【自動車】富士重工業「BRZ」など快走 異例の連続操業、週7日24時間体制へ[12/05/30]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
国内生産がほとんどのスバルがなぜ売れる?
円高、輸出。。
結局、中身か
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:21:21.93 ID:yF4GNZXx
メリサ効果(ノ^^)ノ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:21:23.97 ID:uvl7Rd1X
残業パン発注せよ!
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:22:07.47 ID:fgJaCy+S
エンジン製造が間に合わず、シャーシだけの自動車がずらりと並んでいるのか?
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:24:00.98 ID:gfsDoM9i
海外のジャーナリストがベタ褒めだから売れるわな
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:25:19.39 ID:mk9WWule
インプレッサの出来はネ申と知り合いのオーナーが言ってた。
相当気に入ってるみたいだわ。
ort
orz
_ト ̄|○
24時間も働かされる社畜奴隷ざまああああああああああああああああああああ
アイサイト、海外でどのような評価になるのかな
メルセデスみたいにミリ波レーダーが主流の国で
小さなスバルが安価なステレオカメラだけで高度に
プリクラッシュコントロールしていることは脅威だね
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:34:04.83 ID:1KhsEF/l
スポーツカーのデザインはマツダがいいな。
ロードスター何年たっても古くならない。RXー7も8も秀逸。
ダイハツのコペンもいいなあ〜。
前のフェアレディーZもよかった。
などと、いろいろ考えながら、今日もE電に乗るのであった。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:36:14.79 ID:HaxrS5AF
すみません、車の見分けがつかない車オンチなのですが
このBRZとTOYOTAの86とはまた別物ですか?
スバルでも86作ってて、BRZはまた別物ですか?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:37:06.66 ID:uvl7Rd1X
何を持って別物とするかの基準しだいです
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:37:09.77 ID:PGs7Qw/e
トヨタの分も一緒に作ってるの?
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:39:31.64 ID:F8pz0Keq
上海にいるけど、最近、街でちょくちょく見かけるな。
あのスバル・ロゴがとってもいい。
水平対抗エンジンは全てスバル担当なんだな
まあ、当然か・・・
つーか、インプのボディーだけBRZに換えて売り出したほうが良かったと思う
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:44:59.19 ID:HaxrS5AF
>>16 えーと… TOYOTAでは86という名前で売っていて
スバルではBRZという名前で売っているのですか?
両社で共同開発したけど各社で少し違いがあると聞きましたがその車でしょうか?
BRZの購買層で40才代以上が50%ぐらいまだあったよね
レガシィー買い替え層がまだいるのでは
俺もアイサイト付きのインプレッサ欲しくてディーラー行ったら納期4ヶ月とか…
BRZより86のほうが手に入りやすいって話だな。
エクシーガや現行レガシィが出たときは完全に
オワコン扱いされてたのに。
お前らホント見る目ゼロだなwwwww
24 :
名刺は切らしておりまして :2012/05/30(水) 09:50:50.03 ID:1jLRSBF3
あまりスポーツ車とか興味ないけど、アイサイトはかなり興味がある
場合によってはこの機能って人生変えちゃうよねきっと
そうですね、トヨタ86はスバルからのOEMみたいな感じですね
ホイールサイズ等もスバルな感じですし
外装がエンブレム無ければ僕では見分けつかないくらい同じ車です
性能面では足回りの味付けが違う程度だそうです
レガシーワイド化したからってのもあるけど。
今のターボは直噴になったけど。
>>24 試乗したけどアイサイトの追従クルコンは素晴らしい
高速とか下り坂とかすごく楽そう
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:54:33.14 ID:AsfVsUti
エンジンが富士の水平対抗なのでいらない。
ヤマハ製だったら買ったのに。
富士のエンジンはクオリティーが低すぎ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:56:37.44 ID:uvl7Rd1X
三菱鉛筆HBとトンボエンピツHBほどの違いはないが
三菱鉛筆HBと三菱鉛筆2H程度の違いはある
くらいだろうか
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 09:58:56.30 ID:aUcBzVam
エンジンはまだタイベルでチェーンじゃないの?
詳しい人教えて!
スバルの生産能力でトヨタで売ってるんだからおいつかんわな
チェーン!
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:05:07.17 ID:aUcBzVam
現行の前のレガシーB4とアウトバック乗ってたけど
ベルトだったんだよね。
アウトバック3.6はさすがにチェーンになったと
聞いたんだけど。
10万キロでオイルが漏れる仕様は昔のままですか?
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:14:20.67 ID:OJegEjLL
BRZ買ってAREA86でメンテ受けられますか?
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:16:44.08 ID:bnZCXRk7
インプレッサはアメのコンシューマーリポートでベストコンパクトカーに選ばれたし
BRZはトヨタの姉妹車よりスタイルがいいしな。売れて当然。
海外での生産がアメリカしか無いからだけれども
国内の雇用を維持出来ているのだから評価すべきだね
名ばかりの中国、ベトナム、タイで生産された日本車より
円高で厳しいだろうけど群馬産のスバルを評価すべき
ゴーンみたいな奴をマスコミはなぜ評価するのかな
>>34 一代前の3リッターのアウトバックはすでにチェーンだったよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:24:54.88 ID:IUENyuCD
スバルは
運転しても
エンジン燃やして動かしてる感があって
楽しい。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:25:22.27 ID:W3FJwXjh
>>36 意味が良く判らんけど、無償点検はだめだろうね。
トヨペット店でプレミオを買ってアリオンを扱うトヨタ店に持ち込むのと一緒だよ。
有償のメンテは、テスターを持ってるから大丈夫と思われる。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:27:34.98 ID:gvztla/0
インプレッサのMT乗ってるけどグリップ感いいぜ。1500は馬力不足(低速トルクが弱い)だけどな。
>>20 トヨタの中での兄弟車に相当する。
基本同じでガワや仕様などが微妙に違う。
BRZ/86の場合、生産はスバルでセッティングの方向性も違う。
86がドリフト向きでBRZは安定方向に振ってあるらしい。
どうせSTIモデル出るだろうし急いで買う必要はない
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:39:36.83 ID:RxJEpy0x
>>7 それって、新しいインプのこと?
レガシーみたいな、あたらしいの?
48 :
ベテルギウス:2012/05/30(水) 10:43:43.49 ID:rG8nkI8D
これさぁ、スバルの販売店で買って、トヨタで整備させられないの?
うち田舎、スバルだけディーラーないんよ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 10:54:34.28 ID:W3FJwXjh
>>48 86はトヨタのディーラー全てで扱ってるわけじゃないし、
扱ってるディーラーにBRZが欲しいんだけど、と言えば紹介してくれるよw
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:01:35.75 ID:h9qsceEV
>>2 スバルはブランドとしては日本最高になってしまった
だからブランド・エクイティがあるため国内生産でも売れるし、同時に国内生産でメイド・イン・ジャパンを強調しないと売れない
ただし現今のずんぐりレガシイのデザインだけはいかん
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:03:07.64 ID:ZtQ/pMKQ
田舎道走ってると眠くなるからアイサイトいいな
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:04:08.14 ID:h9qsceEV
>>48 ブランド・エクイティの維持のために、販売店も正規修理工場も少なければ少ないほど良いんだよ
その「希少性」こそが価格崩壊を抑止する
同じく国内生産比率の高いマツダもスバルを見習えばいい
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:06:31.55 ID:h9qsceEV
>>23 エクシーガや現行レガシイは駄作だろデザインが
中身あれでデザインを改善すれば人気出るさ
そのときは数を売るというより価格設定がドイツ車みたいに高くても売れる
54 :
ベテルギウス:2012/05/30(水) 11:09:26.01 ID:rG8nkI8D
>>49 うちの田舎は
トヨタ系ディーラー3つあるんだけど、スバルないのよ。
86展示してあった近所のディーラーでBRZ紹介してもらえるかもしれないのかw
55 :
ベテルギウス:2012/05/30(水) 11:10:29.96 ID:rG8nkI8D
>>51 BRZにもつくの?
問題は冬なんだよなぁ。
スパイクタイヤが欲しいぐらいだw
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:11:47.03 ID:h9qsceEV
大泉工場は対戦中にあの誉エンジンをつくっていたところか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:11:57.21 ID:f+vO+qMd
>>54 メーカー直営店じゃないのだから営業マンに相談すれば売ってもらえるよ
ノルマにならないからいい顔しないだろうけどw
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:16:06.95 ID:TK2+fnId
アイサイトだけは羨ましい
スバルのデザインは全て合わんわ。
>>55 昨日か一昨日のニュースで
スバル社長がBRZにも86との差別化でつけるような発言してたはず。
なのでマイナーチェンジしたら付く気がする。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:18:12.32 ID:h9qsceEV
>>57 ヒット作(たとえば先代レガシイ)消費者のコメントを真に受けて商品を作る(たとえば現今レガシイ)とその世代は数を売れるが、ブランド・エクイティに傷がつくので次世代から売れなくなるし販売価格も維持できなくなる
>>55 自社生産分は付くような発表をしている勿論BRZも入ってるよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:21:06.77 ID:DXp5XPXo
>>2 日用品なら価格競争で円高は国際競争力から不利だが
高付加価値商品に関しては、価格の上昇はあまり影響無いのかねぇ
ってかスバル車がいずれブランド化したら面白いよね
86とBRZのエンジン同じだからね
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:22:06.46 ID:DXp5XPXo
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:22:47.86 ID:W3FJwXjh
>>54 ディーラーにも2種類あって、メーカー直系と地元資本があるからね。
同じトヨペット店が市内に二店あっても、全く別資本で片方の店が
トヨタ・カローラ店と同資本だったりすることもある。
一番簡単なのはディーラーに出向いて聞く事だよ。
BRZのメンテ出来ません。とか言ったら、お前んとこはテスター持って無いのに
86を売ってるのか?位の事は言ってもOK。
>>64 フェラーリやポルシェやロールスのような高級品というより、
BMWやアウディのセダンのスタンダードモデルのライン程度の、「ちょっと良いもの」としてもうスバルは欧米ではブランドが確立している
日本では安物のイメージがあるから、これを機にこれを改善していけばいい
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:24:03.72 ID:M1B4IMng
BRZ/86最高や!
サンバーなんか最初からいらんかったんや!!
俺がスバル従業員なら当たりエンジンをBRZに流すなw
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:33:44.20 ID:6gDxB965
SUBARU XV販売開始でさらに調子が上がるとみている。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:36:52.84 ID:SWylKquB
86みたいなダサい車が売れるって
やっぱ、団塊世代は頭がおかしいんだろうな
団塊世代は日本のゴミ
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:37:47.07 ID:6gDxB965
OEM需給車にアイサイトを付けたらSUBARU最強。
これを見て日産もシルビア出してくるだろ
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:40:55.40 ID:W3FJwXjh
>>74 それを見たマツダが20Bロータリーのコスモを!
無いなw
>>75 カテゴリー違うだろ
コスモならソアラ、SVX,レパードが出てから
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:50:49.52 ID:W3FJwXjh
>>76 あぁ、そうかw
13BロータリーのRX-7か。スマソ
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:55:49.72 ID:4eoF7DTx
サンバーを作ってくれ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:56:02.55 ID:q5/yUxEc
ドリフトなんて誰とするの?
>>77 それよりロードスターをハードトップにして、それで剛性補強不要になった分をさらに軽量化して
そこにフロントミッドに13Bぶっこんで
だが、そうなると普通に「サバンナ」RX−7か・・・サバンナのほうの
>>66 別のエンジン載せて性能が上がればオチとしては最高だなw
まあ水平対向以外は載らないっぽいが。
>>80 まずはロードスターをアルファに出さなきゃならんから後回しだろ。
>>81 それじゃ、某社のケイマンというモデルがそんなに売れてなくてエンジンのラインが余ってるようなので
>>15 共同開発。エンジンは同じスバルの水平対向2L4気筒DOHCが載っている。
トヨタとスバルで微妙に足回りなどセッティングが違うが、殆ど同じ車。
ハンカチ王子も買ったんだな。86は初レースでクラス優勝。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 12:03:48.52 ID:kPXLAFwO
ポルシェだのフェラーリだのハゲの不動産屋しか乗れない車なんかうんざり
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 12:06:38.37 ID:W3FJwXjh
>>80 ロードスターにコンパクトな13Bロータリーのフロントミッドシップは簡単そうだよね。
普通にモノコックボディのクローズドボディにして、オープンは派生モデル。
でも、BMWZ-4がマツダのコピーやってる位だからしないだろうね。
>>86 オープンを主として、ハードトップのほうはガチガチの軽量化バージョンにするべきだと思うんだ
ロータスみたいに
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 12:11:43.83 ID:N1LGKCTa
>>33 アルファロメオのMiToはまだベルトだでな。
SVX復活させてくんないかな
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 12:19:56.41 ID:m1XUYxTu
三鷹のスバルの工場併設の店舗に歩道の確認もしないで右折して入ってくる白のBRZが怖い。
小太りのオッサンが運転してる。
>>90 スバルの中の偉い人なんじゃないの?
某他社の偉い人も現役時は自社の高性能車で高速道路の王者で、追い越し車線で他人を煽りまくりだったらしいし
車なんて作ってないで、節電しろよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 12:42:35.25 ID:SlkhCVZ9
WRX STIインプがニュルブルクリンク24時間レースで2年連続でクラス優勝したのも大きいよ。
フラット6にツインターボ付けてスーパーカー出してよ
86のエンジンもここだろ
次期レガシィは前モデルを思い出してスタイリッシュにしてくれ。一番かっこよかったのに。
>>86 初期ロードスターに13B載せたテストカーがあるんだよな
それにフォードから着た社長が乗ってロータリー存続が決まったという
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 13:07:53.58 ID:h9qsceEV
>>96 前モデルのレガシイ最高だよね
中古市場でもある程度のグレードの物はなかなか出てこないみたい
アウトバックなんか2.5リッターでもほとんどレアモノ
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 13:10:29.87 ID:h9qsceEV
レガシイは、とくに後期モデル(猫目モデル)の中級グレード以上は中古車サイトでもほとんど見かけない
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 13:20:02.02 ID:0Yd3h5De
4WDなら欲しいが
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 13:22:53.77 ID:aqKIdJsV
だから忙しいんだな
>>72 そもそも86ってカローラの亜種で安いだけがとりえのなんちゃってスポーツだろ?
真に格好悪いのはそのカローラ亜種の名前を冠した専門車を作ることと、ホイホイ飛びつくことだなw
現行社で86にふさわしいのはカローラフィールダー
>>102 86レビン・トレノが発売された時、なぜか東大駒場キャンパスの
生協食堂の入り口あたりに展示されていて、中に自由に座れるようになってた
衝突したら確実にあの世に逝けるようなペラペラのボディに愕然としたは
ハンカチ王子は広告に出ていないけど
自分で買って乗ってるんだよな
実父が富士重工業に勤務しててその給料で育てられた恩返しなんだろうけど
実際広告効果あるだろうね
>>98 先代のアウトバックの3リッターH6エンジンの中古は100万切ってるしオススメ
探せば、状態良いのがゴロゴロしてる
高かったせいか、無茶なエンジンの回し方するような層が新車で買ってないから
なので、保険料も安めだし
2.5リッターのよりも数十万安いし、何と言ってもあのモーターみたいなスムーズな回転は他では経験出来ないからな
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 14:05:11.77 ID:h3wqsMbl
BRZをスバルに作らしてそれのOEM供給を受けて86って名前でトヨタでも売ってるだけ
BRZがあくまでメイン
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 14:08:54.78 ID:K0p5avtg
>>100NAで四駆って…単なるパワーロスなんだが
FRスポーツに低重心の水平対抗が売りなんだが…
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:10:30.30 ID:Px1GM8xM
先週末、スバルで試乗したけど、改良したレビン
て感じだった。
昔レビンに乗ってたけど、乗り味はレビンそのもの。
2Lになったのと低回転トルク増大で、
回さなくても街中なら普通に走れそう。
クラッチとブレーキは遊びが少なく、
MTのストロークも短いので、
慣れると細かい操作がやりやすくなるはず。
あとは車高低過ぎて、乗り降りめんどくさい。
ルームミラーも見にくいかな。
>>105 それまじかー
2.5より数十万安いってのも気になる
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:18:33.15 ID:K0p5avtg
>>109昔のレビン・トレノはパワーがなくても重量軽いってだけの車でしょ
今注目されるほどライトウェイトスポーツではなかった
走り屋がいじるのを前提としたベース車でしかなかった
だからカローラなんだが…
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:20:40.41 ID:+90zI6of
明日納車だあ
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:26:10.74 ID:K0p5avtg
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:29:06.90 ID:puZcQjMJ
BRZにはヨーロッパで好評のディーゼルエンジンを積んでくれ。
走行性能・燃費もガソリンエンジンを完全に凌駕しており非常に完成度の高いエンジンです。
ディーゼルエンジンを積んだBRZが発売されるまで購入を待ちます。
ガソリンエンジンのままなら購入する事はありません
凄い意外だ・・シルビア全く売れてなかったのに
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:35:15.20 ID:2OpTpvjD
おまけ…BMWはZ3デザインGOOD! 日本人のデザインだしな。
Z4は最悪。ただ嫌いなだけ
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:39:33.67 ID:K0p5avtg
ターボはいらんけどスーパーチャージャー仕様が出たらほしいかな…
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 15:44:17.68 ID:2OpTpvjD
どうしよう?ロドと買い換えるか?
ところで納期っていつぐらいなの?
前にニュースでBRZは来年の2月以降とか言ってたけど。
休出ありで残業2.5h
手取りで40万行くのはいいけど、ライン作業で月300時間超はマジ死ねるぜぇ・・・
国内と輸出の比率はどんなもん?
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 16:02:35.33 ID:TLr5wi68
これのっていうかすばるのイメージCMいいね
ちょっとうるっとくる
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 16:27:38.02 ID:2NSx1d02
車セールスマンは、各社何処でも、セールスどうし、横の繋がりがある。
Tセールスの顧客の家族がS社の車がほしいといえば、ただちにS社セールスに
連絡する。お互い持ちつ持たれやっている。
RAのエアコンオプション付き一択だな
あとは予算オーバーだわ
トヨタに廻す分減せばいいのにな
街で青いの見かけたけどなかなかよかった
デザインがカッコいいから街ではひときわ目を引く
山野哲也の選ぶベース車に外れ無し
そういや、事務化で勝ってたな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:32:08.82 ID:CU2JWI7T
>>104 ハンカチ王子の父は、ただの高卒工員ということを誰も
書かないのは如何なものか
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:36:45.33 ID:u0sZTtJr
マツダとアルファ(フィアットグループ)が86/BRZに刺激されて、
屋根付きのFRクーペを出してくるかもしれないな?
それ以前にイタリア経済の方も心配だが。
声がでかいだけのスバオタを切って
正解だったなw
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:43:49.21 ID:u0sZTtJr
>>132 同じスバル車でもスバヲタとレガシィヲタは、かなり性質が違う。
レガシィ乗りには品がある。
>>128 いや、あの人は普通にやったら無敵だからってわざわざ向かない車持ち出してきたりするよw
>>5 >エンジン製造が間に合わず、シャーシだけの自動車がずらりと並んでいるのか?
そこで余った空冷エンジンを搭載ですね?
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:16:11.12 ID:EtHp1ubp
ハンカチ王子も購入したからなw
試乗したよ、BRZの6MT。
楽しい車でした。
>135-136
キ61→キ100だ!
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:18:18.92 ID:Iw60phNo
>28
馬鹿発見
>>139 シーッ!バカにレスつけちゃいけません!
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:22:16.91 ID:EUAj5ACh
完成車両はトヨタダイハツから調達して
エンジンだけ作っていたらいい。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:31:02.86 ID:febIjOjm
話は変わるが、BRZのCMは、メイサでなく石田ゆり子が助手席に乗っている状況の方が萌える。
スバル乗り=分かっている人
トヨタ乗り=分かって無い人
スバル乗りだったけど故障が多発するので、同じ故障するならとフランス車に
乗り換えた。日本車より故障しないので驚いた。
何で工場ばかりひどい目に合わんならんのよ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:45:24.61 ID:0TGiuD2t
もともと エンジン鋳造は
炉を冷やしたくないので
盆と正月いがいは休み無しなんだが
日曜日も操業になるんだ
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:47:39.26 ID:DalzpnWf
スバルはバカスターエンジンがすごいイメージ
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:56:30.78 ID:mFWfOBLT
水平対抗エンジンの長所って何?
って言うか水平対抗エンジンって必ずボンネットから空気取り入れなきゃいけないわけじゃないのな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:59:14.09 ID:K0p5avtg
>>144水平対抗エンジンはサンドイッチ構造のパッキンが経年劣化でへたるからオイル漏れするんだよね
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:05:41.66 ID:K0p5avtg
>>148低重心マウントとボクサーの由縁からくる効率的ピストン運動
エアフロはどんな車も同じだから質問がイミフ
>>149 うちのインプは10年ぐらいになるがトラブルすら起こしたことはないわ、
近所で、スバルじゃない某メーカーの車のオイル漏れは目撃したことはあるけどw
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:15:45.70 ID:VG4csh40
エアフロはどんなクルマも同じとかw
低学歴がw
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:20:14.23 ID:ibegFxB+
スバルのエンジンは暖機する/しないでトラブル発生率が大きく変わるよ。
いまどきエンジンかけて数分放置…までやらなくても良いが、
真冬の寒い朝にエンジンかけて5秒後にアクセル全開急発進とか
やってると、数年でヘタってくる。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 22:24:21.35 ID:VoWOJaDE
>>144 気をつけろ。フランス車のタイマーは5年で発動する。
>>154 9年15万km乗ったけど故障したことない。同時期に買った親のクラウンはとっくに
エンジンからオイル噴いて壊れた。親はBMWに乗り換えたけど電子制御部分の細
かなトラブル多発に泣いて結局スバル買いやがった。アイサイト欲しさだが、人は過
ちを繰り返すのね…
4代目レガ以降は故障極端に減った気がするけど
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:30:08.23 ID:K0p5avtg
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:31:31.05 ID:K0p5avtg
>>152基本的には旧車の機械式か現代の電子式の違いだということ
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:35:21.56 ID:JwCLZLq5
bpとghもってるけど
たしかにghはぜんぜん故障しないな。
bpeはガスケット漏れとかatのオイル漏れとかやった。
>>110 2.5と比較すると税金高いし、燃費も落ちるから、3.0は基本的に不人気車種。でもいいぜ。エンジン最高。うちのはもうすぐ12万キロ。
>>154 最初からトラブルだらけの日本車も多々在るのにそういうのやめとけよ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 00:52:21.49 ID:O7suU+ge
>>156 実家の2代目レガシィRSターボ、20万キロ超えてるけどマイナートラブル
以外起こったことないよ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:13:28.03 ID:/Gp1DpZ/
>>162 スバルはタイベルとかローターとかから消耗品まで色々高いよな。20万なら最低二回は交換してるだろ?大変だなあ。
今年買った中古のフォレスタークロスポが9万km何だけど今年車検でさ、見積30万円だって°・(ノД`)・°・
専門スレで相談したけど原因わからず謎の高燃費6km/L。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 01:43:54.26 ID:qU+yagMb
>>163 もし無改造でエンジンから異音が無ければ点火系か燃料系としか言え無い。
>>155 クラウンが10年未満で壊れるとか、そりゃ余程オイル管理が悪いか、相当な過走行じゃないか?
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:46:39.05 ID:O7suU+ge
>>163 1回交換。もうすぐ車検で2回目交換になると思う。せいぜい4〜5万だよ。
3月に帰省した時に久々に乗ったけど異音も全然なかったし、丈夫なもん。
ただ、5速MTって今乗ってみると古い。思わず6速に入れたくなるw
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 02:52:46.06 ID:UZoKQQvy
>>52 単にスバルは予算がなくて新規エンジンすら開発できないだけなんだが……
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 05:50:35.63 ID:Hp/MT3Eo
>>162 スバルは中島飛行機の時代から生産技術が無いんだよ。
だから個体によっての当たりはずれという品質のブレが大きい。
そして低品質でも商品として平気で出荷しちゃう殿様商売。
中島製のゼロ戦はハズレ機体として新兵に回され、
経験豊かなベテランには三菱製が配備された。
トヨタの指導が入ってだいぶん改善されたって話だけどね。
86/BRZの生産ではスバル従来の品質基準だと、トヨタのチェックを通らなかったんだとさ。
大株主だけど子会社じゃ無いぞ
BRZ以外そんなことする訳
ないだろw
>>169 リアルスバルユーザーたちから突っ込まれて
中島飛行機を持ち出したよw
提携企業を怒らせるほど
頑固でプライドが高いのに
ホイホイトヨタの言うこと聞くわけないだろw
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:40:14.75 ID:Hp/MT3Eo
>>172 スバルは自分たちの品質基準が劣っていても気にしない企業だと、
そう言いたいわけか。おまえアンチスバルだろ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 06:51:35.96 ID:Hp/MT3Eo
>>174 だから傾いたんだと言う自覚が今も尚無いと?
ヒュンダイに買収された方がスバル信者としては良かったんだろうな。
>>175 自覚はあるだろ、社長から号令かかっているのにw
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 07:41:49.93 ID:Hp/MT3Eo
>>176 だからスバルの技術者がトヨタに出向いて生産技術の教えを請うたんだよ
>>177 トヨタトヨタってうるせーな
トレジアでちょこっと共同開発して影響受けただけで
そんなにヘリクダッテ教えを請うたわけじゃないだろww
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:03:24.11 ID:Cz0pk0RU
>>169 >中島製のゼロ戦はハズレ機体として新兵に回され、
>経験豊かなベテランには三菱製が配備された。
マン・マシンの昭和伝説という本によると、陸軍と海軍の
違いでもあったようだね。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 08:08:57.98 ID:HrQpH5CP
>>178うむ。なにも生産性の教えを請うたのはスバルだけではないしな。
技術がないなら水平対抗にもこだわらないだろう。
主力車種以外はふつうのレシプロエンジンだったし。
ロータリーのマツダと同じく、規模はかなわなくとも独自技術を磨いて差別化を図ったマニアックな会社というだけじゃないかな。
>>155 さすがにクラウンも9年では壊れないわ・・
全然メンテしてないんじゃないか?
>>182 親が乗ってたクラウン、20年超したら、コンピュータ系の故障。
すでに新品在庫がなくて、リビルド品に交換、交換したらそいつがまた故障。
メンテが面倒になって廃車にした。
コンピュータ系がおかしくならなかったら、部品調達に時間はかかったけど
まだ乗ってたろう。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:17:59.08 ID:HrQpH5CP
>>181それはわかってるけど、軽のエンジンをヨタ系列のダイハツに任せる提携でしょ?
今回の86/BRZプロジェクトがヨタ先導企画だったとしても、86の名前に水平対抗はおかしい。
それなのにスバルに技術がないという人は何の根拠もない発言をしていると思う。
>>182 うっとこの職場のクラウンも6万kmぐらいで直6エンジンのパッキング緩んでオイル
漏れした。エアコン壊れてエンジンルームから白い煙が2回。クラウンが特別
壊れにくいなんて幻想でしょ。
>>185 クラウンが特別なんて言ってないよ
「さすがに」って言ってるじゃん
うちにある15年目V6マツダ車や13年目V6いすゞ車が普通に乗れてるけど、これは奇跡なのかもしれないね
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:51:21.23 ID:FEpUllEv
スバヲタ排除は成功だった訳か、
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:58:59.50 ID:O9c4SgCm
ヨタ車が数年で故障するのは、狙ってるという話もある。
一種のサプライビジネスだな。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 13:03:02.20 ID:MHsPYDPN
期間工一杯雇って新車効果亡くなったら解雇ですな
>>184 >スバルに技術がないという人は何の根拠もない発言
いやわかってねぇw
上の書き込みの通りでスバルは開発技術は高いけど、生産技術はお粗末だよ(だったよ)
生産技術ってのは設定した品質を維持して、歩留まりを上げ、生産コストを下げる為の技術
それが低いから初期不良を出しまくったり、故障しないのと故障を連発するのが混在してしまう
調子悪いから整備に出したけど原因不明、なんてのは完全に製造品質が悪いから
この技術に関してはトヨタがぶっちぎりの世界一だよ
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 15:23:52.98 ID:HrQpH5CP
>>190スバルの現場に従事したことある人ですか?
現場の声ならまだしも…
私のインプは10年車だけどトラブルらしいことはパッキン劣化からのオイル漏れくらい。
当たりのエンジンですかね?
北米ではレガシィの評価が高い。
実際国内不調時にも堅調に売れてますけど。
>>191 >北米ではレガシィの評価が高い。
スバル信者は二言目には北米で評価が高いって言うけど、スバルの米国シェアって知ってる?
2%程度だよ。と言うと、雪深いカナダで評価が高いって言う。カナダのシェアはもっと低くて
数字すら表に出てこない。評価は高いけど売れない? どゆこと?
向こうではフェラーリやランボルギーニみたいに超高級車なのかね。
ちなみにWRCで名前が知られてるハズの欧州ではもっと売れてないよ。
堅調に売れてるって言ったところで当社比だしね。だいたいそんなに評価が高くて売れてるなら
どうして他社の救済が必要だったんですか?
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:44:57.77 ID:HrQpH5CP
>>192シェア=会社規模、販売網でしょ?
北米では当たり前ですが外車ですよ?
評価が高いのは事実なのに、その点を考慮しないのはいかがなものでしょうか。
昔、丸目のWRXでNAがありましたが、北米価格はご存知ですか?
5万ドルですよ?
それにWRCでは単純に勝てなかったからですよ?
ライバル車がハッチバックばかりで、スバルのドライバーがやっぱりショートホィールベースじゃなきゃ勝てない!と言って、現行のハッチバックが誕生したのですから。
BRZカッコイイからな
金があったら欲しい
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 18:56:02.35 ID:xequcYZp
スバルのディーラーがないような田舎でも
自動車整備工場とかよく見ると、スズキやダイハツやスバルの看板出しているとこあるよ
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:06:53.03 ID:qkIGdYEo
トヨタ様様。
絶対足向けて寝られないね。
ガラパゴス軽を切ってBRZを出したのはGJ
細かいトラブルが出るのは仕方が無い
ディーラーに持ち込むと
グダグダと言い訳ばっかりで「すいません」も無い
客との最前線、ディーラーが悪すぎる
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 19:17:22.32 ID:UXBiLZtT
現行インプはまあまあカッコいいよね 先代まで、市販されてるのが信じられないくらいダサかった
トヨ吉UZeeeeeeeeeeeee
先週インプレッサ試乗しに行ったけど良かったわ、アクセラと悩んでたけど
インプのほうが俺の好みに近くて気に入った、でも今オーダーしても10月って言われた・・・
期間工の皆さんマジ頑張ってください
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:09:48.13 ID:O7suU+ge
>>169 中島飛行機www 頭がどうかしてるんじゃないか?wwwww
低脳は車板に帰れ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:13:02.79 ID:HrQpH5CP
>>201インプも納期そんなにかかるんですか!?
それってSTI?
スバルのディーラーってksだからな・・・
>>203 いや、普通のNAのやつだよ
噂によるとスバルが受注予想を見誤って高を括ってたとか
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:47:00.54 ID:W2oLDkUA
brzとやらはrx7より速いのか?
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 20:55:44.33 ID:J/EuHnjo
>>169 零戦って半分以上中島製だが…。
中島飛行機は当時日本最大の飛行機製造会社だが…。
>>206 同じ土俵に上がれるような車じゃないよ
比べる事自体が間違い
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:00:29.62 ID:b//Yt5nh
>>196 生産技術面に限れば…
ダイハツやポルシェもトヨタに世話になったクチ
でもスバルが一番世話になってる
ID変えて来やがったwトヨ吉ww
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:11:20.14 ID:ysCVXAKb
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:17:20.55 ID:4viHpfok
インプのデザインよくなったと思う
>>207 スバル好きは、中島飛行機好き。 親父が飛行機好きでスバルを信用してるし
家の車がスバルなので乗っていたが、ダサくて嫌だが車としては悪くないと思いつつ、
レガシー発売前は、僕スバル車乗ってると人に言いたくなかった。
就職してからはトヨタを買った。今もトヨタだが、いつもスバルと二択で迷う。
86・BRZは夢のコラボ。 久々新車が欲しいが子供がいるし。
3交代制より、2交代制で回した方が効率が良いのに。
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:37:02.44 ID:b//Yt5nh
>>210 トヨ吉じゃないよ レガシィセダン250Tその後はインプレッサアネシスにうひいうひい乗ってます 次もノンターボのスバルの予定です
トヨタとスバルにお願いだが、コラボした大衆家族車も出して欲しい。
旧レガシーみたいなスポーツワゴンでよろしく。 インプをカローラみたいに
モディファイしたのでもいいよ。トヨタかスバルの売り上げが下がるか上がるか
だけかもしれんが。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:53:09.37 ID:1lbc9UYc
どーも、「BRZ」って書かれると「ブラジル」って読んじゃうんだよなぁ・・・「DQN」とかすればよかったのに
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 21:56:13.39 ID:HrQpH5CP
>>218ブラジル足まわり良さそうじゃんw
DQNて…ヤン車じゃないんだから勘弁でしょ(>_<)
orz
出たな、大泉工場名物4直シフト
むちゃくちゃ大変なのに収入は3直+2残+休出有りの方が多いという、ひどく悲しいシフト
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:14:21.39 ID:AIcbbYr9
DITが86エンジンのターボだから、BRZのターボモデルも
2年ぐらい先に出るな。
単純にターボにするとボディに収まらないらしいが、
そんなもん収めてくるに決まってる。
BRZ乗りたい奴は、もう少し待った方がいいぞ。
>>222 イマイチ信用できないなw
直噴部分DITは内製だしね
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:24:56.44 ID:O7suU+ge
>>216 インプレッサのカギの写真をID付きでアップしてみな。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 22:25:57.70 ID:tXOf6M7/
>>222 ターボや四駆を否定したのがこの車じゃないのか?
>>222 ターボじゃなくて排気量アップだと思うよ
86ストロークで99.5ボアだと2.7L ボアピッチ113mmの限界まで頑張ると3L近くまで排気量増える
REVSPEED DVDでスバルのエンジン設計の人のに聞いた映像見る限りは
ターボはないけど排気量増やすのは有りって感じの応対してた
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:00:47.94 ID:HrQpH5CP
>>226えーボアアップは税金高くなるからイヤだなw
ターボもいらん
個人的にはスーチャーにしてほしい。
どのみちSTI仕様はいずれ出すんだろうね
素人目で、1.6 DITがバランスが良さそうだけど
エンジンのパワーが上がると公道で無茶をやるのが出そうだしなぁ。
>>228 ハイブリッドも付くから値段が怖いな
今年の10月〜来年2月中に出るんだろ
アイサイトもつけるとインプレッサの値段が怖いね
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:18:44.59 ID:ud/E/Pz7
今のレガシィださ杉。どうしてミニバンみたいにデブになった… 先代までのがよかったよなぁ、BP型のGT新車で買っとけばよかったよ
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 23:22:18.98 ID:u2KOemYy
>>230 外国で売れているから良いだろ
縮小版も欲しいけど
インプレッサは基本競技車のイメージがあるし
原点回帰の5ナンバーレオーネでMTに副変速機付けてw
>>227 そんなの日本だけだから、当たり前のように無視されます
>>232 >インプレッサは基本競技車のイメージがあるし
新しいインプレッサはそのイメージ覆るよ、完璧に
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:25:06.06 ID:BmiPEGtM
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 00:49:43.93 ID:31QC+Bgf
>>229 DIT300psエンジンに120ps相当ぐらいのモーター出力追加した
ハイブリッドで、400万台前半なら考えるなあ。
でももしそんな車を出したら、レクサスGSハイブリッドあたりが
涙目になりそうだがw
>>230 フォレスターの新型も海外を主眼に置いて
でかくなると予想されているしなぁ。
大きさに文句があるならXVをってことになるんじゃないの?
>>236 せっかくトヨタが大株主になって
ハイブリッドの技術を一部くれたんだから
面白い車に仕上げて欲しいね
小排気量直噴ターボにFR用ハイブリットということは
AWD専用か 発売が楽しみだけど
売れると思う?w
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:16:41.57 ID:YmcRlwCw
>>226 EE20やEZ36は近い将来ボアピッチをFAやFBに合わせ統一する事はないですかね
>>201 5ヶ月まちかよ
どうしようか迷うな
フィットにするか
>>197 人気者のサンバーが憎くてしょうがなかったんだろうな
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 06:39:12.60 ID:nh25H2AL
トヨタはOEMのトレジアみたいに足まわりなんかをスバルにやらせてくれ
マニュアルのカローラで外装をちょっとスポーティーにすればいい
>>242 そうだねカローラフィールダーを
OEMモデルにしてSTIで弄りまくって欲しい
レオーネ復活w
フィルダーて1800なんだよな
これも あるかも
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 07:53:32.58 ID:wvv6ZKjI
>>241 軽部門がスバルの経営悪化の元凶だったのに、何言ってんだ?
大人気なのに大赤字とかw スバオタの言うことは意味がわからんw
軽を切ったのは正解だけど自社設計のBセグは欲しいよね
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 16:05:57.11 ID:B0m2q/E8
エンジンがスバルなのにトヨタマーク付けて乗る人って
素敵やん
スバル360復活を望む
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 16:28:18.38 ID:mQfTeWP8
サンバーを仮に作り続ける判断をしたとしても、基本に忠実という口実の下で進化もさせずにダラダラと売り続けるに過ぎなかっただろうしな。
他のスバル軽はエンジン・シャシーの設計がかえって足枷になってたし、ジリ貧になるのも当然ではあった。
とりあえずこういう舵取りをして出だしは好調なんだから、後は二の矢・三の矢で畳み掛けてそれを軌道に乗せられるかどうかだろうな。
軽のR2でやっちまったトンデモ路線のような舵取りをしない事を願う。一つの失敗で傾きかねない会社であるのは変わらんだろうし。
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 16:37:00.86 ID:7bkh0cIY
4AGはヤマハのエンジンだろwwww
↓
ヘッドユニットがヤマハ製でベースエンジンはトヨタ製
86のエンジンは
↓
燃料噴射装置がトヨタ製でベースエンジンはスバル製
↓
86のエンジンはスバル製だろwwww
スバル信者は無敵だなw
>>253 車に詳しくないのをそんなに自慢しなくてもいいよ
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 17:33:14.30 ID:hOGRi2uI
>>167 お前は今スバルが新エンジンラッシュだという事も知らんのか
知ったかぶりしたいなら情報収集ぐらい常にしとけや
ちなみにそれに合わせて既存車種も全面刷新中
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 17:45:27.41 ID:7bkh0cIY
>>254 信者の貫禄に満ちたレスだなwありがてーありがてー
戦後のトヨタ自動車には中島飛行機出身のエンジニアが大勢いたらしいよ、爺ちゃんが言っていた。
中島飛行機名古屋工場(知多半島)というのもあってだな・・。
トヨタ悲願の航空機部門は結局製造するまもなく終戦、戦後アイシン精機になった。
>>257 私は心が広い人間なので貴殿の無知を教えてあげよう
4A-G/3S-Gは ヘッドはヤマハで図面引いて製造もヤマハの工場で行ってた
これをヤマハ製エンジンと呼ぶのが間違っているのならば、どこが間違ってるのか指摘してほしい
86/BRZのエンジンはトヨタはD4-Sのノウハウとトヨタの金で開発した新しい世代のインジェクターの使用許可を与えただけ
(D4-Sのシステム自体はデンソー製造)
それ以外は設計、マッチング、試験、製造、全て富士重工で行なっている
これをスバル製エンジンと呼ぶのが間違っているというのなら、どこが間違っているのか指摘してほしい
と、ここまで書いても信者乙程度しか返せないのは目に見えてるけど
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 18:02:26.46 ID:B0m2q/E8
にちゃんはトヨタ信者が多いな。下請けの裾野広いからなあ。
>>259 ヤマハはチューニング屋、そしてエンジンの委託生産先(潰れかけ仕事がなかったので援助交際)、
試験の多くはトヨタの施設でやってるのにヤマハのエンジンとは?。
>>260 2ちゃんは圧倒的にアンチトヨタが多いよね、知ってるくせに。
亭主「俺の種から育ったんだから俺の子供だろ?」
女房「私がお腹を痛めたんだから私の子供よ!」
どっちが正しいかなんて全く意味が無いよ〜
車は良いけど、スバルユーザーはちんたら走るから邪魔になる
運転も糞がつくほど下手だし
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 19:51:33.11 ID:Lxjy+57J
>>261 >試験の多くはトヨタの施設でやってる
ヤマハのエンジン開発部門のすごさを知らない奴が
想像でモノを言うとこういう恥ずかしいレスになるwww
>>264 ヤマハのエンジン開発がどうすごいの?ここで公表してよ、
世界最高水準のトヨタや専業他社と比べたら全然ショボイから袋叩きに合うぞ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 20:06:15.32 ID:7bkh0cIY
>>259 信者の主観でどうとでも言えると言うことが再確認できました
ありがとー
一番国内生産維持してるトヨタ叩きながらバイバイ日本の急先鋒日産をマンセーしてたり
本当に頭が足らない馬鹿な連中が結構いたよねww
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 20:25:47.62 ID:YRsFoc7J
「愛される」のは、「勝つ」より難しいw。
スバル好きがトヨタ叩いてるわけじゃなく、アンチトヨタがスバル持ち上げてるだけだろ
一歩間違えばフランス野郎が来て以降の日産と同じ運命を辿ってたかと思うとトヨタには感謝せずにいられない
まあスバルがダイハツみたいになったら困るけどなw
>>266 トヨタ2000GT
トヨタスープラ
レクサスLF-A
>>271 利益もロクに出せない腐れ企業に飼われて詰んでるだけ
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 20:37:30.17 ID:FY7wZtE0
3Sのエンジンなんか、古いトヨタ車になるとチェーンカバ
ー辺りにヤマハロゴ入ってたよな? 確かに製造現場では、ブロック上半分ヤマハの通い箱、下半分はトヨタ内製で合体
号口全数ファイアリングテストはしてたはず。
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 20:39:09.81 ID:7bkh0cIY
>>271 ヒュンダイが興味を示してたよね
そっちに流れてれば、という意見になるほど同意するw
トヨタ age スバル sageにムカツイてるんだよ
時系列無視してまで馬鹿にすんな!
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 20:44:45.68 ID:gISPp0Uv
日産ファンって頭おかしいから、ヤマハが日産に共同開発を持ちかけたのに
断っちゃった事がトラウマになってるんだよな。
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 20:58:34.58 ID:H/0BFCzB
>>7 2代前のインプレッサ1500ccFF
モデル乗ってるがホントに素晴らしい出来だぞ。
内装はペコペコ、後席は狭いけどハンドリング、
車体の安定感が神レベル。ブレーキも踏んだ分だけ
反応するようになってるので自分の思うとおりに
車を操れる感じがする。
あれ?袋叩きに合わないんだけどw
後 ソアラとかセリカXXもヤマハ製のだったね
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:11:27.57 ID:gISPp0Uv
まぁ、GT-Rってのは車全体がプリンス製だから。
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:14:04.09 ID:fFhUv0YB
24時間創業・・・・・
不具合因子てんこ盛りだろうねw
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:14:32.87 ID:Lxjy+57J
>>266 ヤマハはチューニング屋とか、実験はトヨタでやってるといった
お前の妄想を糺しているんだけど。ヤマハは独力で第一級の
エンジンを作れる。今の3.5リットルV6や4.6リットルV8、4.8リットルV10も
全部ヤマハの作品だよ^^
>>267 想定の範囲内だな
内容が出鱈目なんだから、せめてもっと面白いこと言えよ
>>281 なんで戦後プリンスは日産に行ったんだろ?
解体される前は仲間だったのにね
エンジン部門も統合できていれば
もっと大きくなっていたかも
あそれじゃ最合併が8つの会社になって
スバルブランド無かったかも8ツ星はないしな
死兆星www
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:35:59.62 ID:YRsFoc7J
お。
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:38:31.12 ID:dZjBegjH
被災地のがれき撤去も峠を超えたし、期間工もそろそろ集まるようになったのかね。
>>11 3交代って書いてあるのが理解できない無職か、、、
>>279 スバルは悪路や凍結路で最適な様に
態とダルダルにしてあると思っていたら
欧州舗装路だけ最強仕様に犯されていたのか
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 21:44:15.14 ID:YRsFoc7J
>>285 日本で唯一の高級車ブランド、プリンスは皇室御用達になったんだが、
陛下の御車が赤字会社の製品だとみっともないので、国がトヨタと合併させようとした。
ところが、トヨタが断ったので日産に話が行った。
>>290 そうなんですね!有難う(´・∀・`)ヘー
>>290 日産が吸収して、雇用条件も日産に合わせたので、
プリンス労組が火病。
そのままずっと日産は悪い会社宣伝してた、、、。
吸収したとはいえ、自分の会社を悪くいうプリンス労組って、、、。
293 :
トヨタグループ :2012/06/01(金) 23:10:18.05 ID:2haKJ9Si
>>290 そういえば陛下はまだインテグラ乗ってるんだろうか?
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 23:15:49.22 ID:2haKJ9Si
ダイハツ工業株式会社 (ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.)
ブランド名、社名の由来は、地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の
頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。
現在はトヨタ自動車の子会社であり、トヨタ色が強くなっている。
こんなに忙しくてXVや
小排気量ターボ+ハイブリッド
などのインプ派生車の発売は
間に合うんだろうかw
現社長は「供給が足りずに納車を待たせる位がちょうどいい」とか言ったんだっけ?
物には限度があるからな。購入意欲をそがない程度の納期にしといてくれ。
中国との合弁会社の話を御破算にした件とか、実は現経営陣って有能だったりするのか?
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 01:09:33.40 ID:Ia0fLEh7
>>297 >中国との合弁会社の話を御破算にした件
そりゃ中国政府からダメ出し喰らっただけだ。
スバルに合弁の資格無しってな。
やっぱ2ドアはいいね
そりゃラッキーだったなw
追い風が吹いている企業には幸運が付いて回るのか
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 01:38:12.13 ID:zFNUeHFa
本スレだかに、86&BRZはスバル群馬工場にトヨタ社員が出向して
生産しているという情報があったが真偽のほどは?
もしスバル社員が作っているならスバルのマージンが乗って
しまうから、価格がもっと上がってしまうとか。
で、トヨタの監督者がBRZの注文書?を机の中に隠してしまったり、
工員もトヨタ社員だし、面倒だから「え〜い、今日はずっと86を
作ってしまえ!」というノリだからBRZ納期がますます遅れてしまう
という・・
何か信憑性のある話だったが・・
>>301 ねーよアホw
単純に注文数の差を考えろ
それとな、製造してるのは86/BRZだけじゃねーぞ
GT86とFRSの事も知らんのかスバオタは・・・
トヨタを叩くことで頭がいっぱいで物を考えられないのか
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 02:01:34.59 ID:NB+qL1kJ
>>301 そんな与太話を真に受けるお前の頭が心配。
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 02:03:14.55 ID:acNWOcCv
>>302 人の話に反駁するなら論理的にやったら?頭悪く思われるよ。
オレもラインごと賃借、の真偽知りたい…
>>304 論理的も何も常識があればただのOEMだとわかるだろ
それに文面からどう考えても
>>301は86とBRZしか
製造していないと思ってるw
>>297 単純に日本のディーラーへのタマがない言い訳としてメディアにいっただけでしょ
本音でそう思ってる訳はない モータープールあふれるよりはマシとは思ってるだろうけど
どう考えてもスバル内の優先順位も米国>>日本(米国はディーラーに行き渡らないことには話がなじまらないから)だし
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 02:30:58.29 ID:gZFPkkpE
86とBRZてエンジンも共通なの?直4とボクサー4とか作り分けしてないの?
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 02:31:44.88 ID:R9mDvsEi
>>298 いや、どう考えても中国とのJV なんて日本(スバル)にとって何のメリットもありませんから。
>>307 使えないスバルのエンジンを、トヨタがいじる事で高性能エンジンに生まれ変わらせた
だからスバルは歴代最高のフラット4エンジンを搭載出来た
両車ともにトヨタが完成させた同じエンジンを使っているんだよ
↑
どこの国の方ですか?
>>309 お前実際に乗った事無いだろ
何一つ良い所無い歴代最悪のクソエンジンだよアホ
トヨタが係わるとブチ壊しになるだけ
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 03:09:17.45 ID:ZVgZXdEn
スバルは既存エンジン使用を提案したが、トヨタのダメ出しと直噴ユニット提供で燃費・馬力共に向上。
>>312 事実とちょっと異なる
企画の比較的初期から200PSってのは決まってたけど、90mmストロークのFBだとどう頑張っても出なかった
で、86mmストロークのFAにしてみたけど、まだ足りなかった
でもって、トヨタの商品企画からトヨタのエンジン開発にD4-S使わせろって要望が出て、
ここはおそらくだけど、社長決済でD4-Sの中の最新のシステム積むことになった
既存エンジンそのままって提案は一切されてないよ ただ既存エンジン改良したんじゃ馬が足りなかっただけ
事実と違うトヨタageがうざすぎるが
フの中の人がいるのか勉強になるぞw
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 07:02:13.15 ID:NtbPW0bC
直噴はオールトヨタD4Sで行くと思いきや直噴ターボはスバルオリジナル。ボアストロークも異なり共通しているのはクランクシャフトとボアピッチだけ…
素人目からみると製造コスト無限に上がりまくりにみえるのだが
ところでEZ系やEEディーゼルのボアピッチをFAや FBに合わせればEJ含めスバル車はオールボアピッチ113ミリに統一出来るのでは?
それはともかく製造品質向上の指導 いいサプライヤーの紹介 軽自動車廃止の後押し他…トヨタには感謝してもしきれないと心につぶやきながら今日の昼はラーメン二郎をうひいうひい食べる計画をたてています。
>>290 それもあるけど
当時のプリンス自動車は軍事転用できるロケット技術を持っていたので、外資系に買収されるのが不味いということもあった。
その後、日産がルノーに買収される直前、ロケット部隊を石川島播磨に買収させたので、技術の国外流出は避けられた。
トヨタがプリンス買収を断ったのは、話を持っていったのが住友銀行だったということもある。
トヨタが資金不足で支援が必要だったとき住友銀行が真っ先に資金を引き上げ、その心労で当時の社長が死んじゃったくらいだからな。
>>297 待たされると、冷静になったり、飽き足り
本人や近親者の怪我や病気に家屋の緊急修繕等で
やっぱりキャンセルなんて事になる。
販売店も数ヶ月先で車体番号すら無い物の契約は出来ないだろ
口約束+前金で数万レベル
変に設備投資をして東芝やシャープみたいにボロボロに
なるよりかまし なにげに優秀だな今度の社長w
中国の件に関しても運もいいんじゃないだろうか?
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 08:20:00.96 ID:hZzm+C2f
3交代勤務の恐ろしさを知らない椰子多いね
夜勤とか早朝時間帯は想定外のトラブル起こるぞ
特に締め忘れとか確認漏れ
暫く走ってトラブル顕在化
まじで恐いぞ
それでも会社が傾く程じゃないだろ?
そっちのほうがマシ
海外ではインディアナしか生産拠点ないスバル
この極端な円高は大丈夫なのか
海外ではニッチによる指名買いだから大丈夫なのかな
>>315 EZをボアびっち113mmにしたらエンジンでかすぎてH5と同じプラットホームに載せられない
SVXのEG33のバカでかさ知ってる人ならそういう意見は出てこないんじゃないかな
EEは排気量上限が2.0Lとっとしくじってて、ベース排気量が2.2L勢に大して1割低くて、
過給圧あげて出力稼ごうと思っても、ブロックのジャーナル強度が足りないからあれ以上劇的には出力上げられないってネガは有る
出力上げるには高回転化で、でかいけど最小A/R小さくて下から上まできちんと過給するようなターボをIHIが作れば住む話だけど、そんな都合の良い物は今の所存在してない
でも、あのサイズじゃないとエンジンの前に酸化触媒+DFPおけなかったから、あれはあの時点では正解だと思う
ボアピッチ113mmのディゼル開発しても、欧州のバブルはじけちゃったかから売れないので、開発費回収できないし、当面は出ないと思う
という事情とは別にEZとEEははEJとは別でFA/FB友別の建屋で作ってるからボアピッチ統一しなきゃ作れないって事情もある
86は試乗したけど全然加速ないな。
どうせならISFのエンジンとか3.5リッターのクラアスのエンジン
積めよwww
自分のGS450hよりとろいとか思いもしなかったわぁ
田舎者発見www
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 10:32:38.23 ID:lJ+AYjrm
>>308>>318 スバルはやる気マンマンで話を進めて合弁先も決めて、
最後の最後に中国政府に蹴られたんだけどな。
社長は会見で謝罪してるよw
強気に出た世界戦略の柱のひとつだった中国進出に失敗して
完全に出足を挫かれた状態。ちなみに今のスバルの好調は前社長時代の遺産な。
>>323 試乗ではでハンドリングを楽しんで下さい
300PSなんて真面目に走れば普通の人には持て余すんだから
>>190 生産技術で言えばトヨタがぶっちぎりだわな。
つか、他メーカーが生産ラインのイニシャルコスト削りすぎ。
トヨタ:熟練していない期間工でも充分扱えるレベルの生産ライン構築。トラブル時の復旧も早い。
他メーカー:熟練工でないと工程能力維持出来ない。トラブル起きればラインが止まるw
現場の能力もヨタが上だが、ヨタ社員でも他メーカーのラインに就くのはイヤだろうな。
>>324 だってC63AMGとかM3とかあんじゃんwww
あいつらでたんパワーあるしイカツイやん
>>328 ターゲットから狙いまで違いすぎるだろ
ただ、ハイパワーバージョンが欲しいのはわかるけど
CRZの名前をパクるな
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 12:02:49.92 ID:iPU48+eN
>>327 トヨタ社員がスバル群馬のラインを動かしてる訳だが感想聞きたいねw
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 12:11:53.66 ID:FCpftv8u
BRZはインプレッサGD/GGの後継にしか見えない。と言うか86も。
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 13:00:58.02 ID:Tou9nj0L
>>329 てかヨタなら2JZ系のエンジン選べる仕様に
して欲しかったなぁ。
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 13:11:23.85 ID:STjLWcvT
こんなの長続きしないよw
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 13:15:32.91 ID:NB+qL1kJ
>>331 デマを本当のように触れ回るような真似をして恥ずかしくないの?
品性下劣だから恥ずかしくないか^^
>>333 歩行者保護で載らない
ボンネット膨らませると欧州に前方視界規定があるらしくて、あの着座位置だと法規NG
だからH6のEZ36もオイルパンいじっただけじゃ載らない
そもそも2JZはもう作ってなくて、載せるなら2GR-FSE
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 14:46:03.95 ID:5ubmrHh+
スバルは国内工場増やしたほうが良いんじゃないの
>>338 大泉にもうひとつ完成車工場作る案はあったけど、結局止めになった
SIAの元いすゞラインをトヨタから返してもってインプレッサとフォレスターも現地生産にすると、国内工場の増設しなくても当面は何とかなる
中国工場の話は100%関税対策なので、生産能力とは関係なし
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 16:23:30.66 ID:NtbPW0bC
>>322 回答ありがとうございます
最近の新型エンジンが軒並みボアピッチ113ミリなのでEZやEEもそれに合わせて統一すれば加工のコストダウン出来ると単純に考えてましたが開発コストがそれを上回るんですね
EZやEEは元々数が出ない し(前述されたヨーロッパバブルはじけさらに)
超フロントベビー6気筒問題やDPFが入らない問題も成る程です
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:11:08.54 ID:ftqx0dGE
>>56 誉エンジンの生産は東京の武蔵野製作所。
戦後、法人税の物納で土地が国のものになり今は公園になっている。
ということは中島は戦争成金じゃなかったって事か。
>>341 一応東京事業所があるし、本社も移転予定だし
東京事業所の天文台通り沿いを削って作った、でかくて綺麗なディーラーと中古車屋がある
(中古車屋はディーラーメカニックの教育用の施設だった場所だけど)
今残ってるのはそこで、野川公園よりICUに取られた方が多い記憶がある
>>340 ごめんなさい。 眠りながら書いたから文章めちゃくちゃなので、もう一度書きなおさせて下さい
EZをボアピッチ113mmにしたらエンジンでかすぎてH4と同じプラットホームに載せられないです
SVXのEG33のバカでかさ知ってる人ならそういう意見は出てこないんじゃないかな
EEは排気量上限が2.0Lとちょっとしくじってて、ベース排気量が2.2L勢に大して1割少ない分出力で差を付けられてて、
過給圧あげて出力稼ごうと思っても、ブロックのジャーナル強度が足りないからあれ以上劇的には出力上げられないってネガが有る
出力上げるには高回転化で、そのためにはワンサイズ大きいけど最小A/R小さくて
下から上まできちんと過給するような可変ターボをIHIが作れば済む話だけど、そんな都合の良い物は今の所存在してない
他のメーカーみたいにターボ2個積むのは今は無理だし (レガシィのシーケンシャルターボのレイアウトだと今は排ガスが無理)
でも、あのサイズじゃないとエンジンの前に酸化触媒+DFP置けなかったから、あれはあの時点ではも現時点でも正解だと思う
ボアピッチ113mmのディゼル開発しても、欧州のバブルはじけちゃったかから売れないので、開発費回収できないし、DPFは積めないしで当面は出ないと思う
という事情とは別にEZとEEはEJとは別でFA/FBとは別の建屋/ラインで作ってるから
EZ/EEはボアピッチ統一しなきゃ作れないって事情もある
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 17:48:42.14 ID:NB+qL1kJ
>>343 そもそも今は1.6リットルくらいの排気量でどれくらい素晴らしい燃焼制御が
できるかという勝負をしているから、今の設計で正解。作った当人たちは
それを読みきって作ったわけでも何でもないと思うけど結果オーライだ。
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:17:22.47 ID:J0WxFC4t
>>339 既存国内工場の生産能力増強はするみたいだけどね
スバルの規模で新工場増設はリスク大きいのも分かるけど厳しいんじゃないのかねぇ
>中国奇瑞汽車との合弁工場建設をいったん断念した富士重は8日、代替策として生産能力を国内で8万台、米国で3万台増強すると発表した。
>能力拡大を急がないと機会損失につながりかねないとしながら「富士重の経営規模で新たに工場建屋を建設するのは大きな決断だ」と述べた。
>富士重の米インディアナ州の工場は今回3万台増強する年産20万台が限界で、さらに増強するには工場建屋を新設する必要がある。
>一方、日本の工場では販売好調な小型スポーツ車「BRZ」などの増産対応の計画がすでに進んでいた。国内対応のほうが投資額を低く抑えられる。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4IEAB1A1I4H01.html
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 18:34:03.62 ID:ftqx0dGE
>>342 東京事業所やICUは旧中島飛行機三鷹研究所の土地で誉エンジンを
生産した武蔵野製作所跡地は武蔵野中央公園。
>>326 タイヤとブレーキがカス過ぎて話にならない
脚も然り
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 19:18:47.73 ID:NB+qL1kJ
>>347 足はレクサスGS450hのほうがよっぽど不自然で挙動も変。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 21:06:14.92 ID:G023XFtV
水平対向エンジンにパワーを期待しても無理ですわ
足回りも直4の方が自由度高くてレベル上がった希ガス
X型4気筒水平置き
>>346 そういうことか
すまんです
>>347 車運転するのやめた方がいいと思う
SGTチャンピオン番場とかチューニングショップMCRの小林さんが、車は凄くいい
と言ってるものが、つまらなく感じるなら普通の人と全く異なるセンスだから、
そんな人に街中走られても困る
(その2人は凄くいいけどチューニングするとして何すんの? 何もしなくていいんじゃん、という結論になってたから、提灯記事ではない)
>>349 300馬力・トルク40kg・mで不足ですか?
>>352 ポルシェでさえも水平対向は止めたがっています
作っているメーカーが
ホンダ、BMW、ポルシェ、スバルに露中のコピー程度の
ガラパゴスレイアウト
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:15:41.79 ID:NB+qL1kJ
>>353 会話が成り立ってない。典型的なコミュ障だなwww
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 22:17:46.29 ID:JSNNRSWS
他と違うところがイイんだよ。
トラブルが多い
原因不明の不調が多い
耐久性能に疑問あり
故障修理や整備の費用が割高
ディーラーや指定工場でないと受け入れてもらえない、あるいは不安
金に余裕がある人や趣味向けだな
貧乏人は直列に乗っておけってこった
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:12:03.24 ID:JSNNRSWS
>故障修理や整備の費用が割高
トヨタとホンダのディーラーが一番高い。次が日産・三菱。スバルは安い方だろ。
>>357 Dなんて交換屋だし何処であろうと割高なのよ
アッセン交換するだけで基本売りっぱなしだから
もう新古車が出始めてるしこの記事もトヨタ方式w
>>351 その世界の人間の言う事鵜呑みにするほどお目出度いばっかじゃないから
せいぜいお仕事がんばれやw
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:43:09.79 ID:NB+qL1kJ
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/02(土) 23:51:39.28 ID:gZFPkkpE
>>353 そこにホンダをいれてくるところが、ネット知識っぽいな
いまはハイブリッドがあるからね
ガソリンに拘るのも なんだか情弱だよね
もう新古車がボコボコ出て来てるのに酷い提灯記事だ
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:16:07.58 ID:eeXSt+5l
今出てる新古車ってどれも販売業者が予約注文した物件ばっかなんだがな
予約に出遅れたけど何ヶ月も待てない、今すぐ欲しいって人向けに新車よりも
プレミア価格で売る転売商法。こんなの他社の話題車でも当たり前にある光景。
それを作為的にねじ曲げて印象操作をする奴はどこの工作書き込みだ?
それとも本気でプギャーと思ってる子供か?
正解はホンダ工作員
スバルファンに成りすましてトヨタ叩いたり、ホンダ以外のスレではいつもの光景。
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 01:38:08.31 ID:GwUh49KV
>>362 それを言うならEVかディーゼルだな。
ハイブリッドのような特殊な車が売れている日本自体が情弱。
>>364 Dが売ってるのに何言ってるの?
プレミアなんて全く付いてないが?
糞幼稚な印象操作に必死なガキほど工作とか言い出して墓穴掘る
挙句
>>365でトドメの恥晒す自演する始末w
まあ、トヨタのキチガイぼっちの日課だわな
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 02:01:11.42 ID:eeXSt+5l
ディーラーがやってる分は単に販売ノルマの先取りなんだが
それこそどのメーカー、どんな車種でもあるディーラーの日常
まるでトヨタだけがやってる、86とBRZだけの特殊な現象だと思ってる
>>367はどこの工作書き込みだ?それとも本気でプギャーと思ってる子供か?
>>367 試乗せずに買ってんだから、買ってからやっぱ止めはいくらでもあるだろ
大半は業者だろうけど
>>349 黒澤元治曰くインプSTIは国産車最高のハンドリングらしいんだけど
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:28:07.56 ID:p/Q0PT8i
>>370 アンチの耳に念仏ということわざがあるだろう。ほっとけ。
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 10:38:13.28 ID:KIk176Dg
ID:Tou9nj0L
裸の王様、ここに極まりだな(吹
わかったように色々言うけど結局噂でしか語ってないような人達同士で罵り合ったりとか
なんだろうこの不思議な気持ち
>>372 そいつはモアパワーって言ってるだけだから、分からなくはない
ID:U7PLFzS7がアンチ工作員でこっちのほうが質が悪い
>>371 まあニュース系の板は知ったかぶり馬鹿多いしな
前は「水平対向は10万kmもたない」とか言ってた馬鹿も居たわ
変なのが次々沸いてくるw
何なのこれはw
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 13:32:21.21 ID:PZI5yfj3
大泉のエンジン工場は第1から第5までありますよね
EJ系エンジンと4ATと5ATが完全消滅したら第1工場と第3工場は役目を終えますがその後どのように使用するのでしょうか
さらには第2工場はリニアトロニックのみの生産になりますか?
雑誌モーターファン51号を読んでいてふと思いました。
>>368 工作とか自己紹介乙w
自社登録を日常的にやっててこういった記事まで書かせて
印象操作に必死だからお前麻痺してるんだよ
>>369 業者じゃなくDが売ってると書いてるの読めないか?
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 14:27:46.01 ID:cBt3pil7
トヨタと関係持つとロクな事にならんな
こういった幼稚な手法を当たり前に思えて居直るって朝鮮人かよ・・・
工作とか連呼するのも良く似てるし気持ち悪すぎる
>>378 (´・∀・`)つ〃∩ヘーヘートヨタスバル以外のディーラーは自社登録とか新古販売とかやってないんだ( V∇V)ウフフフフ
新インプも売れまくりでまったく中古市場にでてこんな?
>>377 それは関係役員・部長級の悩み所ですね
エンジンに関しては、一つの手としては新しいH4ガソリンエンジンのボアピッチ113mmのままだから
それをボアに合わせてボアピッチ変えるという変態工場作る手があります。
部品の共用率下がるからやりたくないけど、軽量化のためには凄く有効な手
まあ、やらないと思うけど
単純にFA/FBのラインもう一本作るんじゃないかと
パワーユニットは国内生産って腹決めたみたいだし
T/Mについては、ランボのアバンドール式のAMTをやっているとかいないとかって話があるので、数年後目処にそれの製造とか、
富士機械に出してるTY85奪い取るとか、リアデフ生産も奪っちゃうとかって手もあります
さすがに後者は無いとは思いますが
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 21:47:27.12 ID:PZI5yfj3
>>382 期待していたより詳しい説明ありがとうございます
ご回答を読んでいてドキドキものでした
やはり色々考えているんですね
今フル生産の日米全製造車両のエンジンを大泉だけで賄っている割には(EJ消滅になれば)大部分を占めるボアピッチ113の第5工場(それもまだ1ラインしか稼働してない)ボアピッチ98.4の第4工場(軽エンジンは止め)
意外と場所をとらないらしいリニアトロニックの第2工場(4AT廃止は時間の問題)
第5中心に相当効率いいですがそれだけに急に余剰施設出現ですよね
全述の富士機械のMTを戻すなんて考えも出ますよね
お聞きしたい事がまだまだありますがこの辺りで止めます
ありがとうございました
>>383 もう辞めちゃったからもうあんまり詳しくないですけど、これ以上は書くと怒られるので勘弁して下さい
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/03(日) 22:49:15.14 ID:PZI5yfj3
>>384 いえいえ 私のような素人ファンには充分過ぎます ありがとうございます
クラッチ軽くしたのって、トヨタ側の要望なのかね?
既存のスバル乗りは違和感感じると思う。
>>386 WRX STiとはマスターシリンダ共通ならSPEC-C用シリンダ流用すれば重くなるはずだけど、
誰も手を出してないね