【電力】大飯原発で警報器作動　公表遅れ陳謝も［12/06/20］

関西電力と経済産業省原子力安全・保安院は２０日、福井県おおい町で記者会見し、
再稼働準備中の大飯原発３号機（おおい町、１１８万キロワット、加圧水型軽水炉）で、
発電機の冷却タンクの水位低下を示す警報器が作動したと発表した。
外部への水漏れなどはなく、環境への影響はないという。
政府が１６日に大飯原発３、４号機の再稼働を決定した後、トラブルが明らかになるのは
初めて。

関電と保安院は２０日未明、県とおおい町に通報したが、
報道機関への一報は午前８時半すぎ。会見は午前１１時に開始した。
関電は
「本来は公表基準に当たらない軽微な事象なので、公表が遅れたとは考えていない」と
説明。保安院の森下泰・地域原子力安全統括管理官は「特別な監視体制の中、国民への
理解を得るためには県や町への連絡と同じタイミングで発表すべきだった」と陳謝した。

警報器は１９日午後９時５１分に作動。タンク内の水位が基準値より１０センチ下がると
検知する設定だった。作業員が目視で点検したところ、水位は基準値より約５センチ低い
状態だった。同５５分に警報を解除した。
関電は
「タンク内の水の流れで一時的に水面が上下し警報器が作動した。安全上問題はなく、
法令上の異常事象ではない」としている。
発電機は運転停止中だが、冷却タンクは設備の維持のため、再稼働準備作業前から水を
流していた。冷却タンクは原子炉から独立しており、放射性物質は含まれていない。
（共同）

ソースは
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120620-970292.html
■関西電力　http://www.kepco.co.jp/
　2012年6月20日　大飯発電所３号機 発電機「固定子冷却水タンク水位低」警報発信について
　http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0620-2j.html

修理すれば問題ないことでしょう！

>タンク内の水の流れで一時的に水面が上下し
これ思い付くのに時間がかかり申し訳ない（＞＜）

小さい事故だから無問題
大きな事故も無問題

隠蔽体質がモロに出ちゃってるな

安全上問題なく、同５５分には警報を解除した。
冷水タンクは原子炉から独立してるから放射物質は含まれない。

大きな問題ではないね。

こうゆう体質は変わらんな　　「重大事故が起きても公表は遅れる、又はしませんｗ」　ってアホか！

メディアはかなり大きな問題が発生したように書いてるが、注意深く読むと
単なる修理すれば直る問題レベル。

過大報道するメデイア。

大飯には国からも出向してきてるのに
この適当さってなんなの？
こんなんじゃ危ないから原発稼働すんなっ！

小さな事故の積み重ねが、大きな事故を起こす
問題軽視する意見は、責任放棄とも取れる

緊張感0っていうかマイナスなんじゃねーの？
さすが金の亡者たちは脳ミソが腐りきってんなマジで

ここまできたらきちがいと紙一重だなｗ

公表はしないけど毎日のように警報機が鳴るようなトラブルがあるのか

また橋下の支持が上がるねｗ

なにも進歩していな

むしろ警報器の確認になってよかったってレベルだけれどな
これを隠してるとかいうならマスコミもだれか常駐させておけばいいのに

安全宣言とか出してすぐこれかよ
小泉劇場と変わらんな
大言壮語、口先ばかり
まぁ小泉を真似してんだろうけど
さすがマネシタ整形塾

＞冷却タンクは設備の維持のため、再稼働準備作業前から水を流していた。

＞タンク内の水の流れで一時的に水面が上下し警報器が作動した。


なーんか矛盾してるような気がするなー

フリクトが揺れただけだろ

たった５ｃｍでも、おびえてる馬鹿どもが発狂するレベルだからなｗ

もう隠すのが日常というか癖になってしまってるな。

ハインリッヒの法則

1:29:300

重大な事故は軽微なヒヤリハット３００回に一回おきる。

＞公表遅れ

作動と同時に自動公表すればいいだけの話なのに
わざとじゃなきゃありえないよねこれ

原子力安全保安院の人って詰め所にどっかり座って給料がっぽりもらえるんでしょう
発電会社の人たちとズブズブなのは分かる、事故が起きれば真っ先に避難

メディアの逆が正しい

福島第一の水位計も信頼性低いものだったんだよな

やっぱり信用できん
何だこの発表の遅さは
重大事故が行ったらどうなる

水位が10cm下がると警報がなるシステムで、5cm下がっただけで警報が出ちゃう。
監視して警報が必要な箇所で、ずいぶんな誤差なんだな。

逆に15cm下がっても警報が鳴らないとか、あるのかな？

ほ

数日後...

実は放射能もちょびっと漏れていました。但し、ただちに健康への影響は
ありません。

といった小さな記事が...

http://s3.gazo.cc/up/s3_9577.jpg

>タンク内の水の流れで一時的に水面が上下し

それが理由、原因ならしょっちゅう鳴ってますということにならないか？
警報が鳴ったのは特異なことのはずでなんかおかしいな。

原発はすべて廃炉が一番だな
水位低下に警報がなっている時に地震がきたら、福島のような状態になるのでは？

このまま大爆発して関西消滅が日本人の願い

俺思うけどさ、菅政権と鳩山政権だったら、
絶対原発再開しなかったよね。
野田ってある意味、自民だよな。

覆い原発

＞関電と保安院は２０日未明、県とおおい町に通報したが、

問題ないじゃん。蚊帳の外だったクソゴミが文句いってんのか？

これさ、故障の統計とってる？
統計ってすごいんよ

ところでこういう計器ってどうやって交換するの？

爆発したら琵琶湖が。

>>32
運転を始めたら安定するでしょ

【政治】 「生活保護でパチンコやって何が悪い！」 テリー伊藤、大阪維新の"クーポン券支給化"案に「北朝鮮と同じ」と猛反発★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340173221/

【野球】巨人・原監督、女性問題で元暴力団員に1億円支払っていた　週刊文春に記事掲載★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340168449/

マスゴミ数人常駐させとけよ
または24hライブ放送と
情報発信要員4名で24時間ずっとツィートしろ
最低1時間に1回はな
軽微な事象でもツィート

大飯原発って福島原発より施設の不備が多くて、たしか免震棟もないんだよね
グーグルマップで見てみたらトンネルだらけの道が一本あるだけで
有事の際に車では駆けつけられないような立地にみえた
ここが逝ったら関西はおろか中部、名古屋、関東まで汚染されるんだけど
現状で動かして大丈夫とはとても思えない
関西電力は東京電力よりまともな対応が出来るのか?

重箱の隅をつくメディアは死ね

念入りに検査したはずじゃなかったのか

原発利権屋に原発を安全に運転させることなんて無理なんじゃね？

爆発したら琵琶湖も古都も大阪も閉店セールになるけどいいのかね

誰も責任を取らないといった社会構造の日本で原発はやばいんだよな。

早速、野田はグランド20周な
当然だろ

お前らが騒ぐから公表したくなくなるんだよ

>>35
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　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/　＿/＼／＼/＼／|＿
　 ＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　 ＼　やっとボクの　／
　　　＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　＜　　偉大さがわかったか
　　　／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　／　バーカ！　　＼
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　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

この程度は日常茶飯事だってｗ
地元の漁師や遊漁船屋は温水の出方で漁場が変わるからよく知ってるよ

何も地震や台風だけがやばいんじゃない
クラゲが大量発生して吸水口の網を塞ぐなんてこともよくある。

人はミスをする、機械は劣化する誤動作もする、自然災害も人智を超える
ものもある、それが幾つか重なることもあるかも知れない・・・
火力なら火を消せば止まるが原発はそうは行かない

原発を持つということはそういうことだと肝に銘じろｗ

「関電みていると東電がマトモにみえる」って突込みがありましたｗ

発電機の巻き線冷却は、ふつう　水素冷却なんだが？

そりゃ　昭和３０年代の火力・・・シーメンスとかは、海水冷却をしていたが・・

新しいんだろう・・大飯原発・・・それともメーカーに関西電力騙されたか？

水冷だと、メンテナンスも大変だろうに・・・

朝刊に載せられると困るもんね

よしじゃあ安全を期すためにフル稼働の発電開始は9月からで！
8月は予定通り計画停電しよう（提案）

特別な監視体制ｗｗｗｗｗ

>>35
つまりこういうことだな


野田はネトウヨ

福井県知事出番だぞ
早く原発を止めろ

しかし原発ってポンコツばっかりだよな
ちゃんと検査してるのかこれ？
さすがにこれだけ世間を騒がしてるんだから
通常以上に丁寧に見てると思うのだが
計器ってそんなに簡単に壊れるものか？

これからはまた上手に隠蔽するということですかね?

>会見で担当者は、「今後は同じ程度のトラブルが起きても
>即座に公表しない」とと話しています。

引用元
警報作動の公表遅れ 謝罪(NHK福井県のニュース)06月20日
tp://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/3055965093.html

つまり、想定外。。

安全に影響が無いレベルのトラブルなんて日常茶飯事なんだから、
しばらくすれば、ニュースにすらならなくなる。

>>55
復水器のことでしょ

どうせ警報なんて毎日鳴ってんだろ

発電機の冷却水漏れなんて火力発電所でも日常茶飯事なのに…

>>55
火力屋から一言。

固定子巻線の冷却は水と水素があるが、大型機の巻線を冷却できるシステムは最近、日立が開発した。
大型機は水冷却が一般的。傾向監視やメンテナンスが大変というデメリットがあるが。
中型機までは水素冷却で可能。

ちなみにこの事象は停止中冷却水タンクに渦流ができて起きる。
素人のバカが騒いでるが原子炉の冷却とは関係ないからな(苦笑)

信頼度がマイナス方向にどんどん伸びる組織もめずらしい

指令室に自治体向けライブカメラ置いとけよ

>>56
＞朝刊に載せられると困るもんね

載っちゃったね。
「大飯原発警報 公表遅れ 保安院に厳重注意 経産副大臣」
中日新聞

>>68
> ちなみにこの事象は停止中冷却水タンクに渦流ができて起きる。
> 素人のバカが騒いでるが原子炉の冷却とは関係ないからな(苦笑)

何屋さんでもいいいが　一部報道には誤作動の報道もあるし、
それと実際公表遅れを認めている。
誤作動なら他のセンサーも正常かどうか判らん話だったわけだし、
公表の遅れは技術的なものとは関係ない。

それと貴方が云うような懸念があるなら点検中に調整しておくべき
事ではないの。
それは長い点検中にやるべき事を怠っていたと云うだけでは無いですか。
それと貴方は技術屋さんなのにセンサーが正常の前提で話をしている
よね。
　それって技術屋としては恥ずかしい話ですよ。

火力大丈夫かいなこんなんで。

>>71
何故一部の方を正とする？

>>70
中日新聞…知らんがな

問題は電力各社が「原子力」を取り扱うに足りる信頼性を用意出来る会社かどうかだ。

>>68
たしかに日常的に起こりうる軽微な事象だと思いますが
-50mmで鳴ってしまうから水位を基準より+50mmにしておこうという対応についてどう思います？

>>8
何でこんな事書くのかなぁ
今の時期ほどしっかりした方が良いですよ。

関係者の考え方がバレバレ

>>71
>>37が読めないの？
警報発信するたびにプレス発表してたらキリがない

>>71みたいなのは何の装置かもわからないのに騒ぐバカの典型

渦流ができて見かけ上のレベルが下がったっていう意味も理解できない？
発信器は正常。

ちなみに一年程前に火力発電所で同事象があって内部にカメラ設置して確認してるから推測ではない。

>>75
高くする分には問題はないと思いますよ。
巻線の冷却が目的なので低いよりは良いと思います。
これで再発するなら問題ですが・・・

>>77
なぜ基準ではなく、+50mmにするのか、
そもそもなぜ-50mmになったのか、はわかりますか？

>>77
>警報発信するたびにプレス発表してたらキリがない

そういう約束で24間監視するからってんで再稼働させたんだろう。だから報告の遅れを陳謝している。
それと警報発報が度々あるようなプラントなんて危険だって事だろう。
異常があるから警報が出るんだぞ分かってる？
誤作動を云うなら他も疑う必要がアルだろうし、余計な警報
が出ないように調整しておくのも仕事のうちだ。
こんな基本的な事まで書かないとダメですか。

>>66
＞どうせ警報なんて毎日鳴ってんだろ

www

車運転した事があれば警告なんてしょっちゅう出てる事くらいわかるだろうに。

>>77
だとするとそういうフィードバックを未だに導入してないって事か。
仮にも一番安全を気にすると良いながら。

耐震性ベントフィルターとか免震構造、防波堤とか時間かかるものはともかくこれは直ぐに対応出来るものなんでしょ？パテント絡むの？

>>81
例えばエンジンオイルの警告ランプがついて
確認してみたらレベルゲージで５ｃｍ少ない。
一応範囲内でランプがつくレベルではない。
こういう時どう対応しますか？
オイルを継ぎ足しますか？

>>83
レベルゲージで5cm足りなければ範囲内じゃないだろｗ

>>84
計器が壊れてると思うのに整備工場に行か無いの？
それともレベルゲージの数値がモニターされてるとしてじゃあランプ付いても＋5cmで読めばいいやってしちゃうの？

>>85
5ｃｍも減ってたら範囲内じゃないから継ぎ足して様子見だね〜
それで警告が消えなければディーラーに持って行くかな〜
今すぐ車を止めてレッカーを呼ぶとかそこまでの事じゃない。

>>79
お前は何様なんだよ(苦笑)
火力機も細かいのを合わせたら1日百回は鳴るぞ
現場も知らない素人のくせにゴチャゴチャ言うなよ
便所の落書きに書きこんでないで、今すぐ現場に行ってこい
火力機ならお前みたいな奴でも見学できるんじゃないか？

大規模プラントで微小な警報は日常茶飯事でしょ
問題なく動く範囲でも僅かな変化で出してくるんだし

>>87
現場を知ってるプロの方も福島第一から逃げだそうとしてましたねｗｗ
認めろよ、お前等程度の脳味噌じゃどうしようもねえっ技術って事をｗ
核を使ってお湯沸かす程度の代物すら満足に操れないくせに。

反論があるなら、今すぐ福島第一を廃炉にしてみせろよｗ
国民に寄生してる分際で偉そうにすんな！！

>>88
大規模プラントで微小な警報は日常茶飯事とは大した安全基準だねｗ
発想が中国人みたいｗ
問題なく動く範囲ってなんだ？原子炉が問題なく動く範囲で動いてるって
発想を持っているの？凄いね君？お花畑出身？

問題がない警報だというなら、その情報を表に出しても問題ないはずだよね？
もうここから矛盾してる。

今回の警報自体は大した問題ではないのです。それは間違いないでしょう。
核心は、あいかわらずの隠ぺい体質が分かったということです。
マスコミや市民団体がうるさすぎるのも隠ぺい体質を作った原因といえるかもしれません。

>>84
５cmなんて数字はどうでもいいです。
５ｃｍ下がって警報が鳴るなら+５ｃｍまで入れとけ。この意味が分かりますか？

>>81

どんなポンコツのってるんだ、お前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
潰されたくないなら、マスコミ様から認められなければ許されない

>>89
２ちゃんねるは初めてか？肩の力抜けよ

警報といっても1000通り以上あるが、お前は理解してるのか？
重要な警報と軽微な警報があるのも理解できないのか？
お前は偏差値40くらいなんだな
顔真っ赤にして書き込みすんなよ(笑)

>>87
火力、火力とピーチクパーチク楽しい方ですね、
火力は福一のような下手したら地球規模の汚染リスクが
あるわけではないし、放射線で近寄れなくなるリスクがある
わけでもない。比較にならないものをもってきて
何がいいたいのか。　？　

水位センサーは大事な話ですよ。誤動作を云うのなら一時が万事、
他のセンサーは正常か否か疑うのは普通の事です。

副大臣まで派遣して２４時間監視する約束で再稼働させたのだろう、
あるのは記事にある、陳謝した事実。
約束や契約の概念まで説明がいるのですか、？

警報が鳴らないよう調整しておくのも仕事のうちですよ。
警報が沢山鳴るなんて自慢にもならない、ヒヤリハットの法則
からいったら普通なら恥ずかしくて書けるものではない。

>>90
問題ない警報だから公表すること自体ナンセンスだとは思わないのか。
県と大飯町にはすぐに報告してるし、報道機関にも8時半に通知している。
隠蔽っていう意味を広辞苑で引くことを勧めるよ。
プレスされたこと自体異常なんだよ。

これが原子炉冷却関連の警報なら話は別。
技術屋として混同しないで欲しいだけだ

>>92
むしろ車の警告なんて増える傾向なんだがｗ
シートベルトしていないと警告、鍵持ったまま外に出たら警告、ライト付けたままエンジン切ったら警告。

普段から車に乗らない奴にはわからん。

>>95
今回の警報発信は「固定子冷却装置」によるもので原子力とは直接関わりはないんだが
それも理解できないの？
原子炉冷却の警報なら話は別だと言ってるだろ


もちろん、警報発信はしないようにしてるが、警報が鳴って運転員が手動介入することもしばしば

発電機運転の技術的知見がないあんたに言っても無駄だろうがな

>>73
＞中日新聞…知らんがな

名前覚えとけよ、東京新聞といっしょに。
原子力ムラを断罪できる新聞社な。

>>89
軽微な警報を0になんてまず出来ないでしょ
普通に飛んでる民間旅客機だってちょくちょく出るよw
警報というより報告に近い性質の物だってあるしな

最近のマイコン制御の家電とかだと
表には出さないが内部で処理とかログ取るエラーとか
週1では出てると思うよ。

>>98
> 今回の警報発信は「固定子冷却装置」によるもので原子力とは直接関わりはないんだが
> それも理解できないの？

　何度同じ事を書かせるのか貴殿は>>95 を読んでないだろう。

>>95
> 水位センサーは大事な話ですよ。誤動作を云うのなら一時が万事、
> 他のセンサーは正常か否か疑うのは普通の事です。

当初の報道は反日も経った報道で誤作動と云ってたのだ、
誤作動を云うのならソフト上の
問題だって出てくるし、他のセンサーだって正常がどうかチェックが
いる話になる。
故障チェックシーケンスで貴方のようなセンサーが正常だと云う前提で
話をするは危険な事だよ。

《・電機の冷却タンクの水位低下
を示す警報器が一時、作動したと発表した。実際に水位の低下はなく、
警報器の誤作動が原因とみて関電が原因を調べている。》
《2012/06/20 10:05 【共同通信】》

反日経った報道で原因を調べているという事はこれまではそういう事象が
無かったと云う事になる。
運転の停止　作動なんてのは普通の事だからね。
あと調整も仕事のうち。