【原子力発電】全電源喪失、「対策不要」電力業界に作文指示　平成4年　原子力安全委、指針改定見送り [12/06/04]

　東京電力福島第１原発事故の原因となった長時間の全電源喪失について、
国の原子力安全委員会の作業部会が平成４年、対策が不要な理由を文書で作成するよう電力業界側に指示し、
東電が作成した文章をほぼ丸写しした報告書をまとめ、安全指針の改定を見送っていたことが３日、分かった。
安全委は事実関係を隠蔽（いんぺい）してきたが、国会事故調査委員会が受理した同部会の内部資料で判明。
規制当局側が業界側と癒着し、不適切な指針を容認してきた実態が明らかになった。

　この作業部会は「全交流電源喪失事象検討ワーキンググループ」。
海外で全電源喪失の事例が起きたことを受けて３年に設置され、
有識者の専門委員のほか東電、関西電力、日本原子力研究所（当時）の外部関係者が参加した。

　長時間の全電源喪失は原発の過酷事故につながる重大事態だが、
２年に策定された国の安全設計審査指針は「長時間（３０分程度以上）の全電源喪失は考慮する必要はない」としており、
作業部会はこの妥当性について非公開の会議を開き検討した。

　会議では、全電源喪失対策を指針に盛り込むことについて、関電が「指針への反映は行き過ぎ」、
東電が「（過酷事故の）リスクが特に高いとは思われない」と反発。
新たに対策が必要になると設備などでコストが増えるためとみられる。

　これに応じる形で作業部会は４年１０月、当時の安全委事務局だった科学技術庁原子力安全調査室経由で、
東電と関電に「今後も長時間の全電源喪失を考えなくて良い理由を作文してください」と文書で指示。
規制当局の安全委が、規制方針にかかわる文書作成を業界側に丸投げした格好だ。

これに対し東電は同年１１月、「わが国の原発は米国の基準に比べると設計の余裕があり、
十分な安全性が確保される」などと回答。報告書案にほぼそのまま盛り込まれ、
５年６月に「重大な事態に至る可能性は低い」とする最終報告書が作成され、指針の見直しは見送られた。

　安全委は福島第１原発事故を受け昨年７月、作業部会の議事などを公表し、
関連資料はすべてホームページで公開したとしていた。
しかし、全電源喪失の対策が不備だった経緯を調査している国会事故調が今年に入って、
業界側とのやりとりを示す内部資料が隠蔽されている可能性を安全委に指摘、提出を求めていた。

　原発の全電源喪失　原発に送電線経由で送られる外部電源と、
ディーゼル発電機などの非常用電源がともに失われる緊急事態。
国の安全設計審査指針では国内の原発で発生しても３０分程度で復旧するとされ、
長時間の発生は考慮する必要はないとされていた。
しかし、東京電力福島第１原発事故で長期間にわたり発生し、原子炉の冷却機能が失われ炉心溶融などの深刻な事態を招いた。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120604/cpb1206041134001-n1.htm

原子力安全委員会
http://www.nsc.go.jp/
原子力安全委員会　全交流電源喪失事象検討ワーキング・グループ　会議資料、議事概要等
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/zenkouryu_WG.htm

再起動しなきゃもうなんでもいいよ。

全て民主と管が悪い。自民政権ならこんな事は行わなかった

いまだに対策されてないけどな（笑）

>>3
平成4年の話だぞ？

東日本大震災と原発爆発の動画を持って18年前に戻りたいわ

>>1
設計段階で豪雨とか津波とかで水没したら、非常用ディーゼルが使えないのはたぶん
予測していたんだろうな。最後の頼みは東北電力からの高圧線だったんだろうね。

両方なくなることはない、と設計上信じたかったんじゃないのかな。

高圧線二系統＋ディーゼルで、正副予備の３系統にすべきだったんだろうね。

当時の関係者全員国会の証人喚問する必要があるな。

安全委…どこが安全やねん

そんなことより
格納容器があるから安全だったはずだろ

どこへいったんだ格納容器があるから安全は

>>10
経済性優先安全性二の次で紙の上にすら書かれていません

これなら電力会社の責任じゃん

>>11
いや経済性優先をしたつもりになってただけだろ。
結果的に国家的な大損害が生じてるんだから経済的でもなんでもなかった。
原発に関わる全ての人の考え方が幼稚すぎたな。
未だにだれも責任をとってもいなし、どうなってるんだって思う。

>>10
福島で稼働している原子炉はアメリカで３０年以上前に設計ミスが指摘され議論となっている。

ニューヨークの友人から。アメリカのジャーナリストが不思議がっていた、と。
「なぜ日本の新聞は、独自で放射能の数値を測って、紙面に公表しないのか？政府や東電が嘘をついた、と
後で言うくらいなら、なぜそれぞれが独自に自分たちが調べないのか。何のための報道機関なのか」と。本当にそうです。

今もこの体制のまま、これで再稼動しようとしている

民主党の死分けの方が問題だろ

そっちを大々的にやれよ

>>15
ZUBUZUBUって教えてやれよ

こういうスレはまったく伸びない、2chはしんでるな、早くつぶれりゃいいのに

>>19
原発再稼働でホルホルしてるカスが
どういう類のゴミだかよく分かるだろｗ

>>19
ニュー速＋にも立たないしな

老朽化した原発が何で今でも現役なのか。
反原発厨のせいだろ。

使用済み核燃料の処理もそう。
大飯原発なんて何で津波対策の必要があるんだ？
日本海側の原発が津波で爆発するなら朝鮮半島の
原発が連鎖爆発してるだろ。
日本側だけ厳しい安全基準設けるのは無意味。

出たな、公務員職権濫用罪で原子力安全委員会とその関連全職員を、
懲役二年の最大刑で起訴早く。

自公政権の失政がどんどん明らかになってくるかな。面白い。
非核3原則だけではなかった。

死刑でいいよな。これこそ売国そのもの。

とりあえず、この文書の責任者とその責任者を選任した人間や最高責任者である首相
を特定するべきだな。刑罰は死刑がふさわしい。

こういうことをした連中をきちんと法で裁きもせず

同じような事故が起きないよう、その根本的な原因からシステムを見なおそうとせず
（非常用電源を設置すれば済む問題じゃない）

津波対策という最低限必要な対応ですらまだできていないというのに

なのに原発再稼働を「問題ない」というその厚顔無恥・守銭奴ぶりに呆れるよ。


危険なシステムを管理する者としての姿勢の問題。
原発推進vs反原発という二元論にすり替えているのが一番の問題。

>東電と関電に「今後も長時間の全電源喪失を考えなくて良い理由を作文してください」と文書で指示。
作業部会は根拠があっての事ではなく根拠もなく方針だけ決めたって事？
これは無責任で酷すぎ。本当なら怠慢は明白だから処分しろ。

ただ、「作文してください」って表現には明らかに悪意がある。
この記事が偏っているのは間違いない。記事自体の信憑性には疑問があるな。

事故ったら誰が何人切腹するか、先に決めろよ。
誰か麻原が死刑で保安院幹部は逮捕すらされてない理由を論理的に説明してくれ。

>>27
お前の主張こそ二元論じゃないの？
「原発推進vsまともな人」って言いたいのか？同じ事だろ。
推進にしろ反対にしろ皆自分の側はまともだと思ってるんだよ。

>>29
本当に違いが分からないならおまえはおかしい。
明確な殺意があったかどうかだろ。
結果論としてもこれで直接人は死んでないしね。

>>20
逆じゃないのか？
賛同よりは批判の方が動機として強い。
原発反対する人がきちんと自分の意見が言えないせいだと思うな。
明らかにおかしいのに何できちんと文章にして批判しない？
「死刑にしろ！切腹しろ！」って書くだけじゃ議論にならないよ。

原発を信用するのと
原発を今まで運用してた屑を信用するのは
まったく別問題だと思う

こりゃ再稼働は無理だな

何を話し合って騙そうとしてるか分からない

責任者は誰だ？出てこい。辞めただけで責任をとったと思うなよ。

どうせ、又やらかすのは明白

そして、知らんぷりして国民に集るんだろ？

革命だな、

堂々と犯罪してるんだな

二次ストレステスト合格済みの原発はどこ？俺だけ知らないみたいだから誰か教えて

犯罪じゃないよ。専門家が読みを外しただけだ。素人が偉そうなことを言うな。

>>33 いや辞めてもいないんだよ

これひどい話だね。対策打ってたら、所要年数を考慮しても
事故防げた可能性あるってことじゃん。
原発の事故防止策って、確率が低いからやらなくもいい、ってことではなくて、
現在、世界の信用ガタ落ち、何が技術大国だってことを露呈している点を熟慮するべき。
世界に迷惑かけてることをわかってない。
電力の会社間融通と、持ち回り停止で、集中的に対策工事をやったら３年もロードマップなくても
いいじゃないのか、とか、とにかく迅速な対策が必要。

考えなくていいのは、地球破壊規模の隕石衝突の仮定だけ。

311由来の放射能で多数死んでるそうだが、「専門家の単なる読み違いだよいやー済まんな」で済む訳ないだろ？

橋本も作文がうまそうだな

>38
水没を想定してないんだから、全電源喪失を想定して地下に設備を増強して
結局同じことになったかもね。

全基二次ストレステスト不合格なんだな？どうなんだよ！

対策費を削減した結果だと思うが・・・

日本民族は世代が代わっても
福島と何所か、広島と長崎のように
2ついかないとわからないとは愚か過ぎる。

当時の野党の陰謀か。

＞会議では、全電源喪失対策を指針に盛り込むことについて、関電が「指針への反映は行き過ぎ」、
＞東電が「（過酷事故の）リスクが特に高いとは思われない」と反発。
＞新たに対策が必要になると設備などでコストが増えるためとみられる。

たまたま東電で事故が起こっただけか
関電もクズ

>>44
テロでも発生するのか？公安ならしっかりこたえてくれ

こうして、ジャップは滅びるのであった。

原子力安全委　平成４年度「全交流電源喪失事象検討ワーキンググループ」メンバーのリストはまだ？

余裕があるから大丈夫

起きて欲しくない事はおきない

こういうのばっか

タイ人のそっくり人間連れてきてずどんカネ？

国会事故調査委員会けっこうがんばってるんだな
ロッキードみたく有耶無耶にされないでほしいわ

>>41
そういう悪い予感ばかりがするんだな。
去年の事故を見てしまうと。

たとえば今回の事故の教訓高所に非常用発電機を全部移して、
それが台風か竜巻で全滅するんじゃないかとか。
笑いごとじゃなくてほんとうにありそう。

まともな専門家、
まともな官僚、
まともな政治家、
まともなマスコミ、
これらが存在していなかったし、
今も存在していないことの責任は重い
地震リスクは今尚高く、被害を今後未然に防ぐことの出来る保証もない
再稼働を認めることの合理性は見出だせない

まともな組織じゃない奴らが原発利権を持ってる事が許せないな


正に犯罪行為だとしか思えない

竹槍に必死な韓国人なんかな・・・

そんなにコストがいやなら、
露天の大釜に核燃料突っ込んで、水蒸気発生させりゃ低コストだろ

原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ（第８回会合）議事概要（案）

出席者
安全委員　：　都甲
委員　　　；　竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者；　及川、■、■
事務局　　；井沢、宮坂（通産省）
　　　　　　酒井、桜井、平川（安調室）

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf

何内閣ですか？

専門家５人のほか東電や関西電力の社員も参加。
専門家５人のほか東電や関西電力の社員も参加。
専門家５人のほか東電や関西電力の社員も参加。


１８年前に電源喪失対策検討　「重大性低い」安全委結論

2011年7月13日23時49分

　東京電力福島第一原子力発電所が東日本大震災時に全ての電源を失い炉心溶融を起こした問題で、国の原子力安全委員会の
作業部会が１９９３年に、全電源喪失対策を検討しながらも「重大な事態に至る可能性は低い」と結論づけていたことがわかった。
安全委は１３日、当時の報告書をウェブで初めて公開した。今後詳しい経緯を調べるという。

　報告書は安全委の「全交流電源喪失事象検討ワーキング・グループ」が作った。
専門家５人のほか東電や関西電力の社員も参加。
安全委の作業部会はどれも当時は非公開で、今回は情報公開請求されたため、公表した。

　米国で発生した全電源喪失の例や規制内容を調査した。その結果、国内では例がなく、米国と比較して外部電源の
復旧が３０分と短いことや、非常用ディーゼル発電機の起動が失敗する確率が低いなどとした。
「全交流電源喪失の発生確率は小さい」「短時間で外部電源等の復旧が期待できるので原子炉が重大な事態に至る可能性は低い」と
結論づけていた。ただし明確な根拠は示されていない。

　この前の９０年、安全委は原発の設計の基になる安全設計審査指針を決めた。この指針でも「
長期間にわたる全交流動力電源喪失は、送電線の復旧または非常用交流電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない」としていた。

　福島第一原発の事故では、送電線の鉄塔が倒れて外部電源が途絶え、非常用ディーゼル発電機も津波でほとんどが浸水
。炉内の核燃料を冷やせず炉心溶融を引き起こした。安全委の班目春樹委員長は審査指針について「
明らかな間違い」とし、見直し作業を進めている。（西川迅）

この国は高学歴の言うことは何でも正しいとか
教師の言うことは何でも正しいというのがあるよね。

実際には違うけど。

東京の人間から見ると地方が汚染され様がどうでも良いと言う事だな

人災で信頼丸潰れです。今後改めないと原発再稼働はありません。

>>63
改めたフリをして同じ事を又やるぞ

結局税金から補償されるのか

東電も原子力安全委もクズだな
見せしめでもいいから５０人くらい実刑にしないと
国民の怒りは収まらないぞ

>>61
チョンよりはマシ
あいつら権威にはとことん弱い

原発推進派が「使用済み核燃料の問題は今議論すべきことじゃない」と言って反論してるけど
結局、そういう課題を後手後手にしてきたツケが福島の事故に繋がったんだよなぁ。

お前らだろ、管だけとか左翼とか韓国とかわけわからないこと言い出したの。
だから最初から推進派の手抜きというか万が一を軽視する人災だし、各方面が利権のために擁護したのがおかしいわけで。
推進か減らしていくかという議論より先に関係者の責任を。

原子力安全委員会ってなんの意味もないなｗ

>>69
ポーズにはなってたなw
政府の原発公報組織だわな

当時の与党ってひょっとして自民党？

>>12
でも、法律は犯してない！　と東電は宣うわけで。

＞原子力安全委・東電・関電
アンタらそれでもその道のプロか？

原発爆発は安全を蔑ろにし自分等の私服を肥やす事のみ考えてきた全て東京電力の所為だ！
安全優先・地域共存の考えた東北電力女川は福島第１より被害が大きいのに事故を回避出来た！
勝俣以下全取締役は刑務所に打ち込め死刑にしろ！福島はもう人が住めん！国土を失った罪は万死に値する！！！

>>13
まさに大本営発表だな

>>16
やはり責任は外圧でしかとられないのか
極東国際軍事裁判でもやってくれだ

ば〜〜〜〜か、原子力安全委員会って何のためにあったの？

>>65
もう日本じゃ無理だろう
誰も責任取れないしな
このままズルズルいくよ
そしてまた事故が起こる

一方マスコミは
急に平成４年の首相の孫を宣伝し始めた

事故を起こした容疑者どもを逮捕しろよ。

>>67
今からでも遅くない、やるべきだろ
損害が壊滅的になる前に
でもやらないんだな

>>74
問題は関電も東電と変わらんことね
再稼働はしない方がいい、責任者処罰までは

テロとしか言いようがない

>会議では、全電源喪失対策を指針に盛り込むことについて、関電が「指針への反映は行き過ぎ」、 
>東電が「（過酷事故の）リスクが特に高いとは思われない」と反発。 
>新たに対策が必要になると設備などでコストが増えるためとみられる。 

これは酷い、、、これで再稼動はないわ

>安全委は福島第１原発事故を受け昨年７月、作業部会の議事などを公表し、 
>関連資料はすべてホームページで公開したとしていた。 
>しかし、全電源喪失の対策が不備だった経緯を調査している国会事故調が今年に入って、 
>業界側とのやりとりを示す内部資料が隠蔽されている可能性を安全委に指摘、提出を求めていた。 

国会事故調、GJ

というか、政府事故調は全くやる気なかったってこったな

専門委員って爆破弁や武田邦彦レベルの人材が揃ってたわけだろ？
業界と癒着して電力会社の作文を丸写ししたというか、自分たちで
作文する能力がないだけだろう。
原発推進してもかまわないと思うおれだが、「そういう連中が専門家を
名乗って国の専門委員をやってる日本が原発を扱うべきでない」という
意見には賛同するｗ

ことわざ・・・備えあれば憂いなし
【意味】
普段から準備をしておけばいざというとき何も心配がないということ。

安全対策が不十分ななか、運転して心配するより、安全対策を実施してから
運転した方がリスクが少ないって言うことわざです。

福島第一原発　×
大飯原発　　　△
女川原発　　　○

>>1
この癒着はまさに犯罪的。万死に値するといえる。
きっちり責任を取らせるのが過ちを繰り返さないために必須だろう。

万年野党で情報も少ないはずの共産党でさえ予測した問題。
わかってなかったはずはない。
予見可能性うんぬんで逮捕しろよ。

原子力仮想安全作文委員会

これ訴えの理由になる事実だな

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権12兆円温存・米国債を買い50兆円の巨額為替差損で資金運用大損失の責任誰も取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
（天下り利権12兆円は消費税５％１年分に相当）

政府は、何故、発ガン物質プルトニウムの大量飛散の事実を未だに隠蔽するのか。万死に値する。

これ事実だとすると事故の直接原因じゃん。

当時の安全委を全員逮捕しろよ。

メルトダウン推進委員会

Ａ級戦犯ゴ〜ロゴロ

いまだに誰も何の責任もとってないのがすげぇｗ
重過失致死傷罪とかでたいーほされるのが普通だろ
特に経産省の役人、東電よりひどい

>>27
裁く法があるかなぁ…
国家賠償にするにしたって、「国」相手なわけで、
当時の行政関係者をどうこうできる話じゃないし。

>>3
自民信者はこんな池沼も仲間と思っているのだろうかｗ

関電もかかわってたのか。
もう関電は被害者とは言えないな。

というか、電源喪失したってまだ冷却できるように設計されてるし
イコールメルトダウンだと思ってる危険厨多すぎだろ

ちなみにその場合の処置もしなかった東電はクソ中のクソ
安全システムを何ひとつ使ってないよ

まともな議論が出来ない女子供や今だとユトリが多くて、
重要な問題に目を向けれないってのが実情なんだろう。

未だにヨウ素やセシウムがどうとか言ってる奴多過ぎるだろ…。
その時点でまともに議論するベースを持ち合わせてないって思うわ。

20年前の話でこの決定ってのは、
そこまで問題ではない。
問題があるという根拠が曖昧だからな。
議論を続ける必要はあるだろうが。

だが、その後の20年間に何故対策出来なかったかという話。
自民が悪い、民主が悪いというのは責任転嫁。
これは原発という物を理解しようとせず、
最初から反原発で思考停止してきた赤い市民達が原因。
さらに傍観してきた普通の人々の責任でもある。
もっと国民各自が意識を高めて議論して決定していくべきだ。

ちなみに俺は原発推進派。
ただ、千葉県に大量のいわしが打ち上げられたという事件が起こってる。
これを考えれば巨大地震の危険はある。
原発の再起動は巨大地震が確実に起こるという前提の下で、
対策が行われてから再稼動すべきだと思う。

原発はクリーンで絶対安全と小学生にも学校教育の一貫で洗脳し続けた責任も重い
リスクを軽視無視してきた過程を含め全てを完全に隠蔽してきた結果もまた311であるのだから

原発はクリーンで絶対安全と小学生にも学校教育の一貫で洗脳し続けた責任も重い
リスクを軽視無視してきた過程を含め全てを完全に隠蔽してきた結果もまた311であるのだから

いまでも原発はクリーンで絶対安全だよ。

新しく作った作文でも、大飯３号４号は絶対に安全だよ
地震が来ても、津波が来ても、崖の上の電源車があるから
まったく大丈夫、って書いてあったよ


だから再稼動さ。

>>30
そりゃ仕方ない失敗したんだからｗ
失敗は悪だろう？

その責任を処理してから口を出すのが筋ってものだろう

当時の原子力安全委の名前うp

まあ、鉄塔があの程度の揺れで倒壊する事が異常だし
電源喪失なんてありえねー って思っただろうな。

想定していたら電源車確保ぐらいしているだろ。

今回の原発事故は、対策をしていれば、
停止はしても、放射能の拡散は防げただろうね

>>108
対策すれば、それはそれで反対派は
事故を起こさないなら必要ない！とかいって騒ぐからね。
反対派も極端で話ができないんだよ。

震度6の地震と15メートルの大津波。
それにも耐えて、無事に原子炉4基が停止しました。
　
千載一遇の原発PRのチャンスを
吹き飛ばしたのは残念

電源車を何十台かき集めても、プラグが合わない件

>>109
その反原発派の発言、事故当時から見かけるけど、
最近なんか電力会社の捏造に思えてくるんだが。

鉄塔が倒壊した原因って判明しているんだっけ？

電源車を準備しましたから対策済みで安全性は確保され再稼働の問題ありません。
と言いたいのだろうな。すべて予備電源の問題で済ますつもり。

琵琶湖が汚染されて、交通の動脈が切断されて、広大な土地を放棄するようになっても
直接死んだ人がでないので大飯原発が爆発しても問題ありません。

全てはあの勝俣三兄弟の一人＝東電前会長が悪い！！

　交流電源全喪失　１９８０年代世界は危険性あり、が常識で、スイスの技術者
　　　　　　　　　等から提案多数も、無視。

　　やった事は→二重化したが地下のまま、ベント装置にフィルター無し

　巨大津波（貞観）　２００９年東北大学の学者等が警告、完全無視

　　やったこと　→潰しに必死の努力こそしたことだが。

近年までの知見を総合し、見直していればこんな悲惨は無かったのだ・・・・。

「危険厨は人間のクズ」
「危険厨の言うことに、いちいち取り合ってたら動かせない」
「危険厨を潰せ」
　
昔も今も変わりません

>>108
ツナミサエナケレバーというのも嘘だけどね

地震だけで
冷却水の配管は破断し水が大量に漏れていた
放射能の数値もあがっていました

【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【事故調】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325941673/

>>53
いまや竜巻も危険だからな
日本の原発死角だらけだよ
絶対無理ゲー

>>84
ほう
政府事故調に国会事故調に民間事故調・・・
いろいろあるんだな
信用できるのはどこなんだ？

こういう良スレには
ネトウヨが寄り付かない

どこに目がついてるのかな

マスコミ、統計データごまかして都合のいいデータだけだして
しれっとウソつくから、首都圏の人口が季節変動関係なしに
１０ヶ月間の人口が首都圏でどれだけ増えてるのか
調べ直してみたら、放射能の影響で北関東＋千葉の人口急減しててワロタ

これかなり死んでるんじゃないか？セシウムで

しかも広域の首都圏で、10ヶ月で

10,468人しか、人口増えてないじゃねーか

早稲田大学の1年生の学生数にも満たない人数しか首都圏で人口増えてないってことは
首都圏以外からの学生数の流入差し引けば、大幅に人口減ってるってことじゃねーか

しかも、北関東＋千葉のすべての都県で人口が６，０００人以上も減ってるし
千葉なんか、１５，４６６人も減ってる

千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著

ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口急減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態

統計から見ても、北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
年度始めを過ぎてもしっかり当たってるじゃねーか

そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く


東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな


★首都圏　都県別人口増減数　2011年8月から2012年5月までの合算

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm
東京都　+33,149人

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/
埼玉県　 +6,565人

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6774/p20881.html
神奈川県　+10,214人

http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html
千葉県　-15,466人

http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm
茨城県　-10,910人

http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/popu1.html
栃木県　-6,752人

http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html
群馬県　-6,332人

東京・神奈川・埼玉　増えてるぜー！　さいたま！さいたま！

ログはどっかいったんですが、同じようなことは津波対策でもあったんですよねえ

都合の悪いスレは伸びない
都合の悪い発言にレスはつかない

全電源喪失対策って外部電源の多重化や発電機移動（空輸）とは別の対策？

コスト、コストでコストをケチりすぎだろ
東電の給与を薄給にして、その金で対策しておけばよかったのに('A`)

もうさ、原発敷地内に火力か風力か波力すべて作っとけよ。

福島原発スレ84
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1333469524/

【原発事故】 「プールを再開しようと放射性物質を測ったら水１キロあたり２万ベクレルもあった」と福島の高校教員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338793132/

>>127
コストコストと言う割には、国から多額の金を貰い　社員には多額の給料とボーナスを出している

狂ってるとしか思えない

NHKは偉そうにするなら、原発自分で作ればいいのにね

耕耘機のエンジンみたいに、ホッパつけて自然水冷にするのがいいよw

原発に税金毎年何千億も使ってこのざまかよ。
もう撤退すべきだ。

古い情報は隠さず出てくるが
新しい情報は全て隠す
何故？？

>>100
根拠が曖昧ってなに？
発生しうるリスクにはすべて対応してもらわないと困るんだけど
原発推進派って偉そうなだけで中身空っぽ

>134
いや元を取らないと。

全建屋 喪失 Ｗ

>>138
飾りが吹っ飛んだ。

使用済み如意棒 がむきだし

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権12兆円温存・米国債を買い50兆円の巨額為替差損で資金運用大損失の責任誰も取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
（天下り利権12兆円は消費税５％１年分に相当）

政府は、何故、発ガン物質プルトニウムの大量飛散の事実を未だに隠蔽するのか。万死に値する。

原発反対派のせいで安全対策ができなかったとか言うけどさ、
それってただの感情論にすぎないよね？

それとも原発反対派が安全対策工事の邪魔をしたり安全対策
費用に反対したソースでもあるの？

>>142
完全なる言い訳だよな、それを声を大きく言ってるのが池田信夫なんだよな

うしろめたいことがあると被害妄想的になる

その暫定の安定基準さえキチンと満たすのは数年後ｗ
どんな企業だよｗｗ

>>142
相手が完全に池沼なのでこっちも池沼に合わせた態度を取ります（ｷﾘｯ

>>137
「サンクコスト」で、ぐぐれ

>>30
頭悪いなあ…
敢えて対立構造に持ち込みたいなら
「原発盲信派　vs　思考停止脱原発派　vs　きちんと事故発生のシステムを理解した上で次の管理に繋げる派」
だよ
前者２派は、どっちも馬鹿

>>137
払ってる人と受け取る人が別ですが？

>>148
こんなパラダイムでやってまた事故が起こったらたまらねーですよ。
大橋弘忠教授の言うステークホルダーの人たちはメシウマ過ぎでたまらねーんでしょうが。
ttp://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65770450.html

もんじゅは冷却系が機能しなくなっても熱対流だけで冷却できる最新設計なんだよな

レイディがーがー

このニュース、完全に菊池逮捕の影にかくれたね。

>>109
何でも反対派のせいにしてる時点でお話にならない
不利なことは言えないって、大本営発表かよ
東京裁判でもやって責任者処罰しろよ

えっらそうにしてる鬼女全員ころせば？

>>148
きちんと事故発生のシステムを理解した上で次の管理に繋げる派

笑うところか？今だベントにフィルターやそもそもベント自体付けてない原発だらけで再稼動させようとしてるのに。
ていうか使用済み核燃料の後始末も先送りで出来てない状況で管理とか無理だわ。

【社会】東京電力、社内の関係者全員が今回のような大津波が来るのを想定できなかったと結論付ける
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338934967/

フクシマであれだけ想定外想定外と連呼してろくに避難誘導も出来なかったのに、
大飯原発再稼動の問題ではフクシマ級の事故が起きたときに
周辺自治体住民（福井、京都、滋賀、兵庫）をどうやって避難させるとか
どうやって警報を出すとか災害を想定した話が一切無いのは
電力各社や政府はフクシマから結局何も学ぼうとしていない証拠だな。

追記
次にまた事故が起きたら「想定外」を連呼するんだろね。
3.11の前も後も事故が起きないという「想定」のままだ。
チェルノブイリ事故の時、蓋の開いた炉心に放水したのは
同原発所属の消防隊員だったけど、日本では誰が命を捨てて
放水してくれるのかね？

>>153
っていうか、TVでちゃんと放送してたの？

>２年に策定された国の安全設計審査指針は「長時間（３０分程度以上）の全電源喪失は考慮する必要はない」
先週落雷で変電所が止まって福島第2は一時的に非常用電源で冷却してたらしいね

全電源喪失は電力会社にとってはありえない事象だと思ってやってたんだろう。
それが現実に起きたってことは全部廃炉ってこと。
原発をやりたかったのなら、事故が起きないようあらゆる対策をとるはずだからな。

お兄ちゃん、どうしてデモに行かないの？

事業者と同一の能力を持つチームがいれば実効的な規制は可能だけど
ムリダナー

>>96
自民信者って2ちゃんでも少数派になって来てない？

>>137
ギャンブル依存症みたいな考え方だなｗ

>>109

>対策すれば、それはそれで反対派は
>事故を起こさないなら必要ない！とかいって騒ぐからね。
>反対派も極端で話ができないんだよ。

　それは、↓という意味だろ？

対策しようとすれば、それはそれで安全対策反対派（電力会社）は
事故を起こさないなら必要ない！とかいって騒ぐからね。
安全対策反対派（電力会社）も極端で話ができないんだよ。

>>1
「会議では、全電源喪失対策を指針に盛り込むことについて、関電が「指針への反映は行き過ぎ」、
東電が「（過酷事故の）リスクが特に高いとは思われない」と反発。」

渡部恒三が通商産業大臣(経済産業大臣)の時だな

SBOについて、
昨年は福島でBWRの破壊実験を行いました。
今度は大飯でPWRの破壊実験を行うのですね、わかります。

【社会】 「下着が見たかった」 東電社員、女子高生のスカート内盗撮で逮捕…千葉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339121764/

>>1
これは誰が責任とって、今後こうならないためにどういう対策したの？

推進派の人教えてください。

こいつらな


原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ（第８回会合）議事概要（案）

出席者
安全委員　：　都甲
委員　　　；　竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者；　及川、■、■
事務局　　；井沢、宮坂（通産省）
　　　　　　酒井、桜井、平川（安調室）

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf

＞竹越 尹 　(主査)前電力中央研究所
＞相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
＞川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
＞竹村 数男 東京商船大学名誉教授
＞生田目 健 日本原子力研究所

(部外協力者)
＞及川哲邦　　日本原子力研究所.
＞■■■■　　東京電力��
＞■■■■　　関西電力��(平威4年6月まで)
＞■■■■　　関西電力��(平成4年7月より)

福島産のもの買わないようにする
せめてもの反抗だ

なぜ誰も逮捕されないのだ？

原子力を推進してきた自民党に連帯責任をとらせろ

原発があんぜんだってよ　嘘つき　

対策不要の事例が起きたのだから原発は廃止な。
対策してこなかったのは自業自得だろ

こちら葛飾区亀有公園前２５万１千ベクレル

裁かれない極悪人リスト


原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ（第８回会合）議事概要（案）

出席者
安全委員　：　都甲
委員　　　；　竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者；　及川、■、■
事務局　　；井沢、宮坂（通産省）
　　　　　　酒井、桜井、平川（安調室）

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf

＞竹越 尹 　(主査)前電力中央研究所
＞相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
＞川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
＞竹村 数男 東京商船大学名誉教授
＞生田目 健 日本原子力研究所

(部外協力者)
＞及川哲邦　　日本原子力研究所.
＞■■■■　　東京電力��
＞■■■■　　関西電力��(平威4年6月まで)
＞■■■■　　関西電力��(平成4年7月より)

赤信号　みんなで渡れば　怖くない　ってか
国民　道連れにすんなよ　糞官僚　ムラの屑たち

カダフィ大佐はなぜずっと大佐だったのかには諸説ありますが、大佐は「現場で一番偉い人」です。
「本省課長級」は，自衛隊の一佐つまり昔の大佐と同格です。

>>180
彼らはそこに住んでるわけじゃないから
国民　生贄にすんなよ　糞官僚　ムラの屑たち
でいいな

原子力「不」安全委員会

罪悪感がないサイコパス集団

>>15
日本にジャーナリストは存在しません。
三流マスゴミがあるだけです

>185
日本社会の縮図だね。

全電源喪失ステーションブラックアウトを想定しないと決めた連中全員死刑にすべき

最大の問題は、倫理観の喪失だな。
原子力ムラ全員が倫理観を喪失した場合を想定していなかったのが最大のミス。

原子力ムラの連中は神のように振舞っていたと
海外のなんとかさんがいってたな

んで、この後十年以上経って国会で全電源喪失したらヤバイだろと指摘
鈴木、班目、広瀬、甘利、安倍、直嶋「そんなことはありえない（ｷﾘｯ」
　　　　　　　　↓
福島第一原発ポポポポーン
どんなギャグだwwww

地球破壊テロ原子力ムラ

　青木成文　東京工業大学教授
　伊沢正実　　放射線医学総合研究所化学研究部長
　稲菓栄治　　東京芝浦電気(株)原子力本部原子力技術部長
○内田秀雄　　東京大学工学部教授
　宇野秀郎　　日本原子力研究所研究炉管理部長
○江藤秀雄　　放射線医学総合研究所科学研究官
○大山　彰　　東京大学工学部教授
　金光克己　　厚生省環境衛生局長
　熊取敏之　　放射線医学総合研究所障害臨床研究部長
　桑島謙臣　　関西電力原子力部付
　坂岸昇吉　　日本原子力研究所東海研究所保健物理部長
○左合正雄　　都立大学工学部教授
　佐藤　紀　　中部電力(株)原子力推進部次長
○佐藤美津雄　　運輸省船舶局長
　柴田俊一　　京都大学原子炉実験所教授
　島　史朗　　動力炉・核燃料開発事業団新型転換炉開発本部付主任研究員
　村主　進　　日本原子力研究所東海研究所動力試験炉管理部次長
○竹越　尹　通商産業省工業技術院電気試験所電力部系統技術研究室長
　田島英三　　立教大学理学部長
○田中好雄　　科学技術庁原子力局次長
　津田鉄弥　　三菱原子力工業プラント技術部長
○都甲泰正　　東京大学工学部教授
　豊田正敏　　東京電力(株)原子力開発部長代理
○浜田達二　　理化学研究所主任研究員
　福田節雄　　東京大学名挙教授
○藤井　孝　通商産業省公益事業局技術長
○伏見康治　名古屋大学プラズマ研究所長
　松井達夫　　早稲田大学理工学部教授
　〇三島良績　　東京大学工学部教授
○向坊　隆　　東京大学工学部長
　森島国夫　　日立製作所原子力部長
　吉岡俊男　　日本原子力発電(株)常務取締役
○渡辺博信　　放射線医学総合研究所環境衛生研究部長
　吉沢康雄　　東京大学医学部助教授

>>165
自民は愛国者を装った銭ゲバ
民主は売国奴を装った銭ゲバ
公明はただの銭ゲバ
社民は民主の抜け殻
共産は偽善者

こんな感じかな？

それにしても、関電の終値が￥1000割り込んでもたで、塩漬けやわ。

東京新聞:３２万の声切り捨て　原発都民投票否決
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012061990071450.html

原発稼働の是非を問う東京都民投票条例案を審議していた都議会総務委員会は十八日、自民、公明の反対多数で否決した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012061999071450.jpg

＜自民＞
　都民が快適な生活を享受できるのは、原発立地地域が葛藤を経て原発を受け入れ、電力を送ってくれたから。
敬意と感謝を忘れてはならない。電気を頼る東京が、立地地域の存立に甚大な影響を与える判断をするのは慎むべきだ。
多岐にわたる課題の最適な解決策を編み出すには、国民的討議を経て、国が全体を俯瞰（ふかん）したエネルギー戦略を
構えることが最も重要だ。都民限定の住民投票で、原発問題に決着はつかない。



>原発稼働の是非を問う東京都民投票条例案を審議していた都議会総務委員会は十八日、自民、公明の反対多数で否決した。
>原発稼働の是非を問う東京都民投票条例案を審議していた都議会総務委員会は十八日、自民、公明の反対多数で否決した。
>原発稼働の是非を問う東京都民投票条例案を審議していた都議会総務委員会は十八日、自民、公明の反対多数で否決した。

３２万人を切り捨てって、何かおかしくない？
残りの１２９０万人を優先して当たり前じゃない？

民主主義がなんだか知らないんだろうね

>>195
1290万人の原発再稼動要望署名集めてから言った方が
馬鹿だと思われなくていいと思う

>197
その前に２６０万票を集めた知事は推進側ですよ。
そして今回は都民の代表が否決したのです。

石原さん、原発作るなら都庁の隣に作れ！
by中山一也（６１１新宿・原発やめろデモ）

http://www.youtube.com/watch?v=boYumfuaEh4
こういう基地外じみたのが反原発デモやってんだＷＷＷ
この中山氏は元殺人未遂犯ＷＷＷ　4分45〜には乱闘騒ぎ、、、
6分〜には日の丸下げろコールWWWW何で国旗はダメなの？？ｗｗｗ
下げろコールの人、あんた尖閣デモで妨害工作した1人じゃねぇかWW

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事

私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

【2012.06.22】逮捕場面他、首相官邸前反原発カウンター街宣
反原発団体の暴力性ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18172593
こんな反原発活動に参加してると、この動画のように
警察に検挙されますよWWW　17分〜指示に従わないアホ左翼数名逮捕、
20分50〜にはリアル基地外左翼が暴走モードで見事検挙、これは見ものWWW

やっちゃえばいいとおもう
にほんもこわれちゃえばいいとおもう

>>3　　残念ながら本当に悪いのは・・・
「自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072201000982.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発１、２号機、福島第二原発１号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★麻生内閣、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長する新制度認可
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html 2008/12/13 09:30 【福島民友新聞】
★安倍内閣、福島原発１０基耐震安全性の総点検等を求める申し入れ　却下
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

>>193
正しいｗ

この件に関わったメンバーが刑事告訴されないのが不思議に思う。
安くて豊富な電力を必要とする原発推進派の貧乏人として。

>>205
>安くて豊富な電力

そんな都合のいいものは無かったってこと。
今でこそ言えるけど、全電源喪失対策には少なからぬコストがかかる。
防潮堤についてもそう。安全性とコストは両立しない。

・安全性はいまいちだけど、安い原発
・安全性は高いけど、高い原発

のどちらを取るか？の問題。
「原発は安く発電できる。」という建前がある以上、コストはかけられなかった。
(結果として、節約したコストを一瞬で失った。正に安物買いの銭失い。）

原発は事故がなくても通常のランニングコストが高い
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
各電力会社は原子力発電所を建設する際に、「原子炉設置許可申請」を経済産業省へ提出しなくてはならないのですが、
そこには発電原価について試算して結果を記載しなくてはならないことになっています。
東京電力が提出した申請では、原子炉ごとの試算は以下のようになっています。

発電原価　(円/kWh)
福島第二 １号機 10.32
　　〃　　２号機 10.79
　　〃　　３号機 14.55
　　〃　　４号機 13.43
柏崎刈羽 １号機 14.04
　　〃　　２号機 17.72
　　〃　　３号機 13.93
　　〃　　４号機 14.24
　　〃　　５号機 19.71
　　〃　　６号機 11.24
　　〃　　７号機 10.37

裁かれない極悪人リスト


原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ（第８回会合）議事概要（案）

出席者
安全委員　：　都甲
委員　　　；　竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者；　及川、■、■
事務局　　；井沢、宮坂（通産省）
　　　　　　酒井、桜井、平川（安調室）

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf

＞竹越 尹 　(主査)前電力中央研究所
＞相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
＞川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
＞竹村 数男 東京商船大学名誉教授
＞生田目 健 日本原子力研究所

(部外協力者)
＞及川哲邦　　日本原子力研究所.
＞■■■■　　東京電力��
＞■■■■　　関西電力��(平威4年6月まで)
＞■■■■　　関西電力��(平成4年7月より)

この作文は今も利いてるんだろ?

>>7
機器を動かすための心臓部であるメタクラとかパワーセンターも一階や
地下に平然と設置してあるから海水が染み込んできたら送電線生きてても
アウトだよ

福一では電源盤も逝ったよな

>>198
都民が原発に関してほとんどまだ無知だった時に行われた選挙な

2011/07/14
【原発問題】１８年前に電源喪失対策検討　「重大性低い」と原子力安全委結論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310572107/
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1310572107/

こいつらが裁かれる日は来るの？