【電力】「関電は原発抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如している」--飯田哲也氏(大阪府市特別顧問、ISEP所長) [05/22]

環境エネルギー政策研究所（ISEP、飯田哲也所長）は２２日、「国会エネルギー
調査会準備員会」を開き、関西電力に対し、今夏に予想される電力受給ギャップを
埋める努力を改めて求めた。

関西電力は、15日の大阪府市エネルギー戦略会議で、今夏の電力不足をそれまで
試算していた14.9%から、最大で５％程度まで縮小できると発表。これに取り組む
ことを明言した。

これに対し、飯田哲也所長は「これまで関西電力は、電力不足の事実を受け止め
ながら平然と国任せにしてきた。老朽した火力発電所の稼働について質問しても、
検討すらしてこなかった。原発抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如して
いる」と批判。「『定着節電』などという曖昧なものに頼るのではなく、デマンド
レスポンス（需要応答）の広域化や揚水発電などを組み合わせて問題を乗り切る
べきだ」と続けた。

同席した京都大学経済学部の植田和弘教授は、節電は全国で取り組む課題とした上で、
「今夏の取り組みは単なる危機対策以上の意味を持つ。将来の日本のエネルギー政策
の見取り図を描くつもりで問題に取り組みたい」と述べた。

◎http://www.alterna.co.jp/9102

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こりゃ、あ関電。

また責任転嫁かよw
「原発なしでも賄える」ってのはそもそもアンタの主張なんだから
まずはちゃんと立証してから発言しろよ

>>1
そもそも営利優先の守銭奴関西企業に
リスクマネジメントなどできるわけないだろ

節電強制なんてただの電力不足だよな

全原発止めても電気は余ってるって言ってたのはお前だろｗ
関電はそれを信じてたんじゃねーのかｗｗｗ

はぁ？電力は足りるんだろ？
緊張感なくて当たり前じゃん

いろんな事を言う御仁は多いが、原発再稼働無しでこれからの電気料金の値上がりの事を
真剣に考えての事だろうな。
庶民にとっても、中小事業者にとつても電気料金の値上がりは深刻な問題なんだよ。
そこへ突発的な停電にでもなれば国民生活に多大の悪影響が生じてくる。
その時の責任は原発再稼働反対派が取ってくれるのかい。

東電の方がマシに見えるって言われだしたからな。ｗ

政治家がまず道を示せよｗ

オール電化を売りまくりだもんな。
東電事故なんて、他人事。

火力発電ガンガンやったから電力会社は赤字決算のオンパレードだっただろ。
ぼったくりソーラー買い取りもそうだけど、赤字の埋め合わせは消費者が金払うんだよ。

バカの飯田は関電叩くパフォーマンス止めて、庶民に向って「私の理想のために高い電気を買え」って言えよ。

電気が足りないと原発は安全になる。
原発利権が原発を魔法のようにあんぜんな物へと変えた。
地震や津波はしょうがない

原発事故の責任もなぜか連帯責任扱いだけどな。
アホの推進厨が全部払って、くれるんじゃないの？

もうカンデンガーは通用しないから。
飯田が足りると言ってオオサカヒトモドキ共が騙された。
これは明白な事実だろ。

震災以降、原発推進か撤廃か消費税反対か賛成か
TPP賛成か反対かとか
つまりわけわからない対立が続いているな。

原発事故 vs 節電
どっちが良いですか？

>>17
原発事故

「原発なしでも電力は足りる」

足りる派の大御所が、こう言ってるのは、
やっぱり足りないの？

さあどこまでこの威勢のいい電力足りる足りる詐欺師さん突っ張れるのかな

万馬券にヤミ金から借りて突っ込むような勝負がんばれよ

>>17
原発事故vs真夏の停電

で聞いてくれｗ
それぞれの発生確率も表示してねｗ

>>1
関電と維新の会が電力の供給を放置してるだけだろ
必要ならガスタービン発電なら３ヶ月以内に整備できるんだし、関電エリアで金を出し合えば簡単に設置できる

橋下は最後まで国と関電に責任を押し付けるつもり
なんだろうけど、政治は結果責任だからな。

このまま電力不足のまま夏に突入したら
当然橋下にも責任がある。

橋下とか古賀とか飯田とか言う人たちが
「計画停電もあると腹をくくれば」とか「原発なしでもできる」とか
「ピーク時を平準化すればいい」とか言ってたんじゃないのか
事故を起こしてもいない関電に「土下座すべきだ」とも言ってたし
それで結局どうしたいのか
そんなことより節電を具体的に始めたほうがいい
いくらでもできる
昨年首都圏でやったみたいにエレベーターヤエスカレーター止めるとか
役所、事業所の照明減らすとか

>>14
じゃあ停電の被害の請求書は反原発派へ送ればいいわけですね？

まったく同感だよ
もし、関電が原発停止を理由に計画停電や料金値上げをやりやがったら、閉めざるを得ないから
中小集めて決起訴訟してやるよ

原発事故を起こしたのも、それで信頼失墜させて原発を停止したのも
オマエら原発推進の電力業界のせいだろが！
橋下のせいにすんなよ！

素直に発電所作って電気料金に反映させりゃいいんだよ

>>26
>中小集めて決起訴訟してやるよ

いーや、お前は絶対やらない（笑）
そんな度胸も金も人望も無いだろ。

>>24
反原発カルトがそんな建設的な議論をできるはずがない。
責任転嫁してチキンレースに突っ込むだけだから。

足りない場面を想定して対策するのは俺の仕事じゃないと言って逃げるだけでしょ。
真の屑。

こういう輩は長期的な脱原発を目指す人たちにとっても敵なんだがな。

そもそも原発使うなって要求してるのお宅でしょ？ｗ

やべぇ
カルト維新信者の主張そのままじゃねぇかww

ここまで、ヤクルトの元盗塁王のレスなし

>>26
ペテン禿げみたいな発想だな

原発のバックアップの火力と水力を動かせばいい
金がかかるから電力会社が動かさないだけ

>>24
まともな政権なら、足りないならまず電力制限令を検討するはずなんだよ。
いまだにその話が出ないのは、野田政権は原発再稼働前提で動いていると見るのが普通なんだけど、
でも、民主だからどうなんだろうなｗ
>>26
まともな政権なら、いきなり原発ゼロにはしない。
橋下は、それを見込んでポピュリズムに走ったんだよ。
自業自得だろｗ

現状で足りるっていったのお前だろｗｗ

関電もクソだけどコイツも相当クソ。

>>25
それでいいと思うよ。
福島や東京湾の除染と現状復帰には数十年かかるだろうから、お前はとりあえずその間給料全額寄付しとけ。

無責任な電力足りるデマ流した責任取れよ
虫けらのように頭踏まれながら焼き土下座しろ
これでいこう

大阪製造業にダメージ与えると考えたらまだこの罰は軽いもんだろ

原発を動かせば済むこと。再稼働にいちゃもんつける輩が消えるまで、関電は閑電をきめ込んでやればよい。

>>3
まともな情報出してこないのは関電だろｗｗｗ

誰だよ足りるとか言ってたやつｗ

『大阪府・大阪市は税収抜きで行政を安定供給するための危機感が欠如している』

維新は特別顧問が原因で墜落しそうだな。

本来、政治家でなく、技術者のバックボーンを持つ人間が、
政治的な発言を繰り返したらだめだろ。
これで関電管内が停電に追い込まれたら
当然、こいつのせい。

>>1
「節電」って言うから勘違いする。「節約」って言うのは使わなくても
問題の無いものを削るから節約。
必要なものを削って対応しているよね？今は。その必要なものは確実に
経済を削ってるよね？アホかバカかと。

商売回らず不当たり喰らって中小の倒産続出すんのに、関電訴えまくるに決まってんだろｗｗ
やらないとか言ってるバカは原発乞食どもか？
進歩のない馬鹿どもだ

危機感無く電力足りてますって言ってた人間の言う台詞じゃないな。

無原則にゲンパツ推進したのはジミンでもな。
現政権の責任として
電力足らんとなると産業や生活に影響大きいから
動かせるゲンパツは動かそうとしとるだけや。

これは　例えばシャミン政権でも　コーメイ政権でも
キョウサン政権でもおんなじや。
ましてジミンならなおさらや。

先々のゲンパツ廃止の議論は当然やったらええ。
しかし当面の現実のギロンせなアカン。

現実のリアルなギロンせなアカン。
空想的社会主義　したらアカン。

「節電しなくてい」「だまされちゃいけない」とまで言ってたんじゃないか
なのに今になってあわててるのか

ヘラヘラして電気あまりまくってますよーとか言ってたのどこのどいつだよ。

Akemi Akemi ?@akemizk06512

これ皆見て欲しい。これが想いだよ。涙が。胸が熱くなる。今日この場所に向かった方々に有難う。
勇気を、行動を、想いを。全てに。【写真】北九州市日明工場 トラックの下に潜り込んで、ガレキ搬入を
阻止する市民 https://pic.twitter.com/9TA0rbbi” @hanayuu

2012年5月22日 - 16:38 Twitter for iPhoneから ? このツイートをサイトに埋め込む

https://twitter.com/#!/akemizk06512/status/204838572551966720
https://twitter.com/#!/asat8/status/204834302775656448/photo/1/large

危機感持つと発電所が本気出して2倍電力放出するようになるんだろう

こんな胡散臭い奴が大阪府市特別顧問かよ。

怖い時代だねぇｗ

「電気は足ります！　足りるんです！」
「関電は電気を隠してます！」
「我慢すれば夏を乗り切れます！　ガンバロー！」
「関電は今まで何やってたの！？」

・・もういいから大阪に戒厳令を布いて
大阪湾に医者を満載した自衛艦を呼んでおけよ・・

>>46
訴えればいいじゃん
別に原子力関係ないし、電気代が上がるだけ

>>44
こいつの雇い主のせい

>>これまで関西電力は、電力不足の事実を受け止め　ながら平然と国任せにしてきた。

原発運転しなくても　ああすれば足りる、こうすれば足りると言ってきたのは
テメーだろうが。
首吊って死ねや。

>>46

関電は再稼動しないと足りないと言ってる
政府も再稼動させたい
では再稼動させないのは誰なのか

>>1
つか、この人の言う事もおかしい

国の施策、つまりエネルギー政策に準じて安定供給が前提
と、言う事は、関電ばかりに文句を言えた筋合いでない。

後は判るよな？

>>40
まともな情報もないのに、足りるとか言ってたの誰だよｗ

まあ、今更とやかく言ってもしょうがないけど、
飯田大先生が、ここまでひよるのは、
やっぱり、暑くなったら足りないんだろ？

>>58
明確に答えよう、ポピュリズムに日和見してる現政府です

エネルギー政策を担うのは政府、決定権も政府。

中核派節電テロリスト
ペテン禿げ勢力は
山本太郎の如く関電のせいにして乗り込みそうだなw

悪巧みを今のうちに潰すが吉だよ

>>1
>国会エネルギー調査会準備員会


何この胡散臭い会議体？
そもそも国会エネルギー調査会ってナニ？

関電って事故を起こした当事者ではないんだよな。
いつの間にか、東電みたいな位置づけにされてないか。

自分の責任を関電に転嫁させてるようにも見える。

北陸とか九州とか四国、中国地方などが５％節電すれば、足りるということでしょう。
関西地方の人は他の地方の人に感謝するべきです。
何の関係も無い、関西人のわがままのために他の地方まで節電するんだからね。
いい迷惑だ。
慰謝料欲しいぐらいだ。

＞　原発抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如し

そもそも国がそんなこと言ってないのに、なんで原発抜きって勝手に決めてるの？

>>61

政府が一番悪いが、大阪府市長や顧問らの言動が事をややこしくしている面は否めない

>>61
橋下君は政府が稼動を決めたそのときに
「せいふがさいかどうをきょうせいした！これはきとくけんえきをまもるためだ！」とかなんとか言いたいんだよね（；＾ω＾）
「じゆうかされたらしょうひしゃがえらべるから（いかりゃく」
「だからちほうぶんけん」とかねｗｗｗ

んな見え見えのショーに引っかかる芋ばっかりとおもっとるんかい、ドアホ

>>61
民主も橋下もいっしょだよｗ

まともな政権なら、再稼働に決まってるんだよ。
橋下は、それを見込んでポピュリズムに走ったんだ。
でも、相手は民主党だったｗ
もう、勝手に落とし前つけてくれや。

橋下と愉快な仲間たちが今日も責任転嫁の
とんち比べしてるだけなんだろ。

あの事故で、原発を再稼働出来ないのは十分予想出来た事だしな
この事後の対応に関しては東電より遥かに悪い
関電は無能過ぎる

>>58
１００％安全とほざいて大原発事故を起こし、安全運用能力がない
電力業界のせいに決まってんだろ

くだらん事を聞きやがってバカなのか？

東海村やもんじゅでも、コイツらはナメた運用をし続けて事故を起こして来てんだよ！

>>56
雇い主もだが、こいつ自身も調子乗ったんだよ。
元原発技術者のくせにいい加減なことばっかりいって政治的に再稼動難しくしたんだから。

大阪府の予算で原油を買ってこい
話はそれからだ

原発が無くても電気が余ってるって行ったのはオマエだろが！

>>67
そうだね、認めるよ

但し、一介の地域の首長と、政府の立場を混同して考えちゃ駄目よと言ってる
ましてや、関電はあくまで民間企業（但し、国の指針を元に金儲けしてる事実はある）

あくまで再稼動を渋ってるのは、国民の声で、地域の首長がそれを受けて難色を示すのは良くある事
国は今までそれを無視し続けておいて、いざ責任が伴いそうになったら日和見なんだわ

とにかく、責任の所在から明確にした上で語れば俺は何も言わない。

足りる足りる詐欺やってた反原発カルト共、
弾幕薄いよ？

頑張って連呼しろよ、カンデンガーってｗｗｗｗ

>>63
阿部知子事務所（原発ゼロの会事務局）と環境エネルギー政策研究所（自主的分科会事務局）飯田氏の所が、画策してる何か。

自分たちが散々関電の足を引っ張っておきながら、
責任だけ押し付けるとか、酷いよね。

>>1
関電にムチャ振りばかり言う低学力が恥ずかしげもなく
メディアに露出してるけど、あれって一体なんなの？

こんな馬鹿げた持論がまかり通るなら
消費税も民間でアンケートとってみろってえの。

そっちは絶対にやらんし、無視して推し進めてるだろう？

汚さに気付いてほしいなあ、と。

まず国に言うべきじゃないか
関電が好き勝手やれることじゃないだろう

政治家は言うことが二転三転しても信用失うし、
基本戦略が間違いだと分かっても信用失う。
この問題は明らかには橋下維新の戦略ミスだよ。
テキトーに脱原発唱えるくらいにしておけば良かったのに、
ちょっとやりすぎた。

環境エネルギー政策研究所というのは、電力会社にああしろこうしろと
押し付ける手法も研究してんのか。

飯田にはこのまま強弁し続けて欲しいわ。信用失墜しきるまで頑張ってな。
やればやるほど名前が人々の脳裏に刻まれる。

大阪市が夏までに大型の火力発電所でも作ればいいんじゃない？
再生可能エネルギーでもいいけどｗ

十分できるのに関電が再稼働のためにやらないことになっているんでしょ？
だったら自分たちでやった方が早いだろ
自由化のきっかけにもなるしね

>>1
なんともはや、惨めな責任転化
この種の人間って問題解決能力ゼロなんだよな
菅がいっぱい集めた人間と同じ種類の人間だな

ま、お前ら見事に騙されたよね

日本の文官は、いかに責任の所在をうやむやにするかに終始してるから
まず問題提起された時に、この最終的な責任や決定権は何処にあるのか、よく調べて発言しないと
またぞろ政治屋さんや利権屋さん、文官（官僚）に騙されて終わり。

最近まで飯田を信じてた奴は、どうして飯田のカンデンガーを信じて関電の足りないを
信じなかったのか、どうしたらそれを避けられたかを真剣に考えたほうがいいよ。

他人には対案出せとか言いながら
自分は対案を出さん。

>>88
言っても通じないでし。国土が焦土になるまで戦争してた連中と同じで
限界を超えないと分からないんだよ。そういう連中って。

関西では大地震のときに大きな問題が無かったから、関電はすぐに原発の再稼動が
できると考えていたんだろ。
老朽化した火力発電所なんて再稼動するだけ無駄。
新しいのを作った方が効率も良い。ただ、10年以上かかるだろうけどな。

足りる足りる詐欺の飯田さんが、いよいよ電力が足りないことが明白になって、
足りないと以前から言ってきた関電にいちゃもんをつけてきました。「お前のせいだ」だって。

さっさと再稼動をするか、
足りると言った飯田さんが代わりを見つけないと。

橋下さんよ、
もうそろそろこの飯田とか言う男の正体が
見えて来ただろ。きり時だっせ。
ああ、あの古賀ってのもそうやな。

彼等は「失敗の本質」を読んだ事がないのですかね？

まあ関電だけ飛び抜けて足りないものな
これは言われてしょうがない
とりあえずテレビとパチンコけせよ関電管内は

飯田＝厚顔無比

この基地外は早めに殺しておいた方がいいな

あ〜、ちょとダラダラ話すが勘弁してくれ
もうヨッパだからさ

最近あったな、免許の無い未成年が事故を起こして子供と妊婦さんを殺した事件

でも、運転の技能は有したと言う事で危険運転にはあたらないと言う
じゃあ、あれだけ民間から金を取るライセンス制度って意味無いの？って話になるが、
そこから考えてみれば政治屋や文官の汚さが判るんじゃね？

誰が許可をし、責任を取るか、この前提が無い、
本来の許認可と言う事は責任も請けるって事、精査して大丈夫だと太鼓判を押した人間が居るはず

おっと、話が飛躍したし、口が過ぎた様で、これまで。

キチガイこわい。
まじで

>>86
市民運動家タイプで思いこみが激しい人間が政治に口を出すと
さまざまな要求のバランスを取る現実的な解決策が取れなくなる。

>>40
どんな情報で足りるといってたのか

おまえも、基地外飯田と同じ思考か

足りるか足りないかは夏になってみないと分からないだろ
橋下一派も博打が好きだなあと思うがw

関西は電力使ったカジノになったのだ

なんで関電のせいにしてんの？
原発なくても足りるとほざいたのはあんたらだろ

精神論で発電出来るらしい。

こいつ自分が電力足りますってぬかしてたのに、結局これかよ。
ふざけんな！

おまえら、反原発派をあんまりいじめるんじゃねーぞ。
あんまりつついてるとファビョッてあいつら大飯にテロって爆発させるかも試練

小出先生も足りると仰ってたけど

>>16
その三つとも火種は政府が蒔いてる。

>>102
嘉田知事は「自家発電の電力を有効活用できるよう検討してほしい」と

滋賀県知事の発言だ。この人も関電さんさあ、努力しろと言っている
中身知ってるんだよ行政の中の人達は
橋下一派だけ者の言いようがあれで、注目されてるだけでね
まあどうでもいいや。足りないろしても
パチンコとテレビ消せ。解決だ

電力がたりるっつーのは、どこの家や会社、工場も将来にわたって気兼ねなく電力が使える状態をいうんだよ。

ああ、小出さんにも聞きたいね。
あの人は飯田とは全く別問題だけど。

小出さんには、原発は30%程度の変換効率で残りの熱を大量に捨てていると言ってるが、じゃあ40%程度の
火発にも反対なのか聞いてみたい。

高コストの自家発のコストは誰が負担するの？行政が補助出すの？

大飯原発、再稼働前向き２町のみ　２０自治体アンケート

　関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）
から半径３０キロ圏の１１市町と１００キロ圏の９府県を対象に
共同通信が２２日までに実施したアンケートで、
再稼働に前向きな自治体は、原発が立地する福井県の高浜、美浜の
２町にとどまった。野田首相は近く再稼働を最終判断する方針だが、
政府の安全基準への不信感や安全規制組織の刷新の遅れなどから、
再稼働の前提の「地元の理解」が進んでいない現状が鮮明になった

>110
> 嘉田知事は「自家発電の電力を有効活用できるよう検討してほしい」と

関電に売却できるような設備の電力ならとっくに活用してるだろ。
テキトーに回るだけの発電機は、所有者が有効活用するしかねーよ。

燃料費が高騰しているなかで、飯田が関電批判？脱原発を嬉々としているやつらは
電気代が高くなっても関電が悪いというのかねぇ。
いうんだろなぁ。

君が代歌ったら発電するわけじゃないのに怒鳴れば奇跡でもおこって
どうにかなると思ってるか。こいつら。

>>115
なぜ買わないのかの質問に
関電副社長はむにゃむにゃしかいわない。エネルギー何とかの場だな
買えるのに買わないんだよとみずから言ってしまっている
映像が残るってのは怖い時代だなｗ

節電している分だけ非原発発電の開発や進歩が遅れる
って考えにはならないの？
自分で足枷はめて速く走ろうってバカはいないと思うんだけど

「国会エネルギー調査会準備員会」とか会議ばかりいくつも作って、現場の人間の仕事を増やすなと言いたい。

>113
いや、コストを考えると原発が一番いいよ。これは世界的な流れだしね。

>>119
三菱重工だかが世界一のとっくに作り上げてる
後は企業努力もせず言い値で天然ガス買わずにすれば即解決
受注殺到。こんなの他国にさき越されたら日本はますますやばい

>飯田哲也
弛みきった脂と皮膚に狂気を感じる

九電は北九州工業地帯(藁)の遺物を利用するみたいです。

偉そうに

真夏の昼間のパチンコ屋閉店
甲子園の中止

これで余裕だろ。

>>126
それぞれどれ位電力使ってるかのソースはあるのか？
ソースも無いのに止めたら足りるとかお前は飯田並の馬鹿だぞ

玉出の電光看板の消灯

これで余裕だろ。

関電は無責任すぎる

そろそろ、お前用済みだろ？
買い取り制度が無くなったら、お前の使命は無い。
もう、発言に飽きてるよ国民は。

無責任にも電気は足りるといっていたのはこいつやハシゲだｗ

原発再稼働は五年は無理だろ。
東電と保安院の対応みて出来ると判断するなら関電は無能
関電は姫路火力の前倒しも和歌山火力建設再開もするきないし、岬火力や宮津も再稼働しない。
関電に任せたら来年も再来年も電力不足だわ

関西広域連合「俺達のために他の地域がもっと節電しろ！」

関西広域連合、計画停電回避求める　政府に意見書
2012/5/18 2:21
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E3E5E2E0848DE3E5E2E7E0E2E3E09391EAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

>関西広域連合は17日、関西電力管内の今夏の電力需給対策を巡り、計画停電などの強制的な対策は極力避け、
>他の電力会社からの融通を増やすことなどを求める意見書を政府に提出した。

しかし、四国は融通拒否を発表。

夏場７％の節電要請へ　四国電力「計画停電の可能性低い」　香川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120519-00000062-san-l37

>千葉昭社長は「関西電力への融通は予定していない。７％は四国内で安定供給するための目標」と強調。

中部は去年並みの節電しかしないと発表。

http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/teirei/3186076_7032.html

>したがって、節電目標を達成するために追加で必要となる節電は、マイナス5%との差分である、マイナス1.4%程度（マイナス38万kW程度）となります。
>これは、需給状況が厳しかった昨年の夏において、当社管内のお客さま1人1人にお取り組みいただいた節電と同じ程度のご協力をいただければ達成できる水準であります。

九州はそもそも2％電力不足で融通できない。

中国は30万ｋＷの追加節電しか予定にない。

http://www.energia.co.jp/supplydemand/index.html
>当社サービス区域内においては，2010年夏に比べてマイナス60万kW程度の節電目標となりますが，昨夏以降，すでに30万kW程度の節電が定着していると見込まれることから，
>今夏の追加的な節電として，マイナス2.5％程度，30万kW程度の節電が目標となります。

北陸電は「融通してもいいけど、ウチの需給が逼迫したら融通止めるから！」宣言。

http://www.rikuden.co.jp/press/attach/12051801.pdf

>なお、お客さまの節電により得られた供給余力につきましては、平常時においては需
>給が逼迫する電力会社への応援融通として活用いたしますが、高気温や大型電源のトラ
>ブルなどにより当社の需給が逼迫する際には融通送電を抑制した上で、当社の供給力と
>して活用いたします。

西日本6社が１０％節電して融通しあえば電気は足りる。予備率も確保。
東日本から100万ｋW融通もできるので更に余裕ある。
電力不足神話は終わった。

大飯原発再稼働を関電に申し入れ　自民和歌山県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120521-00000004-agara-l30

　自民党和歌山県連は21日、関西電力に対し、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働による計画停電の回避や電力の安定供給を求める緊急要望書を提出した。

　要望書は、電力は県民生活や経済活動に不可欠であるとし、計画停電が実施されれば「企業の生産活動への影響は計り知れず、地域経済の疲弊につながりかねない」と指摘。
関西電力の大飯原発3、4号機の再稼働による計画停電の回避を求めるとともに、短中期的な電力を確保するため安全が確保された原子力発電所の再稼働を進めるべきだと訴えている。

　党県連幹事長の吉井和視県議らが同日、関西電力本社（大阪市）を訪れて八木誠社長宛ての要望書を提出した。

　要望書は、県選出の国会議員4人ら党県連役員と、県議会議長と副議長を除く県議26人の連名。吉井幹事長は「企業の生産活動を維持し、これ以上失業者を出してはいけないという思いの中で、関西や和歌山のために認識を示した」と話した。

大飯原発限定再稼働「悪くはない」　和歌山県知事
2012.5.22 12:50
　和歌山県の仁坂吉伸知事は２２日の記者会見で、橋下徹大阪市長が言及した関西電力大飯原発（福井県おおい町）の期間限定再稼働に対し、安全確保を前提とした上で「セカンドベストの対応として悪くはない」との認識を示した。

　政府と関電が求める２０１０年比１５％以上の今夏の節電に関し「経済活動が下がり、所得や雇用に響く」と危機感を表明。再稼働について「政治決断だけでなく、原子力安全委員会の判断を示さないと不安が残る」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/wky12052214520005-n1.htm

大飯原発、再稼働前向き２町のみ　２０自治体アンケート
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052201002193.html

関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）から半径３０キロ圏の１１市町と
１００キロ圏の９府県を対象に共同通信が２２日までに実施したアンケートで、
再稼働に前向きな自治体は、原発が立地する福井県の高浜、美浜の２町にとどまった。

すごいな。
悪質クレーマーの鑑だな。
ほとほと感心する。

クズめ。

>>107
そっちの方が確率高そうだな。

現時点で、誰も節電の強制はしていない。
強制力があるのは政府の出す電力制限令だけ。
今求められているの１５％節電要請は単なる努力目標。

飯田、お前のあるある詐欺は聞き飽きた。
とっとと引っ込んでろ。
お前らに嘘情報掴ませれた橋下も電力不足をもう認めてるわ。

>>1
原発抜きでも安定供給できる事にしないと私が困るんだ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
自分の所の知事の中途半端さを批判して謝罪させてからにしろよ。
それに国の問題だから関電がどうこうできる問題じゃないだろ。

地方分権はあと数十年はありえんな。

飯田は脳みそが欠如している・・・

写真で南海キャンディーズの人かとおもた

>>143
橋下に都合がいい数字を出すことしか考えてないねｗ

おまえもしかしてまだ停電にならないとでも思ってるんじゃないかね？

もう飯田が発言すると、国民は逆反応するようになった！

このニヤつきキモオヤジの言う事聞いてると日本滅びるぞ

>>144
同感！山ちゃんそっくり。変態のオーラ全開。

照明密告制度つくったやつだろ。まっさきに飯田の家が密告されたら笑う。

揚水発電で問題を乗り切るべきだｗｗｗ

維新議員とその関係者の家は24時間見張られるのは当たり前だろ

ふざけすぎの糞ババァ！
大阪市内と一緒に１８時間停電でイイよな！！

関電のキツネ目の男曰く
「電力需要に関係なく、原発を稼働させていただきたい」

そもそも総研
http://www.youtube.com/watch?v=mXoeCl5zW9c&feature=related

独占企業でなければ、
ここまで叩かれなかっただろうね。
叩かれるのが嫌なら、
競走相手企業の参入を推進すべき。
競走企業が大量にあって、
それで、電力供給が無理っぽいっていうなら、
誰も関電を叩かないよ。

>>76
>あくまで再稼動を渋ってるのは、国民の声で、地域の首長がそれを受けて難色を示すのは良くある事

そりゃそうだ。でもね。
地域の首長が自分の子飼いの連中を大量に国政に送り込み、国を積極的に乗っ取ろうとするのも良くある事かね？
事態がここまでこじれたのも、維新の勢力が急拡大して、それが政府の決定に圧力をかけているからだろ？
橋下市長と維新の会が、この問題を政治利用し深刻化させた責任は誤魔化せんよ。

放射性物質を撒き散らす大事故を起こした東電をまず法的整理して全社員に惨めな思いをさせないから
安全性に疑問があっても平気で再稼動に突っ走れる、もちろん規制していた保安院とか経済産業省の役人にも責任取らせる
責任を徹底的に取らせて、今後も事故起こしたら会社つぶれることをわからせた上で再稼動しないとまた事故起こすよ

飯田！　お前の貰った給料大阪市に返せ！
うそばっかり、こきやがって！！

一年という短期間で安定した大量電力を賄える計画がポンと出てくるなら
黒部ダムなどの苦労とかは何だったのかとの話になるわ

あと自由化すれば今すぐ供給が増えるとでも思ってるのはなぁ
原発すべてが爆発寸前という気分で全停止を念仏の如く唱えるのもねぇ

自然独占だから他社が入ってこなかっただけだろ。

事故をおこしていない関電が何故東電のように吊るし上げされるの？
マスゴミに焼肉おごるのやめたから？

飯田氏は、電力会社と元々いた神戸製鋼に対し相当含むところがあり、その恨みを晴らすためというか嫌がらせのために、関西の電力危機を煽っているようにしか見えない。

なんで原発抜きがありきなんだよ

>>162
それに加えて、暴利貪り自然エネルギー利権にどっぷり食いこむため反原発運動しているように見える。
あれだけ原発のコストに細かくケチつけていた飯田が、42円というドイツの倍以上の太陽光発電の購入コストについては完全だんまり。
孫にいくらもらっているんだ！

>>162
単に知名度と実績を上げようとして失敗しただけ。
どうせ政府が強制的に再稼動させて、うやむやになると踏んでたんだろうけどな。

東電と同様に根から腐ってるってことだろうね

>>166
飯田の頭は東電以上に腐ってる。

関西広域連合以外の西日本各地域（九州中四国＆東海北陸）は
域内の原発を全停止しても少々の節電で自前の火力発電で何とか凌げるのよ。
だから原発再稼働に付いても「足りるんだったら無理に運転しなくていいよ」程度の認識なの。
恒常的な電力不足に陥っても脱原発を貫くなんて発想はほぼゼロ。
逆に停電するくらいだったら原発再稼働しろって声が殆ど。

これは関西の住民も同じだろ？
大飯原発再稼働の声を上げろよ。
コッチは停電してまで他のエリアに融通送電なんかしたくないし、
それがやむを得ないとなると域内の原発再稼働の声に傾くぞ。
その時、関西広域連合はどうするよ？
脱原発で構えてて「他のエリアの原発の電気は要りません。融通拒否です」なんて言うか？

根から腐っているのは電力会社だけでは無く、他の数多の法人も腐っているってこった。

>>168
俺は四国だけど、大飯を早く動かして欲しい。
関電融通のための節電なんて真っ平ごめん。
電気使うぞー！

電力会社の体質はともかく、現場では安定供給で必死だぞ。
自分達の設備が原因で停電しないように責任感と誇りを
持って仕事してるわ。

インフラ企業だからと無茶振りしても構わないと言うのが透けて見えるのがまた
原発停止で火力発電等に人員と資本の投入しなければならない事態から目を背けてる

そこで原発で長年整備計画してた関電に責任がある、原発は悪だから関電も悪というレッテル張りで負担に対して冷静に議論しないのが

>>169
大阪府市エネルギー戦略会議は一番腐ってる。

>>170
俺は愛媛県だけど伊方原発も動かしていいよ。
今回の電力不足、震災や事故の不可抗力でなく大阪人の趣味みたいなもんだろ？
不自由してまで融通送電なんてする筋合いなんて全くないよね。
比較的新しい大飯3.4号機と高浜3.4号機で400万kw確保できるのに
わざわざ停止させといてアホだわアイツラ。

>>174
四国でも中央構造線気にしない人多いの？

>>174
同感。
四国は住民生活と経済を大事にする。
クーラーで涼みながら、関西の計画停電を高みの見物だ。

1>>こいつマジキチ。

>>174
杞憂って言葉知ってる？

>>175
橋下信者と違って電力不足を気にしない人は少ないね。
どうしても四国域内で電気が不足すると言うなら再稼働止む無しだよ。
他の地域が安易に融通送電してくれると信じる程、楽観的でもないしね。

四国は水問題があるから、現実的だよね。

関東みたいに暗いときの停電でなく、昼間の停電は交通事故死傷者が急増するだろう。
信号が突然消える・・・考えるだけども怖いなー。
計画停電時は運転したくない。

>>176
大阪が冬の電力不足を凌げたのは伊方3号機の融通送電があったからなのにね。
（伊方全停止後、四国電力は関電への融通送電を終了）
関電管轄は原発比率を高め融通電力量を増やした結果、自前の設備費を浮かして
全国トップ水準の安い電気料金の恩恵にあやかってたじゃん。
構造的に身を切る努力をケチっていい思いしてきて尻に火が付いたらバカ騒ぎ。
同情の余地が全くないよね。

>>179
なるほど。

>>180
水利権の絡みで分配が上手くいってないだけで
水資源は総量的に足りているんだよ。

>>183
九州電力管内には何とか四国から融通送電してブラックアウト回避の手助けをしたいって気持ちはあるんだよ。
だって近所だし同じ西日本だから。

>>185
わがまま自業自得の関西連合には融通送電なんかしてやらない！
関西は計画停電や電力制限令を体験するのも必要って行っていたもの。
せっかくの体験の邪魔したら悪いからね。

>>168
関西（京阪神）の住人は、福一相当の事故が若狭で起きれば、
それは、日々の飲料水を永久に失うと認識している。
後は判るな、停電は問題では無いんだよ。　　　

>>187
停電問題無いなら、ほかの地域に電力融通の呼び掛けなんかするな！
関西連合の首長ががん首揃えて！

飯田は正真正銘の詐欺師だ。コイツ、原発なしでも電気は足りると言ってただろ。
大阪市もなんでこんな詐欺師を雇ってるんだ？大阪市民は市に対して訴訟を起こせよ。

>>187
福島の後にそれに気づいたなら、稼動してるのを止めるよう要求して、自主的に
計画停電なり削減をすりゃよかったじゃん。今だっていいんだよ、別に。
融通要らないと言えば、それ以外の地域は気にしないんだから。

原発利権工作員もろばれだぞ

何しろ飯田は、ソフトバンクから10億円ひっぱてきた詐欺師だもんな。
こんなヤツの本性を見抜けないソフトバンクや橋下もたいした事ないな。

原発反対派の人は電力どうでもいいんだから、電力会社に頼んで電源切ってもらえば、計画停電しなくていいかも。
俺は電気いっぱい使いたいわ。

立証責任。それは、もはや絶滅危惧種か？嫌な世の中だな。

さすがに危地害過ぎる
お前が原発無しに電力は足りると豪語してたんだろうが

原発にはまったく関係無い物だが
反原発、護憲、国家・国旗反対等々
どうも好きになれない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＥＬＦ　ＳＯＬＵＴＩＯＮ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国立大学法人　山形大学

１．山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
　惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。

１．山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とＩＴ化を推し進め、利益を上げながらも
　国民に還元しようとしない企業とその関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。

１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
　民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

１．山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
　首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな環境を提供します。
　
１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
　独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


　　 これからの２１世紀　山形大学がお届けする　"ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ"　どうぞご期待下さい。

>>197
邪魔だ！

最初っから足りないのわかってたろ
原発なしでやってくには最低でもまだ２０年は必要

なんか「危機感」の使い方おかしくね？

>>187
福島第一の汚染水でさえ、飲めるレベルにまで水処理できるんだから、
感情論を抜きにしたら問題ないんだろうけどね。

塩素と水酸化ナトリウムを１：１で混ぜた液体を飲めと言われても
嫌がる人が出てくるだろうし、ある意味では知識と信頼次第なのかな

「危機感」という言葉を使うなら

「関電は原発抜きだと電力を安定供給することが難しいという危機感が欠如している」
っていう文章にすべきで
そうなるとずっと足りない足りない言ってきた関電の方が危機感持っていて
お前の方が危機感なかっただろうが
って話になるわけだがｗ

>>201
塩素てｗ塩酸ね

>>1
馬鹿だろ。
原発込みで計算してはならない法律的な根拠を示せよ。

「空気」で稼動を拒否しているくせに、こいつらは何を言っているんだ。

249 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/05/22(火) 18:38:34.94 0


なんでわざわざ東北ガレキを九州に運にゃならんのだ？
宮城県のがれき量は400万ｔ減少し、もはや広域処理の必要性すら無いはずだ。
わざと放射能を拡散しようとしてるとしか思えない。


やはりガンダーセン博士の主張通り、
将来の訴訟に備えた国の陰謀なのか。


被曝による発病の地域差をなくすことで、
病気と被曝の因果関係を証明不可能にさせる？


本当ならば、極めて恐ろしい事態だ。
暴動やテロが起きても良いほどの事態なのではないか。

>>187
その考えは電力不足による市民生活と経済活動への影響は止む無しって事だよね？
だとしたら、火力水力で賄える範囲でしか電気を利用しないって自制心があって然るべき。
批判の対象は、原発稼働時と同量の電力量を賄う為に、無理な融通送電をしてる点だよ。

Akemi Akemi ?@akemizk06512

【緊急応援要請！】どうしても休めない人も仕事が終わったら来て！
北九州市日明工場では、瓦礫トラックを市民が全部止めています！
たくさんの応援が必要。みんな日明工場（北九州市小倉北区西港町96番地の2)に来て！車でも人でも数が必要！

これ皆見て欲しい。これが想いだよ。涙が。胸が熱くなる。今日この場所に向かった方々に有難う。
勇気を、行動を、想いを。全てに。【写真】北九州市日明工場 トラックの下に潜り込んで、ガレキ搬入を
阻止する市民 https://pic.twitter.com/9TA0rbbi” @hanayuu

古賀、飯田：　電力あるある
マスコミ：　　古賀、飯田先生の言うとおりあるある
橋下：　　　　うん、あるある
関電：　　　　でもないんですが・・・
古賀、飯田、マスコミ：　てめー　嘘つくな！

・・・・
橋下　　　　　えっ！　無いの・・・
古賀、飯田　　関電おんどりゃー、何しとったんじゃー！

「死んでおわびするのか」大阪府市エネルギー戦略会議で早期再稼働を批判

ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120424/mca1204242210016-n1.htm

>>201
じゃそれを今の水道料金で供給できるのか

>>205
ガレキ程度で地域差が出ないなら
もともと影響なんてねえってことだよ
もともとのセシウム降った量にどんだけ地域差あると思ってんだよ
ほんとカスで頭わりい

橋下市長、藤村長官を名指しで批判…大飯再稼働
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00001113-yom-pol

＞橋下氏は２２日、大阪市内で記者団に「関西の声を藤村長官が一蹴して『臨時（再稼働）はあり得ない』と言った。
国富の海外流出なんて話をしたら、今までの議論が飛ぶ」と名指しで批判した。
これに対し、藤村氏は同日の記者会見で、政府が昨年７月から安全性を踏まえて再稼働手続きを進めてきたことを強調し
「今日までの政府の検討をすっ飛ばし、『今こう言ったからこうだ』と単純に言ってもらっては困る」と不快感をにじませた



仁坂知事「企業の生産活動の調整も」
この夏、関西電力の１５％の節電要請を受け、和歌山県の仁坂吉伸(にさか・よしのぶ)知事は「本当はやりたくないが、企業に生産活動の調整を求めなければならなくなるのではないか」と述べました。
けさ（２２日）の定例会見で仁坂知事は、関西電力が示した１５％の電力不足という数字を改めて関西広域連合が検証した結果について「１５％はブラフ（おどかし）の数字ではなく、正味の数字だと思った」と述べ、
去年（２０１１年）の夏、家庭やオフィスを対象に行った節電では、この夏の電力不足を解消できない恐れがあるという認識を示し、企業に生産活動の調整を求める可能性を示しました。

また、関西電力が計画停電を検討している事について、仁坂知事は「回避しなければ、関西を生産拠点に置く企業が離れてしまうかもしれない。大変憂慮している」と述べました。

http://wbs.co.jp/news/?p=2389

>>210
「今の電気料金で供給できるのか」って話もあるよね。

210は経済性で議論するの？
そっち議論の方が君の分が悪いと思うけど

>>212
橋下ホンモノの馬鹿だろ？
原油も天然ガスも金を積めば好きなだけ手に入るもんじゃなく
割当量や利権があるから限られた輸入量で火力発電の見積もりしなきゃならないのに
無尽蔵に手に入るつもりか？
国家のエネルギー問題を断片的にしか捉えてないのは橋下の方じゃないか。
藤村発言をキチンと訊くと、広範な視点でとの論旨が伺えるぞ。

関西電力管内がブラックアウトしたら、原発の核燃料プールの冷却が出来なくなり、メルトダウンが起こる可能性があると原発再稼働反対派は知っているのかな。

飯田の話は、お花畑の無理筋

長期的には、やめる方向で良いかもしれんが
40年以上、投資し続け積み上げて、原発でエネルギーシステムを組んで
経済・社会生活支えてきてんのに
いきなり全部無しとか、
正気じゃないだろ

こんなこと言ってること自体、
反原発の奴らって、やめるシナリオも何も持ってないって事じゃん

>>215
そういう不都合なことは考えないことにしています、ハイ。

関西電力の火力発電所ってオンボロなのが多いんだってね。
故障するリスク回避を原発再稼働反対する屑どもは責任もってくださいね。
特に滋賀県知事の糞ババアはね！

>>215
知らないだろうよw
奴は、再生可能エネルギー利権をどう確保するかで頭いっぱいだから

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg

原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

　エアコン止めれば、原発止まる！！

　エアコン切って、脱原発！！

>>216
結局、既存の原発は安全性に配慮しつつ使い切るのが最善策なのにねぇ。
こんな耳無芳一達が首長やってたら原発の安全対策・改善改良まで疎かになるぞ。

>>222
俺は嫌だ！
原発反対派、お前ら勝手に止めろ。
俺は涼しく夏を過ごしたい。
年寄りや病人いる家庭も切らない方が良いぞ。

>>221
また飯田か・・・・。
お前もうこれ以上詐欺働くなよ。

>>222
その通り。
脱原発したいんだったら最初からそうしてればよい。
他所からエアコンの電気を奪って涼もうという浅ましさが問題。
しかも他所は余ってる電気ではなくエアコン切ってまで融通、これワガママ。

大阪カルトの会

代表：橋下　徹

飯田哲也みたいなペテン師を特別顧問にするなんて大阪は危機感が欠如している

燃料費を相場の８倍で買ってる殿様商売だからなあ

脱原発脱原発というが火力はどうしたんだよ!!
本当に脱原発がしたかったら今すぐに火力の運転再開するための点検しろよ!!
稼働してない火力発電がこんなにもあるぜ!!感電死さんよ!!

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1337346227/17

暑がりません、秋までは。

原発、徐々に縮小、自然エネルギー、徐々に増加、には賛成だけど、
自然エネはメインにはなりえないから。
とくに飯田が押す風力は日本では絶対に無理。適地がほとんどない。

>>230
別に関電は脱原発したがっていない

>>229
ソースくれ
もちろん輸送費とか（ガスなら）液体化処理費とか除いて
8倍で買ってる　って言いたいんだよな

あと、老朽火力発電所を動かすと大気汚染がねえ。

原発事故を起こしたのは、関電ではありません。
また、原発を再稼動しないのも関電の判断によるものではありません。
関電に落ち度はまったく無いのに、燃料費高騰で大赤字になっています。
このしわ寄せが、社員給与などに及ぶようになると
電気は安定供給するのはあったり前だ、当然だと思っている一部の人たちの
心無い発言が刺激となり、彼らのモチベーションが著しく低下し、
思わぬ事故などが頻発するようになります。
これこそ危機です。

足りる足りる詐欺は終わろうとしています。
橋下も悪辣な人間を近くに置いたものです、他地域から援助を仰ぐ時点で足りてなんていないのですから。

原発を再稼動させるか、飯田が別の電源を１ヶ月以内に見つけて関西を救うか、どちらかしかありません。

>>220
これって、1977年にアメリカのA.Lovinsが50年先まで予測したのとソックリだわ。
でも、全く進まなかった。飯田はまた詐欺をやらかそうとしてるな。

>>237
橋下自体が悪辣だしｗｗ
責任転嫁と攻撃ばかり。瑣末なことにはツイッターも含めて
騒ぐくせに、足りなかったこととその理由の説明もしやしない。
ツイッターでもだんまり。

>>236
関電に落度はあるでしょ。
福一事故のあと、反対運動が盛り上がって再稼働が難しくなる可能性があることは十分予測できたんだから、早めに火力を増強しておくべきだった。

>>1
お前の試算では、電気足りてるんだろ？

心配する必要ないじゃんｗｗｗ

>>240
超法規的措置で原発が稼動出来ない事まで面倒見きれるかよ。

>>240
原発全廃止も決まったわけでもなかったのに、そんなことできるわけないだろ。

大体そんなことしたら、俺たちが足りるっつってんのになにやってんだよと
橋下が株主としていちゃもんつけてたの目に見えてるし。そんなことしない？
電力テロとか言い出す橋下一派なんか何でもするよ。

多分、余裕で足りたとなるだろうな。
足りてしまえば大して文句もでないしw

>>240
環境アセス無視していいっていう特例を与える必要があるみたいだけどな

>>240
どう増強するんだよ。
犬小屋みたいに駐車場の隅にプレハブを建てれば良いってもんじゃないだろ。

>>240
1年前は原発はまうはずだったから、東電に発電機を優先した。
菅のばかたれと枝野のブレまくり、琵琶湖知事に引きずられた関西連合、古賀、飯田に詐欺情報で踊らされた橋下がこんなことにしてしまった。

>>244
そう思えるんだったら他電力管内からの融通送電を
体を張って阻止してくれないか？？
ああん？

文句あるなら自家発したら良いやんね？

>>240
転換・補強の負担を誰が背負うの、全停止を求めてるのは関電自身じゃないッすよ

脱原発だった世論を反原発にもっていった

>>244
その見通し大甘！
あの橋下でさえ、他電力に融通協力要望を出しているんだから。

５％不足になると関電が発表したなんて嘘情報まだ流してるのは
どこのマスコミかと思ったら飯田の情報誌じゃんｗ

余裕で足りたで終るだろうな。
原発屋以外はめでたし、めでたしw

まず隗から始めよ

>>254
西日本のみなさん、節電協力はいらないそうです。
でも、ホント？？？

>>254
やっぱり、あるある詐欺臭いね。
飯田情報だそうです。

原発容認派だけど足りる気するよ
大抵なんちゃら危機説ってのは裏切られてきたからってだけの論理的じゃない理由だけど

関西人が思った以上に節電がんばって
まわりの電力会社もたくさん電気融通してくれて
気温もそんなに高くならなかったら
足りるかもしれない
それを足りるというのかワカランけどｗ

橋下が去年ぐらいに指摘していたよな、関電の電力量データがおかしいと
原発を建てる前と建てた後での供給可能な電力量の数値が変っていないって、余っているはずなのに余っていないようなデータを出していると

「一度やらせてみたら良い」で民主党に政権交代したのだから、
大規模停電も一度経験してみたら良い。

足りなくなったら、計画停電すればいいんじゃないの。
計画的にやればなんの問題もないと思うよ。
東京は去年三月にやったんだから、関西もやればいいよ。

>>258
プラス火力発電所のトラブルも全く起こらなくて

>>258
[原発容認派だけど...]ここから詐欺臭いね。
四国電力の社長は融通は考えていないって発表したよ。四国管内で手一杯だって。
俺も自分勝手な関西連合のために節電なんてやらないもん。
だから、関西だけ思いっきり頑張ってね。

こんだけ不景気感出てるのに節電しろとかマジ勘弁。
電気くらいパーっと使わせろや。
原発回したらいいと思うよ。

皆に協力してもらって原発屋以外はめでたし、めでたしで難なく終るだろうな。

>>261
供給義務は国と電力会社にある！とゴネる変態共揃いだから一筋縄でいかないのよ。
電力会社に供給義務があるって理屈ならば
ウチら四電も中部北陸中国九州も域内最優先で融通送電しなくってよいって話なんだけどねえ。
身勝手な屁理屈が今後もバンバン飛び出してくるから生暖かくウォッチしてたらいいよ。

>>261
三月は暑くない。
不足程度もだいぶんきびしいようだから、相当に関西は頑張らないとね。
関西の人死なないでね。

最近の橋下はカルト教祖、大阪破壊計画進行中。

>>258
足りるなら関西は政府に、域外融通いりませんと言うべき。
九州と四国が困ってるから、中国･中部・北陸はそっちを支援してくださいと言うべき。
むしろ関西も5％節電して融通しますと申し出るべき。

政府に泣きついて、他の地方に5％の節電を強制しておいて足りるとか、ふざけてんのか。
関西なんか人も経済も死ねばいい。

>>269
大阪と京都と滋賀
それ以外

と分けて考えてあげた方がいいかもね

>>266
＞身勝手な屁理屈が今後もバンバン飛び出してくるから生暖かくウォッチしてたらいい

橋下＆飯田のコンビって、少し前までと違って、もう完全にネタ要員みたいに
なっちゃってるな。もう飯田やハシゲが何言ってもマトモに相手にされない感じだな。

一体、何時からこうなった(´・ω・｀)？

最後の最後に主人公が怒りに震えれば無限のパワーが湧き出てくるんだよ
日本のアニメではいつもそうだろ

>>270
関電ちゃんと分けて配電しなさいよ。内緒でもいいから・・。

>>263
徳島の電源開発橘湾石炭火力発電所が
もう既に関電向けに117万kwパクられてます。。
これさえ四国でフルに使えたら電力不足と無縁だったのにねえ。

>>272
大阪の人が怒りに震えて、最後に古賀、飯田を叩き出すってこと？

原発反対、反対の裏の橋下は、売名、宣伝を狙ってるから汚い。

蓋を開ければ原発なしで間に合った。
原子力マフィア以外はめでたし、めでたしで終るんだろうな。

>>1
埋蔵電力があるんだから努力する必要ないだろｗｗ
馬鹿か

>>277
節電の呼びかけがでてる時点でダメだっつーの

火力発電所が爆発しませんように

九電の玄海発電所の再稼働問題は、1号炉をIFMIFのおもちゃとして提供する代わりに
3号炉を再稼働させて良いよっていう政治取引だったような希ガス。

>>1
原発を再稼働させなくとも電力が足りていることは明白。
企業も関電以外の電力会社から電気を購入するシステムに
なっているから大丈夫なんだ。これが真実だけどね。
原子力ムラの奴らは金儲けしたいから原発を動かそうとしているだけ。
国民の命より金儲けが先だ、というのが政府の見解。

原発を動かして放射能をばらまくぞー。
アメリカ様、原子力ムラの皆様、これでよろしゅうございますか。・・・政府より。

足りるって言っていたんだから足りる資料を出せばいいだけじゃね？

日本列島放射能の旅と題して世界に向けてツアーを企画したら？
お土産として、アメリカに売りつけられた原発からセシウムを差し上げます。

>>283
920 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/22(火) 21:01:31.85 ID:qT7vXVyW
反対派は、まず韓国の原子力発電所の運転停止を訴えていけよ
対馬が韓国の原発から50kmくらいで大飯から琵琶湖の距離とそんな変わらんぞ。

しかも、今年
「外部電源が停止、非常用ディーゼル発電機も作動しない全電源喪失事故が発生。事故発生が翌月の3月12日まで隠蔽」
している実績があるし、反対派はもっと韓国に訴えろよ。韓国の放射能はきれいな放射能なのかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E9%87%8C%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

そういえば、最近アメリカでもシカゴだかの原発がメルトダウン寸前までいったらしいね。
軍の管轄なので、ほとんど情報が外部に出なかったようだけど。

原発推進派って馬鹿なの？
あなた方は、セシウム入りの肉や魚を口にして
命が蝕まれていることに早く気付けば？
お金儲けができるということは、逆に命が縮まっているということだよ。

本当の関西地域の電力が足りるのなら、他地域に行っている節電協力要請を止めて、
四国などへ企業誘致の協力を行うべきだろう。

足りないのなら、原発再稼動かそれに代わる電力減を１月以内に見つけるしかない。

>>287
そうだよ。粗悪の根源はアメリカです。
今もね、オバマが原発を再稼働しろってうるさいんだよ。

飯田は再生エネルギー利権のドンだからな。

（現在の構図）
脱原発を目指す日本国民vsアメリカ、原子力ムラ、頭のおかしな原発推進派

石油利権の共和党と戦うオバマ（笑）に仕立てたいリベラル・メディアか

>>279
＞節電の呼びかけがでてる時点でダメだっつーの

全く同感。橋下と維新一派は言ってる事が矛盾しまくり。

>>288
電力不足で一番簡単に仕事きられるのは底辺層。
あなたは失業の心配もなく放射能汚染だけを気にして意見していれば良いわけですね？

私に言わせれば、ブルジョワが自己の安心の為にプロレタリアから電力を奪っているのが反原発運動だと思いますよ。

>>295
反原発運動なんて、まさに労働貴族の嗜みだな

哲也という名前の人はなぜか共通してサヨ

ヤクザかよ

>>295
誰が失業するの？
故意に電力会社が停電をさせない限り電力は充分足りているから
従業員のリストラはないでしょう。
それに、原発で働く従業員も原発を廃炉にする作業がありますから
少なくとも40年は失業することはありません。
もうね、ネタがバレバレで政府や電力会社の脅しは通用しませんよ。

>>299
従業員のリストラがない？
重い節電で経済が停滞するっていうのに？

>>300
だから、どこが停電するんだよｗ
停電してから絡んできてね。

>>295
あまりの飛躍に挟む言葉もないわ。

政府の利権地元の了承だけでよしとする単純なからくりや、
稼働の必然性の稚拙な論理展開に、みんなへきへきしてるよ。

>>301
停電じゃないの「節電」

>関西電力は、15日の大阪府市エネルギー戦略会議で、今夏の電力不足をそれまで
>試算していた14.9%から、最大で５％程度まで縮小できると発表。これに取り組む
>ことを明言した。

あほ？計画すでに破綻してますが、四国電力が融通枠は無いと明言してますｗ

>>229
アポ
原油価格に連動させてプレミアを与えて、安定供給を確保しているから

>>270
と言ってもどうせ大阪市中心部は計画停電から除外されるんだろ。伊丹空港のある周りも除外かもね

言うだけの側は楽で良いよな
一方で当事者は大変だよ

こんなバカを顧問にして大阪市は大丈夫なの？

【地域経済】「まるで戦時中」--計画停電に揺れる"中小企業の街"、東大阪 [05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337671837/

ハシゲは、原発問題でミソつけたな。
こんな無責任な奴に国政任せた日にゃ
民主以上の混沌が待ち受けるだけだぞ。
関電嘘つき呼ばわりするだけじゃなく、
ちゃんと国民生活を維持できるような具体的
対案を構築できるブレーン連れてこいよ。
こんな頭の中お花畑なやつじゃなくてさ。

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ですね。

>>301
工場で機械が停電と同じレベル
去年の東電エリアで工場の生産ラインなんて
全体平均4割位止めていたんだよ
で、その分売上だけが落ちていくとどうなると思う？

計画停電なら、アイスクリームなんて、全部溶けて、ただの一本も売れなくなるぞ。

>>311
日本経済を破壊したい左翼勢力の望み通り

>>311
というか、今回関西で計画停電となると危なっかしくて他所さんは仕事発注出来ないだろう

>>240
つ姫路第二

>>1
まずは関空を閉鎖して節電しろ。話はそれからだ。

マスゴミは、いまや橋下押しだよな
民主がなにかやると、それに続いて橋下の意見
ってパターンばかり
第一野党の自民とか、めっきり取り上げられなくなった
マスゴミが本当に気に入らない相手にするのは
完全スルー、フジデモのように

2011年鉱工業生産

８月の生産は、前月比０．８％上昇の９３．７となった。上昇は５カ月連続となった
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23427120110930

工場って時間単位の停電より日単位の停電の方がまだマシなんだよな。
エリアじゃなく、契約単位の停電って無理なのか?

つか、計画停電を考慮させるような運用させるなよ。
だいたい、たかが顧問になんの権限があるんだよ?

関電は東電以下ですよ。
大震災の原発事故が起きた時の関電社員の一言「東電ざま〜」には呆れてしまった。
東電が叩かれると何故か喜び、明日は我が身である意識が全く無かったわ。
関電は昔から殿様商売、報告の数字捏造は日常茶飯事だし、今更信用しろというのは無理ですね。

つーか電力足りるって言ってたのお前だろ？ お前が具体案示せよ

急に出来るわけ無いだろう。

お前足りるって言っといていまさらなんだよｗ＞飯田

こんな奴を行政の中枢においている政治集団の支持者の知能がよくわかるｗ

原発って国策だろ。国が決めないとダメだろ。
民主党が責任回避してるからグダグダが続いてんだよ。
電力会社に言うのは間違い。

>>325

自民党の誤った国策を転換してくれ。

>>316
関空島は独立して島内の電力をすべて供給可能な規模の発電設備がある。

原子力村の爺はアイスクリームが溶ける心配バカりw

そろそろ橋下に見限られて、バカ左翼呼ばわりされそう。

生鮮食料品がどうしようもなくなるだろうな
それに伴う食中毒も発生するだろうよ

>>330
＞生鮮食料品がどうしようもなくなる

同感。特に夏場だからな、大変な事になると思う。
大人はまだ我慢もするが、赤ん坊抱えてる家庭は色々と大変だよ。

この人？

原発がなくても電力は足りる!
飯田 哲也（環境エネルギー政策研究所所長） (監修)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796685596/
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg

やっぱり自民党が良い

普段から節電の意識がないと原発が幾つあっても足りません。

>>332
ほんと自分達が電力は足りるとあれだけ大言壮語してたのにな
飯田も古賀も自分達が間違っていたことを棚に上げて足りないので再稼働させて欲しいと
ずっとお願いしてた方を叩くのは理解不可能だわ

>>1
だめだこいつ、はやくなんとかしないと…

＞原発抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如している

それって、
・火力抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如している（戦争勃発による石油・天然ガス危機）
・水力抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如している（大干ばつ）
と言っているのと同じことだよね。

そういう安全保障やエネルギー政策は、国や自治体の仕事でしょ。
脱ダム運動で発電ダム計画を散々潰してきた自分たちが言う話じゃないよねえｗ
それ、どんな大墓穴よ？ｗ
それともツッコミ待ちの構ってﾁｬｿ？ｗ

もはや、己自身の脳みそに危機感を持った方がいいレベルだぞｗ

＞関電は原発抜きで電力を安定供給する
つ「安定供給」　←　ここ重要

太陽光発電の利権まみれの人を加えちゃダメだろｗ
安定供給の対極ｗｗの存在なんだからさ

>>3
結局関電がやりくりすべき問題だし

原子力空母の横須賀母港化に反対する市民団体などは、
大地震が東京湾を直撃すれば、空母の原子炉が津波に
よる引き潮で冷却できなくなり、陸上からの電力・水
などの供給もストップし、艦内の安全装置も作動しな
くなる危険を指摘。炉心溶融、爆発による防護壁破壊
、放射性物質の放出という深刻な原子炉事故が引き起
こされることを警告してきました。

>>339
都合が悪くなると、責任転嫁かよ。
そういう人は、信用されないよ。
原発なしでも足りる！足りないのは関電の陰謀！
じゃなかったのか？

飯田先生がここまでひよってるのは、やっぱり暑くなると足りないみたいだな。
電力需要は気温の関数らしいから、冷夏になるといいな。

しかし飯田って偉そうにしすぎだと思う。
もう少し謙虚になった方が敵も減るんじゃないの？
京大工学部出で企業勤務の後プーという経歴は知ってるが、一体何をやってきた人間なんだ？ なんかあやすい匂いがする。

>>341
＞やっぱり暑くなると足りないみたい

だよな。
飯田はともかく、ハシゲはあれだけ偉そうに言った手前、
今更引っ込みが付かなくなって焦った挙句、
急に発言がブレブレになったのが笑えるw

>>342
飯田は俗に言うところの環境ゴロってやつ
不動産ゴロとかITゴロとか
色々な業界に居るもんだ
風呂敷だけで飯食ってるやつらが
まあ騙される方が悪いのよ

でもぶっちゃけ、震災から一年以上も経って何ら対策取らずに、
足りない叫んでもそりゃ通らないって。

もう独占は駄目なんだよ。
解体させて完全自由化していかないといけないんだよ。

>>346
非常事態への対応は確実に脆弱になるな

自由化になって規模の経済が働かなくなって結局電気代は値上げになる。

退任の東電常務が「天下り」　関連会社トップに

http://www.asahi.com/business/update/0522/TKY201205220770.html

テレビ消したらええだけや！

東電のように大事故を起こしてない関電がなぜ叩かれてるのかわからんのだが。。
今までそれなりに電力の安定供給で役割果たしてきてるわけで
なんで日本人は頭つかわないですぐ右へならえするかなあ。。

>>351
>>320は事実です。

>>348
日本の電力の場合は、独占の弊害の方が大きい。

火力発電所でさえトラブル想定しなきゃならないなら原発なんてとてもとても・・・

節電や産業活動の規模適正化策をとるか。今すぐと言う訳では無いが、近々に
原発銀座で事故など起き、関西で水源琵琶湖から地域住民居住地、企業立地まで氏ぬか。
　どちらを選択するかだろうな。

まあ核融合発電その他次世代発電システムを早めに開発促進整備しろ
需要も土地も地盤沈下で金ばかりかかる負債関空を廃港し、跡地に火力発電所など造るのも名案。

そもそも電力会社って供給計画なしに発電所つくること法律的に制限されてると思うんですが（供給の見通しなしに設備を増やさないように）
その前提で発電所増やしていいの？？
国が明確な指針示さない限り現状変わらないよ

>>1
こいつが原発無しでも電力余裕で足りると橋下に吹き込んだせいだろｗ
やっぱり足りないとわかったら関電が悪いって悪いのお前だろｗ

>>1
御用学者は引っ込んでろ！

ロシアとアメリカは、過去に原発で大事故起こしたけど、今は原発推進してるのはなんでだろう
やっぱ原発が廃れないのはそれなりの理由があるのでは？

原発反対の橋下、大阪市役所、大阪府庁、旧WTCビルの冷房止めるべし。

このままグッチャグチャモードで計画停電実施すんだろ・・・・どうせ。
四国が巻き込まれから逃亡成功したし、九電も見習えよ。

>>361
四国電力の余力はたったの２万ｋＷしかありませんよ。
融通しないなら融通してもらうこともしないってことですかね？

>>362
はっきり言って、四国電力の場合、関西に電気を取られて終わりだと思う。
それなら、四国電力管内だけで節電しつつブラックアウトしそうなら計画停電を実施した方がマシだと。
関西停電難民が四国に押し寄せてきちゃうと思いますし。

原発利権工作員もろばれだぞ

維新工作員乙

>>363
おまえだけだよ、そんなヘボなことを考えるのは。おれだったらごめんだね。

>>228
飯田とかまだまだ小物よ
特別顧問には堺屋太一、中田宏、安藤忠雄ってのがまだ居るんだぞ・・・
てか20人も特別顧問が居るからな

飯田古賀は所詮御用学者。
御用学者は権力者が自分の主張を補強する為に集めるものであって、要するに橋下が悪い。

大阪市は、原発なしでも電力を安定供給できると聞いてたんだけど

>>339
だったら、飯田や古賀は電力に関して一切発言するなよｗｗ

>>369
そりゃそうだ
あくまでも過剰にぼったくる電気料金
海外に盗んでいくシステムが原発利権
電力会社ヤクザとつるんでるつまりエタチョン
原発穢れ乞食の本体

大阪市の行政屋連中は危機感が欠如している、の間違いだろｗ

少し前の記事がネットで無料公開されたよ

【関西電力】
原発依存が招いた過去最大の赤字
火力増強“後回し”のツケが表面化
http://diamond.jp/articles/-/18490

新既得権益の構築を画策する橋下一家！とクソ特別顧問群！

>>372
そもそも糞の元に糞が集まっている訳で。

5％？
20％の節電要望とはなんだったのか

目立ちたがりの橋下が、これまた（知名度上げるために）目立ちたがりの二人を雇ったというだけのことだからな。

試しに電気ガンガン使いまくってみるのも面白そうだな
どれぐらい使えばブラックアウトするのか実験しようや
それで節電率5％以下になっても停電しないのが解れば関電も国も良い訳不能になるでしょ
余裕あるのに何節電令出してるんじゃワレ、て堂々と抗議できる。

業界内で評価の高い人評判のいい人を選ばず、直近で露出だけが多いのを採用しまくるのがおかしいんだよ。
これは何たら諮問委員会でも一緒なんだけど。

テレビの視聴者とおんなじ目線で選んでる。

>>373
脱化石燃料計画、ＣＯ２削減に協力してたんだろ
ボンクラ

>>378
大停電して死者が出たらどうする
言っておくが発電所がひとつダウンすると他に負荷がかかって次々とダウンした例がある
テロリストしね

>>380
いや、関電管内に大規模火力を行う為の良港が無かっただけだろう。
だから他人の縄張りで水力をやってみたり、原子力一点張りをやってみたりしていたのさ。

>>381
その前に大口の電力を切るんだと思うけど。

今までたりると言ってきた、市長の責任だろ。
ましてや、橋下の場合節電なんてしなくていいとか過去に発言してるし。
橋下恒例の主張とはいえ、電力に関しては今の政府並みに墓穴掘ってる。

リアル灼熱地獄と距離を置き・・・安全地帯で受け狙いで、全国を騒乱させる追込み橋下族！
刻々と近づくリアル灼熱地獄の真ん中で、どう逃げるか？八方塞がりの追い込まれ橋下族！

ダダ今、橋下も関西の脱原発知事も、自爆の道を加速中！

>同席した京都大学経済学部の植田和弘教授は、節電は全国で取り組む課題とした上で、
>「今夏の取り組みは単なる危機対策以上の意味を持つ。将来の日本のエネルギー政策
>の見取り図を描くつもりで問題に取り組みたい」と述べた。
「将来的にも節電が必要」と言ってる？
「この夏の原発の再稼働さえ阻止すれば脱原発になる」と活動家みたいな事を言ってる？

とりあえずさ、
「電力は足りてる」
って主張をとりさげたんなら

「間違ってました」
って謝罪するのが先だと思う。

1年でどうこうできる話じゃ無いのに庶民を掛け金に
博打を打った飯田に何の理があるというのか。

バラ色？未来図に好感！・・・今、満腹な安全地帯で国民騙し！国民煽動！

リアル灼熱地獄に悪寒！・・・しかし、確実に、間もなく忌まわしい暴動の夏がやってくる！

滋賀県は歯を食いしばって頑張るそうです。

節電:関電が知事に夏の協力を要請　／滋賀
毎日新聞　2012年05月23日　地方版
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20120523ddlk25040424000c.html

　関西電力の広江譲常務らが２２日、県庁を訪れ、嘉田由紀子知事に今夏の節電への協力を要請した。
嘉田知事は「得した気分になる節電策を前向きに考えたい」と応じたが、大飯原発３、４号機の再稼働には「（対策が）全く不十分」と改めて慎重な対応を求めた。

　広江常務は稼働原発ゼロの現在の供給力を説明し、７月２日?９月７日の間、猛暑だった１０年比で１５％以上の節電に向け「ぜひお力添えを」と要請。
家庭にはエアコン、冷蔵庫の温度設定、企業には空調や照明の抑制などの協力を求めた。

　これに対し、嘉田知事は「生産工程への影響はまず避けたい」と述べ、家庭中心の節電を呼びかける方針を示した。その上で大飯原発再稼働への慎重姿勢を伝え、
「だからこそ歯を食いしばってでも停電を避けるため、実効性のある節電対策を進めたい」と語った。

　面会後、広江常務は取材に「原発再稼働で安定供給を維持したいが、残念ながら今のところ見通しが立たない。節電にご協力をお願いしたい」と呼びかけた。【姜弘修】

安全地帯のバラ色？未来図をリアル化する、道具も約束も道標もなにも無い・・・無責任の見本！

エネ未来図という夢物語で新既得権益構築凶行！
最強難関の灼熱地獄通過を、民と業のガマンとギセイに依存する無知無能な橋下維新と関西知事会と飯田

>>389
滋賀は工場に撤退されると何も残らない県だしなｗ
東京よりも電力使用量多いくせに大口客の節電はしたくないとか最低だな

関電がやっきになって原発を動かそうとするのは、
原発が動かねば、最終的に発送電分離の道しか無くなるから。
政府も、その過程のリスクをとりたくないから原発稼働をよしとしている。

>>392
ソースなしなんだろw

>>379
なにせグレートリセットだからな。
「既存勢力」が評価する人間を重用する訳がない。
現体制に否定的な人間程、橋下市長に信頼されるんだろう。
それに新興勢力の維新にとって選挙は浮動票頼みだからな。
テレビの視聴者の目線で主張しないと存在自体が怪しくなるよ。

これぞ国民が待ち望んだ抜本的改革と庶民目線の政治の見事な具現だよ。

ＳＭＢＣ日興は、電力不足について、全原発停止のまま関西電力が
昨年の東京電力並みの計画停電を行った場合、実質ＧＤＰが４．８兆円
押し下げられると予想。他の電力会社も計画停電を行えば、
さらにマイナス幅が拡大するおそれがあるという
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120522/fnc12052216220013-n1.htm

>>373
原発馬鹿な経営陣だとこうなる。完全に経営判断ミス。自業自得。

東京は水も空気も汚染されてるから、関東から逃げてきた企業はもう関西から
逃げるに逃げられないんだわｗ　だから安心して節電に禿め。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

原発で1人も死んで無いって、工作員が書き込みの指示受けてるんだろうな。
もはやバレバレなのに。

>>399
なぜか脈絡もなく、維新叩きのスレで独り言いう
いつもの維新工作員乙

34 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 07:40:39.41 ID:9Pp0BBeB [1/2]
>>24
原発関係現状：

・関電：出せないもんは出せん
・その他電力会社：ウチだって余裕ないわい
・関西企業：まぁ電力制限でてないし潰れない範囲で節約するか
・京都府滋賀県：頑張れ許すな１回も
・大阪府市：今の検査じゃ納得できない→再稼動は諦めろ。臨時使用としてなら認めてやる
・京都市神戸市：↑付き合ってられん、自分らで安全要望固めるか
・和歌山・奈良：安全と電力確保の問題は別々だろう、国が音頭取れ
・福井：好き放題言いやがって一遍痛い目見ればいい

・政府：もう「お願い」したしぃー、あとは皆で話し合ってぇー


大体こんな感じなのかしら

政府は橋下に再稼動を飲めと迫ってるだろ。
古賀と飯田の謝罪も合わせて要求して、他の知事も説得しろと。

橋下が折れば再稼動、突っ張っても関西広域連合の問題だから。
橋下一人が短期稼動頼んだって意味ないし。

>>1
NHKラジオ第1 私も一言！夕方ニュース
夕方特集 「再び節電の夏　企業は乗り切れるか」
http://togetter.com/li/308778

関東も去年は計画停電とかいろいろありましたが

本当に何処に出しても恥ずかしいw みっともない連中だな　ここにもいるのかなｗ

核燃サイクル「秘密会議」:まるでムラの寄り合い
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120524k0000m040126000c

関西から企業移転、電力豊かな中部地区にシフトする企業の問い合わせが
名古屋市に殺到。
嬉しい悲鳴の名古屋。これで名古屋が大阪を抜く、神奈川に抜かれ、名古屋に
も抜かれる大阪。

2014年、首都圏、神奈川、中部、関西が4位に転落、橋下恐慌が吹きあれる関西。

なんで飯田ごときが原発抜きで…なんて決めるの？

口ばかり、詐欺師の橋下で、関西、大阪大恐慌。
企業が電力危機の関西、大阪から名古屋圏、海外にシフト。
名古屋市に大阪、関西から企業移転の問い合わせが殺到。

２０１４年、東京、神奈川、名古屋（GDP、人口で抜かれる）、大阪４位に
転落。

橋下恐慌吹き荒れる大阪。
悪いリーダー。

原発動かすだけで全ての問題が解決するのに何言ってるんだろう？

>>406
そんな程度の惨状では済まされんと思うね。
政府と滋賀京都大阪の知事の頭がおかしいんだもん。
四国電力が関西電力への電力融通を固辞するなら四国に行けばなんとかなるだろう。
九州電力、中国電力も関西電力に対する電力融通をやめないなら多分西日本連鎖崩壊するわ。
中部東京電力東北電力管内、北海道電力管内しか生き残るすべはないんじゃないか？

東北を放射能汚染地帯と嘲笑していた醜悪な人たちが、汚染地帯に住まわざるを得なくなるって皮肉な話だね。

ともかく計画停電だけはやめて欲しい

予定するだけでも、とてつもなく大変だよ

夏場だけでも再稼働すべき
その点橋下がそう言っているのは、現実がよくわかっている。

>>411

てか一般人も計画停電ありきで
夏場の計画立てないと間に合わないと思うけど
早ければ来週から梅雨入りだよ？

大阪はなんかあんまり危機感がないような気がするんたが・・・
大飯稼働の目処が内々でついてるんかね？

関東の計画停電は冬だったからなんとかなったけど
大阪の夏場だと事態はそうとう深刻だと思うけど

>>411
再稼動するには6週間かかるという話。
すでに7月初旬は間に合わない。

俺たちが妨害するのは判っていたんだからそれを見越して
準備しておけということか

信頼感もなくなったらお互いに裁判とかして責任擦り付け合い
すべきなんじゃないの

技術的に何の問題も無い発電設備をなんとなくイヤってだけで使わせないバカが何言ってやがる
なにが危機感が欠如しているｷﾘｯだよ
法的根拠も無く気分だけで何兆円も捨てる企業があるかバカ

>>408
今月に入って名古屋市の賃貸オフィス物件が急に動き出したらしい
から洒落になってないかも

昨日の報ステは古賀を呼びながら、需給問題はふらずに終了
テレ朝の姿勢が分かる

滋賀と京都は
現実的なおとしどころを
模索してるように見えるが
なんで大阪だけぶっとんだことを言って
事態を悪くするほうに
もっていってるのは、どうして？

>>182
・・・なにいってんすか？

ヒント：伊方3号停止時期

>>418
【地域経済】滋賀県知事、関電の節電要請に対し「滋賀は製造業の工場が多い。影響が出ないようにしてもらい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337677615/

原発がなくても電力は足りる!キリッ
飯田 哲也（環境エネルギー政策研究所所長） (監修)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796685596/
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg

午後1〜3時か午前10〜12時は
毎日大阪市内計画停電にすれば足りるんじゃね?
はしげはどうせ23区の様に
大阪市内停電しないとタカをくくってんだろ

>>411
原発は安全じゃないから長期再稼働させないといってるのに、夏に電気足りなくて、クーラー使えなくて暑かったり、
企業が生産活動止めてカネがまわらない程度の不便さで再稼働させるのか？

だったら、何兆円も金かかるから再稼働も十分な再稼働の理由になってしまうがそんなのでいいのか？

>>1
むしろ、発電量が減って関電から電気が買えなくなったら困る他の電力会社の危機意識が足りない

>>411
猪瀬と話しして計画停電の大変さが判ったなんて以前Twitterで書いてたな
その割に相変わらずゴネてるのは何でなの

大阪経済　大成功

>>332
本当は原発がなくても電力は足りるとしても、足りて困るのは原発再稼働出来なくなる関電。関電は電力が足りるかどうかにあまり重きを置いていない。
その証拠は山ほどある。ここで飯田哲也らを反日左翼視する、視力の悪い連中が飯田哲也を叩く。原発無くても電力は足りると言ったのはお前だ。だからお前が証明しなきゃいけない、と。
そんなの証明出来るわけが無い。立証責任は関電にあるのだ。その関電は、必ず原発再稼働が出来ると100%信じて、その他の可能性を全く検討していなかった事が露呈。
仮に、再稼働がOKとなったとしよう。この間にまた大きな地震が起きたらどうする？その時は自然現象だから仕方がないと言うのか？ただでさえ地震ですぐ止まるのが原発だ。
バックアップ電源の確保に十分な配慮が求められるのは言うまでもない。なのに何故原発再稼働のみが関電の努力なのか？
全ての可能性を死に物狂いで探り、それに原発の再稼働を加えるかどうかと言うレベルで話し合うのが関電のやる事ではないか？

なまじその他の可能性を探れば、原発再稼働は必要ないと言う答えが出る事を恐れて、あえて他の可能性を探る事をサボタージュしたのでは？と勘繰ってしまう。

だから、原発再稼働無くして電力は足りないと言う根拠を示すのは関電の義務である。

飯田哲也ではない。これだけははっきり言える事だ。

小学校からやり直せ

夏の電力不足・停電は、全て関電の責任

>>427
> 本当は原発がなくても電力は足りるとしても

原発依存率が３０％の東電管内さえ一時的とはいえ計画停電をやらざるをえなかったのに
５０％を超えてる関電管内で原発をゼロにしたらどうやったら電力が足りるっていうんだ？

>>430
抽象論は必要ない。
因みに東電は夏場は計画停電なし。
震災後、原発だけで無く火力も止まった時期だけ計画停電を行った。しかし、あれも恫喝停電だと囁かれている。
関電が他の可能性を少しでも探る事をしていれば良かった。全くそれをしていなかった事は論外である。
関電の尻馬に乗って飯田哲也を叩くなど、バカモノのする事だ。君はバカモノか？

NHKラジオ第1 私も一言！夕方ニュース
夕方特集 「再び節電の夏　企業は乗り切れるか」
http://togetter.com/li/308778

関西電力管内、平年より暑く　６〜８月予報
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E6E2E0938DE0E6E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

抽象論は必要ない。
と言った傍から
「囁かれている。」かよｗ
もっと具体的確実性のある話をしろよｗ

>>433
>>431
君はバカモノか？バカモノなのか？

おっと、これ書き忘れたので追加ね。

>>432
ここ10年間、毎年、平年より暑い年なんですが？
平年より暑いというだけで一昨年みたいな史上最強の猛暑になるとは限りませんよ。

>>432
あ、ここが大事じゃん

「記録的な猛暑となった2010年ほどの暑さにはならない」
「記録的な猛暑となった2010年ほどの暑さにはならない」

今年は全然大丈夫だ!! ヽ(´ー｀)ノ ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>432
あ、しかも、北陸・東海は平年並みだよ。

中部電力・北陸電力、余力ばっちりだよ。ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>435
NHKでやってたよ。
太陽の活動は11年周期活発化したり停滞したりするって、
今年は11年目で去年より暑くなる予想らしい。

それの延長の考え方で、本来は11年周期なんだけど、前回は13年位の周期だったらしく、
そんな感じで周期が変わる時は、太陽活動の長期停滞期の予兆なんだと。

だから、3年後くらいから温暖化ではなく寒冷化が70〜80年近く続く可能性もあるらしい。
前回の寒冷期は1700年くらいの話で、スペインの辺りまで雹が降ったり、河が凍るような時代だったそうな。

>>438
でも今年は太陽活動が停滞しているらしいよ。今後数十年寒冷化するんじゃないかって。
中部・北陸・関東地方は平年並という夏の3ヶ月予報だし、近年では珍しい平年並み。

>>430
＞５０％を超えてる関電管内で原発をゼロにしたらどうやったら電力が足りるっていうんだ？
誰でもそう思うのは当然だ。
但し、関電は1年以上の準備できる時間があったのに、何の手も打っていない。
全ては再稼動ありきでしか考えておらず、公共インフラを担う重要な役割を全くなしていない。
全ては、地域銅線企業の弊害。

>>440
橋下一派の横槍で再稼動しないことに決まったのは今年3月だろうにｗ

【大飯原発】 福井県の西川一誠知事が批判 「（電力消費地が）電気必要ないなら動かさない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337845614

さんざん関西によって悪者にされてきた福井県がついにぶち切れ。

>>440
> 但し、関電は1年以上の準備できる時間があったのに、何の手も打っていない。

実際に原発事故を起こした東電ならともかく
事故を起こしてない関電が何で準備する必要があったんだよ？

>>440,443
安全対策不足（電力会社の怠慢）で再稼動できない可能性が大きいことは、十分予測できた。
事故を起こしていなくても、同じような事故を起こす可能性がかなり大きいことも予測出来てたはず。
再稼動できないとうい最悪の事態に対し、公共インフラを担う企業としては準備する責務がある。
それをを放棄した以上、無能な経営陣は責任をとって辞めるべきだな。

>同じような事故を起こす可能性がかなり大きいことも予測出来てた

はい嘘ばかりｗ

大飯原発に東日本大震災レベルの地震と津波をくらえば、全電源喪失、メルトダウン、水素爆発が
起きるくらい、誰ででも予想できると思うが。

事故が起きるまでは安全です

福島第一原発が特異的に弱かったのは、防水化されてないタービン建屋に電源設備があったから。他は、防水化された原子炉建屋にあるから、問題ないと思うが。

津波対策が確か５ｍ程度ーこれではもろに津波を受ける。
さらに周囲の斜面で津波の高さが増して破壊力が増大する。
斜面のがけ崩れも加わって原子炉建屋の一部が破損し、海水が浸入。
高台に電源を準備したみたいだが、どこまで役に立つのも未知数。
上記のような混乱状況で、数時間以内に冷却機能を復帰できるか疑問。

飯田哲也氏
ということは、原発抜きで対応できる政府方針が固まったのだから、
再稼働無用ということか(朝日5/24 p.tl/-3Na )「電気必要ないなら
動かさない」大飯再稼働で西川福井県知事
https://mobile.twitter.com/#!/iidatetsunari

別の板での話だけど
危険厨に言わせると飯田哲也は反原発を騙った原発推進派らしいよｗｗｗ

>>446
女川は全力スルーなんですねｗ

>>452

まぁ女川は高台にあったから津波の直撃は受けなかったが
津波を受けながらもきちんと停止させた福島第二は全くスルーされてるよな

日本海で最大の津波って何十メートルなんよ

非常用発電機が屋内にあったか屋外にあったかの違いだけだな
逆に言えば屋内に設置してあるなら安全だと福島第二が示した

福島第二
　津波の高さは９ｍで第一（１５ｍ）より低い
　外部からの高圧電源の１回線が生きていたた＝＞運が良かった
当時からの所長は「福島第一原子力発電所事故の炉心溶融と同様の事態になるまでに紙一重のところだった。」と明かした。

１０００年に１度起こるか否かの地震でも
人災がなければ、ここまでの事故にならずに済んだわけだし大丈夫だろ。
原発推進は国策で行ってきたことなんだから、不安な奴は海外行けばいい。

大丈夫「安全神話」と唱えてきたのに、大丈夫じゃなかったけど？
日本を放射能で汚すような奴ら（原発推進派）こそ、出て行け！

経産省のWEBサイト（お知らせ　→　ニュースリリース　→　2011年度一覧　→　2012年2月13日
関西電力株式会社大飯発電所３号機及び４号機の安全性に関する総合的評価（いわゆるストレステスト）一次評価に係る審査結果について）

に、大飯発電所３号機及び４号機のストレステストの結果
（添付 ：関西電力株式会社大飯発電所３号機及び４号機の安全性に関する総合的評価（一次評価）に関する審査書(PDF形式：8,324KB)）
が載ってっけどさ、具体的にどこがマズいから同じ事故が起きるっていってるの？

政府・電力会社の言うことををまだ信じてるの？
　簡単だろ、地震・津波で全電源喪失し、メルトダウンで水素爆発　同じ事故だ。

>>458
もうすでに汚染されてるんで、遠慮なく出ていけ

>>457
数年位内に同程度の地震が起きた時、
1000年に一度って言ってたじゃん！
聞いてないよ！こんなに次が早く来るなんて！
とほざいても後の祭り

原発問題を見ていると思うのだが
自動車という国内だけで年に4千人、世界だと10万人を殺し、死と隣り合わせの世の中を作り出している機械があるが、何故に禁止しないんだ？
しかもその制御は機械の補助がありながらも、未だに人の手足だし
人は間違える生き物なのに、誤操作に対するフェイルセーフは無いに等しい

生活のためには止むを得ない？
便利だから突然の死が来ても受け入れられる？
巨額の利益を生み出しているため止められない？

この自動車を生み出す工場が立地する自治体は景気が良いみたいだし
そこで働く人たちの生活もあるし

>>463
確かにその通り。
自動車も安全対策不足ー徹底した安全対策（自動衝突防止装置、居眠り防止装置、自動速度制限機能等）が必要
さらに、排ガスで人や地球環境を汚す　これも除外装置（特にトラック、バス等）取り付けを義務付ける。
将来は、再生可能エネルギーのみ（屋根に太陽電池、バイオマス燃料等々）で走るよう義務付ける。

いかに原発事故が酷いかの一例　（東電の過小評価らしいが）

＜福島第１事故＞放出の放射性物質は９０万テラベクレル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120524-00000111-mai-soci
毎日新聞 5月24日(木)21時36分配信

　東京電力は２４日、福島第１原発事故で放出された放射性物質の総量（ヨウ素換算）は推定約９０万テラベクレル
（テラは１兆倍）と発表した。
東電が総放出量を公表するのは初めて。２、３号機からの放出が約４割ずつと大半を占め、
福島県飯舘村など北西方向に汚染が広がった昨年３月１５〜１６日の２日間で、
全体の約３分の１の３４万テラベクレルが放出されたとしている。　

2012年3月8日木曜日
「穢れ」と「言霊」。　原発問題、がれき問題の根っこはこれだった。

なぜ放射能とまったく関係ないがれきまで、受け入れてもらえないのか。
一部のヒステリックな人々が強い拒否反応を示すのか。2月26日の毎日新聞紙上で、斉藤氏は言う。
「通常の地域エゴと様相が異なるのは、津波による被災地のがれきまで、ほとんど放射性廃棄物も同然の扱いを受けているから。
こうした反応の根底には「放射能=穢れ（ケガレ）」の発想がある。」と。
震災直後には、福島で製作された橋げたが西日本の自治体で拒否されたこともあった。福島県産だけでなく被災地域の農畜産物を忌避する、
いわゆる風評被害も同様の構図だろう。メンタリティーも含め、それらは「不浄」なものとして日本の人々に意識化されているのだ。
斉藤氏は「戦後日本でケガレが科学的根拠を圧倒したケースは「らい予防法」くらいしか思いつかない。」と書く。
「放射能は穢れた存在」という「空気」が醸成された要因はどこにあったのだろうか。
マスコミの冷静さを欠いた報道。受け取る側のリテラシーの問題。すべてが相まって、穢れの「空気」が出来上がった。これが日本人のエートスなのだろう。

一方、原発問題について、どうして安全が確保されなかったのか、いわゆる「原子力ムラ」が形成されたのか。雑誌エコノミスト（2011年6月7日）で、2人の経済学者が鋭い指摘をしている。
「ことばには霊の力があるから悪いことを言うと実際にそのことが起こる」という古代からの言霊（ことだま）信仰 故に
「最悪の場合」は可能性があっても言及しないよいとされる」。
「現代日本社会の脱原発は、言霊信仰そのもの。この文化の最大の欠点は最悪に場合について冷静な議論をしないこと。」だと指摘する。少しでも「安全性は絶対ではない」という、
いわば当たり前のことが、電力会社も住民も公の席では絶対口にできなかった。つまり「絶対安全」という説明をするしかなかったのだ。
日本人の「不吉なことを言うと本当になる」という、言霊信仰がために。「原発の安全神話」は、当事者たちが進んで作り上げたのではなく、
大衆の要求によって作り出されたのであろう。
「原子力ムラ」はさんざんメディアで叩かれ、今回の事故の諸悪の根源、つまり「原因」として描かれた。
しかしそうではない。最初からムラが形成されていたのではなく、原子力政策が、
反対運動の中で進められていくなかで次第に身を寄せ合ってできた「結果」なのである。

電力会社や政府を擁護するつもりはない。当然結果責任はある。しかし彼らの
瑕疵の一端は、われわれの側にもあるということだ。いま、巷で蔓延する「ゼロリスク」信仰も、言霊信仰と同類のものだろう。

「穢れ」といい、「言霊信仰」といい、どうしてわれわれはこうした
「迷信」に縛られるのか。自らは「合理的だ」と思っていても、やはりその呪縛から逃れられていない。

こう言う事が平気で言える
厚かましい人間になりたい。

>>466
責任転嫁、出鱈目も甚だしいな。
がれきの問題も、政府が原発事故で真相を隠し嘘を言い続け、信用を無くした結果だろう。
風評被害も同じーいいかげんな検査体制で、何の根拠も無く安全だ安全だと言っても誰も信じない。

原発ムラは、原発行政が生み出す権力や金に群がった連中だろうが！
その連中が、金に物を言わせて黒（危険）でも白（安全）とさせて、原発事故を起こしたのがまだわからないのか！

>>466
「穢れ」を忌み嫌う精神は今でも日本人の中に生きている。それは功罪両方あるが、功の部分をみて行くと、穢れとは心の穢れにも適用される。正直であろうとする事、嘘をつくまいとする事、これらは、心の穢れを容認出来ない日本人のメンタリティがあっての話。
日本人は純真無垢を貴ぶ傾向がある。知らずに行った犯罪には甘い。詐欺事件では100%騙す方が悪く騙される方には微塵の責任もない。
この精神は自由主義経済の世にも発揮される。同じ立場の競争意識のある者同士の競争は容認するが、無知な者を出し抜く様な競争は忌み嫌う。
自由主義も健全な自由主義と不健全な新自由主義と二つに区別する。株式市場もヘッジファンドとかハゲタカファンドなどと言う言葉が蔓延すると、穢れを避けるように、一般の日本人は寄り付かなくなった。

これは2千年来この国に染み付いた民族の習性だから変わり様がない。

続き
それ程穢れを意識しながら生きて行くなら、避けられない穢れはどうする。人間は生きて行く上でどうしても避けられない穢れが存在する。それは水に流すのだ。人に帯びた穢れは禊によって水に流す。
そうするとその人物から穢れが落ちて清らかになる。禊を済ます、と言う事だ。
さて、原発に話を戻そう。原発は穢れであると日本人は認識した。しかも、禊によって容易に落とす事の出来ない穢れであると。
これは日本人のメンタリティ上、絶対に許せない穢れである。今すぐ前基廃炉にしろ！と叫ぶ人もいる。これは一刻も早く穢れとおさらばしたいと思う日本人の民族的習性である。
水で流せる穢れなど大した事はない。しかし、水でも落とせない。消えてなくなるまでに10万年以上かかるとなると話は変わってくる。

この日本人の民族的習性に反逆する人間は、如何に理屈をこねようと日本民族の敵だと言う事になる。

関西電力が大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の停止を前提に準備している今夏の計画停電について、
大阪市の中心部も対象に含めて地域の例外を設けない方向で調整していることが25日、分かった。

大阪市役所をはじめとする主要な官公庁や大企業のオフィスビルのある地域が計画停電の対象に含まれることで、
関西の経済活動に支障が出そうだ。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E7E2E3998DE0E7E2E7E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337934266/

スーパーコンピューターの「京」の隣には、それ専用の発電所があるの知ってる？
企業の自家発電なんて規模じゃなく、本当、本物の発電所で発電量も数MkW。

「京」とその発電所は神戸ポートアイランドにあるから、
「京」を止めて、その発電所の電気を俺らが使えるようにしたらどうなんだろ？
この関西圏の電力需要は大幅に改善されることは明らかだよね！

全原発停止時の影響
（公益社団法人 日本経済研究センター）

�@ 全原発停止、長期化で供給力（潜在ＧＤＰ）を引き下げ（12−20年度平均で1.2％、年7.2兆円の富が喪失）
�A 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
�B 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
�C 温暖化ガスの排出量は急増

大阪の過去の気温の推移がわかる。
http://www.canacana.net/kion.htm#大阪市　真夏日冬日日数推移グラフ

飯田さん、
＞今夏に予想される電力受給ギャップ
なんてさらっと言ってるけど、ギャップって、過剰なほうに傾いてるはずでしたよね？

過剰なら安定供給できてるんじゃないんですか？ｗ

さりげなく不足してることが常識のように言ってるけど、
それなら前言撤回謝罪がさきではないのでしょうか？
大阪市民を惑わしたのですから。

松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))?@GOGOdai5
https://twitter.com/GOGOdai5/status/206170274612264960

ウェークアップ飯田哲也さん「安全性を確保できれば私は再稼動はありだと思います」。え〜、そうなのw

関西の自治体は政府の暫定的な安全基準では安全性がクリアされているとは
言えないとして再稼働に反対してるんだよねぇ？それって何があっても再稼働に
反対と言っているわけではないよね？ハードルは高いかもしれないけどｗ

橋下も飯田も、維新の会全般にいえることだけど、

正反対のことを主張するのであれば、
きちんとけじめつけてからにして欲しいんだな。

結果として正しいことをしようとしてると思ってるのであれば、
誤りを正すことをはばかる必要はないでしょうにｗ

>>477

ハシゲ一派は原発問題で有権者を扇動して来るべき総選挙につなげようと目論んでたんだろうが
さすがに真夏に計画停電なんて事になったら有権者の非難が自分たちのところへ廻ってくるって踏んだんだろ
元々ハシゲは反原発原理主義者なんかじゃなく府知事時代に「知事風情が電力行政に口を突っ込むな！」って
関電の会長だか社長だかに言われてそれ以来反関電になっただけの話だしね

計画停電を要望していた原子力村議員
要望しておいて大阪府市に計画停電の責任をなすりつける作戦。まるで、ごろつき。


「今年の夏を乗り越えれば、原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指摘。
「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。関西に電気のありがたさを知らせ
るため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm

責任転嫁かｗ

飯田が所長のISEPの電力あるある詐欺報告書
【ブリーフィングペーパー】原発を再稼働しなくても夏の電力は足りる
2012年4月23日
■ 要旨と提言
？ 2011年夏の東京電力と東北電力は電力制限令などの節電努力で、ピーク・平均とも前年比20%の節電効果があった
？ 2011年夏なみの節電で、原発が全停止・再稼働なしでも、全ての電力会社で2012年夏の電力を賄える

飯田が所長のISEPの電力あるある詐欺報告書
【ブリーフィングペーパー】原発を再稼働しなくても夏の電力は足りる
2012年4月23日
■ 要旨と提言
？ 2011年夏の東京電力と東北電力は電力制限令などの節電努力で、ピーク・平均とも前年比20%の節電効果があった
？ 2011年夏なみの節電で、原発が全停止・再稼働なしでも、全ての電力会社で2012年夏の電力を賄える

10年並の猛暑でもたった５％強の節電　今年は10年並の猛暑にはならない

５％強の節電で不足回避　西日本で融通、原発ゼロ
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051601001574.html

>>485
橋下がなんで急に「臨時再稼動」を言い出したと思う？
飯田がなんで急に「安定供給は関電の責任」って言い出したんだと思う？

>>477
最終的には橋下がこいつ切ると思ったらこいつ自身があっさり白旗かｗ
二度と出てくんな

>>486
揺さぶり。
「そんなに電気足りないというなら、電気足りない期間だけ再稼働しては？」
速攻、お断りされました。
つまり、そこであぶり出されたのは政府の本気度。本当は再稼働しなくても
電気は足りると言っているようなもの。

>>486
>飯田がなんで急に「安定供給は関電の責任」って言い出したんだと思う？
それは前からでしょ。

>>473
たかだか1.2MWで何が出来るんだか。。。
禿が群馬に作るメガソーラーが2.4MWで640世帯分なんだから、その半分しかないじゃんｗ

>>1
じゃあ、行政も腹決めて火力発電所の建設を要求したり、資金や税制の優遇、規制の緩和など手をつくせよ。
なーんにもしないで関電が〜じゃ話は進まんぞ。
来年も再来年も同じこと繰り返すつもりか？

平成２４年度自家発電設備導入促進事業費補助金
http://www.kyushu.meti.go.jp/support/1205/120525.html

経済産業省では、５月２５日から「平成２４年度自家発電設備導入促進事業費補助金
（平成２３年度３次補正予算繰越分）」の２次公募を開始したのでお知らせします。

本事業は、電力需給が逼迫する、又は逼迫するおそれがある地域（沖縄県を除く）に
おいて、自家発電設備（コージェネレーションを含む）の新増設・増出力、休止・廃
止設備の再稼働に対して、設備の導入補助や燃料費の補助（注）を行うことにより電
気の供給力を強化し、もって電力需給状況の安定化に資することを目的とします。

>>492
関西連合(笑)も危機感持ってやんなきゃな。
火発の用地提供ぐらいしたらどうかね？
滋賀県は。

>>493
大阪府市エネルギー戦略会議で経産省に要望してたよ。

>>493
関電は13年10月〜15年10月までに姫路第二発電所の１〜６号機が完成する予定で
総出力は292万ｋWもある（１号機だけ来年完成予定）
また和歌山には合計370万ｋWになる火力発電所の広大な建設予定地がある。

>>494
> 経産省に要望してたよ。

国に要望じゃダメだろ
東京みたいに自前で発電所を作る計画を出して範を示さないと

>>496
エネルギー政策は国家の問題だろ。

>>497

だって国の方針は“原発の再稼動”だもん

>>498
つまり再稼働できないのは国の責任だな

>>477
＞飯田哲也さん「安全性を確保できれば私は再稼動はありだと思います」

幾ら何でもいい加減過ぎる。
今更何言ってんだ、コイツは･･･(´・ω・｀)。

当面をしのぐ為の方策は節電要請と埋蔵電源発掘しかない。大きな発電所は急には作れないし稼働できない。

だから関電はこの1年ですべきだったのは、ピーク時の電力消費を分散させるような料金体系を組み上げる事。
また、自家発電の電力買取は、通常時とは別にピーク時のMAX量と価格を交渉し少しでも自家発電の発電能力を取り込む事。

これをやっていれば、夏のピーク時の数時間×数日のぴょこぴょこ突き出ているピークを抑える事が出来た。

真面目な話、何故関電はこれをやらないのだろう。最悪原発再稼働も容認しよう。どうしてもと言うなら。でも、まず上記の様な事に真剣に取り組まなかったのは何故なんだ？

それでいて関電が計画停電とか、どのツラ下げて言えるのだ？

>>500
でも足りないことは認めてないんだよね。
それで押し通して、国が動かして乗り切ればよし、原発無しで
乗り切ったら足りただろうという顔で出てくると思うよ。
やり口が分かりやすい。

>>500
＞飯田哲也さん「安全性を確保できれば私は再稼動はありだと思います」
最初から言ってたよ。
但し、再生可能エネルギー比率を高めていき、原発を減らして１０年後くらいに原発ゼロにできる　と言ってた。

>>501
んな事やっても焼け石に水。
ゴミみたいな埋蔵電力(笑)を集めても所詮はゴミ。
電力系統に組み込めないか、組み込んでも全体の効率落として埋没してしまうようなシロモノだ。
本気で脱原発言うなら原発動かしながら速急に代替エネルギーを決め、推進していくしかない。
経済が停滞したらそんな資金も出せなくなって老朽化した原発だけが頼りになっちまうぜ。
未来少年コナンのインダストリアみたいにさ。

電力はやらないけど、政府がある意味埋蔵電力の掘り起こしをやってる。
電力会社と需給調整契約を結ぶことを条件に、自家発電機の設置費や燃料費を半分補助する制度。

>>505
それ、国トータルとしてエネルギー効率落とすだけでエネルギー源の分散にもつながらないし意味ね〜んだけどな。

>>506
目的が違う

>>507
資金の潤沢な企業を停電から守る制度だな。
その金を公営の発電所建設に回す方がましだと思うがね。

>>508
今夏の話ですから

東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338003325/

いまこそ発送電分離しよう 11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1337427102/

>>1
危機感を感じてるのは、嘘八百が崩壊しそうな飯田。

【電力】計画停電、関西は"1日複数回"の実施も検討 [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338005442/

↓野村監督からのメッセージ

>>503
言ってませんよ
さわやかな笑顔が表紙の本出していらっしゃいます

>>500
元々、段階的脱原発派だったんだが、放射脳と橋下に煽られてリップサービスしすぎた。
もう戻れないと思うけどね。

>>500
まあ、安全性の確保。なんていくらでも無視できるからね。
震度７の地震に耐えられるとなったら「震度８の地震が来たらダメじゃないですか！」
と言えばいい。
安全性が確保できたら・・・なんて「絶対認めない」といっているのも同じ。

大飯原発再稼働工程表の欺瞞の数々
http://www.youtube.com/watch?v=Pgkv5_uPUWA

結局、地域独占が問題なんだよ。
地域独占を廃止しろ。 少なくともその姿勢を見せれば、電力会社もびびって電力を十分に供給する気になるだろう。

>>517
震度8は飯田じゃなくて福島瑞穂が言い出しそうだなｗ

しかし抽象的な表現で判断基準を言うのは卑怯だわ
決定権を持つ立場なら尚更だけど、去年の夏の時点で原発の安全性の評価と再稼動の問題は議論されていたんだから、
何をすれば再稼動を許すのか条件をハッキリ示すのは当然だけど、その条件を満たすのが間に合わないのなら、別の形で行政面から支援を考えないと
緊急の火力を増設させるための条例とか税制での後押しとか、場所の提供もあるし、手続きの簡素化もあるし、国への働きかけもある

橋下知事の周りに、そういった事を進言できる奴は残っていなかったのかな
それとも頑なに拒んだのか

>>516
今日のウエークアップで
「関電は燃料費増加で来年にも潰れるから、国は燃料費を負担しなければならない（ｷﾘｯ」って言ってたよ。

>>519
地域独占を廃止した所で、結局は通信業界のように寡占化するだけなんだが。
携帯三社の利益率知ってるか？w

橋下、関西知事会、維新議員、飯田、・・税金のムダ使いのクズ！税金の垂れ流しのクズ

合理性優位の民間なら民間なら民間なら・・・全員即、クビ！

原発以外の方法を新しく考えるより、原発の安全性を高める方が
手っ取り早いし、圧倒的にハイパワーを得られる気がする

東京湾 再来年４０００ベクレルに
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/k10015391091000.html

>>522
>携帯三社の利益率知ってるか？w
知らねえよ。 なんで "w" って末尾に付けるんだ？ 腹が立つから止めろ。
消費者にとっては独占よりも寡占の方が絶対マシだろ。

妄想だけでメシ喰える橋下、関西知事会、維新議員、飯田、古賀・・税金のムダ使いのクズ！税金の垂れ流しのクズ

リアリティ皆無で、世間を煽動、騒乱させるだけのクズ集合体！
即刻、退治しなければ大阪が関西が日本が崩壊する！

口先だけ舞台でメシ喰える橋下、関西知事会、維新議員、飯田、古賀・・税金のムダ使いのクズ！税金の垂れ流しのクズ

リアル社会に対する・・・危機感が欠落しているクズ集合体！
即刻、退治しなければ大阪が関西が日本が崩壊する！

東京湾 再来年４０００ベクレルに
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/k10015391091000.html

配管が脆くて絶対事故るよ
津波を想定してても、ミサイルが飛んできて想定外になるよ
作業員がミスして事故るよ
モニターが故障して事故るよ
原発本体は外国に設置して、取り出した電気だけを国内に持ってこられるようにしたらイイよ

530＞
安全地帯で電気だけ頂く？・・・世界を駆ける放射性物質！危険を分ち合う世界時代！
日本だけで、脱原発を夢見てもねえええ

バカな飯田や橋下は国連で、世界の脱原発でもアピールしてこいや・・・鳩山宣言よろしく！

関電が発表したらいいんじゃないか？

今夏の電力供給について

　　大阪市XXXXによると、電力は原発の代替電力で賄え、今夏は電力不足に陥る恐れはないと発表がありました。
当社においても供給電力を精査し、計算をしましたが、供給不足に陥る見込みであることは依然変わりません。
当面の方針として、大阪市の主張を支持し計画停電の必要性はないと判断いたしますが、停電が起こらない保証は出来かねます。

見たいに作ればいいんだよww

関電は福井の原発と顧客を北陸電力に譲渡したらいい。
そうすれば一気に脱原発できる。

【電力】なぜ「計画停電」か--橋下大阪市長、電力会社に不信感★2 [05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338035142/

経済無知の橋下、松井、滋賀知事の素人達は民間会社であれば首

>>521
＞国は燃料費を負担しなければならない

飯田に限った話ではないけど、国が負担＝国民が負担という認識がないヤツが多すぎるな

>>532
精査してないじゃないか。ばれてるんだよ。自分だけは詳しく他の連中は皆情弱なんて思うなよ。なあ、関電よぉ。

>>526
NTTドコモ（H24.3）　　営業収益4兆2400億円　営業利益8745億円　営業利益率20.6％（営業利益国内2位）※営業利益国内1位はNTT持株
KDDI（H24.3）　　　　　営業収益3兆5721億円　営業利益4776億円　営業利益率13.4％（営業利益国内6位）
ソフトバンク（H24.3）　営業収益3兆2024億円　営業利益6752億円　営業利益率21.1％（営業利益国内3位）

※東京電力（H22.3）　営業収益5兆0162億円　営業利益2844億円　営業利益率*5.7％
※関西電力（H22.3）　営業収益2兆6065億円　営業利益2276億円　営業利益率*8.7％

>>526「スマホのパケ定高過ぎ、お前らもっと安くしろ」
ソフトバンク「嫌なら買うな」

>>526「でもお前ガラケーの新機種出さないじゃないか」
NTTドコモ「嫌なら買うな」

>>526「お前ら絶対儲けすぎだろ、消費者に還元しろよ」
KDDI 「嫌なら買うな」

>>526「でも、でも、消費者にとっては独占よりも寡占のほうが絶対マシだろ（ｷﾘｯ」

国は盗電のアタマ抑えたし、あとは感電、注電と押さえれば電気事業法改正で
どうだね？戦後六十数年、もう垂直統合型地域独占は要らないだろ。
送電線の運用だけ国家の下請け仕事にして独占、ただし利益無し会社。
まずはこの辺から再スタートしてみたらいいんでねぇの。いつまでも千代に
八千代に続くのは陛下だけでいいんだよ。

>>536
関西の奴らが負担すべきものを、なんで日本全体で負担しなきゃならないんだよｗ

>>539
それなら発電会社も利益0でやらさせないと。w

原発の電気が使えないなら、高価い太陽光発電を使えばいいじゃない
マリーアントワネット

高木守道が原は長野内海抜きで優勝するための危機感を持ってないって批判してる話。

関電は和歌山に建設予定の天然ガス発電所をわざと大幅に遅らせて作らないという大犯罪

橋下は和歌山にしっかり発電所作られるから大阪舞洲のほうはガス発電より観光収益性
を重視してカジノの構想にしていたのを、橋下のせいで発電所計画が全部潰れたとかいう
工作するというキチガイ沙汰

ガスタービンさえ納入されればあとは３、４ヶ月で稼働させることができる。
姫路第二発電所には既にガスタービンがある、少なくとも１台。

>>544
この発言みて思った
ハシゲ信者は公安が監視した方がいいな

【電力】大飯原発、フル稼働は節電開始に間に合わず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338103022/

【電力】大飯原発、フル稼働は節電開始に間に合わず★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338116210/

>>546

ハシゲ信者は公安が監視するほどのモンとは到底思えんが･･･

津波と防水対策しておけば、例え地震が起きたとしても福島みたいにならないと思うんだけどねえ

>>527
橋下で大阪、近畿がつぶれる。
こんな電力危機、節電、停電状じゃ、大阪、兵庫、奈良、和歌山、京都、
滋賀、福井の人口激減、企業、工場が名古屋、首都圏、海外に移転して
●橋下関西大恐慌●が起こったとして関西の歴史に残る。
橋下は敵を作りすぎた、うぬぼれるな！

関電を訴えるというが、勝てる訴訟内容を教えてくれ。勉強したい。

一回、関電圏内で無計画停電をやらかせばいいんじゃないか
それくらいしないと橋本の目は覚めないだろ

関電は原発無いと足りないと言ってるんだからあとは橋本の責任だ

飯田、孫に10億円ももらってるんだろ。
大阪市に給料返せ、詐欺情報ばかりの給料ドロボー！

古賀、飯田の脳内構造は
庭山由紀のそれと同じだな。

東北並みの20mの津波が来たら絶対逃げられない低地に住んでる奴が
原発だけ心配するとか意味わからん

原発以外の死に方は平気ってか？

腰抜かして泡吹けよ関西猿
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36ee502a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/0/60cf2f2d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/7/d73f3bd1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/0/c0290cb5.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/1/d111bc93.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/f/df68a0df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/7/27d14bab.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/d/ed26a748.jpg

大阪ｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/c/bc746f7e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/4/14c0887a.jpg

＞１の飯田哲也がアホ

どんだけ赤字出させるつもり
料金値上げはお断り

さっさと原発動かせや

もはや宗教だからな
反原発教
昔の成田闘争に近い
そのうち日本が（成田の時のように）世界から取り残される

正しい筋道は
新しい技術に投資し
原発に代わる（それ以上の）発電システムを作り
自然に原発が「必要なくなる」こと

>>551
福井県は

福井市周辺 ＝ 越前(県の人口の大半はこの地域) ＝ 北陸電力
原発がある地域 ＝ 若狭 ＝ 関西電力

>>559
原発擁護カルトの幸福の科学のほうがよほど宗教だけど。

>>224
政府が福島県の白血病の統計を差止めちゃったからな
もう数百人単位で死んでるのは確実かと

>>536
自家発電機の活用もだな。
通年運用できる本式の設備であってもメインとサブ最低２台は必要だし、それぞれ設置費や維持費はかかる。
動かすには燃料費もかかり、それらのコストは相当なものだ。
全て自己負担では実質電気代の大幅値上げだし誰もが二の足を踏むので、公庫からの補助金が出るのだろうが、
それはつまり税金だからね。

でも分散して設備を維持する経済性や不正な請求が無いか監視する手間、
大災害時の電力の早期回復とか考えれば、あまりメリットは無いと思うな。

原発擁護カルトってさ、鳩山ポッポ並みに三歩歩くと放射能危機感消えちゃうんだなw

>>550
その津波対策がまだ出来ていない。２〜３年後。
防水対策したけど、どこまで耐えれるか？
さらには、津波に周辺斜面のがけ崩れが加わると、アウトだな。

1000年に一度の大津波が２〜３年後までに来るのですか？
じゃ、一帯の街は全滅ですね。

たしかに。
原発の心配する前に周辺住民を移転させなきゃ。

放射能が危険だと、もう誰も騙せてないよ。可哀相だけど、そのブームは去ったＷ

まぁ、
原発を擁護していない（供給力が足りないということを指摘してるだけの）ひとを
「原発擁護カルト」
って言っちゃう時点で、

なんか変な宗教信じてるとしか思えないんだけどｗ


原発を本気で日本からなくしたいなら、
なおのこと原発を再稼動させざるを得ない、

このパラドックス、わかんないんだろうな、信者さんだもんな。

>>563
ねぇそんな嘘ついて、恥ずかしくないんですか？

>>566
言いがかり以外の何物でもないな
そんな津波が来た痕跡も無いし高いコストかけた加圧水型なのに福島ガーにはうんざり
だいたい今のままで十分だから再稼動反対でも運転継続OKだったんだろ

信者さんって、
原発稼動停止してる現状が「安全」だと信じてるんだろうか。
それは違う、廃炉しなくちゃいけない、それはわかってるのかな？
廃炉するのって、時間も費用も莫大にかかるって、理解できてるのかなぁ？


ていうかさ、ふくいち事故後でも、点検停止するまでは
稼動していたわけだけど、それは別にどうでもいいのかねぇ。
そのときは危険状態だったことになると思うんだけど。

こんな詐欺師を顧問にした橋下ってほんと見かけ倒しもいいところ

公務員日教組べったりの市長よりも遙かに甚大な損害を関西一円に与えるのでは

原発で1人も死んで無いって、工作員が書き込みの指示受けてるんだろうな。
もはやバレバレなのに。

>>575

WHOおよびUNSCEARの調査報告書によると「原発事故で飛散した放射性物質による発ガンはわずか」
http://www.zaikei.co.jp/article/20120524/104007.html
Natureにそれぞれ別個に掲載された、UNSCEAR（原子放射線の影響に関する国連科学委員会およびWHO（世界保健機構）による
調査報告書によれば、福島第一原発事故により飛散した放射性物質によって被曝して癌を発病する人はわずかであり、
また癌を発病したとしても、原発事故に起因すると明確に特定することは難しいだろうとのこと
（Nature記事、WSJ日本版記事、朝日新聞記事）。

　報告書によると、政府の年間被曝量ガイドラインを超えて被曝した人はいたものの、
早い段階で避難勧告が出されたおかげで一般市民の安全は守られたとしている。
心配が残るのは、原発事故後の復旧作業に携わった作業員であり、作業員らの発癌リスクは若干上がったとしている。

だが先進国では癌を発病する確率がもともと高いため、作業員が将来的に癌を発病したとしても、
それを原発事故に直接関連づけることはできないだろうとのこと。


http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012052401000897.html

国連放射線影響科学委員会4 件（事務局ウィーン）は２３日、東京電力福島第１原発の事故後、
復旧作業に携わり死亡した６人の作業員について、放射線の影響は認められなかったと発表した。

　委員会は日本側の測定データを基に、事故で放出された放射性物質が人体にどのような影響を与えたかを調査中で、
皮膚に放射線を浴びた数人の作業員に関しても特段の影響は報告されていないとした。

　世界保健機関（ＷＨＯ）も２３日、事故による国内外の被ばく線量の推計値を発表。
全身被ばく線量で、がんのリスクが高まるとされる１００ミリシーベルトを超す数値が出た場所はなかったとした。

大気汚染で何百万人も死んでるといいながら、放射能汚染では大して死なないという
WHOはぜんぜん信用出来ない
放射性物質を人間は呼吸により取り込んでいないとでもいうのか　お笑いだ

>>577
あなたとWHOと、どちらが科学的でしょうか？

>>573
別に信者でもないけどさ、それって脱原発派を舐め過ぎなんじゃない？そんなの常識じゃないか。よっぽどのアホでもなければ、停止してるから安全なんて思ってるやつは居ないと思うよ。
そういう相手を見くびる姿勢が、原発に対する甘い考えに繋がるんだと思うよ。
因みにさ、関電が何故原発に拘るかと言えば、まだ原発の建設コスト回収が済んでないから。
更に言えば、安全対策を万全にしないのは？コストを掛けたくないから。コストを掛けすぎると、他の発電方法と比べて割高になってしまうから。

FITは電気料金値上げだからあの価格はダメだとか言うやつ。原発再稼働は安いですか？安全水準は震災前と変わりませんが？

脱原発カルトは何でコピペばっかりなんだろう？

関西電力は２８日、海南火力発電所３号機（定格出力６０万キロワット）が蒸気漏れで同日午前零時１２分に運転を停止したと発表した。
同社によると、同発電所３号機は１週間程度で復旧できる見込みという。

２７日午後８時１０分ごろ、巡回点検中の作業員が、ボイラーからタービンに蒸気を送る配管付近で漏水を発見。
その後の点検で、ボイラーの出口付近にある計器用配管の付け根付近から蒸気が漏れていることが判明し、運転を停止した。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84R01A20120528


海南発電所３号機のボイラ出口配管からの蒸気漏れに伴う運転停止について

　海南発電所３号機（定格出力：６０万ｋＷ）は、通常運転中の５月２７日２０時１０分頃、
巡回点検中の作業員がボイラからタービンに蒸気を送る配管付近において漏水を発見し、
その後の点検で蒸気が漏れているような音が確認されたことから２８日０時１２分に運転を停止しました。

　運転停止後、ボイラの冷却を行い、配管の保温材を剥がして点検を行った結果、
ボイラの出口付近にある圧力を測定する計器用配管の付け根付近から蒸気が漏れていることが判明しました。

　今後、できるだけ早期に運転が再開できるよう修理に努めてまいります。

以　上

http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0528-2j.html

>>577
放射性物質と大気汚染物質、どちらの方が量多いかなんてすぐ分かると思うが

【速報】福島第一原発事故　やっぱり東電の清水社長が全面撤退を申し入れていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338115723/

>>578
おれの主張は正しいよ

>>573
それでは、再稼動ではなく、さっさと廃炉しましょう、それが一番いい！
原発が無くなれば、脱原発・反原発騒動も無くなるよ。

「大飯再稼働なし」の想定　関電、供給計画示さず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000121-san-soci
産経新聞 5月29日(火)15時7分配信
　大阪府市エネルギー戦略会議が２９日開かれ、今夏に関西電力管内で懸念される電力不足への
対処策について議論した。
府市側は関電に対し、前回会議で大飯原発３、４号機（福井県おおい町）が再稼働しない場合の安定供給計画の
提示を求めていたが、関電側はこれに応じなかった。

>586
> 府市側は関電に対し、前回会議で大飯原発３、４号機（福井県おおい町）が再稼働しない場合の安定供給計画の
> 提示を求めていたが、関電側はこれに応じなかった。

そりゃあ安定供給が無理なんだから提示できんべ？

>>587
安定供給が無理とは言っていない。
見通せない、予測できない、わからない、と言っている。
そう言っておけば、お前みたいに勝手に無理なんだと思い込むやつがいるからだろう。

>>586
今こそ「埋蔵電力」の出番じゃん。
エネルギー戦略会議は自分らが飼ってる飯田特別顧問に聞けばいいんだよ。
埋蔵電力どこにありますか、何万kwありますか、どうすれば使えますか、すぐ使いたいんですけど、って。

滋賀知事“大停電 責任は電力事業者”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120529/k10015453781000.html
5月29日 15時35分

滋賀県の嘉田知事は、福井県にある関西電力大飯原子力発電所が運転を再開せず、
関西地方でこの夏、大規模な停電が起きた場合の責任は、「電力を供給する事業者が負うのが筋だ」と述べました。

>>589
今回、東電や関電が導入するう「ネガワット取引」
ある意味、市場原理による埋蔵電力の掘り起こし

>>590
大規模停電を起こさないように計画停電するしかないね。

原発がなくても電力は足りる！
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg

>>588
その見通しが付かないのもすべて関西圏の政治がいらんことを言っているせいだからな

>>594
他人のせいか

>>595
政治を無視して関電が勝手に原発を動かして良いというのなら
全てが関電の責任で良いと思う。

ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052702303610504577420251668850864.html?mod=WSJ_Opinion_LEFTTopOpinion
May 28, 2012, 7:08 p.m. ET
Renewable Energy Can't Run the Cloud
Data centers now consume about 1.3% of all global electricity.
巨大化するデータセンターの電力需要は、再生可能エネルギーでは賄えない　By ROBERT BRYCE
世界のデータセンターは、全電力エネルギーの1.3％を消費して、更に増加傾向　　By ROBERT BRYCE　WSJ寄稿評論

極めて単純明快な主張、論点をまとめると

○フェイスブックは現在、100ペタバイトのデータを保有し、幾つかの巨大データセンターを持つが、
　同社の新たに建設中のデータセンターは28メガワット時で一般家庭の2.8万戸の電力を要する

○グーグルは11の米国内データセンターと国外の5つのデータセンターを持ち、260メガワット、
　一般家庭26万戸の電力を要する

○データセンターの消費する電力は、世界で総発電量の1.3％に相当し、277テラワット時/年で、
　これはメキシコやオーストラリアを超える規模

○クラウドなどの新たな傾向でデータセンターの巨大化が進んでいる

○アップルはノースカロライナに建設するデータセンターを太陽光発電で賄いたかったが、
　計算してみると、そのために6.5平方マイル（16.8平方km）の土地に太陽光パネルを敷き詰める
　必要があって、断念せざるを得なかった

○風力発電を考えてみると、フェイスブックの新規データセンターでは、平均的に平方メートルあたり
　2ワットの風力が期待できるので5.5平方マイルの土地に風力タービンをバラまく必要がある。
　これはNYCのセントラルパークの4倍の土地に相当

○こうしたミスマッチが起こるのは、データセンターの巨大化で必要電力の上昇が著しいのに比べて、
　再生可能エネルギーは密度が低い為である。
　フェイスブックやアップルの大好きなクリーンエネルギーは、それを賄えない。

関電はあらゆる状況にあわせて供給力を確保する義務がある。
大飯再稼働しても220万kWにすぎないのに、それを政治のせいにするのは
責任逃れでしかない

>598
その２２０万ｋWも貴重と思えるくらい逼迫してるんだよ。
わがまま言ってないで現実見て危機感持てよ。

他スレにありました。

342 ：可愛い奥様：2012/05/30(水) 10:11:20.93 ID:P3PPyWVH0
古賀茂明　府市エネルギー戦略会議後に、
関電と経産省をテロリスト扱い（2度目）

「関電と経産省は停電テロ」古賀氏、再びテロ発言
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120529/wec12052923230031-n1.htm
>大阪府市特別顧問で元経済産業官僚の古賀茂明氏は２９日、
>原発再稼働をめぐり「関電が停電テロまでいくんじゃないか」と述べた
>１７日のテレビ番組での発言について記者団に説明。
>「再稼働を前提に電力が足りない状況を作り出して脅していると言いたかった。
>関電や経産省が『停電、停電』と言うのがテロという意味」と改めて非難した。

その理屈で行けば福島の事故は古賀の引き起こしたテロだな。

>>1
こういう無責任な阿呆をブレーンにした時点で橋下は詰んでた訳か。

どっちにしろ下らない政治闘争に明け暮れ関西は消耗していく。
愚かな有権者が選んだ自滅。

>>599
そんなどこにだしても無能な電力事業者はいらん。
破綻させて別の会社を立ち上げたほうがいい。

>>603
政治闘争だけなら良いけど
実際にはマスコミを通した電力憎しプロパガンダとかもあるから
ますます事態はこじれていくわけで
>>604
破綻すると発電機増えるんだｗ

>>605
増えるよ。

>606
夏までに間に合うの？

>>607
おれがやれば間に合う

>>607
「３ヶ月でできて効率６０％」のガスタービン亡霊は
まだうろついてるのか

>>609
おれなら全世界から出力数万kWの自家発電機を100台リースで集めてくる。

関西広域連合はやっとコッソリ敗北宣言したってのをツイッターで見た
「関電が出してきた供給力の想定は概ね妥当」
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo2.pdf

裏で目立たないようにこんな敗北宣言をしておいて、表ではテレビで飯田みたいな詐欺師が
関電の責任と騒ぎたてて自分の犯罪行為を隠蔽しようとしているのが問題だが

>>610
費用は？政府の資本注入確定の東電と違って大赤字の関電ですよ？

>>612
関電も破綻しそうになったら、政府が資本注入してくれるから安心しろｗ

>>613
国民の税金の無駄使いだ、氏ねば良いのに。

>>610
数万キロワット級自家発電機なんて需要自体かなり限定されるから
市場にどれだけ在庫があるのやら
1000kW位までのガスエンジンならそこそこはあるだろうけど

こんな状況でも、府知事は「埋立地にメガソーラー誘致」とか言ってるらしいじゃん。
飯田に吹き込まれたか、あるいは元々つるんでたか、どっちなの？ｗ

【統計】5月上旬の貿易収支、3カ月連続の赤字　エネルギー輸入増加続く［12/05/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338345569/

実際に経済が沈下しても万一死者が出ても全て関電のせい・・・

アメリカのシェールガスを日本に向けて輸出する契約が成立したらしいがな。
港までのパイプライン・液化施設・積み出し施設・ＬＮＧ運搬船の確保せにゃ
ならんから、すぐには安くならんけど数年後は安くなるでしょな。

メガソーラーなんか造ってたら後悔すんよｗ情弱はダマせてもさｗｗ

原発事故に関わる賠償金はなにもかも全部東電が支払う
安定供給出来なかったら何もかも全部関電が責任を取る　そういうこと

>620
で、その分電力料金が上がると。

>>621
認可料金だから政治サイドが人気取りを狙って値上げ認可しないだろ

>>621
そういうことになるな

>>620
で、また古賀が「土下座しろ」と言うんですね？ｗ

庶民はBWRとPWRの違いも判らない奴がほとんどだからなあ…
さっさと再稼働しろよ。

>>624
おれも言うよ

>>626
大飯原発３、４号機を再稼働させたら、安定供給できるけど
それはどうなの？

>>627
なんで安定供給が出来るって言えるの？
関電の需給ギャップは500万kW弱。大飯は220万kWだよ。

>>628
ごめんｗじゃあ、「安定供給に近づくけど」って質問じゃ、どう？ｗ

>>629
笑いながら無真面目な質問してくる人をこれ以上相手にはできないなぁぁぁ

>>630
ごめん、ごめん、じゃぁ真剣に（キリッ！と
大飯原発３、４号機を再稼働させたら、安定供給に近づくけど
どうですか？

ID:fnSC538Y
こいつ都合が悪くなると話はぐらかすバカだから相手にしないほうがいい。

>>632
ごめんｗただの荒らしじゃないかなとおもて、つい突っ込んでしまた。

ID:fnSC538Yくんは、お仕事じゃない？
こんなに頑張ってるんだもの。

http://hissi.org/read.php/bizplus/20120530/Zm5TQzUzOFk.html

>>631
そもそも始まりは>>620だろ？「安定供給出来なかったら何もかも全部関電が責任を取る」と書いた。
それに対して、「大飯原発３、４号機を再稼働させたら、安定供給できるけど」と言ってきた。
それをおれに否定された。
「安定供給できるけど？」とは言えなくなったから「安定供給に近づくけど？」と質問を変えてきた
わけだけど、脈絡からその質問の意味がわからない、だから答えられない、というのが答え。

>>632
いきなり失礼な。何言い出すかわからんから、あぼーんしたわ

>>634
おまえもあぼーんしとく

安定供給がなくなったら大変

>>616
メガソーラーより普通に火力系の発電所作れボケ

自分の意見と反対意見を全て消したら自分しか残らなくなった ID:fnSC538Y

>>639
大阪は排出ガスの規制が厳しいんで火力発電所を作るのは厳しいぞ
夏場に光化学スモッグ警報で運転停止を強いられることもあるから
もしつくるならもっと別の所に作りたいわけだが

滋賀県もメルトダウンが起きたという前提で避難訓練をやった方がいいよな
普段やらないことは、いざというときにできないし

補助金につられて原発なんて不安定極まりない発電に頼った関電が馬鹿
さらにいまだに絶対不可能な原発再稼働に固執して火力増強しない現経営陣は責任重大

>>643
原発は国の政策だ。それに火力発電所が1年でポンポン作れるとでも思ってんのか。

放射脳はほんと根拠ないことばっか言ってるな。少し考えたらわかるだろ…

>>641
規制緩和しろよ

>>644
シムシティみたいに空き地を見つけてボタンを押せばすぐ発電所ができると
思ってるんだろうｗ

>>640
＞自分の意見と反対意見を全て消したら自分しか残らなくなった ID:fnSC538Y

まさに原発工作員

>>619
全く成立してないよ

しかし火力火力言ってる人たちは、温暖化のことについてはどう解決するつもりなんだろうね。
温暖化はねつ造だ！なんていう人もいるけれど、
そもそも放射脳は原発事故が起こる「かもしれない」から原発反対してるのに
温暖化が起こる「かもしれない」とは考えられないのだろうか？
原発事故が起こったらまあそれはそれである程度の悪影響はあるものの、
温暖化が起こったらそんなもんじゃ済まんで。

「国の英断を待つ」って、国がGOしたら絶対動かすものなのか？　それもイヤだな
関電の責任転嫁体質は何とかしないと

>>1
>原発抜きで電力を安定供給するための危機感が欠如している

そーかぁ？
関電が自管区分にだけ給田する分については不足はしない。
関電が原発抜いて発電量を落とした時に、関電から電力を買ってる他の電力事業者分の
埋め合わせについては国の電力行政の課題だろ。
国の危機感の無さが露呈したバツの悪さを、関電相手に逆切れして見せて誤魔化してるようにしか見えんぞ。

骨董沸騰水型と停電と非常用発電機全滅とバカ総理とバカ東電がそろって初めて重大事故になるんだぞ

いったいどうやったらこんな事故が今後起こるのか合理的に説明してみろ

>>649
その前に使用済み核燃料をなんとかしろ！
こっちの事故、温暖化レベルではすまないぞ！

温暖化対策は簡単、再生可能エネルギー比率を高めて、化石燃料（ウランも含む）を減らしていく。

関西広域連合　原発再稼働に関する声明
http://www.kouiki-kansai.jp/data_upload01/1338364003.pdf

>>644
それは橋下市長と松井知事に言ってくれ
原発の再稼動を許さないのであれば、そのあたりを条例面からアシストするのが行政の役割だからね

それにしてもメガソーラーって本当にバカがやる事だよな

野田総理が大人でよかったねえ〜

＞ハシゲに飯田

これで原発再稼働反対で庶民の味方を気取りつつ
電力だけは美味しくいただける、と。

こんな無責任でパフォーマンスしかしない、
権力欲だけで政治家になった奴を相手にしちゃいけない。

>>657
野田は、官僚のあやつり人形だろ、言われるままに動いてるだけｗｗｗ

>658
無能ミンス政権が思いつきで勝手なことするよりは、操り人形のほうがましだな。

>>657
もっと頑張れ原発穢れ乞食
畜生や死体の解体や焼肉に戻りたいのか？

飯田さん！埋蔵電力は、何時になったら見つかるんですか？

現状（２０１０年度の発電割合）で電気料金が月に9,990円の家庭をモデルに資産すると、
２０３０年に原子力をゼロにした場合の電気料金の試算は２万3100円になるってさ。

２０３０年　日本の電力、電気料金どうなる
http://www.youtube.com/watch?v=RJNlxxVLrNo

飯田さんは孫さんと組んで、安全安心を名目に　日本の電気代を高くして　くださるらしい。

反対は　アメリカはシェールガスの採掘でエネルギーコストが大幅に下がって、
製造業の競争力が増し、勢いを盛り返しているっていうのに。

http://up.menti.org/src/upfl2231.zip

>>662
どの原発も永遠に使い続けることはできませんから、いずれは廃止しなければならないわけです。
2035年にゼロにする試算をしたら2035年の電気料金が2万3100円になるだけなんじゃないですかね？
2040年にゼロにする試算をしたら2040年の電気料金が2万3100円になるだけなんじゃないですかね？
後回しにされたコストのツケを払うのが早くなるか遅くなるかの違いだけなんじゃないですかね？

>664
いずれ同じ金額になるのなら、その間払う金額が少ないほうがいいだろう。

>>664
永遠に使い続けることができないのは、
他の発電手段も同じだよ。
原発なんか長く使える方。

>>665
そこは突っ込むところじゃないだろう。
廃止するための費用は長く使えば廃棄物増えるわけだから。

>>657
「これから決めるｷﾘｯ」の無能ブタだろ

>>666
それが同じって話は今特に関係ない話。

ドイツの太陽光パネルも風力発電も　１０年〜２０年で　寿命がくる。
そのころには、ドイツも、再生可能エネルギーに対する補助金は打ち切られているだろう。
太陽光パネルや風力発電機の発電効率がよほど高くなっていなければ、
再び　太陽光パネルや風力発電機を　設置するだろうか？

飯田　さ　ぎ　し

>>670
電気が必要ならするだろうな

なんでお前みたいな胡散臭いオッサンが原発抜きって勝手にきめるねん？この夏の停電の落し前つけろや。

>>672
それしか発電手段がないならなｗｗｗ
だが今のドイツでもっとも増やしているのは
天然ガスの火力発電所だよ。

>667
なんで？
あと４０年つかっても廃棄物は高々倍にしかならないよ。
物理的な廃棄物の量も石炭なんかに比べれば少ないし。

大阪レストラン、飲食協会は、大阪市内で停電が頻発に起きれば、
食品が腐る、冷凍食品が溶ければ、橋下、松井、飯田に損害請求書を
送り支払ってもらうことを協議中。

寿命が来るとして、
原発=画期的技術を開発しない限り何万年も地中
その他の発電、リサイクルとかいろいろ。

>>675
それはおれにはわからんな。

>>675
お前家の前にダンプで捨てに行ってやるよ

>>679
これは脅迫だな。早く謝った方が良いぞ。

無い物は無い

原発無しでの安定供給は日本ではきわめて困難。
石油や天然ガスは国際情勢でどうなるか分からない。
安定供給というのは、電力量と価格の条件を満たす必要がある。

謝らないとどうなるんだ？

>>683
第222条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

>>1
逆だろ
原発を無しで乗り切ろうなんて考えるやつの方が馬鹿なんだよ
それよりも安全強化を優先すべきだった

オワコン詐欺師

原発抜きにされることに危機感を感じてるんだよ

どうせ何かあっても、”想定外”、”記憶にありません”で知らんフリを決め込むのだろう。

危機感もくそもない。
手足を縛って、赤字で資金も出しにくくさせといて、その上で火力だ水力だソーラーだって
イジメてるだけじゃないか。
SMプレイの女王様気取りで何言ってるんだコイツはぁ。

>>676
そのくらいしても当然だよな。他に反対できるだけのチカラ持ってるやつは居ないんだから。

>>689
恨まれていじめられるのは当然だろ。
地域独占企業の地位を利用して、大きな顔をして傍若無人でやりたい放題。
その上、原発安全対策もせずに、利益は自分達の懐にいれてきたからな、因果応報。

https://twitter.com/#!/iidatetsunari　　飯田哲也

橋下市長や嘉田知事らが「事実上の容認」をせざるを得なくなった背景�@（明らかに経産官僚が用意したと思われる）原発礼賛論まで記された
共同声明案が２９夜に井戸兵庫県知事からメンバー首長に配布されたこと

背景�A関西電力（とおそらく経産省）は関西立地の大手企業に対して「計画停電脅し」を行い、大手企業から各首長を責め立てたこと。
しかも計画停電を個別には回避する特例があることを伏せて「脅した」ことで、政治的に首長が持たなくなってきたこと

背景�B会議の途中で斉藤官房副長官から「もう決める時期」という最後通牒と当日夜に4大臣会合がセットという「再稼働強行」との観測。
こうした「背景」で押された結果、「反対を貫いて手ぶら」か「抵抗ラインを下げて取るものを取る」かの判断を迫られた

この先は、まさに橋下市長や嘉田知事らの「政治判断」。「反対を貫いて手ぶら」とは、政権がなりふり構わず再稼働を強行する中で、反対を貫くと
その後の交渉力を失う恐れとの政治判断

一方、「抵抗ラインを下げて取るものを取る」とはこちら（関西広域連合）が少し譲ることで、再稼働の「７~９月の時限」「大飯３・４号のみに限定」や
「安全基準が暫定的であることを国に認めさせる」といったことでクギを指すとの判断

結果として橋下市長や嘉田知事らは「後者の政治判断」をした。橋下市長は「ぶれた」のではなく、正直に「限定的とはいえ容認した事実」を
伝えるとともに、「安全基準が暫定的であること前提とした時限・限定」は譲らず「次の闘い」が始まったことを宣言したもの

なお現時点では、この「時限･限定」に西川福井県知事が難色を示していることが再稼働難航の要因となっているとのことで、まだ一山二山ありそう。
さらにその先には原子力規制庁や新しい安全基準のあり方を巡る議論に移ってゆくので注目下さい

今回の再稼働政局は脱原発という大きな目標の「緒戦」。敗戦というより痛み分け、むしろ得たものが大きい。政権のデタラメぶりが浮き彫り、
電力不足のウソと対策も周知、デマンドレスポンスや広域連携など新しい電力市場のツールも導入

大阪府市エネルギー戦略会議としては、次回以降、引き続き節電や安定供給を議論しつつも、
「第2ステージ」の闘いに備えて、中長期の脱原発･エネルギー政策の方向性の議論に着手しますので、引き続き注目ください

まぁ、東電がいまだシカト決め込んで、政府は汚染食品ばらまいているからなｗｗｗ
安定稼働している原発をとめたのは、もう終わりだろｗｗｗ

再稼働には必ずリスクが伴う。汚沢の復活したミンスのご意向。

ぶっちゃけ脱原発よりハシゲを潰す方が先だｗ

ハシゲと維新の会は反対運動なら何でも首をつっこんで
人を退かせ、かえって運動の邪魔になる共産党的な
存在になってきたなｗ

橋した一派が危険厨にも御用にも批判されておる。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

飯田哲也氏が報道ステーションで「馬鹿だチョンだ」と差別発言で謝罪
http://togetter.com/li/309239

日本が高コストのメガソーラーで自己満足してる間に、諸外国は低コストの電力でどんどんハッテンしていく

再稼働しても計画停電を準備するでござる
そりゃそうだ、再稼働したばかりの原発だっていつ停止するか分からないでござる

このごに及んで　バンキシャで一度動かしたものを止めるのは困難なそうな、安全性とかはもう論点でもないみたい。

この人にとっては原発廃止の為の　キッカケ　だっただけ。
要は利用したってこと。

>>682
おいおい、原発が一番値段が高いよな

>>694
経済政策はもろ共産党なんだし
維新は君が代歌う共産党だな

>>702
維新の経済政策って要はハコモノ行政じゃん
どこが共産に似てんだか

重大疑惑　なぜ消えた「原発なしでも電力確保」の関電文書
http://news.livedoor.com/article/detail/6621049/

やっぱりメルトダウンしてたじゃねーかよ！！
この板の安全厨共は全員しね

上杉信者か？

>>704
>>なぜ消えた「原発なしでも電力確保」の関電文書

消えていないよ？
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0515_1j_01.pdf
これの５ページを見る限り頑張って停電を回避したいとちゃんとかいてある
ただしこれは確約でも何でもなく努力することの表明
むしろ「お前らこれだけ節電しる！」といってるだけ

大手新聞が伝えてないとしたら
そりゃ大手の記者は人並みの読解力があったって事だわ

まあスカイツリーを見たついでに、
周辺にある大阪顔負けの朝鮮貧民窟や部落を見学するのもいいだろ

＞また、コンバインドサイクル機に吸気冷却装置
＞を設けることで、夏場の出力低下の低減を図ると
＞ともに、昨夏同様、出力向上運転を行います。

吸気冷却装置を、定格出力以上の出力が出せるようになる
魔法の装置かなんかと、どうやったら間違えるのだろうか．．．
気温が高いと出力落ちるから、単にそれを回復するだけだべ。

“反原発”首長ら、大飯再稼動で「折れた」理由は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120604-00000090-san-soci
産経新聞 6月4日(月)15時43分配信
　関西広域連合が５月３０日の声明で、政府に判断を委ねるかたちで事実上容認した
関西電力大飯原発（福井県おおい町）の再稼働。
４月に共同で脱原発依存社会への工程表提示など、７項目の提言を政府に突きつけ、
大阪市の橋下徹市長とともに、広域連合内で再稼働慎重派の急先鋒（せんぽう）だった
滋賀県の嘉田由紀子知事と京都府の山田啓二知事がなぜ「折れた」のか。橋下市長の敗北宣言の真意は何か。

20年、30年スパンの問題を「今日明日で何とかせい」って言われても。。。

大阪市や滋賀県には原発ないじゃん、いままでどれだけ恩恵受けてたか考えろよ。

再稼動しても送電しないとかして欲しいよ。

飯田が足りる、足りると言って
去年の末には、橋下が関電は嘘つきです、足ります絶対足ります、大阪は節電しません
とTVの前でカッコ付けて強調してたジャンか

まずこの辺の責任を取れよ。

昨日は気温がかなり上がったから揚水使ってしまったんだな。
http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html
９時台で８１％か。今日既に計画停電実施かもな。

　第１１回大阪府市エネルギー戦略会議（平成２４年５月２９日開催）において、次回の会議開催日は
平成２４年６月５日（火曜日）とお知らせしていましたが、ご出席いただける委員の方が少なく、６月５日は
開催しないことになりましたので、お知らせします。
　次回の会議開催日は、決まり次第お知らせします。
http://www.pref.osaka.jp/kannosomu/enekaigi/

飯田特別顧問、お仕事してくださいよｗｗｗｗｗ

>>715
バックれよったな。死ねよん。

そもそも橋下市長が電気は足りると豪語してたから、関電もどこか
他人事というか気を抜いていたのでは？
電気の救世主として橋下市長が鮮やかに電気を供給する腹案を
披露してくれるのを期待してたとかさ？

電気足りると言ってた橋下市長に、どうすれば足りるか聞かせてほしいよね。
飯田特別顧問にも、埋蔵電力のありかと使い方を聞かせてもらわないと。
そうすれば大飯を再稼動しなくても済むし、他所から融通を受けなくても済むし、計画停電も必要ないね。

大阪府市のためを思うなら、橋下市長と飯田特別顧問は、関電にちゃんと教えるべきだよ。
なんで教えてあげないのかな。

こういう２ｃｈに書き込みする原発工作資金も
電気代に上乗せされてるの？

この人全然能力ないね
文句しか言わない

埋蔵金、埋蔵電力

良く似てる　ｸｽｸｽ

福島第一原発の幹部 「副大臣常駐案」に「バカなんじゃないか」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120605-00000005-sasahi-soci
週刊朝日 6月5日(火)20時14分配信

　野田政権が原発再稼働に動いている。いったいどういうことなのか。
原発事故はいまだ収束せず、検証も対策も中途半端。
原子カムラは温存されたまま、国会事故調査委員会の追及に当時の責任者たちは自己弁解を並べる。
その間に、東京電力は「値上げ」を画策する――この「国家の迷走」について、
福島第一原発（フクイチ）最高幹部は、憮然として次のように語る。
＊　　＊　　＊
　まだフクイチの事故が収束していないというのに、よく政府は「再稼働」などと口にできますね。
　政府は、現地に経済産業省の副大臣か政務官を常駐させるとしていますが、副大臣なんて何もできません。
　副大臣がいれば事故が起きないというのであれば、全国の原発に副大臣を駐在させればいい。
この話はむしろ、副大臣のおもりをするために役人や、電力会社から人を出さなければいけないことになる。
バカじゃないかと思います。

　野田（佳彦）総理は、「最終的には総理大臣である私の責任で判断する」　と言っています。
どう責任を取るのでしょうか。野田総理が神様のごとく原発事故を防げる、抑えられるなら、誰も苦労はしません。

　事故発生当時のトップだった菅（直人前首相）さんは、何の責任も取っていないじゃないですか。
官房長官だった枝野（幸男）さんも同様です。
先日あった国会事故調査委員会（国会事故調）の事情聴取の様子からも、この"無責任体質"がよくわかります。

※週刊朝日　2012年6月15日号

>>715
もう、開催しないような気がする。

>>723
開催して検討させるべき事は山積みのはずなんだがねえ。
高い金払って一体なんの役に立ったんだろ。
これこそ税金のムダ遣いってもんじゃないのかね？ ハシゲ君。

>>723-724
大飯が再稼動するまでには、まだ一山二山ありそうだし
たとえ大飯が再稼動されたとしても、2010年を基準に考えれば不足するのにね。

大阪府市エネルギー戦略会議って、何なんだろうね。
税金から高い顧問料を払ってるだろうに。

橋下が白旗あげたんだもん。馬鹿馬鹿しくてやってられないだろこんな会議。

大阪府市エネルギー戦略会議　委員名簿

座　　　長　植田 和弘（特別参与、京都大学大学院経済学研究科　教授）
　座長代理　飯田 哲也（特別顧問、特定非営利活動法人環境エネルギー政策研究所　所長）
　　　　　　　　古賀 茂明（特別顧問、元経済産業省大臣官房付）
　　　　　　　　大島 堅一（特別参与、立命館大学国際関係学部 教授）
　　　　　　　　河合 弘之（特別参与、さくら共同法律事務所 弁護士）
　　　　　　　　佐藤 暁　 （特別参与、原子力コンサルタント）
　　　　　　　　高橋 洋　 （特別参与、株式会社富士通総研経済研究所 主任研究員）
　　　　　　　　長尾 年恭（特別参与、東海大学海洋研究所地震予知研究センター長）
　　　　　　　　圓尾 雅則（特別参与、SMBC 日興証券株式会社 マネージングディレクター）
　　　　　　　　村上 憲郎（特別参与、村上憲郎事務所代表）

飯田と古賀と、文系の学者数人と、客の顔色見て話すコンサルと弁護士と、
あとは地震学者・・・なにこのメンツ？と思って議事録見たら
関電の株主総会をいかにして乗っ取るかがベース。そりゃこういう結果にもなるわ。

ＬＮＧ火力発電の早期建設求める　和歌山県議長ら関電に

　和歌山県議会の新島雄議長らが２０日、
大阪市の関西電力本店を訪れ、
２００４年から建設が中断している和歌山市の
液化天然ガス火力発電所（出力３７０万キロワット）の早期建設を求めた。

　発電所は１９９７年に建設が認められ２００１年に着工されたが、
電力需要の伸び悩みから０４年に中断した。
運転開始時期のめどは立っていない。

　新島議長は「国がこういう時だからこそ、建設が必要だ」と申し入れた。
関電火力事業本部の樋口幸茂・副事業本部長は
「国で長期のエネルギーバランスが盛んに議論されており、
将来の需給見通しを踏まえて検討したい」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204200036.html


これが一向に進展していないんだよねぇ。
別にこれでなくても、既存の火力発電所内にガスタービンを設置していけばいいのに。

ただ、これらを進めてしまうと原発が本当に不要になって不良債権化してしまうから、
原発を沢山所有する関電はあまり乗り気ではないんだろうな・・・

ここは国や関西による関電への財政的・政策的な後押しがほしいところ。

>>727
和歌山の発電所を強化しても問題は解決しないんだ
御坊と海南がフル稼働状態になっている以上
現状あの辺の送電線の容量が一杯なんでな
関電としても御坊強化を阻止されたこととか
以前の強硬な反対姿勢を知っているから
そうそうこんなのに乗ってこれる話でもないし
光化学スモッグ一つで発電停止に追い込まれる火力発電所は
皆が思っているほど安定した電源ではないし
既存発電所にGTを設置するなんて簡単に言うが
燃料設備の建設と燃料の調達厄介な問題があるんだ
CO2だけではなくNOX/SOXだって厳しい排出基準がある
発電所なんて簡単に増やせるもんじゃないんだよ

電力足りぬというが自家発電の震災後増強分は原発6基分相当- NEWSポストセブン（2012年6月5日16時00分）
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_113480

資源エネルギー庁の「電力調査統計」には、昨年3月末以降の自家発電能力
の増強を民間企業が届け出た結果がまとめられている。

それによると、昨年3月末から9月末までの半年間に、火力・水力・新エネ
ルギー等を含めた自家発電は、5373万kWから5632万kWへと259万kWも増えて
いる。しかもこのデータでは、前述したガスタービンはむしろ減っており
、増加分は主に水蒸気でタービン設備を回す汽力発電である。

しかし、259万kWといえば、大飯原発が再稼働した場合の236万kWを補って
余りある数字である。それを「多少増えている」という程度にしか評価し
ないなら、「多少増える」だけの大飯原発など稼働しなくてよいではないか。

>>1
野田首相 大飯原発｢再稼動｣　重大疑惑なぜ消えた｢原発なしでも電力確保｣の関電文書
http://gendai.net/articles/view/syakai/136831

とうとう野田首相が､国民の反対を押し切って､原発を｢再稼働｣させる方針を固めた｡
しかし､再稼働させないと本当に電力が足りないのか疑問だらけだ｡ほんの2週間前､関西電力自身
が｢再稼働させなくても停電しない｣と認めていたからだ｡ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの横田一氏が言う｡
｢大手ﾒﾃﾞｨｱはほとんど報じていませんが､5月15日に行われた大阪府市ｴﾈﾙｷﾞｰ戦略会議で､関西
電力は『再稼働なしでも停電させないようにする』という方針を打ち出し､資料まで配布しているのです｡
需給ｷﾞｬｯﾌﾟを埋める具体策や目標値も示した｡資料には『吸気冷却装置を設けることで､出力向上運転
を行います』などと対策が記され『これらの追加対応策により､停電を回避する』と表明しています｣

大阪府市の特別顧問である｢環境ｴﾈﾙｷﾞｰ研究所｣の飯田哲也氏にも､関西電力の社員から
｢この夏は再稼働しなくても大丈夫｣というﾒｰﾙが送られていた｡

関西電力が｢大飯原発｣の再稼働を断念し､原発なしで夏を乗り切ろうと準備を進め､電力確保にﾒﾄﾞを
つけていたのは間違いない｡なのに､野田首相が強引に再稼働させようなんておかしい｡どういう
わけか､関西電力も一昨日(29日)になって態度を一変させている｡
｢大阪府市ｴﾈﾙｷﾞｰ戦略会議が29日に開かれたのですが､関西電力の説明資料から『再稼働なくても
停電させない』という文面や数値が消えているのです｡原子力村から､圧力がかかったとしか思えない｡
翌30日に､野田首相が『最終的には私が判断する』と､再稼働にｺﾞｰｻｲﾝを出すと宣言している｡ﾀｲﾐﾝｸﾞを
計ったとしか考えられません｣(電力関係者)
なし崩し的な｢大飯原発｣の再稼働は許されない｡本当に電力が不足するのか､徹底的に解明する必要がある｡

関電の文書に実際に書かれていたのは「停電を回避するよう努力する」
だったという噂を聞いたことがある。
メールなんて公式文書にならんし。

うｗわｗさｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
吸気冷却装置って回復できるのはおおむね2-3%位だよ
認可出力500MW級GTCCが夏になって450MWしか出なくなるのを
460MW位に回復させることができるって程度
ただしこれを使うとガスタービンの寿命にもろ影響が出る
整備間隔を短くしなきゃならないしブレード破損リスクも上がるから
むしろ使わないほうがマシかもねって代物

橋下市長、原子力新組織「過半は外国人に」

大阪市の橋下徹市長は６日、原子力安全行政を一元化する新組織の
専門家メンバーについて「過半数は国際標準に精通した外国人部隊
を入れるべきだ」と述べた。近く、大阪府市エネルギー戦略会議で出
す声明文に盛り込む方針という。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0601J_W2A600C1CC0000/

>>731
5月15日に行われた大阪府市ｴﾈﾙｷﾞｰ戦略会議で関電が出した資料ってのは
ずーっとホームページで公開されてる
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0515_1j_01.pdf
」停電しないように頑張るよ
でもそれにはスゲー節電が必要だよ」
そういうことが書いてある資料だね
これが停電しないって確約の文書に読めるようだと
そりゃそいつの頭がおかしいだろうとしか言いようがない

飯田氏の所に来たメールってのも怪文書以外の何ものでもないな
飯田は関電に嵌められたのかもなｗ

専門家「早急に現地調査を」、大飯原発、地表ずれる可能性
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0606&f=business_0606_217.shtml
【経済ニュース】 2012/06/06(水) 21:23

　再稼働問題で注目される関西電力大飯原発（福井県）で、敷地内を走る軟弱な断層（破砕帯）が
近くの活断層と連動して動き、地表がずれる可能性があるとの分析結果を渡辺満久東洋大教授と
鈴木康弘名古屋大教授が6日まとめた。
渡辺教授は「原子炉直下を通る破砕帯もあり、早急に現地調査すべきだ」としている。
原子炉直下の破砕帯が動いて地表がずれると、安全上重要な設備を損傷させる恐れがある。


（情報提供：共同通信社）

>>736
原発推進派は(また余計な研究成果発表しやがって)って思うんだろうな。そう、その心が歪んでるんだって。
普通は、(良くぞ渦中の原発の危険度を事前に知らせてくれた、有難う)って思うモノだよ。
もうさ、原発再稼働が正義って言うイデオロギーに迄なってしまって、それを阻もうとするモノは何であろうと敵だって言う見方が固まってしまってるんだよ。
そうみると、これは心の問題だね。
原発再稼働強迫観念って言うのかな？
そう、普通の人間(原発の危険性などを懸念する層)は、上記のような精神病患者と対峙しているんだよ。

ちょっと前には活断層そのものがあるって騒いでなかった？マスコミ？
分析結果
可能性
もあり、早急に現地調査すべきだ

おいらも調査すべきだって言えば記事になるんかね？

活断層があるなら今騒いでもしょうがないだろう。
その現実から目をそらすのが普通の人間ならこの国終わっていいよ

早急に調査すべきだってのが研究成果発表なの？

そんな教授に予算つけていた奴は万死に値するよ、調査して困るのは反対派かも知れんしな。
ボランティアで寄付募ってさ〜、やれば良いじゃん。
それか問題なかったらその教授に負担してもらうってのもいいじゃん。

>>736　

サーチナってどうよ？配信されたニュースのコピペ、読む奴の程度もしれてるし。
自分に都合のよい定説をググルと行き着くんだろうな。

橋下は市長を辞任すべき。

>>742
衆院の解散総選挙までお待ち下さい。

結局イデオロギーで反対してたってだけだな。
もう二度と表に出てくるなよ。中核と一緒に反核活動でもしてろ

>>742
ダメ。
橋下さんは終身大阪市長になるべき。
維新も関西で頑張れ。

国政に転出されたら国が混乱する。
無能な詐欺師集団は、民主党だけで間に合ってるのに。

橋下市長がネトウヨを批判！「同世代、下の世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ。」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1338286246/

古賀、飯田の電力需給の嘘だったことを
橋下や嘉田まで認めてるのに、
なんでこいつら責任取らないんだ？
公職の給料もらってるのに、一般の評論家と違うぞ。

何度も言われてるが、反原発運動じゃ無いんだよ。
国民は福一爆発の責任をとらない今の政府と保安院を信用していない。
飛行機を墜落させたパイロットも機体の原因も運行記録もよく調査しない
ままで、同じパイロットに操縦させるような不安感を持ってるんだ。

しかも、国民に選ばれてもおらず反対の多い消費税増税を勝手に進める
野田首相が再稼働を唱えればますます不信感は募る。

福一爆発はあれでも超ラッキーだった。風向きによっては首都圏一帯が
福島と同じ状況にもなってただろう。関西圏で同様の事故が発生すれば
日本経済破壊に等しいパニック状態になる。今無理して再稼働する必要は無い。

>>748
飛行機落ちても、飛行機を全部飛ばさないということにはならない。
国民が選んだ国会議員が首相を選んだということ。
ちなみに俺は民主党には入れなかったけど。
原発動かさない方が日本経済間違いなく崩壊する。
国民の生活と日本経済のために、再稼働すべき。

>>749
今、原発ゼロで日本経済は問題ないだろ。
なんでたかだか数日の真夏のピーク時に再稼働させない
ことで日本経済が崩壊するんだ。

むしろ、福一の賠償金や今後の除染作業の莫大な費用の方が
日本経済に与える影響は大きい。

日本人は一時はパニックになるが後は飽きて物忘れが激しい。
福一爆発は世界の歴史に残るレベル７の大事故だった。
大勢の被爆者が出たということを忘れちゃいけない。

>>737
勝手に推進派の心の中を読んだ気になるのも心の問題だと思うよ

原発依存が低いところが勝ち組
中電や中国電力は電力不足とは無縁
関電はマジ努力が足りない

これで原発が爆発したらどうせ責任取らないんだろ?、目に見えてるわ

稼動させないと電力が足りないのはわかっているのに綺麗事で原発反対を言う関西
そしてやっぱり再稼動を容認しますと寝返って全国から叩かれる関西
新型インフルエンザの時も黙っていれば感染源なんてわからないのに、兵庫の馬鹿病院がインフルエンザ感染者を見つけたと発表
そしたら関西が日本初の新型発祥の地にされ風評被害、そして叩かれる
関西ってとことんアホだね、御人好し過ぎる人間性が災いを呼ぶ、わざと叩かれ差別される事を望んでいるのですか関西は。

>>750
俺からするとあれだけの大事故なのにあの程度の被害で済んだと思ったが
あの程度なら原発稼働のメリットの方がはるかに大きい

>>752
お前の希望に沿う努力なんてなぜしなきゃならないんだ
何千億円も使ってか？
あほちゃう

税金でなんとかなると思っているからじゃね？

>>754
甘いな。どれだけの放射性物質が海へ流れたと思ってる。
あれが西日本なら被害額と避難地域の規模が一桁違うだろ。
本当に運が良かったんだよ。

自滅の道を進む日本国民を神仏が助けてくれたとしか思えない。
これでまた、そのまま再稼働するようなら富裕層は日本から
逃げ出すと思うな。

>>753
原発稼働させないと電力足りない身体にしてしまったのは原子力村の策動。
シャブを打たれた中毒患者。治すためには一切のシャブを絶つ必要がある。
原発依存症も治す方法は一切の原発絶ちしかない。
何、もしこの夏停電が起きなければ今後一切起きない。なぜなら続々と代替発電が増えてくるからだ。
従って、どうしても今夏の大飯原発再稼働が原子力村の必須命題だったわけだ。
野田は原子力村のコントロール下にある操り人形。木偶の坊だ。

日本海側だから安全とか、もうそのレベルでは国民は納得しない。これ迄散々安全神話を垂れ流して来た。そしてあの事故を招いたのだ。数々の警告を無視し続けた結果だ。

つまり野田が同じ過ちを繰り返すなら、野田の政治生命は完全に断たれるだろう。その前に日本の将来が断たれる可能性が頭を持ち上げている。

☆福島原発事故の医学的科学的真実
　　http://www.youtube.com/watch?v=cIWR61En7ys&feature=related
◆福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏氏◆
　１／６http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
　２／６http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
　３／６http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
　４／６http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
　５／６http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
　６／６http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

>>757
はいはいまるで顕正会の勧誘だなｗ

この時期原発稼働させ日本の電力危機を回避しろと声を上げるのは良識派だと思う。

反原発叫んでればそりゃ左巻きマスゴミには叩かれないし居心地いいからな。

でもそれじゃ日本経済は沈没することは自明の理

妄想なしで電力供給の義務を考える知能に欠けているお前が言うな

>>761
事故で日本経済を沈没させつつあるのも原発だけど。
事故費用を電力料金や税金に転嫁させていけば、日本経済がどうなるかは自明の理

健康のためには死んでもいい。
同じ臭がする。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話

http://news.livedoor.com/article/detail/5651268/

お隣　韓国は日本海側に年内に原発２基が新規稼動、１０年内に更に１５基原発を作り計４５基となる。

韓国の沿岸はまるでフジツボのように原発が海岸線を埋め尽くす。

日本２基で地理学的には国境なんて何の意味も無い一国独善自虐エネルギー政策ｗ

偏西風で直撃食らうのは我が日本、　東が太平洋に面する東北の原発の方が１万倍安心。

>>745
国政が無茶苦茶になるのは絶対阻止したいが余所の関西なら問題ない
、とまで読んだ。

天然原子炉があった以上、原子炉は自然鎮火するんだ。
冷却して、水素爆発させない、が今回の教訓だね。

何を大層に大げさに言うのかな。
韓国人になっちゃうよ。

福一前は絶対安全連呼

福一後は福一以外は絶対安全連呼

こりない猿ですね。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20111108/289865/

-ドイツが脱原発しても、不足した電力を原発大国のフランスから輸入する
ことになり、結果的に原発による電力は減らないという指摘もあります。

ブリュアー　それは間違った認識です。確かに、ドイツとフランスの間では
電力の輸出入が行われています。原発は発電量を変動させずに運転す
るのが最も効率が良い。このため、原発比率が8割弱と非常に高いフラン
スは、電力需要の変動に対応するために、原発による電力を安価で他国
に売っているのです。脱原発いかんにかかわらず、ドイツはフランスから
電力を購入してきたわけです。

　ただ、フランスから購入している量は、ドイツ全体の需要のごく一部に
過ぎません。むしろ10年以上前から、ドイツは電力輸出国なのです。原発
停止後は他国へ輸出する余裕は減ってしまいます。ですが、原発以外の
発電設備に余裕があるため、輸入が大幅に増えることはないでしょう。

＞環境NGO「グリーンピース」トーマス・ブリュアー気候変動エネルギー部門長に聞く

テロリストに人殺しについて聞くようなもんだな

欧米は、アラブ諸国への石油依存度をココ数年減らしている。
アラブリスクを避けるため。

民主党日本は、リスク音痴だから、相変わらず依存度が高く、リスク管理できていない。
日本のエネルギー政策は、民間企業がやっているだけで、国策ってのがない。
本来は、国の仕事だろう？

山口県知事選:飯田哲也氏が出馬の意向　近く公表
http://mainichi.jp/select/news/20120611k0000m010023000c.html

橋下は、とっとと逃出してるのに、まだ反原発してるの？

そりゃまあ、行政をオモチャにして自分がトクをしたいだけのカスですからｗ

禿げに貰った10億が選挙資金ですか？
山口に大規模メガソーラ建設が公約か、
それとも禿げとの密約か？

>>770
話されている中身ではなく、しゃべっている人間の所属で判断する
さすがひろゆきの手下だなｗ

>776
中身は推して知るべしってやつじゃねーの？

>>776

話している内容が自分に心地よいかどうかで判断するのも、目糞鼻くそ。

いい加減に定説探すのやめたら？どうせ検証もできないんだから・・・・。

>>776

話している内容が自分に心地よいかどうかで判断するのも、目糞鼻くそ。

いい加減に定説探すのやめたら？どうせ検証もできないんだから・・・・。

仮に山口県知事に当選した場合だが
岩国基地にある補給施設に原子力空母ジョージ・ワシントンがやってきたらどうすんだろ
まさか、原子力空母は原発と違いまして安全です。とか言い出すんじゃないだろうな
そんな事を言ったら最後、反原発団体からは裏切り者として総攻撃を受けるぞ

「関西の人は電気抜きで安定した生活を営む考えが欠如している」って言ってるのと同じだわな。

電力って他の電力会社から融通してもらうことできるんでしょ？

>>782
そりゃできなくはないけど
実際やらざるを得ないんだけど
他に余裕があるわけでもないし
関西連合の連中が
融通が足りねえ！
中部や北陸は関西の為に節電しろ！
停電させても関西に融通しろ！とやって
関係者を大いに憤慨されているよ

>782
日本国内すべての原子力発電所が止まってるから、どこも不足している。

強制的な節電がない状況下での
今夏の関西電力ピーク時電力量に注目している

http://s2.gazo.cc/up/s2_5639.gif

こいつが山口県知事に当選したら中国電力は山口県への送電を停めるべきだ。
山口だけ電力完全自由化すれば電気代安くなってみんな大喜びでしょｗ

>>782
昨年、60Hz圏から50Hz圏へ融通したが、これは効率が悪い。
同じ周波数圏内同士の融通も、送電設備を使う以上、物理的に上限がある。
電力の安定供給に必要な予備率は7〜8％だと言われるが、今現在、この数字を達成できてる電力会社は無い。
一番余裕があるとされる中部でも4〜5％だったかな。

沖縄を除いて日本全国そんな状態なのに、大阪府市エネルギー戦略馬鹿会議が政府に泣き付いたもんだから
中国・北陸・中部は関西に送電するために5％の節電ノルマを押し付けられましたとさ。
この三地域は関西広域お花畑連合のせいで、本来やらなくてもいい節電を強要されたワケだ。

関西はさ、電力使用制限令と計画停電を受け入れて、それから他所に融通を頼むべきなんじゃないの？
それを使用制限令イヤ、計画停電イヤ、再稼動イヤとか、もうね、電力関係者じゃなくても呆れるし怒るわ。

融通させられる電力会社のプレスリリース読んだけど、あくまで自分の管内を優先した上での融通だと言ってた。
故障や予想を超える需要があった場合は、融通できないよ、ということですね。
まあ当たり前ですね。

需要逼迫時に送電を止める順番は
一般論として揚水ポンプの次が他社融通
そして需要調整契約（逼迫時に最優先で止まる代わり電力代割引の契約）だね
まあ実際の運用としては唐突に止めるわけではなくて

関西連合はこれが大層気に入らなかったようで
ほかの電力会社に対して強制停電させてでも
関西への融通を増やせ！とやった
飯田哲也大先生いわくこれは新世代電力システムへのパラダイムシフトなんだと

負荷調整契約があっても運用上はなるべく強制停電はしたくないんで

電力：「ヤバげなんで指定の時間帯に使う電気の量はこれこれ以下にしてちょうだい」
需要家：「えーやだ」
電力：「じゃ契約通り送電止める」
需要家：「何とかします…・停電嫌だし」

こういう感じになる
だから見かけ上負荷調整契約発動による送電停止は余り起こらない
飯田大先生・古賀大閣下に言わせるとこれが
「調整契約をちゃんと運用してない！ちゃんと停電させれば電気は余る！」
ろなるわけだ

>>789
> 関西連合はこれが大層気に入らなかったようで
> ほかの電力会社に対して強制停電させてでも
> 関西への融通を増やせ！とやった

ものすごく当たり前の優先順位なのに、何が気に入らなかったんだろう。
広域馬鹿連合の主張は、ただでさえスジが通らないエテ勝手なことばかりなのに
おまえら何様だｗｗｗ熱中症になってﾀﾋねｗｗｗｗｗと思います。
(´･ω･｀)

ピーク時には言い値で買うから言ってくれ、と関電が中部圏の自家発電業者廻りして、足を使ってドサ回りすれば、もっとピーク時電力の確保は出来たと思う。
言い値で買うと言っても短時間の話だし、仮に通常の10倍の値段を吹っかけられても喜んで買えば良いと思う。その様に、言い値で買うと言われたら、余剰電力を売り渋る自家発電業者はいないだろうね。
で、飯田さんはそれをやったか？と関電に聞いたら、関電はやってないってさw
で、飯田さんが関電になぜそれをやらないのか？って聞いたら、買取価格は公正公平に決めなければならないからべらぼうに高い価格では買えないってさ。

いわゆる埋蔵電力()ってさ、関電は無いって事になってるよね。で、アンチ飯田の連中も、埋蔵電力があるなら飯田が見つけてきて提供しろなんて言うわけだ。

こう言うのは価格折衝で引き出すものだよ。買い取る当事者以外が価格折衝やっても意味ないよね。つまり、どの位埋蔵電力があるかを訊くのは無茶ぶりなんだよね。

どう思う？みんな。

>>792
中部圏から関西圏にどうやって電力を持っていくの？
それに、そうやって買った電力価格は当然小売に転嫁される。
何しろ原発停止は関電自身の責任ではないのだし。

飯田さんは自然エネルギー（）の商売人だからなあ。
自然エネルギー財団とか、おひさまエネルギーファンドとか、グリーンエナジー（株）だっけ。
やわらか禿ともつながってるんでしょ。
めちゃくちゃ胡散臭い。

>>793簡単な話さ、その時間帯だけは赤字。当然でしょう。赤字でも十分なんです。ごく短い時間なんだから。夏の数日、数時間だけなのでね。
逆ザヤにも耐えられる訳です。それでもそのサヤを小さくする方法はあります。
小売のピーク時価格を設定するんですよ。
普段は20円/kWhでも、夏の数日数時間のピーク時だけは100円/kWhにするとかね。
すると、電気予報などでやるでしょう？
あの時間帯か、ならば節電しようって事にならない？節電しなくても良いんだよ。割高の電気を買うだけ。
でも、節電出来る人は強制されなくても節電するでしょ？結果として、価格を利用してピークの山を下げる事が出来るわけ。
飯田哲也さんはこんな事を言ってるのさ。
思いつきじゃなく欧米では既にそういった対策が行われているから事例を紹介し、日本でもそれをやれば？と提案しているわけ。
でも、頭の固い関電様は、前例のない事はやりたがらないのさ。電力がピンチかもって時にさ。だから、もし原発が動かなかったらどうするつもり？と関電に詰め寄ったんだよ。
本来なら原発再稼働出来るか出来ないかに関わらず、こうした取組は進めるベキなんだよね。あえてそれをサボタージュしたとしか思えないんだよ。
電力が足りちゃうと再稼働しなくても良いって話になるから、どうしてもそれを避けたい関電が、飯田哲也さんの提案をわざと一蹴したんだね。

>>795
要約すると、俺様から言い値で電気を買い取れ、電力会社がいくら損しても関係ない
金は利用者からぼったくれ。
とにかく俺に金を寄こせって事でしょｗ

そもそも、埋蔵電力とやらを探すのは電力会社の仕事じゃない。
電力会社の仕事は発電をする事だから、手持ちの発電所を全て動かす事に
全力を尽くすべき。

>>795
理屈としては正しいけど、しかし、既に供給力が大幅に足りない事が判っている現状で、
その方式でどれだけ余力が生まれるか判らない方法をいきなりやっても無駄って話。

平時（普通の供給状態）に、その方式を試して、それで生まれる余剰がどの位なのか試して
からじゃ無いと、とても怖くてやってられないw

今実施できる対策では無かったって言うだけの話。

こういう連中は夏場の昼間に電気代値上げして貧乏人が熱中症で死んでも
何の責任も取らないんだろうよ。

>>798
理屈としても正しくないだろ。

買い取り価格上げればもっと買える、
ピーク時の電気代上げれば消費落とせる。

こんな勝手な理屈がするっと通ると思ってんのかね？
自分が１００億円くらい身銭切って買い取るなり、
ピーク時は１００万倍くらいの電気料金払えばいい。
それができるんなら文句付ける資格もあるだろうけどさ。

>>795
値段の話じゃなく
具体的に、どうやって他所の管内の自家発電業者の電力を関電管内まで引っぱってくるの？
そういう制御が現状で出来るの？
仕組み教えてプリーズ。

>>800
勿論そうだよ。

> 買い取り価格上げればもっと買える、
これ自体が絵に描いた餅だからね。飯田哲也が詐欺師である所以はそこにあるw

> ピーク時の電気代上げれば消費落とせる。
これも、勿論、ある程度は下がるだろうけど、どうしても電気が必要な人が居ると言う事を
飯田哲也は忘れたふりをしてるw

何れにしても、ビーク時に電気代を上げて、どれだけ消費が落ちるか数字が無い。
ピーク時に電気代を上げると10%消費が落ちると予想するのは勝手だが、フタを開けて見たら
5%しか落ちなかったとすれば、停電だw
いや、9％落ちたとしても、停電。それじゃ話にならん。
平時に何年かかけて数字を出してからじゃなきゃ、受給見込みに入れる事など無理。

>>799
あのさぁ、ピーク時ってどの位の長さで、一夏に何回あるかわかってる？
仮にピーク時料金が5倍に跳ね上がったとして、それで値上り金額は月に幾らだと思う？

負担額は電力会社、消費者ともにそれ程大きく無いんだよ。逆にだよ？ピーク時に合わせて全て発電所を用立てしてさ、普段は休ませているその間もコストは掛かってるんだよ。
理想なのはさ、年間の発電量のボリュームゾーンプラス1割位の発電設備を維持し、
ホンのいっときであるピーク時は他から調達するのが一番安上がり。
1年8760時間。そのうちのホンのチョットの時間割高に買おうが余分な設備の事を思えばかえって安上がりでしょう。

電力あるある詐欺の責任まだ取らないのか？

>>803
そのほんのちょっとのために投資して発電所作る酔狂な会社がどれだけあるのかと小一時間(ry

ピーク時には他にも余裕なんかあるわけないだろ

去年ベースで考えても400万KW足りないって辛抱某が言ってたお。
それって姫路に建設中の火力6機分より多いし、大飯3＋4号機フル稼働より多いのに。
そんな余剰電力持ってる自家発電業者が、どこにあるのさ。

電力は足りる、埋蔵電力があるとか言い続けてきちゃったもんだから
それを正当化してカンデンガーと言うために、必死で考えたこじつけが>>792なんだな。
詐欺師の言い訳みっともねー

ていうかね
中部電力から関西電力への連係送電線の容量は
すでに中部からの融通送電分でほぼ使い切ってる状況
中部管区の自家発やPPSに空きがあっても
送電なんかできないんだけどね
そこに余裕があれば東電からだって応援融通できるんだ

>>803
> 理想なのはさ、年間の発電量のボリュームゾーンプラス1割位の発電設備を維持し、
今は原発込みでその理想の発電設備なんだけど？
バカなの？w

>>809
あの関西広域連合(笑)ですら15%足りないって認めてるぞ

>>803
大して負担にならないなら大して節電にならないのでは？

私の親戚は赤ん坊がいるからクーラーかけるって言ってるし

今のテレビは、つまらない以前に放送そのものを打ち切るべきだ
電力不足電力不足と散々煽ってるわりには、しっかり24時間放送してやがる
去年某週刊誌に書いてあったけど
一般家庭でできる最強の節電は、テレビを見ない（しかもコンセントごと抜く）事だそうな
つまり、テレビはエアコンや冷蔵庫よりもっと電気喰い虫だってこと

関電労組「署名撤回しろ」　原発再稼働で民主党議員を脅す
2012年6月12日
http://tanakaryusaku.jp/2012/06/0004475
相変わらず国土や健康の保全より、てめぇたちの金儲けを優先させてやがる
こういう日本人がいるから石原都知事に
「我欲が強いから天罰が…」
「我欲は津波で洗い流して…」
とか言われるんだ

>>807
生産活動にも経済活動にも損害が発生します
でも、原発は危険だから関西人でむちゃくちゃ我慢して原発止めましょう！
ってなら筋が通ったと思うね

でも全然影響ないよ！って、放射能は安全だ！って御用学者の反対版のこというから、飯田は信用がなくなった

>>808
地元なんだけど
中部電力は雄通しなくていいよ
政治家も関電も 好き勝手なことばっかり言う
企業も家庭も節電しない
そんなところに送る電気はないよ

ピーク以前に大阪の電力だろ。

自前で電源を用意し、福井や電力会社のコストを負担すべきだろ。

国策にはむかうってのはそうゆうことだろ。

>>816
関西の腐れ首長どもや大阪府市エネルギー会議（飯田・古賀ふくむ）が好き放題言って
ヘタレ民主党政府が使用制限令出さずにGW明けまで過ぎちゃって
経産省が各電力会社に「数値目標」を押し付けたんだよ。
電力会社も業腹だろうけど、監督省庁に従わないと嫌がらせされるから苦しい立場だろうさ。

広域連合やエネルギー会議の主張とかを知れば、関西以外の60Hz圏の誰もが
「関西だけには売るな、売るなら九州と四国にしろ、関西なんか放置しろ」って怒ると思うし
中部在住の自分も中部電には関西放置してほしいと思ってるんだけどね。

原発なくても夏場の電力需給は大丈夫と言っていたのに・・・・
橋下、山田、嘉田まで電力不足だから、夏場限定で原発容認となったが
いまだに飯田は説得力のある反論できていない。
飯田の計算間違/検討不足はどこにあったのか自ら明確にすべきだ。
追求恐れて、山口逃亡か？

原発なくても夏場の電力需給は大丈夫と言っていたのに・・・・
橋下、山田、嘉田まで電力不足だから、夏場限定で原発容認となったが
いまだに飯田は説得力のある反論できていない。
飯田の計算間違/検討不足はどこにあったのか自ら明確にすべきだ。
追求恐れて、山口逃亡か？

自分が嘘をついているという意識すらない生まれつきの詐欺師

飯田はまじめな計算なんか最初からしてないんじゃね？

計算したつもりだったのは政府と関電の態度
ブラックアウトは困るから原発なしでも関電は何とかするだろう、どうにもならなければ
政府が関西広域連合の意向を無視して原発再稼働を強行するだろう、
それを叩けば自分らの株が上がるだろう、というところだな

こっちも計算間違いだったけどｗ

関西広域連合下の自治体はバケツリレーの揚水発電をがんばってください

飯田が大阪エネルギー戦略の顧問を辞任することが分かった。
能力がない橋下、飯田！

こいつの顔が気持ち悪い。

上杉隆と同じ臭いがする
クサイ、クサイ

>>824
今度は中国電に嫌がらせしに行くのか・・・

一番危機感がなかったじゃん

大飯原発再稼働に反対なので福井県産品不買

「禿げの太陽光発電42円／kwhを早く買え！」--飯田哲也氏

４２円でも選んで太陽光を使いたい奴を連れてこいよ。

>>820
>原発なくても夏場の電力需給は大丈夫と言っていたのに・・・・ 
>橋下、山田、嘉田まで電力不足だから、夏場限定で原発容認となったが 

なってない

【電力】滋賀県知事「関電、国、企業から脅された」、日本外国特派員協会での会見で暴露 [06/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339592649/l50
田中：専門家は夏でも電力は足りる、と見ている。こちらの方が「電力不足」を 
　　　吹聴する政府のインチキなアナウンスより説得力があるが？ 
知事：「300万キロワットは圧縮できると飯田（哲也）さんや古賀（茂明）さんと 
　　　詰めてきたけど、関西電力が個別企業にこうした（知事は圧力をかける 
　　　手真似をした）。そうしたら個別企業が“税金払わない”“（滋賀県から） 
　　　出て行く”と言い始めた」。 
田中：彼ら（電力会社）は電気を停めたいと思ったら、停めることができますからねえ？ 
知事：そうそう。 
電力不足で電気が停まるのではない。電力会社が自らの都合のいいように電気を停める 
のである。それは「3・11」直後に起きた東電の計画停電でも指摘された。 

原発作業員800人が東北大学病院で死亡　コンクリ詰めで放射線管理区域に投棄
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339597695/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/13(水) 23:28:15.81 ID:q79U5Em9i ?2BP(1001)
福島原発の作業員８００人死去の情報を東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、
外部に洩れなくしているのだが、惨状に堪えられない医師や看護師らから、次第に洩れ始めている


東北大学医学部附属病院が、福島第１原発について
「極秘情報」が外部に洩れないように緘口令を敷いている。

それは、福島第１原発の大事故現場に送り込まれた作業員（約３０００人）のうち、
すでに８００人が放射能により死亡しているのに、
東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れないようにしているということだ。

患者たちは、一旦、東北大学医学部附属病院で診察を受けた後、
新潟県内にある分院に移送されて、静かに死期を迎えるまで過ごす。

放射線治療を受けても、手の施しようがないからである。

>>832
そんなのが実際にあったならそれこそすぐ言えよってこったな。
今になって言ってもなんの意味もないどころか自分の無能をさらけ出してるだけだし。

>>826
根っこは同じ。嘘と脅しで世渡りをしているようなやつら
橋下の大風呂敷に乗っただけで、責任なんて持つ気はない
山口県知事選に立候補するといってたけど、橋下に振られてしまった

詰まらんやつだ

もう　日本國は原発稼動路線を走り出している・・反原発賊は國に刃向かう極悪人指定だね

もう、詐欺師飯田と裏切り屋橋下の責任のなすり合いなど・・・どうでもエエ茶番劇！

ISEP、飯田哲也所長

知能が足りてないのは理解できた

原発に金を出さず、自家発電の開発を推進してくれ

>>838
そう書くように海の向こうからの指令を受けているのですね。

飯田哲也先生は日本のエネルギー革命を実現できる唯一の人
もはやこの国を救う唯一神と言って良い存在

褒め殺しかよ

>>841
私のキャッチフレーズを盗らないでいただきたい
by池田○作

再稼働が決まった以上、日本中みんなで関西財界に属する会社に対して不買運動しようぜ
あと、京都奈良をはじめ関電管内への旅行も全面自粛しよう
もちろん抗議という意味でね
産業だけでなく観光にまで重大な影響が出るとなれば
さすがに考え直さざるを得まい

もうこうなったら、名古屋を名実共に日本第二の都市にしてしまおうか
中部電力のコンバインドガスサイクル発電と
東京電力が震災後に応急設置したガスタービン発電は
発電効率も燃費も天地ほどの差があるそうな。
プリウスとギャランGTOくらいの違いがあるんだと。

というわけで、関電管内で電力不足に文句言う企業は
電力供給が安定する可能性大の中部電力管内（富士川より西側）に本社をドンドン移しましょう。

【大飯】関西財界をブッ潰せ！【再稼働】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1339945465/

>>844
お前が勝手に行かなきゃいいじゃん。
マジきめえわ。

いやこんな原発推進派、我欲の権化どもが世の中ダメにする
だから、こいつらにはこの際ブッ潰れてもらって
堅実な名古屋こそ名実共に日本第二の、そして西日本最大の都市にならないと

再稼働反対11000人の抗議を報道せず。市民の声を無視するマスコミに不信感
http://www.excite.co.jp/News/product/20120618/Estyle_dailyeye_news_aeSVogWDTu.html

大飯原発の再稼働に反対する市民ら11000人
6月15日、大飯原発の再稼働に反対する市民ら約11,000人が首相官邸前に集まり、デモ行動を行った。

一般市民や俳優の山本太郎氏、脱原発キャラクターのもんじゅ君らが官邸前に集まり、
「再稼働反対！」「こどもをまもれ！」と訴えた。

福井県敦賀市の高速増殖炉もんじゅをモデルにした「もんじゅ君」は、
ツイッターで脱原発を分かりやすく発信し、92000人以上のフォロワーを誇る注目のキャラクターだ。
もんじゅ君もこの日の抗議活動に参加し、その様子を赤旗新聞に発表した。

なにかのグループや組織でもなく、だれにたのまれたわけでもなく、１万１千人、
金曜の夜に仕事が終わったあとに集まって、しゅくしゅくと、
礼儀正しく、「再稼働反対！」「こどもをまもれ！」と声をあげていました（しんぶん赤旗より引用）

■国民の声を報道しない日本のマスコミ
大勢の人たちが野田首相に脱原発を訴えたが、この様子はまったく報道されなかった。
インターネットのYouTubeやブログ、Twitterなどでは、抗議活動の情報が流されたが、
テレビや新聞では一切報道されなかったことに不満の声があがっている。

大飯原発の再稼働が正式に決定した翌16日も抗議デモが行われたが、
この日の様子はNHKで総理大臣官邸前には、大飯原発の運転再開に
反対する人たちがおよそ４００人集まり、抗議活動を行いました（NHKニュースより引用）
と報じられた。

ネット利用者の間では、なぜ再稼働決定前の抗議に1万人以上が集まったことを報じず、
400人の小規模な抗議活動だけをテレビ放送したのか疑問だとの声があがっている。

左翼団体死ねばいいのに
別に3.11後に原発ができたわけでもあるまい
それまでも原発は稼働していて、何の疑問も持たず原発の恩恵を受けて生活していたくせに

原発推進派は、福島原発事故をもうすでに遠い過去の事のように
忘れ去ってるようだ、本当に都合の悪いことは頭の中から消し去ってしまう。

>>849
事故直後から20年くらいかけて減らしていく派は一番多いくらいじゃなかった？
むしろ何時から、すぐになくせみたいな人がこんなに増えたんだろう？って思ってたんだが。

>>850
20年くらい掛けてなどと言うが、地震や津波がそれまで待ってくれるのか

>>850
それは、原発と言うものが13ヶ月稼働後メンテナンスの為に3ヶ月間停止しなければならない事が知られていなかった時期のみんなの意識。
正常運転していても約1年に1度は止めなくちゃいけない。止まった原発を再稼働させなきゃ1年で全原発停止になる。
みんな、へぇーってなもんですよ。
こんなに早く全原発停止になるとは思ってなかったと言う印象を持ってる人、多いはずです。

>>849
それ東電の起した人災だから
他社は無関係

東電だってチェルノブイリ事故なんか自分たちには無関係ぐらいに思ってたんだろうな

>>852
それでエネルギー危機起こしてりゃ世話ないな

今日か明日か、停電くるやろか？
http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html

台風来てるし気温下がってるから、前年よりは使わないと思うが、台風一過後はフェーン現象来るよね。
人工呼吸器と透析患者と妊産婦の安全確保がまだ完了してない。
計画停電などについても、節電要請もない。関西電力からも、病院からも、マスゴミからも地方自治体からも何も説明がないぞ。
一体どうなってんだ？

あいも変わらず、隠蔽体質そのもの

大飯原発で一時水位低下　３号機　異常なしも発表遅れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000125-san-soci
産経新聞 6月20日(水)15時11分配信

　関西電力は２０日、大飯原子力発電所３号機（福井県おおい町）の発電機で、モーターを
冷却する水を入れたタンクの水位が一時低下し、警報器が作動したと発表した。
水位はすぐに通常の状態に戻り、水漏れなどの異常はなかったとしている。
同３、４号機の再稼働決定後、トラブルは初めて。

　発表が２０日午前に遅れたことについて経済産業省原子力安全・保安院の担当者は同日、
記者会見で「牧野聖修副大臣から『国民が知りたがっている情報を満遍なく広報するように』
と指示を受けていたが、認識が甘かった」と陳謝した。
一方、関電は「公表基準に当らない軽微な事案なので、公表が遅れたとは思っていない」と話した。

これって報道することにどれほどの意味があるのかわからん。

警報を切っていたとかじゃないよね？それにマスコミが内部告発で報道したわけでもないよね。

＞関電は「公表基準に当らない軽微な事案なので、公表が遅れたとは思っていない」と話した。
ニュースとしては言葉とおりに解釈するけどな、おいらは。

「即時公表」「日にまとめて公表」「後でまとめて公表」ってちゃんと公表基準があって
その通りに公表してるのなら何ら問題のない話だと思うけどね

原発でトラックから荷物を積み卸ししてた作業員が荷台から落ちたり
職員が階段で転んだことまでニュースにしてニュースにして
「この事故による放射能漏れは”いまのところ”確認されていません」とか
くっつける世界だからなあ
できる限り煽るのがマスコミテクニックだけどさ

原発関連は信頼性を無くしているから、ちょっとでも変な事せず、
すべてオープンに即公表して信頼性を回復しないと、いつまでも疑われたままだよ。

今回は、マスコミの原発バッシングだね。

62 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/11(金) 17:51:40.41 ID:b4yoHGHw ?-2BP(3456)
炉心は停止中だから。
慌てる必要はない。

331 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 12:22:14.15 ID:aMXLCbyD ?-2BP(3456)
うん。既に炉心停止措置は終わってるから、メルトダウンの心配はないけどね。

709 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 14:27:09.62 ID:aMXLCbyD ?-2BP(3456)
燃料棒の一部が露出してたから融解しただけでしょ？
メルトダウンとは違うぞ？？

525 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 16:58:56.27 ID:aMXLCbyD
だから、スリーマイルは容器に亀裂が走っていたからメルトダウンなんだよ。
今回は燃料棒と被覆管だけ（しかも一部）が融解したのみだから、メルトダウンじゃない。

642 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/12(土) 17:11:24.94 ID:aMXLCbyD
燃料棒溶けただけじゃ、メルトダウンとは言わないんだけど。

724 ：神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg ：2011/03/16(水) 11:53:40.95 ID:29nqqQkS ?-2BP(3456)
馬鹿なんだから黙ってろ、陰謀論者。
リチャード・コシミズや太田龍と同レベルだ貴様。

>>847
共産党のデモだったのか？

関電は、東電のとばっちりを一番喰らってるからな。

必要以上に神経質に対応しないとスグネタにされるのに無頓着すぎるのが問題。
この辺が危機管理能力を問われるところだな。

かと言って、訓練された広報に代われば、揚げ足取りができない。

リテラシー以前の問題だよね、マスコミは。。。。。。

記者会見で専門用語がわかんね〜よって文句言うくらいだからね、説明しろって言ったくせに。