲームが一部の金持ちには都合が良かった
一昔前にゲーム売り場に黒人の子供が来れば「お前ら黒人には縁のないものだ。消えろ」と白人の子供は言うのも珍しくない

>64
そりゃ選ぶ企業の数が同じ場合の理屈だ
フードスタンプで買えるのは最低限に押さえられた企業商品だけ
経費が違う
だから企業側も数が読める 予定生産出来る
そういう層に広告する経費もあまりいらない
原価は10%台だ
確実に出荷販売出来る割合が増えた場合の効率は大きい
日保ちする加工食品なら尚更生産調整効率が上がる
食品大企業の製造ラインや仕入れは微調整出来ないからな

デフレ不況かｗｗｗ
債務デフレに陥ったら終わりだな

ここ20年は日本をバカにしていたら自分たちも同じはめにだしな

スペインなんて日本のエコノミストとか散々持ちあげてたな
日本はスペイン見習えとか

EUダメ、アメリカもダメっぽい、てことは、日本は現状維持できてれば良い方ってこと？

>>66

そういう意味じゃなくてタダで貰えるからって貧乏人が急に食べる量を
増やすわけじゃないから売れる総数は変わらんでしょという事

企業に入るお金の出所が労働者の財布か税金かの違いだけ

>70
量は変わらんが価格が違う
貧乏で援助なければ食費も減らす
ろくに食べなきゃ満足に働けないスパイラル
小種類の指定された餌を食べてもらえば政府は援助食品価格を叩ける
製造企業は効率が上がって儲けは減らない

誰も損はしない

＞「米日の状況には違いもあるが、問題は似通っている。
＞米政策当局者が日本の失敗から教訓を学んでいることを願う」としている。


日本をあんだけディスって反面教師にしてなかったらただの馬鹿だろｗ
「我々は日本のようにはならない（ｷﾘｯ」って言ってたんだから

>>69

EUもアメリカも緊縮財政・増税でデフレに突入して、緊縮財政・増税が
現在進行中の日本は”現状維持”の政策してると大恐慌に突入するって事。

おろおろしてたら、他が信念と情熱を持って地獄に突入していたでござるｗ

日本だって医療費や不要なサービスさえ減らせば生活保護は与えたほうが社会全体では効率上がる
働けなくなるリスクをヘッジするために溜め込んだり消費を減らせば経済にマイナスだし
犯罪や争乱も増える
適正な生活保護を目指すべきなだけ
パチンコやらのギャンブルはむしろ歓迎w
わざわざ税金高い娯楽してくれて返してくれるんだからさ
納税ない非合法博打に流れたらたまらんわ
北朝鮮に流れるのはまた別問題

>>53
いや、中華バブルの恩恵で、輸出企業は最高益連発してたよ

問題は企業の内部留保に廻るようになって下層に金が廻らない構造が出来た事

あと派遣。中抜き5割6割当たり前では金使い、国を支えるべき中間層を貧困層に
落としこんでいるような物

個人の負債が大変な事になってるから、そんなバラ色な見通しで大丈夫か？
アメさんかなりヤバイと思うんだが

>>68
スペインよりもギリシャのほうが楽な生活ができる

内容がないニュースに見えるんだが・・・

>>76
＞ 下層に金が廻らない構造が出来た事

構造を変えないまま景気対策しても、底なしのバケツに水を入れるようなものか

上層は下層に買ってもらいたくないだけだろ
下層は下層で別の通貨を発行して自分らで勝手にやればいいように思える

>>77
個人の負債が減ってきてる事が問題なんだよな

バブルを回避できなかったアメリカが
暗黒の20年を経験せずに景気回復できるんだろうか？
そんなことができるなら
バブルを回避できたはずだと思うんだが

金が無い人がローンをくんで消費していたのが
リーマンショックで不景気になった
量的緩和でお金が無くて困窮してる
ローンで生活費も出してるとしか思えない

銀行の不良債権処理なんて数年後でなかったかな？
これから債権がどんどん焦げ付くんじゃね？

>>83
＞バブルを回避できなかったアメリカが
暗黒の20年を経験せずに景気回復できるんだろうか？

FEDビューってそういうもんだよ。
バブル回避しようとするBISビューのECBのユーロ圏の方がよっぽどバブルだったのはある意味皮肉だけどｗ

あれだけ広大な国土をもってて、人口がもっと増えても実は問題ない
アメリカはまだまだ伸びしろがあるだろう。

潰れそうな銀行があったら、無限に資金を供給するというだけだからな。
今はインフレにつながらないが、これからはわからない。

どうでもいいけど、20％の根拠は何なんだよ

そんなことが正確に分かるなら、ノーベル経済学賞100個分に相当するよ

>>87
何が伸びるんだ？消費くらいしか伸びんぞ。

下層に金が回らないから、いくら金を刷っても、インフレになる心配はないのか

刷った金/金融緩和でだぶついた金はアメリカ国外で資源やら穀物やらの投機にも使われるし
資源インフレの原因にもなってるだろう

ガソリン価格高騰はアメリカ国民にとって厳しいし今みたいにバレル80ドルとかだと
生活にも響くな

底があればまだラッキー♪

米民間宇宙船　瞬く間に空白を埋めることに成功　コスト低減が新時代開く
http://megalodon.jp/2012-0603-0517-39/sankei.jp.msn.com/science/news/120603/scn12060303190000-n1.htm

米著名ヘッジファンドマネージャーのルイス氏、東京ドーム7500個分の土地を国に寄贈
http://www.webcitation.org/68kGDlFPi

著名投資家バフェット氏「米景気、底堅い」
http://megalodon.jp/2012-0628-0436-48/www.nikkei.com/article/DGXNASGN0700I_X00C12A6000000/

米国　4月のケースシラー米住宅価格、3カ月連続上昇
http://megalodon.jp/2012-0627-1720-21/www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2012-06-26T175902Z_3_TJE85P00K_RTROPTT_0_EAPAQ18X1-USA-ECONOMY-HOMES-INDEX.html

正しい賃金のコントロールで　米製造業が復活
http://megalodon.jp/2012-0530-0944-45/jp.wsj.com/Economy/node_451355

米中西部の南部との事業コスト格差がほぼ消滅
http://megalodon.jp/2012-0528-0058-04/jp.wsj.com/Business-Companies/node_446725

米ハーレー・ダビッドソン2011年決算…純利益は4倍に
http://megalodon.jp/2012-0528-0409-00/www.hdn.gr.jp/news/2012/archives/2012/02/post-4.html

アメリカ高級住宅市場が復活　買い手が殺到
http://megalodon.jp/2012-0602-1340-54/www.sankeibiz.jp/macro/news/120601/mcb1206010505023-n1.htm
http://megalodon.jp/2012-0602-1342-11/www.sankeibiz.jp/macro/news/120601/mcb1206010505023-n2.htm
http://megalodon.jp/2012-0602-1345-20/www.sankeibiz.jp/macro/news/120601/mcb1206010505023-n3.htm

米ＮＹ株２８０ドル超上昇　今年最大の上げ幅
http://megalodon.jp/2012-0607-0934-17/news24.jp/nnn/news89037554.html

米国「プライバシー権利章典」の衝撃　消費者個人情報保護の完全な徹底へ
http://megalodon.jp/2012-0527-2316-31/www.nikkei.com/article/DGXNASFK2201O_S2A520C1000000/
http://megalodon.jp/2012-0527-2317-47/www.nikkei.com/article/DGXNASFK2201O_S2A520C1000000/?df=2
http://megalodon.jp/2012-0527-2318-44/www.nikkei.com/article/DGXNASFK2201O_S2A520C1000000/?df=3
http://megalodon.jp/2012-0527-2329-47/www.nikkei.com/article/DGXNASFK2201O_S2A520C1000000/?df=4

ルンバの先祖は、NASAの「地球外探査ロボット」だった
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/product/8445/4.html

米国で　F1レース開催、ＮＹマンハッタンの眺め一望　
http://megalodon.jp/2012-0605-0028-19/www.sankeibiz.jp/macro/news/120603/mcb1206031911003-n1.htm
http://megalodon.jp/2012-0605-0029-54/www.sankeibiz.jp/macro/news/120603/mcb1206031911003-n2.htm

アメリカ、シェールガス開発　エネルギー純輸出国、世界１位の天然ガス生産国化
http://megalodon.jp/2012-0527-2309-46/www.asahi.com/international/reuters/RTR201205250091.html
http://megalodon.jp/2012-0529-0530-11/www.sankeibiz.jp/business/news/120528/bsk1205280503002-n2.htm
http://megalodon.jp/2012-0627-1737-50/jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85P04Y20120626

米、宇宙空間でホテル等の複合施設を営業開始
http://www.webcitation.org/685cgkKHR

米、宇宙ビジネスに“ＩＴ富豪”続々…２時間１６００万円、旅行予約５００人
http://megalodon.jp/2012-0602-1930-36/sankei.jp.msn.com/science/news/120601/scn12060109060002-n2.htm

米国が「神の杖」を含む宇宙兵器を開発中　地球上のすべてのターゲットを攻撃可能　防御不可
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331682219/

アメリカ空軍　進化する無人機　世界最大１００ｍ超の“青い悪魔（ブルーデビル）”も
http://megalodon.jp/2012-0510-1509-21/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n1.htm
http://megalodon.jp/2012-0510-1510-40/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n2.htm
http://megalodon.jp/2012-0510-1514-00/sankei.jp.msn.com/world/news/120220/amr12022009440001-n3.htm

米主要500社の２０１２年第1四半期、7.9％増益
http://megalodon.jp/2012-0514-2236-10/www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2012/05/72768.php

何だかんだで米国債投資が年利28％で最も効果的
http://webcitation.org/67ehladVb

資産38億円の超富裕層の数は米、中、独の順 アメリカが他と大差をつけてトップを保持
http://www.webcitation.org/67ehKPBZy

宇宙に民間の時代本格到来へ アメリカ　米SpaceＸ
http://megalodon.jp/2012-0527-2154-13/sankei.jp.msn.com/world/news/120526/amr12052619010005-n1.htm

米ピアノSteinway、BMW7との特別限定車を発売
http://megalodon.jp/2012-0529-1412-19/car.jp.msn.com/news/photos.aspx?cp-documentid=4578778

米Apple、「宇宙船型」の新本社ビル建設へ
http://megalodon.jp/2012-0527-2229-07/www.cnn.co.jp/tech/30006715.html

世界最大の豪華客船「オアシス・オブ・ザ・シーズ」米クルーズ会社が就航へ
http://www.flickr.com/photos/atlastravelweb/4100941014/in/photostream
http://megalodon.jp/2012-0515-1836-17/www.news.com.au/travel/holiday-ideas/oasis-of-the-seas-makes-maiden-voyage/story-e6frfqd9-1225792751514

二大巨大名門財閥　米ロックフェラーと英ロスチャイドが戦略提携
http://megalodon.jp/2012-0530-1412-10/www.nikkei.com/article/DGXNASGV30001_Q2A530C1000000/

英ヴァージン宇宙船 米連邦航空局FAAが試験飛行許可 宇宙旅行の時代到来へ
http://megalodon.jp/2012-0601-0709-41/sankei.jp.msn.com/science/news/120531/scn12053112120000-n1.htm

上海総合株指数２２００ポイント割れ。
ユーロ崩壊と中国崩壊がダブルで起こるぞ。

世界経済はどこまで落ちる？:スペインに火がついた！�A【藤井厳喜】AJER
http://www.youtube.com/watch?v=Fd-o5nGRnKQ&feature=youtu.be

夜中に為替遊びをやっている連中が崩壊を真っ先に知ることになる。

アメリカ人は投資したり起業するから大丈夫じゃね？

景気悪化による治安維持コストの増大を言う人がいるが、
アメリカの犯罪率・殺人率は1980年代以降一貫して下がってる。
これは景気に連動してるわけじゃなく、政策や技術上の成果だ。

>>98
そう思いたいけれど、なんでか自立できない若者が増えてきている

>>34
チャラにして再生できるのは移民抜きで出生率2.0超えてる国だけだろ。

>>90
消費が増える→ＧＤＰが増える→税収が増える→国防予算が増える→ドルの信認が増す→結果ドルをばら撒ける

刑務所の経費を囚人に貸付たりしているからな
政策と言うより経理技術上の問題
日本も警察と刑務所を犯罪者もちにすれば
少しは赤字が減るかもな
そいつが死んだら貸し倒れになるが当面は凌げる

どこもかしこも若者の失業率が高いということは、10年後に中年の失業率が
高まるので、さらに景気は悪化しそうだね

【話題】 英国は消費増税で大失敗！ 若者の失業率は１９８０年代以降最悪の２２％
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340938660/

>>104
確かに…先進国は職の履歴空くとアウトの所多いから…