【電力】滋賀県知事、LNG火力発電所の誘致検討を表明--海岸がないため輸送コスト面にハードルも [06/23]

■ＣＯ２少なくクリーン

嘉田由紀子知事は２２日の県議会本会議で、液化天然ガス（ＬＮＧ）を利用する
火力発電について、「国の動向や他府県の取り組みを調べ、エネルギー事業者の
意向をうかがいながら、導入可能性を検討したい」と述べ、誘致検討に乗り出す
ことを明らかにした。二酸化炭素（ＣＯ２）の排出が比較的少ないクリーンな
エネルギーで、嘉田知事が打ち出した徐々に原子力発電から脱却する「卒原発」の
一環とみられる。

自民党県議団の山本進一議員が代表質問で、県の中長期的なエネルギー対策について
ただしたのに答えた。

県内は製造業が多く電力消費量は少なくないが、大規模な火力発電所や水力発電所はなく、
電気の消費地としての性格が強い。ＬＮＧによる火力発電は、石油や石炭を利用する
火力発電よりも、ＣＯ２の排出量が少なくクリーンとされている。ただ、県によると、
ＬＮＧの陸送はコストがかかるため、海岸がない県に誘致するのはハードルが高いという。

一方、嘉田知事は、ダムを利用した大規模な水力発電所については「建設に多大な費用と
長い期間が必要となり、経済性、環境影響の点で課題がある」と否定的な見解を示した。

県が誘致を表明している大規模太陽光発電所（メガソーラー）については、「まだ誘致
には至っていないが、複数の企業から申し込みがある」としたうえで、「立地を希望する
事業者と、誘致候補地の市町との間で個別の調整を行っているところ」と述べた。

◎http://sankei.jp.msn.com/region/news/120623/shg12062302060000-n1.htm

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発電所専用のメタハイを掘れよ

別に滋賀県の予算で他県に作ってもいいんじゃない

おとなしく水がめの世話しとけよ

二酸化炭素削減はどうしたんですか？
地球温暖化と煽っていたのは何ですか？
京都議定書は破棄ですか？

輸送経費が余計に必要だってことは
電気料金に上積みされるってこと
わざわざ非効率な場所に発電所を作る必要ないだろ

>>5
石炭を蒸し焼きにして、それで発生させたガスを燃やして
発電する技術が確立されたそうだね。
そうすれば石炭の品質は問わないし、大気汚染物質も
押さえられるそうだ。
いまは北海道の炭鉱はどこも大忙しだそうだね、
火力発電の需要が一気に高まったとか。

あまりよく考えずに思いつきで言ってみたってとこか

関西の水源地として経済活動制限しておいたほうがいいんじゃないの？
特に外国人立ち入り禁止で。

パイプラインを引け。

内陸なんだから、どうせやるなら小型水力沢山作れよ。

琵琶湖で原発やればいいだろ津波は来ないよｗ

滋賀県は海に面していない内陸県だろ、ＬＮＧはどこで陸揚げしてどうやって
運ぶつもりだ？わざわざパイプライン造るくらいなら海沿いで発電して、送電
したほうがコストは安いだろ
復水器の冷却水はどうするの？琵琶湖？関西の水がめを温めても大丈夫なの？
海なら外海と混じって問題にならない程度でも、湖だと影響大きすぎない？

電力を監視し使用率が危機的状況になれば総務省から各テレビ局に放送停止命令を発動させてください。
放送電波は許可制になっていますから法律改正せず政府の命令だけで放送局の電波を止められます。
警告音とともに全チャンネルの放送画面に

　　　電力が切迫しているため、テレビ放送は中断させていただきます。

　　　直ちにテレビの電源をお切りください。

　　　尚、ワンセグ放送は引き続き放送しております。

　　　携帯電話などでご覧ください。


の文字だけ延々と映し出させればいいでしょう。
どのチャンネルにあわせても番組をやっていなければ大半の人はテレビの電源を落とします。
実効性のわからない節電のお願いと違って確実に数字が読めます。計算上5％〜10％の余力ができます。
テレビが映らなくなればその時間買い物など外に出歩く人が増え空調の電力も節電されるはずです。
他の電気製品に影響を与えず、スポット的に電源を落とせるものはテレビ以外にありません。
何より一番大きいのは、信号、電車、照明、空調、冷蔵庫、エレベーターなどと違いテレビが止まってもほとんど誰も困らないということです。
計画停電や突然の停電よりも何十倍もマシなことは言うまでもありません。

ガスパイプラインで良いんじゃないかな?
けど、大規模なら石炭の方が安いと思う。

卒原発か、良いね。

>>7 今さら確立とかアホか。LNGの前は、ガス会社はそれで都市ガス作って、売ってたんだよ。

水力発電所は経済性/環境影響で否定しときながら、
LNG火力については経済性無視とか
バカなのかこの女？

>>8
「もったいない」がうりだったはずなんだけどね。
原発が怖くなってコストまで意識が回ってないんじゃない？
まあ滋賀でやる意味はないしやめたほうがいいな。

滋賀県全域ダム湖に沈めて水力発電やれば？

>>14
停波どころかニュース速報流しまくって視聴率稼ぐってよ。パニック起こして病院に殺到する患者とか？かなり美味しい画でしょ？
信号停止に伴う交通事故で人がたくさん死ねば、それだけで視聴率上がって大儲け。
関西電力に責任転嫁してバックレりゃあそれで問題なし。

二酸化炭素だすで火力発電は
あかんやろ　風車と太陽電池しか

>>21
co2詐欺はどうでもいい。

滋賀県にダム建設って、滋賀県全部水没するでw

滋賀や京都の知事は馬鹿なのか

>>22
むしろあったかくなれば恐竜復活くるで！

大阪と共同出資で大阪に発電所を作ればいいよ

海岸ぞいの土地を買って、そこに滋賀県名義で作ればいいじゃん

12>>>同感です。
琵琶湖原発が、日本では最適地ですね。
淡水湖・津波なし・大量電力消費地滋賀隣接・雇用の創出
最大の難点は、知事か。
・・・・・・・しかし、福井のおかげで産業振興している、滋賀県知事が
　　　　　　　恩を忘れて。左翼はいやだな。

滋賀県知事が合理的な考えができないアホであることは判った

また馬鹿女か

>>7
ただな･･･石炭ってさ火力も足りないし、同じ発電量だと石油の何倍もの石炭が必要なのな〜！

琵琶湖を糞尿貯蔵庫にして作り出すメタンガスで発電したほうがいいのでは？

オマエラこれを見ろ在特会快挙ソウル大パニック
http://www.youtube.com/watch?v=ytCnzjXvDQI&feature=player_detailpage#t=226s

若狭湾の敦賀港からパイプラインを作ろう。賤ヶ岳にＬＮＧ発電所を作れば３０ｋｍのパイプラインで良い。どうだアホの福井県知事。

>>14
ＰＣもな

>>31
石炭が石油より不利だったのは固体と液体の問題。
簡単に言えば今まではガスタービン発電が出来なかった。
しかし石炭を高温で加熱、
不完全燃焼させる事で燃焼ガスを抽出、
そのままガスタービン発電と廃熱を利用した蒸気機関の
コンバイン発電が可能になった。
もっとも石炭そのものは固体だから輸送面ではパイプラインには勝てない。

>>7
釧路コールマイン以外にも営業中の炭鉱ってあるのか？

琵琶湖の湖底から泡出てるんじゃなかった？それを使えばｗ

>>37
空知管内では露天掘りで火発用に掘ってるよ。

>>36
北海道だと露天掘りも出来るので、そこから近くの火発にダンプで運搬できるから
地産地消だよ。

日本が落ちぶれた最たる原因をこの知事にみたｗ

>>32
ウンコの輸送コストとメタンガス精製のコストの方が高くない？ｗ
東京の下水道でメタンガス発電やってたような気が
欧州では家畜のウンコメタンガス発電やってるらしいね

若狭湾に火力発電所たてればいいやん、、、。

大規模なやつは無駄だが
小規模なコジェネを都市部につくって排熱利用もできれば採算合うかもな

京都と組んでメタンハイドレートの運搬事業を立ち上げればいいよ
Co2排出が少ないから予算も取りやすいしな
はよせんと間に合わんぞｗ

>>28
とんでもない、琵琶湖に原発なんてとっても危険です。

琵琶湖西岸断層帯に地震が発生して　琵琶湖の湖底に地割れができ、
琵琶湖の水位が低下したり、干上がってしまう可能性が高い。

ずれ動く可能性が高まっているとして政府が発表した活断層のリスト
http://up.menti.org/src/upfl2241.jpg
琵琶湖に東西から掛かる力
http://up.menti.org/src/upfl2238.jpg
湖底から噴き上がる泥水
http://up.menti.org/src/upfl2239.jpg
ずれ動く可能性のある琵琶湖西岸の断層帯
http://up.menti.org/src/upfl2240.jpg

昭和40年頃までは近江平野でメタンガスの採掘がおこなわれていたらしい
400万年前に伊賀の阿山にあった古琵琶湖が移動して現在の琵琶湖になったのであれば
古琵琶湖が移動したルートには埋蔵メタンガス層がまだまだあるかもしれない
これを使えｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/yuriko02151116/35857918.html

まだ若狭湾を利用しようとしてるバカがいるな
大阪湾か伊勢湾にでも作ってろ

このババア、キチガイじゃなくてただのアホだった

琵琶湖から天然ガスが湧くそうですねｗ

>>34
四日市から東近江まで直線で20kmだよ

ダムは自然破壊だけど、火力発電所が出す排気ガスは環境破壊しませんって考えてるのか

多賀まで大阪ガスのパイプラインが来てるから、そこから引っ張るのか？
ちなみにこのパイプラインは2014年に中部電力四日市火力とつながる。

あれだけ大手の工場が多い滋賀に発電所がないのはアレかもしれんが
いままで県内に無かったのは理由があったからだろ？
福井に建てて送電線引いたほうがずっといいと思うが、福井は立場上NGなのかな？
大阪ならOKだと思うが

>>52
感心するわ、良く知ってるなあ、賢い！

口だけBBA
ちゃんと交渉してんのか？
LNGといえど反対派ゼロではないぜ

琵琶湖で増殖しているウォーターレタスをバイオマスとして使用してみるとか。

ガスは　舞鶴港より　パイプで
引くとして
ガス　タービン　２台で　発電
燃やしたガスの　熱　お空に　放出
もったいない　やないか
その　熱　ボイラー　沸かして　蒸気タービンで　発電
して　再度　蒸気を　空気で冷やして　
蒸気水回収　（冷却方式＝空冷腹水器）

１２年前　くらいかな
ＭＨＩが　メキシコ　チワワに　作った　combined cycle plantは
砂漠の　真ん中に　あるぞ

２０２５年には　IPPなので
メキシコ　ＣＦＥに　差し上げます

文章へたくそですまん

ソース　ＭＨＩ

http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/393/393120.pdf

>>57
また優れ者がここにも

若狭あたりの福井県市町村を滋賀県に編入すればいいじゃないか？

琵琶湖に原発でも誘致しろよ

>>57
空冷は莫大な敷地が必要になるよ
それでもサイズに制限が付く

冷却は琵琶湖で良いだろ

パイプラインを引いたらいいと思うが、
若狭湾から引いたらいいと思うが、あのあたりから引いても需要家のほうは
いくらでも出てくるから、採算に合うと思うがww
お前の仲間のプロ市民が騒ぐだろうなww

電気につづいてガスまで西川プーチンに握られたら滋賀がウクライナ状態になるｗ

天然ガスパイプラインが三重県のいなべ市あたり
まで来ているから、鈴鹿山脈超えれば可能。

太陽光発電の一戸建てへの県の補助金を東京都なみにしろよ。
それもせずによく原発反対言えたもんだ。

>>25
日本が原発分を天然ガス火力で発電した場合のCO2排出量（1億2000万トン）は全世界の
排出量（331億6000万トン）の0.4%弱だから、影響を及ぼせるほどじゃないからね。
熱効率を考えると、原発の方が地球、特に海を温めてる度合いが大きいのじゃないかな。

>>7
石炭を蒸し焼きにして出るのは一酸化炭素COじゃないのか

で
CO+1/2O2⇒CO2

>>67
気温に関しては基本的には温室効果・日傘効果が中心で考えられている。

「効率8%の太陽光パネルをどの程度の面積に敷き詰めると電力需要が満たせるか」という図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Fullneed.jpg
(weld=世界, d=ドイツ）があるが、
ここから逆算すると世界の原発の総排熱量に相当する熱が
dの面積を緑化しただけで地球に吸収されてしまう
（砂漠は太陽光を宇宙にそのまま跳ね返す）

という感じで、熱自体は深刻な影響は与えないと考えられる。

新生代初頭の南極氷床がなくアメリカに白亜紀海路があった時代は
今より4度ほど温度が高かったが、
今の原発の総排熱の100〜1000倍ほどの熱量を余計に吸収していたと考えられる。

持ち上げる御輿は軽い方がいいというのがよくわかるｗ
がんばれ滋賀県民

放射能や原発議論すると、アホと反日が丸分かりだな w

バカの考え休むに似たり

>>71
そりゃほとんど素人が知恵絞って意見出してるんだから仕方ないじゃない？
アホ・バカに見えるという事は専門知識がある優秀な人という事だよね
もしかして東芝の技術屋さんとか関電の社員さんですか？

＞空冷は莫大な敷地が必要になるよ
それでもサイズに制限が付く

敷地あまりいらない
水の冷却は　昔の　赤穂の　流下式　塩製造の　やりかたで　ＯＫ
添付写真の　煙突の　左にあるのが
空冷腹水器です

＊＊＊
なお　チワワは　犬の　ちわわ犬の元の産地です

仕方ないではすまんやろ。知事なんやから。
責任もって発現せえ、いうことや。
己があほやったら、ちゃんとしたブレーンかかえなあかんわ。
そやけど、己があほやっちゅうことも知らん。それが問題や。

知事ともあろうものが、狂牛病騒ぎと同じレベルの考え方しかできない。
慰安婦問題で騒ぐ韓国人と同じレベルだね。

放射能と理性　ウェード・アリソン著／峯村利哉訳
オックスフォード大学名誉教授

放射性物質が食塩みたいに水に溶けるかな？
水面に浮かんでくるのかな？

ガダ知事の一連の発言を聞けば、
いかに科学技術の知識が乏しいか産業構造にまるで無知かが瞭然

>>74
>己があほやっちゅうことも知らん。それが問題や。

まったくこの通り

>>73
蒸発熱で冷却するような、あるいは貫流ボイラータイプは、
水の質を問うから結構使い道は限られるよ。

＞ 塩製造の　やりかたで　ＯＫ

ってところから想像つくと思うけと。

放射能や原発論議は、政治家のリトマス試験紙だよ
適性が明々白々と晒される

汚沢：放射能コワイ、国の害にしかならない男
バ管：視野狭い、瞬間湯沸かし器
ハシゲ：足りない脳みそで恫喝するだけの能なし、停電実験もやらない腰抜け

>>75
>放射性物質が食塩みたいに水に溶けるかな？
釣り針でかすぎ。

石炭ガス化複合発電
http://www.ccpower.co.jp/igcc/about.html
石狩川にそびえる奈井江火力発電所
http://blog.goo.ne.jp/4m2/e/ae9b6d52065e91e562beff7492fe9970
空知の露天掘り炭鉱
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000500911240001

琵琶湖畔に作ればいいじゃないのよ。滋賀県の金で淀川を拡張工事しようぜ。

>>81
内水でやると温度が上がりすぎるのが一つの問題かな

>>72
まあ、あんたの言い分は正論だな
反原発派の連中のほうが技術論では頓珍漢なトンデモの部分は多いけど、
技術論でトンデモ理論を言うのはまだご愛嬌なのだ
多少は多めにみるべきなのだ
問題は実際の抗議行動で頭を抱える事例があまりにも多すぎる
昨日も西川キヨシのところの押しかけて逮捕された、反原発派の
一匹狼の活動家のおばちゃんがいたが、
橋下も、ここの知事も、思い込みが強すぎて、周りの意見を聞かずに
暴走する事例があまりにも多すぎるぞ。
せめて、行動を起こす前に社民党や共産党に相談しろといいたいね

原発問題は技術論じゃなくて、「運用」の問題。

経産省がアホで無知で口だけだしてるってバレちゃったんだからしょうが無いね。

今年は火力発電でＣＯ２いっぱい吐き出してるから
気候が変だよね

大雨降ったり竜巻起きたり

>>85
上空の寒気団が春になっても居座ってるからだよ
台風以外の嵐は暖気より寒気のほうが重要

温暖化の影響ははっきり現れてるよ

アメダスで見た短時間強雨発生回数の長期変化 （1時間降水量）
http://www8.cao.go.jp/cstp/project/bunyabetu2006/syakai/6kai/siryo2-1-2.pdf

記録的短時間大雨情報100回…「猛烈な雨」増加傾向 - 気象庁
http://read2ch.com/r/newsplus/1324084785/

>>1
反日サヨクは「思いつき」ですぐ発言してしまう。嘉田はもうオワリ。

>>87
それが温暖化の影響なのか、寒冷化の影響なのか、統計的誤差の範囲なのか、なぜわかるの？
検定くらいしてみた？

>>69
どういう計算してるんだw

造りかけで建設放棄した関西電力の金居原ダム再開させるというわけにはいかんのか。

ほんと思いつきだけの池沼女だな

パイプライン引くって生産地からならともかく
港からならそこの近くに作る方がよっぽどいい

大阪ガスが四日市→彦根というLNGパイプラインを建設中ではあるが。

>>87
温暖化すると嵐は減る（natureに通って被引用件数も非常に多い、いわば学会の主流の説）
http://unkar.org/r/scienceplus/1333809004/306-324

思いつきでものを言うものじゃない。

瀬田川に水車でも並べとけ。

滋賀県は海に面していないから、
水を大量に使うLNG火力発電はあんまり向いていないのでは？
(全くできないわけではないと思うけど)

LNG火力発電は海に面している大阪や京都や和歌山の方が向いていると思う。
特に京都ならば福井からの太い送電線を生かしやすいのでは？

京都府、ＬＮＧ発電所誘致　年度内 北部で候補地
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120408000013

滋賀はコージェネレーションを推進した方が良いと思う。
又は中小水力発電(ダムじゃないよ)あたりとかね。

バカじゃね?
琵琶湖の排水の所を堰き止めて滋賀県を巨大なダムにして水力発電にすれば良いじゃん

どうせ若狭湾の原発が壊れるくらいの地震が来たら
琵琶湖周辺の土地は液状化と土砂崩れで湖に沈むんだから

近江盆地だから、山いっぱいだし、やっぱ水力かな

>>95
「弱い熱帯低気圧の発生数は減るが、強い熱帯低気圧の発生数は増える」という予測なら
内閣府の資料p.13（>>87）にちゃんと引用してある。
かつ「熱帯低気圧の発生数が減るという予測は他より確信度が低い」とコメントあり。

ダムを使わない流れ込み式の小水力は出力調整できないし管理面倒だし
なにより得られるエネルギー量が期待できない。

水力のエネルギーはe = mghという高校レベルの方程式で記述できるが
川の水量 m が少なくても
落差 h が少なくてもだめ。
水力はあらかた資源調査はされていて
滋賀県の場合には瀬田川以外は水量が少なく
瀬田川は落差が少ないんでエネルギーが取れない。

脱原発に足る「量」は無理。

>>102
>>87の「既に影響が現れている」という説にデータを示すなら、台風については以下の通り減っている上に弱まってる。

最大風速
順位 名称 国際名 最大風速(m/s) 風向 観測年月日 観測地点
1 昭和40年台風第23号 Shirley 69.8 西南西 1965年9月10日 室戸岬（高知･気象官署）
2 ルース台風（昭和26年台風第15号） Ruth 69.3 南 1951年10月14日 細島（宮崎･燈台）
3 ルース台風（昭和26年台風第15号） Ruth 67.1 南東 1951年10月14日 佐田岬（愛媛･燈台）
4 第2室戸台風（昭和36年台風第18号） Nancy 66.7 西南西 1961年9月16日 室戸岬（高知･気象官署）
5 昭和29年台風第13号 Kathy 65.0 南南西 1954年9月7日 都井岬（宮崎･燈台）
6 洞爺丸台風（昭和29年台風第15号） Marie 63.3 南南西 1954年9月27日 神威岬（北海道･燈台）
7 第2宮古島台風（昭和41年台風第18号） Cora 60.8 北東 1966年9月5日 宮古島（沖縄･気象官署）
8 洞爺丸台風（昭和29年台風第15号） Marie 58.8 西南西 1954年9月26日 佐多岬（鹿児島･燈台）
9 昭和45年台風第10号 Anita 57.5 北西 1970年8月21日 土佐沖ノ島（高知･燈台）
10 昭和15年台風（名称なし） − 57.0＊ 北東 1930年8月9日 南大東島（沖縄）

年間発生数
発生数が多い年
順位 年 発生数
1 1967年 39
2 1994年 1971年 36
4 1966年 35
5 1964年 34

発生数が少ない年
順位 年 発生数
1 2010年 14
2 1998年 16
3 1969年 19
4 2011年 2003年 1977年 1975年 1973年 1954年 1951年 21

エネルギー自給もできんのか
せめて電気を買わせてもらっているという気持ちを忘れんな

実は琵琶湖掘ったらガス田があったりして。

日立LNG基地、来月着工　東京ガス
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001206200004

永源寺のダム湖の水では足りませんか？
多賀にパイプライン通ってるんだったら近いと思うのですが。

>>98
その話も相乗りさせて貰いたいです。

>>108
集水域が狭すぎ
単独では全然足りない

>>107
アウターライズが来たら津波で一発亜盆のようなところに、なぜ集中投資をするんだ…
東京ガスも何を考えているんだろ？
東京湾岸のリスク分散というのは、分からんでも無いけど、2012年現在で、日立港という選択肢は無いだろ…

惜しむらくは、霞ヶ浦が弥生時代のような内湾だったら、ということなのかもしれない。

>>85
今年はなぜ、去年、一昨年と比べてそれほど暑くならないのか考えてみた。

一番考えられるのが、全原発停止による海水温の上昇が止まったこと
そのため例年よりも日本海からの海風が内陸まで吹いてくる時期が
長くなってるんじゃないか

Co2濃度の上昇は温暖化は因果関係が証明出来ていないわけだし
今年の気候変化を見てると。今の地球温暖化の根本原因は
原発の大量の温排水が原因のほうがすっくりと納得できる

実際に海水温のカロリー上昇に原発は明らかに因果関係があるわけだし

>>111
原発の代わりに火力（緊急に起動した低効率のやつ）が動いているので
原発と変わらぬ排熱が放出されております

敦賀市、美浜町、若狭町、小浜市、高浜町、おおい町を滋賀に編入した上で
原発立地県知事として廃炉求めればいいのに

>>112
火力は熱効率がぜんぜん違うから。

>>114
（緊急に起動した低効率のやつ）

あの後付けのガスタービンとか効率30%台で原発と変わってないから

JRから発電所まで専用引込み線作るのが一番安上がりになるのかな。

>>1
他県の土地を買うか借りるかして
そこに建てたらいい

>>114
それは比較的近年のまともな火力の場合だろ
応急内燃、ガスタービンや
オンボロ石油や石炭火力で熱効率が良いと思うの？

琵琶湖に波力発電とか風力発電を設置するべきだろ。
誰か滋賀県知事に助言をお願いするよ

>>119
盆地で内水だから波も風もないよ

>>42
火力も水力も既にある。

>>63
大阪ガスの基地計画は環境保護で白紙に。
ttp://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2002/020409.html

ODAでよその国にダムつくったり発電所やったり、治水やったり
この金を一時やめて、国内につかったらいいのにねｗ
わが国は変な国

>>122
国債より良い金利でお金が返ってくるけどな
そしてODAによる太いパイプを
311で思わなかったか?
聞いた事も無いような国の国民が義捐金を送ってくる
日本からしたら少額だけど、その住人にとっては大きなお金を


そして、為替介入で日本円に出来ない外貨がだぶついてんだよ
国内に回したらさらに円高になるだけだぞ?

>>118
石炭火力は新しければ効率は高いが、
40年選手のオンボロ石油火力でも原子力よりは上
それより古いと逆転するけど

>>109
ありがとうございます。

>>120
北湖は半端ないぐらい荒れるよ。

琵琶湖に温水排水してピラニアが越冬繁殖するようになるのか

淀川をＬＮＧタンカーが遡上できると思ってたのかこのバカ女？

まーた市民に「脅された」ことにして思い付き計画を撤回するんですね、わかります＾＾

>>123
日本は資源がないのに国内でインフラ投資したら
外貨も少なくなるだろ。
ただの利権でキックバック貰っているくせに何言ってんだ。

>>127
びわ湖でピラニア時々つかまるよ
まだ自然繁殖はしてないみたいだけどね

>>63
>>121
もう長浜まで開通済み

>>128
長浜までLNGパイプラインが開通してるから、供給能力上げれば何とかなる
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/kiban_seibi/002_10_00.pdf

陸上輸送でパイプラインが使える事ぐらいは前提にしてバカ女が
はなしてることぐらいわからんおかこのバカ男？

>>119
自然エネルギーでの電力供給は直ぐに増やすには３％ぐらいで投資金額も電気代金も跳ね上がる
一番子スパいいのは天然ガスのハイブリッド発電、GTCC発電所の建設
大型のやつならこれひとつで原発１基相当で建設費用は一桁下がって核のゴミ処理費用も無し
Co2排出量も石油火力の７割ぐらいで将来的には日本海のメタンハイドレートを原料にすれば
燃料費が１割ぐらいになる

原発を全廃可能にする天然ガス発電（GTCC）
http://soumoukukki.at.webry.info/201108/article_6.html

琵琶湖に温水を流すのはちょっとどうかとは思うけどね
内水は温まりやすいから

11月〜5月位までなら温水パイプをめぐらせた農業用ハウス群を作って・・・

放射能より二酸化炭素のほうがまだマシだよなぁ。
まぁオレもゴアさんの「不都合な真実」なんてトンデモを真に受けてた
ことはあるけどさ。

ゴミ焼却発電
大手工場の発電

これ首都圏でやってんのとちゃうの

>>134
それは大いにアリ

おおっありですか！
最近琵琶湖の水温が十分に下がらないから酸素が湖底まで行きにくいとかで
生き物が減少してるって話もあったのでなんとか琵琶湖の水温を上げない方法考えないと行けませんね

水たくさんあってもなにもできない滋賀

二酸化炭素削減どうするのかね

自治体が発電所持ってもトラブルや老朽化に対応できず、最後は持て余して
既存電力会社に売るはめになる。
そもそも武士の商法で、公共交通と同じく民間より割高になるだけ。

矢橋の帰帆島に原発誘致して
ついでに沖縄の海兵隊も移転させて
国民の痛み分けの声をあげろや

＞＞池沼オンナ知事

是非チャレンジしてほしいね
自分たちで何もせずに文句ばかり言う奴が多すぎる
それで原発以上の高効率なら電力会社もやらない訳にはいかない

まあ電気代が高くなって赤字を税金で補填して終了することになるだろうけど

無能さを放射するガダは、放射能よりも害多

でも新幹線駅廃止の功があるぞ

大石の瀬田川沿いに作ればいい、土地だらけだし水は上からいくらでもやってくる

温排水はどうすんだ。

新幹線廃止が本当に良かったの？
反対派に煽られてただけじゃないの？
東京はガンガン開発してるのに、他では開発＝悪にされるんだよね。

空港なんかとは違って、駅なんかは多ければ多いほど良いに決まってるのにさ。
それも大動脈でリニア開通後は各駅停車が増えると思われる東海道新幹線だよ。

>>148
京都〜米原間に駅を設置したらどういう展望があるのか教えてくれ

またひどい泥縄

>>150
駅周辺からの名古屋、大阪方面への移動が便利になる。
それ以外、駅に何を求めるの？

駅なんてのは陳情してでも自腹切ってでも誘致するものなんだよ。
駅ができることで衰退した地域なんて聞いたことがない。

駅建設費用は県負担なので
費用対効果がどう考えても見合わなかった、でFA
これに関しては県民の支持は理解できる。
まあ財政緊縮派かと問えば、所詮は偽装で
>>1のような変な無駄遣いに執心したりするのだが。

やるなら関西広域連合の共同出資で
丹波に作るのが正解だと思うんだけどね

>>152
それだけかよwww

>>154
ただの人気取りでしょ。関西連合の奴らは。

>>155
本質はそこでしょ。
移動が便利なら人も企業も集まる。
こだましか止まらない駅だって、駅前だけは発展してるぞ。
例えば、三河安城とかこの10年で見違えるように高層マンション増えたし。

バカを選んだ滋賀県民の自業自得だ。
いやまぁ、日本人全体も同じだけどな。

安中榛名〜上田までの悲惨な実態もあるけどな
条件が整っているか計画性が必要よ

>>159
東海道新幹線は500km近い人口密集地を横切る路線であり、
これ以上の条件は望めないと思うが。

エェーこのおばさん、火力発電でも環境破壊ガーーって言って
環境アセスで建設の妨害をしまくったババアじゃなかったっけ。
環境派が売りなのに、CO2増やしてどうするのよ

余呉湖と琵琶湖の高低差で、揚水発電できないのかい

>>162
揚水発電は電池の一種であって一次エネルギー源ではない

米国は、サウジやイラク以上のエネルギー産出国へ変貌中。ドル復活へ。米国は建国以来の大帝国になる。
↓ ６月２０日(水)と６月８日(金)の放送 ＮＨＫラジオ　聞いてください。米国はまちがいなく、石油とガスの資源大国になると。
http://www.nhk.or.jp/r-asa/business.html　　米国のプロパガンダか

↓エネルギー革命だな。
米シェールガス革命で世界の石炭価格が下落　2012年６月２７日　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV13003_T10C12A3000000/

もともと地形的な制約があるんだから無理しなくてもいいだろう。
悔しいのはわかるが。

福井以外の他県に出資して火力作ったらいい

今でこそ火力発電が救世主みたいになってるけど、
311前は迷惑施設扱いで簡単に建設できる
代物じゃなかったんだがな。どれだけクリーンにしても
大量のCO2出すしね。

自治体の首長って現実を知らないと思うよ。所詮、お山の大将。

>>166
人口爆発によるCO2増加は批判しないんですか？w

>>167
意味分かんねえよ。

たとえ電気代３倍に上がっても原発使うよりいいよね

【環境/エネ】東芝、発電とCO2分離/回収を同時に行う火力発電システム開発　超臨界圧CO2を用いた酸素燃焼循環システムで構成しNOx非排出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1340562775/

>>170
そういう技術はまだまだ高コスト。電力会社が
採用できる段階ではない。

琵琶湖疎水を作ったように大事業として
瀬田川の洗堰を改修して電力確保すべきだ
合わせて蹴上の発電所も再稼動すべきだな

水力発電ってダムだよ。
それですら反対運動起きるんだよ。
環境保護団体はそういう人達の集まり。

一般の人はダムの本当の必要性とか理解しようともしないでしょ？
で、反対運動してる人達に乗せられて、必要な施設まで
つくれなくなる。

だいたい、人間の活動にともなう環境変化が許されないなら、
今すぐ農業も止めろよ。農業こそ自然破壊だろ。
そういう話だよ。原発にしろダムにしろ火力発電にしろ
反対派は自分勝手。

瀬田川の水力発電はもう開発し尽くされている、先人はそれほど間抜けではない

瀬田川に限らず、日本中で同じようなもの
ダムを作っても、コストがべらぼうに高くなり無意味な所しか残っていない

ひどいのになると、八ッ場ダムのように既存の水力発電所の邪魔をして
わざわざ発電量を減らそうとするのもある
反対されるのは当たり前

>>176
水力発電っていうと聞こえはいいけど、
ダムはその先人の時代から悪扱いだよ。
矛盾だらけだ。

>>172
琵琶湖と京都の落差と水量なら、
それなりの水力ができるだろうな

>>178
今時の再生可能エネルギーは殆どそうなんだけど、エネルギー密度が低すぎて
使いにくい。分かりやすく言えば、今の技術では高コストにしかならない。

日本全体の原発からの温排水の量1000億t÷54基＝18.51億t
火力の温排水は原発の3分の1　→　100万kw火力発電所1基で6.17億tの温排水

琵琶湖の年間流出水量：瀬田川43億t　＋　琵琶湖疏水13億t　→　計56億t

>>147
もちろん瀬田川に流す、京都が怒るかな？ｗ

>>176
でかいのはいらないんだよ。
小水力をたくさん作る。そうすれば環境破壊もすくない。
小規模っていっても数百世帯はカバーできるし地方だとそれで十分。

今の制度って小さい発電所も大きい発電所も書類がほとんど同じだから
小規模の発電所がなかなか作れないような仕組みになってるんだよ。
そこから変えないと

>>181
制度は時代に合わせて変えないとね。それは100%同意。
でも、小水力とかやっぱり効率良くない≒高コストだし、
どれだけかき集めても発電量も小さいし、万能ではないよ。

>>182
小水力でも中流以下になると常時そこそこの水量があるから
年間発電量はそこそこ期待できる。
水力で重要なのは最大出力よりも年間発電量。つまり水量ね。

水力は30年以上使えば割安感がでてくる。
そういう長期的視点をもてるかどうかというところも重要。
メンテナンスコストは全体から見れば大したことはない。

短期的視点　小中規模火力増設（LNG）、小水力開発
中期的視点　大規模火力増設（石炭、LNG）、小水力発電、地熱開発
長期的視点　小水力発電、地熱発電

>>183
経済的に成り立つようなのは既に開発されてる面もあるけどね。
今はFITによる利用者負担覚悟で、経済的に成り立たないのを導入しようと
してるけどさ。

輸送コスト心配なら、原発にすればいいやん。
空冷式なら内陸でも問題無いだろ。津波の心配も無いし。
燃料なんて、たまに運ぶだけ済むし。

>>180
排水の温度は火力のが高いぞ

>>179
水力は言うほど高コストでもないよ
どこでも作れる訳じゃないけどね

>>187
FITでの小水力の買い取り価格は火力発電の2から3倍。
普及に伴い、電気料金は100%、確実に高くなる方向。
ttp://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html

無責任なメディアはマンセーしてるけど、日本のFITは既に失敗していると
指摘してる人達もいる。

原発は嫌だ、これからは再生可能エネルギーだ、というのは
3年前に、自民は嫌だ、民主に政権取らせたい、
と多くの人が考えたのに似てるね。

こんなはずじゃなかったのにってなるんだよ。
再生可能エネルギーの普及促進は必要だけど、経済原理を無視して
力技で進めるだけじゃ、欧州の失敗を繰り返すだけ。

所詮思いつき。

嫌なのは、自民というより、世襲（安倍、福田、麻生、・・・）
民主にも世襲が残ってる（鳩山、小沢、・・・）
次はこいつらを排除

>>191
だね。自民は世襲を除けばまともかもしれない。

今日うちの会社に計画停電の予告来たよ。
第一弾は7/2だ。

>>178
既に天ケ瀬ダムがありますが、何か？

>>191
金持ちやペテン師やタレントやサヨク活動家よりは世襲の方がマシだってまだ理解できないのか

>>195
そういう極端なのも問題だけど、自民の世襲議員にウンザリしてるのは
今も多数意見だと思うよ。

琵琶湖を下池、山の上のほうに人口の上池を作って
揚水発電しろよ！！

大阪ガスのパイプラインあるはずだけど。

今度は発電所作る作る詐欺かよ
反原発左翼らしいな

ヴェネチア共和国のドージェのようなシステムに日本もすればいい
演説のトーナメントで議員や元首を選出
政策を誤ったら死刑

議員の顔ぶれガラリと変わるよ

琵琶湖があるんだから水力発電でいいだろ

費用がかかりすぎて希望する事業者なんていないだろ
ババアが自分で金出して作れよ

琵琶湖に発電所？
左翼の反対で無理に決まってんだろ！

>>198
確かに大ガスのパイプラインはあって、北は米原のあたりまで伸びてるはず。
でも液体を発電所に横付けしてぶち込める海沿い発電所と
大阪湾で気体にして延々と輸送するのでは、コストが桁違いなんだろうな

>>113
それは福井県の嶺南が拒否するだろうよ、自分らは福井県民としか思って
ないからな。しかも今回の原発の件で滋賀の評判が嶺南では大変に悪い。

滋賀は福井の原発の電気に頼ってればいいんだよ。おとなしくしてればいいものを
嘉田が余計なことを喋り捲るから福井の滋賀に対する心象が悪くなった。

関電が再開する気のない
宮津火力とか
多奈川火力安く買い取ってGTCC化したほうが早いだろ

>>193
今まで原発に依存してただろ、自業自得。

実際ガスはどう輸送するつもりなんだろう

滋賀県がエナジーの自給自足を考えるなら、
バイオマス発電が有力だと思うけどねぇ

>>172
蹴上のは良いよね

>>192
少なくとも衆院自民は全員世襲ですが？

石炭や石油よりCO2が少ないだけで、ゼロに近いわけではない。
ミスリードしないように。

>>211
そんな事実はない。

>>113
滋賀は湖西や湖南が中心。
若狭は湖北の更に北だから滋賀県に編入しても冷遇されるだけ。

輸送はパイプラインでいいと思うがわざわざ発電所を滋賀県で設ける必要がない

滋賀県は高効率の小水力発電を大量導入したほうがいいと思うが・・・
利権が絡まない？ああそうですかｗ

電気じゃなくて熱源が欲しいのか？滋賀ってそんなに寒かったっけ。

規模の大きい発電施設には冷却水が必要なはず、
琵琶湖端に建設するのか？

蒸気でタービンを回す発電システムはイニシャルコストもランニングコスト
も高いって事なんだな？

水力最強って事なんだね。

普通に考えると水資源の多い日本は水力発電が1番合っているのかも知れないな

>>207
左翼反原発一派の妨害で原発の再稼働が遅れたからね！

停電での損失は全て
再稼働を遅らせた反原発一派だなＷ

ガイガーカウンターでいつも0.05マイクロシーベルトやのに雨降りの今日はかったら
最大0.14マイクロシーベルトやった、滋賀まで福島の影響受けるんかな？

中部電の上越火力、７月１日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html　26年5月までの開発スケジュール

上越火力発電所と新北信変電所（長野市）を結ぶ送電線地図
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/__icsFiles/afieldfile/2011/06/08/0608.pdf

滋賀県と中電の基幹送電線を整備して融通

↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。２４時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html
（中部電力には、安い石炭火力がある）

★衝撃★　11万ｋWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。首都圏でドンドン作ると東京電力は消える。

発電容量１１万ｋWのガスエンジン発電所建設工事を受注（千葉県袖ケ浦市）。川崎重工2011年9月28日
発電出力７，８００ｋＷ(１８気筒エンジン)×１４基。４９．０％を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html　←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。

琵琶湖と日本海を結ぶ運河をつくればいいのに

これで新日本海フェリーも大津発だな

三重県から滋賀へLNGパイプラインを引くとかって話があったと思うが。

なんか開通時期が伸びたのか。

滋賀県ってガソリン安いよな。
あれ淀川を船で運んでんのかと思ったよw

愛知が日本一安かったような・・・
滋賀は三重ナンバーのタンクローリーが走ってるけど価格競争で関西の中では安いとか
憶測だけど

ハゲを集めて、光発電すれば良いじゃん。
ハゲなんて例外なく、生きる価値のないゴミなんだし、
せめて発電用の光源にくらい利用しようぜ。

和歌山LNG発電所計画再開すればいいのにな。

原発４基分の計画で土地も買ってるのに利益少ないからって１０年前に中断してる。

「ＬＮＧ火力発電所の建設促進を」和歌山県・市両議会が関電に申し入れ - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120420/wec12042021060011-n1.htm

>>228
原発やってんのって、アレ日本人なのかね？
伊勢神宮の裏に原発作ろうとしてた奴らいたろ？
普通の日本人の発想じゃねーよな。

まー日本人も多いだろうな

左派系日本人って１５００万人くらいいるらしいから・・・
これが現実だよな

欲ボケは左右関係無いだろ
目先の銭得る為には手段選ばん

左翼というより短絡的は言いすぎとしても、極端な人が多いだけじゃないか？
尖閣騒動の時２ちゃん見てたら戦争だ！やってやろーじゃねーか！みたいな書き込みが大半だった
爆笑だったのは一人必死に説得みたいな感じで止めてる書き込みしてる奴が居たんだが、
黙れチョンとかシナ工作員乙って書かれまくって止めてた奴が突然キレだして最後に
「真の国士は薄っぺらなお前らでは理解できない、俺は今黒船を見て攘夷と騒ぎだす短絡者と身の保身しか考えない幕府の連中の板挟みになっていた勝海舟の気分だ」
とかたいそうなこと書きこんでまたボロクソ叩かれてたわ、２ちゃんごときで勝海舟ｗ

琵琶湖の水に頼ってるやつは、別に滋賀県で発電してくれなくても
非難したりしないと思うんだけどな。

水を守ってくれたらいいよ。
発電はよそでも出来る。水はよそでは調達できない。

スイスでは水力発電が６割、原子力が４割と言う
火力にほとんど依存しないのは、コストもあるが、安全保障のためである

パイプラインや陸路が隣国の勝手な都合や戦乱で止められるようでは
周辺国への依存関係から脱却できないし、永世中立など机上の空論
独立を守るためのエネルギー安全保障のための原発だ

いま感覚的に放射能コワイ・反原発というヤツらは、ほぼ例外なく
日本の安全保障に無知な反日である

琵琶湖に太陽電池パネルのイカダを浮かべてメガソーラー発電所作ったらどうだろう

>>234
馬鹿すぎ、電力だけ国産化したって海上封鎖されたら
その電力を使う産業そのものが崩壊して日本は崩壊する。

そもそも日本の経済は既に貿易なくしてはなりたたない状態。
ならその貿易を途絶えないような外交をするしかない

こういうアホばっかりだから、日本は御しやすい、赤子の手みたいなもの

LNG値上げしてやるか、北方領土交渉のネタとかいろいろ使えるな w

手続きがどうのとか、温泉の既得権がどうのとか、そういうの一切差っ引いて
一番マシなエネルギー源て何なんだ？
組み合わせでもいいか。

石炭なんかどうだ？

>>238
ロシアからのLNG輸入

滋賀県は乾電池でも買い占めておけ

琵琶湖を堰き止めて、水力発電すりゃいいだろうが。

>>238
原油価格次第で状況が変わってくるじゃん
はやりのシェールガスだって原油や天然ガスの相場が暴落すれば
見向きもされなくなる

滋賀で勝手にやれ。

>>242
シェールガスは環境破壊が問題視されるようになった。

>>244
ロシアが技術習得したら、環境団体黙ると思う。
伝統芸だもの。

絶対赤字なわけで、誰が維持費払うんだ？？
アホ過ぎるだろ

琵琶湖の中にソーラータワーを建てて湖面に浮かべた鏡で太陽光を集める
タワーの中の上昇気流でタービンを回して発電する方法がクリーンで低コストだと思う
雨や曇天の日はダメだが・・・

瀬田川を、袴腰山と笹間ケ岳の間でダムを作って堰き止める。
京滋バイパスから水が逃げないレベル…50-60ｍくらいの高さまで水を貯める。それから水力発電。

原発要らなくなると思う。

>>248
水を貯めても流量が少ないからそこまで行かん
そのプランでいったとして
黒部第四一つ分（30万kW程度）ではないかな

>>5
最新の天然ガスタービンコンバインド火力なら、現状の火力＋原子力（発電外）よりCO2減らせるんだが

>>249
夏にどばーっと。

無理かな？

>>250
LNGって、液化行程でのエネルギーはどう見積もられてるんだろう。天然ガスパイプラインを
直接引いている国は安価にガスを使ってるけど。LNGは高価だよね。

>>248
瀬田川洗堰から取水してる宇治発電所というものがあってだな
1913年運転開始、常時出力 29,000kW、最大流量 61m^3/秒、落差62m

来年は100周年なんだ w

ま、これが琵琶湖を使った精一杯の発電量だろう

琵琶湖の水位が上がれば、落差がかせげて発電量も増えるが、しかし
50mも水位が上がると滋賀県の人口の大半が移住しなければいけない
たとえ反対がなくとも、移転費用は・・・500兆円ぐらいになるかな
さあどっちが得かよく考えてみよう ww

中部電力、三重県四日市ＬＮＧセンター
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_yokkaichi_lng/index.html
＞四日市LNGセンターは、LNG（液化天然ガス）の受入から貯蔵、気化まで一貫しておこない、
＞四日市火力発電所と川越火力発電所へ発電用燃料としてLNGガスを送っています。

>>252
滋賀県民が、水を盾にうっさいことを言ってきたら、沈めちまえ。

って、上岡竜太郎が言ってたことがあってな。

>>252
洗堰取水の、流れ込みに近い小規模水力タイプでそれだから
一応ダムで完全に止水して100m落差を付ければ10万kWオーダーには到達する
瀬田川の流量160m^3/sなら30万はkWは出せる
まあ滋賀県水没だけど

天ケ瀬知らんアホ多過ぎｗ

天ヶ瀬発電所の常時出力は 6600kWと少ない

天ヶ瀬ダムの主目的は治水・利水なので、発電は少なめに抑えているのだと思われる

>>254
昔は、湖岸地帯は、ちょっと長雨が続くとあふれて水害がひどかったらしい。
彦根あたりの風土病はマラリア

>>257
かの八ツ場ダムも治水利水目的なので予定されている発電量は少ない。
どうせなら、設計変更して発電ダムに特化すればいいものを。

水力発電なんかに使われるタービンなんかも大昔の事思えば遥かに進歩してんだろ

>>260
水力タービンは19世紀にはすでに効率90%を超えてる
最近の進歩はあったとして導管での摩擦低減くらいでは。

上越火力発電所と新北信変電所（長野市）を結ぶ送電線地図
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/__icsFiles/afieldfile/2011/06/08/0608.pdf

淀川使えば良いんじゃね？？？
昔は水運に使ってたんだしさ。

滋賀は霧の中でソーラーでもやってりゃいいの。

ソーラーやろうと思ったら、米が飛ぶような勢い……農家に直接、東京のほうから一般人がピンポン押して買い付けに来る状況で。
ソーラー置けるような遊ばせておく土地なくなったからねぇ。西日本には。

>>259
八ッ場ダムは水力発電には大きなマイナス

吾妻川水系は水力発電にはたいへん適している
だから、すでに水力発電所がいっぱいある

八ッ場ダムはこれら既存発電所の邪魔になり、約5万kWの常時出力が失われる

八ッ場ダムの新規発電所と追加工事で、失われた出力を取り戻すのは可能だが、
全体の発電コストを数千億円増やすだけで無意味
かつ工事中の数年間は、約5万kWの常時出力は失われる

水需要なし、治水効果極めて小（堤防強化がはるかに良い）、発電には邪魔
だから八ッ場ダムを作ってはいけない

原子力で明るい未来がやってくれば、水力発電所なんていらないって信じてたんだよ

水力発電所の発電量は案外にたいしたことない
水の位置エネルギーを電気に変換するわけで、
宇治発電所でみると最大出力 32,500kW（常時出力 29,000kW）を
最大流量 61.22m^3/秒、有効落差 61.95m（つまり 37,167kJ）で出しており
変換効率 87.4%となる

一方、大飯原発は1基当たりの定格出力 118万kW、宇治発電所の〜40倍

こういう現実をみれば、原発を感情的に否定するのではなく、
いかに原発を安全に運用するかに前向きに取り組むべきであろう

× つまり 37,167kJ
○ つまり 37,167kJ/秒

トヨタ、自家発電設備8基新設　2012年7月3日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
＞同社では、コジェネレーション自家発電設備を1970年代より順次導入しており現在、
＞トヨタの11工場に設置している。2012年に8基新設する最新の高効率コジェネレーション
＞ガスエンジン発電機により、トヨタの自家発電設備（コジェネレーション以外のディーゼル
＞発電機等を含む）は、総電力使用量の約30％を賄う能力を保有することになる。
＞買電使用電力量（電力会社から供給を受ける電力の年間総使用量）・・・・さらなる低減を進めていく。

震災以前から、豊田市内の一般道路でガス管の新設工事やっていた。
日産等の他社は、コストダウン効果なしで投資しなかった。東電からの買電が一番。
しかし、突然のシェールガス革命の影響やらで、自家発電によるコストダウンは鮮明になってきた。
一般道路でのガス管の新設の工事期間は数年以上かかるが、ローリ車での直接搬入費との差は明らか。

電力大口需要家てけっこうな比率で自家発電も昔からやってるってことは電力会社から買うより安いからなのかな
製鉄所や製紙メーカーはほぼ自家発電で工場動かしてるところがほとんどと聞いたけど

>>270
製鉄所とかは停電食らうととんでもない事起こるとか稀によくある

震災以前は、自家発電装置のある工場でも、原油高で稼働していない状態だった。
東電の企業向け割引の買電が、安かったから。

沿岸の工場地帯には自家発の能力を余しているところが結構あるから、送電解禁で稼働率を高めてやれば、案外新設は抑制できて、手早く電力が手に入るかもしれない。
電力会社が反対して今まで出来なかったことだけれど。

>>273
IPPやPPSがどれだけ稼働してると思ってるのよ

実情は>>272の通りで、2000年の自由化後に
火力の燃料代が天井知らずで上がったので
どこも自家発電や売電をやめちゃったというところ。
火力100%のイタリアの電気代が日本の1.2〜1.5倍なんで
民間の火力100%もそのくらいが相場。

2011年11月の報道だが
> 国土交通省関東地方整備局は、八ッ場ダム（長野原町）を建設した場合、
> 吾妻川水系の総発電量は年間平均６億４００万キロワット時で、
> 現在の同５億７７００万キロワット時を上回るとの試算を明らかにした

国交省の試算（つまりダム派に都合の良い大本営発表）でも
吾妻川水系の平均発電量は 6.6万kWから 6.9万kWに増えるに過ぎない
（60,400/365/24=6.9）

たった3千kW増やすために 4800億円（利子とか含めて9000億円超と言われる）も
金を掛けます（キリッ

経済知らない橋下も、己がアホやっちゅうことも知らん嘉田知事も
あんぐりしてしまう愚行

そんなものより、今まで使った電気の分、放射性廃棄物を滋賀に埋める場所はよ

仙台市でも新潟からのパイプラインを引いて使ってるし
滋賀なんてどっちからでも引けるだろ

滋賀県がＬＮＧ発電所計画？
ロシアからＬＮＧを輸入？

ロシアの大統領が北方領土を訪問して「北方領土はロシア領土、日本は無視｝
と世界に向けてロシア領土と主張。
ロシアからＬＮＧを輸入すると政治利用される、都合により輸出ストップされる
から汚いロシアからの資源輸入は止めるべき。

橋下、滋賀県知事はロシアの横暴な態度を批判すべきある。この２人は国には
強い発言をするがロシアみたいな横暴な国の批判ができない能な氏。

原発反対派が大規模なデモをしたようようだが、ロシア大統領が発言した
北方領土はロシア領土と発言、しかし日本人は自分の領土が外国に占領
されているのに韓国、ロシアに対してデモもできない馬鹿。

石油、重油は約５０年で枯渇する。
原子力に頼るしかないだろう。

日本人は自分の領土が占領されているにデモもできない情けいない民族。

>>278
ウランも数十年で枯渇するだろ

ウランは世界中で今後１５０年はある。

誘致じゃなく自前で作れｗｗ
そもそも海なし県にわざわざ作ってくれる企業があるんだろうかｗｗ

>>278
その通りなんだよ
いま感覚的に放射能コワイ・反原発というヤツらは、ほぼ例外なく
日本の安全保障に無知な反日である。

>>234,237

>>283
酷使様はこんなとこで管巻いてねぇでとっとと福一作業手伝ってこいよ。

今の日本で枯渇したのは石油でもウランでもなく原発に対する信用だよ。

>>278
原発再開反対するデモで、子供を連れてデモする基地街左翼連中。

たしかにロシア、韓国、中国尖閣問題の領土問題を抱えている日本だが。
領土が侵略されているのにデモもできない鈍感、甘え、子供、危機感覚のない
日本人は狂っている。

世界中のオイル、ＬＮＧ、ウラン埋蔵量。

オイル約４７〜５０年で終わる。

ＬＮＧ約５５〜６０年で終わる。

オーストラリアで大規模な新ウラン鉱山が発見されたので約８０〜１６０年
は問題がないそうだ。

>>277
だな
滋賀なら立地的に日本海側からでも太平洋側からでもパイプライン引ける
問題は、そこまでして滋賀に発電所を作りたがる事業者がいるか？という事

普通に考えれば、海に面した県につくるだろうな
つか、事業者側にとって滋賀に発電所作るメリットってあるのか？

三重か福井買っちゃえよ

>>287
関西と中部と北陸に電力が売れるぐらい。

琵琶湖の水を活用する発電方法を作り出せばいいんじゃね？？

よく解らん話だな。滋賀県は発電事業をやりたいのか
それとも発電事業者を誘致したいのか？それなら滋賀という立地からして事業者にハンデを背をわせるようなものだけれど
それなら税金いれて優遇するのか？高い電気でも難い関電に無理やり買い取らせるとかなのか
自治体の首長って実は暇なのか

>>291
イデオロギーに関わることになると頭のねじが飛んでしまうんです

なんで滋賀は真逆な事するの？
琵琶湖中央にソーラ発電でいいだろう

北方領土と商売は関係無い。
トヨタの工場はロシアにあるが、でも北方領土がうんぬんとは言わないだろ。

依存するとよくないが普通に買うのはなんの問題もない
支払いに売れない米国債を渡してもよし。

ＬＮＧガスが国際価格並みに下落すれば、事業所や高層ビル群は自家発電の時代へ。
買電との価格差が鮮明になる。あとはガスエンジン発電機導入費の負担感しだい。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
（川重と三菱重は、ガスエンジン量産態勢に入っていないが。）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43349490T00C12A7L91000/　日本経済新聞　2012年7月4日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html

瀬田の出口の水流で発電できんのか？

パイプライン引けばいいじゃん
東電は千葉から鹿島まで引いたぞ震災前の計画だけど

541 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/04(水) 00:51:28.85 ID:OXeaJ4Yb
>>477
実はガスタービン・ガスエンジンならそれほど時間はかからないよ。
現に去年の震災後、１年ちょっとで既存の火力電力内にガスタービンやガスエンジンを
東北電力なら114万kw、東京電力なら300万kwも増強できた。
おかげで今夏でも東北電力と東京電力は節電目標が設定されていない。

これに関しては下請けや関連会社を含む火力班の頑張りを評価したい。


これと同じことを他の電力会社も進めていけば良いだけ。
ここで行政から既存の電力会社に財政的・政策的な後押しが欲しいね。

(但し、実は他の電力管内でも本当は電力は足りていてるという情報もあり。
震災後に設置された自家発電やガスエアコンを考慮されていないとか、
電力会社の発表している火力発電施設の出力と、
実際に運用されている最大出力は違うという話を聞いた。)

>>297
パイプラインは大津から長浜まですでにある
何も問題ない

野田「誰でもいいから相談してほしい」
平野「喧嘩両成敗ということもある、国としてもきちんと対処したい」

担任「ンフフゥフーン♪」
担任「おまえが我慢すれば丸く収まるんや」
担任「そんなんほっときや」
大津警察署「被害届は受理できひん」
教育長「学校内のいじめではなく、家庭内に問題があったのではないか」
校長「残念ながら私ちょっと答えられないんですよ(笑）」
興石「学校が悪い、先生が悪い、教育委員会が悪い、親が悪い、と言っている場合じゃない」

校長「報道はうそ」
校長「自殺の練習はうそ、君たちが面白半分でアンケートに書いたのも全部うそ」
校長「生徒は虐めについて話したらあかんよ、迷惑が自分に跳ね返ってくるよ」
担任「いじめたという生徒の前で自殺した生徒に尋ねたら『大丈夫です』と言っていた、だから生徒を信じた」
教委「加害者の人権も尊重しなければならない、だから調査はしない」
警察「死んでいるのに被害届？そんなん受け取れませんやん」
大津市の弁護士「いつ・どこで・誰が・何時何分いじめを放置したというのか、立証してください」

琵琶湖畔に建てればいいじゃんか