【社会保障】生活保護受給問題 : 米英では子が親に対して扶養義務負わない、日本の制度は特異な例 [06/10]

年収数千万円とされるお笑いコンビ次長課長・河本準一（37）と、キングコング・梶原雄太
（31）の「母の生活保護受給問題」。この騒動を受けて、国は扶養義務の強化に言及し始めた。
果たして子供はどこまで親の面倒を見るべきなのだろうか？

世界を見渡しても、国によって扶養義務に対する考え方はかなり違う。国立社会保障・人口
問題研究所の阿部彩さんによれば、なかでも日本の制度は特異な例だという。

「親が子供に対して扶養義務を負うのは各国に共通していますが、子供が親に対して扶養義務を
負う国は少数派だといえます。とくに日本のように、家族に扶養照会がいくというのは、先進国
ではかなり珍しいケースです」

例えばアメリカやイギリスでは、扶養義務は夫婦間（事実婚含む）と子供に対してのみ発生する。
ドイツでは親と子供には互いに扶養義務があるとしているが、きょうだいは扶養の対象外だ。

こうした現状を踏まえて、阿部さんはこういう。

「家族のなかで助け合うのは素晴らしいことですし、日本の社会の美徳です。しかし、それを
国から強制されるのはどうかと思うんです」

千葉大学地球環境福祉研究センター長の小林正弥教授も、生活保護の扶養義務については、
制度や政策の前にまず「モラルの問題として議論してほしい」と話す。

「生活保護を個人の権利のように考えると、親に対する扶養義務が無視され、生活保護を受ける
人が激増して、財政的な問題が生じます。その結果、河本さんのような問題が起こると“厳格に
運用すべし”という議論が出てくる」

小林さんによれば、いまの日本の生活保護制度は「コミュニタリズム」に基づいているという。
いろいろなコミュニティーがあり、家族の上に自治体があり、国家がある。まずは家族という
コミュニティーで扶養しましょう。それが無理なら自治体と国家が面倒を見ましょうという
システムだ。

「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいって
きてしまうと、制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。
この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」
（小林さん）

◎http://www.news-postseven.com/archives/20120610_115752.html

※女性セブン2012年6月21日号

日本のアダルトビデオに
モザイクが付いてるのと同じだわな


扶養義務っつーのは

しょぼい仕送りでﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝを養うより
それよりは充実してるナマポを受給させるほうが親孝行

都合がイイ時だけ外国比較（笑）
　なら受給比較もしろよ怒アホ

あてにして産んでるの多かったのは事実
それが悪いとは思わない　日本の慣習　それで長いことやれてこれた

忠孝の心がは日本の美徳だ。
鬼畜米英に見習う必要はない。

現金支給制度を考えようよ。

>>1　その代わり支給額も少ないですけどね

生粋のイルボ、いや日本人だが
こ、これは良い制度だと思うニダ

これはネトウヨブーメラン

外国じゃ生存権なんかねえだろ
死ぬ奴は仕方ないから死ねば？だろ

日本では、法律違反。

逮捕、まだ〜

【民法】
第８７７条１
直系血族及び兄弟姉妹は，互いに扶養をする義務がある。

【生活保護法】
第４条２
民法に定める扶養義務者の扶養は、この法律による保護に優先して行われるものとする。

海外と比べても特異な例になるぐらい支給金額が多いんだから
特異な支給条件が入ってるのは当たり前だろ

高額収入者がそれを隠して生活保護を母親に受給させていたのが腹が立ってしかたない。
狡いやつが得をする世の中が許されれば誰も正直に暮らさない。
なんとか裏業を見つけて自分の資産を減らさないで生活保護生活を肉親にさせるほうがいいという価値観を
河本事件梶原事件で持ってしまった。

家父長制自体が欧米では特異

扶養義務をはずすなら支給金額も海外並みにしろ。

少数派だって言うなら、せめてOECD諸国の現状位、記事にすべきでしょ

で、
米英の生活保護制度との比較はないの？

不正受給は米英にも頻繁にまかり通ってるの？

外国人にも普通に給付されてるの？

外国の公務員は４００万
日本の公務員は８００万

イギリスの生活保護は１５％
日本の生活保護は１､６％

１０倍の開きがある

>>19 外国って日本以外全部か、書き込む前に少しは考えなよ。

海外だと支給額が一桁少ないうえに期間限定だからな。
日本もそうすればいい。

河本の場合はおかん本だしたりＴＶで仕送りしてるといってたり
なかいいアピールしてたから叩かれて当然

部分的にどこかの話を取り出すのは間違い（笑）

じゃぁ、米英いけよという話だ

米英は日本を見習わなければなりません　

ナマポの現金支給をやめて米国と同じクーポン券配布にするなら認めてやるよ

ドイツくらいが妥当じゃねぇか、アメリカ・イギリスはシンプルだな。
ただ、これでいくとすげぇ金かかりそうだから国民年金とのバランス
を取った上で減額した方がいい。

上にモラルがないんだからドンドン腐っていくのは必定だろ

なぜか東京マスコミは、在日韓国人の生活保護不正受給を隠して
報道してる。

>>26
現金支給の方が財政的にはまだ楽だから辞められない。
クーポンの方が高く付く。

この辺は財政との兼ね合いからどうするかじゃなくて
政治判断だな・・・

扶養義務だけ比べて、
支給内容とか支給金額とか支給期間とか支給資格とかを比べないのは何で？

>>1
これって、子供は、親が役にたたなくなったら、赤の他人として扱い知らぬ存ぜぬで
姨捨山においておいて飢餓でなくなっても良いってこと？
親は親たちで生きていけって？

昼間仕事させろよ
草刈りでもゴミ拾いでもなんでもいいから
時間的に拘束しないから酒飲んだりパチ屋に入り浸るんだろ

そうそう米英を見習わないとアメリカ式で
アメリカはフードスタンプ（食料クーポン）制で
支給額は1人平均＄130（日本円で約1万円）
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/4622/1.html

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】 #梶原システム #河本システム


http://nicoimage.com/n/1/14/



片山さつき議員、吉本寄りのミヤネ屋を批判「河本梶原擁護の弁護士は朝鮮学校の弁護士」「BPOでガンガンやりましょう！」 #生活保護 #BPO #ミヤネ屋 #朝鮮学校

http://nicoimage.com/o/1/139/

>>34
アメリカ式も家賃補助とかで医療費込でただ。
ナマポはどこもこんなんばっかし。

日本では、法律違反。

逮捕、まだ〜

【生活保護法】
第８５条
不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は受けさせた者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
ただし、刑法に正条があるときは、刑法による。

【刑法】
第２４６条　詐欺罪
１、人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２、前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

じゃあ欧米並みの３０％消費税だなｗ

中国式なら河本が一族郎党数十人扶養して当然になる
ある国だけ例にとっても無意味だよ

>>36
現物支給なら、パチンコ、酒、煙草、高級車、くすりにはいかんだろう。

アメリカには生活保護で遊び暮らせる制度はないからな

日本は特殊だろ

ミスリード誘ってるな
ドイツはあるんだろ？ なんで、特異になるんだよ。
ちなみに、外国は現物支給等々の制度を取り入れてるんだが、
そっちは触れないんんだな
ﾏｽｺﾞﾐはほんとｺﾞﾐだな

>>39
中国なんて老いた両親の扶養の義務が憲法にも明記されてるんだったろ？

じゃあ日本もナマポ受給者は週何時間以上のボランティアとか決めて、
福島の瓦礫でも片付けに行け。

じゃあ北欧みたいに医療費無料の人は診察受けるまで1週間待ちにすべきだな
医療費払ってる人が優先的に診察受けられるようにする

平均給料1,780万円のNHK職員が国民の皆様に韓流をお送りします。
受信は御自由ですが、受信料は強制徴収になっています。
貧しい国民には支払い拒否の選択肢はないことになっています。
ナマポより苦しい生活を強いられている正直者には更なる清貧を！
嘘つき民主党がお送りします日本の将来。

日本のTV局は電波使用料（電波使用料は税金）を殆ど払っていない。
TV局職員の平均給料は欧米先進国の2倍、東電の4倍世界最高の支給額である。
彼らは先進国職員の2倍労働をしてはいない、納税する税金をかすめ取るだけ。
テレビ局などのマスコミ界の談合体質は建築業界をはるかに超え最悪・最強である。
マスコミは既得権益を独占し、私利私欲たけで動く最悪の企業集団です。
日本を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ！
　　

>>37

「もらえるものはもろとけ」だから、不法領得の意思はないんじゃない。

戸籍制度の廃止
ナマポ認定は警察署で行う
ナマポ外国人は強制送還

ちゃんとした日本人が貰えればそれでもいいんだけどな

不正チョンやチャンが大量に貰っているのが悪い

アメリカはプロテスタントの影響もあって完全個人主義。
アメリカと比較してみ意味ない。

特異な制度であったとしてもそれが違反をしていい理由にはならない。

ドイツでは子が大学に行く費用は貸与であって贈与ではない。
だから後で親子の間で訴訟もおきる。

日本も18歳以上の子には扶養の義務は負わなければ老後扶養してもらう必要
なくなる。

経済力が心の余裕を生む

働いて十分に稼げるなら「生活保護(笑」で終わるから誰も受けないのにな

この話題でネトウヨ言ってる蛆虫は死んでくれ
お前等いつまで工作が通用すると思ってんだカス
朝鮮人に遠慮は要らないと日本人は学んでいるんだ
ネットが一般的になって以降は確実に変わったんだよ
小学生すら2ちゃん見てるんだし朝鮮人の実態を知って欲しい

「よそ様のことはどうでもいい。よそはよそ、うちはうち。」
って母ちゃんに叱られてろ。

>>32
親は子供を選べるけど、子供は親を選べない。
ひどい親だと、生まれた時から人生が罰ゲームになる。

何千キロも離れた米英と比べられてもな〜〜〜
文化も歴史も違うし共通点なんかあらへんやろ。

>>56
子供は出来損なって生まれて来る

>>1禿げしく同意

外国人なんかに支給してるのも日本だけ
米英を見習おう

家族制度解体を目指して来た男女共同参画という名のジェンダフリー勢力がほくそ笑んでいます

アメリカは人生に必ず1度は離婚するぐらい離婚率高いんだよ。
もう家族複雑怪奇すぎるからね。養子あり、人工授精あり、レズ夫婦あり、
代理母あり、

阿部彩、こういつ奴の給与（年収１０００万円程度だろう）を国民の血税で賄うのが一番の無駄
年収４００万円以下の貧困リーマンは明日から納税拒否するだろうな

>しかし、それを国から強制されるのはどうかと思うんです

いえいえ、社会の美徳は国が見本を示してこそですよ

欧米を見習えとかいうなら
全ての分野において、欧米と同じようにしたらいい。
それこそ、軍事から、外交までな

結論：欧米は関係ない。

イギリス　　アメリカ共に　　最高に暮らしにくい国だよ

特に医療　　アメリカは　普通の奴は病院になかなかかかれない　　保健が無いから

思い病気にかかったら　破産してしまう


イギリスも　　「イギリスで病気になってはいけない」っていうほど　医療に問題がある


とにかく　　TPPは　　どんな手段使っても　回避しろ！　アメリカのような　医者にかかれない国に鳴る

>>1
なら、法律を変えな。
このままでは河本は不正受給疑惑は消えない。

大人は一人暮らしして一人前、という不動産屋のステマさえ無ければ
放置される親も減ったはず

こんなときだけ西洋を出すけど
おおむねアジカって大家族主義の傾向あるでしょ
だから韓国女もピーナもシナ女も
ダンナの金をせっせと親元に送金するんだし

現在の生活保護の現金支給は悪法だ。直ちに廃止するのは当然だろう。
国民全員が働かずに生活保護を要求したらどうなる？　そんな時代だ。

さらに親が狂って、扶養義務を理由に子供を不幸にさせる「子不幸」もいるだろう。
だから、公的介護施設を充実させて不良老人や不良生活者を収容するのが一番よい。

弱者を理由の過剰な優遇は社会のモラルを完全に破壊する。そして国の財政が破綻する。

日本はコミュニティを基本に社会システムが構築されているから


これを壊さないようにしなきゃいけないねという至極当たり前のことを言ってるのに


スレタイだけで見当違いの批判している文盲が多すぎｗｗｗｗ

「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいって
きてしまうと、制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。
この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」



欧米を見習えとか日本がダメとか一言も書いてないｗｗｗｗ

>>1
嫌なら英米に行け。
最初は保険料が安くても病院にかかるほど翌年から保険料が上がる。
親兄弟ががんで死んだだけでもさらにあがる。
これを隠せば保険が降りないので自己破産するしかない。
最後は貧民用の病院で鎮痛剤だけの治療を受けて数日後に死ぬ。
日本なら数千円の自己負担で直る病気でだ。

>>1 人間は、歳食ったらどうするの？

自分で老後の蓄財出来ない普通の人間は
　　　子供に養ってもらうか（扶養）
　　　国に養ってもらうか（年金）
しかないでしょう。
それができなければ、ナマホ申請するしか生きられない。
自分で老後分を蓄財するのは、余程の・・・しかいないよ。

そうだな
日本の制度は得意だから、扶養義務は親子に限るべき

あれ？それでも河本アウトじゃね？

得意→特異

親子間は当然だと思うけど兄弟は辞めてほしい

ライトスタッフ＝うしうしタイフーン

自由診療はキツイよな〜
歯医者でウン十万、出産で百万

親や嫁の倒をみるのが美徳として来た日本は、国際的には変な社会だからな
結局は村社会なんだから仕方がない
国家社会として、家族を取るか個人を取るか
日本は前者を社会の柱にして来たんだな
他国は完全に後者だ

公務員給料を海外並みにすれば、
扶養義務をなくしても、日本国民ナマポ費ぐらい余裕だろう
外国人は国外退去で

特異な例は欧米だろ。
子が親の面倒をみるのがなぜ特異だ？

>>65
おれはひき逃げされたんだが、費用かかりすぎて病院にいけない。
今回のとは関係ないけど、加害者は治療しても被害者は無視するのも酷いよね。
折れた肋骨がまだ痛い

システム全体で比較しないとね
>>80にも書かれているけど公務員の給料は日本がかなり高い
それに生活保護者は日本のような医療は受けられない
そんなことしたら国家が破綻するかるからだ

60歳を過ぎて子供にお金貰っている人っていないと思う。
たまに母の日にお花くれるくらいですよ。
定年過ぎて、65までなんとか生活しているけど

日本は現金で支給してるのも特異なだと思うが、それについては指摘してないんだな？
でもこれを米英と同じくフードスタンプにしたら人間以下扱いだ！とか文句言うしな
どうしようもない

米英は核保有国





　　　これマメな

>>67
不動産のせいではなく国のせいだろうけどな
いつまでも結婚せずに親元にいる子を国が「パラサイトシングル」と呼んで
駆逐するように働きかけた
結果、結婚もせず一人暮らしする人が増えた

個別に現金を支給すると言うやり方に問題がある


・保護施設で集団生活させる
・食料は現物支給
・食事のしたくは当番制
・5時起床、21時消燈
・４人一部屋
・共同便所、共同風呂
・交通費等は申請許可制（一応公費で負担）
・地域の清掃、美化活動に従事、最低賃金による報酬
・パート、アルバイト、就職を斡旋、ハロワの端末を設置
・職業訓練や大学教養課程レベルの履修の必須化（無料、勉強し放題）

こんな生活保護制度なら安上がりだし、ぜんぜん惨めじゃない
これで人権がどうのこうの言うなら、全寮制の学校は成り立たない
このやり方しかないと思う

>>87
国よりもネラーによるパラサイト攻撃の方がひどかったと思ふ

>>81
法律にそう規定されているから特異なんだよ。(民法877条扶養義務)
そもそも大人になった子は、大抵別世帯なのに扶養義務なんてつけられちゃ敵わんわ。
ただしいくら義務と言っても、家庭裁判所で特別な場合と判断される場合に限るから、そこまで強制力ないけどな。

自分で稼いで大学に行く欧米と比べるなんてヨシモト必死すな

パラサイトシングルなんて駆逐しないとダメだろう
いつまでも公務員を含めて労働賃金が下がらない、保護費も下がらない
分をわきまえて暮らせ！馬鹿者！

>>1
で、具体的な解決策は？
欧米とかいいからさ

考えてみたら子供が親の扶養義務を負うとして年金制度までやれば二重なんだよな
どちらかで良い

>>91
それ結構都市伝説だぞ＞自分で稼いで云々

子が親を支えるのも
若手社員が団塊社員やバブル社員の高給を支えるのも
日本社会の誇るべき美風だよね
末永く維持して欲しいものだｗ

親の面倒なんて本来なら見る必要ないからな

>>93
若年層への所得の移譲政策だろ。
こども手当とかさw

政策の失敗を家族の絆とか言って
家族に押し付けてるのが日本政府のやり方
自分が生きてくのに精一杯なのに
親はともかく姉妹までの面倒なんて
とてもじゃないが出来ない

>>94
実際には親を扶養している子の数より
年金生活の親に扶養されている成人した子のほうが多いと思う
（ニートに限らず家賃光熱費タダで親の家に住んでる子とか）
まあ、海外では親が成人した子を扶養する必要はなく
学校を卒業したらたいてい家から追い出すんだけどね

その結果、フードスタンプ受給者が4000万人越えｗｗｗｗ
日本のなまぽ制度で4000万人いたら、経済崩壊どころの騒ぎじゃないｗｗｗｗ

海外だと外国人に生活保護なんて簡単に出ないだろ。

>>100
寝ぼけたことを抜かす前にソース出しやがれ。

おまいらがgdgd愚痴を言って話を論じても、何の意味も無いよ。
「欧米ガー」とか、全く無意味。
この人の論考でファイナルアンサー。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Todd

>>1は、たんなる教養不足の記事。さすがにこの阿部さんは知っているはずだが、
ポストの記者が馬鹿だから、こんな記事になる。

英米は絶対核家族だから、子が成人したら、あとは遺産相続の問題だけ。しかも相続は親の絶対権限（遺言相続が普通）
ドイツと日本は直系家族。だから、長男は親の面倒を見る必要があるし、長孫が祖父の面倒を見る必要すらある。
だが、直系家族では、親の面倒を見る子どもは１人。あとは外へ出る。
なので、「兄弟姉妹に扶養義務？ふざけるな！」という意見は、日本でも普通に噴出するし、
それを誰も道徳的に批判しない。
（これを批判するのは在日か華僑だ。これにも理由がある。大陸の大家族制度では、兄弟姉妹間の扶養は当たり前）

外人にまでナマポを出す日本が特異な例なんだよ
まずやらなきゃならない事は、不法入国の糞共を叩き出す事だよ

おい、アメリカさまからお許し出たぞ

>>104
それって、旧民法の長子相続とセットだよ。

>ドイツでは親と子供には互いに扶養義務がある

ほう意外な所でドイツと日本との共通点が…

>>1
あと兄弟間もな
子は親を選べん

>>103
日本のワープア（年収200万以下）1026万人
一方、国が定める厚生年金のモデル賃金は夫婦で23万円（年収276万円）

マスゴミって、核家族化を批判したり、扶養義務を批判したり、忙しいですね。

三親等まで扶養義務ってのはおかしいんじゃないのかね？
いまどきの感覚に合わないと思う。

扶養義務がないかわりに、生活保護を受け取りながら、仕送りや住居を提供されているのがわかったら、
ただちに受給停止と罰則とかの方が実情に見合っていると思う。

あと、河本の親族の生活保護状況がさらされていたけど、
あれは河本が親類全部の面倒を見ろってことかね？
いくら芸能人だからって、やり過ぎだろ。

>>107
そうじゃなくて、戦前の民法が、ドイツと日本の慣習に合わせた。
ドイツは家族制度が日本と似ているので、法典の輸入（輸入とは言わないけど）は比較的楽だった。

今の日本の民法は、相続法については、一言で言えば「パリの慣習法」がベース。
（子どもは徹底平等主義で相続分計算され、遺留分でいわゆる隠し子にも強引に権利が付与される）
英米ともドイツとも違う、日仏間の文化的摩擦の問題が生じている。
親族法は、パリの慣習ベースなのだが、何となく英米日独がカオスになって残っているｇｄｇｄ状態。

個人では面倒見てられないから入院となったはずの弱った老人を医療機関から自宅へと追いやり子供が面倒見ろやってやってくるのが日本でもあり結局は金の面での行政の都合が大きいが
でもマスメディアがサヨ利権ゴロがズルをしてるのを見逃せって結論に導こうとするのは酷い話だ

そんなの知ってた
都合のいい時だけ外国に合わせてどうする

アメリカは子は子、親は親、だから宗教にハマった子の洗脳を親が金を出して解く行為が理解出来ないらしい。子の信教の自由を奪う行為になるそうで。

しかし扶養義務を課すと少子化が進むというジレンマ

じゃあ受給金額も米英並にしましょうかね

>>113
御意。
労働界隈でも慣習と法制度が矛盾していてgdgdでつね。

核家族化は失敗したんだと思う、
家族の「マンパワー」を結集すべきだ。

結局何が問題かって言えば、不平等や不公平な事じゃねーの？
扶養義務も相続権及び生前贈与と表裏一体にすれば良い
子供が成人する20歳で国に申告させろ

結局やり方がフェアじゃないから文句言う奴が後を絶たないんだろ？

>>118
GDP比では欧州の方が生活保護費が多い。
魔法物の小説書いて一山当てた人も生活保護もらいながら書いていた。

>>120
核家族化によって、都会の住民が増えたんだよ。
それが経済発展の基盤の一つだった。

今では足を引っ張ってる。

貧乏人に貧乏人の面倒をみろっていってるわけじゃない
２００万の時計買っちゃうようなやつの話なのに
「欧米がー！」とか
どんだけやねん
恥を知れ

>>123
前後が逆

AVにモザイクがあるのは世界で見ても異例なので
世界基準に合わせてモザイクを廃止すべきだと思います！

そもそもあいつら
稼いだらどんどん寄付するじゃん
親以前に社会すべての貧乏人に対して責任を果たしてる

欧米基準を持ち出すなら
ヨシモト芸人は寄付しとんのかいな
層化にお布施でもしとるんか？

「また」海外でわーか。
じゃあ日本も核装備しましょうかねってことになると必死に止める矛盾

>>127
寄付分は控除されんだろ？確か
ヨシモト芸人が脱税してなきゃイーブンじゃね

>>124
だから、貧乏人でも貧乏人の面倒をみろと言っている
親、兄弟、従兄弟の面倒を見ない奴は人でなしだ

じゃあ、医療制度とあわせて優れた米英式に改善しようぜ？
一部制度だけ移行だと問題が起きるからな。

>>131
そこで北欧式と言わないところが「わかっている」ね。

おまえらの家族像がだいたいわかったよ

自分が大金稼ぐようになっても
親が出した数千万の教育費にたいして１円も返さない
「産んだ奴が悪い」
社会に対しても何の責任ももたない
「行政が勝手にやれ」
もらえるもん、取れるもんはいくらとっても構わない
「騙される奴が馬鹿」

さすがヨシモト流やな
笑えるわ

>>133
あなたの理想の家族像はを聞かせて下さい。

>>130
華僑乙。在日だったらすまんな。在日乙ｗ


こういうところで、大陸のなりすましは馬脚を現すんだよな。
日本人なら、>>130の内容は釣りでも思いつかない。
このネタを考える場合に、兄弟姉妹や従兄弟は、そもそも脳内に出てこない。
日本は直系家族の国で、大家族の国では無いから。

>>133
昭和が終わる頃、地域の連帯は有名無実になった
数年経って敬老精神の欠如が新聞で取りざたされるようになったが誰も見向きもしなかった
あれから二十数年親兄弟の連帯すら軽視する奴が増えている

時代の流れだよ

>>135
親世代まで百姓でした的な田舎じゃ結構あると思うけどな。
あと、「本家」ってのもあって、田舎はめんどいよ。

（つーことで核家族化したりもする。岡林信康やね）

都合のいい欧米ではは、もうたくさん
９条だって特異な例

>>41-42
アメリカでもフードスタンプ4,000万人とは別建てで
病人や障害者や貧困児童家庭には現金支給の生活保護制度があってそれだけでも日本より支給率が高い

米国を見習って大統領制に移行し、皇族は廃止。

>>133
扶養義務の強制を強化したら、家族の縁切る奴らが続出せざるを得なくなって
それこそ核家族すら完全崩壊するんですけと？
あなたは日本の家庭制度壊したい人ですか？

じゃあアメリカみたくフードスタンプ制にしろよ（＾ω＾）

欧米とか関係ないから

>>143
そう、関係なく扶養義務をなくすのが正しい。

そりゃ特異だろ
何世代も帰化しないチョンを置いとく国なんてない

>>137
本家分家というのは、直系家族だから生じるものだろう。
（分家、新家、新屋、いろんな方言があるがみな同じ）
要するに、「長男以外は、嫁を貰ってさっさと分家しろ」ということだから。
ロシア、アラブ、中国が３大本場だが、
真正の大家族は、嫁を貰おうが、子どもたちは一族郎党一緒に住む。
一番の典型例が、中国南部の客家の巨大な家。
CIAが偵察衛星の写真をみて、核ミサイル発射基地と間違えて驚愕したという、あの異様な家。

テレビ局が無教養であるがゆえに、テレビのインタビューは参考になる。
インタビューに答える「扶養義務への不満」は、「従兄弟を？なぜ？」「兄弟を？なぜ？」という、
直系から外れた者への扶養義務を批判するものばかり。

>>1　この手の論調ってさあ、

「ほら、他の人が見てるでしょ」といって子供の手を引くお母さんレベルの論理だよな。
あるいは、「××君もやっていたから」という小学生の言い訳レベル。

自分の意見は持たないの？　阿部彩さん。

>>3
稼げない子供は親不孝者ってことか

冗談じゃねえぞ！
なんで不正受給の問題が
親兄弟親類の面倒も子供が見るべき、なんて事になってるんだ？
あきらかに官僚とか団塊老人どもが河本の問題をすり替えようとしてるだろ

親がＤＱＮどもばかりで
「金無いから養ってくれ、扶養義務あんだろｗ」
って頼ってきたらどうすんだよ？

働きもしないで遊んでる様な親族なんか
なんで血の繋がりがあるってだけで養わんといかんのだ？
親の因果が子に報い、、じゃねぇぞ

生保問題の要点は２つ
1.在日特権や弱者利権団体による不公平な受給基準
→日本人や本当に困っている人が救われない
2.生保が手厚過ぎて働くよりも生保貰った方がトクになって利権化してしまっている
→ひとたび受給してしまうと自活する意欲が失われてしまう

つまり貰うべきない連中を認めてやってる事と
貰ってるヤツがトクし過ぎな事だろうが！

責められるべきは生保を不正同然に貰ってるヤツと
生保を不正同然に認めてる「公務員」だろうが！
真面目に働いてる人ばかり苦しめる様になんで話が行く？

ジジババが長生きだからね
まぁ、扶養義務は儒教思想じゃないのかな

ほんとマスゴミは都合のいいときだけ英米と比較したがるねｗ

子供たくさんで親一人を養うのはいいけど、子供が減ってることと親が長生きしすぎなことに何ら対策を打ってないからね。

ならもう英米並みに生活保護者は監視されないとね

成人して独立したら互いに養うわけ無いじゃん。

まずは外国人への支給を即刻停止
これをやらなきゃなにも始まらん

日本は日本です
すべての法制度が一緒なら
それは英国であり米国でしかありません

仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

額も運用も参考にしろよ
ふざけんな

一定の基準もないなら
｢もらえるものは貰わないと損」
｢やせ我慢してバカ」
と言う結末になる。

別に家族扶養をなくしてもいいが、
その代わりナマポ＝制約が多すぎる、惨め
くらいは受け入れないと、本気で抜け出す気にならないと思うよ。

井上弘会長
日本民間放送連盟会長
東京放送ホールディングス兼
TBSテレビ代表取締役会長

1998年 新人の入社式上での発言

「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」

2002年 新人の入社式上での発言

「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」

2003年 新人の入社式上での発言

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）

Wikipediaより抜粋

なんかいつものことながら海外の都合の良いとこだけ引き合いに出してそう

>>161
しかも｢海外」だって経済や社会状況に応じて
制度変更しているのに、それも無視ｗｗ
｢稼いでいる人より待遇のいい社会保障を永続できた国があるか」
と問うてやりたいわｗ

生活保護という名称が悪い
生活保護＝乞食にお恵み
生活保護受給者＝乞食
と改称すべき

こいつらは河川敷のブルーテントの
乞食キャンプに収容して、炊き出しでいいだろ

私は負け組です
だから、一生生活保護で暮らします
負け組だから仕方無いんです

親への仕送りは限度を決めて税控除の対象にすれば良いんだよ。
年収数千万円なら半分税金で取られてるんだから、
国経由で親に金を渡すより直接渡した方が良い制度にすればすぐ無くなる。

>>165
仕送り額をどうやって捕捉するんだよ。

(◎＿◎;)だからと言って、
不正受給を容認する理由には、
ならないようです。

ご神木にドリルを使って穴を開け薬剤を注入して枯れさせる事件（テロ？）が各地で発生中。
酷い話しだ。犯人は１００％特定アジアの人間だろう。

日本人は森や木に神が宿ると思いながら生きてきた。日本人ならこんな罰当たりな事はできないはずだ。
日本人が悲しんでいる。大満足ﾆﾀﾞ<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊ
大きな木は金儲けできるｱﾙ( ｀ハ´)

犯人に罰が当たりますように。

樹齢300年のご神木が枯らされる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18036628
http://aso-blog.blog.so-net.ne.jp/2012-06-09-1

んじゃ、皆親と別居して親に生活保護を受けてもらおうぜ

全く違う社会制度の一部分だけ比べて「特異」とか言われてもねー

代わりに親は子に財産残さないけどな
自分の金は全て自分で使い切ってくたばるのがアメリカンスタイル

ここは日本です。

でも公用語が英語になると聞きました。
らくなんとかって会社とか、うになんとかって会社だったと思います。
本当に日本なんでしょうか、ここって。

生活保護じゃなくても、ニートどももちゃんと親を将来みてやれよ
義務だからなw

一般常識が違うんだから、この件を比較するのは意味が無いな
食事は器を持って食べるのが行儀がよいといっても
米国人は違う、間違ってるというだろ

>>1
その分アメリカは審査がめちゃ厳しいじゃん。
河○や梶○なんか逮捕もんだろ。

というわけで、新システム導入

０．教育・勤労・納税の義務を果たすこと
１．まず、親は年金もらえる歳まで働けって事
２．息子は自分の嫁子供を養うこと
３．身障者は別枠で保障を受ける
４．生活保護は病気や怪我などで働けない状態にある間だけ受給
５．働かないニート連中は自衛隊などで強制労働
６．働かない外国籍の住民は強制送還


国が５と６で赤紙出せば解決だろ。

【生活保護】厚生労働省が「不正受給」発見ソフト開発、今秋から導入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339291031/

w

そもそもアメリカは額が少ない+フードチケットだからな

しかも、それすら予算を圧迫して危機になってる

またオウベイガーか

>>177
アホに拳銃もたせてどうする気だよｗ
怖くてならんぞ。

>>166
額まで厳密に補足できないとしても
今だって扶養控除の証明に｢定期的な仕送り｣とかの証明を出させるじゃん。
｢年金○○円以下の扶養親族に仕送りしている」ことに対する控除（上限あり）なら
出来なくもないと思うが。

欧米じゃ不正受給は厳しく取り締まって居るぞ
日本も欧米並にしようぜ

だからどうしたんよ。

日本と欧米じゃ親子関係も文化も違う。
生活保護の支給額も全く違う。


言い訳になってねえよ低脳。

>>180

もち、清掃員とかで採用ｗ

未来のために子供の学資その他に回すべきカネを老親に使えって君等おかしいよ。そらこの国も衰退するわ。

詳しく知らないんだけど、海外でも国内在住外国人に生活保護出してるところって多いのかな？

>>177
･障害者の受給資格は、生まれながらの障害者に限る。新型うつ病等の精神疾患による障害者は、これを認めない。
･母子家庭の受給資格は、配偶者との死別によるもの意外は認めない。
死亡受取金等の相続財産があった場合は、相応の減額を行う。
･地方自治体は別途法令で定める定員を越えて受給者認定をおこなってはならない。 また受給希望者を含む不正受給の情報提供があった場合は、厳正かつ敏速に調査し、不正受給から資格剥奪しなければならない。

>>1]
＞「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいって
＞きてしまうと、制度自体が破綻して、本当に困っている

同じことは、財務省の消費税率増税推進工作における「（経団連も容認してんだから）
もらえるものはもらっておもう」という自己中心的発想感にもあてはまりそう
だけどなｗ
本当に必要だとしても。社会保障の安定化なんて後付けの理由ｗ

>>188
てか、給付を「権利」という社会ツールで構成するなら、
「もらえるものはもらっておこう」は明らかな【正義】になることは、理の当然なんだけどなあ。
阿部さんは、確信犯（誤用）的に議論を進めている、怜悧な悪党研究者臭い（←これは賞賛なのであしからず）が、
小林さんは、そもそも近代社会の基本ツールの意味すら分かってない、
単なるアホの子なんじゃないかと疑っているｗ

外国人受給、口利き受給、現金バラマキ、確かに特異すぎるな日本のナマポは。

子供が外車に乗って500万の時計している兄弟、親族が
生活保護受けてるのは米英では普通なのかい？

朝鮮珍獣を肥やすために生活保護設けている国は米英では
普通かい？

まあ在日朝鮮人のために制度だからな

米英では子供に遺産相続の権利もないのでは？

資産は個人のものなのか？　家族のものなのか？　そこを明確にしないとね

モラルのない朝鮮人をコミュニティに入れようとするからこうなる。

アメリカだったら１８才すぎたら自活。学費も奨学金かバイトか。元の考え方が違うんだわ。

>>191
前段は英米では普通。親と子は完全に別だから。
要するに、キタキツネの親離れみたいなもん。一旦子離れを終えたら、あとは縄張りを巡って競争する関係。

ちなみに、英米法で、小学生がいたずらで同級生を死なせた場合の不法行為責任は、子どもが全額負う。
親が立て替えるということは一切無い。子ども本人だけが、単独で一生かかって弁償する。
法文化というのは、これくらい違うものなんだ。

ただし皆保険ではないので
ちょっと入院すると１００万かかる
酸素ボンベも自費購入です

>>12
民法で逮捕って

米英は、そもそも国も最低限の生活の保障なんてしていないような
生活保護はボランティアが合理的なのかね

>>199
欧米のほうが手厚いよ
フードスタンプは飢えた人なら条件は何もいらないし（4600万人も受給）
生活困窮者にはそれに現金支給が上乗せされる
未婚の母が生活保護を元手にどんどん子供増やして問題になり
両親の結婚の有無にかかわらず子供の父親から養育費を強制徴収する方法に移行している

>>199

アメリカはともかくイギリスは少し前まで“揺り篭から墓場まで”って称されてたほどの福祉社会だったけどね
それが『イギリス病の原因だ！』って新自由主義ゴリゴリのサッチャーが登場してアメリカ化していった

フードスタンプには条件ないからね。
ホームレスがテント生活してフードスタンプを売却して酒買ったりしてる

向こうが間違ってるとは思わないのか？

は？間違ってないだろ
アメリカは相続税100％だし親と子は立派な他人だよ

「米英が」という前提が間違っている。
E.トッドの著作を読めばわかるが、フランス,ドイツ、イタリア、東アジア、中央アジア、南米、・・
それぞれ「どういう家族の扶養があるべきか」の基本形態が異なる。
これは会社や学校といった社会的組織の基本形となる。
英米は、極めて個人主義的な家族制度で実は世界の中でも特異な部類。

>>205
だから、グローバル化にしろ進歩にしろ個人主義にならざるを得ないだろ。
ほかに何があるの？

>>204 アメリカは、相続税は日本より軽いはずだよ。

一人当たりのナマポを削減するか扶養義務を課すか二者択一だから
現行のぬるま湯なんて続けられるわけねえだろ

その通り。
国を守る義務をおっている。
よって、軍を保持し、核も保持している。

出たなw
欧米がとかほざいてれば食べられると思う
馬鹿教授ww千葉県と言えば豚の庭。

で、米国では近年まで医療保険はありませんでした。
欧米で堕胎を非合法にしている国はあります。
フランスでは1980年代までギロチン使ってました。

こんなんだからインテリは馬鹿にされる。
ネットで簡単に調べられる時代にマヌケな
小学館が屁理屈言わない。

来年も雑誌は広告費が減少だなww

ナマポは両国予備校みたく全寮制にすれば良い？

ナマポは両国予備校みたく全寮制にすれば良いよ

>>206
グローバル化に伴う過剰流動性と個人のモナド化には、社会的連帯のための制度設計で乗り越えるしかない。
それを実行可能な賢明な政府を民主主義的なプロセスを経て実現するために必要な
「賢明な民意」と「民意の政治への反映のさせ方の改革」を実現するために必要な
「選挙制度の改革」を可能にする為の「霞が関」に依存しない独立した政治的パワーが、
どこから湧いて出るかが、いま注目すべき一番のポイントでしょうね。

さんざん親に迷惑を掛けてきたので、
面倒を見て恩返しをしたいと思います。

兄弟までは金も手も回りません。

日本の社会共同体において大多数の共通認識や価値観、
善悪の判断基準が道徳で、その中でも特に秀でているものが美徳だろ。
今回の件は日本人の美徳・道徳にも反していて、むしろ悪徳とさえ言える。
これに反感を持たなければ日本人ではない。

美徳や道徳は法律にする必要はない。なぜならそれは「あたりまえ」だからだ。
しかし悪徳の蔓延を許せば、それはもう日本とは呼べない。
米英はどうであれ、悪徳は法によって律するべきだと思う。

親の不要介護で子供が一生結婚もできない
しかも自分の老後は犠牲にしなければいけない
これで国の未来が有るのか

方やまったく知らないふりの兄弟、
押し付けられた側の犠牲が大きすぎる親の扶養介護
ここを直せないで扶養義務とか笑わせるよ、機能してないだろ法として

公務員がご都合で解釈する為の有って無きが如し
人を苦しめるだけの悪法だわ

扶養義務強化したらまた違憲判決だされるぞ

/　 　 　 　 　 　　ヽ
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　( |　　　･　　･　　　| )　　　　
　　|　 　　 ‥　 　　 | 確か鳩山も母親から毎月1500万円不正受給してたな
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　
　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　　　　　　俺の不正受給なんて可愛いもんや

こういう論点のすり替えは徹底的に無視するべき

　んーで？


　不法入国した在日朝鮮・中国人や、それ等が暴力団と化した、外観誘致指定組織等が
生活保護を不正受給している事は無視ですか？
　
　この記事は見当外れはなはだしいね。ライターは馬鹿なんやろな。
　もしくは確信犯（金を握った記事作成者程滑稽なものはないし）かね。

外国人を日本人以上に手厚く保護するのも日本だけ！！

扶養義務が問題なのではない。
河本が母親に仕送りをしていた分がきちんと福祉事務所に
届けられ処理されていたかが問題なんだ。

もし届けてなかったら不正受給になる

海外の例あげてもなぁ

【扶養義務を国から強制】なんて考え方になっちゃうんだな。

ナマポはおろか社会制度の無い場合、つまり自然状態を考えれば、子供が助けない親をだれが代わって助けるだろうか、よしんば見るに見かねて他人が助けたとして何もしない子供はどう扱われるか、考えればよい。

社会制度は自然状態では不足するものを補う形で形成されるべきであり、理想とするのは社会制度のデフォルトにおける状態に近づけると言うことだ。

>>222
そんなこっちゃ、全部擁護の為の話題逸らし

アメリカにならってフードチケット導入はよ。

平均給料1,780万円のNHK職員が国民の皆様に韓流をお送りします。
受信は御自由ですが、受信料は強制徴収になっています。
貧しい国民には支払い拒否の選択肢はないことになっています。
ナマポより苦しい生活を強いられている正直者には更なる清貧を！
嘘つき民主党がお送りします日本の将来。

日本のTV局は電波使用料（電波使用料は税金）を殆ど払っていない。
TV局職員の平均給料は欧米先進国の2倍、東電の4倍世界最高の支給額である。
彼らは先進国職員の2倍労働をしてはいない、納税する税金をかすめ取るだけ。
テレビ局などのマスコミ界の談合体質は建築業界をはるかに超え最悪・最強である。
マスコミは既得権益を独占し、私利私欲たけで動く最悪の企業集団です。
日本を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ！
　　

アメリカでもリーマンショック以降、不況で若者の
雇用がダメになって
一人暮らししてたのに親元に戻るすねかじり同居が急増

欧米とひとくちに言っても
イタリア系・スペイン系などラテン系移民は
親子関係が密着してるし、同族間のつながりが強い

欧米ではといってる奴は、たいてい詐欺師

英米ではそもそも生活保護が現物支給中心

貧困大陸アメリカって書籍読んだけど凄まじい。
学資ローンがなぜか、自己破産しても無くならないように法律で変更される
（このこと自体が、今後起こることを予想していた証拠か？）
大卒でも就職が厳しいので、返済が延滞される。延滞税が激高。
学資ローンの会社の社長が450億円の報酬（創業者じゃないのに）

ビジネス板なのに叩いている愚か者多過ぎ。所得再分配の原則は個人単位なのすら知らないのか
■なぜ、社会保障の救済は、「家族（扶養）を通す世帯単位」ではなく、「個人単位」であるべきなのか？
▼あまり指摘されないが、重要な事を指摘しておく。
　高所得と中所得層に扶養を押し付けると、納税が減ったり、手厚い所得控除を温存し、『所得再分配が働かなくなる』。実際に、日本は再分配が機能していない。
　『つまり、未救済になるのは、本来救済されるべき低所得と貧困層』。
　社会保障の救済を、「世帯単位＝扶養＝家族で救済」ではなく、「個人単位＝納税からの所得再分配＝社会で救済」に変えなければならない。
　『高所得と中所得層には、扶養ではなく、納税で負担させれば良い』。
　『不作為の堆積が、最終的に誰を犠牲にし、何を失っているのか…』。
▼『問題を「家族」に縛りつけ抑え込む社会構造は、《困難の背景にある問題の見える化》を阻害し、問題の解決を困難にさせ、そこから新たな弱者を作り出す』。
　▽個人や家庭自体の問題に目をふさぐ　▽背景にある社会的な問題に目をふさぐ
　ふさいだそこには重い現実がある。個人単位で見なければわからない。
　『「見える化」がされなければ、「取り上げられない」ことで、「今まで無かった事・実在しない人間」にされ《人間ブロイラー行き》。当然、対策も講じられず』。
　「貧困女性」が典型例。「貧困女性」という言葉が最近発生したことで、あたかも「今まで無かった」かのように思われがち。
▼『社会を批判的な視点から見ることが揺らぎ、（自民党が創った）社会の構造が問われなくなってしまう』。
　例えば、戦後、貧困率を調査した政権は無かったので、民主党が政権交代後に公表するまで、問題が隠蔽されてきた。
　重要な事は、「生活困窮が、『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり自民党政策の必然的な結果として生じている」ということ。
　『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。自民党のプライドが、最善の判断の妨げ。
▼なにより、国民の生存権は、国家の役割としてファーストプライオリティ。
　それを「自助第一」という名の自己責任で、「扶養」という形で家族に負担を押し付けるのは、もはや国家の体を成していない。

ホームレスがゴロゴロいるアメリカと同じ制度でいいなら、それにしようぜ

★次長課長の河本準一、母親の生活保護問題の本質
　「息子は年収5000万円なのに、親を扶養しないなんてけしからんという、倫理的な問題」ではなく、
「日本の社会保障制度が、《個人単位》ではなく、自民党政策である《家庭（扶養）を通す世帯単位》であり、その間違った前提が限界に達している」ということ。
■そもそも、何が問題なのか？
　▽世界の「自助」＝「個人単位」。個人が困窮していれば、家族・世帯の状況にかかわらず救済。マライア・キャリーの兄はホームレス
　▽日本の「自助」＝「家庭（扶養）を通す世帯単位」。「先ずは家族で」なんとかしなさい。家族みんなが困窮したら救済
　これが行き詰まった結果が、高齢者の生活保護増加や、小泉政権時に子供のいる世帯の生活保護は急増したが、その子供への対処は放置など。
　「先ずは家族（扶養）で」「自助第一」主義の自民党政策では、解決できない。
　行政サービスは、住民票＝「家庭を通す世帯単位で、家族の一員として」を基に行なわれる。
　『「家族の一員として」ではなく、「個人として」、行政サービスを受けられるような社会にするべき』。
■倫理的な問題？
　そもそも、社会保障制度とは、「家族制度から個人を切り離して社会全体で面倒見ましょう」＝「世帯単位→個人単位で救済」という趣旨で作られている。
　だから、「儲かってるのに親に仕送りしない奴はけしからん」という、しょうもない理由で倫理的に云々いうのは、矛盾している。
■「家庭（扶養）を通す世帯単位」前提の社会保障は限界
　これから先、高齢化が一層進む中で、現在の曖昧なシステムのままでは、親族はもちろん、国にも頼れないという、《扶養難民》が大量に生み出されるだろう。
　そういう本質に目を向けず、芸人一人を吊るしあげて「僕たち私たち、一生懸命仕事してます！」
と言ってる自民党のセンセイがたは、つくづく時間を持て余しておられるようだ。
　芸人叩きSMショーはもういいから、高給取りのセンセイがたは、キッチリ給料分の仕事をしていただきたい。
■参考
◆自民党議員は芸人叩きやってる暇があったら社会保障の抜本改革を今すぐやれ　http://blogos.com/article/39478/

■『高所得と中所得層には、扶養ではなく、納税で負担させれば良い』
　「税」には所得再分配機能があって、担税力のある人から多く取って、低所得の人からはあまり取らない。
　一方、税を財源にして行う「給付」の中には、低所得の人に配分するものがあるので、再分配後は格差が縮む。
　本来そうなるはずなのだが、日本はそうなっていない。
　これは自民党政策的にずっと、「税の所得再分配機能を低下させてきた」ことによるもの。つまり、『意図的に《税率のフラット化》をさせてきたから』。
　そもそも、「所得再分配機能を、所得税の累進課税を緩やかにしておいて、消費税メインで行なう」という考え方自体おかしい。所得税でやるべきもの。
■「ならば、私達の税金は何に使われているのか？」と疑問に思う人がいるだろうが…
　▽税のフラット化（税率の低さ、手当ではなく所得控除で課税所得額の低さ）で、高所得と中所得層は、そもそも所得に見合った納税をしていない
　▽社会保険料は、所得に対する負担の割合は、低所得層ほど高い。高所得と中所得層の負担が軽い代わりに、本来救済すべき低所得層から搾取

■《人間ブロイラー行き》の《五重の排除》…教育から、企業から、家族から、公的から、自分自身から
　�@教育からの排除
　�A非正規雇用の拡大で、企業福祉からの排除
　�B貧困者を家族が抱え家族も貧困になったり、単身世帯で、家族福祉からの排除
　�C自助第一で、公的福祉からの排除
　そして最後に辿り着くのが　�D自分自身（尊厳・自尊心）からの排除
　『貧困は、自己責任が問えない。なぜなら、貧困を無くす（救済する）ことは、政治の責務・政策の機能だから』
■《社会的排除》
　企業、学校、家族などとの繋がりが薄く、社会から孤立しがちな状態を指し、欧州では貧困対策の根本問題として位置付けられている。
　▽貧困…「低い生活水準である状態」
　▽社会的排除…「低い生活水準にされた状態」。問題は、「個人の属性」ではなく、「排除する社会構造（それを創り上げた政策）」の側にあると理解する概念

>>232
本当にこういうバカが多い。ビジネス板の質を下げる

日本もアメリカ見習って、食糧配給だけにしようぜー
子供の扶養義務なくしても、それなら余裕で生活保護にかかる費用減るかと

アメリカの金持ちが親の面倒を見ないかというとそうでもないだろ。
精度の問題じゃない。モラルの問題だ。

米英では、ってだからどうしたって話だ

アメリカはスラム街の家賃は安いし水道代は踏み倒すのがデフォなんじゃないの？
日本でフードスタンプだけですますならその点をケアしないと

米英の方が手厚いという意見があるが、なんで乞食がいるのだろう？

>>239
無料宿泊施設(集団)＋炊き出しでいいだろ。
施設維持に必要な人材はバイトを雇えばいいじゃないか。
ヤル気のあるやつから。
現金欲しけりゃ施設維持活動しろ！
やる気ないなら一日中怠惰に過ごせや！

ホームレス用の住宅施設開放したらいいんでね？
後は医療も、アメリカ並みにしたら完璧かと
生活保護者は長生きしなくなるから、情のある人間なら
親が生活保護になるくらいなら、アメリカのように面倒見るし
面倒見てもらえない人間は早死にするから、国の負担が減る

これはいかんなあ　法律を改正しよう

ついでに、憲法25条も改正して、怠け者のクズは見殺しＯＫにしようぜ

欧米の社会保障制度は破綻してるぞ。　　社会保障どころかもう経済自体がもうダメ。
回復のきっかけなし。　　共産主義はもっとダメ。

扶養義務は世耕の案だろ
自民党が政権に返り咲いたら貧乏人は死んでしまうぞ

扶養義務ってのは政治家が社会保障制度を放棄する絶好の口実だからな、モラルとの合わせ技で。
やっと話題に出て来たが日本の場合は生活保護の医療利権を無くせばOK。
誰も手を出せないだろうけどな。

アメリカでは公的な健康保険がないから貧乏が病気になったら完全にアウト。
気を失いそうな急患が運ばれてきても保険をチェックしてからでないと診療しません。

三親等まで扶養控除の申請するわ
何人いるか分からん

>>1
制度や価値観の違う海外事例持ち出して論点すり替え図るバカ

>>249
価値観では無く個人の人権を尊重する憲法を持ってる国では扶養義務の考え方自体がかなりグレーなんだよ。

もはや、日本には、偽インテリの無毛な批評を受け入れられない。
中共＆チョンを持ち上げる奴らと、欧米を持ち上げる奴らばかり。

今日本に必要なのは、「名医」ではなく「軍医」なんだよ。

>>250
一族郎党全部ナマポの河本はどう考えても叩かれるだろｗ
なまぽじゃないの本人と嫁だけだぞ。

｢学者は能書きばかり垂れて、具体的には何もやらない出来ない駄目人間｣
と、言ってる橋下は鋭い

>>252
お前論点がグダグダだぞ。
ちなみに河本なんて小物はどうでもいい。
叩く叩かないは好きにしてくれ。

ただ扶養義務強化しても一族総生活保護は防げない。
生活保護を受けてる状態は損、早く抜け出そうって思う制度に変える必要がある。

＞ちなみに河本なんて小物はどうでもいい。
その思考は極めて学者的だな
と上のレスとの並びで思ったが、まあ、それこそどうでもいい話か

>>187
身障者に関してはもうちょっと緩くて良い。
交通事故や天災などで後天的に障害者になる事例もあるから。
精神疾患は認めなくていいとは思うが、生まれながらの障害者だけというのは厳しすぎる。

そりゃモラルで解決するのが理想ではある
問題はモラルがうまく働いてない事例があることと、生活保護が国民に対し極めて不公平な結果をもたらしうる制度であること

家族間のちょっとした助け合いに関してまで強制するのは行き過ぎだけど、
生活保護をもらう程の貧困に親が陥っていて、なおかつ自分は十分な収入があるのに扶養を行わない人に対しては、強制した方がいい

アメリカに合わせたいなら保証人制度と期限も同時に実装しろや

叩いている人の馬鹿さ加減には呆れる
★日本では、低所得ほど社会負担（直接税＋社会保険料）が大きい社会構造
　『日本では、低所得層から抜け出すことは、他のどの先進国よりも難しい』。
　重要な事は、「『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり自民党政策の必然的な結果として生じている」ということ。
　『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。自民党のプライドが、最善の判断の妨げ。
■『国民健康保険加入世帯について、低所得者の方が、中所得者よりも負担率が高い』。
　被用者世帯を含めた全世帯でも、低所得者の方が中所得者よりも負担率が高い。
◆国民健康加入世帯、保険料／当初所得（税込み所得）
　▽年間所得50万円未満…30％台
　▽50万円以上〜100万円未満…17％
　▽100〜150万円…13％
　▽ほぼ所得中位である500〜550万円…8％
　被用者世帯を含めた全世帯では…
　▽年間所得50万円未満…28％
　▽ 50〜100万円…14％
　▽100〜150万円…12％
　▽500〜550万円…8％
　『なんと、低所得者ほど、国民健康保険料は大きな負担』。
　低所得層に滞納が多いのも、うなずける。『払わないのではなく、生活費＝生存を確保したら、払えない』。

■負担と給付のバランス
　人口を所得に応じて3つ（一番貧しい20％、真ん中の60％、一番豊かな20％）のグループに分けて、
それぞれが、「社会全体の総所得」と「総負担（直接税と社会保険料）」をどれくらいずつシェアしているか？
◆労働力人口（高齢者を除く現役世代）の所得5分位段階別分布
[子どもの貧困――日本の不公平を考える]　[『日本の所得再分配―格差拡大と政策の役割』　府川哲夫「第2章 国際的にみた日本の所得再分配」 2006年]
●アメリカ
○社会全体の総所得におけるシェア　▽低位20％… 6.2％　▽中位60％…53.0％　▽高位20％…40.8％
○総負担（直接税と社会保険料）のシェア　▽低位20％… 1.8％　▽中位60％…41.1％　▽高位20％…57.1％
●イギリス
○社会全体の総所得におけるシェア　▽低位20％… 7.7％　▽中位60％…52.9％　▽高位20％…39.4％
○総負担（直接税と社会保険料）におけるシェア　▽低位20％… 2.5％　▽中位60％…48.1％　▽高位20％…49.5％
●スウェーデン
○社会全体の総所得におけるシェア　▽低位20％… 9.8％　▽中位60％…56.2％　▽高位20％…34.1％
○総負担（直接税と社会保険料）のシェア　▽低位20％… 6.1％　▽中位60％…52.8％　▽高位20％…41.2％
●フランス
○社会全体の総所得におけるシェア　▽低位20％… 9.1％　▽中位60％…54.2％　▽高位20％…36.7％
○総負担（直接税と社会保険料）のシェア　▽低位20％… 7.0％　▽中位60％…37.6％　▽高位20％…55.3％
●ドイツ　
○社会全体の総所得におけるシェア　▽低位20％… 8.4％　▽中位60％…55.4％　▽高位20％…36.1％
○総負担（直接税と社会保険料）のシェア　▽低位20％… 3.3％　▽中位60％…52.1％　▽高位20％…44.6％
●日本
○社会全体の総所得におけるシェア　▽低位20％… 6.7％　▽中位60％…55.7％　▽高位20％…37.5％
○総負担（直接税と社会保険料）におけるシェア　▽低位20％… 7.9％　▽中位60％…52.8％　▽高位20％…39.3％

■海外では、低所得層の総負担（直接税と社会保険料を合わせた負担）は、中所得や高所得層の負担に比べて低い。
　逆に、日本は6ヵ国で唯一、低所得層の負担が高くなっている《逆進的》。
　▽逆進的…所得に対する負担の割合が、低所得者ほど高い
　『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなっている』。
●アメリカ
　○低位　▽所得…一番少ない6.2％　→▽負担…一番少ない1.8％（大幅に低下）
　○高位　▽所得…一番多い40.8％　→▽負担…一番多い57.1％（大幅に増加）
　アメリカは確かに所得格差の大きな国で、高位は、所得シェアが6ヵ国で一番多い40.8％だが、負担も6ヵ国で一番多い57.1％支払っている。
　逆に、低位は、所得シェアが6ヵ国で一番少ないが、負担も6ヵ国で一番少ない。
●イギリス
　○低位　▽所得…7.7％　→▽負担…2.5％に低下
　○高位　▽所得…39.4％　→▽負担…49.5％に増加
　日本やアメリカと同じ新自由主義だが、所得が高位ほど負担が大きく、低位の負担は軽くなっている。
●日　本　
　○低位　▽所得…アメリカに次いで2番目に少ない6.7％　→▽負担…一番多い7.9％に唯一増加（逆進的）
　○高位　▽所得…真ん中の37.5％　→▽負担…一番少ない39.3％とあまり変わらず
　『日本の低位は、所得シェアはアメリカに次いで少ない。ところが、負担シェアでは、“6ヵ国で唯一増え（逆進的）”一番多い』。
日本の低位は、他の国よりも、多くの負担を強いられている。
　高位は、所得のシェアは6ヵ国で真ん中だが、負担の割合が一番少ない。他の国よりも、所得に見合った負担をしていない。
●つまり…
　『日本の低所得者層は、所得に不相応な負担を強いられている。高所得者層は、所得のシェアに比べると、負担が少ない』。
　『このような所得と負担の配分の違いが、貧困率の「逆転」という現象を引き起こしている』。
　『日本で貧困や低所得層から抜け出すことは、他のどの先進国よりも、アメリカよりも難しい』。
　『消費税は逆進的だから、実際には、低所得層の負担はさらに多い』。
■参考
◆『子どもの貧困――日本の不公平を考える』（阿部彩。岩波新書）

■社会保障の負担の分配…負担を国民の間でどう分割するか
　「社会保険方式（社会保険料）」と「税方式（所得税）」は、どちらも国民から徴収されるお金だが、
『「負担のあり方」に対する基本設計が、根本的に異なることを忘れてはならない』。
●社会保険料の基本設計
　社会保険料は、厚生年金や職場からの医療保険は、「定率（どの所得の人も同じ割合）」。
　だが、「最高報酬標準額（保険料が課せられる最高の収入額）」が定められている。
　低所得者に対する免除制度は存在するものの、国民年金は「定額（どの所得の人も同じ額）」であり、
国民健康保険の保険料は、「定額部分（均等割・世帯割）」と「定率部分（所得割）」から成り立っている。
　『全体から見ると、社会保険料は緩い《逆進的》な構造』。
●税（所得税）の基本設計
　これに対して、税（所得税）は基本的に《累進的》。
　▽《逆進的》…所得に対する負担の割合が、低所得者ほど高い。
低所得者層は、所得に不相応な負担を強いられ、高所得者層は所得に比べ負担が少ない。いわゆる《税率のフラット化（一律化）》も該当。
「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなる
　▽《累進的》…所得に対する負担の割合が、高所得者ほど高い。負担能力に応じた税率。応分の負担。所得再分配効果が期待される
●消費税
　『《消費税は生存に税金を課ける税》で、蓄財や投資には課税されない、しかも逆進的』。そして、その論理の行き突く先は、法人税ゼロ。

■公費負担の割合（≠金額）を斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という現実の絶望
　「公的扶助のレベルが落ちると、それに合わせて賃金が落ちる。また、それに合わせて公的扶助が落ちて、また、それに合わせて賃金が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減り、デフレになる）。
　だから、全体を転換していかなければいけない。

★『欧州は生まれた時から平等だが、日本は生まれた時から不平等』。
　日本は、生活保護の捕捉率や受給条件が、格差の王様と言われるアメリカよりも酷い、《人間ブロイラー行き》の国
■なぜ、高負担なのに不満が無いのか？所得再分配政策が機能しているから
◆所得再分配の機能（2000年）[OECD（経済協力開発機構） 対日経済審査報告書 2006/07/20]
　●スウェーデン　▽市場所得による相対的貧困率…16％　→　▽所得再分配後の相対的貧困率…5.1％
　●フランス　▽市場所得による相対的貧困率…24％　→　▽所得再分配後の相対的貧困率…6.0％
　●ドイツ　▽市場所得による相対的貧困率…21％　→　▽所得再分配後の相対的貧困率…8.0％
　●イギリス　▽市場所得による相対的貧困率…20％　→　▽所得再分配後の相対的貧困率…8.7％
　●アメリカ　▽市場所得による相対的貧困率…17％　→　▽所得再分配後の相対的貧困率…13.7％
　●日　本　　▽市場所得による相対的貧困率…17％　→　▽所得再分配後の相対的貧困率…13.5％
　▽市場所得＝稼働（労働）所得＋資本所得+貯蓄　▽可処分所得＝市場所得＋社会給付−所得税
　「市場所得（労働所得・財産所得など）による相対的貧困率」とは、政府の政策が無い時（税金を取ったり分配したりする前）の貧困率。

■フランスは、税金を取ったり分配したりが無い場合、先進国の中で一番、貧困率が高い。しかし、所得再分配で、貧困率を6％に下げている。
　『ところが、日本の再分配機能は、格差の王様と言われるアメリカ並み』。
　日本は、フランスなどに比べて税金も低いが、再分配機能も低い。税金をあまり取らないが、その代わり再分配（格差の改善・貧困の救済）も失敗。
　『「日本は圧倒的に小さな政府」だという事を、国民もメディアも政治も理解していない。「再分配を行なう＝国民を支援する」という事に対して、政治もメディアもサポートしない』。
　社会問題を解決する方法として、「制度を改良する」のが欧米、「制度はそのままで、庶民に新たな負担を強いる」のが日本。


■租税改革と社会保障制度改革（税制改革と子ども手当のセット）は、所得再配分の効果を高める、最も直接的な手段である。
　景気後退後に低所得層が被る“大幅で・永続的な”損失は、政府による所得移転と、巧みに考案された所得支援策の必要性を明らかにしている。
　『富裕層の割合の増加は、この集団が現在、より大きな租税能力を持っていることを意味している』。
　こうした状況では、政府は、富裕層に公正な比率の税を負担させるために、所得再配分における租税の役割・税制改革を再検討する必要がある。

>>20
そうだなイギリスやアメリカのように現物支給にして外国籍は除外するべきだよな。
そうすればもっと多くの日本人が餓死・自殺をしなくてすむ。

■「貧困」と「格差」は違う
　貧困は、「格差が存在する中でも、『社会の中のどのような人も』、それ以下であるべきでない生活水準、『そのことを社会として許すべきではない』」という基準である。
　『貧困は、自己責任が問えない。なぜなら、貧困を無くす（救済する）ことは、政治の責務・政策の機能だから』。
　どういうことか？
　貧困は、勤労者階級が生みだした社会的な冨が、不平等に再分配され、人間の尊厳が奪われた生活を余儀なくされた状況。だから、貧困は、労働者・勤労者階級の大衆的な問題。


★本来、税制や社会保障などの所得再分配機能は、暮らしを支えるものだが、『日本では機能していないため、もはや社会保障が貧困を産んでいる』
■『問題はむしろ、所得再分配機能（の中身）にある』
　「所得の格差」「低所得者が増えている」ことと加えて、「所得再分配機能の低下」ということがある。
　『問題は、「再分配後でも、なお貧困率が高い」ということ。なんと、子供がいる世帯では、所得再分配で、逆に貧困率が増加！』
　つまり、『日本は、生まれた時から不平等』。
■家族に「自助」の名の下、貧困の負担を押し付けているため、所得再配分後には、逆に貧困が悪化。
　国際社会の常識では、「家族」に貧困の負担を押し付けるのは、「自助」ではない。
■どこに原因があるの？税と社会保険料の取り方に問題がある、特に税。
　「税」には所得再分配機能があって、担税力のある人から多く取って、低所得の人からはあまり取らない。
　一方、税を財源にして行う「給付」の中には、低所得の人に配分するものがあるので、再分配後は格差が縮む。
　本来そうなるはずなのだが、日本はそうなっていない。
　これは政策的にずっと、「税の所得再分配機能を低下させてきた」ことによるもの。つまり、『意図的に《税率のフラット化》をさせてきたから』。
　そもそも、「所得再分配機能を、所得税の累進課税を緩やかにしておいて、消費税メインで行なう」という考え方自体おかしい。所得税でやるべきもの。

★『日本では所得再分配を行っても、格差（ジニ係数）の縮まり方、相対的貧困率の低下度が、OECDの平均をかなり下回っている』
　「市場所得（労働所得・財産所得など）」とは、政府の政策が無い時、つまり税金を取ったり社会保障で分配したりする前。
■『格差の改善率は、日本は、米国より小幅にとどまる』
◆所得再分配による、低所得層の所得と、平均所得の格差の改善率
　▽ドイツ…20.5％も改善　▽米国…5.4％の改善　▽日本…たった2.0％
■格差（ジニ係数）や貧困率で見た場合
　外国は、所得再分配後に大きく低下（格差が改善し、貧困も救済）。
　それに対し、日本は低下の幅が大きくない（格差は改善せず、貧困も未救済）。
◆ジニ係数
　所得分配の不平等さを測る指標。係数の範囲は0から1で、係数の値が0に近いほど格差が少ない状態で、1に近いほど格差が大きい状態
◆OECD諸国における所得再分配前後のジニ係数の比較…日本の社会保障は所得再分配機能が小さい　http://www.nira.or.jp/president/review/entry/yashiro1-2.jpg
　ジニ係数で見た場合、所得再分配前の市場所得の段階では、日本はOECDの内では格差の小さな国。
　しかし、社会保障の再分配機能が他国よりもはるかに弱いために、再分配後の格差は大きくなってしまう。

◆『日本の所得再分配ー国際比較でみたその特徴』（太田清）　http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis171.pdf
●日本のジニ係数（順位が上＝ジニ係数1に近い＝格差が酷い）
　▽市場所得によるジニ係数…OECD14ヵ国中、全年齢層で11位、労働年齢者層で12位
　→　▽所得再分配後のジニ係数…全年齢でも労働年齢層でも、OECD14ヵ国中5位（あまり改善せず）
●所得再分配後のジニ係数
　▽OECD14カ国…全年齢層で平均34.3％低下、『労働年齢層では平均26.7％』低下　▽日本…全年齢層で23.6％、『労働年齢層で8.6％』しか低下せず
　『つまり、全年齢層もOECD平均未満の改善率。
　現役世代であるほど、再分配後も、格差は縮まっていない。社会保障制度は、格差是正の所得再分配機能を持つはずなのに…』。

●日本の相対的貧困率（順位が上＝貧困率高い＝貧困が酷い）
　▽市場所得による相対的貧困率…労働年齢層でOECD14ヵ国中9位
　→　▽所得再分配後の相対的貧困率…労働年齢層でOECD14ヵ国中2位（OECD各国に比べあまり改善せず）
●相対的貧困率
　▽OECD14ヵ国　所得再分配前…18.2％　→　所得再分配後…9.8％まで低下（改善）
　▽日本　所得再分配前…16.5％　→　所得再分配後…13.5％までしか改善せず
　『特に、子供のいる世帯について日本は、先進国で唯一、再分配後の方が貧困率が逆に上がってしまうことが、2005年のOECDの調査でわかっている』。

■「貧困」と「格差」は違う
　貧困は、「格差が存在する中でも、『社会の中のどのような人も』、それ以下であるべきでない生活水準、『そのことを社会として許すべきではない』」という基準である。
　『貧困は、自己責任が問えない。なぜなら、貧困を無くす（救済する）ことは、政治の責務・政策の機能だから』。
　どういうことか？
　貧困は、勤労者階級が生みだした社会的な冨が、不平等に再分配され、人間の尊厳が奪われた生活を余儀なくされた状況。だから、貧困は、労働者・勤労者階級の大衆的な問題。
　重要な事は、「生活困窮が、『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり自民党政策の必然的な結果として生じている」ということ。
　『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。自民党のプライドが、最善の判断の妨げ。

何か｢国｣と言うものが始めから神かなにかによって与えられていて、人は国に頼って当たり前、国は人を助けて当たり前みたいな甘えた考え方が蔓延している。

国など、人が努力して築き上げなければ存在しない。
国の力は無限にあるものではなく限界が必ずある。

ナマポだって欲しいと思えば自動的に降ってくるものではない。

左翼によるミスリードを解いて正常化していく必要がある。

■子ども手当が始まるまで、日本人は知らなかった、先進国では当たり前の所得再分配機能の効果を…
　今まで日本では、所得再分配機能がきちんと働いたことがなく、日本人は所得再分配の恩恵を与かった経験が無かった。
　やっと、「子どものいる世帯」への所得再分配機能を「諸外国の給付の半分」まで機能させたのが、半額支給の子ども手当だった。
　ここに至って初めて、日本人は所得再分配機能の効果を知ったが、
今まで所得再分配の恩恵に与かった経験が無かったため、マスコミや自民党は「バラマキだ」と頓珍漢な事を唱え叩き潰した。
　『子ども手当を満額支給して、やっと、子どものいる世帯への所得再分配機能が諸外国並みになる』。
　『他の世帯（労働年齢者世帯など）への所得再分配機能を働かせるには、さらに給付を増やす必要がある』。
　マスコミ、自民党、一部の国民は認識を改めるべき。
　『「日本は圧倒的に小さな政府」だという事を、国民もメディアも政治も理解していない。「再分配を行なう＝国民を支援する」という事に対して、政治もメディアもサポートしない』。
■子ども手当＝所得再分配手当
　「現金をあげるくらいなら、保育園整備や（子ども手当という名称から想像する）特定の目的に使用を限定したクーポンにすべきだ」と言う人がいるが…
　保育園や教育などの公的サービス提供は、所得再分配とは別にやるべきもの。
　『所得再分配である子ども手当は、「当たり前の生活・普通の生活」ができるまで、子どものいる世帯の所得を上げることが目的。
　だから、上げた所得である手当分は、自由に使って良い』。
　所得税は、税の徴収後に手取りをフラット（一律）にするのが目的だから、高所得層でも所得控除を無くしたら、手当は必要。
　所得税のそもそもの趣旨は、「税引き後の手取り金額を平らにしよう」。

アメリカの生活保護（Temprary Assistance for Needy Families）
３人家族で月額200ドルから1000ドル（1万6千円から8万円）。
週に30時間の職業訓練やボランティア活動が義務。
受給は最長60ヵ月。5年たったら、ばっさり打ち切られる。

どこの国でも、高給マンション住んで良い物食べて生活している人が、
生活保護費貰っていたら道徳的におかしいだろ。

生活保護は現物支給にするしかないと思うよ。

在日の支給をはずすべき。
海外ではあり得ない。だから生保目当ての不法入国が減らない。

外務省、在日朝鮮人で発表
戦時徴用は245人
大半は自由意志で居住
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/w/hiwa690/asahi2.jpg

この論法やめようよ、日本人。
海外の「＊＊＊国」ではこうだ・・・みたいなｗｗ
しかもそれがすべて欧米なのなｗｗｗ

もう白人コンプレックスやめようよ。
この件だって、じゃ、そのやりかたがBESTかって言ったら全然そうでもないわけで。
ただのコンプレックスなんだよ、欧米はなんでもすごい・・・みたいなｗｗ

なんでもかんでも欧米が正しいわけではない
日本人目覚めよ

日本は儒教の国だから親を敬うのは当たり前

>>1
じゃ、日本も徴兵制にして、核兵器保持して、学校で毎朝子供に国歌斉唱、国旗敬礼、宣誓の言葉を義務付けようぜｗ

ILOが出たり引っ込んだり
もぐら叩きか？

欧米は若い人ほど手厚くサポートするから。
就労支援も積極的だし、生活支援も幅広く用意する。
子供が自立できなければ親の面倒は見れないからね。
若い人をサポートするのは当然の話。

日本では若い人ほど社会保障から排除し、自己責任と扶養義務を背負わせる。
結果、次世代が育たないから先細り。老人の面倒も見れなくなる馬鹿政策。

>>1
アメリカ方式じゃ、河本と梶原は逮捕ｗ

アメリカのTANF貧困家族一時扶助
貰える額、月200〜1000ドル（1万6千円〜8万円）※日本に比べるとかなり少ない
受給できる期間は最大5年
週30時間の職業訓練やボランティアが義務
不正受給の取締はかなり厳しくやる

12:15〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18029618

結論から言うとデフレが悪いんだけどな。
公務員の給料も年金も生活保護費も物価上昇の数年遅れの
後追い上昇なんだよ。
だから民間給料がどんどん高くなってもその恩恵を公的支給が受けるのは
いつも遅れる。で上がった時には民間や市場はさらに上に値上がりしてる。
だから結果としていつも生活保護受給者は労働者より困窮してる状態だ。
だから無理をしてでも働いた方が得という社会風潮が生まれる。
インフレにして、生活保護受給者はPCと携帯スマホの使用禁止、
あとＴＶはＮＨＫしか写らないＢ−ＣＡＳのみ使用可にしてあげれば、
みんながんばって働くよ。普通の労働者がやってるみたいに少し無理してでもな。

>>265

>そうだなイギリスやアメリカのように現物支給にして外国籍は除外するべきだよな

アメリカでは現金給付も勿論行われているし、グリーンカード保持者には外国人でも
支給されている。州によっては不法滞在者にまで支給されている。

ネットウヨって何も調べないでいい加減なことばかり言うよねｗ。

ID:UD0e/e1Vのコピペあらしはうんざり
そもそも日本では所得補足率は極めて低く
サラリーマンしかまともに税金を納めていない

家が農家だったから
リーマンになってはじめて、所得税というのがこんなに重いのかと知った

働けよ
或いは
なんかの施設にぶち込めよ
税金の無駄だろ

海外はインフレだから実質的に生活保護の支給金を少なく出来る。

ここまでおかしくなったのはデフレが続いて労働して働いて手にする給料
よりも生活保護の支給を受けたほうが得になったから。

この状況をどうにかするには、インフレにするか生活保護の支給額を
大幅削減するかのどちらか。

今は日本はデフレだから、インフレにした方が方法としてはよい。

これではっきりしたな。

Biz+はリストラ社員・ニート・フリーターの巣窟。

性善説でやってても無駄ってことだ

４０万のカネを生活費に充てず一家の財産形成に回してたらおかしいだろ
生活保護受給する必要がない
法律見直すのならその辺じゃないの

今回の騒動でナマポ申請激増すんのは間違いないだろう
1年後にどれだけ増えたか結果出てから慌てるんじゃねえのか政府もマスゴミも

ナマポファイナンスで日本沈没。

モラル以前に外国人に生活保護というのが問題外だがな。
そもそも外国人の居住を認めているのは、日本の国益になるからのはず。
国益になる所か損害を与えることを認めるなんぞ問題外。
受けたければ、自国に帰り自国政府から生活保護を受ければいいだけ。

欧米ガー！

金がなきゃ救急車にすら乗れない国と比較すんなよｗ
自己責任がある意味徹底されてるし、国民もそういうもんだと思ってる。
たいした納税してないのに色々と弱者様が恵まれてる国が日本、文句
ばっか言うな、感謝しろよｗスマホ使ってテレビだって見てるくせに

日本はアメリカの国債どんだけ買ってるんだよ。
相当日本人の税金が、アメリカの生保に使われてるぞｗ

ハリポタの作者も生活保護だった
姉は弁護士で

生活保護制度は、廃止でいいのでは？
税金が足りないから増税というのに、外国に金を配って、国内ではしょーもない連中に税金や公金投入。
税金を払うのが一番の無駄だわ。

>>283

所得税て重いか？年金や健康保険に比べれば屁みたいな額だが・・・。

日本の文化を、なんで外国と比較するかなー。

一族を養うのは、そのときの頭領(親・子問わず)ということは昔から変わらん。

日本ほどワープアがこき使われている国は無いよ

だから、ワープアは仕事に疲れたら2,3年ナマポで暮らすのも
当然の権利と考えてよい

アメリカじゃ確か生活保護で金をやるより
食料クーポンとかくれてやってんじゃなかったか

制度の考え方からしてかなーり差異があったはずなのに
ここだけ取り出して比べる意味あるの？

>>1
兄弟多いやつには朗報だな
逆に言うと今までそれで貰えなかったやつは悲惨

外国が良いなら、外国に行けば良いんじゃないかな？

>>299
二・三年ナマポ生活したら
多分ワーキングプアレベルの仕事にも復帰できんと思うよ。
終身ナマポ暮らしを覚悟せな。

アメリカは生活保護切られても
住宅扶助や医療扶助は引き続き受けられるからいいんだよ
フードスタンプも貰えるし
餓死することは無い

希望者は全員ナマポ、もちろん期限なしでいいと思う
それが時代の要請というやつだ

>>303
それはそれで開き直れるかもな
無駄な就職活動一切しないで
一発逆転を狙ういいきっかけになる

>>305
払うやつがいなくなるぞ

連帯保証制度も日本特有の悪魔の制度。
片山と世耕は国会で質問して廃止しろ｡
日本から首吊りを減らせ。

他所は他所　うちはうち

日本では悪い意味で実用されてるよね

＞ネットウヨって何も調べないでいい加減なことばかり言うよねｗ。
外国のことを全然知らないからネットウヨでいられるのです

>外国が良いなら、外国に行けば良いんじゃないかな？
外国の移民法で禁止されているからなあ。

>>299
渡航経験ある？？？
為替だけではなく能力出力に応じず賃金が高すぎるから色んな工場が
海外移転してるわけだが。単純作業はどれだけやっても高賃金には
なりにくいよね。

人口ボーナスがうまく機能した珍しい国の、歴史的にも一瞬の繁栄が
あたかも普通のように思い違いして無いか？父母の世代が特殊なんだよ、
世界的にも。それなりの生産性が伴わない人は、いい暮らしは出来ない。
世界の常識だよな。ま、金持ちの家に生まれればどの国も別だがｗ

じゃあナマポだけじゃなくって全部欧米方式にしなさいよ？
言語も英語、通貨もドルかユーロにして
銃所持でもなんでもアリにすればいい

>>311

日本人が賃金が高いなんか一言も言っていない
ワーキングプアがこき使われている国は無いといってるの

どこの国でも低賃金は仕事がいい加減で当たり前
いい加減で困るならクビにしてナマポ受けさせろって事

今更他所の国引き合いに出しても
河なんとかがダメダメなのに変わりないし
まして意味もなく外国人に金与えちゃダメでしょ。
何かと都合に合わせて外国事情持ち出すのはどうなのよ。

インドのカーストが必要な制度に思えてしまう。
中学か高校の成績で決めてしまってよくないかな。
教師を生徒が選べる制度とセットで。

生活保護の不正には厳しいんでしょ？
日本も警察使えよ。

>>316
一般ヤクザは逮捕
吉本ヤクザは無罪

おかしくね？

>>「家族のなかで助け合うのは素晴らしいことですし、日本の社会の美徳です。しかし、それを
>>国から強制されるのはどうかと思うんです」
「美徳」だから強制してるんじゃないだろう。基準が一つじゃないと公平でないから統一しているだけだ。
ある人は、自分の親を養うのは責務だと思うしそれを喜びに感じて養う、一方の人は親が楽に暮らせれば
嬉しいと思うが、自分が払っても行政が払っても同じことなので、生活保護の制度にただ乗りする。
一方は年収400万になり、もう一方は年収600万になる。これではどう考えても不公平で、「絶対扶養」か
「扶養しなくていい」のどちらかであるべきで、日本は文化的に親を養う文化が優勢だったので、前者を
選んでいるだけだ。

>>317
違法は逮捕
脱法は無罪

悪法もまた法なり。

>“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいってきてしまうと
バカは指を咥えてろ、我慢できる人は我慢しろ、貰える人も貰うなってことか。
水際作戦の手先だな。

社会保障の話すると必ず「欧米は…」ってする人がいるけどさ。
なんか根本的な社会システムの違いを等閑視するよね。
家族観も結婚観も違うんだって。
日本にも教会のような互助システムがあるのか？と問いたいよ。
法だけが欧米社会を支えてるわけじゃない。

その代わり米英は大学の費用は親が出すのではなく、子供がローン組んで捻出し
18歳で成人だから、親は子供を家から追い出す。
最近は無職の子供が親元に帰って同居するブーメラン族が増えてるらしいが。

日本の生活保護は現金支給
欧米の生活保護は現物支給
この違いをまず書かなきゃだめだろ

核家族化を進めたくせに扶養義務の範囲をそのままにしてた自民党が悪いわな
おじおばなんかほとんど他人じゃん
兄弟だって正月に会うかどうかだぜ
なんで養わなきゃならないわけ？

>>320
がんばる人・我慢する人が損をする仕組みでは、まずいんだよ
支える側が支えるのを嫌になるから

社会保障はボランティア化した方がいいんじゃないかな
貰えるものを貰って何が悪いという人を拒否できるようにさ

>>321
だから自助を押しつけるんだよ
親・兄弟・従兄弟にいたるまでちゃんと面倒みるんだぞ

何でもアメリカ式にしてどうなった？
終身雇用が無くなってどうなった？
食事が欧米化してどうなった？
どうなったんだよ！

>>1
別に制度がそれならそれでいいんだよ、日本もそうしたっていい
現行はそういう制度じゃないのにそういうふうに悪用して オイシイ 思いをしてるから面白くないだけよ

>>313
ワーキングプアは単純作業だからワーキングプアなんだろ？
欧州もとより、中国なんかでも単純作業従事者はプアだぞ？
安い賃金だから長く働かざるを得ないわけで、こき使われてる
のとは違うように思う。それしか仕事を選べないってことだろ？
一応高度成長があって、多くの人が普通に生活できてた時代の親の
子息の場合、子供の頃に人より遊んでたのが低賃金の過半の理由では？
それと親が経済変化を察知できず、子供に有効な助言が出来てない
というのもあるな。高成長じゃないので、普通ではいい暮らしには先ず
ならないのが今後のデフォだよね。

で、日本国民はその安易なナマポの分の社会保障負担に応じるかね？

アメリカは基本自己責任だからな。
生活保護自体弱いし。
イギリスは逆に社会保障はしっかりしているが
日本以上の所得税と20%消費税のコンボ。

だからワーキングしないっていうのが合理的なんだな

こりゃまぁ>>1が正しいだろ
法律も社会制度も基本的に欧米のパクリだからな
今更、部分的に独自性を出そうとしても
他の社会システムとの論理的な整合性がとれない

無能は仕事せずにナマポ受けろとした方が絶対、本人も周囲も幸せになれる

>>333
お米の減反みたいな感覚で、月20万やるから、働いてはいけない、とすると
過剰競争がなくなり、人件費を維持できるのかな

ドイツでは義務あるんじゃん。
特異じゃなくて普通ってことだよね？
バカじゃねーのこの「小林さん」って。

>>333
なるほど在日は立派なんだな

>>326
扶養義務一般の話と「老親の扶養義務」の話を都合よく混同し過ぎ。
扶養義務否定派はモラルと法の位置づけでどちらを上位に持ってきてるの？

マスゴミは在日特権を守る為なら何でもします

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>>1
いや、今回の生活保護問題は明らかにグレーゾーン狙った犯罪で、恥知らずで悪質極まりない事例。
法改正と適応範囲広げて問題の芸人ども含めて処罰して欲しい。

●　日本の生活保護支給額のGDPに占める比率はOECD加盟国
　　の平均2.4%に対して約0.7%、受給者の人口に占める比率はOECD
　　加盟国の平均7.4%に対して約1.6%。


●　所得が生活保護支給基準以下となるケースの内、実際に受給
　　している割合を示す「捕捉率」は、イギリスでは87%、ドイツは
　　85〜90%なのに対し、日本は約47%（2007年）。

●　親（高齢者）に対する子の扶養義務があるのはドイツくらい
　　（子の年収が10万ユーロ≒約970万円以上の場合のみ）。
　　イギリス、フランス、スウェーデンには扶養義務はない。
　　アメリカでもカルフォルニアを除く49州には扶養義務はない。

>>341
ドイツでは例の芸人の件は非合法ってことか。
日本の方が厳しくないな。

ナマポ受給者は高橋克也さんに足向けて寝れませんな。どっち向いていいかわからんだろうけど。

法律できまっとるんや

しかし、扶養義務に兄弟も入ってくるって
本当に狂ってるな
自民党もあんま扶養義務を広げるようだと有権者に見捨てられるぞ

一族あい和し助け合って暮らせ

彼の国に、朝鮮人が不正に生活保護貰って居るのだったら、参考になるだろうよ。

今や、生活保護不正受給と在日はコラボなんだよ。
全く、条件が違う国の例をもちだすな。

こういうのって
英米では日本語で話していない、日本の言語は特異な例
とかいってるの一緒wwwwwwwだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

英米法自体が特異な法なのに。

>>340
その中には日本の医療扶助やら介護扶助やら入ってるのか確かめないとな。交通費補助とか生活扶助いがいのところ。そういうのもひっくるめた金額の問題もある。あとはその人の一生の受給額も検討しないとね。
例えば他国だと職につく気なしだとどうなるか条件も違う。
もっと言えばgdpとの比じゃなくて歳出に占める割合やら平均給与との比較、税収との比較。なぜgdpで比較するのかその説明が必要。

そらそうだ

完全な個人主義の国が多いからな

親と子、という関係は死ぬまで同じというのは変らんが個々の生活をゴッチャになんぞしてない

>>349
特異じゃない法律教えてくださいな

アメリカのフードスタンプを誤解してるヤツが多いがあくまで低所得者補助であって保護費の現物支給ではない
生活保護に相当する制度は別途ちゃんとある

ﾓﾗｴﾙﾓﾝﾓﾛﾄｹとﾅﾏﾎﾟﾃﾞﾏﾝｼｮﾝｼﾊﾗｲは許されるべきじゃないがな(´・ω・｀)

>>347
在日とかニッチのマイノリティなんぞどーでもいいよ
保護費やらんで犯罪犯されるよかマシ

なんでもかんでもチョーセンに絡めて物事を語るアホは死んだほうがいいぞ


つか親と子は別の家庭をもってるとする。
その状態で自分が汗水垂らして稼いだカネを別の生活してる家庭に金銭補助とか不条理さに精神不安定になる。

経験したことあるヤツはわかると思うがね。
貯金も出来なくなる。

同居ならともかく別の生活してるんなら援助は強制すべきじゃない。

欧米か？wwwww

旅行や映画に行きたいから、老齢加算廃止を取り消せとか
スシ食いたいから、母子加算廃止を取り消せとか

ナマポもらってる連中には、モラルなんてもんはありやせんぜ、だんなｗ

日本とドイツ経済が比較的手堅い状態なんだからこれでいいだろ。

>>1
てか、扶養することは望ましいけど義務じゃないよな…
ちょっとおかしいと俺も思う…
成人の扶養義務とか…？だしなぁ

もちろん、本人に収入があるのに受給するような不正受給は断じて許せんけど、
扶養義務の範囲については疑問が残る…

まぁ〜とりあえず、国税庁かどっかで一括管理して
ナマポもらっている人の親や子が、年収ＸＸＸ万超えたら
所得税上乗せすっとか（ナマポって国庫負担も半端ないっしょｗ）
すりゃいいんでね？子が複数いると計算ややこしいけんどさ。

なんでも「欧米では」って馬鹿の一つ覚えみたい
自分たちの都合の良いところだけとって「欧米では〜」って言ってそこで
無理やりイヤイヤでも納得させる。戦後一番悪い教育。
いままでどれだけそれでしっぱいしてきたことか！

確かに扶養義務はないわ、但し高給取りや親に感謝してる子供なら
人様に言われなくても世話するわな、でもまあモラルの問題だろう

それよりアメリカ並みにナマポの制度改正しろよ、罰則強化
現金支給を取りやめてフードクーポン、医療費の自己負担、はよヤレ

扶助義務＝夫婦・・・おにぎり1個しかないときは、半分ずつ食べろ。
扶養義務・・・おにぎり1個しかないときは、分ける必要なし。
　　　　　　　おにぎり2個あるときは、1個分け与えなさい。

法律家の方、詳しく説明してあげて。

雇用第一のドジョウ政権はどこへ行く？

>>364
雇用第一は菅直人
野田は増税第一

雇用機会のない社会なら・・・どんなに削っても生活保護は増えるのみ

無知無能が大声を上げる・・本末転倒が多いね

モラルを前提にした制度は必ず崩壊する。
中国人が増えている現在では特に。

日本は２００９年に生活保護費が3兆円超えたんだっけ？
日本の生活保護費の年別推移のグラフみたけど右肩上がりで
一向に下がる気配すらない（いやさらに上がる気満々）のに、
なに悠長なこと言ってんだろな〜ｗ

米英の生活保護費の年別推移のグラフってどっかないかな？

モラルなんてのは破られるためにあるのさ。
そんなものに期待するような制度は最初から機能していないのさ。

モラルなんて都市部なんかには無いだろ、何をしようが自由なのが都市部

野田も最初は、雇用第一だった？
雇用創策フンズマリで行政改革と削減第一へ・・・その道も難義で増税で穴埋め！

自民が騒いだ生保削減と増税の取引？

雇用創策できない政治だから

どんどん生保増やしてして、ゼニ回す・・・生保という公共投資！景気対策しないと

>米英では子が親に対して扶養義務負わない
これは法律の話なのかな、米英人は親が飢え死に掛けてても助けないという事なのか

公共投資の大好きな自民党なら大歓迎やろ・・・生保公共投資！

コンクリからヒトへの民主にとっても好都合テーマだね

財政改善する為には支出を減らせばいい、日本の赤字国債が気になるなら
・年金制度をなくす（国民年金、厚生年金）
・健康保険の自己負担を50％に上げる
・高額医療費制度をなくす
・失業保険をなくす
・生活保護をなくす
・消費税を25％まで上げる
・相続税を100％に、贈与税を100％に上げる
これだけでも大きく改善するというかこれくらいやらないと駄目だろうな

>>1
宗教の違いなだっけ

バカな政治家や成功例のない経済学者が、重箱の底を掻き回しても立ち行かない日本！

社会保障とか生保護とか・・・って概念を変える時代ちゃうかな

そんなもん誰から言われなくても助けるから、そもそもそんな規定がないとゆ〜オチだったりしてｗ

ホンキで支出を減らの家計簿遊びしても・・・収入のメドも立てられないで　結局の増税頼み？

日本財政健全化して、先進国救済に充当する？　なんのこっちゃ？

日本財政健全化して、途上国救済に充当する？　なんのこっちゃ？

マーケット確保の増税かいな

扶養義務、不要義務とか云々のレベルではないやろ・・枝葉論議しても自滅道だな

【社会保障】生活保護受給問題 : 米英では外国人に対して保護義務負わない、日本の制度は特異な例 [06/10]

アメリカ合衆国や大英帝国と島国日本とを、怪しげな・・・比較.comしてもなああ

狩人民族と農耕民族とを、怪しげな・・・比較.comしてもなああ

日本は、日本。欧米は欧米。

これをやらないから、日本の制度ぼろぼろじゃないか。

日本の政治屋も経済学者も金融コメンテータもマスゴミも・・参考書脳と硬直脳の集合体だな

他所は他所、うちはうちですっ！
って、昔はよく親に叱られたもんだけどな．．．
そりゃ、家によって家計の状況が違うんだからさ
よそんちを例にだされても、まったく説得力はねぇべｗ

反日スペクターがアメリカじゃ厳しい厳しいって
こういう事実隠して
日本の制度叩きまくってる件

アメリカって家族でも個人主義を貫くからな。
向こうは子供を「育てる」じゃなくて、学校や社会に出て「育て」って感じだし。

韓国では子が親に対して扶養義務負う
欧米の制度は特異な例

現代日本の合理コントロールに好都合な標準化推進が、日本人の特性を消去させているね

標準化＝安心化に埋没している自滅道ってこともあるけどな

憲法九条は日本しかやっていない。
日本の制度は特異な例。

欧米には罰則付きの調査権あるし、生活保護期限が5年までとか期限もあるよね。

なぜここで欧米の風習が出てくるのか。

それはその風習が自分にとって都合がいいから。

欧米には特別永住権なんて制度ないよね。早く撤廃すべき。

ヌードビーチとかカジノとかゲイ同士の結婚とかも欧米みたく解禁にしろ
話はそれからだ

低能詐欺説得術の筆頭に、数値、次いで先進国のシステムを利用、比較！

騙し煽りプレゼンテーションの典型なり

なにも考えない提案者！

これって逆も同じことだよな。
子供が成人してて失業状態とか働けない時に、親が扶養するわけだから。
子供と親が関係ないのなら、親が資産家でも子供を扶養する義務はなくなるな。

親を扶養しない方がおかしいよ
親に育てて貰った恩を考えたら、日本以外の国が異常なだけだ

>>1 の文章をパッと見ても、都合の良いとこだけピックアップしてミスリード誘ってるのが分かるな。
実際、面倒見ている国だって多くあるし、現金で高額渡しておらずクーポン制を導入していたりするところも多いだろが。
福祉行政に群がるクズは、まじクソだな。

例えば俺の親は退職したら国民年金しか貰えなくて、
俺に扶養義務が確実に発生するわけだ。

俺は貧乏ループを抜けだそうと必死に勉強して
なんとか平均年収＋２００万のところに就職できたが、
結局両親を扶養しなくちゃならないから、貧乏ループを抜け出せない。

俺の友達の両親は教師と学芸員の公務員だから
扶養義務なしで稼いだ分はまるまる自分のものに出来るってわけだ。

>>388
アメリカが厳しいのは表向きだけ
宗教系のセーフティーネットも充実してるし非営利のボランティア団体もたくさんある
医療費も宗教系の病院ならちょっとした病気ならタダ同然だし

ならば日本もそうすればいい
ニート大勝利の巻だ

よそはよそ、うちはうち！

日本の特定生活保護プールの中で、どう泳ごうとも溺れるのは一般国民だね
このヒビ割れプールをデカイ公共投資の巨大プールにシフト建て直しせんと・・どうにもこうにもならんわ

生活保護を生活雇用という名称にして・・・

>>1

だからおまえら破綻してんだよ


戦争で衰退して福祉で衰退してアホか

>>400

そうそう、利益の為に戦争仕掛けまくってる米英に異常扱いされるなんて笑えるｗｗｗ


日本が正しいんだよ

日本の現行カテゴリ固執思考のままだと、様々な壊滅崩壊が発生しだす予感！

厚生と労働が一体化した象徴って、なんだったの？

扶養義務がなかろうと他人から補助を受けてたら貰う権利はない
梶原母は特にアウト

アメリカがすべて正しいなら、日本でも拳銃もたせろって奴が出てくると思う。

>>353
別にあるけど、金額も半分以下で青天井の医療扶助じゃないし最長五年、ボランティアか職業訓練義務付けじゃ抜け出したくなるよ。日本のはナマポ一族、二代続けてとか利権化だよ。
しかも共産党や公明党の集票ネタになってるっう。

ゴミﾁｮﾝ犯罪者が不正受給してるせいで、本当に困ってる
日本人がもらえない

地域や家族コミュニティをここまで破壊されては
破り得でしかないモラルは機能しないわけで

つまり、どんどん申請しろと？

　　だ　　か　　ら　　何　　？

＜直接方式と間接方式かの違いだけ＞

・自分で直接、岡山のオカンに毎月現金贈与という「扶養」をするか
・国に納税して、国がオカンに毎月現金支給という間接的に「扶養」するかの違い

日本は90年代からどんどん外国人を増やし、
200万人にしてしまった。
日本のコモンセンスであればそれほど問題が起きないことでも、
そうでない人たちが入ってくると
全体がトラブる。

＜さかもと未明は親に対する憎しみ＞

さかもとさんは、国が打ち出した「扶養義務の強化」に賛成の立場だ。
さかもとさん自身、母親との仲は「悪い」というが、
それでも「母に生活保護は絶対受けさせない」と断言する。

「“親が子供の面倒を見る”“子供が老いた親の面倒を見る”のは、
人間として当然のこと。
私は親と仲が悪いんですが、親が倒れて寝たきりになったり、生活費にも困るようになったら、
“国の制度でやってくれ。私は知らない”とはいえません。
どんなに親子の仲が悪くても、嫌でも、子供なら自分ができることはするべきだと思います。
“もらえるものはもらっとけ”というのは恥ずべきことです」（さかもとさん）

＞人間として当然のこと　←　法では当然ではないどころか共倒れと税収の低下を招き禁止ですw

＞私は親と仲が悪いんですが　←　なのに面倒を見るというのは心理学的には上から目線での報復なのですがw

＞子供なら自分ができることはするべきだと思います　←　できないことはしない、できなくなったらしないですね、なるほどw

役所が親族に問い合わせの趣旨とは

単に「援助を出来ますか？出来ませんか？」＝する気ありますか？　ありませんか？の
手紙１通での問い合わせで、相手は返答の義務すらありません。

要は、「親族なんだから援助しろ！」の意味ではなく
「あんたがしないなら、市でしちゃいますよ」という意味です。

後日、「言ってくれたら、私たち親族がしたのに、ナマポ受給なんて一族、家族の恥ですからね」と
クレームが市に来てしまいますからね。
世間が勝手に決めつけてる命令強要の意味とは大きく違いますね。
　　
そもそも、親族問い合せが申請の絶対条件、義務でもなんでもありませんから。
援助できる、できないではなく、
援助する気がないことを市は確認したいだけなのです。

親の面倒をみるみないと
金銭面で面倒をみるは別問題なのだがw

河本の収入じゃなく「河本家」の収入な。
すでに別世帯なのよ
河本家全員の許可がないと赤の他人、別世帯の岡山のオカンに毎月死ぬまで
現金の贈与するなんてできるわけないだろ。
河本は三親等以内でも嫁は非三親等だからなw

こんな当たり前のことに気付けない人間は
現在どころか、永久に自分の世帯を持てないと
自分でも確信してる独身だけwwwwwwwwww

>>280
これは良いな
日本もアメリカ方式で改革すべきだと思うぞ
というか現行の制度が何時までも続くとは思えん

>>400

どこに、扶養＝毎月の現金贈与とあるんだ？w
知能指数丸分かりの発言思考だなw

では、逆にいうと
親が子供に迷惑かけてまで、毎月現金送らす親は鬼じゃないのか？w
まともな親なら、それくらいなら餓死選ぶぞw

兄弟一族まで義務を負うとなると、取り立て屋は大喜びです。

ミヤネ屋に出てた弁護士がいいって言ってんだから
みんなで申請すればいいんだよ
ワーキングプアなんて呼ばれて甘んじてる人もみんな仕事やめればいい

結局のところ調査しないのが悪いわけで
扶養義務とかとは別の話

>>427
強制調査権と警察との連携強化が必要だよね
あとは民間のたれこみ推奨も

>>1
ここは個人主義の米英ではない。
いやなら移住でもなんでもしろや、糞ﾁｮﾝ！

チョンは１面だけ切り出し情報操作をする

大学費用
日本：親が学費支払い、更に仕送り
欧米：親に頼らず、自力で費用を稼ぐ

これだけではない

茨城新聞
2012年6月10日(日)
生活保護受給18年連続で増加　就労世代伸びる　県内11年度

県内の生活保護受給者が増え続けている。
県の集計によると、2011年度の生活保護受給者(平均値)は前年度比1811人(8・0%)増の2万4419人となり、18年連続で上昇。
この10年間で倍増し、県全体で約120人に1人が受給している計算だ。

県福祉指導課は「景気が大幅に回復しない限り、今後も増加傾向は続くのではないか」とみている。

同課によると、受給者は戦後の一時期を除いて徐々に減少し、
1993年度は8720人と過去最低に。
しかし、その後は増加に転じ、08年のリーマン・ショック以降は対前年度比の伸び率が13・6%(09年度)、14・7%(10年度)と増加傾向が著しい。
11年度に県と県内32市が支出した保護費は総額約421億円に上る見込み。

受給者の伸びで特に目立つのは就労可能な現役世代。
高齢者世帯(44・8%)と傷病者世帯(26・0%)が上位を占めるが、
現役世代が含まれる「その他の世帯」は11年度、前年度比1・3ﾎﾟｲﾝﾄ増の14・2%となった。

各福祉事務所は職業相談指導員を配置するなどして、
就労促進に力を入れるが、受給者の増加に歯止めはかかっていない。

受給者の増加で保護世帯を訪問するケースワーカーも人手が不足している。
社会福祉法はケースワーカー1人当たりの担当世帯を市部80世帯、郡部65世帯と規定しているが、
同課によると、県内36の福祉事務所のうち12事務所が本年度当初時点で、
配置基準を満たしていないという。

受給者数を市町村別でみると、水戸市が最多の5114人(前年度比576人増)、
次いで日立市2043人(同131人増)、古河市1705人(221人増)。
土浦、ひたちなか両市も千人を突破した。

人口千人当たりの受給者数(保護率)は水戸市19・0人、大洗町17・1人、大子町12・6人などの順。
古河、石岡、日立を含む6市町が10人を超えた。
最も少ないのは五霞町の2・9人で、守谷市3・0人が続いた。

ここは日本じゃ。なめとんのか

>>247
貧乏人はタダだよ。

凄いブーメランが来たな

ネトウヨなんて親不孝の極みだもんなW

ではまず、老人ホームを整備しろ。保育所と同じ問題が起きる。
それから家の価格を10分の1にしろ。１件の家が一生の買い物なんて馬鹿げたことをさせるな。
とりあえず税負担を２０％→５０％にしてみようか。

論点がずれてきてる、
不正受給が問題なのに

もう死ぬまで働かなきゃいけない社会だよ。
子供が親の面倒を見るのが当たり前ってのも難しいんじゃないか。

一部の人だけを抜かして…

日本は特別な例なんだね〜
だったらアメリカと同じように

外国人には給付しない
パチンコ廃止
現物支給

ちゃんとやってねよろしく〜

アホの「ガイコクガ―」

　・生活保護は日本は特異な例

　・日本は消費税が低い

　　　　　↑
みなさん、プロパガンダに注意しましょう！
みなさん、プロパガンダに注意しましょう！
みなさん、プロパガンダに注意しましょう！
みなさん、プロパガンダに注意しましょう！
みなさん、プロパガンダに注意しましょう！
みなさん、プロパガンダに注意しましょう！

欧米諸国の中には
老人や子供、生活困窮者を国家で面倒見る考え方の国があるしのう

んじゃ
家族親戚数十人分のこども手当てを
中国人は 国際的には あたりまえの正当な
申請なんだ

アルビノは奇形です。

親子で扶養しなくてもいいけれど、その場合、いくら増税が必要なのかも議論してほしい
変な話、国が全部面倒みるなら、税金を100％にして、宵越しの金は持たない社会で
いいわけだし

ローマ帝国でも貧困者は優遇されていたからなあ。

欧米かっ

>>437
「韓流ドラマ"多すぎ"」の話の時も「韓国ドラマを嫌いな右翼が嫌韓で騒いでる」って論点ずらしてたな。
叩かれているのは
「"不正"受給」であり「公共の電波に載せられた"偏りすぎ"のコンテンツ」なのに。

まぁわざとやってるんだろうけどな。
マスコミとしてもさすがに不正を助長することは言えないし。

ヨーロッパは医療費も無料
高校と大学も無料
生活保護も親等関係なく出る

アメリカとは違う
アメリカは医療費は全額負担
高校大学も有料
生活保護に感しては日本よりは簡単に出る

日本は生活保護以外の福祉が事実上無いから
みんな生活保護になる

>>448
http://ameblo.jp/countdown100/entry-10005403430.html
http://blog.livedoor.jp/lafu_sketch/archives/50202700.html

アメリカも貧困層は宗教系の病院いけば
医療費無料だよ

日本は生活公共投資へ！

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/11(月) 14:40:52.35 ID:9a5pjWdy0
【アフィブロさつき爆釣史】

片山さつき、ニセモノ鳩山twitterにまんまとだまされる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261742380/l50
片山さつきが国会でデマ拡散　ソースは2chのコピペだった模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333111156/l50
片山さつきネット発の嫌韓ﾃﾞﾏに釣られ国会で赤っ恥
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334916071/
「韓国がねぶた祭りの起源主張」もデマだったことが判明　片山さつき涙目ｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333753769/l50
自民・片山うそつき爆釣、「韓国がねぶた祭りの起源を主張」もデマと判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333807657/l50
片山さつき、２ちゃんの鬼女のデマを元にテレビで涙を流しながら千原せいじ猛批判★５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338140755/l50
片山さつき、又ぞろネットのデマに釣られ千原兄を公共の電波で猛口撃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338087794/l50

↓new!!
【政治】 片山さつき氏 「みんな、ハム速を守ろう！」…転載禁止通告受けた２ちゃんねるまとめサイト応援ツィート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339386834/


どうみてもただの「情弱」なオバハンですｗｗｗｗｗｗ

大増産！景気回復！生活公共投資政策！・・・ゼニを回す工夫創出！

景気回復貢献型生活アップ支給！

劇的規制緩和・・・生活アップ支給で日本アップ！回る回るゼニが回る仕組みアップ！
劇的新収入源・・・生活アップ支給で日本アップ！回る回るゼニが回る仕組みアップ！

バラマキリターン！

医療や病院だけが稼げる生活保護システム？

日本が稼げる生活アップ支給システムへ・・・この公共投資はリターンデカイぞ！

扶養義務なし、支給額一律減額でやった方が早そうだな。

離婚した奴に母子加算なんて認めるべきではないわ
もっと暴論言えば生活保護受給資格さえ停止していいよ

（不正の温床になってるしな）←ここをよ〜く見てみよう。

離婚なんて人を見る目がないか忍耐力がないかあるいはその両方だろ
要は自己責任なんだからそのシリ拭いをなんで税金でやんなきゃなんないの
自分で人一倍稼ぐなり男から養育費ぼったくるなり自分で解決させろよ
男には離婚する気がないのに女の側が出ていきたいなら
女が自活することが条件だろうし

母子家庭なんて、死別は仕方ないにしても離婚なんて女が馬鹿男と結婚したの
がそもそもに間違い。付き合っていた時おかしいと感じなかったのかな？行け面
とか、やけに優しいとかそれだけで結婚したんだろうな。相手がどういった仕事してた
なんて感じなかったのかな。派遣やバイト、実家が貧乏。こう言った人とは結婚
すべきでないよ。又、度胸と意地汚さを持ってるかが重要。

自分の都合で結婚して、嫌で離婚。DVと言う人もいるがそういった性格を、見抜けなかった
当人の責任。結婚する前に興信所にでもお願いして、バカ男どうか確認しない
とダメだよ。結婚の責任を税金に尻ぬぐいさえるのは問題かと？
結婚は愛ではなくお金だよん〜。
生活保護は60以上の高齢者と身体障害者にすべき。

若い人に安易に生活保護を支給すると、人生がダメに成ってしまうよ。
どんな仕事でもバイトでもやって見る事。でないと人生は切り開けないよ。
ちょっと発想を変えれば、たくさん稼げる発想を持っているかもしれないのに？
２０代、３０代、４０代はバイトでも求人は多いし、最低賃金でも生活保護と
変わらんから、飢え死にする事は無いよ。よく、顧客を観察してどう不満を感じてるか？
そういった事を考えれば、道は開らけると思う。不満ばかり言ってると幸運の
神も逃げてしまうし、そんな奴誰も相手にしようとはしないし、誰も救おうとは思わんよ。
生活保護はそれ以上の生活の向上は無いのだから。失業保険に延長として期間を
区切って支給しべき。失業保険間隔でやられると国が持たんよ。それでも出来ない人は餓死して下さい。

無年金高齢者は事業に失敗した人もいるので、一概に怠け者て決めつけるのは
問題かと？こういった人達は生活保護で救済するしかないと思う。国民年金
だけでは生活出来ないので。なかなか経済的に親の面倒を見れない人も
いるので、高齢の親を見れ言うのは暴論と思う。あんな親に会いたくないて言う人もいると思うし？後に指摘する母子家庭の方が
税金にたかる白アリだよ。

障害者は身体障害者は仕方ない、生活保護を支給しましょう。精神障害者は病院
に期間を決めて入院させる。ある程度治療が完治すれば、NPOなどで雑作業など
させて、徐々に社会の慣れさせて社会復帰させる。そうすれば本人の為に成るし
精神が安定すれば病気も治ると思うよ。

母子家庭は生活保護は原則禁止すべきだ。死別は仕方ないにししても、結婚に失敗を何で税金でしりぬぐいしな
いと行けないのだ。私が>>456で指摘した通りです。子育て出来なければ施設に
入れろや。そっちに方が遥かに良いと思うぞ。できちゃた結婚。嫌なら離婚。
生活保護で面倒みれ！ふざけるな！て言いたい。こういった親はさっさと餓死
させるべきだ。

親族の河本の生活保護問題で叩くよりも、母子家庭をドンドン叩くべきなのでは？勝手に結婚、嫌で離婚して
生活出来ない、生活保護くれなんて言ってると国が滅ぶ。そうしないと若いバカ
女やバカ男が益々付け上がるぞ。

やはり、年越し派遣村の連中が日本をダメにして、生活保護は増大させた元凶
じゃなかったか？彼は派遣の業界は何時首切りに合うか分からない。それに備えて
バックアップ体制を取らなかった奴が悪い。救済せずにしかん顔して自己責任に
すべきだったんだよ。

思い切って５０歳以下の人は生活保護禁止令を出したらどうだろう。
高齢者、特に65以上に成るとなかなか雇用されない。生活保護は
高齢者に限定すれば、だいぶ違うと思います。北九州市のように、おにぎり
が食べたいて死んでも知らん顔をする事。多少の若い人の死人や餓死者が出てもやむえない。
若い人で自殺してしまうのは仕方ないと思う。すべて自分に原因があるのだから。

すべての人が満足する政治は出来ないよ。若い人は酷使して徹底的に自立させる
べきだと思う。どうせ、働きもせずパチンコや飲み屋に行く奴ばかりなんで。
ネットカフェ難民はほっとくの一番良い。スキルを身につけようとしない、若い
人が悪いのだから。餓死しても仕方ないよ。高齢者は働けないので生活保護で救済すべき。
生活保護は高齢者と身体障害者に限定すべきだと思う。

>>431のケースでは期間を区切って失業保険を出せば良い事だし。
そうしなければ、若い人は益々働かなくなり、国が滅び財政破たんと社会の
崩壊、モラルの崩壊に繋がる。失業保険感覚で生活保護を貰われると国がもたんよ。

個人的には、あの年越し派遣村の湯浅代表？あれが日本をダメにして
モラルを低下させた元凶だと思う。あの時、期間を区切って失業保険を出し
職業訓練をさせれば良かったんだよ。完全に政治家と官僚の政策の失敗だよ。
私が>>457で指摘したように失業保険と職業訓練で救済すべき。

離婚した母子家庭は生活保護は厳禁すべきだ。>>456結婚の失敗を税金でしりぬぐい
する事は許されるべきではない。高齢者の扶養義務より母子家庭の扶養義務をドンドン叩く
べき。子供は国が面倒みろ！男は新しい女とくっつき新生活。後は知らん。女は生活出来んから
生活保護くれ！

これて冷静に考えておかしくない？こう言うやつほどドンドン叩くべき。
できちゃった結婚。嫌なら離婚。子供は生活保護で面倒見ろ。これこそ社会の
モラルの崩壊だよ。こういった事が許されていいのか！

日本の制度は特異な例

そうだよ、欧米にはチョンは居ないから、比較対象にすらならん。

俺も母子家庭だがナマポ貰ってたようには思えなかったな。
中学時代は小遣い稼ぎに新聞配達やってたぞ。
中学卒業したら母は再婚して自然と会わなくなり、電話で喧嘩切りしてからもう十年以上話していないな。
扶養義務とか言い出すから思い出したくも無い事だけ思い出した。
今頃どうしてるかな〜って思ってたのが、死んでてくれないかな〜に変わった。
もし扶養義務化したら、親が子を殺すように、子が親を殺す事件が出てくると予想されるな。

このニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって？　オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。
成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。それが近代的社会保障の原則であり、
他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな社会へと進化してきたのだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html?p=all

所詮日本は中韓と同類の東アジアに位置する儒教の国

近代国家とか先進国とか自称ですから

>>68
後進国は国が信用出来ないから一族総出で親戚の成功者にぶら下がろうとするからな。
それが悪いことだと思ってないし、成功者も一族を養うのは崇高な義務だと感じてる。

中途半端に先進国のふりした日本人がそうなれるかな？

>>459は母子家庭に親でも殺されたのかｗ

>>462
アメリカって日本みたいに「生活保護」と一つの言葉でくくれる制度って無いぞ
というかそういうのが世界的には普通で、複数の扶助制度を組み合わせて、
最低限度の生活を保障するように設計してあるのが多い。
TANF（就労可能者向け）やSSI（高齢者・障害者向け）やフードスタンプや
メディケイド（低所得者向け医療扶助）や州独自の生活扶助制度っていう風に
種類・管轄の役所がそれぞれ違う＝種類によっては基準以内であれば重複受給が可能。
TANFだと受給開始から2年後には就労の義務があるとか、一生の内5年分しか受給できないとか、
日本とは違い「定額」控除ではなく「定率」控除なので働いても減額されないとか、
州によって異なるがフードスタンプなど他の制度との併用を前提としていることもあり
給付水準自体は概ね日本よりはるかに低いとか、
一人親or未成年の子供がいるor妊婦がいる家庭が対象とか、、
まあ制度が日本とは別物やね。

ちなみに厚労省のホームページに他国の生活保護制度についての大まかな内容が書かれた資料がある
www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai46/46shiryou11.pdf

根本的に、すでに何か議論がずれまくってるｗ

欧米には、在日朝鮮人は居ない。
だから、欧米は、日本とは異なる。
生活保護と在日朝鮮・韓国人とは、コラボで語られているし、話を逸らそうとするステマはマスゴミ。

>>466
マサチューセッツはTANF無制限なんだよ。
あそこは大阪みたいなのかもね。

>>462
驚くとこはそこじゃないんだけどね。

先進国のはずなのに、まともなセーフティーネットがないってのが一番ヤバい。
先進国どころか、近代国家ですらないかもしれんのよ。

アメリカの宗教法人は社会保障の一角を担っているそうだが
日本の宗教法人は何をしているのだろう？

予算が無限にあるなら外国式でいいけどさぁ・・・

いつものエイベイデハーか
食糧配給制度と寄宿シェルター住み込み生活のことは触れないのが恣意的だな

徴兵制まで行くな

>>471
一部のキリスト教系と創価ぐらいだなセーフティーネットの役目果たしてるのは
多数の仏教系は生臭と俗物と自己保身しか考えてない葬式仏教

江戸時代のほうがはるかに寺がセーフティーネットとして機能してた

創価はいろいろ言われるが社会奉仕に積極的なのは評価できるわ

>>468
欧米の方がアジア人多いよ
中国人も韓国人も

>>475
そりゃ草加の兵隊として働かせられるからだよ。生ぽの面倒を見る、そのかわりに。
ほめられたもんじゃねーぜ。

>>471
「アメリカの宗教法人は社会保障の一角を担っている」のではなく
教会がやってるのは炊き出しと祈りだけ
アメリカの宗教キチガイは、貧乏人や病人は神にすがって死ぬべきだと思ってるから
国家が貧乏人や病人を救済するのが気に食わないだけ

日本の生活保護受給者も８割は病人や障害者や高齢者なんで
生活保護家庭の医療費支出が一般家庭平均より多いのは当然で不正ではなく
そういう家庭の生活保護削減したら死亡する

アメリカでは社会保障の全てを宗教法人が行なっているわけじゃない。

>日本の生活保護受給者も８割は病人や障害者や高齢者

高齢者は年金で暮らせばいいでしょ、受給する年金の額は
払い込んだ額にほぼ比例しますから、その辺りは自己責任ですね。

とすれば、本当に生活保護を受けるべき人は、
現在の6割程度、多くて7割程度と推測します。

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

現金支給もやめて、アメリカに準じるべき

とはならないのはなぜだ？

>>481
アメリカも現金支給だから。

【話題】 日本に意図的に生活保護を受けにくる外国人・・・１２００億円弱が外国人の生活保護に支払われている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334703246/l50

【社会】 大量生活保護申請　大阪市での外国人受給者も1万人超　食い物にされている日本…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278106622/l50

【社会】 "なぜ、日本は外国人がこんなに増えたのか？" 生活保護もらう外国人は５万人以上…外国人に対する日本の無警戒ぶり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279962667/l50

>>481

どうもカンチガイしてるヤツ多いみたいだがフードスタンプ制度は低所得者への援助制度であって生活保護等とは全く別物の制度
生活保護に該当する現金給付制度は別に存在する

『アメリカでは現金給付しないで現物支給、フードスタンプ』

という流言がネットで一般的になってしまってるんでネットの流行に敏感(笑)な自民党ですらカンチガイしてるみたいだがｗ

１フードスタンプも現金もやめて、収容所で集団生活して　週４０時間の社会奉仕もしくはコルホース作業（東側諸国）

２ハロワとくっつけて仕事斡旋する　斡旋した仕事を断ったら給付なし（ドイツ　北欧式）

今後の生活保護このあたりしかないんじゃないの　どれも人権屋や左巻きも文句言えない方式だし

このスレが熱い

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1316652451/4
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/09/22(木) 22:39:30.05 0
乙です

以前、マジ貧乏でどうしようもない状態なのに
田舎から舞い戻った父親から「金をくれなきゃ訴えてやる」云々と
しつこく絡まれた鬱憤をここに書いた者です

あの後、裁判上等、金は無い、とひたすら断り続けて
ついに「生保相談する」と言わせ車も売らせて
安アパート借りる初期費用だけ貸してこちらからは連絡とらずにいました
そして先日、申請が通ったと連絡が来ました
家も車も貯金もない独居老人なので大して揉めもしなかったようだ

父親がくだらない見栄を捨ててもっと早く動いてくれていれば、という恨みは残るし
親に対する冷めきってしまった気持ちはもうどうしようもない
安定した収入がない自分より父親の方が気楽な暮らしできるのがムカつくけど
今後はそれを理由に金の無心があっても断る
別居したのが大きかった、もし同居続けてたらまだグダグダと揉めてたと思う

親、兄弟の金の無心ってほんと嫌になるからな
体験したことあるヤツはわかると思うが

金額の問題じゃないくタカリに嫌悪感を覚えるんだよ

江戸時代には親が子に対して「勘当」って制度もあったわけだし、
「義絶」なんて制度もあった。

今でも、親が借金残して死んでも子は借金の相続を拒否できる。

扶養に関しては、もうチョット知恵を出す必要があるだろうね。
とは言っても、河本の件で一時的には「親の扶養は義務」も
必用なプロセスだろうね。

@dendentown
故・青木雄二氏が御存命なら、「ナニワ金融道」の中で桑田あたりに「国会議員の大先生が芸人相手に『親の面倒を見んのは法律違反』と追い込んで
キャン言わすんやったら、ワシら金貸しが息子の所に親の借金を取り立てに行ったかて何も悪いことあれへんがな」といった台詞を言わせるに違いない

渡邉正裕　masa_mynews
子供に、親に対する扶養義務を課すのは、間違ってる。親の不始末は自己責任で、セーフティーネットは国が持つべき。
子は自分のことで精いっぱいなんだよ。ただでさえ世代間格差が甚大なのに、これ以上、別の人格である親への義務を課すなよ。親は選べないんだから。

この国の個人主義、自己責任が上辺だけのものってのが明らかになったという感じだな
絆の強制とか封建時代かよアホらし

まぁいまだに連帯保証人制度とかいう鬼畜な制度放置してる国だし驚きはせんが
連帯保証人制度は韓国ですら非前時代的な人身売買類似制度と断じてすでに廃止してる

このニュースは世界では驚きを持って伝えられた。

「成人に対して親族による扶養義務化だって？　オゥ、ジャパンは相変わらずクレイジーだ」

先進国で成人後の大人の扶養義務を国民に課している国は日本くらいだ。ビル・ゲイツの親兄弟だって、生活に困ったら公的扶助を受けられる。
成人したら完全に個人として扱い、そのための原資は所得に応じてみんなで負担する。それが近代的社会保障の原則であり、
他国はそうやって古い社会から開かれたオープンな社会へと進化してきたのだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html?p=all

つべで大量生活保護見たら面白いのが出てくる。この国もうダメだ

>>490
今回の事件では自由主義者ほど扶養の強化に反対してる。
日本に連帯責任とか恥とか村社会根性を持った奴が多いのは理解できるけど
自民党で自由主義だと思われてる人間が似非だったとわかった。

国が扶養するのはかまわないけれど、財源は税金なんだから
この不景気に増税オーケーということなのか？

>>308
＞片山と世耕

左翼が言うように「新自由主義」だからではなく「封建主義」だから扶養を強化しようとする。
自助という一見自由主義っぽい言葉を使っているが実体は江戸時代並みの前近代に戻そうとしてる。
そのうち介護や保育も家庭でやるという話になると思うよ。財源が足りないのは同じだから。

じゃあ、アメ並に支給下げろw

>>494
×財源は税金
○財源は国債

この辺勘違いしてるやつが多い
ってか生活保護なんて年金やら医療と比べればたかが知れてんだが
こんなもん全部税金でまかなおうとすりゃ老人殺しがはじまるぞ
いやマジで

http://matome.naver.jp/odai/2133792023049106701
舛添要一　「生活保護の姉 北九州市の扶養要請を断わった非情」

2007年8月27日の安倍改造内閣において年金問題を始めとする多くの問題を抱える厚生労働大臣に任命され、安倍首相が辞任した後2007年9月26日に発足した
福田康夫内閣、さらに2008年9月24日に発足した麻生内閣においても続投した

・舛添要一氏が母親の介護を始めるのは平成八年（1996年）から
・4人の姉のうち4番目の姉が生活保護を長年受けていた
・平成四年（1992年）、北九州市の担当職員が「可能な範囲で1万でも2万でもいいから仕送りしてくれ」と頼みに舛添氏の家を訪ねたが追い返された（元市職員談）。
・当時の舛添氏はタレント学者としてテレビで稼いでおり、億単位で不動産を買い漁っていた。
・北九州市は生活保護率が全国一だったこともあり、当時は生活保護の適正化に一生懸命だった。

これはアウトでは？

>>495
世耕は世襲近大理事長＆国会議員
親の職業を子が受け継ぐという前近代の封建制度の実践こそが日本人の幸福
父、祖父、曽祖父の築いた地位をそっくりそのまま頂戴した人だよ
自民党はそういうのが多いだろ
個人主義アメリカ大好きの小泉すら底辺大卒の二男を世襲4世議員にしたからな

>>498
姉と相当関係が悪化していたそうだけどな

【大阪】「患者全員が生活保護」病院を調査　不動産会社が生保３００人を囲い込んで診療させる？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339408840/
【生活保護】民主党・前原政調会長「生活保護の人だけを対象に診療している病院」「かなりうさんくさい」生活保護の適正化必要
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339319889/

はっきりって扶養義務とかふざけた義務を負わせるのは社会福祉制度が貧弱な貧困国のすることだよな
何を根拠に親族だからって大人同士で扶養したりされたりせねばならないのかさっぱりわからん　

親の面倒がどうこうってのはこの事件の本質じゃないだろ。
この芸人の親周りが一切合財、うさんくさい。

親父は社長で、親族は吉本関係者もいる。なのに芸人の親、姉、そのうえ嫁の母まで生活保護だぜ！？
どう考えてもおかしい。徹底追及しろ。

>>502
中国とかフィリピンとかな。

中国やフィリピンの女が実家にせっせと仕送りするのは豊かな日本に来た自分が本国の親戚一同を扶養するため。

日本が先進国のフリするのやめて後進国に戻っていく一場面なんだろうなきっと。
国家がなくなって部族社会というか村社会が復活しそう。

大石久良子（特攻隊の生き残りの生まれ変わ ？@Richard0812
時計見たら40分。今は働いてた時の貯金あるけど。
いざとなったら生活保護もらうよ。
うちは申請したらもらえる立場にいるけど今までは申請しなかっただけだから。
今まで税金納めてた分返ってくるだけだけどね。申請通っても。
まあ日本国も円もドルもユーロも危ないから期待はできないけどね。



最初から働く気無い宣言おつ


大石久良子（特攻隊の生き残りの生まれ変わ ？@Richard0812
時計見たら25分。GACKTさんが殺されたら私だけのGACKTさんになるだけだし、
私が殺されたらGACKTさんの心の片隅に永遠に咲けるよ。
天国でも別の世界でも逢えるし。
私の母も、あまり良い母じゃないし。母は保険入ってるからね。


母親の保険で数年は生活できてもその後どうするの？最低な女だな
リチャードは母親より先に死んだ方が親孝行だよ
お前のせいで自由になれないって言われてるじゃん

156 ：NO MUSIC NO NAME：2011/12/06(火) 11:42:18.76 ID:uJEdIH5+0
>>155
駿河千佐は２ちゃんとツイッターで連投してるヒマがあったら働きなさいよ
生活保護を貰う気みたいだけど無理だから
和歌山市の市役所にツイッターとスレの内容は通報するからね

158 ：NO MUSIC NO NAME[sage]：2011/12/06(火) 14:47:19.85 ID:yvmwZNqAO
生活保護もらうのは10年くらいあと。今は働いてた時の貯金あるから。
そのころは日本も破綻してる。バカNATIも死んでるよ

226 ：NO MUSIC NO NAME[sage]：2011/12/13(火) 21:02:35.51 ID:5mvNgbtZ0
リチャードはひきこもりを何か名誉なものと勘違いしてるな…

227 ：NO MUSIC NO NAME[sage]：2011/12/13(火) 21:26:12.84 ID:3d6FyexlO
駿河千佐のひきこもりは働きたくない口実
貯金があるなら家を出て自活すりゃいいのにさ
家から叩き出さない母親も甘いね
学生じゃあるまいし働かない成人過ぎ子供がいたら
税金やら年金やら余計に掛かって大変だよ

私の高祖父の明治天皇の5箇条の御誓文読んで勉強してください。
現代の政治家は。私の家系図の父の血脈は、こう。
本物の明治天皇の隠し子が合気道の開祖・植芝盛平。
その隠し子が駿河直枝（父の母）→駿河行弘（実父）→私・駿河千佐。
by 大石久良子（特攻隊の生き残りの生まれ変わ

参加中→合気道ランキング

Richard0812 和歌山大石久良子（特攻隊の生き残りの生まれ変わ

源義経、頼朝、本物の平清盛、本物の藤原秀衝は、みんな紀氏（きし）の
血を引いてた。私のナザレのイエスの血。今の紀氏や和歌山は私の敵が多い。
私が住んでるのは和歌山市太田598、お隣も住所同じ。
私は駿河千佐（するがちさ）

7月13日Keitai Webから

けっこう、バイトやパートで入って「正社員にならない？」って
なれたケースを聞くんだよね。
最初からあてにしてたら期待はずれになるから、あくまでも
正職員になるまでの繋ぎのバイトやパートのつもりでやっていて
そこから「正社員にならない」って言われたら儲け物の場合があるよね。
つまり最初から諦めないで何らかのアクションをするということが
大事なのかなぁなんて思った。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2011/12/07(水) 11:20:14.49
駿河千佐はツイッターで生活保護を貰うつもりだと
書いてるとんでもニートですｗ

母親に３８才の子供を扶養する義務はないんだから
さっさと家を出て自活しろ馬鹿女
母親が過労死するわ

100.NO MUSIC NO NAME 2012/05/03(木) 15:13:18.77 ID:mRs7L3Ay0

駿河千佐は２ちゃんで遊んでるヒマがあるなら家を出て働け
病院の掃除婦でやっと生計立ててる母親に寄生するなカス
ツイッターでやってろ糖質のブタが

外国にはノブレスオブリージュという言葉があって、
金持ちが自分の親・あるいは子を養わなかったら、そうすかんくうよ。
制度の問題にしようとするのは間違い。

民法の規定を削除すればいいだけ

生活保護受給者がｉＰｈｏｎｅを使うのは許される？　牛丼並盛に生卵を付けるのは？
http://blog.livedoor.jp/rarufu26-lolen/archives/8640660.html

少なくとも、生活保護受給者のギャンブルは禁止にしようや。

>>509
昔はまさにそうだった。
今はすんなりなれるわけではない。
組合が頑張ったおかげで、大企業ほどバイトやパートと正社員は明確に区別されてる。
そう声をかけられて成功したってのはレアなケースで、一般的なものだと考えるのは違うよ。

シンガポールでは、政府援助を受けている低所得者はカジノ入場禁止だ。

日本は駅前にいくつも賭場あるからとても真似できないな

>>515
今はバイトのままバイトリーダー→バイト副店長→バイト店長とかなるからな

>>511
義務なんかなくして金持ちは金持ちのモラルで秩序を維持すればいい

>>1
だったら生活保護の中身も英米に習って現物支給にしようや
都合のいいことだけ持ち出すな

何処が現物支給だって？

ナマポは本人の申請が無ければ支給されない。
慎ましい人は例え苦しくても遠慮し、
厚かましい奴は恥も何もなく共産党の市会議員を使って役所に圧力をかける。
モラルだけに頼る時代ではなくなってしまった。

>>521
勘違いしてるな
貰う資格がある人はもらうのが当然
役所の勝手な判断で拒否する権限はない。
現実には個人で行くと役所が勝手に追い返す。
団体がついてると勝手な真似はできない。それだけ。

圧力でも何でもない。
勘違いするなよ？理解した上で反論があるならどうぞ。

資格の無い人でも、ゴリ押しで圧力をかけてくるってことをケースワーカーやってた人から聞いたけどね。
で、あまりにも理不尽だから、「◯◯さん（議員）、この場合、ムリなものはムリってわかるでしょう？」てハッキリ言ったら引き下がったと。
保護の現場時代は皆、制度の大切さは認識しながらも、本当に必要な人に行き渡らない不公平さに忸怩たる思いもあったといっていた。
それだけ。

個人的には、あの年越し派遣村の湯浅代表？あれが日本をダメにして
モラルを低下させた元凶だと思う。あの時、期間を区切って失業保険を出し
職業訓練をさせれば良かったんだよ。完全に政治家と官僚の政策の失敗だよ。
私 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339286465/457
がで指摘したように失業保険と職業訓練で救済すべきだと思う。

日本の雇用保険はどういう保険事故に対応しているか分からん
90日で職なんか見つからんだろう結局ナマポに落ちて行く

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_459183?reflink=Goo&gooid=nttr
親の遺産は当てにできない 米ベビーブーマーたちの未来予想図

つまり、全体としてブーマーたちは期待したほどの遺産はもらえない、ということだ。
さらに悪いことに、遺産がもらえるどころか、金欠に陥る親の生活を助けるため
自分たちの預金を取り崩す人が増えているのだ。 

税金は個人で払っているから、援助を受けるのも個人でいいだろ

個人的には、あの年越し派遣村の湯浅代表？あれが日本をダメにして
モラルを低下させた元凶だと思う。あの時、期間を区切って（半年〜３年ぐらい）失業保険を出し
職業訓練をさせれば良かったんだよ。完全に政治家と官僚の政策の失敗だよ。
私がhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339286465/457
で指摘したように失業保険と職業訓練で救済すべきだと思う。
一度、生活保護を貰い長期化すると、誰もそう言う奴は雇いたくないし、本人
も抜け出す事が出来くなる。生活保護はもともと働く事が出来ない人の為に
ある制度。失業保険間隔でやられると、一生貰い続けるように成る。麻薬や覚せい剤
みたい物で、実に恐ろしい物。

ここは、思い切って生活保護は６０以上の高齢者と身体障害者に限定しては？
それぐらいアラ治療しないと解決しないよ。不正時給してる外国人は本国に
帰国するだろうし？

>>528
「ワークフェア」でぐぐってみ

日本の税・社会保障の機能はどうなっているのか？という点については、これまで国会でもマスコミでもほとんど問題にされてこなかった。
そもそも、所得の再分配という考え方が日本では未だに希薄である。
それには理由がある。すなわち、日本では常に「雇用の再分配」に重きが置かれてきたからだ。
公共事業により、地方に雇用の場を作る。商店街を守り、地方の雇用の場を守る。といった形で「雇用の再分配」が「所得の再分配」の代わりに行われてきた。

そこにも２つの理由がある。
まず、日本では高度成長期以降、雇用そのものが拡大を続け、また雇用再分配の波及効果（景気の刺激による雇用の拡大）も大きかった。
第２に、雇用の再分配は「目に見える政策」であり、かつ「裁量が効く政策」である。政治家にとって、これほど自分たちの存在価値を高めてくれる政策はない。
税や社会保障などの仕組みにより、目には見えない形でかつ自動的に再分配が行われても、誰も政治家には感謝しない。

こうした事情から、日本では所得再分配を雇用を通じて行おうとする政治のインセンティブが強く働き、
また、それを可能とする経済、財政事情があったために、公的な税・社会保障制度の機能は軽視され、
代わって雇用＝企業による終身雇用の提供が重視されてきた。
http://www.ryuji.org/column/20110303_howtochange14.php

>>528
ニューズウィークで「日本の社会保障で所得はかえって不平等になる」と書いたら、「それは本当か」というコメントをもらったので、そのデータを示しておこう。

日本の社会保障は、その再分配の7割以上が老人福祉にあてられているため、所得の低い人に高い人の所得を再分配する機能をほとんど果たしていないのだ。
高齢者の所得は低いが、家計貯蓄の7割近くを60歳以上がもっているため、これは貧しい勤労者から豊かな高齢者への逆分配になっている。
このゆがみは、団塊の世代が年金生活に入る2012年以降、急速に拡大する。特に日本の年金会計は3割が国庫負担になっているため、財政危機も悪化させる。
また消費性向の高い勤労者から低い高齢者に所得を移転することは、成長率を低下させる。
消費税が「逆進的だ」などと騒いでいる人がいるが、国民年金はサッチャー政権でさえできなかった人頭税である。

所得を「逆分配」する国
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51478089.html

拠出を伴う年金よりナマポが良いつう事だな…馬鹿か？

>>531
>家計貯蓄の7割近くを60歳以上がもっているため
死んだら若い人に貯蓄分が移るだろうと
あと貯金を取り崩しているのが普通だからその分は経済活動に回ってる
(年金だけじゃ生活に足りない)

法人税不払いでも赤字でも配当出す銀行
【金融/税制】メガバンクの法人税不払いの"カラクリ" [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339030965/1-100
三井住友FG、最終赤字で期末配当を減配
http://news.mynavi.jp/news/2009/04/09/090/index.html

祝・記録更新！

生活保護、初の２１０万人超え　９カ月連続で過去最多
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY201206130539.html

生活保護詐欺犯罪者　キングコング梶原　梶原大輔（38）　航空自衛官（国家公務員） 一家

梶原大輔（38）　は管制官の指導者をしている小牧基地勤務のエリート。
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/05/20120529_kajiwarayuuta_02.jpg

梶原大輔　航空自衛官（国家公務員）　　キングコング梶原一家が国民の税金でゲットしたマンション

ttp://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity/main.jpg
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity31/madori.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino041831.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120601080216540.jpg

ナマポを貰った場合のデメリットがないから
誰だって欲しいんだよ。
額にナマポって入れ墨入れないとナマポ貰えないってなったら、大半の人が頑張って仕事するよ。

>>533
死んでも若い人にいかないよ。
75で死んだら50代の子供世代に渡って，出産・育児世代に回ってない。
孫世代に金を回さないことには消費活動は低迷したまま。

貯金取り崩しして生活費の足しになんて，大した経済効果ないわい。
墓場に金持ってってもしかたないし！ってパーっと「国内で」消費してくれるとか
ガンガン投資してくれるとかなら話しは違うが。
それにしたって，育児世代が金持ってたほうが少子化対策にもなるしねぇ。

まぁ，高齢者の生保を否定はする気ないんだけど，取り敢えず高齢の生保受給者の
医療はジェネリック限定にすべきだし，化学療法や放射線療法，移植の類や
先進医療一般は自費にすべきだね。

40〜50代で子供のいる家庭の親が，高額医療費制度使っても一度たてかえる
お金がないからって抗癌治療あきらめるのがザラのこのご時世，
高齢の生保受給者が無料で高額医療受け放題は無いわ・・・

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

>>538
おいおい上から二行目と下から三行目が矛盾してるぞw

ああああ

河本の件は不正でもなんでもないのにいまだに不正とかいってるキチガイどもはなんなんだろう？
役所が認定して支給してた正当なもの

そもそもおれら国民の権利なのにその権利を削減しろとわめいてるヤツはアホと思う

つか自分らは保護受けるような状況に陥ることは無いとでも思い込んでるんかいな？
想像力欠如のアホばっかだな日本人はｗ

チョンは黙っててｗ

>>542

申請書類に不正がなければ合法

>542、>544
最近、日本にはこんな奴らが多いのが嘆かわしいが（政治家にも・・・）
合法ならなんでもして言い訳じゃない。法律は最低限度のルールだ。
最低限度を守ったからって胸を張るなよ、バカ共がw

日本の方が進んだ制度だ。
嫌なら日本から出て行けば良い。

国債爆弾が破裂したら金持ちは皆日本から逃げ出すかも・・・
ギリシャの金持ちはどうしてるんだろう？
とっくに逃げたのかな？

生活保護を実際に受給している割合＝「捕捉率」は、
イギリスでは87%、ドイツは85〜90%なのに対し、日本は約10〜20%

いかに片山などのお嬢ちゃん連中が国民を馬鹿にしているかがわかる
まず全員に行き届いてから不正を取り締まれ

>>1
どうして米英と比較しているのか理解できない

日本だけの制度がどうして特異な例なのか理解できない

どうして外国のマネをするのか理解できない

日本だけの制度はどうして駄目なのか誰か教えて欲しい

まず、民法の改正が必要だから。扶養義務はあり続ける。そうでなければ法律違反となる。

ここで、仮に扶養義務がなくなつたとしよう。育児放棄が増えるだろうし、少子化がますます進む。

世の中、根性が悪い人が多く、子供に将来を期待する人が多いから。

宗教団体がボランティアする国は、一緒にはできない

生活保護受給者が発狂！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18102499

コミュニティ
第三新東京市
http://com.nicovideo.jp/community/co1073038

放送者
やす
http://www.nicovideo.jp/user/16024297

>>548
産まれた時からこれまで不自由な思いをしたことがない奴らばっかだ＞政治家

>>553
昔の政治家は優秀だったよね。

>>1
女性セブンとか中卒労働者階級女子向けの記事でいちいちスレ立てないでくんない

>>528
今でも印象に残ってるものがあって、
あそこに集まった非正規で雇い止めされた人が、
仕事を探したいって言ってるのに事務局の奴らは生活保護を薦めてくる。って
嘆いてた40代のおっちゃんの言葉が耳に残ってるよ。
なんつうか、あのユニオンの人らは日本人の意地とか尊厳とか
そういうのを年越し派遣村で潰したよな。
そりゃ40のおっさんの仕事の募集を探してくるより生保の書類渡す方が簡単だろうけど。

>>556
で、40のおっさんに仕事を紹介すると、「若者の就職機会を奪った」とか言って叩くと。

貧困の再生産に歯止めをかける。

英米＝ユダ金に支配されたネオリベ国家

ID:jRnXcdZ8
各家庭で子供や老人の面倒を見るのが封建主義とか初めて聞いたわｗ
国の施設で一元管理して教育したり安楽死させたりするほうがよほど全体主義だと思うが。
自称個人主義者って中小のコミュニティを破壊して国家にすがるような
似非野郎ばかりになってしまったな。

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

>>4
都合のいい時だけ外国比較は財界の連中だろ。
バブル崩壊後、90年代以降グローバルスタンダードだ自己責任だのと、
企業サイド経営サイドに都合のいいところだけは欧米主導の新自由主義路線を盲目的に推し進めてきながら、
こういう社会保障や雇用問題に関してはまったくスルー"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>1
比べる基準がおかしいな
生活保護のシステムが違い過ぎる

＞「このシステムの中に、“もらえるものはもらっておこう”という自己中心的な考え方がはいって
＞きてしまうと、制度自体が破綻して、本当に困っている人がもらえなくなって悲惨な状況になる。
＞この制度を支えるのは人々のモラルなので、そのことを多くの人に自覚してほしいと思います」
この考え方は、昔なら通じたと思うが、今は無理だ
楽して得するが正義だと植えつけられた層には、不可能な考え方だ

もらえるものはもらうという功利主義を助長したのが小泉改革なのに
その推進者の片山がそれを批判するのは自己矛盾なのではないだろうか

誰がなんと言おうと俺は親を養わないぞ
役所から連絡があっても断り続ければいい
子供が親を養うのは日本の義務だ美徳だ、なんて理屈は俺には通用しない
欧米が〜じゃなくて子供が親を扶養なんておかしいだろ

まともな親だったら収入も年金もあるから放置でいい
まともじゃない親なら縁を切ってもいい
高圧的で偉そうな親を養うという儒教的な発想は捨てるべき

英米と儒教思想が強いアジアの国比較しても意味ないだろ

欧米の生活保護っていろいろ制限あるよな
職業訓練義務付けだったり
ボランティアさせたり
支給期間が決められていたり
金額が少なかったりさ

良い面だけ欧米が〜とか言わずにそっちも同じにして見ろよｗ

一部の成り上がりは除いて、基本的に
富裕層のまわりは富裕層だらけ
庶民のまわりは庶民だらけ

三親等の援助をする＝増税

つまり扶養義務強化は庶民だけを増税するシステム

鳩山家に生まれてれば誰でも１５００万のお小遣が毎月貰える。努力したから？額に汗して頑張ったから？正直者だから？？？

ふざけるな！！！

>>566
日本は明治維新でアジアで唯一近代化に成功とか言ってるけど嘘なんだよな。

所詮今も昔も中国朝鮮と同レベルのアジアの儒教国でしかなかったと自覚する時期。

普通の薄給サラリーマンだと、義務とか言う以前に、扶養したくても出来ないだろ。
自分達の生活でギリギリなんだから。

ただ、十分な所得がある人は扶養すべきと思う。