【百貨店】客離れが止まらない！ デパート市場サバイバル戦争の壮絶 [12/05/15]

　「百貨店市場は今後5年間で、さらに1兆円縮む」
　高島屋の鈴木弘治社長が4月6日の決算会見で、そんな厳しい見通しを披瀝した。むろん
、デパートの地盤沈下は今に始まったことではなく、長期にわたって売上高の前年比減少
が続いている。2001年に8兆5724億円だった売上高は、昨年6兆1525億円まで落ち込んで
おり、10年間で2兆4000億円も減少したことになる。

　小売業トップのイオンは2014年に売上高6兆円(今年2月期は5兆2061億円)の目標を掲げて
おり、鈴木社長の見立て通りならば、全国のデパートが束になってもイオン1社の足元にも
及ばないことになるのだから相当に深刻だ。
　「各社とも危機感を募らせているのですが、起死回生の特効薬など簡単に見つからない
。だからこそ、旧態依然とした店舗改装ラッシュにすがるしかないのが実情です」(流通
業界紙記者)

　実際、ここへ来て各社とも大規模改装に活路を求めている。三越伊勢丹ホールディングス
(HD)は、2年前に約420億円を投じて5割増床した三越銀座店に続き、伊勢丹新宿店も婦人服
売り場などを約90億円かけて改装し、来年春の開業を目指している。また、苦戦が続く
三越日本橋本店も、新装オープンわずか8年で全面リニューアルに向けて動き出している。
東京ではほかに高島屋東京店、大丸東京店が大幅増床を計画しており、松坂屋銀座店は
周辺地域と一体再開発して巨大な商業施設を建設予定だ。
　大阪ではJR大阪三越伊勢丹が昨春に開業。いわゆる“大阪百貨店戦争”が勃発した
タイミングに合わせて大丸梅田店や高島屋大阪店が増床で対抗、今秋には阪急梅田店が
大幅増床する上、地元勢の迎撃に遭って苦戦を強いられている三越伊勢丹も「大逆転」を
狙って来年中の大改装を計画している。
　似たような話は名古屋や横浜にもあり、まさに“改装・増床ラッシュ”の言葉がピッタリする。

　その一方で各社とも新規出店の計画はない。市場が縮小し、もはや拡大が望めないこと
から「ビッグマネーを注ぎ込んで出店しても採算が取れない」と踏んでいる証拠である。
といって手をこまねいていれば、スーパーやユニクロなどに顧客を奪われ、ジリ貧の一途
をたどるのは目に見えている。だからこそ改装という名の“局地戦”に打って出て、
限られたパイの争奪戦に活路を見出そうとの作戦なのだ。
　確かに、店舗を増床・改装すれば宣伝効果から一定の集客が見込めるだろう。しかし
、それも時間が経てば効果が薄れる。そこでまたゾロ増床・改装を繰り返せば、結局は
麻薬中毒と同じ。まるでパチンコ屋の新装開店だ。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/6560404/

誰が行くのあんなとこ

中国人

百貨店はもうｵﾜｺﾝ
子供の頃、親に連れられて行ってたけれど、スゲーつまらなかったわｗ
あう言うところは爺婆しかいかんだろｊｋ

屋上に遊園地も無いんだろ？

地下食品は行くけど上に行かないな（笑）

高くて品質悪くて接客も悪い
そら行かんわｗ

デバートは、子どもの頃の思い出としてはあるが
今は行く気はない
もう、昔とは違うんだよな

ババア用の服ばかりで、どこが「百貨」店なのか

90年代後半から00年位は円高も手伝ってハイブランド系のショップに客が溢れてたのにな

中に入ってる本屋しか行かない

高いし在庫が少ないし

デパートとか行かないよ
馬鹿じゃないの

買物の広場として終わったのだから、生活の広場に生れ変る必要がある、
各種病院や映画館や遊戯施設に店舗が付随するとか。

デパートの名前の入った包装の贈り物を喜ぶのは
いまでは、団塊以前のジジババぐらいでね

今年から給料増えたしと思って
自分へのご褒美にと思って百貨店に紳士服買いに行ったが
値段が高すぎ。
ワイシャツ3万円って誰が買うんだよ、
バブルのときとは違うんだからさ

客が離れていったんじゃなくて、百貨店が客を選んだ結果だな
中国人とかターゲットにしはじめてたんだろ？

高すぎる。
それだけ。
改装より価格破壊やれよ。

メンテナンスしながら20年使える商品シリーズをまとめてくれ。

百貨繚乱

たぶん俺は二度とデパートで買い物することはないだろうなぁ。
機会が無いし、機会ができる見込みがない。
デパートの前は毎日通勤で通り過ぎてるけどｗ

それＤＥパート
うんＤＥパート
おわってるＤＥパート
とか言ってみた。

セレブ相手の外商で儲けてんじゃないの？
庶民には昔から高過ぎるわ

百貨店は小売であって、テナント屋じゃないことに気が付かないとｗｗ

そらそうだ
都心のデパート行くより、
木更津の僻地に行く事がお洒落であるかのように全マスコミが煽ったからなあ（´・ω・｀）

デパートでお買い物。
それって大正期か昭和初期でオワッテるような。
売らんかな、売ってやるぞ、そういう心意気プンプンだもんね。

>>25
＞デパートでお買い物
昔はデパートメントストアで買い物をすること自体が
すごいステータスシンボルだった、と思う。
おれは、これからコンビニ店に酒を買いに行くよ。

催事場のイベントとデパ地下はチェックしている。
意外にも品質のいいものが安く買えたりする。
後は贈答品。ＴＰＯにピッタリはまる商品が豊富。
うめだ阪急のグランドオープンが待ち遠しい。

>>23
ほんまやなー、テナント料と保証金で本体維持ってサギやで
儲かると思って撤退フロアーに次々身投げするほうもするほうやけど
中国パンツ騙し売りで設けた世間知らずの若造オーナーが面白いように
釣られとるでｗ

なかの店舗も直営じゃないテナントばっかりだしな
服とか異常に高いし

>>27
＞意外にも品質のいいものが安く買えたりする
それって、要するに、売れ残り商品ではないのか。

古臭すぎ
なーんも魅力が無い

地の利を活かすとすれば、やっぱり催事場かなぁ。
どーせ改装費かけても壁紙とか小物とか限られてて
一歩店を出れば20年同じエスカレータなんだから。

フロアの仕切りを無くしてmoco'Sキッチンくらいの厨房を
壁に5,6個並べて、近隣の評判のお店に週一回出張させるとか。
主要駅でじかに腕をふるってみたい店は多いはず。
インドカレー屋さんのグリーンスピナッチをデパート
にくるマダムでも手軽に食べられるようにさせてあげたい。

または、８階あたりのお食事コーナーで注文したら、
デパ地下の食材をふつうにお皿に盛り付けしてふるまってくれるなら、
プラス500円のケータリングサービスでもうれしいなー。
そのほうがバリエーションと改装費の両面で競争力がある。

JR東が駅を利用した店で利益上げてるからデパートだって
売り方によっては売上も利益も上げていけると思うよ

物産展なんかジジババしか行かないだろーが

感覚がいつまでも昭和だね

終わってると気付いていない

>>34
＞物産展なんかジジババしか行かないだろ
全面的に同意。

北海道展は、ついやってたら行くけどなぁ。

商品券１万円もらったんで百貨店に行ったけど買うものなくて
駐車場代だけ取られた

百貨店なのに　欲しいもの売ってないもんな
供給側が売りたいものだけを如何にも買いたくなるようなキャッチコピーで売ろうとしているだけ

イカめしが売ってあったら買う

デパートでもの見て、かえって楽天で同じものを買う。半額ぐらいで買えるな。
だた、ほんとに同じかは来てみないとわからんが。

むしろネットで評価の高いお店を「紹介してあげる」フロアを設け、
各ジャンル100店舗くらいの「紹介料」で出展料をまかない、
デパートに来た人はネット商品をじかに手に取る恩恵を受けられる、
というのはどう？もちろん送料はかからないし、
売れ筋だけを陳列するから在庫を抱えなくて済む。

大型流通と住み分けられるし、
個性の強いネット通販の実物に身近に触れられる。
インターネット時代の「専門店街」となれるゾ。
出展料にオプションをつければ、名物店員が販売促進
してくれたり、ネットのタイムセールに連動した
ワゴンセールしてくれたり、宝石専門のプロ店員が
知識を活かして売り込んでくれる、という特典付やでー

貧乏人はデパートも楽しめないか

バカだなー。百貨店デパートで物を買うと、
きれーなおねえさんが対応してくれる。あれも料金の内なのさ。

デパートも駅開発もイオンも、不動産やです。
自前で商品買ったり、作ったり、従業員雇ったりはしません。基本的には。
テナントから販売協力費、回送費　出店料などをとる、大家さん稼業です。
メーカーさんの展示会には自社から派遣した販売員たちが群団となってメーカーの企画について回って
商品知識をたたきこまれているよ。

若い層は三井アウトレットパークとかに流れてるんだよな。
駐車場もあるし、まぁこっちでいいよな。

>>43
＞貧乏人はデパートも楽しめないか

そりゃまあ、北朝鮮人にはムリっぽいだろうな。
デパートメントストアを見て歩くのは、けっこう楽しいんだよ。
北朝鮮人だと、ごく一部の特権階級でないと、とてもできないんだろうけど。

「電車乗ってデパートでも行って来よう」なんて時代は40年前に終わりました。いつまで当時の亡霊にトリツカレてるんだか。

>>44
きれいなお姉さんなんかいませんよ
今はちょっときれいなオバサンばっかりだよ

田舎だとイトーヨーカ堂やダイエーをデパートと呼ぶ
これ豆な

ヘッドマウントディスプレイでの電脳街はまだかよ？

>>48
そういう時代よりちょっと後だけど、やっぱり祖母らと行ってた三越で、
お買いものっていうのはちょっとしたステータスだったからねえ。

東京や大阪資本の有名デパートよりも、
地元の老舗デパートの包み紙が珍重される地域もあるけど、
大抵が大手と業務提携または傘下に収まって来てる。

屋上の遊園地と大食堂を復活させろ
やたら高くてちゃらちゃらした飲食店はいらない

デパ地下くらいだな面白いの

テナントにユニクロとイオンとドンキを入れたら、客増えるよ。

改装バカ

イオンに騙されたら終わり

サムスンが優勝しました、応援ありがとうございました

貧乏人が増えたからな

デパガってもう聞かなくなったよね

>>4
なるほそ、きれいな、お嬢さん、おねーさん、おばサンかな
おねーさんと言う気力はあるよ。

不動産賃貸業の百貨店は増床する事しか能がないｗ

そもそも増床して質のいいテナントが集めれるのか
ま、そこまで考えてないだろうなｗ

テナントのフンドシで相撲とって家賃上げることから転換して
百貨店自らリスクをとって頭を使ってしないとどうしようもない罠

物産展なんかデパート行かなくても近所のアルプラでいつもやってるわ。
阪急百貨店が撤収したかわりにもっと近所に阪急オアシスが出来てた。
まあそういうことや。

昭和４０年代までのデパートって魅力的だったよね
とくに子供には

地下のおにぎり専門店はいく　コンビニおにぎりよりうまい

弱小百貨店は都市型ショッピングセンターとして
ユニクロやダイソー、はるやま　大塚家具などを入れ
再出発でもしてくださいな
こっちのほうがうまくいくかもｗ

少ない品数を高く売る
情弱用コンテンツ

百貨店が自らリスク追ってやってるのは
二着29800円のスーツくらいｗ
物産展も893がらみの手配師に丸投げだしね
北海道物産展なのに北海道産以外のものが平気で売られてたりｗ
ちょっとくらいチェックしろよ

売り場で百貨店の正社員がいるのは案内係と宝飾絵画売り場くらいだし

貧乏だけどお中元・お歳暮のとき利用するから某百貨店の
地方支店の会員カード持ってるんだけど最近になってやたら
イベント告知とかのハガキが高い頻度で来る、
ここまで必死に客寄せしてるから末期かな、
社員の給料はスーパーより高くて客が少ないから地獄だな

ビルの作りが楽しくねえんだよ

デパートといえば
おもちゃ売り場、大食堂、屋上の遊園地でしょ

シャツなんて高すぎるだろ
１枚３００円程度が妥当だろ。
海外で激安で作ってるのは知ってるんだから
200円、１００円ってレベルアップしていかないから駄目なんだよ。
高いだけしか能がないのは何事も必要なんてないんだよ。

ネットで安く売れよ、店舗は要らん

決定的な失敗が数十年前からの教育方法
百貨店に限らず受験戦争と言う名の無駄な戦いを突破した記憶力良いだけの人間が
経営者や取締役、政治家、官僚になってしまった日本

一度デフォルトして一からやり直すしか各産業に未来はない日本

>>52
大阪は三越ダメダメだからな
伊勢丹と統合してうまくいくかなと思ったけどコケテルしｗ
おそらく三越側が口出ししすぎてうまくいかないんだろう
京都は絶好調なのに
大阪は三越よりも阪急　歳暮中元だと阪神も。　

南部や奈良は高島屋や近鉄か
同様、名古屋は松坂屋オンリーか

梅田に関しては、週刊ダイヤモンドの記事通りで、出店が過剰すぎます。
大阪のGDPが日本で一人負けしている現況をふまえると、増床するなどとても回収可能な
投資をしているとは思えない、マジ基地状態でしょう。電気も食いますし。
東京がぶっつぶれるぐらいのウルトラCがなければ、投資資金は回収出来ないでしょう。
とりあえず、マジで無農薬栽培を空きスペースでやる事からはじめましょう。

服をネットで買うのはありえないけどな

>>71
改革始めるなら
直営食堂と屋上遊園地からだな

グルメ系と名産品の物産展は良い
でも東京の百貨店ばかりグルグルしている出展は
あまりおいしくない

昨日は新宿で北海道物産展いってきた
イートインうまかった
足湯のおまけも良かった
工芸品の物産展にも行ったが
日本の伝統技術ーばっかりなのに
全然人いなくてワロタ

客が少ないから選びやすいし、丁重な対応されるから割と好きだけどな。


ネットで安いのもいいけど、物足りない。

>>76
素人目からみてもあれだけどこもかしこも増床して
テナントが埋まるのかと首をかしげる
そら、質を落としたら埋まるよ
それだと百貨店のブランド力というかイメージが落ちるからね
すでに落ちてるけどｗ

>>77
服はここ10年ほど買ってないな
客離れと言うより貧乏になっただけかも

>>78
親子でこういう食堂に行きたいんだよ
http://r.tabelog.com/iwate/A0302/A030201/3000002/

大人向けに大盛りにしたお子様ランチ（オッサンランチ）とか食堂で出して欲しいな

披瀝

衒学的でちゅね

百貨店が生き延びていくには
ユニクロ等入れて都市型ショッピングセンターにするか
リスクをとって百貨店オリジナルの高品質適正価格のＰＢを作るか
しかない
日本の木で日本の職人が作った家具とか
ただ、それを石橋をたたいて渡る気もない百貨店がやると
とんでもない値段になるからなｗ

単なるテナント貸し屋だからな。ショッピングモールに併設されてるところとか、
モール側に出ると同じものを安く売ってたりするし。
あと、大阪の百貨店は狭くて商品ごちゃごちゃ置いててあまりゆったりと買い物を
楽しむところじゃない。イトーヨーカドーとかと変わらん雰囲気。結構ゆったりと
したつくりで落ち着けた心斎橋そごうとか流行らなかったし、梅田の伊勢丹もダメ
っぽい。百貨店でゆったり買い物というのがステータスじゃなくなってるけど、大
阪では一足先にそういう雰囲気だったみたい。

いまどきの三越や高島屋って、就職先としてどう見られてるんだろ。
ブランドはあるけど、将来性はない。微妙な立ち位置だよな。

>>84
お子様ランチは５１０円だ
http://www.marukan-group.jp/live/department/6f.html

>>82
主力の婦人服も品質が落ちて
しまむらと変わらなくなってるんだよ
値段は以前のままだから
年寄りもそれに気づいて買わなくなってる

百貨店に独自のブランドを求める奴なんていないだろ

物流が弱かった時代は、全国から商品を集め、外国からも仕入れるという
デパートの手法は絶大な威力を発揮したが、今は個人でも出来る時代だからなぁ。

どうしてもデパートに行きたい、という仕掛けを考えるより
あそこの三越でどうしても買いたいという仕掛けを作らんと
どうにもならんだろうよ。

>>90
>値段は以前のままだから
マトモな服はこの１５年くらいで２倍くらい高くなってるよ
８０年代に５万円くらいで買えたジャケットが今だと１０万円以上する

>>83
いまや直営食堂も業者委託だからね
要は丸投げ　
委託料が安すぎて
まともなものが作れないんだよね

>>89
カレーじゃなくチキンライスに旗を立てて欲しい
そしてその旗を倒さないように食べたい
後はナポリンタンも入れて欲しい

>>75
京都駅と梅田と比べてるバカ。散々言われてるが京都駅は近鉄が撤退してその客が
まるまる伊勢丹に移っただけ。大型店は集積してるが百貨店は今は伊勢丹だけ。
そもそも「京都」で成功というけど旧来の京都市民（デパートの客層）は京都駅には行かない。
滋賀や中丹あるいは山城方面からの百姓や新興住宅地の移民に受けただけ。
この人種はコンプレックスが強く京阪神を通り越して東京志向だからな。
だから外商は苦労してんのちゃうの？

あとオモチャ売り場ば充実させるべきだろ。
倉庫みたいなおもちゃ屋じゃなくてデパートで質の高いおもちゃを一緒に選びたい

>>93
何が原因だ？

俺「安くしてよ」
店員「うちは百貨店ですよ！」
俺「・・・・」


客を客とも思わないような店（？）が小売業とは
チャンチャラおかし

若者がデパートで買い物する必要がどこにある。いいんだよ、じじばば
専用で。

>>96
ヨドバシ梅田のように
京都は伊勢丹に吸い上げられてしまったという話を聞いてるけどね
昔ながらの京都人はいかんだろうけどｗ
家電量販店も大型量販店が進出して大阪のようになりつつあるし

数年前までは北海道物産展とかやっている時にいったことがあるけど
毎回やっていることが同じだし　おまけに高い
あきれてもう行かなくなったよ

>>98
たくさん売れないから以前の値段では採算が取れないんだろ
８０年代とか国産の服が大量に売れたからな
普通の大学生でも年間の服代が５０万くらいは使ってたような気がする

二子玉の高島屋はこんなご時世なのにかなりの売り上げがある。
結局場所だと思うわ。

１０年前くらいから客層をシングルパラサイトに絞ってたんだよな
貧乏だが自立してる若者の反感を買って皆アウトレットに流れたよな

買い物に行く服がない

デパートが高いのは当たり前田のクラッカーだ。人件費、光熱費、だけでもコストに
上乗せすりゃ、相当な額になるぜ。それでも買う人がいるんだから、それはそれでエエじゃないか。

>>103
そっそ
売れないから品質落としてかつ値段を上げてる
そうしないと百貨店と癒着してる某婦人服メーカーも
死活問題からね　
ま、余計売れないんだけどｗ

よく考えると８０年代って服代はものすごく使ってたよな
当時は高級ブランド物はぜんぜん流行ってなくて
高級ブランドなんて年寄りが買うものだと思ってた

今だと携帯、パソコン、ブランド物に使うお金をすべて服に使ってたような気がする

店員も派遣　その派遣が発注したりしてるしｗ

ま、売れなくても百貨店はあんまり関係ないんだよね
売り上げに応じて家賃をもらってるから多少は影響してくるけどさ

子供のころ親に連れられて色々な美術展やら文化的催し物を見るために
百貨店巡りしてた世代も、既に中高年になり減っていく一方だし、
それより若い世代はそんな経験もないから、百貨店に出かけて
買い物をする選択肢が頭に浮かばない。
次の展望が見えない・・・

デパートがダメに成ったのは、暖簾のせいじゃない？地方の老舗デパートは
ともかく、三越、高島屋、大丸、伊勢丹とかいった大手デパートは、若い人
からみればババくさい？て言うイメージしかないよ。
化粧品売り場はともかく、同じテナントであればルミネのような駅ビル。郊外
のイオンで買うんじゃないかな。又、ドル箱の化粧品やデパ地下にある商品も、
駅ビルやイオンで取り扱い始めたし。ドラックストアに行けば安く売ってる。イメージの高齢化？じゃないの。

じゃあ、デパートには起死回生は無いか？と思うがあると思う。九州の井筒屋
面白い店舗づくりをしてるぞ。
http://www.colet.co.jp/
こういった若い人向けの店舗を造って、カードで顧客を抱え込み、年齢が上がる
につれて本店に誘導して行く。http://kokura.izutsuya.co.jp/
結構、新しい試みじゃない？
そう言う関係かもしれないが、井筒屋はリバーウォークが隣接してる関係がある
かもしれませんが、以外と若い人が多い。松山と高松、広島の三越は老人ばかり。
広島のそごう、岡山の天満屋、伊予鉄高島は中年のババァばかり。

若い人やファミリー層は皆無だった。

内部経験者と一般客のレスの差が激しい。
安くできないなら潰れるだけだよ
博多井筒屋とか特にｵﾜｯﾄﾙ

>>111
時間はかかるけど先ずは子供を連れて行くような場所であってほしいな
大食堂は比較的安価だけど安全な食材使って店内のキッチンで調理してファミレスと差別化するとか
質の高いおもちゃの品揃えだけは倉庫みたいな店に勝るとか

本屋と地下のお惣菜屋以外は全く縁がないな。

デパート全盛期ってどんなだっけ？
今みたいに安売りの組織的な店舗があんまりなくて

いいのはデパート
豆腐とかは近所の商店街

って区切りがあったような気がする。
大店舗法ができて全然変わったな。

つうか最大は少子高齢化による「活気の喪失」かね

中流階級壊滅してるんだから当たり前。

恨むなら新自由主義者を恨めｗ　　市場に任せておけば全て上手く行くと言って
過当競争させてきたんだからｗｗｗ

>>113博多井筒屋はJR九州に追い出されて、阪急に成ってるぞ。これも何時まで
持つか？伊勢丹の似の前に成らなきゃいいが。
それと、福岡三越岩田屋が撤退の噂。多額の赤字を垂れ流し永久に黒字に成らん
みたい。

地下でたまにお菓子を買うくらいだな。

メーカーの派遣店員がメーカーに対して発注するのは仕入れでなくて
売り上げ仕入れで売れた分に対して課金
内装費はメーカー、人件費もメーカー、販促費もメーカー、売り上げから場代をもらう

>>103
時代か・・・
確かに周りの奴ユニクロとかの廉価品くらいしか買ってないからな
にしても大学生で年間50万とかどこのおぼっちゃまだよw

駅前の繁華街にあるのが駄目なんじゃ？
大きな駐車場の郊外型ならいいんじゃないかな？
遊園地も屋上でなくても併設できるし。

>>116
>デパート全盛期ってどんなだっけ？
儲かったのは８０年代でしょ。
でも一番魅力的に輝いてた時期は７０年代では？
６０年代前半だと少し敷居が高かっただろうし。

>>99
そういう商売をして、ここまで凋落したんだから百貨店の自業自得だよ

寿司店が「回転寿司なんか寿司じゃねぇ」とか偉そうにしてて、
その回転寿司店に客を奪われて店を畳むとか、無様と言うか、驕る平家と言うか

デパートとか都会集中の象徴。
いつのころからか、痛勤電車といっしょで忌避の対象になった。

>>121
>にしても大学生で年間50万とかどこのおぼっちゃまだよw
みんなＤＣブランドの服を買うためにアルバイトしてたんだよ
風呂なしアパートに住んで食べるものも節約して年間の服代が１００万以上という
大学生もたくさんいたんじゃないかな

客は改装しても買いそうにないな

内装がダンジョンみたいに入り組んだ
オタ向けの百貨店なら行ってみたいわ

楽天とAmazonが有ればデパートはいりません

>>123
店に客がいなくても外商で稼いでいた。

>>121
>にしても大学生で年間50万とかどこのおぼっちゃまだよw

バブルの少し前の服屋の隆盛を知らんだろ？
正確に言うと１９８２年頃から１９８７年頃くらい

>>7

君の言うところの「良い接客」ってなんだね？

ペコペコ頭を下げて、奴隷のように従順でいろってことかい？

>>129
まだまだ、実際に見てから買う層も多い。
ただし、中途半端な店は淘汰されるかな。

デパートごときで
ID:3Od2797h
が粘着する理由がわからん

>>133
二年前までは服買うために伊勢丹や小田急に出向いてたけど通販に慣れると
時間の無駄、お金の無駄に感じるんだよね。
外れも有るけど想定内だから。

>>102
じゃがバター期待して行ったがなかった
どうもコンビニや道の駅に喰われて細分化しているようだ

デパートの大食堂、必ず行ったなあ
飯ウマイし、安いし

東急ハンズや王様のアイディアが死んだ今こそ
バイヤー独自目線でイイモノを揃えれば良い
年寄りは考える力もないから、お任せするわ、の太い客がまだいる
イイモノだけがあると分かれば、マジでお任せするわは便利

はっきり言って、
伊勢丹系の卸使ってる店には食傷気味
首都圏どの駅でも買えるものに、集客力あるわけないだろ
箱の穴埋めにもならんよ

モールの広さに慣れると、デパートは狭い！！
天井が低い！！エスカレーターも古い！！
電車が通ると揺れる！！

高島屋は高島彩をＣＭに起用すべきだな

三越がそもそもディスカウントストアを出発点としたという歴史的経緯から見て、
家電量販店も遅かれ早かれ同じ道をたどるだろう。

実物を確認する時は便利だけどね。

>>132
>ペコペコ頭を下げて、奴隷のように従順でいろってことかい？
アホすぎる発想

試着しないで服を買うのはヲタだけ。

どこの百貨店もバイヤーが弱いよ。
以前の百貨店のバイヤーは自分が育てるっていう気概を持っていた。
最初は無名で売れなくても3ヶ月、6ヶ月と時間が経つ毎にリピート率が高くなる商品を
自分のポリシーで選んでいた。

今はすぐに数字が出る商品じゃないと置かない。
選択基準がスーパーと同じだからブランドが有名店でも中身がスーパーと同じ物。
だから客は百貨店に価値を感じない。

日本橋三越は富裕年寄層に完全にシフトしたほうがいい。
希望者にはマンツーマンでついて買い物をサポートするくらいのことをやるべき。

デパートって、「情報弱者の老人」や、見栄っ張りな
「ブランド中毒者」の為の巨大ハコモノ施設だろ？

家具も贈答品も日用品も、送料無料で品揃え豊富なAmazonや
Yahooがあれば、何とかなる。時代錯誤も甚だしいわ。

>>131

デザイナーズブランドの最盛期って感じか。
確かによく使った、使わされた。

売上高で競っても意味ないでしょ
デパートなんてボッタクリ価格で利益率糞高いんだからさ

高いし、いいなーと思っても色やサイズの在庫が無かったり
店員に聞いても「出てるだけです」ってそっけねーし
行かねーよ

とにかく、まずは店員の接客どーにかしろよ

>>142それを一番良くやってるのは勝ち組と言われる？伊勢丹だよ。
NHKの仕事発見で出ていたぞ。

>>104
日本人の二極化で、
世田谷区は勝ち組が多いから玉川高島屋は好調なんだろ。
中途半端な新宿店は不調かな。

買物はすべてネットでしている自分は情報強者と言ってる人たちって
なんか侘しい人生送っていそうだな

デパートのほうが高いもの売ってるのに、束になってもイオンに敵わないってどういうことだ？

>>116
老舗系の本店クラスは高級路線。
西武そごう電鉄系列(阪急を除く)はテナントを入れたり、安売りをやっててチープさを売り物にしていたが、
激安店や郊外イオンや通販の成長で下位グループはあぼーんだね。

>>144
そう言いながら
その通販で買うために
コソコソとデパートで品定めしてる奴が多いからなあ
世の中上から目線の乞食ばっかになってしまったなあ

効率こそ全てだからな

むかしもデパートの商品は高かったんだよ
でもデパートで買ったものなら安心という付加価値があった
目利きに手数料も出さずに格安量販店と比較して値引きさせようってか？

>>152

東京周辺だと（地方のことはわからん）駅ビルの台頭、かなあ。
OL さん、デパートじゃなくて駅ビルで洋服を買うようになっちゃった。
デパートは高い歩率の問題なんだけどね。

>>150
買い物だけが人生じゃないし。

>>153
電化製品をみに家電量販店いくのは聞いたことあるけど
デパートで品物みてネット通販するってどんな商品だよｗ

>>155

いまのデパートにその目利きは少ない、ほとんどいない。
アメリカに留学して経営を勉強してきたようなヤツばっかりじゃ、デパートはやっていけない。
（そういう人も必要なんだろうけど）

>>148
伊勢丹は電通のステマがあるからな。慶應閥もある。
好調なのは新宿本店くらいだろ。
大阪や府中など不振だぞ。

>>156
ギャル向けだったルミネで育った世代がＯＬにシフトしてんだろうね

>>158
ビタクラフトみたいな主婦に人気の高価な鍋とか
実店舗ではデパートくらいしかないもの
結構あるからね

>>160

伊勢丹新宿本店も黄色信号。
売り場面積を12％減らして5％売上増を目指すなんて馬鹿なことを言う社長。
大阪はひどすぎるね。どこまでガマンできるか。

今は高級志向の人は専門店にいく。
百貨店は贈答品を贈るときには使うけど。

若い世代のお洒落な連中も百貨店では買わないからジリ貧。

デパートの最上階のレストラン街には夢がある
ショーウインドの中にお子様ランチを発見すると興奮する

>>163
大阪店は酷いね。
中途半端。伊勢丹らしいイメージだけの店だな。
梅田で唯一の負け組ですな。阪急が増床オープンした時に堪えられるかな。

まあ暇だろうから明日行ってくるわ
便器の周りにうんこして仕事させてやるわかわいそうだし

おお大阪のデパートは凄いんだぞ-

金があったらみんな行くんじゃない？

アウトレットやショッピングモールなんて
どこも混んでるし。

>>166
あべのハルカスの近鉄百貨店ってどうよ？

30代前半だけどデパート行く派なんだけど少数派かな。
デパ地下のお弁当やケーキ類と洋服が主。
高島屋とかイセメンとか阪急とか。
家具とか宝飾品とかは買わないけど。

単にデパートの質の低下+カスみたいな価格設定に消費者が気がついただけ
魅力ないよね。努力する方向間違えてるよね。

デパートはお買い物クラブと株主優待を組合せば２割引くらいになるから
普通は割引しないものを買うならおすすめ

高島屋なんて福島米をギフトセットにして　『ご判断はお客様で』　とかやっていた。
そのあとで福島県の基準超え出荷報道がされて　百貨店＝安心　というのは崩れた。

スーパーのほうが客の声を拾って努力している。

昔よりみんな若いからなー。30代でもアウトレットとかショッピングモールがメインでしょ。百貨店は金持ちとジジババでしょ。あとそういう人達も盲目的に百貨店使ってるから、一度モールとか行っちゃうとそっちに移る人は多い

生鮮食品と惣菜コーナーだけはショッピングモールと競争できるだけの力あるんだけど
それ以外全部駄目だからな

梅田の増床しまくりの図面を描いた時は本当に大変だったなぁ。
みんな「いまどきデパートでこんなに買い物すんの?」って思いながら描いてた。

>>1 全国のデパートが束になってもイオン1社の足元にも及ばない

90年代だかのブームの時に、演歌全体の売り上げが小室友里ファミリー
一人に負けてたとか何とかを思い出した。

>>116
サザエさんの原作を全巻買って読め。

>>175
同じ店、同じ商品が並んでる？
自分が田舎住まいなのか、
イオンとかに入ってる店とデパートとではモノがちがうんだけど。

あと、アウトレットとデパートも品揃え違うよね？
デパートとかでは見かけない商品がアウトレット並んでるし。（アウトレット用の商品？）

デパートの代替にはなってないと思うんだけど。

>>126 >>131
19歳の苦学生ですw
正直バブル時期に浮かれてた世代が羨ましい

衣料品以外の日用品とかは専門店のほうが品揃えいいからなぁ

>>150
ネットで買ったほうがいいものはあるんだけど
現物見たり接客を受けて買ったほうがいいものもあるよね。

物流網発達によるインターネット小売業に完全に乗り遅れたからな。

いつまでも実店舗にこだわり続けたせい。

都心では戦略的撤退をして郊外に大型店舗を新設するべきだったのでは？

>>178
でたわー
TVの競争相手は同じTVだけと思ってる馬鹿でたわー

田舎の迷子になるぐらいの巨艦ジャスコに行った時の
わくわく感は異常
500店舗、駐車場5000台とか
品揃えがしょぼくて狭く、天井も低い
今の百貨店にはわくわく感は皆無

今の時代、ネットが出来れば、ある意味、百貨店外商付きと同じだよね。
しかし、良い外商員が付けば、全てワンストップだからネットよりも利便性が高い。
百貨店が強化するべきは、中間層、富裕層向け外商の強化じゃないかな。

>>184
広いと不便じゃね？

いつまで過当競争続けるの,家電と同様に今必要なのは整理統合だろ
合併して同業数を減らさないといつまで続ける気だ

紳士服屋みたいに
新装開店の為の「閉店セール」全品投げ売りを
冬のバーゲンセール時にすればいいのに
乞食臭いオバチャン達は「閉店セール」「投げ売り」の言葉に弱い
改装費分、商品値下げすればいい
そごうや東急の閉鎖店の閉店セールは通常価格の2割引き商品にも
オバチャン達群がってた
気分の問題だよ

このスレの意見を集約した方向性としては
・デパ地下の食品コーナー
・贈答品コーナー充実
・地方自治体に物産展やらせる
・ネット店舗に場所貸して、客に実物の下見をさせる
・最上階のレストランを充実させる（有名店の出張調理等）
・駐車場を充実させる
・店内のレイアウトを良くする
・天井はもう少し高くする
こんなトコか。

ほぼ服しか売ってないのに
服が買いにくい
そんだけだなー

懐かしいデパ食を復活してくれ。
そしたら行くよ。
お子様ランチも忘れないでね。

デフレなので個々の企業が足掻けば足掻くほど業界の業績は悪くなるのです
損するのは従業員だけ

駐車場広すぎるとどこに止めたか忘れる

デパートって逆に
もっと昭和を出せば面白いよ
歌謡曲とかムード歌謡流して
アドバルンとかね
時代に遅れてるからいいじゃん

なんか・・・
国旗出さないとか韓流と関わってるとか・・・みたいな疑いもたれちゃうと・・・

こっちは別のところで買ったほうが安いのわかってて
「こんな時代にもがんばってるな」
とというか顔を立てて買ってあげよう
なんて思ってるのに

贈り物の場合の「格」とか・・・はまだいいけど
それだって半分お布施気分なのに・・・

もうやめたわ。

>>132
客に恥かかせても当然みたいなタカビーな店員いるよ。
（こういうのはお得意さんのお嬢さんを縁故採用？）
新宿伊勢丹とか。

>>196
確かに、伊勢丹はタカビーだね。
合併した三越の人は「社風が違います」と言ってたよ。

イセメンはいつも人大杉だが　他がなんであれを見習おうとしないのか分からん

>>197
ああ、日本橋三越で不快な思いをしたことはない。
池袋はサイテーだったがw
>>182
それはないわ、それは「デパート」じゃない。

もうあれだ、一年中どのフロアでも物産展やれよ。
イベント駆動型のデパートに生まれ変われ。

>>182
郊外型デパートか。それはデパートなのかな。
そもそもデパートってなんなんだろう。

ネット小売のデパートって言うのもちょっと違う気がするし。
よくわからなくなるな。

売上が減ることを前提にした戦略にしないと。

　貧　乏　人　お　断　り　！

>>163大阪もひどいが福岡もひどい。2011決算は６３億に赤字らしい。来年は
５億の赤字？2010決算は34億の赤字。これだろ永久に黒字に成らんよ。何時
撤退してもおかしくないレベル。

デパートについて面白いのを発見したぞ。３０年前黒崎そごうがオープンした時の映像。
http://www.youtube.com/watch?v=K7TmvzVVeTo&feature=relmfu
デパートは今のイオンと同じで家族で遊びに行く場所だったんだね。
屋上遊園地にモノレールがあるなんて凄い。現在、同じ事をイオンがやってる。

それから15年後小倉そごうが開店した時の映像。
http://www.youtube.com/watch?v=lR1xNlj63Co&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vZ9BTLS0D5M&feature=relmfu
この時に現在のデパートのコンセプトが定着したと思います。高級路線と豪華路線
への転換。
現在、同じ事を渋谷ひかりえやルミネなどの駅ビルがやってる。

デパートがダメに成ったのは、ライバル店舗が増えたからじゃない。

安いのはショッピングセンターに任せて、
良質なもの（高価でなくて）を売って欲しい。
デパートで数千円の服を売り始めたとき、
デパートまで通う意義がなくなった。

だからAKBの二番煎じでいいから
なんかアイドル作れ。
で劇場作ってアイドルグッツ売れよ。

私は、地方百貨店の総務課長です
最盛期と比べると、給料は３分の２になりました
お客様は、ジジイとババアだけです
フロアに社員はいません　パート・アルバイト・テナントの従業員だけです
新入社員も１０年入って来ません　離職率もすごい状況です
お金がないので、厚生年金基金、健康保険組合も解散しました
銀行からの借入が全然減りません　今はまだ金利が安いので何とかなってますが・・・
儲けは、テナント料が頼みの綱です
以前は、どんな商品でも、売れ残れば返品してましたが
売価が異常に高くなるので、買取品が増えました　
売れ残らないように、最後は叩き売りです
従業員への販売ノルマ（強制）が年々キツくなってます
お客様の販売が減ったから、従業員に売れですね
今だに、美術画廊、外商部が偉そうにしてます
集客は、これらが非常に大切です　これらが無いと百貨店は死にます
・海道物産展（年６回）
・全国駅弁大会（年１０回）
・沖縄物産展（年３回）
・子供水族館・大昆虫展・移動動物園・人気アニメ・キャラクター展

デパートで生き残るのは、東急系だけじゃないかな？
あそこだけは、ニーズを理解して改革していってる。

デパートの連中は、一度、BICだとかYAMADAだとかヨドバシだとかの
大手量販店の大規模店舗見に行って、研究してこいよ。
絶対に必要なことだから。
連中がやっている手法は、お前らが、全盛期にやってた手法
そのものだｗ
ちゃんと客の流れ計算して、フロアレイアウト組んでる

>>207
外商って自分は縁がないんだけど、
売上げ全体に占める割合ってどれくらいのもんです？

デパ地下だけはなくなってはこまる・・・・

>>207追記
そうそう大事なこと忘れてました
退職金制度も無くなりました
お先真っ暗です

>>209
４割くらいでしょ

結局郊外型店舗に切り替える踏ん切りがつかないだけでしょ。

富裕層相手のビジネスに特化する事も出来ず、
かと言って価格と品質下げて勝負できる程低コストで運営してないという。

>>165
今は、最上階にレストラン街なんてないよｗ
上から下まで、ファッションフロア
地階だけ食品売り場

>>209
以前は、4割くらいでしたが
今は、６割くらいですかね

>>212
えー、そんなに大きいんです？
じゃ、外商一人当たりいくら売ってるか計算するとだいぶ大きい金額ってことですよね。
外商のほうが大きい顔するのも当然では？

売れ残れば返品すればいいっていう感覚がデパートをダメにしたんですよ。

>>207
イベントは重要だね。
昔はデパートでやってたヒーローショーは、今じゃイオンがメインだなぁ。

同僚の子どもはプリキュア好きで、イベントの時は家族で必ず行ってるから
買い物して食事してがセットになってるわ。

>>212
なわけ無いだろ
1000億円の売上の店があって、400億円が外商なんて聞いたこと無いわ

名古屋に住んでるとデパート不況なんて全く感じんけどな

デパートは品物が無駄に高い

紳士靴に関しては百貨店に一日の長あるよ
婦人靴なら靴量販店でも対抗できるが
紳士靴は靴量販店のサイズの取り揃えが貧弱
何軒回ってもデザイン面で納得できる履ける靴が見つからないなんてザラ
百貨店ならデザインだけ指定でだいたい奥から出してくる。時間のロス少ない

靴だけは通販というわけにはいかん。合わなかったら大金ドブに捨てることになるし

店員のお姉さんをお持ち帰りできるサービス希望

名古屋って松坂屋？
上野とか銀座店、かわいそうだから行ってやって。
（年寄り向けで買うものない。）

選んでいると寄ってくる店員が嫌で行かなくなった

ボッタクリ商売が苦境に陥っててメシウマｗ

たがが服屋の分際でボリ過ぎなんだよ

黒字出てる、食料品売り場だけに特化すればいいのに。
衣料品はデパ地下の利益を食いつぶしてるだけだし…

外商の売上は非常に大きいよ
外商といっても、家庭外商・企業外商があるし
食料品、貴金属、バッグ、絵画、陶器、骨董から
旅行、自動車、墓石、住宅、店舗改装、店舗建築、ビル建設　など
高額商品もたくさん売るよ
自分のところの商品だけでなく、自動車ディーラー、住宅会社、建設会社の
仲介をして売上にするよ（儲けは手数料みたいなもんだけど）

>>224
松坂屋や名駅の高島屋
土日祝なんて老若男女問わず客で溢れかえってるよ。
東京はそうなんだ、意外だ、、、

デパートはワンストップで欲しい物がすべて適正な価格で購入出来る場所、
というのが本来の姿だと思うのだけれど、商品の数が増え、人々の趣向が多様化し、
世の中がいろいろ複雑になって、1店舗でそれを実現できなくなってしまっているのだよね、おそらく。
メンズが成功しているように見えるのは、商品数や趣向の多様化が進んでいなくて、
まだ1店舗でなんとか扱える範囲で、デパート本来の機能を提供できているからのように思う。
大人買いも男の方が割合が高そうだし。

百貨店は7，8年おきに100億円近くかけて改装するけど
これでコスト競争に勝てるわけがない

百貨店の店頭に立ってる店員ってほぼ派遣さんで発注も派遣さんがやってるんでしょ？

未来のデパートって外商専用で、店舗は会員制クラブみたいになるのかもねー。
一等地にあるから高くなるのはしょうがない。

高齢者は、服には金使わないけど、
食料品には、質が良ければ、高くても金使うよ

衣料品売り場は、縮小すればいい

ブランド物の服なんかアメリカから直販で買えば円高で半額以下だもんな
デパートはアイテム少ないしサイズ無いしでリアル店舗の意味がない

>>234
それに近いものになるかもね

>>230
高島屋ってデパ地下、東急ハンズ、三省堂、食堂街は人多いけど
面積の大半を占める服屋はガラガラだろ

>>230
あー、高島屋は威張ってるねｗ

>>216
各社の決算短信みれば分かる

伊勢丹との統合前の三越で26%だった。
(伊勢丹は非公表）

高島屋は70%とあるけどこれはどう見ても
掛売に通常のクレジットカードを含んでる。

大丸松坂屋で21%と記載があるね。

阪急は5%くらいだよ。

池袋の百貨店は越谷のレークタウンが出来て大打撃を受けたよな

結論

高齢社会のニーズに答えて
食料品売り場のみにして、衣料品は廃止

>>229
自分も少し検索してみましたけど、
普通の人が店頭で買うような商品以外の高額なもの、
企業向けの商品とかがあるから金額は伸びるわけですね。

勉強になりました。

>>222 　
自分は普通に通販で買ってるよ。
ビシネスシューズは商売道具なので、同じメーカーの同じ物をリピートし続けている。
ポイントが付いてお得だったりする。

高級志向の人はオーダーするか専門店に行く。
靴は百貨店じゃないと、というやつが何％いる？　

服にそんなにカネを使う神経が理解できん
車に何百万もカネをかけるのと同じく
時代遅れなんじゃねえの？

外商より、食料品売り場の売り上げにはかなわないよ

>>240
なるほど。
そういう情報の見方もあるんですね。＞決算短信

ありがとうございます。

>>70
正解だな
建物が悪い

>>242
物産展は残してよ

ttp://ure.pia.co.jp/mwimgs/8/2/450/img_82cb54d0f767aa7ebabae5ceea51017338936.jpg
ttp://images.keizai.biz/shinjuku_keizai/headline/1318565675_photo.jpg
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>>230
名古屋に於ける松坂屋は、関東の松坂屋とは格が違うよ。
名古屋では高島屋や三越と同等かそれ以上の格があるけど
関東では小田急くらいじゃないかな。
大阪で阪急の格が高いのと同じ。

>>245
金の使い方に時代遅れもくそもない
自分が思うままに使うものだろ

>>245
自分の感覚と違うものを受け入れられずに否定しちゃうって言うのは
視野が狭いと思いますよ。

イオンとかにいってわくわくできるっていう感覚の方が自分には不思議ですけど。

>>234
ならねーよ
バカか
食料品売り場に特化すればいいだけ

外商で営業マンに接待されながら贅沢を覚えたお嬢様は高確率で行かず後家となる
これマメな

男の人が行っても面白くないかもしれないね。
メンズの服屋さんが売れなくなって、
高級ブランドくらいしか残らなかったから。
最近は少しずつ若い人が好む大手のセレクトショップとか入れてるけど。

>>201
> >>182
> 郊外型デパートか。それはデパートなのかな。
> そもそもデパートってなんなんだろう。
>

大分のトキハは都心部に従来型の百貨店、郊外にSC型百貨店を出店している。

>>249
物産展も不調だよ。
ネットで買えちゃうからね。
大箱の北海道や沖縄でも三越、高島屋クラスじゃないとホンモノが揃わないし。
これからの季節だとさくらんぼの山形かな。
あそこはどこの百貨店でもホンモノが揃うし結構稼ぐ。

>>178
別に同じものがあるって意味じゃない。百貨店しか使ってない人も、実はモールとかで事足りるってことだよ。しかも安いし。
特に年寄りは百貨店しか知らないから使ってるパターンが多い

ワンフロアぶち抜きで、巨大喫茶店作ればいいじゃん

うちの親くらいの年配世代は
やたら外でたむろするのが好きらしいが
ドトールくらいの小規模店はいつも満杯
駅前の百貨店にそういうのを作れば、絶対利用する

そんなデッドスペース作ってどうすんだ？と思うかもしれないが、
買い物の待ち合わせ場所にもなるから
最終的に来客数は伸びるはず

ここ見てる百貨店関係者の方、ぜひご検討を

そういう発想重要ですよね。いまの百貨店って、衣料品か食品を買う場所でしか
ないもの（しかも高い）。モノを買うだけの場所なら郊外スーパーで十分なのに。

>>252
「私は心が狭いです！」って自己紹介して、楽しい？

スーパーも食品に絞ってる店舗が多いし、
東急百貨店から枝分かれした食品スーパー：東急ストアも好調。

百貨店も食品に特化すれば生き残れる。
高級食品スーパーになればいい。

デパートに来る年齢層、高くなってるだろ
老人が服に金かけるわけないじゃん

百貨店業界の最大の問題は、実権をもってる経営者が特権階級としてふんぞり返ってて
現場の企画者にはおどろくほど実権も予算もないことですね。これ大半の日本企業に
固有の経営問題だけど。

ようは経営者は「なにごともなく」「しかし大もうけ」したいだけ。これじゃいまどき上手く
行くわけが無い。で、経営者のきめることといえば「増床・増床・出店、そしてリストラ」
これじゃ百貨店業態の中身が刷新するわけがない

テナントへの場所貸しに徹してショッピングモール化すればいいんじゃないかな。
改築が必要になるかもだけどシネコン入れたりしてさ。

デパート一棟で働く人のうち、デパート社員は何パーセントくらいなの？
どのフロアが一番多いの？

とっくにやってる。

ネットショップでいいやん。

高価なモノじゃなくてもいいやん。

デパートじゃなくてもいいやん。

流行りのモノに付いて行かなくてもいいやん。

>>118
そうかぁ〜・・そうかもねぇー・・
福岡三越で買うより、大丸で買うほうが多いしなー。
阪急は開業時はワクワクして行っていたけど、
今は食品売り場か東急ハンズ目的でしか行かなくなった。
でも、今年になってアウトレットを初体験したら、
服はどこのデパートででも買わなくなった。

>>261
反論があるならもう少し具体的にどうぞ。

食料品
マッサージ、整体
デイサービス
園芸店

↑高齢社会ニーズ対応型デパート

ダウンタウン化しつつある渋谷にヒカリエなんか造って、

>>268
それ言うとチョンコロ・チャイコロ以下になるよ。
高級ブランドのコピー商品を持つほど、
男も女も自称：美意識だけはあるから。

コストダウン・リストラを手土産に経営者になった人に何が期待できる？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱりリストラでしょ

>>226
そう思ってる人が多そうだな

若い頃買い物に行ったとき、金持ってなさそうに見えたんだろうけど
対応が横柄だったわ

代官山のTSUTAYAは、高齢社会意識した、落ち着いた雰囲気の店舗になってるな

日本人の平均年齢上がってるのに、テレビ局もデパートも、未だに若者〜中年向け意識して、呆れる

デパートは村のよろず屋みたいに消えてなくなる商売だと思う

売り場にプロフェッショナルを感じない
現場にプロの商人（あきんど）がいない

昔は感じまくったけれど皆どこかに行っちゃったな

デパート高いんだもん
バカにしてんのかってくらい高い

地下の食品んとこはいくけどねー

全部自販機でいいよ、もう

俺ん地元の地方デパートのうちひとつは郊外に引っ越して
ショッピングセンターに業態変えて上手くやってるようだが
もう一方のデパートはそのまま街中に留まった挙げ句とうとう倒産した
ブランド力があるうちに都市部から撤退するのが正解なんだろうな

>>259
デパートが老人がたむろする所だってのは、とっくにわかってるよ
だからカルチャーセンターみたいなのつくってるだろ
喫茶店も各フロアごとに置いてるし

ドコ向いて商売してんのかわからんのが百貨店のいいとこであり、悪いとこであり。
万客にむいて百貨を商うなら、商品は厳選したほうがいいよ。
もともと、そん所そこらにはない好いモノを適正価格で提供するのが百貨店の強み。
買ってよかったと思えるモノを売ってくれるから行くのであってさ。
メンテも受け付けない、品物もいまいち、同じようなものはネットで買った方が安いとなりゃ、誰が行くんだか。

だから食品売り場は高価でも今も盛況なんだよ。
プロがちゃんと原材料から厳選してるといまだに信用があるから。

食品売り場と物産展しかいかねーよ

衰退産業
NHKも復興支援ソングなんかで阿漕な商売してないで衰退してくれ

高い洋服と安い洋服の見分けが付きにくくなったから安いものを買うと女性社員が言っていたなぁ
ヴィトンを持つのはブランドが他人から見て分かりやすいというのも納得。

あ

高いのを理由付けするための商品を選んで置いてあるように思う
希望小売価格２０万円がはじめにありきでパソコンの機能をいろいろくっつけて売るのと
同じような発想

バイヤーの心がトキメキ売り場の心が動いたホンモノを置いてくれ
そんなものそう簡単にはないだって？
簡単に手に入るものをなぜデパートで買わにゃならんのだ

オワコンって言葉使いたいだけのやついるなw

まあ、デパートは親のプレゼントを買いに出かける位だな。
たまにしかいかない。普段は近い場所で買い物するし、
駅やバスに乗ってまで行きたいとは思わない。

高級志向の百貨店が没落する一方、安さを追求した店ばかりが繁盛している
社会全体が安さを求めている。これは社会全体の消費力が落ちているからだ
単に所得が少ないだけ。所得が増えれば百貨店も上向きになる

百貨店を支えてるのがシルバー世代だということを自覚して
衣料・食べ物ばかりじゃなくて
ジジババにニーズのある医療や介護、宗教（葬式・墓地）の販売に
手を広げるべきだろう
百貨店に大手大学病院と連携した外来を設けるとかは最低必要

デフレのせい

この世の春を謳歌しているように見えるイオンだってこの先は分からないよ。
まちづくり3法改正で大打撃を受けて持株会社方式に転換。
国内の新規出店は絶望的だから海外シフトを進めてる。

いまは団塊世代をターゲットに売り上げを維持できているけど、
団塊世代がさらに高齢化して百貨店へ移行したら、いったい誰をターゲットに…？

お客が来ない・・・コンセプトミス。昔は上でも誰か言ってたように老若男女みんなでいくところだった。
（サザエさんでは確か家族全員でデパートに行くシーンが多いと思う）

今は（独身）女性にターゲットを絞っているところがほとんどじゃないかな？
博多阪急なんてメンズは狭い１フロアーでかつ高い商品しか置いてない）

消費は男性より女性が多いとか何とか言うが、実際所得は男性が多いのは周知の事実。
男性は金を使っていないか？いや、風俗、ギャンブル、オタク、スポーツ観戦等々女性より使っている分野は多い。
デパートはみすみす金を使う可能性のある潜在顧客層を捨てていることになる。
阪急メンズ館なんかは面白い試みだと思う。
極端な話、デパートがパチンコ屋と連携して広告出すとか考えられると思う。
あとデパートの催事でフィギュアフェアをするとか・・・駄文ｽﾏﾇ

最上階のレストランでチケット半切り時代が最後だな
80年代で終わっていたんだ、間違い無い
こんなリニューアルしてもさ、これじゃ小売というより不動産事業じゃないか

>>297
もう流通は小売業主体の時代じゃないんだよ。不動産なんだ。
これだけ趣味嗜好が多様化自体で、単店舗の魅力だけで消費者に訴求するなんて無理。
どうしても多店舗の組み合わせで魅力を創出していくしかない。

その流れが、不動産系SC業態の台頭、エキナカビジネスの隆盛（電鉄系不動産）、
イオングループの組織転換（イオンモール＝不動産業）。

売れ残りは社員が買い取ってるって？
じゃあ売れ残ったら社員が大喧嘩して奪い合うようなものを売ればいい
そうした在庫残らず万々歳でしょ

社員が全く欲しがらないようなもの売って「なぜ売れない！」なんて言ってるの？
死ねば？

>>294
デブのセフレ？

地下の食品コーナーで色々探す

今の政府はイオン一人勝ち状態にもっていくためにデフレ放置してるから
何やっても無駄だよ

ブラックカレーの出番だな。

上下に店があるのはだめなんだよ。
水平に伸びてなきゃ。
昔、吉祥寺のロンロンが成功したときに気付くべきだったな。

デパートはかつて非日常を売る場所だった
あそこにいけば夢が買えた時代があった
ここをもう一度思い出せねば
デパートはそのへんのコンビニにすら勝てない

>>303
恐らくイオンがミルクカレーを出してくるだろう。

以前デパートで１万円のラコステの白のポロシャツ買ったら乳首が透けて見えた。
文句言ったら薄く作ってるから涼しいんですよ、って言われて終わりだった。
それに汚れやすいし洗濯したらすぐ傷むし使い物にならなかった。
１万円の価値なんかあるんかい？あれ以来ポロシャツはユニクロでしか買ってない。

年数回しかいかないが、
近所にあれば便利だろうなとは思う

今欲しいのは備前のビアマグ。だけど猫がいるから躊躇している。
たとえば、備前のビアマグを金継ぎしてくれるメンテサービスがあるなら、
買うかも知れん。堆朱の箸も探して久しいがコレまたあんまり見かけない。
祖父母が使っていたのを思い出してほしくなったんだが。
つまらん樹脂製の安物ばかり。
百貨店内の文具店だけは父親から受け継いだモンブランのインク置いてるのは助かる。
そういった年代を超えたいいモノがなー。百貨店にこそ欲しいといいたいんだよな。

＞それに汚れやすいし洗濯したらすぐ傷むし使い物にならなかった

これ、ユニクロも同じ

お前ら、みんな年収低すぎるな（笑）
一度、新宿の伊勢丹に行ってみろよ。
ここだけは客層が違う。

・・・ああ、お前らは入り口で入店拒否されるのか。

>>6
そうか！
全館食料品にすればいいんだ！

>>311
デパートって「行く」ものじゃなくって「来る」ものだと思ってたが、違うのか？

>>304
今はロンロン方式だと成功できないでしょう。

デパートって、入った途端に化粧品の気持ち悪い匂いが
それも入り混じっているから吐き気がする

>>311
伊勢丹でも、府中や松戸や相模大野は新宿とは違う世界だよ。
吉祥寺は撤退したね。

大人にも、お子様ランチ売ってくれる食堂があれば、行く
屋上展望台つきで頼む

結局どの問題も庶民が貧乏になったからに尽きる
金があれば百貨店でだって買い物したいよ

>>313
横ﾚｽ失礼。まあ外商から担当が変わりますのでと挨拶に来てもらえるぐらい買いものしてるのならねー。
うちなんか担当変わったくらいじゃはがき一枚だし。
普通の家庭での消費くらいじゃそんなもんよ。商売で使ってるならいざ知らず。

売上の半分ぐらいをバブリー中国人に頼ってるんじゃないかと思うぐらい
客の中国人率が半端ない

まあ中国人が来て、中国製買って帰ってくれるならそれもまたよし。

昨日すごい久しぶりに新宿伊勢丹いったけど
ほんとに買えるものがなかった、、、、。
これから先2万5千円の靴なんて一生買うことないと思う、、、。

新宿京王百貨店の、年一回の元祖駅弁大会にだけは毎年行って2万円くらい使ってる。
それくらいかなあ。

赤字が出てないうちに会社清算したほうがいいとも浮けどねぇ
百貨店はもう現代日本においては役割を終えたよ

>>307
乳首でかいんだねー。

大分のトキワ百貨店は売上アップしてるよ！

地方は四苦八苦しながらも成功してるとこもある

バーバに頼まれたお中元にデパート行くのは面倒くさい

>>318
全く同じブランドの同じ商品がデパートで１０万円
ネットで買えば２万円だったとしてもデパートで買うの？

客が貧乏だから買えないとか、赤字を客のせいにしてるようじゃ
どんな商売しても失敗するぞ・・・

>>328
そんなに値段差があるものってあるの？

服だったら試着しない限り判断できない
だからどんなに安くてもネットで買うことはできないわ

>>328
デパートじゃ10万のものがネットで2万なんてなんか怪しいとは思わないのか？

>>112=>>118=>>148=>>204=ID:D+/S8SC5 は九州スレでは誰からも相手にされない
「苅田人」という既知外。こいつの過去レス張っておく。


409 名前：苅田人[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:58:57 ID:olTMjqQi
賤民部落馬鹿多人が何か言ってるね♪名物はすべてパクリ。めんたいは下関。
とんこつラーメンは久留米をパクリを平気パクる。
祭りは白痴にわかのおばかきゃら。裸尻出行進祭の下品さ。
地元デパートはすべて破たん、大名はシャッター通り。人にたかって生きて行く
ハイエナ都市。自分じゃ何もできない。そのくせ、九州各地、韓国を見下す。
やはり、馬鹿多人にはえたひにんに血が流れてるのいるのでしょう。
売り上げが人口が多いんだから当然そうなるよ。
おバカきゃらの白痴にわかの脳みそじゃ理解できないか？



420 名前：苅田人[] 投稿日：2010/03/03(水) 19:50:20 ID:/omxc47G
http://www.kyushu01.com/01/1003/1003-004.html
これを見てると福岡市もボロボロて感じ？
大分人よ安心しろ、馬鹿多市は崩壊寸前？
★マンションに女児の変死体　虐待の可能性【福岡市】　2/22(月)
福岡市博多区博多駅前１丁目のマンションの一室で、この部屋に住む女児（３）の変死体が見つかっていたことが２２日分かった。
同署によると、女児の体には多数のあざがあり、虐待の可能性もあるとみて、父親（２１）から事情を聴いている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266770398/
弱い物いじめをする馬鹿多人さすがだね(^O^)。平気で虐待を繰り返す。実力が
無いくせして威張りちらす馬鹿多人の傲慢さが出てるね(^O^)
そうした馬鹿多人にささげる歌。
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ


249 名前：苅田人[] 投稿日：2011/04/08(金) 21:39:26.05 ID:VnektoPV
>>245もともと福岡は火事場泥棒で成り立ってる街。福岡市をよ〜く見てみよう。
福岡市にはまともな大企業は無いぞ。
北九州市も同じで八幡製鉄を誘致できたら、発展できた。何をいまさらそんな
事を？
>>247元々、私は九州人じゃなんで？最近、小倉方面に行く機会は減ったよ。
行橋駅周辺で大抵の物は揃うし、映画は家で寝っこりながらDVDを見れば良い。
郊外店も美味しい店がたくさんある。
余所の都市は鉄撮りで結構行ってます。鹿児島、熊本、長崎、福岡、広島、岡山、高松
松山、神戸、大阪、京都、大津といったが大津を除いては街は結構元気です。
小倉も結構面白い街ですぞ。

既知外「苅田人」の過去レス

141 名前：西日本旅巡り[] 投稿日：2011/05/15(日) 15:47:39.23 ID:ns59lpMA [1/2]
小倉はやくざが一般市民に銃口を向けます。
他地区ではそんな事無いのに?
こんなチンカス都市と京築は一緒にされて迷惑してる。さっさと消えて欲しい。
発砲事件すら無い平和な地域なのに？

チンカス都市の吐きだめ市民クン。行橋、苅田には寄りつかないでね。
日本のゴミ都市雰囲気をばら撒く悪魔都市の癖して、これは苅田人ではない。
小倉人だよ。行橋、苅田の人は小倉には行きません。何故？こんな街だから。

北九州はあまり良い街じゃないよ♪
住民の民度も極度に低いし♪
北九州市は炭鉱があったので、全国から流れ者が集まり日本の労働者の吐きだめ
と言われた所。その為かやくざと暴走族が日本一多く、日本一の吐きだスラム
街と成ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=jmuk1Ro4QNw&feature=PlayList&p=BB88D5FDB5983E8E&playnext_from=PL&playnext=1&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=S05adqbh7PQ
http://www.youtube.com/watch?v=c-2NlG_97mM

こういった地域だから、伊勢丹やラフォーレといったおしゃれなショップが
撤退。吐きだめ市民にはセンスの良いショップはにやわないヽ(^o^)丿
ディスカウントショップがお似合い。
地元住民の民度も極めて低く、強姦魔と強盗がウジャウジャいる。

こういった地域だから、スぺワとレトロが廃墟になる。レトロの管理会社も大赤字だ
スぺワは客が入らん。来年辺り、倒産して廃墟？こんな施設チンカス都市には
勿体ないね。

吐きだめ市民は、おしゃれする必要が無いから、ジャージが最新ファッション。
博多駅が出来た暁には、井筒屋は廃業。リバーとアミュとチャチャは撤退。
跡地はパチンコ屋にしよう。

吐きだめ市民には、おしゃれよりもパチンコする事が生きがいなのです。

>>328
全く同じブランドの同じ商品でも「日本向け」は品質が全然違ったりするワケで。

既知外「苅田人」の過去レス

150 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/15(日) 16:41:09.88 ID:ns59lpMA [2/2]
馬鹿タは日本の吐きだめと言われた所。
馬鹿多には古くからの港町で流れ者が非常に多い。その為か、全国から
童話が集結。その為かやくざ、強盗、強姦が集まり日本の吐きだめと
言われた土地。統計的に見ても正しいのでしょう。全国から得た否認と
呼ばれる人達が集まった。
明治？昭和初期に成るとさらに増殖する。大手が多数立地した筑豊、
北九州工業地帯からはじき飛ばされた吐きだめ労働者が集結。ますます
スラムに拍車がかかった。さらに、筑後や行橋から吐きだめ野菜泥棒ま
で集結（得たに品の為、自分の土地が無い？）。全国屈指のスラム街に
なった。 馬鹿田は石炭の積み出し港だったので？それも、若松や門司と違い
規模の小さいのが多く、はじき飛ばされた吐きだめ労働者が集結した。その為か
流れ物が多かった。
馬鹿多に強姦が多いのは、得た否認の血が流れてるからでしょう。
そういった人達は、詐欺師や悪徳商人、パクリに成る他方法はなかった。
その為か？名物はすべてパクリ、明太子は下関。豚骨ラーメンは久留米
のをいかにも自分の者のように分捕った。
ブラック会社は馬鹿田が多いし、パクリやの修行の地と言われる。
得た否認の癖して、韓国を見下す。韓国の方が立派だと思う。
詐欺師と強姦の血が流れるのに？
馬鹿田が日本の吐きだめ都市と言われる所以です。


77 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/12(金) 21:58:59 ID:80+iq0lf
さっき、NHKの九州沖縄インサイトで、馬鹿多人が福旅を企画してるぞ。
振袖でバカ田の寺町を巡る旅（なんと、京都のパクリではあ〜りませんか）、
アニメのコスプレツアー（なんと、アキバのパクリではあ〜りませんか）、
寿司握り体験ツアー（そんな何処でも、やってます）。馬鹿多人てほんと
知恵が無いんだね(@_@)
通過都市に成る事を懸念してる。パクリ文化のバカ田では何やってもダメです
よ(^O^)
めんたいは下関のパクリ。豚骨ラーメンは久留米のをパクリ。バカ田で売りに
なる文化が無い？


906 返信：苅田人[] 投稿日：2011/12/10(土) 22:00:13.60 ID:Q5zYvJ0p [8/8]
>>901>>902くだらない過去レスを貼り付けるより、理論で反論しなよ。
返す言葉は無いの？

デパート内の本屋には結構人がいるな
デパートでも本の価格は同じだからなw

割高だから百貨店で買い物したことはほとんどない

品質は同じなのに２倍の価格ってどうよ？

そりゃ車で行けるSCのほうが圧倒的に良いだろう。SCだって中流クラスが買いたいと思うような
少し高級な品物もあるしね。

>>326
トキハは地方では数少ない成功例だな。
伊勢丹系だと、岩田屋、丸井今市などは苦戦しているし、三越とのバランスの問題がある。
岡山本社の天満屋は広島店を閉鎖した。

>>309
＞備前のビアマグを金継ぎしてくれるメンテサービスがあるなら
＞堆朱の箸

職人そのものが少なくなっているよね。
職人の世界もこの道一本で食えなくなっており、
高齢の職人が今の日本の伝統工芸を守っているといっても過言でない。

超円高が不況の原因」白川が辞めないかぎり不況は続く。気がつけば製造業が
全滅している。

>>339
丸井今市→丸井今井の間違いです。
伊勢丹や三越も地方支店あたりだと苦戦店がありますな。
所得の高い人が少なく、車社会(軽自動車)で郊外のイオンへ行ってしまうのかな？

百貨店は衰退してるけど、地方の小売店が意外と儲けてる。
何故か聞いたら、通販での注文がかなり入るらしい。
だから一概に百貨店が儲からないのは悪ではないわけだ。

>>322
新宿伊勢丹は黙ってても5万とか10万とかの靴が飛ぶように売れてるね
全く同じものを海外通販で6掛け位で買えるのに、それをあえて店頭で買う層ってのは
今もこれからも一定数いるんだろうし、それを伊勢丹が丸囲いできればしばらくは安泰
ただし、安泰なのは新宿店だけで、他の支店が全部やばそうなのが不安材料だけどｗ

>>344
三越も日本橋本店は固定顧客はいるけど、他の店はヤバイ感じだな。
高島屋は日本橋と玉川と大阪店
大丸は心斎橋と梅田店
松坂屋は名古屋本店
阪急うめだ本店
他は百貨店としてはヤバイ感じかな？

金持ち高齢者に特化したほうがいいのでは。徹底的なバリアフリー、高齢者向けの品ぞろえなど。

>>322
靴は百貨店かそれに相応するような店で買うと、
さすがにいい物が手に入ると思うけど。
ABCマートとかで満足できるんだったらそれでも良いけど、
あの手の店でも高いものは１万円超えるしね。

ガキの頃は、ジジババの場所だと思ってたが、働き出して金も稼いで海外経験もつむと、
日本のデパートの良さがわかるようになった。　あれは価値のある文化だよ。

>>345
高島屋で一番の売上を誇る(ただし外商率は不明)のは横浜店
おれが子供のころから行ってるんだが、今でも上から下までジジババですんごいにぎわってるよｗ

>>346
バリアフリーはイマイチだが、品揃えだけだと、三越日本橋本店が金持ち年寄り特化の感じですな。

2万くらいの靴を求めて町にでたけど、量販店は皆無。商店街にもなかなか無い。
微妙な価格設定の靴が淘汰されて売ってないんだよ

>>343　　同意。

才覚とやる気のある個人商店や企業は通販でウハウハです。
栄枯盛衰を理解できない連中が困っているだけ。

>>351
日本が二極化したからね。
金持ち特化と、ヒラキ通販みたいな貧乏人向け廉価商品と分かれてしまいました。
中途半端なイトーヨーカドーあたりが、苦戦しているからね。

ジジババは、舌も目も肥えてるからね。それを惹きつけれるのは、本物の証。

今のゆとりとか、氷河期は所得が低いから生活がずっと貧困層なんだよね。
ジャスコにしかいけない。質を味わう楽しみを知らないんだよな。

>>340
そういう技能を持った職人を育てていけるだけの見識や資本の蓄積が、百貨店にはないわけだ。
胡坐かいた商売してりゃそりゃそうなるわな。
商い高が縮小していくのは必然かも知れんね。

誰もいないところでちょっとでも近寄ろうもんならすぐ店員がくっついて来て
ゆっくり見れやしねー。うざいったらなんの

>>354
イオンだと各店が似た作りで、わくわく感が無い。
ただデカイだけかな。

>>356
別に購入を急かしてるわけじゃない。ゆっくり会話を楽しむんだよ。

>>348
日常的にいいモノを買ってる人間にはすごく重宝するね
特に、数十万数百万単位の家具を買うとかいい腕時計を買うとかだと、同じモノでも
そこらへんのお店よりきちんとしてるし、信用できる
外商までになれなくても、懇意にしてれば社員割引を使ってくれて意外に安くなったりするし

>>358
その通りです。

会話を楽しむ場です。


会話が苦手な人は通販で購入が良いかも。

大阪では百貨店へ行くことがナウいんだぜ。

>>345
三越→本店・銀座
高島屋→日本橋・横浜・玉川・名駅・難波
伊勢丹→新宿・京都駅
西武→池袋
そごう→千葉・横浜・三宮・広島
大丸→東京駅・心斎橋・神戸
阪急→梅田
松坂屋→静岡・名古屋

>>357
さすがにみんな気づいてもいいと思うよね。

今まではいい回転で成長してきたけど数年後（十数年後？）には
飽きられて一気に業績悪化しそう＞イオン

近江商人の教えを忘れて殿様商売するからジリ貧なんだよね。
三方良し、薄利多売。
女性限定の高級品ばっかり売ってるからジリ貧なんだよ。
お客を選んではダメなんだよね。

イオンはスーパーだから、ほぼ毎日生鮮食料品買いにゆくけど、
百貨店は月一行くこともないな、だから毎月でも産直フェアやってるんだろうな。

イオンと百貨店を比べている奴って知障かな？

>>359
＞そこらへんのお店よりきちんとしてるし

そうそう。海外でもなかなかないよ。あのクオリティと多品種を一箇所に集めるというのは。　

>>365
ある程度以上の所得になると、自炊はしなくなる。これマメな。

ネット通販で事が足りるのに、百貨店には、もう行かんだろうなぁ。
近所の魚屋が消滅したのと同じく、百貨店も消えてなくなるんじゃね。

ID:IkDTxdQ1のステマくささが異常ｗ

>>310
いやユニクロのドライポロシャツなんて２年くらい使っても新品みたいにしっかりしてるよ。
もちろん白は汚れやすいけど素材的に汚れも落ちやすいし。

>>368
靴とか洋服も見ない、試着しないで買うの。
それで買えるものなら自分も買うけど。

>>367
ある程度以下の所得になると自炊はしない、ナマポも自炊はしない。

金持ちは贅沢な台所を作るのがステータス。

贈答品の菓子を探しに三越に行ったけど、あまり良い物がないくせに高い。
結局は楽天で　「博多通りもん」　を取り寄せて贈った。　非常に喜んでくれた。

選択肢が広がり、要求レベルが上がっているなかで、百貨店は進化していない。

改装なんかよりお客が欲しいものをそろえなきゃ駄目だろうに。
相変わらず中身より見かけだけで客を呼ぼうとしてるから見抜かれてるんだよ。

ステマじゃないよ。実体験。

大根とか人参とか買いに行くのに時間を使うのが馬鹿らしい。デパートだとあちこち歩きまわらず、
フロアを変えるだけで、いろんなもの見れるしね。忙しい人間でも効率よく見れるというか。

たまにしか縁がない底辺は知らないだろうけど、デパートはかなり頻繁に商品を入れ替えてるから、
行く度に発見があるよ。　

大抵のものはネットショップで揃うしなー
現物確認したい時に見に行くことはあるが…

>>367
口には居るモノはなるべく自宅で調理するようにしてるよ。
できあいはいまいちだと思うんでねえ。だが牛を屠殺して調理するなんてわけにはいかんから、
原材料はなるべく信用のおけるところで買いたいもんだ。

団塊の世代が車を運転できなくなったり足腰立たなって
出かけられなくなる辺りが臨界点だろうねぇあと十年ぐらいか

お中元、お歳暮という旧来のソーシャル系商売で
儲けられないのは痛かったね
あと、高島屋の「高島」は田舎である滋賀県の町から
とってるのに都会の人はありがたく思ってるね

（　´�D｀）ノ＜贈り物とかでしか使わないな。

おもちゃ売り場、大食堂、屋上の遊園地
家族で行ける場所がないんだよな
高級食堂街で、メニューの幅も狭いし

婦人ものばかりだろ

>>377
世界的に見ても、日本人はほんと自炊が好きな民族だと思う。病的なくらい。
少し強迫観念が強すぎると思うね。　自分が作ったものしか信用出来ないなんて。毒殺を恐れる戦国時代の殿様じゃないんだから。


ドイツや香港に住んでた時なんて、誰も自炊しない。香港はそもそも台所がマンションにも
ついてなかったりする。ドイツの家のキッチンは凄い綺麗。カタログみたいに。
なぜかというと、汚すのが嫌だから料理しないｗ

それに、借家の場合、大家が料理をして欲しがらない。日本人と聞くと、結構、嫌がったりする。
なぜかというと、日本人は貧乏じゃなくも自炊したがるから、キッチンを汚す。ドイツ人は普通しないからね。

台所が汚れるし痛むからね。まぁせいぜいたまに買ってきたスープを温めるくらい。

そういう経験をしてるうちに、もともと自炊をするのは時間の無駄だと感じていたので、
ますます料理をしなくなったね。　

信頼できるお店で食べれば、自分で作るよりよっぽど美味しいよ。おいしいものに使う金は惜しくない。

食堂街に行っても、とんかつ屋、イタリアン、うなぎ屋、高級そば屋、お好み焼き屋
ステーキハウス、ラーメン屋、寿司屋

食事目的で行く理由もないな
みんな値段が高い割に大したもんがない

経営陣が百貨店ブランドは特別という昭和の概念にとらわれすぎなんだよ
もう少しターゲット客層を絞ってそれ以外の客は切り捨てるぐらいに
徹底しないと競合する店舗との競争には勝てない。

まぁ既存の設備や商品を展開最大限に生かしたいなら、高齢者富裕層から中間層までだろうな
貧困層は切り捨ててよし。

>>382
ドイツや香港に住んでた時なんて、誰も自炊しない

誰も自炊しない・・・浅い経験だなヲイ！

>>382
それで、2chに長文書いて時間を浪費してる訳ね

死ねばいいじゃない
いらないから
一時期権威を振り回してたのが、
どうしようもなく気に入らない

この1兆円を吸収するのは宅配業界かな？
高齢者ばかりになると外に行くのも億劫だからな

ネットで物を買う連中の、無料お試し所になってるからでしょう。
所得とか、購入金額に応じて、立ち入りできるフロアを制限するとか
すれば、まだまだ無駄金使うような奴らが出てくるだろうに。

>>382
信用できる店なら外食はするが、持ち帰りというのはどうもな。
それに休日にジャケットで外出するくらいなら自宅で食事を作った方が気楽。

なんだかんだで買い置きもあるし、材料に金掛けてウマいもん食うのも悪くないよ。
それに掃除洗濯炊事全般できて困ることはなにもないからな。

小売はネット通販によって駆逐される

>>387
俺もそう思う！

今の時代は郊外のアウトレットモールやな

>>391
それはない、情弱としか考えられないな。

すぐ食べたい、すぐ着たい、手にとって見てから買いたいそういう時どうするの？

デパートに着て行く服がねえ。

ドイツ人も普通に自炊してるだろ
単身者しかみてないからそういう偏見になるんだ
日本人でも単身は自炊しないやつ多い

現状の百貨店からネット通販で買うのはあまりお勧めしない
手にとって確認してから買わないとまずい物だけ残すと
それはもはや「百貨」店ではなく無くなるんだよねぇ、なら専門店でいいだろって言う

外販のコネクション使わないならデパートで買う意味ないよ
商売広げたいとか成金捕まえたいとか就職したいとか企業内情知りたい
とかじゃなきゃ通販で十分
商品代金に人脈と金持ちサークルルール情報代金乗っかってるからな

食堂と言っても都内の専門店に勝てない
その他商品は割高だかテナントはどこも同じ
自社制作のフロアは閑古鳥

ハイブランドなら銀座の路面店のが店もしっかりしてる

キッザニアみたいなので稼いで高給は整理しないと無理だろ

>>398
デパートの本流は外商だよな、どう考えても外商。
出向いて買うときには担当者が案内。
帰宅したらもう買ったものが届けられているぐらいだもの。

なんかダサいんだよな。

百貨店で買い物できない負け組貧乏人の嫉妬が酷いな

香港とか共同キッチンで食事作ってるやん。
あるいは夜も弁当とか。中国は弁当が多い。

全然人いなくてヒマだからって、
ほんの一瞬でも手に持つと派遣店員が
何かお探しですか？って寄って来る。
あいつら購買意欲促進じゃなくて、
明らかに邪魔してんだろ。
知識も全然豊富じゃないし
じっくり見たいから百貨店に行ってるのに、
真逆だとそりゃ客も離れるわ。

このスレを読んでて、百貨店の現状がどうなっているか見に行きたくなってきたｗ
たぶん、ここ１０年は行ってない。

百貨店が生き残る戦略としては>>194が正解だと思った

店員さんお疲れ様です(笑)

百貨店は接客がウザイんだよな
聞きたいことあったらこっちから聞くから黙ってじっくり見せてくれって思う
平日の昼間とか客いなくて暇だからちょっとでも服に触ったらワラワラっと寄ってきて特にヒドイ

接客に限らず百貨店は今までの仕事の仕方を大転換しないと生き残れんわな

デパ地下はあんだけ魅力的な品ぞろえができてるのに、上の階にいくと
たちまち魅力が無くなるのは謎としか言いようがない。

>>408
買う気もないクセに気安く商品を触んじゃねーよ！

中途半端に高い
公務員、教員の共稼ぎとか、半端な小金持ちが行きそうな感じ

たまに行くと、老人ばっかり

老人もどんどん死んでいくしオワコンだな
下の世代は年とっても、デパートに行く習慣がないし

デパートは馬鹿みたいに突っ立ってる店員が多くて嫌い

みんなから「お前すごいな」とよく言われるおれが百貨店起死回生逆転満塁サヨナラホームランのアイディアを思いついたけど
それを書くにはスペースが足りない

>>408みたいのがいれば、>>413みたいのもいる。
じゃあどうしろとｗ

>>414
閉店セールやって試合終了か

高度経済成長期に貧乏庶民が中流となりデパート繁盛。
今その逆の初期だろ。10年で日本人の所得は30％前後まで下落する。
後35年は諦めろ。

格差をつくればこうなることは当たり前。昔のように、豊かな中間層を
創りださないかぎり日本人は貧しくなっていくだけだよ。

>>415
興味を示した商品について語れる店員さんがいると助かるなあ。
たとえば、
「このワイシャツはエジプト産の超長綿を使用しております。」
とかね。それなら買い物の助けになってもらえるから。
ワイシャツは既製品じゃないほうがいいけども。

シャツなんてスーパーで３００円で売ってるだろ。
それで十分。意味不明に高いもんはまったく必要なんて無いんだよ。
激安こそ全てだろ。ジーンズは６８０円があたりまえ。
適正価格から大きくはづれてるから相手にされないんだよ。

俺田舎者だったから
銀座デパートで値札見たとき
びっくらこいた

庶民が行くとこじゃないわな。
銀座三越とかちょっとプレゼント買おうと行ってみたら、店員がすげー多い。
コンシェルジュ的な事をやってるんだろうけど、庶民からしたらそんな人件費が
商品価格に上乗せされて高いぐらいなら、店員減らして安くしろと思う訳で。

でも、そういう店員を減らすのは百貨店的には自己否定になるんだろうし、
まさにイノベーションのジレンマってやつなのか。

ふむ。なるほど。激安こそすべて、ね。
超長綿の風合いも着心地も一般小売で500円では無理だよ。
いろんなモノを使ってみたうえでそのセリフならいいと思うけど。
一度イロイロといいものも試してみたらどうかな？
今ならいいものが安く手に入る手段も一般小売以外にあるんだし。

地方経済が壊滅的で公務員も公共事業も予算削減の今
百貨店なんて東京で２、３店舗程度しか売り上げ出ないんじゃない
年収500万世帯で子育てしてたらデパートで買い物するなんて
ムリだから

だって、安いし買いたいものがすぐ見つかるし、送料無料だし便利なんだよねネット通販

東京よりもうちょっと東のほうが晴れて金環食がよくみえるかも
というので成田のホテルを予約しかけたが
けさ７時すぎのライブカメラを見たらすごい朝もやがかかっていたので
おとなしく東京にいることにしたw

誤爆　スマン

伊勢丹は高いだけあって素晴らしい接客ですよ
3.11震災の際の対応をご覧ください
ttp://www.youtube.com/watch?v=FW3335kSY-Y

大人になったら両親のようにデパートで買い物するようになると思ったのだが、
30歳過ぎても高杉で無理。
ただ冷静に考えると、同時の両親より高給だし、独身だから経済的余裕はあるはず。
何だろう、周りのお店が安くなったのか、デパートが高くなったのか、どっちだ？

最近デパートに嵌ってるけど
行くのは、喫茶と飲食店、
食品と物産と屋上と文房具売り場

そこでなきゃ食えない！に弱いらしい
最近のお気に入りは新宿京王の上
鄙びた漢方カフェと、指圧、オーガニックの店が揃ってる
グルメは、小田急上のトロワグロかパンケーキ

安物が増えたと思う。
昔１００円均一ショップなんぞ無かったからな。
野菜剥きのピーラーも100円。百貨店だと700円。
で、100円のピーラーは使いにくいのでちっとも使わない。
700円のはセラミック刃でキレ味も落ちずに9年使ってる。
どっちがいいか、それは消費者が選ぶことだが。

北浜に出店してた三越はともかく、伊勢丹なんかは大阪では
「伊勢丹？なんやそれ？」って感じで完全に格下の関東資本扱いだからなあ…
予想通りの大失敗で、大阪では誰も驚いていない。

>>429 選択肢が広まったからだろう。　

今や海外からも買えるし、ネットオークションや、レンタルや中古品店まである。

平リーマンクラスじゃきついわな・・・

ディスプレイして売り子を立たせてる時点でオーバーコスト

>>431
500円位のものを身近な所で買う
そんな感覚が普通だろうな

品揃えが婦人向けに極端に偏ってるから
ネットで買った方がいいや、となってしまう

第一、家計にそんな余裕は無くなってるしな

最上階に食料品売り場をもってけばいいやん
催事場と合わせりゃ楽しいだろ

昔は庶民が月賦で買えて色んな物を置いているってビジネスモデルで好評だったみたいだけど
さすがにクレジットカードができていろんな小売店で使えるって時点で終わりが始まってたんだろう
今は家電量販店が百貨店化しつつあるし売れる食品をかなりのフロアに使えば？ってのは驚きでもなんでもないだろう
メインのブランド品も中途半端なそろえ方だしコロコロと流行の変わる若い層のブランドには対応できないし
むしろどうして定価レベルの価格で百貨店で買わないといけないの？ってレベル

>>436
うち、梅田も難波も徒歩圏内なんだな。
身近っちゃーダイソーも百貨店も身近。
案外イオンに縁がない。

百貨店は百貨店でいいとこあるのに
日本人は行動が極端
いったん決めつけてレッテルはると、皆で袋叩きにする

わざわざ電車に乗って超割高の商品なんて買わないだろ
普通。近くのスーパーにはしって４００円のセーターと７００円の
ジーンズだろ。ユニ黒ももう高すぎて話にすらならない。

ある日突然百貨店にレッテルが張られて背を向けられたわけじゃないだろ
徐々に徐々に日本人の主流のライフスタイルに合わなくなっていって
フェードアウトしつつあるだけで

高くても良い物を扱ってる前提があるならまだしも、amazonで買える量産品を倍の値段で売ってるから
それは何のコストですか？そのコストを客が負担するメリットはあるんですかって話になるんでしょ。

うらびれたデパートには全ての棚に『ＳＡＬＥ』と貼ってあって、
ある程度は安いのかと思ったら、レナウンのシャツが１５０００円。

ユニクロやしまむらの１０倍。　　いくら品質が良くてもムリ・・・
もう少し、歩み寄れないの？

ユニクロは嫌だがデパートの値札を見るとリアルでバカなと呟いてしまう
中間がない

>>441
まあ、百貨店が空いてていいんだけどね。
つぶれない程度に客が居てくれればいい。

>>444
その通り。胡坐をかいた商売のツケはいつか回るからねえ。
量産品で型番のついたモノを買うなら、ネットで買うだろうね。

宇都宮では百貨店が郊外移転・ロードサイドモール化して成功してるぞ
生き残る道はあると思う

お袋が横浜高島屋に勤めていて、社員食堂で食事したのがイイ思い出

今じゃ鉄道模型展の時にしか百貨店には行かない…

金が無い、結論はこれだよ。

>>404
一声掛けは万引き防止なんだよ
抑止効果がかなりある
だから一声掛けたら後はほっといてくれる

要するに皆さん金がないんだろ

>>409
たしかにそうだな。

>>445
しまむらの10倍ならありえるけどユニクロの10倍はない
ユニクロは最近また調子に乗って価格を高くしはじめた
あそこはいつもそうだ

百貨店なんてのは当時は買い物する上で効率がよかったら利用されていただけ。
今そのポジションを手にしているのは、ネット通販であって百貨店は時代遅れ。
ヨドバシやビックカメラのように、安値と購入後のサポートを期待出来るわけでもないし、どうしようもないな。

そのヨドバシやビックが庶民のデパート化してる件。

>>409

確かに・・・デパ地下の品揃えと楽しさは異常。

って、時々しかいけないんだよなぁ。

日本橋高島屋の上階にカメラ売り場みたいのがあった。
身なりだけは老紳士な店員。
冷やかしに話を聞いてみたら、デジタルの知識皆無で話もろくに通じない。
正直ヤマダ電機のアルバイト以下だったよアンタ。
おそらく今はその売場も店員も無くなっているだろう。

車で家族連れで行きやすい立地とインフラに変えたらいいよ
郊外に住んでる家族持ちが気軽に立ち寄れるようにしてくれたら行く機会が断然増える

靴は庶民であっても履き心地が重要だから、スニーカーのような量産品以外はネットに移らない。
>>244みたいな贔屓の引き倒しは痛々しい。
毎日同じ靴履くとか絶対イヤ。

大手チェーンのサイズ揃えの悪さ（サイズ在庫なし→無駄足連発）が我慢ならないなら、百貨店がらくちん。

百貨店か
殆ど行かないか、行ったこと無い

買うもの思いつかないな

皆さんいろいろ後付けで理屈つけてるけど
要するに金がないんだろ

伊勢丹とか業績はいいけどね。
自己資本利益率13％は立派。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/quote?T=jp09/quote.wm&ticker=3099:JP

昔　高級は憧れ

今　高級は　ぼったくり
　　安さこそ正義

長崎市の真実

＜高級ブランド直営店比較＞
トキハ大分本店・・・ルイヴィトン・グッチ・ティファニー・ロエベ・セリーヌ・ロンシャン・バリー・コーチ・フェラガモ・ダンヒル
浜屋長崎店・・・コーチのみ←大爆笑

＜売場面積比較＞
大分トキハ・・・４４０００平米
長崎浜屋・・・１３０００平米←大爆笑

＜売上比較＞
大分トキハ・・・６５０億円
長崎浜屋・・・１３０億円←大爆笑

店員が邪魔。なんであんなにいるんだ。
納得するまでもっとゆっくり見させろよ。
声かけるな。嫌がらせだろ。
そりゃネット通販に押されるよ。

百貨店の社長はさ、自分の百貨店見て回ったことあるのかね?

休日だってのに、ほとんど客のいない、それでいて従業員で溢れている、紳士服や家具売り場を見ても、何の手も打てないのか?
であれば、もう潰れるのが良いのさ。

阪神百貨店のイカ焼きは買うぜ!！

>>468
じゃあ駅前でティッシュでも配るか
店頭でバナナの叩き売りでもするかな。

>>465
貧乏が増えたからね

百貨店……欲しい物が、絶対にない店

地方銀行の天下り先兼、貸し込み先

ショッピングモールみたいなのが存在しなかったら今でも百貨店は大手を振ってただろうね

>>474
それは無い。
ドンキや鶴亀みたいなディスカウント店か、UNIQLOや島村に流れた。

郊外のショッピングモールなんてあまりいい物が無くて、普通の大人が買い物を楽しめないんだよね
そういうところに目を向けて我々に便益を提供してくれる商売人が現れる事を望む、金はあるのに使うところがない状態。

シャツなんて１枚３００円があたりまえ
ジーンズは７００円があたりまえ。
靴は980円 これが最新のスタイルだろ。
しかしこれでもまだ高い。さらなる半額を目指さないといけない。
高みはまだまだ先だよ。靴も合わせて上下全部で１０００円で済ませるように割引に拍車をかけていかないと。
上下そろえてうん拾万とかただの馬鹿だろ。

>>476
その層は新幹線に乗って東京に出てくるか、海外へ買い物しに行くと思う。

http://www.uproda.net/down/uproda482352.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda482353.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda482354.jpg
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http://www.uproda.net/down/uproda482357.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda482365.jpg

>>477
貧乏自慢はもういいよ

>>477
そうだね。最新だね。君が正しいねｗ

老舗の看板にアグラかいている所はどこもダメだな
横浜のホテルなんか酷いもんだ。特に飯。

駐車料金高過ぎだろ、たかだか２時間のサービスって舐めてるよ
飯食ったら１時間半過ぎるし、せめて３時間は無料サービスしろよ。

デブや豚は
ユニクロでも体型的に構わないんだろうけど
BMI１８程度の人だと、
ユニクロなんてダボダボで着れたもんじゃねーよ。　ABCとかユニクロが入っている三越とかはデパートって感じがしないよな。

>>478
そんな、超絶金持ちじゃないよ、そんな奴らばかり相手にしようとしても絶対数が少なくてもうダメな事が証明された
中流で郊外に住んで、そこそこの給料をもらって生活している、いわば普通のリーマンあたりは疲れているから、休みの日にまでわざわざ大きな駅の百貨店まで行きたくないんだよ

定価で売るからいかない

半額セールとかならネットショップより安いけどな。
グローブスの手袋とか楽天なんかじゃシーズン過ぎても
１万近くで売り続けてるけどデパートだと半額の5千円で買える。
ルイジ・ボレリやフライのシャツもネットショップだと2Ｋ程度だが
百貨店セールだと１５Ｋくらいで買える。

でも三越高島屋、複数のデパートでフォーマル探したら
葬式物しか無かった件
革靴なんかでマジ貴族の公式パーティーに出られる訳ないだろ！と怒りたくなった

結局お仕立てと通販に頼った

車では行きにくいし、行っても粘って2時間くらいしか時間つぶせないしな。
本当に今まで見たこともないような物が見れるなら行ってもいいかも。

>>489
百貨店の方からくればいいんだよ、客がいるところまで商人が出張ってくるのは当然

駐車場が高いのが痛い

３０００円買っても５万買っても駐車料金は同じとか

デパートに100円ショップが入ってたり、
ビル丸ごと大規模家電店になってたり。
生きる道はまだいくらでもあるでしょ。

だから近くの最寄のスーパーで
３００円のシャツを買って。６８０円のジーンズをはく
靴は４８０円で十分なんだよ。
無駄に高いだけの交通費分だけで上下揃えれるすぐれもんだろ。

>>493
で？

>>493
うんうん。十分、十分。すぐれもん、すぐれもんｗ

百貨店って子供のころ電車に乗って母親と行くイメージしかないな

>>493
お前はジーンズしか履かないのか？
スーツをきて仕事に出かけないのか？
ゴルフウエアとかきてゴルフ場にいったりしないのか？

紳士服なんて三越だろうが伊勢丹だろうが大丸だろうが入ってるブランドは同じ
はっきり言ってなんにも工夫しないんだから潰れて当たり前

>>466
大分県民って頭がかわいそうなやつ多そうだな

>>498
少なくとも伊勢丹は違うだろ

>>497
ジーンズしか履きません
ジーンズ履いて仕事に出かけます。
ゴルフやらねー

移動に時間や労力も無駄にかかる上にとにかく高くて質は微妙。すでに通販のほうがマシ。
勝ってる利点って現物見れるだけだけど、それすら競合店や専門店に劣る。
完全に今までの経営方針を全部止めて方針変換しなきゃどうにもならんよ。

デパートの高級品押しも微妙。今は低価格の製品の質がよすぎて意味わかって高級品使ってる奴
ほぼいなくなってるんじゃね？
真贋鑑定とか仕事でやってたけど毛皮や鉱石＆宝石系は専用の機械通さないと判別は無理だわ。
わかる奴はわかるけどね・・・。

ただ劣化コピーも相変わらず増えてるから提供する側は気が抜けない。

>>498
最近はクールビズで上場企業でも営業以外は紳士服なんて着ていないんだよね

>>501
じゃあいいけど。

最近気づいたがデパ地下は悪くない。
スーパーは相応に安いが品質が悪すぎるので安物買いの
銭失いになりやすい。マシなスーパーは品質たいしたことないくせに
値段だけデパ地下よりもかなり高い。
デパ地下といってもいろいろだろうが、そういうデパ地下もある。

>>498
色などのセンスとか品揃えとか仕上がりとかが、微妙に違うんだよな。
区別が出来ない人は、UNIQLOかイオンあたりでどうぞ。

>>505
そうだよ寧ろデパートはそのブランド力と信用力があるから
いいものを揃えてる地下の生食なんてモロに差が出る
だからデパ地下は人気あるんだよ
とは言えその客を上の売り場に持っていくのはうまくいってないんでしょ

>>484

>>1
Amazonの倉庫に改装した方が良い

>>484
UNIQLOは店舗ではデブや豚体型が置いていない。
３Ｌ以上お断りの店だよ。

１つ１つの店は元はいい店で
そんなのをたくさん入れているハズなのに、

○狭いところに押し込めて
　　　だから、ちゃんとしたアピールもできず営業方法が限られる
○そんで、１つ１つきちんと宣伝もロクにせず
　　　だから、一等地にあっても店の存在すら知られていない
○バックヤード環境も劣悪
　　　在庫環境も店舗管理も非常に不便
○休みもなくし
　　　「いつもあの売場に行けばあのヒトが」の専門性がなくなり
　　　素人の派遣やバイトだらけになり
○売れずコストダウンに勤しみ
　　　上記のマイナス条件は膨らみ、マイナスの仕事は増えていく
○社員は減る上、現場からは離れていく
　　　お客様と真に接し、呼びこむプロは店子任せで掛け声ばかり

これじゃ、うまく行かんって。
専門性を持ったよい店の集まりの「祭り会場」が本質だろ？

やってないとは言わんけど、祭だ祭だとガンガン盛り上げているようには
十分見えるかってえと、見えない気がする。
いいもの一杯ある百貨店は、いっぱいあるよ。本当に。
いい店も一杯入ってる。
でもそれを十分活かせてはいないように見える。

百貨店は食べて応援フェアで高濃度汚染食品を流通させた。
いったい何が安心なのだろう。

スーパーの方がずっとシビアだった。

>>107
そういうバカな消費者がいないから困ってるって話だろ

>>498
試しにネクタイ売り場へ行って見比べれば良いよ。
店によって違うのがわかる。
百貨店によってセンスの良し悪しがわかる。

一階に気持ち悪い匂いのする化粧品売り場があるので入れない

>>511
そんないい店を俺が行きやすい場所に作れって言ってんだよ
客の便益を優先しやがれ
外商に来させるほど金はないからな…

もう自主解散すればいいのに。とっくに詰んでいるのだから。

>>515
気にしていたらデートが出来ないぞ。

>>511
確かにファッションセンスがないから店員に予算告げて任せるってことをしてたんだが
いなくなった途端にデパートに行かなくなった

>>515
あれはいつも思うわ
匂いに鈍感なやつが百貨店考えんたんじゃないのかと

>>520
一階に化粧品置くの考えたの
イギリスだかアメリカだっけ？

男女問わず香水とか使うから
気にしないのかね

日本人以外の民族はワキガだらけだからな

昔は"ハレ"の場だったけど
今は郊外の大型ショッピングセンターに
とって変わられた
商品高くて買えないし
そもそもデパートで高い商品を買おうとも思わない

ネットで調べた後の現物確認の機会でもなければ、訪れる事がなくなったな。
話しかけらる→てきとーに流す　この作業が面倒くさい。
宛も無く「いい物があったら買おう」て感じで一人でウロウロしたくなくなるわ。
あれ営業だって言うけど、機会損失の方が大きいんじゃないのかね。

おいらのガキの頃は
百貨店＞＞＞＞＞＞商店街＞＞＞＞＞＞スーパー
だったが、
今は
スーパー＞＞＞＞＞百貨店※商店街ほぼ消滅
だな

百貨店はおしゃれな格好をして展示場に行ったり、誕生日、クリスマスのおもちゃ購入、お中元、お歳暮に付いて行く聖なる存在だった
間違っても子供だけで立ち入れるような場所ではなかった
瓶コーラが50円くらいの時代だけどなｗ

デパートがダメに成った原因。昔は高級ブランド品（ビトン、グッチなど）は
デパートしか無かった。しかし現在はこうしたブランド品は直営店の路面店を
出している。ファッション品は郊外にあるイオン、ルミネなどの駅ビルに同じ
ような物を置いてる。化粧品は今はドラックストア、海外ブランドの化粧品以外
は、郊外のイオンや駅ビルで買える。
頼みの綱もデパ地下も、最近は駅ビルでも力を入れ始めた。
こだわりの品は、個人商店やネット販売の方が良い物がたくさんある。

はっきり言って、デパートに行かなくて他の商業施設で買えるように成った事。
デパートには売りに成る物が無いのが問題。

うーん。しかしねえ。コットンの品質の蘊蓄も、カイセリ絨毯のダブルノットも、百貨店の店員に教えてもらったんだよ。
勧めてもらって買ったシーツは良かった。それからシーアイランドだのエジプトだのと超長綿のモノを探すようになったしね。
買い物は需要を満たすだけが能じゃない。
知る楽しみもあるんだよね。それを味わえれば価格にそのぶんご祝儀してもいいわけだよ。
突っ立ってるだけの木偶の棒に金払うと思えば腹も立つけど。

百貨店って言うからには何でも扱ってるんだべ？総合商社の店舗版みたいなもんかい？

例えばいい老舗。
自分の作りたい売場を作って、雰囲気まで作る。他の店の要素は排除する。
自分たちの物を置く。
そこで毎日同じ人がせっせと仕事をする。休日もある。そんで仕事を突き詰める。

これはいい大企業だってそう。同じだ。それは断じて崩さない。

「専門」を謳いながらこれを自らブン投げたんだ。
ダイエーに追随したんなら、ダイエーっぽい方向に流れるわな。

>>524
ちっちゃい籠に店員と商品とじこめて
同じ業態の店はアホみたいに詰め込んでるから、
　声でもかけないと景色とまぎれる状態になって死ぬ状態になってる。

狭っ苦しい檻に入れた動物の数だけメチャクチャいる動物園、を想像したらいい。
まんまそれで、動物は一種の動物だけで何種もやたらいるけれど
歩いてても　叫ぶ動物たちの中　楽しめない　そんな動物園。
飼育係もなんかどこにいるかわからんし。

努力はしてるけどこんだけ所得が下がれば降参するか、安売りを受け入れるしかないわな

>>527
そうそう。そんないいものは、百貨店にたくさん揃ってる。
でも百貨店は、界隈の人々に
「こんないいものがあるんです」
とは、なかなか知らせてくれない。
薀蓄話せる専門家を、百貨店が開いてる時ならいつでもいる機会をなくしてしまった。
それが勿体無い。

>>526は半分事実だけど、このしたり顔の半分は事実じゃない。
競争環境は厳しくなったけど、百貨店か個店か、でしか買えないようないいものは
今も今日でもいっぱいある。

ヨーカ堂はセンスのない人向けに靴まで提案し始めた。
http://www.goodday-7andi.com/mens/style66.html

努力の差はどう見ても大きい。

>>463
そう金がないだけ
金がないから買えるものがない
それを買うものがないと言い換えてる連中がここのほとんどだろ

そら２０時閉店とかやってっから・・・
でも営業時間伸ばしても客来ないんだよなｗ

>>533
出たな、バカ理論w

単純にみんな金がない

今って貧乏くさい行動を“恥”だと思う感覚が薄れてきてるんじゃない？
ファストファッションなんてはっきりと“安かろう悪かろう”の下流服じゃん｡

>>537
そらジャージでウロウロしてるからなｗ
外食にも行くし百貨店にもジャージでいく

時代遅れだよなぁ旧態依然の金持ち情弱相手の商売は廃れて当然

>>386
やりたいことをやるのは時間の無駄じゃないだろ。

>>390
料理が好きならそれでいいんじゃないか。あなたの時間だしね。

個人的には、もう料理というのは、職人か下働きの仕事としか思えないから、やりたくないけどｗ
休日でもちゃんと着替えて外出したい人間だから、その辺は全然苦にならない。家でゴロゴロしてるのが嫌いな方だし。　

と言ってる間に、早めの晩ゴハンを済ましてきたよｗ　今日は寿司。

外商とかまだやってんのかな

平日の昼間は客より店員のほうが多いフロアだらけ

昔百貨店に６歳の頃に
金属のゴールドライタンの人形が棚に落ちて
いたのをひらったんだが
あれは飾ってあったんだろうな。ロケットパンチが打てる優れものだったよ。
よき思い出だよ。かれこれ２０年以上たってるから
言えるけど。真相はよく分からん。

テーブルクロスのかかった店にジャージで入れると思うか？
離れだの次の間つきの個室ばかりの料亭に入れるか？ゴルフ場に行けるか？
百貨店にはいけるだろうけどさ。

貧乏人っていじめられてたから
別世界の空間だここは
高い服買ってもせいぜい数万の山岳用だから全く縁がない

別にわざわざデパート行かなくても買える場所なんていっぱいあるしな

ﾎﾝﾄの金持ちはデパートなんか行かないで
自宅にデパートの店員を呼び付けるんだと聞いて
「ふう。。」と思ったもんだ。

金は普通にあるけど
3万のシャツなんて買う屑居ないだろ
スーパーにいけば３００円なら３００円で上等だろ。
ジーンズも３００円程度に下げるべきだろ。
この値段が適正価格って思ってるから
他はいっさい必要なんて無いよ。意味の無い高い給料と土地代の
値段が高額報酬に見合わない商品についてるだけだからな。
世界一の激安だけで十分こと足りるって話だよ。

店員ばかりやたらと多い売り場の敷居が高すぎる
近寄り難い

デパート…
それはどうでもいい人がどうでもいい物を買いに行く場所
そのうちにどうでもいい人はいなくなるのでやっぱりどうでもよかった。

>>311
それ、１０年前の話かな？
あんな汚いデパートｗ
>>316
松戸、床、ベニア？音してるｗ

>>547
というか、仕立て屋のおじさんがサイズ測りに来てた。

今でも婦人服売り場は賑わってるけどな
エルメスとかの所謂高級ブランドを正規で買う人が少なくなった印象

>>449
>百貨店が郊外移転・ロードサイドモール化して成功してるぞ

交弱はどうやって行けばいいのか？

物産展やっても地元の食材でもない怪しげなもの売ったり
どこでも買えるようなもの売ったりしてるんだから行かないよ。
他では買えないからわざわざ足を運んで高いお金を出して買うんだろ

名古屋の百貨店は百貨店の数が少ないせいか
そこそこ儲かってそう
東京はあっちこっちにありすぎて
完全に飽和状態だと思う

>>548
うん、うん。金ある、ある。ことたりる、ことたりるw

>>554
そうだろう、そうだろう
その代わり、平日ガラガラっぽい罠

>>540
鮨か。そりゃいいなあ。
心は動いたが晩飯はすでに作成済み。給料前なので多少貧乏風味。
アンチョビのトマトソース。
冷やしたカヴァ呑みつつ2ちゃん。パスタもまたよし。

>>558は>>449の間違い

モノの価値はわからんが、デパートで100万位の振袖、
日本橋あたりの呉服屋で50万位に思える。

商品の価格＝製造費＋サービスだったのをサービス削ったら
何か買い物がつまらなくなったな
販売者と消費者のどっちも余裕がないからなw

デパートって、買い物より、催事場の展覧会とかに行く方が多かったな
あとは本屋くらい

>>400
ここでデパ地下とか言ってるが、似たようなのは駅中でもあるしさ。
違いは何かって言うと、高級感だよな。
少なくとも、駅ビルの服ってペラペラ・ガサガサで悲しくなるもの。

地下の食品売り場と、物産展やってる会場だけは混雑してる

まず客のこと考えてないからな。冬でも半そでとかブラウス1枚とかの薄着の
店員。その店員のために暖房ガンガン。車で行きづらい、かつ電車で便利な立
地だから大半の客は電車で行くから普通に厚着してる。だから店内は暑くて仕
方ない。逆に夏は半そでやノースリーブの店員のために冷房ゆる目。去年から
は節電を言い訳にさらに冷房控えてるから暑い。
まあ、場所貸しが本業になってしまってるから、借りてるテナントの労働環境
が第一なんだろうけど。買い物客を第一に考えてないから没落して当然。

駅ナカはやっぱり少しデパ地下よりは、質が落ちるけどな。それなのに値段はかわらんからなあ

>>424
そんな庶民でも礼服（長く使うから）は良質なものが欲しいよね。
昔はデパート行けばそういうもの（ベーシックなデザインでいい生地使ってる）
が買えたのよ。
今はどこも目先の流行追っかけた安い服ばかり。
礼服も数回着たら捨ててねってカンジ。

百貨じゃなくなったからだろ
昔の遺物だよ

>>429
周囲の人間が安い服着てるんじゃない？
浮くのいやでしょ。

今は「金がないから買わ（え）ない」だけど、
そのうち、「いいものを知らないから欲しいと思わない」
になるんだろうな。

でもさ、名古屋の松坂屋にもh&mが入ったりしてるし百貨店も結局は専門店になって行くしか生き残れないんじゃね？

>>498
ワコールの本社へ何度か行ったが、百貨店によっておろしてるブランドが違う。
そして、微妙に型も違ってる。

>>556
名古屋人は百貨店好きらしいし
地域経済も悪くないしな

節電とか強調するけど、夏になったらもっと売上が下がると思う。
暑い店内で誰も買おうと思わないし！シンプルなデザインが欲しいのに
そういうのはジジババ向けしか置いてない。店員、おしゃべりしすぎ！

円高という割にロレックスとかビトンとかが
2割、3割安くなったとは聞かないな
安けりゃ売れるんじゃないの

デパ地下は　たまに行くかな
輸入物の食べ物とか好きだからね

銀座の三越だったか、金ピカのエレベーターにエレベーターガールがいた。感動した。

土日は混んでるイメージ

>>556
名古屋にも客ガラガラのデパートがあるよw

>>579
丸栄か？

大阪だと阿倍野天王寺あたりが元気な感じだな。
個別店も面白い老舗が多いし。

>>554
宇都宮だから
成人は原則クルマを持っている。
福田屋までは路線バスか多く走っていて、中高生はバスを使っていますな。

人口が４分の３になったわけじゃなし、大部分ネットに喰われてるんだろ。
百貨店の時代は終わりつつあるといわざるを得ない。

>>583
外商が強く、ファンが多く、銀行との結び付きの強い、地域一番店だけは残りそうだがな。
三番店、四番店は形態を替えないと難しそう。

百貨店がオワコンなのは事実だが、
結局なんでもネットで一円でも安くと言う感覚が
デフレに繋がるし、
Amazonで買い物しても日本に納税しないから、
日本自体オワコンなんじゃない？
小売も製造業もヤバいとなると。

百貨店叩き、公務員叩き、吉野家叩き…
日本人って気持ち悪い…

でぱちかーでただめし食う

デパ地下（）

ネットで買うっす。

>>583
ネット通販の市場規模は、スーパーマーケット（１３兆円）に近くなると予想されています。
http://www.toyo-sec.co.jp/domestic/report/feature/110617_2076.html

スーパーもネットスーパーを始めました。　百貨店は・・・何の努力もしていません。

50年後はわからんが今後10年間は百貨店信奉者の年代が今から老人になるから
客は増えるんじゃない？まだ体動く年代だし。

ただ1フロアぐらいはネットよりも専門的な商品構成欲しいな。いまの百貨店の
社員はさぼり過ぎ。今度子供生まれるからベビーカー探しにいったけど、
どこの百貨店のベビーコーナーにもちょっとしかなかった。ネットでしか
見れない様な珍しいメーカーの物とか並べてみる努力してみるべきだな。
おれは15万用意して行ったけど結局地下食でKYKだけ買って帰った。

百貨店もネット販売やってんだろ。

でも、説明聞かないと何でこんなに高いのか解からんｗ

百貨店の本来あるべき姿は、例えばハンズであり、Loftであり、ソニプラであり、家電量販であり。
客が買い物に行ってるのに、物がないんじゃ話にならん。

地下食と駅弁大会。
あとはテナント貸しればなんとかやっていける。

百貨店って、百貨店協会に加盟していることが百貨店の条件なんだよね。

それ以外の、僕らがぱっと見、百貨店と区別がつかない大規模小売店が売上を
伸ばしている分、百貨店協会加盟の大規模小売店が縮小しているだけでしょ。

>>484
デブや豚はユニクロ入らないよ
小さめだもん

安く買うなら
イオンやニッセン　セシール、くらいしかないんだよね
あと安くはないけどサカゼンとか
ファッションに凝ってるやつは
百貨店並みのボッタくり価格で売ってるグランバックな

元々百貨店は外商客しか相手にしなかったからね
その悪風習が今も続いてるわけで

>>590
俺の使ってる百貨店は通販やってるよ

全部定価だけどｗ

>>1とりあえず顧客にアンケートとってみ。特に催事場中心の顧客にな。

リッチュウしかないんで入るのめんどい

百貨店も通販やり出したけど
単なる取次だよ
他社の通販と商品同じだしキズモノを平気で送ってくるし
名前だけだよｗ

東京大阪以外に百貨店は不要。
たとえば福岡あたりでも男性は百貨店で洋服買う習慣もないんだろ？

日本の百貨店って本店クラスでも小さいよね。
欧米でいろいろ百貨店回ったけど、本店クラスは大抵、
伊勢丹新宿とかの３倍ぐらいある。疲れて回りきれない。

中の雰囲気とかは日本の百貨店と同じ。
フロア配置は日本特有の部分もあるけど、百貨店はだいたいどこでも似たようなもん。

改装にかける費用を割引に回せばいいんじゃないか。

いや、そらそうじゃん。景気が良くなってないのに、行くわけがない。
まずは景気回復しなければいかないよ。

それでなくても、生きるのに精一杯なのにな。

今日は、梅田の阪急メンズ館でお買い物。専門スタッフがコーディネートしてくれるし、特別ラウンジもあってノンストレスでした。接客係も付きまとわないし。おまいらには、百貨店の良さはわかるまい(笑)

負け戦のところは家電量販店に買収されれば丁度良い

百貨店売上

百貨店最新売上データ

熊本市　人口７０万人　鶴屋　５６０億円
http://www.nsr-source.co.jp/ranking_kumamoto.htm

大分市　人口５０万人　トキハ　５０８億円
http://www.nsr-source.co.jp/ranking_ooita.htm

鹿児島市　人口６０万人　山形屋　４９９億円
http://www.nsr-source.co.jp/ranking_kagoshima.htm

長崎市　人口４５万人　浜屋　１５６億円
http://www.nsr-source.co.jp/ranking_nagasaki.htm

大分のトキハが人口の割に売上が凄い

>>604
割り引くと格が落ちるって思ってるからな

百貨店って本屋とか無印とか、気軽に行きたい店が
全部上の階にあるから面倒で結局行かないんだよな。

伊勢丹は海外進出が進んでいるな。　高島屋、三越も追いかけている。
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/company/overseas.jsp

イオンなども今後は海外展開が主軸だし。
もう日本国内などは消化試合。

20年もの間、進歩・改善・意識改革の無かった業界だろ
今となっちゃ「一挙手一投足、全ての在り方が悪」という認識の下で取り組まない限り無理だろう
全社員を集め、幹部も含めた自己糾弾を大々的に行う、
名付けて「俺って駄目人間だ！セミナー」ぐらいの極端な認識改革は必須だね
それでやっと再スタートのラインに立てた、ということになる

>>611
中国の店なんか、スポーツの試合のたびに壊されそうだな。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

今日電鉄系の百貨店に逝って来た。駅ビルというアクセスの良さだけど、
食品と化粧品、書店を除けば扱ってるのがおばちゃん向けの袋物や衣服
ばかりで客層がすごく狭い。

客の入り具合からすると
地下の食い物と一階の化粧品以外全く支持されとらんな

百貨店は敷居が高いんだよ
俺みたいな不細工は絶対に入れない

本当に欲しい物はインターネットでポチッと押すだけで済むからな

激安スーパー、百円ショップ、アウトレット、量販店、ネット通販で完結。
売り手に付加価値をできるだけ与えないのが買い物のコツｗ

中産階級が没落してるから百貨店はビジネスモデル崩壊しつつあるな。

何か品揃いの良いドンキホーテっていうイメージしか無い

ネット通販とか無かった頃の異物だろ
いまやあえて店頭に行く必要が無い
どんな物でもね
百貨店じゃ無いと手に入らない物も無い

遊園地と大食堂がないとつまらん

山形の十字屋行くとタイムスリップできるぞ。
遊園地はないが。大食堂、いや中食堂がある

百貨店で買い物なんて想像も出来ない。もう一生買わないと思う。
百貨店は何から何まで他店より値段が高い。未だに百貨店で買い物
をしてるのはジジババぐらいじゃないの？

デパ地下は食の流行発信地なんだからここに希望がある
地上1階、地下60階の超・デパ地下デパートを作るんだ

接客なんて売り物じゃないからなあ。
売り物は商品だけだよ。
アフターサービスは最悪メーカーに着払いで送ればすむことだし。
初期交換はどの店でもレシートさえ持っていけば行うから
別にデパートでなくても。

でも地下食品売り場で奈良漬買うから無くなったら困るか。

>>582
福田屋が早くから郊外移転で成功している宇都宮で、市街地で
踏ん張っている東武の評価はどうなの？

>>623
菓子屋横丁だの蔵づくりの街並みだの、観光地化している場所以上に
ノスタルジックな光景が広がるのが、川越の丸広の屋上遊園地。

ほしいものがない

食品以外は

デパートは
「同じものでもよそより値段が高い」
「（質はいいけど）値段が高いものしか置いてない」
どっち？

前者のような商品（典型的なのは家電）は
もうデパートからは消えつつあると思うけど。
ファッションものはどこでも値段変わらないでしょ？

日用品に対して金出して接客買うっていう概念がわからん。

大食堂で食券買ってオーダー取りにきた人が食券ミシン目に沿って半分ちぎって持っていく
あの頃の百貨店は王様だった

以前ちょいちょいエスカレーターの前で店員が、セールのチラシを配ってったっけな

女の客だけにｗ男が前を通ってもお前には用はないって素振りで感じが
悪かった。
よくよくかんがえてみれば、店側が性別で客を選別するって随分酷い
はなしだわなｗしかも挨拶さえもなかったし。
女性専用店じゃあるまいしな。まして中心部で地価が高く
それなりに広い店舗を女の客に媚うるだけで収益あげる
のはまず無理

百貨店が落ちぶれてったのは自業自得な要素も相当あると思う。

一応言っておくと
通販とかはＢ級品なんだよな。
液晶モニタ＋ちょっとでドット欠け保障とかうたっているけど
＋ちょっとで、ドット欠け無しを送っている。

百貨店などの看板をかけた店舗で買うのはこういうＢ級品を避けるため。

>>633
それってホントなのかね。
都市伝説じゃないの？

食堂と言えば、ダイシン百貨店の食堂は健在なのだろうか。
２０年ほど前、大学時代に良く利用してたなあ。

以前福岡で百貨店で洋服買った話したらバブルと馬鹿にされた。
メンズは最低でも大阪でないと無理。

>>17
価格しか見ないやつらがデフレを加速させてるきがするが・・・

行くとしても地下の食品売り場かな
服とかはまず行かない

しかし、死体水チョン回収品ばっかり出してるイオンが１強ってのも喜ばしいことではないな

デパ地下とレストラン街くらいしか金使う所がない。

物産展は通年買えるアンテナショップの出現で魅力がなくなってきた。

>>638
IYやドンキそれに中小スーパー連合みたいなのもあるから一強になることはないんじゃないのかな。
小売って巨大化するとはじけ飛ぶのが世の常だし。

そして奈良漬が中国産だったときの絶望感。
だったらパッケージに詰めて売れよ・・・(´；ω；`)

アマゾンが一強じゃないの？
なんでも品揃え豊富に揃って簡単に注文できてしかも安い。

イオンって何でも揃ってるけど欲しいものはなにもない
かつてのダイエーと同じようなもんだが。
建物の図体はでかいくせして品揃えのバリエーションはめちゃくちゃ少ないが。

土産用の高級菓子くらしか買うもの無いな

見事にゴミしか置いてない
ユニクロのほうが楽しいレベル

ルミネの圧勝

百貨店とかデパートとか古い支那国で頑張れ

郊外のイオンとかIYしかないところに店を出す力があれば、やり方によってはまだまだ売り上げを伸ばせると思う。
マーケティングの基本がなってない事が敗因。
駅前にズデンと店を構えて口を開けて待ってるだけじゃ、ダメダメ

いわゆる百貨店って、本当に欲しい物が何もない
俺にとっては、真夏に涼みにいくだけの場所だよ

買う人が少ないのに、よくあれだけの店員を雇っていて潰れないもんだよ

梅田の大丸や阪急にはよく彼女に連れてかれるが、
とても客が離れてるようには見えんなあ・・いつも大入りに見える

格差社会だからしかたないな

>>607
家電量販店もネットに押されてる。
もはや現物確認だけ。
>>620
DQNのレジャーランドと一緒にするな。

中元 歳暮 デパート 使うが酷いよ 何の工夫もない

30年前から進歩無し
低迷は努力がないからだよ

そもそもデパートに行ってまで欲しい物がない
平日は夜遅くまで仕事
休日は疲れが取れずに家で寝てばかりいるんで車も売った
自分の手の届く範囲で手に入る女は要らないから服に金も掛けなくなった
いやー氷河期はなんのために生きているんでしょうねえｗバブルと団塊の尻拭いっすか？ｗｗ

>>648
入ってもお金使ってなかったりしてな

百貨店もスーパーも食品以外に価値が無いのは一緒
食品以外のお荷物部門と役立たず社員をより多く抱え込んでいる百貨店の方が悲惨だけどね
アパレル切ればほぼ食品への集約が完了するスーパー系とはワケが違う

百貨店がいまだに持ちこたえているのをみると
あれだけ女性に特化しているのだから
世の中の女性って、意外と金持ってるし消費もするよなあと思った。

百貨店の売り上げの半分以上は外商だろ？
その外商がセンス悪いからなー

ウチや知り合いの所に出入りする個人的な問題かもしれんが

外商ってスタイルの方が店舗販売より未来がない気がするな

まあ、職場のお局さん連中は昼休みは

高級ブランドのバックやら香水のサイトばっかり見てるからなあ

井戸端会議も、どこそこでブランド品を買っただの、
香りがどうのって話ばっかｗ
景気が良いのは、正規社員のお局連中だけだな
既婚の男なんか、弁当食ったあとは、机にうつぶせて寝てたり　しょんぼりしてるし

>>625
極端な意見のように見えるが、オレはそれもひとつの手だと思うぞ。マジでｗ
他より強い分野を押して押して押しまくるしか、百貨店の斜陽状況を
打開する活路がないと思うから。
徹底的に安全と品質を担保した食品コーナーなり、レストランなりで
全フロア埋め尽くすくらい特に２〜３番手の百貨店はやってみればいいんだよ。

でも、二子の新しい駅ビルとか、
この前、渋谷にオープンしたヒカリエとか
結局、若いお姉ちゃん向けの店ばっかりなんだよね。
若い兄ちゃんはどこで洋服をどこで買えと？
結局、俺の場合、デパートになっちゃうんだよね。
食い物（マイナー食材除く）や家電製品はもはやデパートである必要ないと思うけど。

>>629
デパートは、スーパーより「（質はいいけど）値段が高いものしか置いてない」
けど、スーパーにおいてあるのと「同じものでも値段が高い」が正解w
下着なんかは、同じメーカーでもスーパー用とデパート用では、
商品展開が違うけど。

今は日本中ほとんどの業界で人口減とデフレによる市場の縮退で
縮小均衡を繰り返してる状態だと思うが百貨店業界の縮小速度って
他の斜陽業界と比較してどうなんかね
バイク業界とか30年前の10分の1とかいう過酷な状態だけど

>>632
ブスを前にした男の対応と同じ、ぐれるなw
マジレスすると、デパートの売りたいもの（利幅が大きい）は女の服だから、
男は食品くらいでしょ。

正直年寄り臭い業界だけど、高齢化社会だから
十分成り立つと思うけどな＞デパート

>>661
バイクや新聞、TVはそのモノ自体がダメになってる完全斜陽産業だと思うけど、
デパートに関して言えば、客が家電量販店やスーパー、格安衣料品店に流れてるだけだからなぁ…
店の中身を工夫すれば何とかなるんじゃないの？
絵画や高級時計は売れてるんだから。

全フロア食品にすればいいのに。いまだにそういう店がでてこないのはどういうこと？
特に１階は化粧品なんかでなく食品にすべきだと思うのだが。

>>661
ググってみたが、バブルピークから比べると売上高で３分の２だそうだ。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_retail-departmentstore-sales

>>653
もうじき阪神百貨店の改装があるけど
阪神百貨店に限っては服などは阪急にまかせて
全フロア食料品にすれば勝機はあるかもしれない

>>665
そうしたらイオンとどこが違うか説明できるか？
高いだけか？

>>668
トップバリュがない分NBの品数が揃うんじゃね。

>>666
なるほどTHX
ひどいとは言うもののまだまだ本当に悲惨な業界と比べればそれほどでもないか

>>665
一等地で、単価の安い食品ばかりでペイできるかよ。
できたとしてもそれは「食品街」で、「デパート」ではないw

客層が落ちてドンキ化しそうだなｗ

ドンキがいいならショッピングモールでいいじゃない。
わざわざ電車に乗ることはない。

>>672
それはしない
明らかに客層が多少の上下じゃなくて異なるから
下の客層はここで文句言ってる連中の一部含めて、近寄って来ない
実はこれはデパートの利点なんだけど

食品を中心にってのはわかるけれど
百貨店に入る奴って殆ど食品は志望していないw

百貨店のスーツ姿の女店員は辞めさせろ

ムラムラして一発お願いしたくなる

トイレがキレイであればOKです！

>>662
＞マジレスすると、デパートの売りたいもの（利幅が大きい）は女の
服だから

むしろ百貨店にこそ、競合店の少ない男ものの衣類を充実させれば
売上見込めたように思う。現状は伊勢丹とか阪急の各本店以外の大多数の
百貨店は異常なまでの女モノの品ぞろえで大コケしてるように思う。
街中女服化粧品店がゴロゴロあるしな。

デパートは昭和時代の万屋。
デフレの今には合わないんだよ。客が来ないのは行く必要性がないから。
高価格はもちろん、出向かなくても生活圏で事足りるし。

俺今まで働いてきて、下流の仕事だが、
イオンで売ってるシャツやスーツや靴しか着たことがないが
それで何も困らないし、同僚や上司から
安物だとか高級品買えとか指摘されたり言われたこともない。
百貨店ってなんのために存在してるのかと思う。

大手総合商社やマスゴミ関係者ならそういう百貨店で買った服が必要なんだろうが
下流の人間にはイオンで十分。

にせものの可能性があって信頼の有無が重要で、かつ、実際に試さないと買いにくいもの。そういうのを百貨店で重要視すべき。
例えば、化粧品、宝飾品、高級食材、贈答品など。

逆に服だの家電などは、百貨店でわざわざ買う必要性がない。

ただ売る力がないと商品の代謝ができないわけだからねえ。

行ってもサイズが無いから行くだけムダなんだよな
百貨店なのに欲しい物は置いていない

まともな自己評価と言うか、20年以上にもわたる実証を見れば、
自分らに食品以外をサバイバルさせる能力・ノウハウ・人材、全て欠けていることは一目瞭然だろうよ

駅前のアドバンテージ消失も含めた時代的な流れもあるけどな、
一番の問題は根本的に人が育たない・成長しない体質そのもの
思考能力や発想も含めてかんぽの宿の職員レベルの人材がほとんどだろ
食品だけで凌ぎながら、もう一度社員教育・育成の在り方から再構築しなさい

でもまだ6兆円も売上あるんだな。大したもんだよ。

>>573
名古屋は万年不況だが
いつまで騙されているんだ

>>680
クラウンとか乗ってる年寄りに、「どうせ近所しか行かないんだから
軽でいいじゃん」といっても無駄。
所得に応じたライフスタイルがあるから。
「理屈抜きにイオンやユニクロで服買うなんて論外、想像すらできない」
という人は確実に存在する。

ただ、いまの日本ではそういう人間は減ってるけど。

>>641
イオンのダイエー化はすぐそこまで来てるな
ジャスコ岡田屋が郊外の老化と疲弊を読み切れてるかどうか

服を売らなくてもいいんじゃない
本屋と外食とCD屋には行くよ
あとデパ地下

イオンとか貧乏人がいくとこじゃないか？
いいもの全然ないじゃん、とくにメンズ。
UAでもグリーンレーベルとかいらないし。
食品もマルの魚や天然国産モノ置いてなくて養殖のパックばっかり。
自分が高所得者とは言わないが、イオンが低所得者層しか狙ってないのが
ムカツクわ。ハレの日の洋服や食品がまったくないし。
百貨店や駅ビルにはがんばってほしいわ。

>>689

百貨店どころかイオンや西友以下だろそれ。

カタログギフトを見ればデパートの怠慢がよくわかる。

そもそもイオンが生活圏内に存在しない……

>>690

よし、お前だけはそれを必死で通せよ。頼んだぜ！百貨店の将来を！ついでに商店街も廻ってやれ！

デパートは見て回るだけが許されにくい環境ではあるな
エリアに入ると店員が寄ってくる印象がある
モールだとほって置いてくれるからいい

百貨店の良さ＝商品の目利きの良さ　というところを世間に周知しないと、
安売りにやられるばかりだぞ……

個人的に、目利きが居なくなるのは困るから、百貨店はガンバって欲しい……。

テナントとの如実すぎる格差で気付けないレベルだから駄目だろうなぁ
世間一般レベルの認識力があれば、そこで危機感を抱くわけだがｗ
感覚鈍麻って怖いよね

まぁ〜イギリスで伊勢丹が散々だったように日本も各ブランドが自前の店舗をする普通のスタイルになるんじゃない。あと、ZOZOのようなネットでの買い物。

百貨店システムは経済発展が著しい発展途上国向けの方法だから。

残るのは、
アウトレット、ZOZOのようなネット販売、普通の独立店舗型、イオンのようなモール
くらいか。

何だかんだいって、近所に東急×２、阪急×１あって、ちょっと足を伸ばすと高島屋も
あるウチの近所は景気いいのかな。
あ、丸井もあるけど、アレは百貨店扱いじゃないんだっけ？

ネット通販が3兆円市場で2桁成長。楽天だけで1兆円かな。
百貨店のみならず量販店も食われているから再編段階。
老人は増えてもネット利用できない老人は少なくなっていく。
この辺理解できてないんだろ。

良いものを手にとって見られる環境は素晴らしいね
でも買うのはここじゃないw
やはりデパートでないと買えないを増やさないと
物産品展はやはり人の入りがちがう

百貨店なんて定価販売だしで、ネットで検索したら同じ物がよっぽど他の店で買えるからデパートは意味無し。
そもそも、デパートの外商の質が糞以下に悪い。こちらとか今まで、何人の外商から嫌な目に遭わされた事か！もっと早く倒産してしまえ

客は見てるだけで、万引きも多いからデパートはもう無理すぎる

郊外ショッピング・モールは広くて楽しい。
なんで百貨店なんかに行くわけ？

子供は露骨に思ってるだろな。

金持ちどもはもっと金使って色々買ってやれよ
百貨店なんて合併提携撤退で衰退しまくってるじゃないか

俺は高くていいのもの価値が分からない貧乏人なので協力してやれないが

アメリカ、イギリスの百貨店はビジネスモデルが日本とちがうんけ？

ハロッズやらブルーみんぐでールやら行ったことある人感想を教えて？

高いんだよアホ

つまんないんだよね
情報過多だから商品を並べてるだけじゃさ

人が減っていく上に昔は娯楽がなくてデパートに行くこと自体がちょっとした行楽だったからなぁ

ショッピングモールに客食われてオワコン。

>>706
日本と大きくはちがわないと思う
向こうは金持ちが多いから、デパートという
業種が成り立ちやすいのかも

あえていえば、デパートの中での格の差がはっきりしてるということぐらいか。
バーグドルフ・グッドマンとか敷居の高さをひしひしと感じる。
逆にメーシーズなんかはお気楽な感じ。
よそ者でも雰囲気の違いがすぐわかるよ

多少でも物にこだわりのある人間は>>690と同じ感覚だろうな。
イオンと似たような系統の店は価格帯や商品構成が似ていてつまらんな。

俺はデパート好きだよ。
勝ち組エリートだし。

ネット販売で何でも買えるのに
定価販売や会員様５％引きなんて殿様商売通用しない
カーディーラーみたいな接客応対しないとね　お茶出すとか試供品出すとか
ＰＢ商品を低価格設定で販売するしかないだろ

>>695
コムサイズムとABCマートは何を選ぶか、店員がアドバイスしたから買ってくれたってことにしようと見張ってる場合がある。
その拝金主義のノルマ重視の店員のイレギュラーな行動に、客が完全に気づいてるからとても買いにくい。
コムサには押し寄せる店員ごとに直接本人に苦情を言って、ABCには本部に苦情言ったけどな。

昔はウチの家計を一括して担ってた大蔵大臣がいた
が今は独立採算制が多い。かつてデパートがお相手していた大蔵大臣が今は財務副大臣てとこか?

地方はイオンモールが多いけど、ほとんどテナント。テナント料が高いのかな。岡田ウハウハ

デパ地下とレストラン街だけにすりゃ良い。
この2つはもう無理！ってぐらい混んでるだろ。

デパ地下で人を呼んで衣料品他も見てもらうとかまどろこっしい事は止めて、
10階まるまるデパ地下化すりゃ良い。
駅ビル商法と同じ。
駅ビルと差別化したいなら駐車場サービスしとけ。
既に駐車場無料で生きてきた西武みたいな例もあるんだし。
（ヨーカドー化に備えて今年で終わるみたいだが）

>>718
そういうの多いけど贅沢品に縁のないオッサンの発想よ。

あくまでデパ地下やレストランの10倍以上の金をポンと出す
女性様が主役として存在して
アパレルの販売部隊としての立ち位置あっての百貨店よ
売上比率は一部の例外除いてそう高くない。

大体立地的に食料品街で生きていけるわけないじゃん
駅ビルは、流動客の動員にしろ場所そのものの確保にしろ
色々フリーライドしてるからこそ成立してるんだから。

行っても地下に直行
あとは贈答品ぐらい

高い物を押し付けられるイメージ

デパートで全く買ったことない
ユニクロで十分

↑これはこれで引く

昔が「百貨店」なら今は千貨店ぐらいじゃないと駄目だろう
でもそれになれるのはネット通販ぐらい

>>722
貧乏人と差別化を図ってるんでしょ？それでもいいじゃない

百貨店は昔みたいに平日定休日きちんと設けて営業時間も短くした方が良い
昔の様に百貨店じゃないと買えない時代じゃないんだからﾀﾞﾗﾀﾞﾗ営業しても無駄
その時だけ買える、高くても買う、という百貨店に不可欠な希少性という付加価値が
物産展やデパ地下にしか無いのが現状を物語ってる罠
どうせ人口が減って客数そのものも減り続けるんだからさ

>>724
実際に差別化できてるのは、頭の中が昭和で止まってるかどうか。

地下の食品売場はいいとおもうけど・・。
もう、ウマそうなものたくさんあってよだれ出てくるわ。

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>>714
外商の顧客用の特別室があります。
そこでお茶が飲めます。

どこの百貨店も入ってるテナントは同じだし
価格で勝負するわけじゃないからな。

まあ、服買うときは行くよ。
年に１回くらい。

>>702 百貨店の社員は変な人多いよね。　三菱のディーラーもそうだけど。

なんか人を見下した態度。

>>674
あ　それ分かるｗ

ドンキの客なんてジャージで店内うろついてるもん

>>731
伊勢丹新宿店の直営の紳士服売り場(テナントで無いコーナー)。

地方の物産展ばかりやっている

物産展いいよね。
九州物産展に行き１０００円で薩摩揚げを買い、その後地下に降りると似たようなのが３００円だった。

もう、米国では、通販が百貨店の売り上げを抜かして10年、日本では同じ現象が2年前位だっけ？
で、こないだzozoが売り上げ減。
もう、日本は、内需死亡のビックトレンドに敵わないのか。

それはそうと、百貨店が支那とかに展開していいことあるの？管理費とか言って日本に利益還流くらい？あとは、株の配当にするのか？

百貨店は店舗で買うところじゃない　　外商担当が玄関までやってきて、おススメを買うもの

わしは貧乏育ちだから
年収1800万を越えた今でも
百貨店は気後れするので
ジャスコでいいです

百貨店の店員は偉そうなので
（今ではわしよりよっぽど貧乏人どもなのだが）
連中と話をしたくないのです

>>735
実家が北海道なんだが
都内デパートの北海道物産展に出店している店は地元では聞いたこともない店ばかりだったりする

デパ地下で食材買って、それを持って満員電車に乗って帰るのか？匂いを撒き散らしながら。
アホ草

ベビーブーマー世代の退職金絡みの特需が落ち目になってきて、
ベビーブーマーJr世代は高所得層からごっそり抜け落ちたわけで…ご愁傷様。

高島屋のオンラインストアみたら普通にフルーツが５０００円以上してた
普通のスーパーで５０００円分ってフルーツどんだけ食えるんだよ
需要ねーよ、潰れろ

百貨店は１年に１度行くか行かないかだな。行く必要が無い。
しかし暇と金がある年配のおばちゃんが買い支えるからたぶん大丈夫だ。

昔は、最上階がファミリーレストランで、イベントフロアーもあった。
屋上は遊園地で、おもちゃ売り場も上の方。
まずは、そこに家族客を呼んで、下に流すのが基本。

その基本忘れたのかね・・
大手、ディスカウンターとか、モールなんかは
その手法使ってるってのに。。

>>744
百貨店がおもちゃを取り扱うのが非常に厳しくなった
屋上ｽﾍﾟｰｽ程度の遊園地では、あまりにしょぼくて人が呼べなくなった
ファミリーレストランは貧乏臭いイメージが定着したので、百貨店には合わなくなった

ファストファッションのデザインが昔と比べてかなり良くなった

昔はお洒落するなら高い服じゃないとできなかったが、いまは安い服でも
そこそこお洒落できるようになった

これも一因じゃない？

>>746
一番の原因はＮＥＴでしょ

客への情報量が、　　百貨店≧専門店＞＞＞＞＞スーパー　だったものが
　　　　　　　　　　　　　専門店≧百貨店＞＞＞＞＞スーパーになって
今では
　　　　　　　　　　　　　ＮＥＴ（専門店）＞＞ＮＥＴ（総合）＞＞百貨店＞＞スーパーになってる

値段でもボロ負け　　これじゃあ無理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

百貨店は年寄り向けの服しか置いてないからなあ。
腹が出てることが前提になってる服なんて恥ずかしくて着れないわ。

百貨店は、接客が命。
しょーもない値下げ競争や、Webで購入できる服を大量に仕入れたら終わり。
ネット販売と同じ事をリアル店舗がやっても仕方ない。

全ての服飾売り場で、「カジュアルオーダー」を取り入れなさい。
お客様を実寸して、サイズデータを店の財産にしなさい。

結局は、「お客様と直に接することが出来る」というメリットを活かすしか無いんですよ。
そのことを自覚していれば、上記に気がつくはず。

それしか生き残る道はないのに、出来ないと言うのなら、本当にオシマイです。
「オシャレはサイジングが全て」と言う基本を広める役割を果たせられるのは百貨店しかありません。

>>634
値段しか見ない人にとっては、都市伝説ってことでいいんじゃない？

>>527
超長綿や、エジプト綿の肌触りは素晴らしいよね
人生の三分の一過ごす、シーツや布団を超長綿で揃えると、快適でたまらん
そういった蘊蓄を教えてくれたのは百貨店だったと思う
知識のない店員もいるけどさ

百貨店は中級品、というか、ボリュームゾーンの品はネットに客を完全に奪われてしまったけど
でも、高級品、着物や宝石など、百貨店の存在意義は必ずあるよ
高額品をネットで買う人って、まずいないでしょ

伊勢丹の店員は接客態度がなってないね
いかにも関東流っていうか、他人の善意頼みの商売
お客様のご理解とご協力をお願いしますってか
関東のノリだね

デパートなんか何も揃って無い
何でもホドホドでどうして生き残れる

オシャレは容姿がすべてだけど。
ブサイクのオシャレほど滑稽なものはないぞ

>>749
内容は同意するものはあるけど


　お　前　の　態　度　は　気　に　い　ら　な　い

>>744
大阪駅の大丸は上の階にポケモンセンターもってきてたぞ

>>749
そうね、さほど高くなければ是非導入してほしいが、今の百貨店の雇用を維持できるかしらん？

金を借りるための店舗改装じゃなければイイんだけどね

差別化とか戯言言って自分に都合のいい客ばかり選別してたらいつしか誰もいなくなった。もう滅ぶしかないね。

ショッピングモールはバンバン建ってるけどあっちは売上好調なのかな？
まあ中に入ってるマーチャンダイズはどこも同じで新鮮味ないけども

ま、ネットで出来ないのが客のサイジングだ。

客は常にサイジングに不安を感じながら服を購入してる。
例え返品が自由に出来たとしても、実に煩わしい。

>>749にあるように顧客のサイズデータを店舗が管理しておくのは、
顧客と店舗の双方にメリットがある。

問題はカジュアル服をセミオーダーしてまで、
服にこだわる客がどれだけいるか未知数な事だね。

ズボンなんか、ウエストと裾上げ程度で満足してる客しかいないかもしれない。
ジーンズなんて、ポケットの形や材質、色落ちまで自分流にこだわる人なんてどれだけいるだろうか？

カジュアルシャツなんて身幅や着丈なんかこだわらない、Tシャツなんて色さえ大体好みに合ってればいい、
着られればいいって人だらけかもしれない。

そうであれば、顧客の意識を変えるか、諦めるしか無いね。
後者ならデパートはネット通販にやられるのを待つのみだ。

普段百貨店で買い物しなくても、お中元、お歳暮、お祝い品などは
デパートを利用してたみえっぱり層が代替わりして消えつつある
親戚付き合いはみな小さく狭くなり、息子は派遣で上司もへったくれもなく、結婚式もない

結局よ、デパートじゃなくて服屋、靴屋と食べ物屋になっちまったよな。
ネットの普及と流通の変化によって食べ物も売り上げが減った。
中ぐらいの服屋だけなんとかやっていけるのが今のデパート。高級系のオーダースーツ
なんか特定の店に金持ちは行くしな。服ぐらいぼったくれる製品もなかなかないが
これも既成服ならいずれなんらかのアクションを起こす会社が現れるだろう。
陶器とかおれなんか適当にデパートでみてネットで値段調べるし、もう衝動買いの客
ぐらいしか、服と食べ物以外はないわな。

さんざ定価で儲けたクソデパートの将来なんかなきに等しいよ、ざまぁ！！！

>>733
元々旧伊勢丹新宿使ってたから、そんな店無くなっちゃったから、使っても丸井じゃね？
有楽町阪急が改装のときも2000名だか2000着だかみたいのでトリックみたいな紛らわしい広告があったな。
言っとくけどな。某歌舞伎役者が人気なのは女子供。
メンズがえびぞうにあこがれて服は買わない。

百貨店の定価販売は信頼です
ブランドをドンキで買うような人は
その意味が理解できないし、用が無い所です

>749
百貨店の接客て何であんなウザイの?

声かけてくんな

ゆっくり選びたいのに

古臭い商店街がビルに詰まってるような感じ

>>765
その店員はダメだね。
お客を見て空気読まないとね。
お客が「〇〇ありますか？」って気軽に聞けるくらいの位置と雰囲気を作らないとね。

>>750
宝石だけは百貨店で買う物じゃない…

>>768
なんでやねん、ルース買って作った方が安いから？
価格が大分上乗せしてあるからかな？

>>680
今の彼氏がそんな感じだけど、何か着心地悪そうだから、も少し良いシャツを贈ろうと思ってる。

>>770
イオンの780円のシャツでも特になんとも無いんだけどな。
着心地悪そうってのもいまいちぴんと来ない。

もしかしたらあんたの彼氏もそんな感じじゃないか？
背広とかには無頓着なやつじゃないかと

>>770
てか男だろ？

三越が伊勢丹に吸収されて三越カードすごく不便になった。
ナナコも不便だが老人相手のデパートにあのシステムは不便極まりない。

デパートで買うものがない
マジで

イオンはデパートなの？
スーパーだと思ってた

営業時間を短くして、定休日もきちんと設定しろ。

>>749
俺もそこが肝だと思う。
ネット通販の優位性って自宅にいても注文できるってことだけど、
服やアクセの手触りとかサイズ感、自分の体のフィット感とか全くわからないもんな。

百貨店はネット通販と間逆を行くべきだよね。

>>777
となると、ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞとかじゃないと

百貨店で扱うようなﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物は、どこで買っても品質は保証つき　品が変わってもサイズ等は一貫性が
あるから、一度見れば、あとは安い通販で何も問題はなくなる

スーパーより高くて
品揃えも品質も店員の知識も専門店に劣る。

それじゃだめだろ

>>778
通販で安いブランド物って、何？
例えばシャネルやデイオールの服を安い通販で売ってるの？
それに海外ブランドでなくても、サンヨーが取り扱ってるような価格帯の製品で、同じブランドでも、
服の型によって、同じ人の体型に合う、合わないってあると思うんだけど

>>777>>778
おっしゃる通りですね。
やはり色々思案してみても結局、オーダー品を扱うしかないと思います。

それも、お金持ちをターゲットとするような高級品のフルオーダーではなく、
普通の人のためのカジュアルオーダー。

たかがジーンズ一本からでも、顧客のこだわりに沿うように店員が親身に対応する。
値段は、どこぞの安売り店よりは少々高くても、ネットじゃ絶対に買えないジーンズが出来上がる。

こだわった分、そのジーンズに愛着が沸く。
そして、服に興味が一層出てきて、じゃあ、今度はシャツも・・・となる。

百貨店の服飾系店舗の未来は、こうなってほしいと願います。

オーダーシャツもダンカンとか安い店ができているしねぇ・・・僕ならそちらかな。
てか、こだわらなければシャツ工房とか紳士服量販店あたりでいいや。

貧しくなった日本人哀れだな落ちぶれジャパン

日本に出稼ぎにくんなよゴミチョン

>>784
チョンに仕事をとられた君は仕事にあぶれた浮浪者

6F　遊園地
5F　レストラン
4F　北海道物産展
3F　沖縄物産展
2F　楽天ランキング上位店フェア
1F　スイーツ
B1　食料品

こんなデパートなら安泰だろ

>>785
仕事しろよ
いつまでたっても発展途上国なチョンさん

生活保護コリアン

慰安婦コリア

生活保護十数万を羨むレベルの階層が何かブツブツいっているようだw

ナマポリアン

落ちぶれジャパンは知能も落ちぶれてるようで
同じ事を繰り返すだけらしいw

>>786　ﾜﾛｽw

貧乏人量産してんだから当然だろあほか

>>781

社員はまず接客放棄してるやんw
で、技術のあるところに丸投げだろ。
で、そのようなことやって売れる会社があるならば、今の世の中、百貨店ごときに中抜きされるくらいなら専門店立ち上げるよねw

>>791
いいなこれｗ

ナマポリアンは結構前から使われてるよ

幼稚園で？w

>>798
落ち着けよw

落ち着いてる間に百貨店が落ちぶれちゃったね落ちぶれジャパンw

>>781
いいな、それ。
11号だけど服がない。
（肩と腰があるので、痩せても入らない）
店員はデブだと冷笑するだけ。

とにかく、生地がなんでああも劣化したの？服。
10〜20年前の服と比べてみ？悲しくなるから。

20年前の服なんてどこにあるんだよ

国産生地からチャンコロ生地に変わったから

>>802
生地が劣化しても何の問題もないんじゃないの

鏡、よ〜く見てみ？
10〜20年前の姿と比べて、悲しくならない？
中身も劣化してるんだから、お洋服もそれなりでいいんじゃない

身の程を知った方がいい

>>771>>772

形状記憶シャツで肌触りが悪そう。
本人は洗濯が楽で気に入ってるみたいだけど、秋に結婚したら洗濯アイロンは私がやるのでちょっと良いの着て欲しい

>>805
酷いこというなよ

>>781
普通の人のためのカジュアルオーダー
たしかに素晴らしいアイデアだね
しかし、正直思う

営業努力や能力の面で圧倒的に劣る百貨店でもそれが確立できるのならば、
同価格帯の服飾専門店は余裕で真似して、更に一枚上手を行ってしまうだろう

>>805
あんた、アパレル？
自分だけでなく、周囲が言ってることだよ、「服の生地が悪くなった」。
＞何の問題もないんじゃないの
バカ言うんじゃないよ、だからみんな買わなくなったんだろうが。
不景気だけのせいじゃない、手に入れてもガッカリする服だからだ。

ハッキリ言ってなんでも揃う総合小売店ってポジショニングが終わってる

チャイナマネー狙いで総合免税店とかにした方がいいだろ

>767
だね
こっちが聞いてから接客してほしいわ

聞いてもないのにイヤらしい笑み浮かべて
「今日はシャツをお探しですかぁ?」

いやほっといてくれ

>>811
その店員、おまえに惚れたんじゃね
脈ありだと思う

結局デフレがすべてだろ。
この国の政府は内需を完全に見限った。デフレ対策を打つ気は全く無しで放置。
それどころか消費税増税。小売業は壊滅的打撃を受けるだろう。
貧乏人相手に金を巻き上げるパチンコ屋や携帯ゲーム屋ばかりが大繁盛。
この国は終わってるな。

20年前の服、ある。合いのコート。
首回りも袖周りもほつれが来ないのでいまも愛用している。
昨年買った麻混のシャツはワンシーズンでダメになった。
着心地やシルエットは良かったんだけど、身ごろと袖口にほつれが来た。
生地が悪くなったんだろうかね。
麻は確かに弱いけど、ワンシーズンでこんな風になるのは初めてだな。

名古屋松坂屋は？

デパ地下だけは行くって奴いるが都内のはどこもそう大差ない
梅田阪神だけは別格だと思うが

>>814
自分もまだ現役だ。裏地シルクのテーラードコート。

そういや、ほつれたことないわ。高かったのも確かだけど。
バブルの頃は世界の一流品がきてたんだな。

雑貨はダイソーで十分。
ゲームはiphoneアプリで十分。
飲食はスーパーかコンビニで十分。
本はコンビニか電子書籍で十分。
今時に百貨店に行く必要すらない。

>>814 解るよ。

１００００円のビジネスシューズのリピートしていたが、店に置かなくなってワンクラス下の７０００円のモノを買ったが、１年履いてソールがガバっと剥がれた。

面倒でも通販でちゃんとしたものを買うしかない。

デパートの唯一の強みは「差別化」すなわち、ここでは間違いの無い
高級品が買えますよーという点「だった」わけだが・・
今は欧米有名ブランドでさえメイドインシナ畜。今の奴らはどうか
知らんけどやっぱおれらの世代は抵抗あるわｗ　何万円も払って
中国製とかふざけんなっての。

>>817
漏れのコートは日本製。そういえば20年前くらいからのニットもあるな。コレも日本製。
だが脇の下や肘のところがだいぶ薄くなった。
デザインもシンプルなものばかりだし、なんの変哲もない無地のものが好きなので今も着ているが、
さすがに20年前のニットは家着になってるな。
ムートンコートも16.7年前のモノだけど現役。
家の御隠居に気に入られて分捕られた。

>>820
そっそ
ここ10-15年品質落として値段変わらずだから
百貨店を全面的に信用してる年寄りすら
それに気づいてそっぽを向き始めてるからな
主力層にそっぽ向かれたら終わりだよ
法人も歳暮中元を節約してるしね

>>820
品質、悪くなってるよね…。

デパ地下は頑張ってる方だから
30代の俺でも買いに行くけどね
モノによってはスーパーと変わらない+αの値段で
旨いものが買えるんでね

売れてるけどテナントはピンハネされて儲かってねえだろうな

百貨店の難点は行く前に服買わなければならない
靴買わなければならない
買ったらもう百貨店に行かなくていい

こきたねー格好で行って、ねーちゃん一式揃えてくれ！
でいいじゃん。

そもそも百貨店なんてものが時代の仇花みたいなものでネットに
代わられて当然。もともと物売るのは専門店だろ、昔から。
それがテナントに入っている。

現代の百貨店は楽天やアマゾンのこと。世界には400億のホームページがあり
専門店はホームページを持っているし、そこから買える店舗もある。

そもそも百貨店自体が必要がない形態なんだよ。
というかアマゾンや楽天という百貨店がちゃんと存在する。

ビルがでかいだけの全ての百貨店は消滅するよ。
いろいろあるからみんな百貨店で買ったんだろうがよ、そもそも。
もういろいろあるわけじゃないし、高級感なんて関係ない。
高級ブランドなんか海外でも専門店だろ。百貨店とは限らない。

何度でも言います、百貨店は全ていずれ消滅する。
もともと高級品は専門店が売るもの。
だからテナント商売というか不動産屋まがいの商売になった。

今の百貨店は客に商品を売っているのではなく専門店に
店舗を貸しているだけ。不動産屋だね。
不動産屋として残れるかどうかと言う話だろ、要は。

アマゾンや楽天のような百貨店は残ります。
不動産屋は商品の販売とは直接関係ないな。

ここいら区別しよう。不動産屋と百貨店の違いね。

>>826
それだ！
着て行った古い服や靴は処分してくれて、ピカピカの服と靴で手ぶらで帰る
そんなサービスがあれば行ってみたい

>>828
ふつーに着て帰れるし処分も頼めるけど

昔は単純に百貨店で売ってるモノが欲しいってだけじゃなくて
「百貨店で買い物をする」っていう体験に魅力を感じる奴が多かったから繁盛してたわけだろ
モノを売るだけで競争しようとしてたんじゃそりゃ廃れる一方だろ

ブランド物自体の売り上げはほとんど変わってないのに
百貨店の売り上げが激減ってのは
いろいろ考えさせられるなあ

>>808
つか空間がないからな、百貨店。
もうその時点で方法論が限定される。

カジュアルオーダーじゃなくてもいいよ。
十分いい服を売ってるブランドなら
細かく採寸してくれて、それに沿って3DCADで自分を見られたりしたら
いいのにな。
男は「試着」がイヤなんだよな、試着したら最後、買うしかないみたいだから
結局「試着」の「試」の要素が薄くって。
それでCAD確認しておいて
店に行ったら、サイズも形もほぼこれで決まりって服を試着して
サッと買えたらいいのに。もうあるのかなこういうの。
知るかぎりはHPで服見るにも動作モッサリすぎて見る気途中でなくす。

>>832
Brooks Brothersのどっかの支店ではボディスキャンしてなんたらなんて
サービスがあったような。アメリカの話だが。

今の百貨店は単なる貸しビル業者。
販売店とは違います。

これか。

Digital Tailoring

ttp://www.brooksbrothers.com/help/help_shopping.tem#size

最後に行ったのは数年前だけど、「ここはお前のような負け組お断り！」と言われてる気分になった。
何十万もする宝飾品とか買う身分じゃなければ気分悪くなるだけ。

メイドインジャパンの漬物置いてくれよ(´・ω・`)

>>836
中間層に上流階級のきらびやかな世界ををちらっとのぞかせて、似たような雰囲気の
手ごろなものを買わせるのがデパートの商売だったのに、お客さんにそういうとらえ方を
されるということは、もう役割を終えてしまったんだろうな。

>>838　庶民のレベルが落ちてるので埋めがたい溝ができている。

不動産屋と百貨店の違いなんて物は無いよ。
つーか、百貨店は不動産屋以外の何者でもない。
小売や目利きとしての実力とやらは、
情報から何から限定された旧時代だからこそ構築できた幻想みたいなもん。
実質的には専門店の足元にも及ばないし、
これは高級品・中級品関係無い。（それぞれのランクで専門店に負ける）

一番の問題は当の百貨店自身がだな、
自分らは不動産屋であって、小売としての側面はフィクション
て事をすっかり失念している事だよ。
旧時代にかまかけて構築したファンタジーに、己自身がハマってるわけ。

財産になるような宝飾品なら数百万からかな。
いざというときたたき売るのに目減りあまりしないようなモノ、な。

ヨドバシ秋葉みたいのが現代の百貨店やで

結局全盛期は庶民が支えていたんじゃねーのか？
数こそ経済なんだよ、やっぱり。

いざという時売るのが目的なら素直に金でもかっといたほうが

>>844
金のインゴットは身につけることができないからねえ。
宝飾、というなら、という程度のただのお話だよ。

俺にとっての百貨店

・キンカ堂
・アイワールド
・忠実屋

全部倒産・・・・

あのさ、デパートってオバハンしか集まらなくて苦戦してるんだろ？
ファミリー層取り入れるようにしたらどうよ？
たとえば、最上階にワンフロアぶち抜きで和食・洋食・中華とそろった大食堂つくってみるの
おまけに屋上には小さくていいから遊園地つくっちゃうの


すっげーwwww 俺のアイディア、斬新すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネットラジオなんかを聞いていると、セレクトショップというの？
ショップと番組が提携して物欲をそそるファッションを提示していたりするんだよね。

おかげで、おぢさん、久々に紺ジャケなんか購入しちまったぜ（汗）。
身体のサイズに関する情報を自分で把握していれば、もうリアルな百貨店は必要ないかも。

個人的にはネット系のオーダーメイドスーツ店にちょっと注目している次第。

名古屋の●栄なんて、
百貨店＜アウトレットだよ。
ブランド品でさえ売ってるのは
「コレ？いつのだよ！」

もう諦めろ
全館改装して駅前代駐車場ビルにしてしまえ
そのほうがもうかるぞ、きっと…

将来出世するコトもない派遣や、外出すらしない自宅警備員ばかりじゃ、
身なりや服に金など使わんよなぁ…。

>>851
そうでもないさ。おしゃれは万人の欲求。要は百貨店がお客さんをとらえ切れてないだけの話。

５年くらい前に株で儲かった時、デパートで散財しようと決めて行ってみたら
店員の商品知識の無さに呆れて結局何も買わずに帰ってきた。

>>852
毎日通勤するから、服も傷むし、靴も減るんだよ。

要するに、
身なりや服に金使う＝デパートに行く
ではなくなっただけの話。
高級品→専門店、中級品→専門店
の方が遥かに幸せってこと。
今は代理店すら簡単に調べられる時代なんだぜ？

>>854
消耗品としてのスーツだって、かなり選びようはあると思うよ。
身体の採寸データさえ把握しておけば、ネットでオーダーメイドのスーツがつるしのスーツとあまり変わらない
値段で買えたりする。（最近までこういう世界になっているのを知らなかった（汗））

ファッションも頭は使いようじゃないのかい。

1Fトイザラスとサンリオ、園芸、2Fヤマダ電機とオートバックス、3FCD&DVDと本屋、ハンズ
4〜5Fブランド（食器、メガネ、アウトドア含む）6F映画館と展示もの、7F大衆食堂街（お弁当含む）
これなら行ってみるかもw

>>856
世の中と縁が薄くなると、経費が要らなくなるって話。
消耗品が必要な人の数が少ないから、売り上げが減るのは当たり前って話。

デパートで服を買う。　悪くは無い。でもそこがステータスになるとか
いうのは「やはり」幻想だろう。服など身に付けてナンボの物だ。
服の効用は「匿名の時間」の方がよほど長い。それをどこで買ったか、
どこのブランドかなんて事を知る人間は限られている。最近やたらと
小洒落た格好をしてるのが多いが、恐らくさほど高い品物ではあるまい。
そんな金は無いはずだ。

スーツだけは今でも、
デパートのフェアの時に行って買っているな。

それ以外、特に買うものもないな。

>>858
おぢさん、すでに５０代に達したわけなんだけど、年甲斐もなく衣類の物欲に目覚めたｗ

大学院棟から毎年新入生が入学式で入ってくるのをみていたわけだけど
バブルの頃、いきなり新入生の身なりがえらくかっこよくなったのに気がついた
ソフトスーツっての？こちらがセーターかせいぜいブレザーだったのに、金のかかったファッションをしている。
やつらを殺したくなった。
バブルが崩壊して、正直ざまーみろ、と思っていた。

だが・・・・これはやはり後ろ向きなんだよね。
百貨店の売り上げなんざ、こちらの知ったことではないし、世の中の人がこっちをどうみようと知ったことじゃないけど

身だしなみはちゃんとしておいた方がいいわ。
人間としての最後のプライドだと思う。

高いんだよ。

特別催事場でのスーツとかコートとかのバーゲンは買いによく行く。

ああいうの日常的にやってくれ。

>>745
池袋とか秋葉原なんかの、大手のディスカウンター行ってみなよ。
これらが、現代風にアレンジされた姿が見えるからw

40以上の年寄りにしか通用しないのが百貨店
潰れはしないだろうが縮小は避けられん　

催事でスーツのイージーオーダーはよく利用したもんだ
行くたんびに服地の質が落ちて行くのが良くわかって、ひどくなったから行くのやめた。

有名所集めてネット百貨店でも作りなよ
高級版アマゾン

>>847
現実的にアレンジすると、最上階はレストランエリアで
いくつかの有名レストランと共に、２軒程度のバフェや
おしゃれなスイーツのお店。大型フードコートで、軽い食事も可能
その下の階には、若干割引価格で買えるおもちゃ売り場。
併設する形で、５００円で３０分遊んべる、有料のキッズパークと
ゲームセンター。同じ階には大型書店も併設。
空いたスペースにはイベントフロア。

今は専門店もメーカーもネットを活用して販路から認知から独自に構築してるのよ
通販だけでなく、専門店・直営店・代理店に直接引き込む経路が出来ちゃってる
商品知識から品揃えに到るまで百貨店とは比べ物にならない優秀さ
必要なのは少し調べる程度の能力だけなんだよね
あとは言わなくても分かるだろ？

務め人の給料が下がって服とかカジュアルでもユニ苦労くらいしか
着ないようになったからだろう。梅田とか歩いてるのも買い物せず
そんなのばっか。郊外には車でガソリン食うが駐車場のある大型ＳＣ乱立。
ネット通販。売上伸ばしたけりゃ、そいつら潰せ。良い物も安く売れ
ＳＣとか跡地再利用出来るぞ。

>>680
別に百貨店に無理していく必要はないと思うよ。
それぞれ自分にあったところで買い物すればいいだけなんだから。

だけど、自分に必要がない、という人が
なぜか、「あんなものはいらない、ダメだ」と
言い出すのが不思議なスレ。

>>829
女だとスッピンでいって、服を買ったあとメイクしてもらうといってたな。
１階の化粧品売り場が廃れないのは、それだな。

商品を買えばタダでメイクやネイルアートしてくれるわけだ。
正価だが、格安のプロのサービスがつく。

よし、俺が集客を考えてあげよう

15階　ラウンドワン
14階　ラウンドワン
13階　マンボー
12階　マンボー
11階　TSUTAYA
10階　TSUTAYA
9階　フードコート
8階　フードコート
7階　極楽湯
6階　極楽湯
5階　ダイソー
4階　ダイソー
3階　ヤマダ電機
2階　ヤマダ電機
1階　スイーツ
B1　食品売り場

粗悪品が多い

昔は一流品があった

現在は品質もサービスも低下
客が来ないのは当たり前
努力してない

映画館くらい置いてくれ(´・ω・`)

>>873
安さしかもとめない時代なんだから、低下するのは当たり前、低下し無くても潰れて行くだけ

>>873
＞努力してない
時流に取り残されるのはほんとこれに尽きるね
下手すれば何十年も前の発想のまま商売続けて愚痴ばっか垂れ流してる

昨今、様々な〜離れとかニュースにさせてる業界って多々在るけど、
どれもこれも己の欲ボケ加減が酷過ぎる事に全く気付いて無いんだよな

>>867
それほとんどショッピングモールそのものだろｗ

おもちゃ売り場とか大食堂とか書いてる人多いけど、
それみんなデパートが昔やってたことだろ。
そもそも少子化でおもちゃの市場が縮小してるし、
ショッピングセンターとかトイザらスに対抗できるはずないじゃん

子供対応ではショッピングセンターの圧勝で、デパートが対抗するのは無理。
ショッピングセンターは子連れを呼び込むよう
研究され尽くしてる。

デパートは上に伸びてる上に通路も狭いから、ベビーカーでの移動が大変だし、
人混みの多い都心部に子供連れてきたくないって。

百貨店で買い物デキナイ負け組みばかりが吠える悲しいスレW

百貨店やデパ地下みたいなところは減っていって
ローソン100やまいばすけっとみたいな店が乱立してく社会どうだろ

そういう店は安いし依存してしまうけど怖い
怖いけど所得が低くてやめられない
若者ほどそうだろうな

ウチは30年前でもデパートには連れて行ってもらえなかなかった。
同じ駅前でもダイエーやニチイとかで擬似デパートを満喫していた。
そんなダイエーなどのスーパーも市街地からは消滅した・・

百貨店なんてほろびろー！！ウオーン；；オンオン！！

まぁ、高過ぎるからなぁ

ライブドア デパートってあったな。

>>882
大昔の収益還元を基準にしたままだったりするからね
店子からいかにして毟るかってビジネスモデルの化石だから

有名ホテルなんかに出店してる有名飲食店なんかも同じ
相場無視した賃料設定がまずありきだし、
提供する物が何もかも子供騙しになって当たり前


対価を伴わないと判断されてる事すら分かろうとしてないっつーか逃避してるんだろうね

全部アマゾンのせい

>>245

じゃあおまえは何に金を使うの？
「貯金」
とかいうなよｗ
それは金を使ってることにはならないからなｗ
金を使うことに備える前段階の話だからな

デフレ王日銀白川が日本の景気停滞を加速化させている。

日銀法改正が何よりも必要

百貨店が時給800円で契約社員募集していたから、たぶんそういうことなんだろうと思う
貧乏人しかいないし作れないシステム

１万５千円のポロシャツなんてだれが買うんだろね。高いな。

>>888

それどこ？　東京で時給800円だと最低賃金を下回ってないか？

>>128
つ　ココリ

>>872
集客だけじゃショッピングモールと変わらん
百貨店ならではの高級感、高価格にするんだ
女性衣料とブランド、宝飾品以外にも目を向けるんだ

これからは
男性が金に糸目をつけない分野
おもちゃだ！オタクだとバカにされた分野に未来があるかも

「僕の考えた理想のデパート」がことごとくショッピングセンターな件ｗ

アキバも終わってるよｗ

横浜高島屋はいつも混んでるけど、横浜そごうはガラガラだよ
あれでもそごうで一番の売上げなんだから他の店はどうなってんだ

>>802>>809>>814
こればっかりは錯覚じゃなくてホントだわ
20年以上前の服は肌触りがなめらか
今の服はコスト削って悪くなってる

区画整理が必要だな
店員は今の10分の1でいいよ

最近はそうでもないとはいえ、儲かってるときは利益はかなり外商頼りだったもんな
まぁブランド戦略成功ともいえるんだろうけど
高級通販や異業種参入なんかでかなり侵食されたよね

生地が悪くなったってあんた。
今でもまともなテーラーとかに頼めばいい生地で作ってくれるよ。
20年前は中途半端な高級品が百貨店で売られていたが、
いまはそういう製品は一般に流れなくなったってだけで。

そういう高級品でなくて、日用品レベルで劣化してるよ。
下着のレースとかタオルとか。

あ、縫製も悪い。
模様が左右で合ってないとか。

縫製は海外ブランドが酷いな。
アルマーニやドルチェ＆ガッパーナなんて見た目だけ。
作りは無茶苦茶で学園祭の衣装と変わらん。裏地も安っぽいし。
基本的にワンシーズン着たら終わりの使い捨て前提なのだろうが。

百貨店は、デパ地下だけだよ、存在価値があるのは。一階、二階と地下一階を食品売り場にして
それ以上の階はユニクロやダイソーなんかに貸し出したほうがいいよ。しいて言えば、あとは、
実物を見ないと買わないような高額な輸入品とマンションなんかの改装工事かな。
食品以外は金持ち相手の商売に特化したほうがいいと思うな。

>>898
百貨店衰退の原因そこら辺にあるんじゃないかなあ。
百貨店のバイヤーも売り場もプロがいたけど、残念ながら今はそうじゃない。

店員は中国語が話せるほうがいいとかやってると地元の客は逃げる。
漏れなんか今はいいテーラー探してるからねえ。
下着なんかはちゃんとしたモノを扱う問屋に伝手つくった。機能性下着がいくらも出ているが、洗濯に弱かったり、
肌触りや縫製がいまいちだったりするせいで着心地が悪いので、下着には金掛ける。
シルクでもコットンでもウールでも薄くなるほど洗濯を繰り返しても着心地がいいし、なかなか破れない。
百貨店、みすみす客を逃して、売り上げがあがらないとか嘆くのはお角違いな気がする。
万客に向けて百貨を商うなら、いいモノを適正価格で扱ってほしい。
こっちだってパンツやシャツ、ステテコパッチ靴下の類をを箱買いしたいわけじゃないんだから。

服なんてファストファッションので充分だろ　イケメンならいまどきファストファッションでも充分モテる（ただしイケメンに限る

サイズが合わないならこっちから合わせりゃいい。ダイエットしろ

売れないから貧乏人に合わせてハードル下げたら立ち位置が分からなくなったよな
ジャージでデパート行っても恥ずかしくなくなったわw

ID:IkDTxdQ1　の発言抜粋

貧乏人はデパートも楽しめないか
働き出して金も稼いで海外経験もつむと、日本のデパートの良さがわかるようになった。　
今のゆとりとか、氷河期は所得が低いから生活がずっと貧困層なんだよね。
ジャスコにしかいけない。質を味わう楽しみを知らないんだよな。
ある程度以上の所得になると、自炊はしなくなる。これマメな。
たまにしか縁がない底辺は知らないだろうけど、
もともと自炊をするのは時間の無駄だと感じていた
おいしいものに使う金は惜しくない。
もう料理というのは、職人か下働きの仕事としか思えない
休日でもちゃんと着替えて外出したい


これを見ると、「デパート」というものを好きな人の価値観が良く分かる。こういう人が
未だにデパートを支えているんだろうな。包装紙がどうこうとか、とにかく人間に「格」を
つけるのが大好き、かつ「自分は格が上」と信じ込んでいる人。自分はデパートが
嫌いだが、その理由の一つにこういう品性を嫌悪するという自分の性癖があるから
なんだよな。

裁断？も悪くね
生地をケチっているのか、腕を伸ばすと袖がツンツルテン
まとわりついて、鬱陶しい

購入先の変化

【高度成長〜バブル期まで】　
日用品　→近所のスーパー・商店街
非日用品→デパート・専門店
高級品　→デパート・専門店

【バブル崩壊〜現在】

日用品　→近所のスーパー・NET注文
非日用品→近所のスーパー・NET注文・量販店
高級品　→あまり買わなくなった

高級百貨店が日和って自滅しただけなんだけどな
ランク高い奴が無理矢理低い奴に合わせなくてもいいんだよ

上級お得意以外、見るな触るな汚れるわ、の雰囲気が…
いや、テナント料主体でお客はいりませんか、そうですか

キャッチフレーズが必要なんだよ。俺が考えてやる
「でぱーとでぱーっとつかおう」

もともと百貨店が中流相手に商売してたのが間違いなんだろ。
中流は安ければ良いんだから百貨店の客にはならないよ。

米国でも高級百貨店は身売りしちゃったよなぁ

「まるでパチンコ屋の新装開店」。凄く言い得て妙だわ。
「今日は帝劇、明日は三越」なんて時代は二度と来ないよなあ。

>>912
その中流が減ったのが大きな原因なのだけど。

５年もたないな

一階の化粧品コーナーが、収益源だろ。
ターゲットは、中国人。

化粧品はネットで買う前に一度は店頭で試す。色とか。

化粧品会社の友だちに聞いたら、中国人に大人気の化粧品は、『敏感肌用』。
中国の化粧品は、添加物がすごいし規制破りもひどいから、
日本ブランドの『敏感肌用』に敏感なんだと。
「ポップつけとくと、あっというまに売れる」

もっぱら地下のお菓子とかケーキしか買わない。
それより上の階はまるで用がない。

ネットの普及と中間層の没落が原因でしょ
百貨店の製品はぼったくりなんかじゃないよ

>>87
ごちゃごちゃしてるって言うなら阪急か？
あそこは、小さなアパレルにハンガー一本いくらでヤ○ザ並のショバ代取って
シャツ1枚しか売ってないところが阪急百貨店取り扱い
っていう実績作りに利用するところだからな

>>432
ヨドバシカメラが関西に店を出したときも
「淀屋橋（よどやばし）なら知っとるが、ヨドバシってなんや？！」と
格下扱いされたらしい

ところが、大成功して、上新電機あたりに完勝

海外でも日本人観光客は以前のように高級品を購入しないからな。
アジア系の観光客が買い漁っている状態。

中国人はガクッと減ってるとかの記事は何処かで出てたな
景気が....というよりも、中国税関の審査が滅茶苦茶厳しくなったせいのようで
実は転売買出し需要がかなり多かったのかも？とかいう感じの記事だった

店舗で見て、その場で携帯でアマゾンで同じの探してポチ。
何割も安いし家まで届くし。

>>906
人間にも商品にもサービスにも格はあるよ

>>925
> >>906
> 人間にも商品にもサービスにも格はあるよ

それは一切否定していないけど？俺が晒した、あるいは「自分は格が上」と信じている
品性のない奴の例として発言を抜き出しただけだが？

自分が知っている最も格が高い人は、財閥令嬢の同級生の母上。自身子爵の娘で
夫は男爵。住居は重要文化財指定されたというような嘘みたいな方。品の良さは
もちろん、俺のような庶民にも非常に暖かく、裏表なく親切で、笑顔が絶えず、だが
凛とした芯のある凄い人だった。多分美智子様なんかさらにすごいんだろうなと
想像ができる。こういう人を知っていると、>>906で晒したような俗物が嫌でたまらない。
デパートというのも、こういう俗物臭が感じられてならない。そこには俺が感じた本物の
「格」というものは微塵も感じられない。

>>898
百貨店と癒着してるメーカーに言えよ
テナント料が高すぎて店員は派遣、シナ産
生地などをケチってやらないとやっていけねえんだろう
そんなことやってるからますます売れねえという悪循環

>>912
元々外商が主
法人や金持ちな
小売りの方は二の次三の次で力を入れてなかったんだよ
それが今も続いてる

>>903
今はバイヤーはいないね
バイヤーと言ってもメーカーや問屋が持ってきたものを検品するだけだけどｗ
ま、今でも宝飾時計絵画は専門家を一人置いてるけどね

デパ地下で舌に合う店を見つけたら、次から通販

金持ちうらやましい！！百貨店つぶれろ！ザクレロ！

>>892
それなりの額の物は専門店で買う方が良いって人も多い
雑多な店寄せ集めて高級もクソも無い

>>926
商売を分かってない

実際金を使うのは俗物
にわか成金の方が上客になる可能性がある

若者の俺は金がないからネット通販で我慢するわ

全身総額1万のイケメン＞＞＞∞＞＞＞＞全身総額20万の一般人

いまどき、安めの服をうまく着こなすほうが堅実さとセンスを感じられる

やたら質感があってテカったアイテムで全身固めてるのは、ちょっとズレてる
行動範囲が常にＶＩＰな場所ってなら知らんけどｗ

>>934
何も知らないんだね
ここの住人の行動範囲は常に VIP な場所だよ

にわか成金も今まで何も持ってない分、上客になる可能性は十二分にあるよ
何も持ってなかったからこそ、沢山買うよ
金子勝って経済学者も言ってたわ、注文住宅をを建てたばかりの層とかが家具買ったり、宝飾買ったりが多いってさ
真の資産家の方が、財布の紐硬い、と
百貨店もそういう層にターゲット絞るといいんでないの？
もちろん、真の金持、素封家が百貨店を使わない、という意味ではないが

昔の方が催し物のバラエティーが豊富だった。縁日大会とか地方物産展も色々やってたし中身も今より種類が豊富だった。今は年がら年中バーゲンとかセールと称して値段相応なだけのダッサーいオバチャン服をだらだらと売るばかり。たまに物産展をやってもどこも似たり寄ったり。

ただのテナント任せの場所貸しに成り下がったからだろ
自らの販売力を鍛えてこなかった結果。

>>932
> >>926
> 商売を分かってない
>
> 実際金を使うのは俗物
> にわか成金の方が上客になる可能性がある

なぜ俺が商売をわかる必要があるんだ？頭おかしいのか？もちろん商売なんて
底辺から広く金を集めるものからセンミツで大金動かす商売までいろいろ
あるだろう。商売なら儲けたもの勝ちだろ。だがそれとデパート好きの俗物ぶり
とどう関係があるんだ？

俺は俗物も嫌いだが、関係あることで絡まれるならまだしも、関係ないことで
絡む頭の悪い奴も嫌いだ。

その俗物をやたらと嫌う君もまた、「自分は格が上」と信じ込んでいる俗物に見えるぞｗ？

もうテナント賃貸業に特化していくしかないかな

国内メーカーのシャツが１５，０００円以上する。

そんだけだすならブランドショップへ行くだろ？　

>>942
それたぶんブランドショップのものよりはるかに品質がいいはず

ブランドショップはともかく、そんだけあれば自分で好みの生地選んでハンドメイドで
シャツ作ってくれるところいくつか探せそうではある

５年ぐらい前、姉が心臓手術から生還したときに、カシミアのマフラー１５０００円と
皮の手袋　２８０００円を贈った。
物は確かによかった。

しかし、会計コーナーのおばさん３人は、５人ほど並んでいる客に背を向けておしゃべりに夢中
若い女性店員が一人で対応していた。

クリスマス直前のセール時期で、土曜か日曜のどちらかの昼頃だった。
ちょっとなぁ・・・・と思いながら、店を出た。

今はなき、吉祥寺　伊勢丹であった。

そら、潰れる罠

一方郊外のイオンは・・

>>906
毎日の三越通いをアピールしてたババアが居たが
手提げ袋の中に有った三越の包装紙が緩かった
後日三越が品物を届けに来た別の家を見かけ、本当の格の違いを見せつけられた

外商＝奴隷でＦＡなのか？

効率を求めるとレストラン街じゃなくてフードコートになるし、
売れない商品をいつまでも売場を占拠させるんじゃなくて
売れる商品に面積大きく割くのが当たり前になってるし、
百貨店なんてもう終わコン。
ちょっと郊外に出れば広大な土地が確保できる地方じゃ
百貨店は衰退どころか消滅まっしぐら。

>>936
いまどき注文住宅建てられるのは中流階級以上じゃない？

>>933
だな。ネットの方が断然楽だし
サイズだって思いっきりデブかガリじゃなければ種類は豊富だし。

審美眼が働かない分野の知見を深めるには良い場所だと思うんだけどな、百貨店。

・札入れがほしい
・２万円台で
・材質は革　やわらかめがいいな
・濃い上品な緑か紺
・同じ仕様の小銭入れも見せて

これだけでいろいろ提案してくれ、裏地の布張りがどうのとか説明してくれるんだぜ。

今の百貨店はテナントビルと大差ない

もともとテナントビルなんだよ
要は不動産屋でしかなく、デキル販売店というのはただの虚像
流通から情報まで何もかも未発達だった「時代」がそんな虚像を支えていただけの話

中級・高級関わらず、知識も努力も本業の商人には到底敵わない
それは今も昔も一緒
今はメッキが通用しない時代になったというだけのこと

どうせなら、死亡遊戯みたいに、下の方から徐々にランクをあげて行って、最上階の店舗には上級客以外、足を踏み入れることすらできないようにすればいい。
下の階で一定額以上の買い物をしないと、上の階に行けないようにして。
あと、芸能人は客寄せで上層階に行けるようにしておけば、口コミで客が入るよ。

もっとも、買いに来るような客は、上客じゃないんだけどね。

>>952
元々百貨店は御用聞きがメインだから
値段をいとわないならそういうのは大得意

てか、業者に探させるだけなんだけどｗ

どういった商品が売れるのか、どういった店つくりをしていったらいいのか
等のマーケティングなどは0に等しいけどね　

百貨店（失笑）
ぱちんこ屋とともに昭和の遺物ｗｗｗｗ

>>940
> その俗物をやたらと嫌う君もまた、「自分は格が上」と信じ込んでいる俗物に見えるぞｗ？

あんたには何を言っても無駄だと思う。何故なら、どれだけ反論しても、「いや、お前は実は
格付け愛好家だ。自分で気づいていないだけだ。」といつまでも言い返されるだろうから。

自分の人生で、>>926で挙げた「凄い人々」を知り得たのは、本当に「人生の財産」だと思う。
自分は底辺の庶民だが、あの高貴な一族（ただし父上はお会いしたこと無い。娘の同級生の
庶民程度に会うようなレベルの方じゃなかった。）を思い出すたび、貧乏ながら背筋が伸びる
気持ちがよみがえる。だから俺自身も人間には「格」があることは最初から肯定している。
そして自分も彼らの「格」に近づきたいと願っている。だがその「格」とは、 ID:IkDTxdQ1やあんた
の想像するものとは全く違うと思う。

>>948
外商使ってる客だってそんなにバカじゃない

それに、外商客だから店に行かない訳じゃない
暇な金持ちおばさんは暇つぶしに（時々娘や孫を連れて）店に行ったり、
カルチャーセンターで他の有閑おばさんと遊んだりしてる

それで意外と店員の対応とか品揃えを見ていて、気にいらないと
他の店に乗り換えたりする

ソースは自分の親戚

>>936
にわか成金の定義知らんが、昔と違って自己資本比率がかなりないと派手な家なんて建てられないよ
ちなみに注文住宅なんてのも大昔のモノ
今はありきたりな戸建てなんかでも細かいオーダーするのが当たり前
ポンと建てて売ってるモノ以外は殆どそうよ
百貨店側が的絞っても利用するかどうか判断するのはお客
利用するに値しないってのがこのニュースの趣旨なの分かってないだろ

言ってる事が古臭過ぎる上に頭悪過ぎて全く話にならん

>>960
ポンと建てて売ってるもの以外を
注文住宅というのではないか？
積水やタマホームだって注文住宅だよ。

凄いのは百貨店ではなくテナント、これが全て。
無能の百貨店なんか通さず、
目当ての専門店やメーカー直営店・代理店に直接アクセスしますよ、というだけの話。
昔と比べ、今はこれがかなり楽にできる。

一昔前、無能な問屋が潰れまくったのと同じようなものだよ。
あの時も問屋が生き残る余地は無かっただろ？
分析力から合理性まで、気付いた時には能力的に全てが置き去りという、
全方位的な手遅れ状況だった。
まさに今の百貨店と同じだろ？

富裕層相手の外商があるから大丈夫

という話を聞いてから10年経たないうちに次々と大手が破綻していく

百貨店って実は日本にしかない？欧米やアジアは昔ながらの商店とショッピングセンターしかないよな？

>>964
ハロッズとか聞いたことないか？

もともとはブルジョワ相手の商売方法だからな
欧米の百貨店も、貴族やブルジョワ向けの厳選された上得意向けのカタログ販売などの商売も大きかったし
アジアはそれだけ成熟した市民社会ができない強烈なカースト社会というだけかと
貴族相手なら御用聞きの外商だけで充分だからな
今はネットがある程度御用聞きのかわりになる時代だし

デフレ王日銀白川異常円高をまずは解除しないといけません。

>>962 同意

日本は３次問屋くらいまで普通にあったよね。
旧弊を壊してきた企業が今生き残っている。

時代に適応する努力をしない企業が衰退するのは当然なこと。

>>964
欧米にも中国にもにあるよ。
海外行ったら必ず百貨店寄ってるけど、どこも日本のと同じような感じ。

もう15年前から時代遅れの恐竜なのに生き残りの為に更なる肥大化しかできない罠

製造業が先に絶滅しそうなのは15年前には予想できなかったけどさ…

>>968
長文かつ問屋ではないんだが・・・

母親がオンワードの某ブランドを愛用してて、百貨店内の行きつけの店だと品揃えに限りがあるので
おれがネットで公式通販やらZOZOやらを見てあげたんだけど、ネットなのにほとんど在庫切れ。
おまけに写真も商品説明も不親切で、商品名すら半角だったり全角だったりおぼつかない糞仕様。

一応見せてあげたらよろこんでくれて、意気込んで5商品に目星をつけて店に行ったものの、全部品切れ。
ネットにあるものですら取り寄せ不可で、ガッカリさせてしまった。

オンワードみたいな旧態依然としたとこはほんとダメだ。
その点、比較的新興のセレショや若いブランドは、商品の質や価格はともかく新しいことに適応しようとしてるよね。

昔は外商カード持って百貨店行くと大事にされてね
ちょっとしたVIP気分だった
でも今じゃ全然だし
外商も、こっちが欲しい物じゃなくて自分のノルマを持ってくる
親が顔立てて義理で買ってるくらい

>>970
90年代のバブル崩壊位から
製造業は纏めて再編しないと危険が危ないと教わった