【半導体】エルピーダ工場の従業員について、人材派遣会社への転籍を検討--米マイクロン[12/06/08]
>>59 ライン請負なら昔からあるよ
外注の割合増やしただけ
納期の責任も全て請負会社は負うから
正常
実質、クビとか酷い言い様だな。
今現在、人材派遣会社の正社員やってる人達に対する最大の侮辱だと思わないのか
>>584 世間にはネットの情報以外に何も知らない状弱も多くいるから仕方がないかもしれない。
現に派遣される人間の4分の3は登録型の派遣だ。
社会を知らない底辺層は常用型派遣を知らないこともある。
たとえ常用型派遣でも40歳過ぎたら派遣先なんてなかろう。
リストラしないならそれでもいいけど、確実に会社潰れるぞ。
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 16:59:37.89 ID:E104E//O
派遣を使わせてもらってる側だが、普通に50過ぎのオッサンも来るよ。
やっぱ雇用問題にはオランダモデルが理想だな
雇用格差がなくなれば、正社員もパートも単なる労働時間差だけになるし。
あと直接雇用を義務化したほうがいい。
過度な人材派遣業者のピンハネを何とかするべき。
>>588 そうはいうが、
五反田あたりの吉野家のバイト時給:1050円
一流国立大院卒勤続10年の俺の換算時給:2085円(月給34万)
この国はすでに底辺層の時給が多すぎるんだよ。
590 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 19:24:22.64 ID:E104E//O
>>589 その時給換算には賞与分が入ってないだろ。
退職金等の福利厚生も入れなきゃ
593 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 20:25:03.14 ID:G9UV51Nt
解雇よりいいな
派遣会社から派遣されていても
常用型派遣:スキルがあり、安定した雇用で待遇も悪くない
登録型派遣:単なる人数合わせ。低賃金で簡単に解雇される
常用になれると...いいね。
596 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 23:05:32.36 ID:RJNM1lPZ
企業を愛するな
技術は盗め
益をもたらさない者に教えるな
常用型派遣がいちおう継続的雇用だったのはリーマンショック前
いまはほとんどが登録制派遣と変わらない運用だよ
正社員だから安定?何夢見てるのw
会社が仕事先を見つけてくれなかったらおしまいだから
今の今までこんなとこにぶら下がってた奴なんてまともなとこは受け入れん
>>597 いまだにリーマンショック言っている奴ってなんなの?
当時も今もまともな派遣会社の常用型派遣は
解雇なんてなかったぞ。
自分の周りが底辺だからってそれが一般的だと思うなよ。
600 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:59:18.98 ID:ZBxoXqoL
製造部かなりの人数が退職予定。できる奴はさっさと逃げるわ〜
考える人間はエルピ発足当時から日本DRAM復活で本気で応援はしていたが、将来不安視もしてたがな。
今やっぱりなと思ってる人間も多いのが事実。よって、今逃げてる社員も将来考えられなかったできる人?
また同じ失敗しないように頑張れ。
>>601 欲ボケの願望を応援とは言わんからな
無責任なもんだ
603 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 19:40:30.25 ID:hTC2xTN9
そもそも高給って概念がもう無くなってきてるんだよ。
大いなる割引があらゆる産業で求められてるからな。
それに答えるには高給取り自体をなくしていかないと話にならないよ。
604 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 19:43:40.58 ID:Gv9QSF2i
派遣なんか現代の農奴だよ。悲惨なもんさ。
605 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 19:50:29.55 ID:k8Ug1cxx
日本最強の本田期間工スレにURLはるとはいい度胸やな
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606 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 21:13:32.16 ID:5aul5NtC
何故か、日本国民が長時間労働しても本当に豊かになれないか理由。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているからだ。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税5%分、
そして米軍への思いやり予算は1兆3千万、為替介入にようる米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
キャリア利権とアメリカの搾取から逃れる以外、豊かになれる道はないと思う。
消費税増税の歳入は特別会計で米国債を買う事になる。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した分の金は米国債購入に回された。
そして日本のエレクトロニクス産業の苦境はアメリカによる極東分断策が原因。
米軍の日本駐留もアメリカがワザと極東分断を煽って居座っている。
割高なイージス艦・ミサイルを買わされている。奴らは何処までもどん欲に金をむしり取る。
607 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 21:18:52.54 ID:0s6pDOjg
消費税引き上げを利用した対策だな
派遣費用なら消費税を控除できる
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 01:27:51.88 ID:RlyPFavB
>>599 え?あいつら馬鹿ばっかだから俺らの部署は全員切ったよ
まあ30人くらいいたけど2人だけお情けで一応残してあげた。
感謝しろよwww
また好景気が来たら何かに使ってあげるよ。
それまでに勉強しとけよ?実績つんどけよ?
また使えない高卒糞以下だったら余裕で即切りするからなw
609 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 01:53:58.28 ID:/XLQ+AjQ
608
ところが
608みたいな屑もどんどん会社からリストラされるのがあたりまえの
世の中なんだよ。人を簡単に切れる屑って会社からしたら真っ先に
辞めて欲しいし一番やめさせやすいからな。本人も自分が辞職しないと
いけない存在だってのは肌で感じてるはずだよ。何かの折には真っ先に
やめて貰ってるよ。これをリストラ返しって言うんだよ
>>608 流れ読めていないな。
派遣元が切ったからといってそれがどうした?
今は常用型派遣の話してるんだろ。
そこらへんのやつらは派遣先が変わるだけ。
それなりにスキルある常用型派遣のエンジニアは
リーマンショック後もすぐに仕事が見つかったし、派遣されていない時期も給料はでている。
馬鹿?
611 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:36:26.01 ID:y+HKWIoJ
今時プロパーなんて必要なんてなくなった時代なんだよな。
プロパーは去れ。もはや当たり前だよ。
だって高額報酬に見合ってないんだから。経営陣でも報酬に合わないと
やめるのが当たり前なんだから。派遣で責任者立てるなら
責任者に高額報酬与えとけばいいだけの事だよ。
半導体は疎いから教えて欲しいんだけど、
DRAMって製造するのに2400人も従業員が必要なの?
製造は完全自動化されてて、数十人の設備点検要員しか居ないものだと思ってたよ。
適正な人数は製造設備の規模とかわかっていないとわからないが、
普通は品質保証、製造技術、生産管理などが必要なので、
設備点検要員だけ必要ってのは素人すぎ。
614 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 22:22:29.47 ID:0Kuvs+ZI
半導体は、昔は、設計も製造も割と手作業が多かった。
自動化で人が余ったので、その世代の使えない高齢者を、無理に、品質保証とか検査とかに回して、なんとか格好をつけてる感じ。
>>614 部外者がそう思いたいのは否定しないけど、
昔の日本ってのはやはり韓国みたいに安かろう、悪かろうって思われていた時代があって、
それを覆すために品質保証の人員を増やして品質向上を図ったって流れがある。
616 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 23:19:18.00 ID:0Kuvs+ZI
>>615 それは、さらに30年くらい前の話で、機械の組立とかの話。
半導体はバラつきと切っても切れない関係で、トランジスタガールが居た頃から、ある程度近代的な品質管理が行われてた。
前工程ライン内の手作業が減ったのは90年代後半以降で、この頃からは、
ライン内に不必要に汚染源の人が居ることは、不良を作り込む原因と考えられて、避けられるようなってきた。
で、この頃余った人材を、形式的に品質管理とか、ISO規定の管理とか、
あまり実質的意味を持たない仕事に割り振って、業務が停滞するようになった。
617 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 23:22:40.97 ID:t5q3qy8J
NEC広島だろ?
>>616 あんたエルピーダの中の人?
そうでなかったら現実と即してないから意味ないな。
少なくともうちの会社では品質保証を増やしたのは
そんな後ろ向きな理由ではない。
619 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 00:00:08.52 ID:0Kuvs+ZI
ある分野で必要なくなった余剰人員にやらせるような仕事は、重要な仕事ではない。
品質管理と言えば聞こえはいいが、やってることの大半は単純な測定業務で、頭を使う必要のない仕事。
こういう奴らを食わせるために、工場にくっついてる現地子会社とか作って、不必要な仕事を作るから、赤字になる。
品質管理が悪いのではなく、そういう名目で、ゴミ人材にゴミ業務させて無駄金使うのがいけない。
同様の例は、製品企画、技術営業、技術管理とか、微妙な名前の部門に多いな。
品質管理と測定を混同するとか、現場知らんだろ。
測定は当然ラインにやらせて、品質管理はexcelにデータ入れて日報作るのが仕事だ。
621 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 12:42:52.73 ID:IjwVHNqA
半導体のラインでの測定は機械化さらてるから、今は、人はほとんど関わらない。
昔手作業で測定してた人たちが、生産管理だの品質管理だのの、微妙な存在意義の怪しい仕事について無駄金使ってる。
622 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:16:53.69 ID:GwJwr8oJ
>今時プロパーなんて必要なんてなくなった時代なんだよな。
プロパーは去れ。もはや当たり前だよ。
ものつくりを何も知らない底辺B層だなww
623 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 18:39:42.94 ID:/ghc/9P3
現場作業は自動化したほうがいいな
624 :
612:2012/07/01(日) 23:50:10.19 ID:arp5rcQ7
現在いる従業員の作業を自動化できるのかって考えればいいんじゃない?
>>620の「品質管理をExcelに入れて日報を作る」
っていうのは、システム開発会社に発注して日報を自動作成できるようにすれば
「品質異常時には緊急で書類を作成する」
程度には合理化できるんじゃないだろうか?
部外者が思いつきで言ってるだけだからあまり本気にしないでね
QAの仕事は書類作ることじゃなくて
信頼性データから障害発生率を保証したり、
不具合発生時の原因特定と再発防止策をまとめて顧客に報告とか
ルーチンワークにできるところとできないところがある。
626 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 00:19:23.62 ID:qvDoeBhh
ルーチンワークしかできない人を保護するために、あえて効率化してないような仕事が多すぎるのでは。
>>625 製造業で人間が必要な部分があるのは分かるけど
2400人勤務の工場で3交代にしてたとしたら、
週休二日制だとしても600人くらいは工場にいるってことでしょう???
それだけの人員が果たしてルーチンワーク以外の作業を行なっているのか、どうも気になってしまう
ごく普通に考えれば、それだけ長年の経験が必要な産業なら簡単に韓国台湾に真似できるはずがないでしょう??
628 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 00:42:00.07 ID:u4UKDhz8
24時間操業は、色々やり方あるけど、ある瞬間に工場に居るのはだいたい1/4??1/5位だよ。
ここは、
12時間勤務を3日→4日休み
12時間勤務を4日→3日休み
のサイクルじゃなかったかな。
12時間昼勤2日間→12時間夜勤2日間→4日間休み
昼勤から夜勤に変わる時は実質半日休暇。
夜勤終わって昼勤が始まるまでの間の4日間休暇は実質3.5日間休暇。
>>123 そこがわかってないから正社員の賃金が1年ごとに上昇して当たり前とか
わけのわからないことが起きるんだよな。