【電機機器】ソニー、パナのテレビ提携交渉 疑われる国の“救援策”狙い[12/05/21]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1Biz+依頼スレ@のーみそとろとろφ ★
 ソニーとパナソニックという長年の“宿敵”だった2社が、次世代テレビで提携を模索していることが明らかになった。

 次世代テレビとは、有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)というディスプレイを使った極薄のテレビのこと。
画質はより彩やかになり、厚みは数ミリメートル、省エネルギー性能も高まることが期待されている。
年内に韓国メーカー2社(サムスン電子、LG電子)が大々的に発売するため、大きな注目を集めている。

 この現状に歯ぎしりをして悔しがっているのが、ソニーだ。

 2007年、世界で初めて商品化(11型、約20万円)し、高い技術力を見せつけたのはソニーだった。
ところが、主力の液晶テレビで韓国勢に押されて、8期連続累計7000億円超の巨額赤字を計上中。
「もはや自力では投資できない」(ソニー幹部)のが現実だ。

 そこで同じく韓国メーカーの攻勢に苦しむ、台湾の液晶パネルメーカー大手の友達光電(AUO)との共同開発を進めている。

「昨年、腕利きのエンジニアを20人以上も台湾の工場に送り込んだ」と、あるソニー幹部は明かす。
ソニーは最先端技術を供与することで、台湾メーカーの工場を利用し、低コストで次世代テレビのディスプレイを調達するという。

 ところが、である。全く別の生産技術で開発を進めてきたパナソニックが、
ここにきて加わるという。なぜか。

 理屈上は、両社の異なる生産技術を合わせることで、開発コストを抑えながら、
効率的に有機ELディスプレイを製造できる可能性がある。

 量産化に近いソニーの「蒸着方式」と、将来的なコスト競争力のあるパナソニックの「印刷方式」のいいとこ取りができれば、
韓国メーカーへの対抗手段になる。しかし業界内では「大手同士の技術提携で、うまくいったためしはない」と危惧する声も多い。

 それよりも、「“日の丸テレビ”という大義名分を掲げることで、
政府などの公的支援を引き出すことが本当の狙いでは」(業界関係者)という声がささやかれている。

 そして、資金の出し手として名前が挙がっているのが、
今年3月にソニーケミカル(化学事業)を引き取ることで合意した日本政策投資銀行だ。

「化学事業について他のファンドがより高い価格で買収に名乗りを上げている中、
テレビ事業にカネを注いでくれることが、(売却先の)決め手となったのではないか」(金融関係者)という。

 次世代テレビで先行する韓国メーカーに追い付ける勝算はあるのか。
この提携交渉の成否が明らかになる日は、遠くない。

(「週刊ダイヤモンド」編集部 後藤直義)
http://diamond.jp/articles/-/18788

関連スレ
【電気機器】次世代テレビで提携交渉 共同で技術開発、韓国勢追撃へ--ソニー・パナソニック[12/05/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337035112/
2名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:25:37.31 ID:17zBOx/B
国家による過保護な産業政策で企業モラルも何もなくなりました
ソニーは8年間赤字のテレビ事業から撤退するべきなんだよ。
完全に負けたの、無能な経営陣を維持してまだやろうなんて甘すぎ。
3名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:26:14.82 ID:qccQ05u7
テレビ)(
4名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:26:59.97 ID:+0SZcy7d
サムスンのこと国策企業とか笑ってたネトウヨはどんな気持ち?
5名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:27:29.00 ID:nAHwpbzz
向こうは政府が官民一体となって攻めてきてるんだから当然のこと
でソースはダイヤモンドとかナメてんの?
6名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:27:55.67 ID:WQ/MrhOF
ソニーは前科がなかったっけ
7名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:28:09.28 ID:IUrL2xjO
【放送/知的財産】B-CAS、有料テレビを不正視聴 ネットに書き換え方法[12/05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337505414/
8名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:31:26.96 ID:sJms6DVj
パナソニーが誕生するw
9名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:32:13.57 ID:17zBOx/B
>5 官民一体で勝てるなら今頃ソ連や東ドイツの製品
が世界を席巻してるな、お前の頭の悪さは底なしだな。
社会主義が失敗した理由さえ理解で来てない馬鹿発見。
10名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:33:30.71 ID:bFp1yjSl
有機ELなんて最早ハイリスク、ローリターンだろ。こんなものにいつまでもこだわるのはノータリン。
11名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:33:42.23 ID:+BxEmCXO
生保企業
12名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:37:15.25 ID:11q86dxH
開発部門は統合したほうがいいよ
日本は家電屋がちらばりすぎ
13名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:38:37.93 ID:BrBB3ZnK
週ダイは便所の落書き
14NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP:2012/05/22(火) 22:38:46.50 ID:8mqhQBpj
有機ELは期待してないよ
15名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:39:08.89 ID:Ah1msyVe
ワラタ
補助金狙いかよ
だからダメなんだよ
16名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:39:37.39 ID:qLRA/7Ms
どうせチョニーはパナから技術を盗んでサムチョンに流したら破談にするんだろ。シャープの時みたいにw
17名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:39:55.83 ID:17zBOx/B
本当に有機テレビをやるならば保険・銀行・映画を売って
その金を有機ELに投資すればよいのであって
資金がないってのはいい訳にもならない大嘘だしな。
18名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:43:25.45 ID:nAHwpbzz
>>9
社会主義が崩壊したのは経済が原因ではないんですけど、おバカさん
19名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:45:33.87 ID:nAHwpbzz
>>17
固定費を台湾側に投げるってだけの話しじゃん
バカはビジ板に来なくていいから
20名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:46:01.48 ID:17zBOx/B
>18 お前の頭の中ではそうらしいな。w
21名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:48:40.03 ID:SL5IG6KU
>>18
経済戦争で社会主義が資本主義に勝利してたの?
22名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:48:41.36 ID:Y03If+sZ
>>9
中国や特に韓国が強いのは民族→政府→特定企業→トップの独裁者による開発独裁だからだけど?
23名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:52:29.37 ID:17zBOx/B
>19 それは80年代に海外メーカーが辿った衰退の道ですが?
製品の差別化が難しくなる→価格勝負になる→安売りで儲からない
→開発費出ない→手詰まり。やっぱりまた税金で助けてもらう?
24名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:54:52.85 ID:nAHwpbzz
>>20
>>21
経済戦争において社会主義が資本主義に劣後なんてしてないんだけどさ
社会主義を打ち倒したのは経済じゃなくて階層構造に不満を持った国民感情だから
なんでバカって歴史を正しく理解してないのにドヤ顔すんの?
25名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:56:36.14 ID:Y03If+sZ
まあ、液晶で勝っている筈のサムスンもこの部門では赤字だよねえ。
26名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:57:14.08 ID:E5RjssuV
>>1
ゲスの勘ぐりとは、正にこの事だな。
これは日本メーカーを貶めるための記事だよ。
事実とは全く違う。
日本のマスコミは根本から腐ってる。
27名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 22:57:57.23 ID:nAHwpbzz
>>23
アセットライトで固定費を削減するのは当たり前の経営手法ですが
海外メーカーは衰退なんてしてませんけど
ネットで見聞きした情報で語ってるバカですか?
28名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:00:41.38 ID:17zBOx/B
>24 社会主義の崩壊の原因は給料の不払いや物不足にインフレだな。
階層構造の不満程度で戦車が出動するかボケ。w
29名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:01:59.17 ID:nAHwpbzz
>>28
嘘は良いんで歴史を正しく認識しましょうね、おバカさん
30名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:02:11.04 ID:dm5F17p8
テレビはもはや儲からないどころか貧乏神
液晶なんてもはやブラウン管以下、有機ELなんて発売前からサムスンとLGの価格競争が始まってるレベル
あんまりのめりこむとシャープみたいになるぞ
31名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:06:52.85 ID:bMK01sTR
余計負けフラグが立ったような。。。
32名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:07:02.30 ID:Y03If+sZ
>>28
為政者の全体主義的な指向が優先して例えば工業製品には資本主義国のような魅力ある製品が
開発出来なかったから競争力が低かった事が今では一番明瞭に見える原因だけどね。
韓国のパクリ型の場合は日本などのリーダーを殺して自分がトップになったら商品はコモディティー化。
33名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:07:17.43 ID:17zBOx/B
>27 当たり前に誰でも出来るから利益が出なくなったんだな。
誰でも出来ることなら、生産だけでなく開発や研究まで人件費や
為替が安い国が勝つ。だから30年前の日本企業は常勝だった。
34名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:08:03.83 ID:7hfKZrjG
つか、宿敵じゃなく同根じゃろが。
端っからテキトウこきやがって。
35名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:09:19.54 ID:IqY+oYZ/
これを機会に経営統合して

パクリチョニックの誕生か
36名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:10:56.67 ID:Y03If+sZ
テレビはサムスンの赤字を政府が補填するから、中国が人民元操作するのと同様、
こいつ等が力を入れる産業は先進国企業にとって蟻地獄状態になるのが問題。
37名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:11:06.46 ID:nAHwpbzz
>>33
アセットライトの目的は固定費削って費用対効果上げる事だから
もうバカは喋らなくていいです
38名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:12:31.63 ID:++tOdDLk
テレビなんて成長性もなければシェアもない。
撤退して、他にリソースをまわせよ
39名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:13:00.24 ID:17zBOx/B
韓国以上に徹底的に甘やかして過保護にしているのに
どうして日本企業には結果が出せないのかしら。
馬鹿馬鹿しくてお話にもならん。
40名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:13:45.82 ID:3RabSfP9
地デジでテレビ買い替えた層は、これから先10年は買わないだろうね
日本でテレビは売れないよ
41名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:15:05.42 ID:DVY7PnXT
日本のテレビが売れない問題はハードではなく放送のシフトに問題があるのです。
地上デジタルではなく衛星デジタルで各国の放送がダイレクトに群れる事が肝心なのです。
42名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:15:56.30 ID:n+TI7K44
日本の政治家は馬鹿ばっかりだから。
日本を発展させるような能力のある政治家はいない。
税金を集めてバラ撒くことしかできない。
43名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:16:40.11 ID:dm5F17p8
まあ消費者視点から見たら、メーカーが競争で赤字になろうと商品が安くなるのはいいんだけどね
有機ELも液晶と同じ40インチで4万円切る価格にさえなれば別にいいよ
韓国だろうと台湾だろうと気にしない
まあ日本メーカーは逃げとけ
44名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:18:15.88 ID:17zBOx/B
>37 アセットライトの目的は使用資本を減らして資本回転率を
高める事で、投下資本利益率を高めるのが目的だから。
お前が正式な教育を受けてないことは分かった。
45名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:19:18.66 ID:KedR9VJT
なんぼハード(テレビ)のクオリティ上げても
ソフト(番組)がクズなんじゃ売れないじゃない?

DVD用のモニターとして使うならイザ知らず・・・
46名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:22:47.62 ID:nAHwpbzz
>>44
残念ながら固定費削減が目的だから
なんでバカって嘘ついて自己正当化したがるの?
47名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:26:21.54 ID:wY6qE2KD
もともとやるきないんじゃねの
48名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:27:28.66 ID:ezVnPPBU
ディスプレイちゅーのが不要になることは無いからな
最期まで残れば利益が出せるようになる
49名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:28:43.71 ID:2tkyAfsE
いい機会だからソニーとパナで合併しちまえ
これはサムスンにプレッシャーかけられるぞ
50名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:32:04.09 ID:17zBOx/B
>46 固定費削減が目的?? 利益創出が目的でなくて?
こりゃすごい経営論が出てきたな。おどろいた。
固定費削減してもコストは販売価格に転嫁されているでしょ?
51名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:33:23.27 ID:nAHwpbzz
>>50
アセットライトの定義も知らなかったバカが何いってんの
いい加減うぜーしお前死ねば?
52名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:35:28.49 ID:luYMCOvR
そんなに価値がある技術ならソニーが
テレビ事業から撤退してパナに買ってもらえよw
どうせもう売れないんだろ?
テレビ市場なんてもはや半導体と同じでチキンレースだよ

どこの国の企業も自国を食い物にするのが習慣になってきたな
53名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:36:43.51 ID:Y03If+sZ
>>49
でもサムスンみたいに国が赤字を補填してくれて殺し合いを続ける体制にしてくれないと
まだ安心できないねえw
54名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:37:10.75 ID:17zBOx/B
>51 ねぇアセットライトを日本語に訳してごらん。www
君が底抜けのバカだってわかるから。
55名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:37:22.38 ID:bFp1yjSl
>>48
電卓もかつてはカシオとシャープが激しく争ったが、今じゃ100円ショップで売られているからな。
残っても40インチのTVが1万円以下になっているんじゃないか。
56名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:39:28.66 ID:nAHwpbzz
>>54
その言葉をそのまま返してあげるから死ねば?
間違い認めて消えろガキ
57名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:46:19.58 ID:17zBOx/B
>56 資産の軽量化な、換言すると固定資産の費用化。
どうして固定資産を費用化すると利益になるのか?
投下資本利益率=総資本回転率×売上高利益率だから。
58名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:46:30.79 ID:57nRFJGm
米国も韓国も中国も、国からの支援で産業振興してるんだから
日本も電機メーカーをある程度は統廃合して
国からの支援を受けやすい日の丸ブランドにしたほうがいいわ

メチャクチャ出遅れてるけどな
59名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:47:35.36 ID:nAHwpbzz
>>57
それはずっと前から言ってるよね
もうバカなのは分かったから早く死んでください
60名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:52:01.92 ID:17zBOx/B
>59 資本回転率=売上高/資産となる、分母の資産を減ずると
資本回転率は上昇する、資本回転率と利益率はトレードオフの関係に
あるから利益率が一定ならば値下げ余地が生まれる。費用対効果関係ない。
61名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:52:13.00 ID:dm5F17p8
>>58
既にエコポイントで大金使って電機産業振興もやったが、
メーカーが調子に乗って工場作ったり過剰投資してしまい大失敗
経済産業省が旗振りやって作った日の丸半導体エルピーダも倒産、大失敗
62名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:52:40.97 ID:Ah1msyVe
>>58
くだらねー
法人税は払いたくないけど税金で補助しろと?
だったらつぶれろ
63名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:55:03.71 ID:pGi5OQFE
昭和の会社だよ
期待するほうもどうかとw
64名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:55:19.21 ID:nAHwpbzz
>>60
アセットライトの話から逃げなくていいですから
バカは間違い認めて死んどけよ
65名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:57:00.49 ID:Ah1msyVe
国策で地デジ特需もあったし
かなり助けてるだろ?
66名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:58:36.82 ID:17zBOx/B
>64 初歩の工業簿記レベルで経営を語るからおかしな結論になる
アセットライトで固定費を切り離しても、そのコストは台湾側で
製品に転嫁されるからコスト面のご利益はあまりない。
67名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:59:50.87 ID:Ne/EN32M
もうソニーは金融保険業に専念したほうがいいよ
68名刺は切らしておりまして:2012/05/22(火) 23:59:51.55 ID:nAHwpbzz
>>66
お前が経営学を全然知らないのは分かったから間違い認めて消えろ
69名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:00:10.72 ID:TxOuRaS6
>この現状に歯ぎしりをして悔しがっているのが、ソニーだ

もうここでダイヤモンドかゲンダイしかないって判ったよ。
70名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:04:06.02 ID:Txh4hD01
>68 こんなの経営学以前のレベルだけどね。
アセットライトで固定費を削減してもコスト自体が
消滅するわけではないからね。
71名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:09:16.21 ID:lnDLuNGr
ソースはダイヤモンド
72名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:10:48.55 ID:bzkJmDp5
>2007年、世界で初めて商品化(11型、約20万円)し、高い技術力を見せつけたのはソニーだった。
>ところが、主力の液晶テレビで韓国勢に押されて、8期連続累計7000億円超の巨額赤字を計上中。
>「もはや自力では投資できない」(ソニー幹部)のが現実だ。

ソニーは昔から何度もテレビ事業はやめた方がいいと言われてたのに・・・
エコポイントの超絶バックアップがあっても8期連続7000億赤字
逆にテレビ切ってたら数千億ものお金の余裕も出来て他への投資にも回せたのに
73名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:11:23.59 ID:lnDLuNGr
ID:17zBOx/B
ID:Txh4hD01

何このアスペキチガイ(・_・)
74名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:16:23.85 ID:+FG3Vdpt
政府が悪いわな

韓国は覆面で通貨安にしてるのにピンチになったらケツ持ちして助けてやるんだもんなw
そりゃいくらでも有利なように通貨安にするってw
リーマン・ショックの時にデフォルトさせてりゃ今頃は悪性インフレで国ごと死んでたのに・・・
75名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:21:29.92 ID:vXjLMJH/
>>28
給料の不払いや物不足って完全に階層構造の不満じゃねーかw
76名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:25:37.73 ID:lnDLuNGr
>>75
ID:nAHwpbzzに論破されまくってるけどアスペには通じない模様
アスペには触れるべからず
77名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:30:25.17 ID:lRj3BfBP
SONYが2008年に有機ELテレビを発表した時にはスゲー期待したのに
先行していた技術を全部チョンに差し出して先に商品化されるなんてバカ過ぎw
狂ってるとしか思えん

http://www.ceatec.com/2008/ja/webmagazine/detail.html?mag_vol=024&mag_type=

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201112/11-155/
78名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:32:42.19 ID:apO3Opot
>歯ぎしりをして悔しがっている
何か記事の表現まで韓流になってるだろ。
以前は「苦々しく思っている」程度だったぞ。
韓国の話も出てくるから韓国好きが書いたのかね?
79名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:37:55.09 ID:NXXO+yg5
>>78
ダイヤモンドっていつもこんな感じだろ
80名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:40:17.58 ID:apO3Opot
>>79
ダイヤモンドだからなのか。
何でわざわざ下品な表現にするんだろ。
そんな表現を好む奴が購読者って事なのかな。
81名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:46:08.48 ID:lnDLuNGr
>>80
どこぞのアフィブログと同じで見出しで煽って内容スカスカがここの芸当
82名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:48:14.70 ID:4X5fr11R
オリンピックイヤーにTVが全く売れないて過去にあったかな
83名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:54:13.78 ID:DbFVVBjS
韓流ステマ記事
84名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:55:37.63 ID:+eFJh0/g
>>80
ダイヤモンドのソニー煽りはいつものことやな
85名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:56:53.59 ID:lnDLuNGr
>>84
ソニーAppleサムスンのネタはアホが最高に食いつくしな
86名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 00:59:51.04 ID:K4o6PrHK
もうテレビはだめだって

大画面や高画質を買う層は、見たい番組が無い

テレビを見るDQN層は、安物で満足
87名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 01:00:57.73 ID:40UIDJpN
もうテレビを買う時代ではない。努力するだけ無駄。 
32インチで、横1366ピクセルとかふざけんなよ!!!そんなゴミ無料でもいらねーよ!!!
それより、国産PCモニターが事実上、三菱だけと言う事態をなんとかしてくれ。
88名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 01:02:08.91 ID:EzZ6d3sH
日本企業はテレビとか半導体みたいな不毛な分野は捨てて将来性のある分野に投資してほしい
89名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 01:04:59.83 ID:9Xq8SsnY
たとえTV番組に良いものがなくなっても、TV自体はHD映画を見たりするのに必須でしょ。
PCモニターみたいな小画面かつ動画に気を配った作りでない物じゃ務まらない。
90名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 03:23:27.17 ID:+Bx2gWiH
きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
91名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 03:29:37.97 ID:4p7JsFdK
昔は経済一流とかぬかしてたけど、政治同様三流だったな
92名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 03:32:30.28 ID:Gh6AIYuG
読んでないけど
国はすこしは助けろよ、やくだつことを大学とかなんか発明してないのか?
93名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 03:41:24.41 ID:5jfbFVOF
>>18
いや、経済だろう。どう考えてもw
イデオロギーでメシは食えん。
94名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 03:42:54.78 ID:5jfbFVOF
>>24
こういうのっていまだにいんのな。
95名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 08:22:23.28 ID:ITkV+1GK
まぁ、いいんじゃない。
開発日本でやって、タイ辺りで大量生産すればまだ勝算はある
96名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 11:53:28.05 ID:QxfsXPjP
そもそも、ソニーが去年25型と言う従来のものに対して
破格な大きさの有機ELパネルの商業化に、あわてて
うちでも出来ますと55型のTVを発売すると発表して見切り発車したのが
韓国の二社なんだが。 コストも量産も未だに上手く言ってないみたいだが。
97名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:20:16.74 ID:7Fzozz6f
補助なんて過保護は企業や人を堕落させるきけんな物なんだよ。
生半可な過保護が企業を駄目にしてるんだろ。
保護なんて1円でもあげたら駄目なんだよ。
無駄に高い報酬。無駄に高い給料。無駄に高い建物。
高すぎる給料しっかり半額以下に抑えて建物売却して内部保留崩して
しまわないと世界と競争なんて出来ないだろ。
98名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:29:20.49 ID:ALJlKik0
ゴ_キ_ウ_ヨの法則のせいでパナソニー倒産かw
99名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:30:33.47 ID:aK9ZW3ys
もともと、電機業界は20世紀初頭に国が頑張って統合・再編させようと思ってたのに、
当事者の電機業界が拒否したんだよな
拒否した結果がいまの惨状だけど
100名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:42:39.55 ID:6wlXqXa0
統合再編とか国の音頭でやったところで中の人は嫌がるもんだ
リソース提供してもその見返りをどうするかは何も決まってなかったりするし
その時代の経営者はその決定をすることによっての自分の責任とかを当然考えざるを得ないし
101名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 14:47:54.22 ID:7Fzozz6f
102名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 16:01:19.84 ID:vIHW8Sgf
国が助けろよとか言ってる馬鹿が一杯いるが、そんな金
一体どこにあるんだ?10年前じゃないんだぞw
借金まみれで、消費税増税だとかさわいでんのに
できるわけねーだろw

そのことに気づくのに10年遅かったってことw
10年前だったら、技術流出もしてなかったんだけどねー
現場は気づいてたw

103名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:37:38.55 ID:Txh4hD01
国が助けすぎてモラルハザードを起こしてますと公言している
もう国は家電業界には一切関知せずに倒産するところは倒産させて
おくまで突き放さないと、どこまでも税金おかわりを繰り返す。
104名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:41:42.84 ID:7r1RKPEu
テレビなんて要らないものに補助金出るのか
105名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 17:51:41.26 ID:R/K3XrPT
エルピーダ方式
106名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:44:37.91 ID:D1w41UcC
普通にBDでソニーと松下が組んでるだけどなぁ。
107名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:21:07.34 ID:Txh4hD01
最終段階でパナソニックがBD陣営に入ったから規格戦争では
勝利したけど商業的に成功しているとはとても言えない。
理由は組んだ事が起因で擬似独占利益が得られなかったから。
108名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 19:27:06.95 ID:Txh4hD01
何故に企業はリスクをとって新技術や新製品に投資するのか?
それは競合のない市場を作りそこで価格競争のない擬似独占利潤を得る為
大手二社による共同開発は市場経済論では成立しない社会主義思想。
109名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 20:05:31.74 ID:p7H/OPzN
焼き付きの問題って解消出来るのか?
110名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:13:16.41 ID:3YLLzlaX
デジタル家電は技術力の勝負ではなく、資金力の勝負になったから
日本企業は不利だろうな
111名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:16:17.35 ID:lnDLuNGr
つーかソニーの財務体質が悪いとか言ってんのって会計知らないアホだけだろ
あそこ絶好調とか言われてる日立より営業CF良好なんやけど
112名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:21:55.85 ID:3YLLzlaX
競合相手は日立じゃないよ
113名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:22:22.83 ID:6MhAMAPp
>>96
ソニーの25型有機ELは業務用
TFTの開口率を上げるためにトップ・エミッション型を採用してるが、
これは大量量産は難しい(だから業務用限定)
今はソニーがAUOと共同で研究開発してるように、IGZO-TFTで開口率を上げるのが現実的なんじゃないだろうか
114名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:24:23.97 ID:AvXZiBNm
>>111
儲けてるの、金融とソフトだろ。

...製造部門いらないじゃん。w
115名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:28:52.33 ID:lnDLuNGr
BDが勝ったのはソニーピクチャーズとソニーコンピュータエンタテイメントのおかげだろ
あの時からN氏が率いてたテレビ事業は足手まといだわ、他のエレキの面目潰し止めたれよ
と銀行屋の俺は思うのであった
116名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:32:44.72 ID:lnDLuNGr
>>114
テレビ事業以外はドル箱事業でしょ〜、あっでもゲームは波あるから負け犬とドル箱さまよってるけど
117名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:37:18.87 ID:a/tYvTPL
>>110
今の所体力勝負はTVだけだから、大丈夫じゃない

あと、米国在住の兄が言っていたが、安いのが取り柄のメーカーの製品はやっぱりすぐ壊れるそうだ
TVも調子悪くなってきたから次は日本メーカーにしておこうと言ってた
真面目に壊れない製品作ってれば報われる日はそう遠くなさそうだよ
(ただし、そういう選択できるのは富裕層だけなんだろうけど)

あと、ソニーの製品は保証期限内には壊れないから脅威のソニータイマーと呼ばれてたんだからな、バカが間違える前に言っておく
118名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 22:58:18.28 ID:Txh4hD01
自慢するほど潤沢にCFがあるならばジャパンディスプレーや
有機ELなど長線人みたいに税金にたかるなよ。
119名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:05:47.99 ID:OZOzZblG
>>117
エア兄乙
今時、サムスンが安いのばかり作ってると思ったら大間違いだよw
サムスンのブランド力が上がりすぎて、
日系メーカーはサムスンより安値で売らないと見向きもされない状態。
120名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:09:14.74 ID:lnDLuNGr
パナソニックも姫路と尼崎にある赤字製造設備以外は良好だしな〜
ソニーと比べると財務に対する考えが甘いけどね
これから繰越欠損金のおかげで税金払わなくていいし、解雇回避努力は明目上したから大手を振って数量調整出来るね
V字回復するだろうね、シャープも持ちこたえて欲しかったんだけどな〜残念です
121名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:15:11.40 ID:SgISHMib
液晶に延命なんて無意味だよオワコンなんだし
有機EL捨てたのは致命的だわ、馬鹿ばっか
122名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:16:41.11 ID:j22sXQzg
新しい産業に投資しなさいよ、国は
123名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:17:57.13 ID:+zzmipwY
新しい産業って何よ。
124名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:19:35.36 ID:Txh4hD01
循環出資を国が許している限りは日本経済に復活はない。
これ以上の企業保護政策ってないから。
125名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:19:49.79 ID:lnDLuNGr
インターネット以降のブレイクスルーなんて起きてないし新しい産業なんか産まれるわけ無いだろ
既存産業に莫大な税金突っ込んでる韓国、台湾、東南アジア諸国の躍進見りゃやることは分かるだろ
126名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:28:07.45 ID:KKzcceZE
>>121
どこの話だよ
127名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:29:27.89 ID:6MhAMAPp
>>121
でも有機ELでも先行されてるし、あっという間に価格競争に入るのは間違いないだろう
だから価格競争でも負けないような耐性を付けないと
台湾企業と提携し中国の工場で生産っていうのも、中国の人件費上昇がみこまれるので今後ずっと使えるわけじゃない
思い切ってアフリカ当たりに作ればいい
例えばホンダはナイジェリアの工場で作った5万円以下のバイクを世界中に輸出開始してる
128名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:35:23.00 ID:lnDLuNGr
>>127
ソニーのOLEDはSamsungに負けてないよ
最終製品の販売数量が減ってる現在の経済状況では固定費を増すのは回避した方がいい
そのために台湾資本に固定費の部分も移してるのが現代のトレンド、でアフリカで製造するのは無理
129名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:35:26.09 ID:a/tYvTPL
>>119
サムスンとLGは宣伝とデザインにトンデモなく金かけたから一時的にブランド知名度が上がってるだけなんですが?
で、画質も品質もまるでダメなのは変わってないし、変えようとも思ってない

そろそろ故障頻発でそのブランド力も落ち始めるよ
あと、今日成田から帰っていったのはエア兄なのか 知らなかったよ
130名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:38:33.82 ID:lnDLuNGr
>>129
LGはその通り二流だけどSamsungは今やソニーと肩並べてる一流企業だよ
131名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:45:56.25 ID:OZOzZblG
>>129
韓国メーカーの家電分野は日本のメーカーの一線級で働いていた技術者などを
大量に動員して向上させているのだから画質も品質も日本のものと大して変わる分けがない。
逆に毎年赤字を垂れ流してる日系メーカーは技術研究、設備投資額で韓国勢に負けているし、
徐々に技術面でも負けつつあると思われ。
132名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:51:06.07 ID:lnDLuNGr
あぁそれと重電は強いとか言われてるけど欧米メーカーと比較すると明らかに劣ってるから話にならん
BtoCの分野で負けたら日本のエレクトロニクスが云々はホントになるから負けられん
133名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:51:27.68 ID:+O8eY7xY
>次世代テレビで先行する韓国メーカーに追い付ける勝算はあるのか

あたかも技術で先行しているかのようなステマ
134名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:52:42.22 ID:DD4H85Zj
>>130
サムスンは日本の全家電メーカが束になっても歯が立たない巨大企業なのに
お前は一体何を言っているのか・・・
135名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:58:30.46 ID:oAXG7D2w
ソニーもパなもCEOがあれなんで
どう頑張ってもダメだな。
官僚主義の末路だよ。
136名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 23:59:01.64 ID:lnDLuNGr
>>134
Samsungの強みは販売チャネルが優秀な事と高収益体質な事であって明らかにソニーが劣るとか考えてるのは経営知らないアホだけどす
137名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:00:11.51 ID:hgIna7us
>>133
ソニーにしても商品化は平成27年頃と3年後を目途にしてる
先行されてるのは誰が見ても間違いないと思うが
138名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:03:39.99 ID:Zvcw4JVd
>>137
ソニーはOLEDの商品化、販売は既にしてる
プロユース向けだけどね
139名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:17:42.25 ID:hgIna7us
>>138
それはテレビじゃなくてモニタでしょ
それに量産化が難しい技術を使ってるから
一応ソニーは公式では平成27年頃の有機ELテレビの商品化を目指す、となってる
ただ、今回のパナソニックとの提携で前倒しはあるかもしれないとのこと
140名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:21:51.91 ID:Zvcw4JVd
>>139
OLEDを先行してんのはソニーで変わらんのだけど
固定費増加を嫌気して台湾資本に投げるのを曲解して解釈してるアホって何なの?
141名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:21:54.36 ID:VsJjDSh2
ソニーとサムスンが合併でS-LCDを始めた頃、サムスンの売り上げ高はソニーの半分くらいしかなかった。
それがだね−、今じゃソニーの二倍以上・・・、この超円高、ウォン安でだぜ?
近いうちにトヨタを抜いてアジア最大の製造業になるのは確実ですし、10年後には年商30兆円を狙っていると聞く。
一方で日本の大手家電は15年くらい売り上げが横ばいなんだよね−。
日本のメーカーはこんな会社に勝てやしないよ・・・。
142名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:23:56.16 ID:Zvcw4JVd
トヨタはJITを止めないと100%落ちぶれる
143名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 00:43:26.24 ID:hgIna7us
>>140
AUOとの有機EL提携ではIGZO-TFTの共同開発等が良く報道されてる
AUOは出光と提携もしてるのもあるし、IGZOに関してはソニーだけでなくAUOも技術的にかなり進んでる
総合的に見ても、ソニーが一番技術的に先行してるとか決め付けれないようなところも多いが
144名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 06:26:01.15 ID:kMU+V88C
>>136
そう思っていた時期がエルピーダにもありました
145名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 09:14:33.41 ID:K4dWOSrK
切っても切りきれない上に、ちょっと削るだけなら簡単な固定費にメスを入れていいのは最後の最後だけ。
いきなりそれ目的で動いて上手くいかなかった例は探さなくても出てくるでしょ。
もう高度成長期とは時代が違うんだから固定費幻想から目覚めなさいって。
146名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 19:56:13.36 ID:7+N3qVZ0
>量産化に近いソニーの「蒸着方式」と、
>将来的なコスト競争力のあるパナソニックの「印刷方式」のいいとこ取り

このバカ記者は何を言ってるんだ?
147名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 21:03:24.36 ID:EW7Bjlj+
サムソンとLGのOLEDって米国のショーで発表した時に
会場のプレスを完璧なまでに嫌な空気で沈黙させたアレだろ
あれが2-3年でまともな商品になるのか?
そもそも韓国メーカーは機能の充実(但しその機能に使い道はない)に重点置いてて、画質はいまだに3流だぞ
148名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:38:53.27 ID:nCOxkGw/
>>147
画質は三流とかなぜ知ってるの?
そもそも画像エンジンとか元日系企業の技術者が手掛けてるのだぜ
149名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 23:42:04.89 ID:kMU+V88C
>機能の充実(但しその機能に使い道はない)に重点置いてて

日本も同じだな
150名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:24:44.22 ID:UhFiYbQs
ソニーはサムスンの仲間
151名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:32:57.52 ID:h5G/RgrZ
もうテレビなんてラジカセと同じなんだから新技術なんて投入しても元が取れないと思うんだがなあ。
152名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:40:10.63 ID:3yZN3lBJ
>>151
サムスンを含め儲かってるメーカーなんか存在しない。
焦土作戦で日本企業を潰しにかかってるだけでそ。
DRAMと同じで、日本勢が撤退もしくは倒産すれば価格は上昇していくだろう。
153名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 00:42:53.96 ID:h5G/RgrZ
>>152
テレビは中台韓で争うからどうにもならんのじゃないのかなあ。
154名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 09:24:12.03 ID:SsVsRDMA
投資額が文字通り桁が違うんだから勝負にならない
エルピーダだって技術で負けたわけでもないが破綻した

いい加減国が支援しても無意味なことに気付け
155名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:55:21.52 ID:HE5eU0Fh
2011年度ゲーム関連上場企業30社の決算状況を見る
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/

株価が32年ぶりの安値 全盛期の3分の1に……
やっぱりだだ下がり! ソニー株価の変遷
http://biz-journal.jp/2012/05/post_134.html

ソニーとサムスン、米小売業者にテレビの値引き抑制を要求
http://jp.wsj.com/IT/node_447231

「ソニーらしさ」の勘違い
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2012/05/post-251.php

【コラム】ソニー好きとアップル好きはどう違う?--データから見るペルソナ図鑑[12/05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337324809/
156名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 08:10:39.21 ID:rHSz4QC9
> 「昨年、腕利きのエンジニアを20人以上も台湾の工場に送り込んだ」と、あるソニー幹部は明かす

え? 流出先が変わっただけのような。
157名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 10:48:11.03 ID:BCUDljs0
ソニーは日本のガンだな
158名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 10:53:27.05 ID:R6JYl4zv
韓国みたいに年間何千億もつぎ込んで従業員癌で殺しても無視、っていうなら勝てるだろ。
マスコミもチョンの実体書けよ。
159名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:39:43.81 ID:YkTWCSAj
>>1
家電エコポイント、エコカー減税、不採算部門をエルピーダのように親方日の丸で買取、、、、日本企業の最大の収益源は政府の補助金=日本の赤字国債

タコが自分の足の6本か7本まで食べ終わった所が今の日本の状況
160名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 20:44:01.80 ID:RPhzZY7o
>>157
韓国に液晶テレビ技術を全部ただ漏れした報いでソニー全体にガン化が始まってた気がする
161名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 21:40:20.87 ID:YkTWCSAj
>>141,160
サムスンと合弁で、韓国に液晶工場のS-LCDを建てるのを熱心に推進したのが、副社長時代の久多良木
プレステで出世した久多良木の権力は、この時がピークだった

その合弁を解消し、TV用の液晶生産から撤退したのが、同じプレステ部門出身ながら
ストリンガーにゴマすりで、久多良木をこえる社長にまで出世した平井だから、歴史の皮肉を感じる
162名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:32:41.74 ID:r5xY7t9b
韓国企業を育てる「ソニーの革命家」クタラギ建国5年目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321961368/
163名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 22:33:36.35 ID:r5xY7t9b
修正前の記事の魚拓
日本の代表的な親韓派企業人に数えられる久夛良木氏は、遠い祖先が韓国出身で、日本語で「百済の木」を意味する姓を持つと説明した。
「久夛良」は日本で「百済」を指す古語だという。こうした名前の由来から、自宅の庭に百済様式の石塔を建てたとのことだ。
ttp://megalodon.jp/2011-0711-1409-50/www.chosunonline.com/news/20110711000036
164名刺は切らしておりまして:2012/06/01(金) 05:54:49.48 ID:+Mwl3+LV
そうじゃ無いだろ。
己が無能を人のせいにする屑は企業は解体
個人は解雇だろ。結果を出さない屑は企業も人もいらないんだよ。
安さ意外にどうやって勝てるんだよ。つらさから逃げてる場合じゃないだろ。
どれだけ給料を下げて商品を安く作れるかが雇用を守り。安い商品が
バンバン売れるんだよ。高いから売れないだけだろ?それだけなんだよ。
165名刺は切らしておりまして
韓国のメーカーなんて洗濯機売るのに最大で製造原価の70%の補助金を国から受けとってる
それを日本でもやれと?
馬鹿なのかな?