【社会保障】生活保護受給問題 : 米英では子が親に対して扶養義務負わない、日本の制度は特異な例 [06/10]

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521名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 17:32:53.08 ID:hhoYVeou
ナマポは本人の申請が無ければ支給されない。
慎ましい人は例え苦しくても遠慮し、
厚かましい奴は恥も何もなく共産党の市会議員を使って役所に圧力をかける。
モラルだけに頼る時代ではなくなってしまった。
522名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 17:37:20.87 ID:pM9B7PFl
>>521
勘違いしてるな
貰う資格がある人はもらうのが当然
役所の勝手な判断で拒否する権限はない。
現実には個人で行くと役所が勝手に追い返す。
団体がついてると勝手な真似はできない。それだけ。

圧力でも何でもない。
勘違いするなよ?理解した上で反論があるならどうぞ。
523名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 18:05:03.43 ID:hhoYVeou
資格の無い人でも、ゴリ押しで圧力をかけてくるってことをケースワーカーやってた人から聞いたけどね。
で、あまりにも理不尽だから、「◯◯さん(議員)、この場合、ムリなものはムリってわかるでしょう?」てハッキリ言ったら引き下がったと。
保護の現場時代は皆、制度の大切さは認識しながらも、本当に必要な人に行き渡らない不公平さに忸怩たる思いもあったといっていた。
それだけ。
524名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 18:54:26.12 ID:XEdYw9Cw
個人的には、あの年越し派遣村の湯浅代表?あれが日本をダメにして
モラルを低下させた元凶だと思う。あの時、期間を区切って失業保険を出し
職業訓練をさせれば良かったんだよ。完全に政治家と官僚の政策の失敗だよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339286465/457
がで指摘したように失業保険と職業訓練で救済すべきだと思う。

525名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 19:04:08.40 ID:8e6hziop
日本の雇用保険はどういう保険事故に対応しているか分からん
90日で職なんか見つからんだろう結局ナマポに落ちて行く
526名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 19:15:19.33 ID:ne422bFU
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_459183?reflink=Goo&gooid=nttr
親の遺産は当てにできない 米ベビーブーマーたちの未来予想図

つまり、全体としてブーマーたちは期待したほどの遺産はもらえない、ということだ。
さらに悪いことに、遺産がもらえるどころか、金欠に陥る親の生活を助けるため
自分たちの預金を取り崩す人が増えているのだ。 
527名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 19:28:31.41 ID:YEKGtWgh
税金は個人で払っているから、援助を受けるのも個人でいいだろ
528名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 19:29:32.78 ID:XEdYw9Cw
個人的には、あの年越し派遣村の湯浅代表?あれが日本をダメにして
モラルを低下させた元凶だと思う。あの時、期間を区切って(半年〜3年ぐらい)失業保険を出し
職業訓練をさせれば良かったんだよ。完全に政治家と官僚の政策の失敗だよ。
私がhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339286465/457
で指摘したように失業保険と職業訓練で救済すべきだと思う。
一度、生活保護を貰い長期化すると、誰もそう言う奴は雇いたくないし、本人
も抜け出す事が出来くなる。生活保護はもともと働く事が出来ない人の為に
ある制度。失業保険間隔でやられると、一生貰い続けるように成る。麻薬や覚せい剤
みたい物で、実に恐ろしい物。

ここは、思い切って生活保護は60以上の高齢者と身体障害者に限定しては?
それぐらいアラ治療しないと解決しないよ。不正時給してる外国人は本国に
帰国するだろうし?


529名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 19:35:14.88 ID:UK1R5K2g
>>528
「ワークフェア」でぐぐってみ
530名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 20:15:36.02 ID:pShkOkxV
日本の税・社会保障の機能はどうなっているのか?という点については、これまで国会でもマスコミでもほとんど問題にされてこなかった。
そもそも、所得の再分配という考え方が日本では未だに希薄である。
それには理由がある。すなわち、日本では常に「雇用の再分配」に重きが置かれてきたからだ。
公共事業により、地方に雇用の場を作る。商店街を守り、地方の雇用の場を守る。といった形で「雇用の再分配」が「所得の再分配」の代わりに行われてきた。

そこにも2つの理由がある。
まず、日本では高度成長期以降、雇用そのものが拡大を続け、また雇用再分配の波及効果(景気の刺激による雇用の拡大)も大きかった。
第2に、雇用の再分配は「目に見える政策」であり、かつ「裁量が効く政策」である。政治家にとって、これほど自分たちの存在価値を高めてくれる政策はない。
税や社会保障などの仕組みにより、目には見えない形でかつ自動的に再分配が行われても、誰も政治家には感謝しない。

こうした事情から、日本では所得再分配を雇用を通じて行おうとする政治のインセンティブが強く働き、
また、それを可能とする経済、財政事情があったために、公的な税・社会保障制度の機能は軽視され、
代わって雇用=企業による終身雇用の提供が重視されてきた。
http://www.ryuji.org/column/20110303_howtochange14.php
531名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 20:21:28.15 ID:pShkOkxV
>>528
ニューズウィークで「日本の社会保障で所得はかえって不平等になる」と書いたら、「それは本当か」というコメントをもらったので、そのデータを示しておこう。

日本の社会保障は、その再分配の7割以上が老人福祉にあてられているため、所得の低い人に高い人の所得を再分配する機能をほとんど果たしていないのだ。
高齢者の所得は低いが、家計貯蓄の7割近くを60歳以上がもっているため、これは貧しい勤労者から豊かな高齢者への逆分配になっている。
このゆがみは、団塊の世代が年金生活に入る2012年以降、急速に拡大する。特に日本の年金会計は3割が国庫負担になっているため、財政危機も悪化させる。
また消費性向の高い勤労者から低い高齢者に所得を移転することは、成長率を低下させる。
消費税が「逆進的だ」などと騒いでいる人がいるが、国民年金はサッチャー政権でさえできなかった人頭税である。

所得を「逆分配」する国
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51478089.html
532名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 20:26:36.86 ID:8e6hziop
拠出を伴う年金よりナマポが良いつう事だな…馬鹿か?
533名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 20:27:06.58 ID:ne422bFU
>>531
>家計貯蓄の7割近くを60歳以上がもっているため
死んだら若い人に貯蓄分が移るだろうと
あと貯金を取り崩しているのが普通だからその分は経済活動に回ってる
(年金だけじゃ生活に足りない)

534名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 20:32:55.20 ID:5ROw85gI
法人税不払いでも赤字でも配当出す銀行
【金融/税制】メガバンクの法人税不払いの"カラクリ" [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339030965/1-100
三井住友FG、最終赤字で期末配当を減配
http://news.mynavi.jp/news/2009/04/09/090/index.html
535名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 22:36:43.09 ID:Hi8ugxo4
祝・記録更新!

生活保護、初の210万人超え 9カ月連続で過去最多
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201206130539.html
536名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 00:22:49.28 ID:fRcZCN5i
生活保護詐欺犯罪者 キングコング梶原 梶原大輔(38) 航空自衛官(国家公務員) 一家

梶原大輔(38) は管制官の指導者をしている小牧基地勤務のエリート。
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/05/20120529_kajiwarayuuta_02.jpg

梶原大輔 航空自衛官(国家公務員)  キングコング梶原一家が国民の税金でゲットしたマンション

ttp://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity/main.jpg
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity31/madori.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino041831.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120601080216540.jpg

537名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 00:30:06.24 ID:iDftoHyh
ナマポを貰った場合のデメリットがないから
誰だって欲しいんだよ。
額にナマポって入れ墨入れないとナマポ貰えないってなったら、大半の人が頑張って仕事するよ。
538名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 01:37:03.78 ID:QFTU8w7r
>>533
死んでも若い人にいかないよ。
75で死んだら50代の子供世代に渡って,出産・育児世代に回ってない。
孫世代に金を回さないことには消費活動は低迷したまま。

貯金取り崩しして生活費の足しになんて,大した経済効果ないわい。
墓場に金持ってってもしかたないし!ってパーっと「国内で」消費してくれるとか
ガンガン投資してくれるとかなら話しは違うが。
それにしたって,育児世代が金持ってたほうが少子化対策にもなるしねぇ。

まぁ,高齢者の生保を否定はする気ないんだけど,取り敢えず高齢の生保受給者の
医療はジェネリック限定にすべきだし,化学療法や放射線療法,移植の類や
先進医療一般は自費にすべきだね。

40〜50代で子供のいる家庭の親が,高額医療費制度使っても一度たてかえる
お金がないからって抗癌治療あきらめるのがザラのこのご時世,
高齢の生保受給者が無料で高額医療受け放題は無いわ・・・
539名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 02:45:34.51 ID:Ym3u97jm
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076
540名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 07:01:44.34 ID:GngMn2uV
>>538
おいおい上から二行目と下から三行目が矛盾してるぞw
541名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 07:18:46.84 ID:d9UjrMh6
ああああ
542名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 09:25:35.52 ID:e/wSVquR
河本の件は不正でもなんでもないのにいまだに不正とかいってるキチガイどもはなんなんだろう?
役所が認定して支給してた正当なもの

そもそもおれら国民の権利なのにその権利を削減しろとわめいてるヤツはアホと思う

つか自分らは保護受けるような状況に陥ることは無いとでも思い込んでるんかいな?
想像力欠如のアホばっかだな日本人はw
543名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 09:54:01.78 ID:mRYe5ktu
チョンは黙っててw
544名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 10:00:34.04 ID:RiSn/ENL
>>542

申請書類に不正がなければ合法
545名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 10:07:09.70 ID:mRYe5ktu
>542、>544
最近、日本にはこんな奴らが多いのが嘆かわしいが(政治家にも・・・)
合法ならなんでもして言い訳じゃない。法律は最低限度のルールだ。
最低限度を守ったからって胸を張るなよ、バカ共がw
546名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 10:08:06.51 ID:GXcvL9M8
日本の方が進んだ制度だ。
嫌なら日本から出て行けば良い。
547名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 11:54:07.93 ID:qeyIoQRO
国債爆弾が破裂したら金持ちは皆日本から逃げ出すかも・・・
ギリシャの金持ちはどうしてるんだろう?
とっくに逃げたのかな?
548名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 13:44:03.84 ID:MvinFB/s
生活保護を実際に受給している割合=「捕捉率」は、
イギリスでは87%、ドイツは85〜90%なのに対し、日本は約10〜20%

いかに片山などのお嬢ちゃん連中が国民を馬鹿にしているかがわかる
まず全員に行き届いてから不正を取り締まれ
549名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 14:15:20.11 ID:CBL8fTiQ
>>1
どうして米英と比較しているのか理解できない

日本だけの制度がどうして特異な例なのか理解できない

どうして外国のマネをするのか理解できない

日本だけの制度はどうして駄目なのか誰か教えて欲しい
550名前をあたえないでください:2012/06/18(月) 15:10:51.15 ID:POW9QunB
まず、民法の改正が必要だから。扶養義務はあり続ける。そうでなければ法律違反となる。

ここで、仮に扶養義務がなくなつたとしよう。育児放棄が増えるだろうし、少子化がますます進む。

世の中、根性が悪い人が多く、子供に将来を期待する人が多いから。

551名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 16:50:12.89 ID:skp1Ojo5
宗教団体がボランティアする国は、一緒にはできない
552名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 16:58:10.89 ID:J/OJlYAr
生活保護受給者が発狂!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18102499

コミュニティ
第三新東京市
http://com.nicovideo.jp/community/co1073038

放送者
やす
http://www.nicovideo.jp/user/16024297
553名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 19:46:31.56 ID:f6ziDZOs
>>548
産まれた時からこれまで不自由な思いをしたことがない奴らばっかだ>政治家
554名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 20:41:31.03 ID:T/hKpKja
>>553
昔の政治家は優秀だったよね。
555名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 20:58:29.90 ID:7Bd6cnzU
>>1
女性セブンとか中卒労働者階級女子向けの記事でいちいちスレ立てないでくんない
556名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 21:02:06.57 ID:gXIGFuF8
>>528
今でも印象に残ってるものがあって、
あそこに集まった非正規で雇い止めされた人が、
仕事を探したいって言ってるのに事務局の奴らは生活保護を薦めてくる。って
嘆いてた40代のおっちゃんの言葉が耳に残ってるよ。
なんつうか、あのユニオンの人らは日本人の意地とか尊厳とか
そういうのを年越し派遣村で潰したよな。
そりゃ40のおっさんの仕事の募集を探してくるより生保の書類渡す方が簡単だろうけど。
557名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 21:03:45.42 ID:f6ziDZOs
>>556
で、40のおっさんに仕事を紹介すると、「若者の就職機会を奪った」とか言って叩くと。
558名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 21:23:39.18 ID:d7kXSafZ
貧困の再生産に歯止めをかける。
559名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 21:26:24.10 ID:9tFLrxkZ
英米=ユダ金に支配されたネオリベ国家
560名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 21:43:34.46 ID:HGFQIQkX
ID:jRnXcdZ8
各家庭で子供や老人の面倒を見るのが封建主義とか初めて聞いたわw
国の施設で一元管理して教育したり安楽死させたりするほうがよほど全体主義だと思うが。
自称個人主義者って中小のコミュニティを破壊して国家にすがるような
似非野郎ばかりになってしまったな。
561名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 21:56:57.48 ID:ARDMDM7C
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076
562名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:03:34.65 ID:fpqitReF
>>4
都合のいい時だけ外国比較は財界の連中だろ。
バブル崩壊後、90年代以降グローバルスタンダードだ自己責任だのと、
企業サイド経営サイドに都合のいいところだけは欧米主導の新自由主義路線を盲目的に推し進めてきながら、
こういう社会保障や雇用問題に関してはまったくスルー"( ´,_ゝ`)プッ"

563名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:48:22.84 ID:NQhgVl8K
>>1
比べる基準がおかしいな
生活保護のシステムが違い過ぎる

>「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいって
>きてしまうと、制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。
>この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」
この考え方は、昔なら通じたと思うが、今は無理だ
楽して得するが正義だと植えつけられた層には、不可能な考え方だ
564名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:12:53.17 ID:kFm2VQv8
もらえるものはもらうという功利主義を助長したのが小泉改革なのに
その推進者の片山がそれを批判するのは自己矛盾なのではないだろうか
565名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 15:54:32.98 ID:hLnG/Op5
誰がなんと言おうと俺は親を養わないぞ
役所から連絡があっても断り続ければいい
子供が親を養うのは日本の義務だ美徳だ、なんて理屈は俺には通用しない
欧米が〜じゃなくて子供が親を扶養なんておかしいだろ

まともな親だったら収入も年金もあるから放置でいい
まともじゃない親なら縁を切ってもいい
高圧的で偉そうな親を養うという儒教的な発想は捨てるべき
566名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 16:06:24.94 ID:YDEiUDZj
英米と儒教思想が強いアジアの国比較しても意味ないだろ
567名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 17:30:38.21 ID:33xu1jzl
欧米の生活保護っていろいろ制限あるよな
職業訓練義務付けだったり
ボランティアさせたり
支給期間が決められていたり
金額が少なかったりさ

良い面だけ欧米が〜とか言わずにそっちも同じにして見ろよw
568名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:19:11.47 ID:gAGUBCj8
一部の成り上がりは除いて、基本的に
富裕層のまわりは富裕層だらけ
庶民のまわりは庶民だらけ

三親等の援助をする=増税

つまり扶養義務強化は庶民だけを増税するシステム

鳩山家に生まれてれば誰でも1500万のお小遣が毎月貰える。努力したから?額に汗して頑張ったから?正直者だから???

ふざけるな!!!
569名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:18:15.48 ID:QmGyjbJA
>>566
日本は明治維新でアジアで唯一近代化に成功とか言ってるけど嘘なんだよな。

所詮今も昔も中国朝鮮と同レベルのアジアの儒教国でしかなかったと自覚する時期。
570名刺は切らしておりまして
普通の薄給サラリーマンだと、義務とか言う以前に、扶養したくても出来ないだろ。
自分達の生活でギリギリなんだから。

ただ、十分な所得がある人は扶養すべきと思う。