【自動車】欧米自動車メーカー8社、統一規格の急速充電器を公開へ…日本メーカーのCHAdeMO対抗[12/05/04]

欧州5社と米国3社の合計8の自動車メーカーは3日、
米国ロサンゼルスで6日に開幕する「EVS（エレクトリック・ビークル・シンポジウム）26」において、
8社のEVやプラグインハイブリッド車（PHV）に採用する統一規格の急速充電器を初公開すると発表した。

この8社は、フォルクスワーゲン、アウディ、ポルシェ、BMW、ダイムラー（メルセデスベンツ）のドイツ5社と、
GM、フォードモーター、クライスラーグループの米国3社。
8社は2011年10月、急速充電器の規格を統一することで合意しており、
EVS26では、8社が共同開発した急速充電器を初公開する。

8社の急速充電器は、「コンボ」と呼ばれる方式で、普通充電と急速充電がひとつのコネクターで行えるのが特徴。
最速で15‐20分での充電を可能にする。

この急速充電器は2013年から、8社の市販車に順次採用される予定。日本の自動車メーカーが導入する急速充電器の統一規格、
「CHAdeMO（チャデモ）」とは異なる方式だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000005-rps-ind

http://amd.c.yimg.jp/amd/20120504-00000005-rps-000-0-view.jpg

白人連合。黄色い猿が作った物なんざ使いたくないそうですｗ

日本のチャデモでは急速充電のスピードが不十分だと
前々から言ってたな。とくにアメリカ。

日本メーカーも輸出車両にはさすがに対応させるだろ
米国市場ではビッグ3と規格合わせないと

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ハイビジョンの覇権争いと同じだな

日本負けたのか？

また負けそう

バッテリーは使い切ると駄目にならしい
扱いにくいよな。

これは別にいいんじゃない？
規格はまだまだ変わりそうだし。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　日本の自動車業界は海外に合わせて商品開発できるから問題ないだろうね
　　　　　　日本国内は今までの方式でいいしわけじゃし
　　　　　　これをアメリカが見ると日本はフェアじゃないと言って日本も欧米に規格を合わせるべきだと言ってくるんだな

また日本が不利になるね

エンジンで発電してモーターで走るんだな。

中国がどっちを推進するかだな

>>13
どっちでも無いかも知れんぞ。

韓国がどっちにつくかで勝負が決まるな。日本はヒュンダイに金渡してお願いした方がいいよ

ネーミングの良し悪しも市場に大きな影響をあたえるからな〜。

日本企業ってそこらへんまったく考えてないけど。

チャデモ、、、、負けたな。

CHAdeMOの方が以前から成立してたんだよな？なんで規格分裂したん？
ライセンス料で揉めたり、国内で統一後安穏としてたのか？

ガソリンスタンドだって、レギュラーハイオク軽油と3本あるんだ
規格が2つに割れたってなんてことないだろ
いかに向こうより先に普及させるかで全てが決まる

一体化してるほうがどう考えても合理的だよね
ここでもまたソフト力不足が路程しちゃったな

さ　お茶でも飲も

これ結局なにが違うの？
コネクタだけ？

>>10
TPPだと輸出障壁だと訴えでられて
得られるはずの利益の補償を迫られる？

どうでもいいんだよ
スタンド側がビジネスしようと思うなら2種類を揃える

ガソリン補給も電気プラグと一体化したほうが合理的

また日本人の無能さが露呈しちゃったね

え？日本人関係あるの？
あいつらが勝手に規格買えてきただけだろ

>>10
日本専用に企画の違う物を作ると日本のメーカーはコスト面では不利だな。
ヒュンダイあたりにまた喰われるんじゃないか？

外資はそもそも内需が右肩下がりの日本市場に参入すべきかどうかから検討しないと。

今の時代に単独で規格作ろうとする日本がアホすぎる
欧州かアメリカどちらかと組まないと

今世紀一番重要な戦いだね
半導体、ＯＳで負けた以上ここは必勝ですぞ、野田さん


そのためには、中印攻略、解ってますねよね

３Ｇに地デジとか
何でも大体こんな感じだね

フルチャージしたエネループをマシンガンみたいに装着したほうが
早くない？

また国内は性能の悪い仕様のままで粘るのか。

またまた共通規格での意図的な日本はずしか

電気自動車はまだ普及が黎明期というかどれだけ普及するかわからん
また新しい蓄電システムが考え出されればそれに最適化された充電システムが出てくるんじゃないの。
現状どっちでもかわらんし両方スタンドが準備すればそれでいいんじゃないか。

正確には日仏連合と独米連合の方が正しいのでは？

白川さん、日銀特融の出番ですよ



中印に進出する企業への特別融資
国債買うだけが金融緩和じゃないよ


一番重要な戦いに勝つ、そのための日銀ですよ

いつものことだ

規格とはいうけどプロトコルの方式が肝だからな。充電の最適化の為のシステム。
つまり電気自動車の性能競争の方が遥かに重要。

つ変換コネクター

プラグの形が違うのか
電圧が違うのか
いろいろ違うのか

>>15　韓国メーカーなんて元から蚊帳の外。アウトオブ眼中

>>16
チャデモって韓国製のパチモンか？

別に仕向け地に合わせたプラグを搭載すればいいだけだろ。

そして日本勢は、日米欧すべての規格に対応できる規格を打ち出したとさ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−　糸了　−

両方をマルチに対応できないの？
表と裏に違う端末つけるとか

随分時間が掛かったな・・・

しかし、BMWはトヨタと提携したくせにこんな事するのかよ・・・

ゴーンさんは、どちらにつくの。日産・るのー・そびえっと

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)
　　 　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

携帯電話をコネクターで選ぶ奴はいない
こんなの些末なことだよ

単3電池2本で1ヶ月走れるくらいにならないとEVは普及しない

>>17
いつものことじゃん
日本が先行して開発した企画をちょこっと変えて
こっちがいいといいだす。
多勢に無勢で負けてパテントを踏んだくられる

コードが日本のは２本。相手のは１本。
一本の方が消費者にとって扱いやすいのは決まってる。
何で日本は扱いにものを押し進める。
使いにくい日本の家電と一緒じゃないか。
衰退する日本の大企業の奢り。
使いやすさをとことん追求しない、アップルとソニーの違い。

完敗だな。
欧米より先にやるとこうなる。
あと単独でやると必ずこうなる。

日本中心で考えても、世界の大手メーカーからすりゃそりゃなんで俺らが入ってねーんだよって
なるに決まっとる。結果対抗規格考えられて話し合いになった挙げ句どっかに落ち着くことにはなるんだろうけど。
それでも日本が勝ちに行くなら話し合いより無理矢理普及させていってデファクトを目指すとかかね。

チャデモが逆転するには、
インドや中国で規格採用して貰うしかないな

まぁ、負け惜しみかも知れないが、日本勢が世界の技術の統一を促進する
起爆剤であるのは事実でしょう。　ただ当て馬に終わらないで欲しい。

取ってつけたようなネーミングださすぎ

このままだとPHVも電気自動車も日本メーカーが独占しそうだから
別に規格を作って抵抗しようってんだろ

>>15
絶対に無理。

日本が先行して欧米が対抗するという、いつものパターンだね。
中国を引き込めば日本に利があるかもしれが、よくわからんな。

>>46
同盟を結ぶということは、運命を共にするということではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャルル・ド・ゴール

日本のチャデモ方式の推進発表会にあの東電会長さんが中心に陣取って、
声高々に発表してる画像見たな。

東電からんだだけでイメージ悪くなる。

米独連合とは珍しいな
フランスはどうするのかな

>>52
コードが2本てSAE J1772コネクタのこと言ってんのか？

日本規格で唯一頑張ったのは地デジ規格だろうか？
それ以外はほとんど敗戦じゃね？

もう速攻で欧米の軍門に下る方がいいと思う。
そのほうがコストも安くつくだろ。

大東亜戦争もこんなんだったんだろ

>>62
電気自動車使うと東電様の値上げに抵抗できないよな

>>58
欧州メーカーはディーゼルが強い

>>6
現状ではまだ負けてはいないが、大きな邪魔が入ってる感じ。

>>17
日本式で標準化されるのが面白くないから。

>>19
いや、同じ所にあると、漏電した時、
またはガソリン注入失敗した時にシャレにならない事になる可能性がある。
セルフが当たり前の所で、それは事故のもとになる。
別である方が、安全性から言って望ましい。

>>21
おおざっぱに言えば、それだけ。

>>65
そうじゃない。最初から欧米を巻き込んでしまえばいいんだよ。
それで成功した標準規格がある。
音楽関連でな。

これは今の段階ならこだわらずにあっちの規格に速効合わせた方が良いだろ
日本の規格を世界規格に持ってけなかった時点で失敗だよね

>>70
というよりも、どうして欧米を最初から話に組み入れなかったのか不思議でしょうがない。

標準化規格を最初から欧米込みで決めてしまえば問答無用じゃん。
欧米の横暴で結局割り食うのはユーザーなんだからさ。
はっきり言って、世界には日本式で広まってるんだかさ。
インフラ含めて。

大人しく仲間にいれてもらえよ

>>71
急速な立ち上げが必要なタイミングで、
他国を交えた規格なんてできる訳が無い。
仮にやってたら、今頃、「電気スタンド1号店がようやく出来ました」ってとこだろ。

実用化が無理な規格は最初から論外

こういう時に中国はUSB 規格で出してきたりするから侮れない

日本 VS 世界

また負けたなw

>>69
独米連合のほうがチャージ時間が短いというのはウソかの？

フランス系は参加してないな
あと韓国も

>>52
2本？　CHAdeMOでググってもケーブル1本のしか出ないんだが、デマ？

>>71
完全に想像だけど欧米メーカーとバッテリーの取引も含めて中国様の御威光がある気がする
最大市場になっていくんだろうし

>>69
>最初から欧米を巻き込んでしまえばいいんだよ。

無理
日本で電気自動車が出始めた頃は欧米は何もない
日本で規格を作って運用し始めても、欧米は何も進んでいない。

日本である程度増えてきた時に、いきなり日本とは違う規格をゴリ押しする

毎回このパターン

日本は白人連連合側だと思ってた勘違い低脳ネトウヨ涙目ｗ

こんな状態でTPP推進とか頭がおかしい連中のやることだな。

中国で売れてるドイツ車の規格で確定すると思うんだが。
それにアメリカのビック３でしょ。
日本とフランスの負け確定じゃないか。

正直どっちでもいいけど、自宅で充電できて、コスト安くつく方でいい。

敗北必至だよ。
もともと日本の電力会社も巻き込んでの規格で今はそんな余力はない。

>>79
CHAdeMO =　急速充電　の規格だから、CHAdeMOでググっても1本だよw

欧米のは、急速充電と一般家庭での充電を1本に、
日本のは、急速充電と、家庭で充電するコードを別に分けているだけ

リーフも充電の口が2個ある。
ttp://ev.nissan.co.jp/LEAF/CHARGE/

数で押すとかずるいやつらだな

なんで白人連合側だと思うんだろ

そもそも無理な規格を引っ張り出してきて
少なくとも13年からの実用化は到底ありえないし
電気自動車の普及そのものを阻害する為にやってるとしか思えない

中韓からも嫌われ、欧米からも嫌われ・・・
日本は永遠に一人ぼっちｗ
歴史を見ても宿命だな
韓国人の欧米人とのスマートな付き合い方を見ていると、
日本人の致命的な欠陥ともいうべき精神構造が見えてくる
表面だけで、真に仲良くできない国民性なんだろう

ビッグ3のガラクタは論外として、欧州車も不買だな、こりゃ

欧州は電気自動車作ってないから意味ないな

>>90
お前口臭いからだまっててくれないか？

電源方式って簡単に変更可能ってどこかで見たような。
つまり規格争いで負けても対応は容易ってさ。

日産のゴーンが世界中のメーカーの白人達を説得してこいよ。
なんのために高給貰っているんだよw

>>15
もしそうなら、一連の韓国への金渡しって、このためなのか？

>>93
雑魚の反論がアホすぎる
ファビョりすぎだろｗ

>>90
なら何故ヒュンダイは仲間に入れてもらえなかったの？

aaaaa

こういう技術規格って充電速度だけが早ければ他の性能が糞で安全性とか二の次三の次でもそっちが普及しちゃうんだよな

茶でもってｗｗｗｗ
なんかﾜﾛﾀｗ

http://diamond.jp/articles/-/16371?page=8

トヨタが裏切ることがあるのか？！

そして日本はまたガラパコス

これで日本に欧州メーカーの電気自動車は入りにくくなったね

2NN画像でなんかのレーザー兵器かと思った

日仏ＶＳ米独だろ

日本人が作る和製英語が恥ずかしいんだよ
チャデモ？その造語に国際感覚はあるのかと。

非英語圏が使う変な英語を笑いものにするサイト
http://engrishfunny.failblog.org/
日本もたまに取り上げられるって事を忘れないで

＞ID:6QkuLNIr
仲良く出来ない典型w

＼(^o^)／

これアメリカを日本規格に取り込めなかった時点でまけだよね
>>90スレの内容と関係ないネタ書き込みだと思うけど確かに韓国人はうまくやってるよね
悔しいけど英語力は日本人より上のやつ多いし、あと欧米人からみると韓国人の綺麗な歯並びとか体格の良さとかも実際かなりスマートに感じるみたい
韓国人は優秀なやつの方が背が高くて体格良いやつ多いんだけど身長180とかでさらに5センチ上げ底の靴はくんだよね

日本メーカーはそんなに開発・生産コスト増えるんか？
そんなに普及しているように見えないし。
よくわからんな。

この規格、東電が作ったんだってな。
クルマにガソリンの注ぎ口は一個しかない。
当然、間違えようがない。

チャデモは、クルマにソケットが二個付いてるわけだ。
毎回、どっちに挿すのか考えなければならない(もちろん違うほうにはささらないようになってるだろうが)
ものより、口がひとつのやつのほうが、なにも考える必要もなくスマート。
クルマ側のソケットの面積も半分になり、デザインの選択肢も広がる。
んで、欧州はともかく、最大市場のアメリカのビッグ3が採用。
どう考えても、チャデモの負けだ。

ルノーの政治力皆無だなｗ

>>86
なるほど、把握。例示サンクス。

>>68
性能とコストではマツダのディーゼルが世界一では

>>69
なんでガソリン給油と充電が同じところにあるんだよｗ
これは急速充電と普通充電の話だろｗ

肝心の電気自動車の充電時間や走行距離の改善の目処が立たない状況で勝ち負けとか
言ってるのが不毛過ぎ。あくまでプロトコルだろ。

>>110
電気自動を世界で一番熱心に推し進めている日産の社長がゴーンなんだが・・

>>94
この後に、ＷＴＯの非関税障壁トラップが発動する。
日本だけ独自方式にすると非関税障壁扱いされて、日本メーカーに懲罰課金が乗ったり、
欧州方式のプラグを日本国内で流通させる法制度を強制される。

ガソリンスタンドで２種類の充電基をおけば良ろしいです。
エンジン以外は整備点検など共通ですから。

>>86
なるほど
口が一つのほうが、メーカーも消費者も便利だわな
ソフトウェアで急速充電と家庭充電を分けてるんかな

>>118
ルノーは、日本連合の味方とは限らないようだ。
http://wbslog.seesaa.net/s/article/260330959.html

このゴーンの発言からすると、欧州ではコンボでいくかも。

>>79
あってるよ、左のコネクタが直流高速充電用、右の３つ穴が普通充電用
http://img.wired.jp/news/201101/2011011819-2.jpg

充電器側の説明
http://www.takasago-ss.co.jp/products/power_electronics/sp/tqvc/index.html

両者の違いは、充電器と 車をつなぐプラグ形状。
共に直流で急速充電、交流で普通充電を行うが、チャデモ
方式では直流用と交流用が別口なのに対し、欧米メーカーは直流用と交流用を
一体化した「コンボ方式」を採用する。

同方式であれば、ガソリン車と同じように
一つの充電口（給油口）で足り、車の開発上メリットが大きいという理由だ。
http://kabu2chnews.blog.fc2.com/blog-entry-645.html

誰か10行くらいでまとめてくれ。

>>121
いや、そうではなく、
欧米のコードは、日本の2本のコードを単に1本にまとめているだけ
欧米の接続コネクタは、ちゃんと4つ (急速用 + -、一般用 + -)あるし

アダプターつければいいだけの話じゃないの?

欧米が統一規格作るのは勝手だけど、問題は輸出国に普及するかどうかだよね。
地デジ方式で勝ち取った時のように、南米とかアジアで日本方式を普及させていけば
いいのではあるまいか。
そもそも欧米は、実物がまだなく、運用実績もないのに、標準てどうかしているな。

>>119
中国のレアアースの渋り売りには制裁しないのか？

チャデモって向こうさんでもふざけてるってばれちゃったんだな。
日本人だって言いたくないし。

さて、実際に電気自動車が良く売れる状況になった時だ。
当然各国開発するEVで大小トラブルが続出するわけだが、
特に市販レベルで経験の浅いところはそれがかなりの壁となるだろう。
その点日本車はかなりのアドバンテージを持っている。
実際に個人に手が届く実用車としてやりはじめたのがこの分野では日本が最初だからだ。

行き過ぎた「良いものを作れば売れる（に違いない）」の発想が
日本のモノがガラパゴス化する原因の一つなんだろうね

空気を読むのが苦手なほど「良いものを作る」方向へと現実逃避するんだよ
なぜって、多くのエンジニアにとって、その発想のほうが楽だから

>>126
アダプターは欧州では認められていない
テスラも困っているらしい
http://diamond.jp/articles/-/16371?page=9

>>126
クルマとの通信などの制御規格が違うからダメ

>>127
日本勢に先を越されて焦ってるからこその、今回の別規格なんだよ。

>>133
んなもん、アダプターに変換用のチップ? 組み込めばいいだけの話じゃん。

>>131ヨーロッパが使いやすようにした方がいいね
ハイスペックにしても使わないし

よくわかんねーから石油で良いや

白人「ニップはキモいから一緒は無理！」

ルノーは日本規格かね？
米独連合対その他にもっていけばいいんじゃね？

>>128
制裁は輸出国から輸入国へ向けて行うものだから、
レアアースの輸出国の中国に対して制裁はないはずだが。
逆に日本が中国産のレアアースを輸入する規制をすると、日本が制裁される。

>>134
邪魔してるようなもんか
影でいじめるのが欧州得意だもんな

>>123
でもCombo見るとスペース的なメリットは大して無いな、CHAdeMOの選択も間違いでは無いと思う

Comboの画像
http://rumors.automobilemag.com/u-s-automakers-team-up-with-germans-for-ultra-quick-ev-charging-system-131187.html
http://ev.sae.org/article/10128

>>140
ＷＴＯさん中国に注意かなんかしないの？

つか、充電器側が両方に対応するようになるだけか。
あとは法律でそれを認めるか否か。欧州は認めないだろうな、きっとw
ひでー話w　独禁法なり、公取なりTPPなりできちんと制裁してくれw

>>139
ルノーはどっちでもない。

近年では珍しいほどの、露骨な日本叩きだな。
やはり白人共にとって、統一規格のオーナーってのはやめられないほど
美味しいビジネスらしいな。

ガラケーに戻したくなってきたｗ

しかし、急速充電で30分で80%というのは、今後、クルマ側の改良で、チャデモでも短くなる可能性はあるのかね？？
せめて、15分にならないと。。
もし、コンボ規格が、短くなるなら、絶対敗北するだろ。

comboは15-20分って記事が出てたね。

もう日本市場なんて少子化でおじゃん
なんだから欧米に規格はあわせとけばいい

>>148
それが本当なら負けだ…

いっつもこのパターンで排除されるねんな。

>>150
まあそれが達成できるのか将来目標なのかわからんからねえ。

急送充電と普通充電を分けたほうがいいのでは？
急速充電と表示されているのに、実際は普通充電されていて
詐欺みたいなことが起きそう。特に中国や韓国で。

結局、決断力のない人間が集まって決めた日本の規格と
複数の独裁者が会合で決めた欧米の規格と
どっちが現実的か、普及しやすいかって話では

DVDあたりから日本の企業は調整能力とか決断力がなくなったと思う

>>147
結局電池次第だから結局大差無くなると思うけどな。電気自動車日本で市販化されてるけど
電池の特性やら何やら実際に運用していろんなデータとか取ってる壮大な社会実験みたいなもんだし。
肝心の自動車もないのに充電規格「だけ」作ってるっていうのはいくらなんでも焦り過ぎだろ。
電気自動車において日本が大きな1歩目を踏み出したけど2歩目はまだ誰も踏み出せない状況なのに。

CD、地デジの再生放送ツールは世界で日本製品が圧倒的に強かった分野だからな。
韓国に押されだしたのは最近だし。
自動車は世界中に強いメーカーがあり、そんなわけには行かないということだ。

昔カセットテープはフィリップスと日系企業連合で勝利したのだが、
欧米系の日産ゴーンに頑張ってもらうしか無いな。

アダプタかませればいいだけやん

ここらで又、ノーベル賞級の蓄電池システムを日本がかっ飛ばせ！
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

>>80
逆に、EV自体を普及させたくないのではないか、という気がするけどな。
EV普及して一番困るのは他でもない、石油の利権だったりする。
本気で取りにかかりたければこんな程度じゃ済ませないし、
今までEVに関して及び腰だった説明が出来ない。

>>81
結局、それで割り食うのはEVユーザーだったりする。
アホじゃねえか欧米、と。
逆に、こういう動きの裏には石油メジャーがいる場合が多い。

GMだっけか、今世紀最初にEVかハイブリッド出して、
石油メジャーが圧力かけて潰された。

おいおい、充電器までガラパゴス化すんのか？

>>155
だから、これが全て、独走してる日本勢をこれ以上先行させないためのやつらの戦術なのね。

あいつら肌の色でビジネスやるからな
貿易摩擦のころのことをまだ根に持ってそう
こっちが恨みたいくらいなのに

また日本式はガラパゴスになったかｗ

またジャップ大敗北か・・・

>>157
CDと間違えてないか？

TPPで参入障壁とか言われちゃうんだろ？

>>154
DVDの素材は標準化できたんだけどな。
三菱ケミカルはそれで利ざや入ってきてるし(自社生産しなくても金が入る)。

>>162
自動車メーカーで考えると間違いなくその通り。

>>158
欧州ではアダプタ禁止

よくわかんないんだけど、これ、たとえ欧米規格
になったとして、日本メーカーがデメリット負うの?
まさか使用料金とかとるのか?

>>170
当然、取るだろうな。
それこそが標準化の神髄だし。
今、ヨーロッパ側が取られてるわけでしょ。

>>170
国内がコンボになることはないだろうから、日本メーカーは国内向けと海外向けで違う仕様のクルマを作らねばならなくなり、コストダウンに不利。

>>171
それ、ソースあるのか？

どうせサンコーレアものショップとか上海問屋あたりが怪しいアダプター出すから国内は問題ないよ

>>170
先行投資した日産が困るだけ。
ビッグ3は単に規格性能の良いのを取っただけで、トヨタも追従する。

>>175
トヨタは本当に裏切るかもしれん

ＥＵ圏でＥＶはありえない選択
日本と違い距離出るし高速走行ではすぐにバッテリー切れ
最もＥＶが苦手な地域なんだが
大電力を必要とするＥＶに充電池で供給するのはキチガイ沙汰
算数と理科の出来ない奴の妄想

>>170
無い。欧米向けの輸出車のケツの穴の形がちょっと変わるだけ。
それくらいは日本のメーカーも織り込み済み。

>>173
というか、EVに関して日本メーカーがガチガチに特許包囲してると考えるべき。
もしそこに隙があればその隙をついてくる。

ただその場合逆に、充電規格の差異を作るなどという姑息な真似にはならない。
ヨーロッパ側が金を払ってると考える方が自然。

ただ、欧米は少なくとも係争部に関してはそれで標準化するので、日本だけが不利になる。
コストに跳ね返り、日本のものだけは売れなくなる、と言うのが向こうの想定する構図。

>>170
一番困るのが、急速充電器を作っているメーカーだって話を聞いた。
日本の規格が通れば、日本の急速充電器をそのまま輸出できる
欧米規格になれば、メーカーは日本向けと欧米向けの2つのラインを作らなくてはならなくなり
コストアップの要因となる。

>>175
三菱も忘れないでください ><

>>177
だからこそ、裏には石油メジャー(またはそっち側に肩を持つ人間)がいるんじゃないか、
と見てる。
欧米の車メーカーだってEVなんてしたくないでしょ、本音は。
石油のインフラ並に電気を安定供給できるのか、また出来てるのかまで考えるとね。

>>179
なんだ。ソースないのか。妄想乙。

>>182
取られてるかも知れないし、って言った方が適切だったかかもな
済まん。

>>143
米国はＷＴＯに提訴はしているけど、どうするつもりか不明だよ。
今は中国がびびって輸出制限を撤廃するかどうかをみてる段階だろうけど。
パネルが立って、落としどころと制裁内容を決めるのだろうけど。

基本的には、輸出国が輸入国に対して行うはずの制裁措置を
逆に輸入国側から仕掛ける訳だからねぇ。
素人考えでも
中国製の他の品目・サービスへの対抗関税の承認とか、
中国が輸入する原油とかの資源に対して産出国が値段強制上乗せとか、
中国の株式へ投資する際に特別に課金されるとか、
そして、輸出国と輸入国との間の我慢比べに落とし込むのかな。

交流コネクタと直流コネクタを一緒にするって話だろ
常識で考えたらこんなアホなもん普及するわけがない
チャージャー側にもビークル側にも交直流を分離する
高圧高電流のスイッチ回路が必要になる

>>183
金取るんならそもそも、独米組がチャデモを、採用してくれる望みなんか最初からあるわけないと思うのだが。

>>185
高圧っつってもアークが出るほどの高さじゃないから大したことない。

>>185
全くわかってない。

欧米メーカー
規格の違う日本に参入できず

日本メーカー
そっちの規格も作って、両方でもうけ

>>186
多分、欧州規格には罠があって、欧州の企業の特許が絡めているはずｗ。
こういうのは欧州は得意としてる。

欧州の方がＩＳＯなんかの国際規格になって、ＷＴＯでは、ＩＳＯに従えと主張するｗｗ

スキージャンプで日本が勝ちすぎるとスキー板の長さのルールを変えたり、欧米のやる事って
いつも同じパターンに感じる。パソコンＯＳのトロンが潰されたときもそうだったんだろう？
それを考えると、ウォークマンやＰＳ２はすごい。

>>191
各社で規格を統一しないといけないものは負けてるがな。

軽くて丈夫な車体は日本のお家芸だからいいとして難関はあと二点
�@フル充電が１５分以内で出来る
�Aストレスなく350キロ航続距離がある

とりあえず茶でもコーヒーでも一服どう。

日本規格はどこで売れるの、まさか雇用なしの日本

EVは世界最大の自動車大国シナでの普及がカギ。

欧米はやる気なし。あってもそれどころではない。

自動車はドイツが発明しアメリカが発展させ日本が完成した、世界最大の
工業製品だと思う。自動車に対する思い入れは欧米と日本では特に強い
から譲れない部分もあるんじゃないか。テレビとかとは思い入れが違う。

日本規格はアジアで使えば良いんじゃない
欧米は別規格にして住み分ければ良い

チャデモよりコンボの方が優れてるからこの勝負は負けるよ
日産はご愁傷様

〜ガソリンスタンドにて〜
「ガソリンの方中へどうぞ」
「チャデモの方こちらへどうぞ」
「コンボの方あちらへどうぞ」
国内東西で周波数の違い、鉄道も交・直流区間が混在してるままだし・・・
輸入車についても日本の道路交通法に合わせていちいち弄ってからだし
まあ、規格の違いは慣れっこですから。

>>198
少し前のニュースでは、
ゴーンさんは、その辺りは織り込み済みだって。

オーナーの一人だけど、
日本の場合、他国へ陸続きでドライブすることはないから、
現在の規格でも、問題はないし。

>>2
猿とは思ってないだろうけど日本人のものを意識的に避けてるよ口にはださないが。
日本は日本メーカー連合でやってほしいね。

非接触型が普及したでござるの巻

>>197
中国は欧米のメーカーと新密度が増し、ジャパンパッシングとか記事が出てた。
中韓は欧米企画にいくだろう。

ドイツのEVなんてゴミ以下

チャデモは東電主体なのでウンコ以下

http://www.uproda.net/down/uproda480375.jpg

つまり、海外メーカーから国内市場は守れるということか。

しかし向こうの後だし規格でも、欧米は日本の規格を
輸入障壁とか平気で言いそうｗ

技術的に優れてるから間違い無い！でいけちゃうと思って商品化って言う

日本の負けパターンそのままだね。こういうの見ると、今の日本企業の負けっぷりの原因は

根が深い。

>>166
カセットテープもフィリップスが開発。
特許をとったが、,日本のメーカーに特許を無償で公開した。

ＢＳジャパンの「家電の学校」で言っていた。
日本ノーカー　ってどこだろう？？

日本は国内の電力そもそもの規格がおかしいんだから、
日本用に考えるとそりゃ海外じゃ変だろｗ

これみてみ。日本だけ変だから。海外は殆どが220v/50hzだ。
http://worldspec.setsubisystem.net/

原発以前に、搭載のhzが違ったり、なぜか100ｖだったりする時点で糞。

>>209
ソニーだよ。
Philipsが開発して、SONYが使用権をPhilipsと交渉して無償公開。
ただし規格は一切いじらせないってことで手を打った。
そのときのつながりからPhilipsとSONYは共同研究をするようになり、後のCD開発につながった。

たとえ日本製が優れていても負けるでしょうな
利権の度合いが強そうであればあるほど負ける
まあ別にどうでもいいけど

今後のアメリカ市場
×ハイブリッド車
○低燃費ガソリン車
△電気自動車
◎天然カス車

アダプターで解決、終了

そもそもコンボ規格の車ってまだ無いんだろ。
さすがキチガイ欧米

またジャップ負けたの(笑)
技術はあるけど規格で破れただけだっていう言い訳しちゃう系な〜？(笑)(笑)(笑)

>>209
ＪＡじゃね？

日仏連合

vs

米独連合

ファイ！

日本規格を中国で売りまくればおｋ

>>187
直流は交流と違ってゼロクロスがないから遮断するの大変だよ？

>>219
現在の中国市場は欧米車（VW、GM)が圧倒的。
間違いなく欧米規格か、独自規格を策定するはず。

後の第三次世界大戦である

よーし、ならこっちはプロトン、シュコダ、ヒュンダイ、キア・・・あれ？

だが、ちょっとまってほしい
トヨタはまだCHAdeMO規格の電気自動車を発売していない！
米独規格での発売も可能ということ

鷲頭ＡＡ（略

先に作ったもん負け
いかにコンパクトに使いやすいかって改良できるしね

>>48
おまえもか

http://news.infoseek.co.jp/article/20120504jcast20122131006
トヨタ「中国で生まれたハイブリッド車を届けたい」
【今回は技術流出のリスクもいとわず】、主要部品の生産だけでなく開発まで中国内で行う「現地化」を進め、中国重視の姿勢に転換したと言える。


トヨタアホだろ・・・・・

>>227
企業の選択としては正解だろ

戦後から負け犬根性つきすぎだろ

ガラパでいいだよ性能で負けてなかったら、あっちから頭下げて言わせろよ

インテルＣＰＵとか凌駕するもの作れよ！！もちろん軍事力も自力で！！

明治の頃の人材が１割もいてくれてたらこうはなってないよな

まったく別のただの変態の国に落ちぶれた

欧米無視で開発した日本が馬鹿

どうせ変換アダプタでどうにでもなるだろ

携帯電話も各メーカー国内オナニーしてる間に
サムチョンに抜かれちゃったし

サムチョンなんて国内じゃ誰もつかっとらんだろ

チャデモはなんで最初からコンポ方式のコネクタにしなかったのかが意味不明

これからの自動車業界は電池の容量で勝負する事になるのかな(´･ω･`)

>>234
ジャスラックやビーキャスのように単に利権になるからじゃないの

なんか、日本がバカとか言ってる奴がいるけど、
バカと決めつけるのはどうかと思うよ。欧米コンプ丸出しだな

http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/01/chademo.jpg

こんなもん、アダプターなど造れば対応可能なんじゃないのｗ


>>90 欧米の場合はただのフェアー合法なビジネス競争

シナキムチはたかり因縁世界の迷惑

ベータとVHSのように
規格の違いが致命的に車の売り上げに響くわけじゃないからあまり問題なし
輸出する時はソケット部分だけその国々で変えればいい

>>237
日本メーカー・仏プジョー・独シーメンス・韓サムスンVS米ビックスリー・独VW・独BMW
なのか

チャデモが圧倒的だのう

>>237
コンボって住宅や家電に供給できないのかな
だとしたら終わってるじゃん

独フォルクスワーゲン社と中国の合弁による電気自動車生産が、2014年から本格化するっていうニュース。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE81K3J620120214
世界最大の自動車市場で、向こうはデカい一手を既に用意している。

>>240
問題なのは、自動車メーカーは日本メーカーと仏プジョーだけと言う点。
シーメンスもサムスンも、自分自身では自動車を作ってないから、
いざとなれば米独連合に転ぶ可能性が強い。
とりわけシーメンスなんてドイツ企業だし。

クライスラーの親会社は伊フィアットだから
そこもコンボ派かな

この先の展開で大事なのは汎用性だから
他業種のメーカーを取り込むのは間違っていない
出先のスタンドで、ポータブル冷蔵庫にチャデモ規格で充電してキャンプで使うとかね
そういった日常生活用品への広がりこそ大事

相変わらず
へったくそだな

日産ハブられたの？ｗｗｗ

チャデモが通ったら今度は充電なんかより電池交換式の方が利便性が…とか言い出すだろうか

日本人以外に合わせると性能下がるから

国際規格は白人連合との戦いだよね

コネクタがクルマ選びの重要なファクターじゃないし

BMW・・・トヨタとHYBRIDで手を結んだんじゃないのかよw

こういうのインドやチャンコロと組めば最強なんだけどな・・・・・・・・・・・
東南アジアとか
市場はアジアが最強だからなんとかならんのかね

>>241
>住宅や家電に供給
どういう使い道を想定してるんだか・・・

ゴーンさんなら何とかしてくれる？

どっちでもいいから早く規格統一しろよ。

あいまいなままが一番やっかいだろ。

やられるに決まってンじゃん
毎度毎度アホか日本は

EVなんて今の蓄電・充電技術レベルじゃどうせ普及しないだろ
使えるようになるころには今の規格なんて無意味なもんになってんじゃね

エンジン車のバッテリーは日米と欧州で規格が違うよね
ベンツやBMWに乗っていてバッテリー切れを起こすと手に入れるのが大変だし高価
ウチのはスズキ車だから問題ないと思ったら・・・ってパターンもあるけどw

>>254
EVの充電池を家庭用太陽電池に繋いで、発電量の平準化をするって構想。
蓄電とスマートグリッドは、太陽光発電を発電の主力にする為に絶対必要な技術で、これを抜きに脱原発は無理。

日本大嫌い！絶対に殺してやる！

>>254
リーフがCMやってんじゃん
いまから規格作るなら、そういう使途の想定も必要でしょ
簡単に追加できる機能ならいいけど

ほんと、今の性能でEVの普及は無理だろう
家の100Vコンセントでも充電できるPHVでOK

chademoも欧米ワンプラグも交流を直流に変換しながら充電するから
時間は掛かるし発熱もする

リチウム充電池が安くなれば事前に充電した電池から直流のまま
EVに短時間に効率よく充電するようになる

だからどっちの方式も未完成品

appleが採用した方が勝つわ

世界中で日本と組む国家はないよ

上下朝鮮はさらにないけどな

上下挑戦は、欲望はあっても野心はないよ

一つのコネクタで出来たほうがシンプルで良くね？

実力もないけどな>>268

日本は世界での立ち位置を錯覚してムダの大量凄惨をバカり・・・衰退するバカりなり

先っちょのプラグ形状だけ変えればええんだろ？

日本ご都合は世界で通用しない！

朝鮮人は日本語がおかしいな>>271

プラグを変えるだけで・・・この日本の狡から精神が世界で敬遠される元凶なり

まぁ、石油が枯渇するか、電池で革命が起きない限り
EVが普及するのは20年後だろうが

今も半世紀先も・・・日本野心は世界から敬遠される

世界の嫌われ者ジャーップ
また原爆落とされるｗ

罵倒語すら白人だよりって…

つまりEVはまだ買うなということ

ガンバレ日本！

VHSとβの争いとかPALとNTSCみたいになるのか。
日本は超高効率バッテリーの研究しているから
成功して普及すれば白人達に勝てるかもしれん。

まあ国内ボッタクリ体質で
競争力のない国内自動車メーカーが国外で勝てるはずもなく
これも想定内かと

>>238
シナキムチを応援する気はないが、欧米がフェアとかないから

電気の規格は、ボルトも周波数も世界でバラバラ
大した問題でもないだろ

シンプルに勝負ルールのあるスポーツバカの世界とは違うのが悩ましい？

やつらが2013年までにまともなEV車を作れるのか？ってことと
それまでにルノーがどこまでヨーロッパでやってくれるかに
かかってそうだな。

ちゃっちゃと現地の知識人、有力層に車バラまいて、

日本規格のプラグが使えない電気スタンドとかないよね〜

という空気を作れば勝てる。なにしろ、テキにはバラまける肝心の車がまだないんだから。

上流階級向けに高級ステータスな車、中流向けに割安な車を出してテキの車を完全に三周遅れにできるかがキーだな。

いい加減勉強しないとな　日本の企業は・・・

いい加減勉強しないとな　日本政府も・・・

また規格争いに敗れるのか

どうせアダプタとかで両方対応できるようになるに決まってる

そもそも電気自動車は主流になるかね？

勉強ってか、あとだしで違う規格出してくるんだから…

日本を標準化なんて、する気無いんでしょ。

戦略と戦術を知り尽くす先進国！

逆回りでトップを走るとこも平気でできる先進国の野心！

ムダな抵抗！日本！

>>2
単純な市場原理なだけで感情論ではないでしょう。
じゃないとこれだけ中国製品が世に出てる説明がつかない。

古川国家戦略大臣？が世界標準化！と起業家精神！とか・・

物真似で大声出してるようだけどバカの見本だね・・・日本が衰退する筈だわ

>>123
日本ありえねぇｗｗｗ

じゃあフランスと組むか

CHAdeMOってメーカと東電のエゴが見え見えで規格として使いにくいんだよね
こうなることは目に見えてたよ

>>123
あーこりゃ勝負ありだな
また負けだ

俺には分かる。
日本は負ける。

世界ブランドの仏蘭西は、元祖モノ真似日本を下請に使うけど、決して組むことはないね

日本の電機メーカーと同じことをやっているな。
規格で出し抜こうという考えだったとしたら浅はか過ぎる。
今からでもいいから追随しろ。

砲弾サイズのエネループ交換方式で

>>260
バッテリの容量や自動車としてのアベイラビリティを考えると
今の時点では壮大にずっこけそうな気がするんだけど
結構後々のこと考えてるんだな

>>123
こりゃ負けだわ
日産はアホかと

>>304
永久モノマネ国家の住人がなんかほざいとるぞｗ

>>48
茶でもドゾってか

日本はこれから輸出先にとってお得意様になるのに
白人は馬鹿だね特にドイツ

ガラパゴス気にせずに性能の良いものを作ればいい
追従したって振り回されるだけ
囲い込み過ぎて失敗したガラケーのことさえ忘れなければなんとかなる

任天堂のスマホが見てみたい

>>312
おお、見事に誤爆った

日本ご都合を先進国ご都合にチェンジする欧米系民族！・・・・バカな国家戦略古川工作

日本ご都合を途上国ご都合にチェンジするアジア民族！・・・・バカなバラマキ玄葉外装

日本から世界標準規格が生まれることはこれから難しくなるんじゃアロマイカ？
さっさと軍門に下ったほうが良いんじゃね？

まぁ、今んとこ日本有利だろな
定石だと会社の数じゃなくて、シェアの大きい方が勝つし

でも、負けるんだろなｗ

ガラパゴス上等じゃん
下手に追従するより

どちらが安全なんだろう？

N+にもスレ立った
やっぱみんな心配なんだな

【経済】日本敗れたり？ 電気自動車の充電規格は米独8社で共通化！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336220125/l50

外車は日本市場向けに・・・電化の実験車を出しているだけのことだろう。欧米規格もジャブだね

本格的な電気車時代はこないけど・・・もしも、その時がきたら、本場は恐いホンキだすよ

集まって規格をつくると強そうに見えるけど
内輪もめをはじめてものわかれになったり
いまいちなものになることも多い

早々と日本の自動車企業オワッタナ

先進欧米連合vs侍日本・・・勝てっこないわな

繋ぐものができてない欧米なんて全然恐くないわ

30分の充電はつらい。15分で８０％以上の充電率ならいいね。
ただ、冬場の暖房に使う電気は、半端ではない！
冬は暖房用のエンジン、燃料タンクが必要な今のリーフです。

ガラパゴス上等だろ
まず膨大な内需のある国内市場回復させろよ
デフレ脱却して

>>1
今までにガラパゴス化した日本の技術・規格ってどんだけあるの？

日仏（露？）ＶＳ米独伊
第二次世界大戦からはだいぶ入れ替わってるなw

名誉ある孤立

>>1
直流用・交流用と二つに分け、ユーザーの使い勝手を考慮してない日本勢は自業自得ｗ
「何をするにも利権ありき」だから失敗する。CHAdeMOと言う名称からして世界で売る気なし。

SACDとDVD-Audioの無駄な争いに懲りてない。DVD-Audioを普及させればCD/DVD二枚組なんか不要だった。

>>325
石油ストーブ入れれば良い

虐められ快感の閉じこもり日本！

日本に車売れなくなるだけの話だが。

当面は、PHVしか選択肢ないからな。
いつ電池がなくなるかわからない
EVなど使えんよ。
ガソリンも使えればその点、なんとかなる。

そりゃ口が2つより1つの方が良いだろ。

>8社の急速充電器は、「コンボ」と呼ばれる方式で、普通充電と急速充電がひとつのコネクターで行えるのが特徴。 
>最速で15‐20分での充電を可能にする。 

イーサネットのクロスとストレートのネゴみたいなことするのかな？そりゃあ、便利だろう

ネゴ失敗すれば給電しなきゃいいんだから、十分安全だろうしな

日本は、国交省の役人が「危ない」とか見当違いのこと言って、コネクタ形状を変えた、とかかね

さらばガソリン車！さらばハイブリッコ車！さらば電気車！

ようこそ！マツダディーゼル車！

これまたガラパゴスだな

下の口だけじゃなくて上の口にも電気をぶち込まれるのか。。

チャデモって「茶でも」飲んでるうちに充電できるって洒落なの

欧米の軽いジャブでノックダウン日本！戦う前から無条件降伏日本！

>>336
>日本は、国交省の役人が「危ない」とか見当違いのこと言って、コネクタ形状を変えた

orz

>>327
ちゃ〜 でもも、IEC61851-24っていう国際規格

下請パーツ標準国家ニッポン！で平和キープ！

>>337
でか過ぎなくてMT仕様があったら神車だったのに…

Appleと組んで遠隔無接点充電の規格でも作ればいいのに。

日本も韓国と組んで対抗しろ。

現実的な電気自動車の目処でも
たったのか？

韓国は賢いからアホな日本とは同調しないね

>>349
万年やられっ放しの属国がなにをほざくかｗ

>>347
チョンには欧米人に逆らう気概はないだろ

欧米カー社は、今回の注意ジャブで・・・本番？アッパーカット体制づくり完了！

早くTKO宣言しないと、ムダに体力使って・・自滅するよ日本チャレンジャー！

プラグだけじゃEVは走らんぞw

あんまり大きい問題でも無さそうだなー。
不正輸出対策？みたいのも兼ねて、独自でいくか？？

もともと普及しないから問題なし

>>1
回を重ねるごとに、ぐぐいと引き込まれる大人のアニメ

ジャズ、友情、恋愛で描き出す、過去最高評価の青春アニメ・坂道のアポロン
職場でも話題になり始めてるので、もうみなさん見てますよね

アニメに出てくるシーンの美しさ、登場人物の心の動きには
本当に心がゆさぶられますよね

もし、まだ見てない方は、オンデマンドで今ならまだ
1話から見ることが出来ますよ
http://fod.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5164/

続きもBSフジで追っかけることが出来るので、職場での話題に
ついていって下さいね

アニメ・坂道のアポロン聖地の佐世保に？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336135170/99-


行ったことがある
行ったこと無い
行ってみたい
村上龍バリケード封鎖校が舞台


78 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage]： 2012/05/05(土) 01:33:23.43 ID:6n7zFiGb0
主要キャラ皆好感持てるわー
特に主人公は一見ウジウジ系に見えて、音楽も恋愛も行動力があって
ぐんぐん突き進む感じが見ててすっごい応援したくなる
淳兄は声ついて動くとさらにかっこいいな、色気が半端ない
雰囲気も最高だこのアニメ

車はもう「ぜんまい」でいいよ

輸出用は安く、日本国内は高くになるんだろな！
いつもの事だな

どっちでも良いから統一してほしいな

朝鮮車は蚊帳の外

日本には蚊帳がある

日本国内は高くする為にも日本国内は独自システムで行くな！
価格が高いのは性能がいいからで、日本人は納得する

まったく日本はガラパゴス規格が好きだねwww

日本の規格は早く捨てろ
日本と輸出ものを分けて作ると無駄なコストがかかるだけ

ガラパゴス上等だろ？
つうかなにが問題なのこれ？

http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/01/chademo.jpg
これをみると出遅れ組が結託して妨害に走ったとしか思えないんだが
何で日本方式なんてダメに決まってると決めつけるのか

>>187
直流500Vと三相交流400Vが一つのポートってコンボのは結構怖いだろ

短絡や漏電の保護回路くらい付いてるだろうと思うんだが

さて、いつまで日本方式で行くか、
どんなストーリーで話をうやむやにするか、
見ものだな。

地デジの規格だって各国で異なってるけど、別に問題なさそうじゃん。あれって日本の規格が世界に普及してたらなんか得なことあったのかな。

規格争いだからまた負けるの必至だな

これ一般充電の交流端子の電圧が各国で違ってくるのはトランスかなんか入れて解消するんか？

中国の市場がキモだな
中国はＶＷが強いからな
こりゃ勝負ありかな

>>1
これが合理的だわ

バカジャップの作りだしたもの(笑)
ttp://img.wired.jp/news/201101/2011011819-2.jpg
急速充電用（左）
ttp://www.chademo.com/images/01/sn_02.png
普通充電用（右）
ttp://www.chademo.com/images/01/sn_031.png

さてどっちが普及しますかねｗ

地上デジタルも日本式、米国式、欧州式と3つに分かれているわけだし
2つの企画が同時進行で行われるんじゃないか。新興国を重点的に広げて行こう

>>371
インバータだろう

これ、接続部分だけの問題?
そうなら欧米規格に合わせてもダメージ少ないんじゃね?

コンセントの電圧って国によって違うらしいけど、それは問題にならないの？？

↑　って既出だったｗｗ

>>1
てか、コンボ方式ってまだ実用化されてないんじゃないだろ。
>>1でも発表するって言ってるだけだし。
完成が2017年だっけ？

×コンボ方式ってまだ実用化されてないんじゃないだろ。
○コンボ方式ってまだ実用化されてないだろ。

です・・・

ガラパゴス上等！

出遅れ組みが苦し紛れにマスゴミ使って宣伝なんて常套手段だろう

しかし工作員が必死なのはわかるが、だまされて「日本ｵﾜﾀ」のおまえらは救いようが無いな
まあデフレ20年間続いてる日本で特に才能も無いゴミクソオタだから仕方ねえよな
自分の現状を何もせずに肯定して、国もだめだから！と思っていればいいんだからな

情けないとは思わんのか？
まあゴミ虫に言葉が分かるわけもないか

日本はモバイル端末のように､クルマでも充電池でボロもうけしようとしたんだな。
スマホやガラケーの充電池の高いこと！ なんだかんだ理由をつけて乾電池のように仕様を統一しない。ユーザーは充電池代をボッタクリされてる。
欧米８社連合がクルマの『デファクトスタンダード』業界標準電池を作るのは消費者の利益にかなう。
たとえば､単1､単2､単3､単4､乾電池の規格が統一されたおかげで消費者はどれだけ恩恵を受けたか。
日本の携帯スマホメーカーは充電池ボッタクリ。
モバイル端末も､欧米韓台中がリードして充電池の規格を統一して欲しい。

>>110
優秀な奴が背が高いという根拠が意味不明

>>384
ただしチョンのチンコが小さいのは致命的欠陥だと思う

>>373
また単発のバカチョンかｗ
オマエの国は嘘と捏造以外何もオリジナルを生み出せない。　

ガソリンの給油口もなんで右についてるのと左についてるのがあるんだろうな。
職場の車を給油する時とかいつも迷う。統一して欲しいわ。

その前に将来の市場となる中印ではPHVは愚かHVも相手にされてないのが現実だからなあ
日本のとろいオヤジに買わせるためのもんじゃね

日本の規格はウンコだね
これは欧米規格の圧勝だわw

だから欧米について言っても人種差別されて
日本がジリ貧になるだけだってわからないのかな。

ドイツとアメリカ連合じゃん。
まだイタリアとかフランスといった自動車生産国があるじゃん。

これはあかんわ、お手軽さが全然違う。1種類ならコストダウンにもつながるｗ
まさか家庭充電とプラグ形状が違ってるクソ規格とは知らなかったわ

NXPセミコン、車載用イーサネットと48V化について説明 48V対応製品は2012年内に量産開始
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120411_525619.html
＞現在、多くの乗用車では車内電源はDC12V（トラックなどではDC24V）が採用されているが、同社はこの電圧をDC48Vに引き上げることにも取り組んでいく。
＞2011年6月にドイツで開催された自動車エレクトロニクス会議では、アウディ、BMW、ダイムラー、フォルクスワーゲン、ポルシェがDC12VからDC48Vへの移行を発表。
＞それを早期に行うため、半導体業界に対してサポートを求めたことを紹介。

だいぶ前にやってた４２V化は消えたけど、４８V化で仕切りなおしも欧州メーカー中心で始めるからねぇ。

>>383
スマホはほとんど充電池交換できない
ipadなどタブレットも交換できない

>>264
風呂にお湯ためるのに台所用瞬間湯沸かし器より
蓄湯タンクからためる方が短時間に済ませられるってことね

ドイツのEVやハイブリは糞以下

>>392
コンボなら1種類になる訳じゃないよ
現在の2種類の普通充電の拡張で2種類を固定化しようとしてるのがコンボ
チャデモは将来直流のみにして1種類に統一できるように、従来の互換性の無い交流プラグと分けてる

>>393
前回の42Vのは充電電圧42V放電電圧36Vのやつ
今回の48Vのは充電電圧56V放電電圧48Vのやつ
現在のガソリンエンジンンの充電電圧14V放電電圧12Vの次を狙ってるのは同じで3倍か4倍かの違い

>>224
その通り。
ある意味、どっちにつくかで勝負が決まる事にもなる。

どうしてMIDI(演奏データ転送の国際規格)みたいに、
日本のメーカーが主導で欧米巻き込んで日本型の世界標準作れないかねぇ。
やっぱ大きな所で内向き商売してるからかねぇ。

>>397
chademoも交流給電だよ
クルマによって搭載してる電池の電圧がさまざまなので
直接直流で充電できない

>>399
違います、直流給電です
http://www.chademo.com/jp/01_What_is_CHAdeMO_Protocol.html
汎用性の確保：車両ECUが電池の状態に応じて最適な充電電流を決定
充電器は車両ECUから時々刻々送られる指令に従って直流電流を供給

>>395
むしろ、石油ストーブみたいなカートリッジ式の燃料タンク入れ替えに近い感覚じゃないの？
しかし、i-MiEVで電池重量が160kg程度あるから破綻しそうだけど。

>>1
>CHAdeMO
系統の交流を直接用いない、直流の充電方法であるので、
交流電圧の異なった世界各国で使用できるという利点がある。

>>683
カートリッジ式の電池など実現しないよ。
メーカーは中国製の格安電池や容量アップしたパチモノ電池で事故や故障が起こる可能性がある。

ネット高速道路もアメ支配下！安全保障もアメ頼り！

日本エレ車も欧米支配化で無惨敗退！

欧米列強は、日本都合や技術や利便や野心の戦術を超越してマイ支配下をあらゆる手段を使って強行する

その後、ゆっくり洗練化と浸透化を進める・・・これを連合国戦略という？

どう泣き叫んでも日本世界支配は妄想！

どう転がっても電気自動車時代はこないけど・・・早く放棄すべきだろうね日本エレ車メーカー

スタートラインにもつけないチョンは黙ってろよw

CHAdeMOって、、

Chainaで儲ける　の略だろ、、

どこに向かってスタートしたの？日本電気車・・・そっちはハナから地獄だよ！

>>330
DVD-audioよりSACDのがいいだろ。

国内市場は衰退の一途、海外はそれぞれ自国の企業推すだろうから
茶でもがスタンダードになる可能性は低いだろうなあ

【経済】日本敗れたり？ 電気自動車の充電規格は米独8社で共通化！★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336275353/

国内を独自規格で囲い込みできれば海外の規格は何でもOK
どうせポーズだけで本気で標準化する気なんてなかったんだろ

>>410
二軍は黙ってろよw

チャデモってなんなんや

語感悪すぎだろう

これは損するのか？

>>402
chademoじゃないリーフの通常充電はマルチボルテージ対応だよ

トヨタ叩きの次は、これかｗ

>>82
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

日産はルノーの
マツダはフォードの
子会社だからな。

トヨタ(笑)はパクリ多売で本業大赤字だしな。

リンチすごいな

>>340
まあそういう意味もあるんだろう
正直言ってそんなサムイ日本語の親父ギャグ仕込んでる時点で世界規格になる資格なんて無いわ

オワコンのEVだからまったくもって無問題

あれ
そういやこのコンボ方式って通信端子はどこにあるん

>>425
交流に重複させてるので、交流給電を止められないのが難点

>>424
終わってるのはお前の脳細胞だ

本気で売り始めたばかりだからな
しばらくは規格で揉めるんだろうな

米独連合だろ　欧州はこの２国を嫌ってる国多いよ

フランスの動きがこの勝負のカギだろ

>>421
マツダはとっくにフォードから捨てられた。

マツダはフォードに感謝すべきだよね
フォード傘下に入ってた時期にフォードからの技術支援でクルマの質が劇的に向上した
昔のマツダ車ってガソリン車がディーゼルみたいなガラガラ音発してたからな

便利で性能がいいほうが勝つだろうな。
そこを見失ったほうの負け。

>>432
ニコイチして大きくて不恰好なコネクタと、
2分割して軽量で取り回しが良いコネクタの、
どちらが便利で性能が良いのかなあ？

コネクタ形状云々より充電時間が早いほうが普及するだろう

中国に技術供与して中国市場では日本方式を普及させろってことだろ

チャデモはソケットが糞。重いし、はめ込み操作がきつい。
もっと軽く扱えないとね。
コンボは、更にごっついので、重さが気になるところだが、かっちりはめ込めるものであればチャデモより使いやすいだろう。

中国はメルセデスがBYDと提携したんだからコンボ確定でしょ？
今は独自のBYD方式らしいけど。

日本やぶれたり！もクソも
まだ実用化すらしてないブツになにいってんの

>>431
アホ乙
小型エンジン技術は逆にFordがMazdaから吸収したんだよ
技術的にFordからの恩恵なんて無いわ

また日本は変なガラパゴス規格をゴリ押しする気か？
グローバルスタンダードでいこうよ。

http://media.gm.com/content/Pages/news/ca/en/2012/May/0504_ComboCharging/_jcr_content/rightpar/download/file.res/050412%20EVS26%20Combo%20Charging%20En.pdf
拾ってきた

＞The combined charging system integrates one-phase AC-charging,
＞ fast three-phase AC-charging, DC-charging at home
＞ and ultra-fast DC-charging at public stations into one vehicle inlet.
普通交流+急速三相交流+家庭直流+超高率直流？
何でこんなに用意する必要あるねん
家庭直流って太陽光の直充電とかか
最低でも車載で急速対応コンバータ+急速対応コンバータ(絶縁形)要りますけど

＞The system maximizes capability for integration
＞ with future smart grid developments through common broadband communication methods
＞ regardless of the global location of the charging system.
＞The combined charging approach will reduce development and infrastructure complexity,
＞ improve charging reliability, reduce the total cost-of-ownership for end customers -略
ブロードバンドを通じた将来スマートグリッド対応力最大化
↑こういう観点が日本で見られないんですけど
＞＞regardless of the global location of the charging system.
嫌味にもホームラン予告にも見える不要な文節
comboで開発とインフラの複雑化を回避できたらいいね
↑余計複雑にしてます
充電の信頼性向上とコストも下がるといいね
↑複雑化、全車コスト増間違いなし

てか、東電の開発したもの使いたいか？？

実のところ家庭で高出力の急速充電できるのかという問題がある。
スタンドでノンビリ充電をやったら儲からなくなる。
だから用途としては必ず分かれる。
一つにまとめてもかさばるなら、シンプルとは言えない。

つまりマスゴミ主導のよくある祭だったわけだ
あ、もう5回目くらいだっけEV祭ってwww

ChadeMoって、ボッシュの開発したCANの延長線上の通信規格採用しているってほんと？
そうするとボッシュがコンボ方式に参画してしまっているし。。。。
どうなるんすかね。。。

プラグ形状が問題なら今からでも、直流と交流を合体させたプラグ形状にしてあげればいいだけ
だから簡単なきもするし。。。

やっぱ、通信規格の取り合いなのかね。。。
ボッシュをPLCに取り込んだアメリカの横車は強いね。

ただ、携帯とか通信会社の協力が必要なのとは違って、充電ステーション整備や、
採用した車を先にどんどん普及させたもの勝ちなので、さっさと規格採用品を売りまくればいいのにね。。。

どうなんすかね。

今日の日経新聞にも記事でてたけどさ、コンボ方式の方が15分で充電できるから
リーフの30分より性能良いみたいなこと書いてあったよ

でも、コンボ方式って　「　実　用　化　さ　れ　て　ま　せ　ん　」

実際に市場に出ている製品と理想を語っただけの机上の空論を比較ってｗｗｗｗ
「日本が負けた」とか「またガラパゴス」とか言ってる連中って
その辺わかって言ってんのかね？

15分で満タン充電できたらEVは売れるわｗｗｗｗｗ
それができないから困ってんだろうがｗｗｗｗｗ
出来もしねえ規格で包囲網ってなんだよｗｗｗｗｗｗ

>>446

お前と産経、どっちも充電スピードのことを理解していない。

>>447

ん？産経？
理解していないとは？
俺EV用バッテリの充放電試験器とかのシステム屋なんだが？

>>448
EVの航続距離が、500km程度になるのはいつくらい？

>>448

EVの充電時間はどういうファクターで決定されるの？ｗ

>>449

やろうと思えば今でもできるよ？
バッテリどっさり積めばなｗ

ただ、価格と充電時間と重量がアレすぎて
実用化しても誰も買わねーってところなんじゃない？

実用レベルでいつくらいになるかって質問は
車屋じゃなくてバッテリ屋に聞け
充電スピードも充電コネクタ規格ｗなんかより
遥かにバッテリの方が影響でかいぞｗ

>>451
じゃ、満タン充電が5分程度になるのはいつくらい？
航続距離と充電時間が解決されれば、主流になるくらい売れると思うけどな。

>>451

おい、質問に答えろよｗｗｗ

>>450
簡単に言うと電圧と電流だ
もっと細かくいうと使ってる電極とか電解質にどんな素材を使うかとか・・

でも、充電時間を短くすると大概の場合寿命が短くなる
最悪発火したり爆発したりする。
知ってる中ではリチウム系はヤバイ

そことの兼ね合いだな

>>453
で、エラそうにしてるB4HbFFFS様はそうとう詳しいんですよねｗｗｗ
是非ともご教授願いたいですねｗｗｗ

>>452

俺も5分でフル充電なら買うな
そんな凄いバッテリは実用化の見通したってないと思うぞ？

なので、一番現実的なのがEVなんだけど充電用エンジンを
積んだ車とか燃料電池車とかプラグインハイブリッドだと思う
充電用エンジン積んだやつってメルセデスあたりが開発してなかったかな？

いつも思うけど満充電が5分とか言ってる奴ほんとアホだな
基本毎日家で充電できるのにガソリン車と同じ感覚でしか考えられない
たまの遠出で5分で充電できなきゃヤダーって駄々こねてる

>>452
技術的にはもう3分50%充電ができてるし
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1109/28/news083.html
東芝のリチウムイオン二次電池「SCiB」を搭載した＊1）。
実証実験ではSuper RAPIDASに40kWh、EV側に11kWhの二次電池を内蔵している。
EV側の二次電池の容量が0のとき、500V、400A（200kW）で充電し、
その後、電圧を400V（160kW）まで下げ、電流を徐々に絞る形で充電した。

チャデモの仕様を現在のコネクタの最大電流の200Aまで拡張して、
16kWhの電池を積んで半分の8kWhまでを満タン充電扱いにすれば5分で充電完了だな

>>454

じゃあ、コンボ方式かチャデモ方式かなんて議論が無意味なのはわかるよねｗｗｗ

>>459
少しは意味はあるんだぜ？
最大電圧とか最大電流とかはコネクタに依存するからね
ただ、だからって電池がさっぱり追いついてないのに
日本負けってなんだよｗｗｗって話だよ

勝つのはいち早く急速フル充電を実用化したところさ

で、B4HbFFFSはさ
1行で理解していないとか言わないで、人に難癖つける時は
ちゃんと説明しやがれｗ

>>458
リチウムの大電流充電は制御に問題起きた時が恐ろしすぎるな
急速は家庭では問題外だとして、スタンドとかでそんな大電流供給できるのかな？

>>457
5分で満タン充電は、遠出ができるほど走れないから言ってる。
引き籠りで外に出ない貧乏人には思いもつかない事だろうけど。

>>458
これは凄いな。
デラがリーフの試乗車を持ってきたが、航続距離と充電時間で購入しなかった。
でも、価格（補助金があった見積だが）と快適性は悪くないから、将来的には購入したい。

去年、２０１７年ぐらいにトヨタが電池の容量を現行の１０倍にする
技術の商品化にメドをつけた。って日経に載ってたな。

>>460

俺としては、

＞でも、コンボ方式って　「　実　用　化　さ　れ　て　ま　せ　ん　」

＞実際に市場に出ている製品と理想を語っただけの机上の空論を比較ってｗｗｗｗ
＞「日本が負けた」とか「またガラパゴス」とか言ってる連中って
＞その辺わかって言ってんのかね？

このカキコのバカバカしさをお前が認めただけで十分。基本的に急速充電器の
規格戦争自体がマスコミの妄想であって、戦争なんか起こってない。
ユーザビリティに関する思想の違いが浮き彫りになっただけ。
実際、フォルクスワーゲンの技術幹部は、欧米ではコンボで、日本では
チャデモで出す。自動車メーカー側が国・地域のインフラに合わせて
車を作るのは当たり前だと某カンファレンスで発言してるし。

>>464
偉そうにｗ
少しは意味あるんだぜ？って言ってんジャン
特に電流はコネクタに効いてくるからな

韓国政府が「電池の進歩は当分ありえないから」って言って
「わが国はインフラ整備をＥＶではなく燃料電池車を視野にいれて整備する」って
去年発表してたな。

そしたら次の週にトヨタが電池容量１０倍にする技術にメドをつけたってニュースが載って

朝鮮日報が「実用化できるわけない」ってファビョってたのが笑えたｗ

>>465
それは規格であって技術的問題じゃないし。そもそも重電分野では
コネクタはすでに枯れた技術だし、お前も業界の人間なら直流接点
では欧州メーカーに圧倒されている現実は知ってるだろｗｗｗ

日本が世界標準とか・・・追いつめられた幻想技術立国日本！いよいよ狂気の領域へ暴走中？

欧米の速射ジャブで・・・日本本位制破滅！

>>467
> コネクタはすでに枯れた技術だし

それはどうかなあ？
お前さんの言ってるコネクタって、おいそれと挿抜しない
タイプなんじゃないか？

ここで言ってるコネクタ(プラグ)はちょいちょい挿抜するんだぜ？
大電流なんでうっかり変なことすると溶接しちゃうぜ？

IT メモリ技術で世界を制するとかバカを言っていた東京石原も本本位脳！売れないマンガやな

>>470

抜き差しどころか動く接点すら普通にあるだろ。そりゃコネクタ作ったことがない
ド素人企業がやったらそういうふうになることもあるだろうけど、そもそも
電設関係は欧米の十八番で、コネクタ単体の設計ごときで困ったりすることは
あり得ん。つーか、そんなことを言っているあたり、電設関連でも相当
下流の企業かお前！？

>>472
電設関連じゃねえーー
試験器メーカだ

次なる殺人パンチでノックアウトされる前に、日本TKOタオル投げて即刻退場がよろしいようで・・・

世界の力学構造を知らない技術バカが集まって・・・敗北バカ論争！

どうせ日本の規格なんかは天下りポストのある怪しげな団体にみかじめ料払ったり
将来性がなかったりする悪いイメージしかないわ　
そんなことよりバッテリーをＧＳで交換できるようにすればいいじゃない
粗悪品が混じってトラブルになると思うけど

>>15
韓国なんてどうでもいい

ID:FgI2Weo2

チョソ発狂ｗ

家では右のコンセント、外では左のコンセント
茶でもの方が単純でいい

算数も理科も出来ない奴の妄想　将来充電池のＥＶが普及する
義務教育で何を習ったんだ大バカ者としか言いようがない

どうせ普及しない電気車！お遊び技術

>>479
両者の規格の違いをやっと理解できました。

中国が軍事充実化を進めると・・・連合軍は、ニッポン放置で早々とアジア防衛対応で再編成！

余力の欧米は、対策も早いね・・・戦わずして勝つ！

>>480
君は国語ｶﾞ･･･

戦略連合軍vs戦術日本！　日本技術バカ無惨！

アメ犬ニッポンが買い主に歯向かって・・・餌くれんぞ！

世界規格を決める委員会本部がEUに置かれて日本に不利なのは前々から言われてた‥わざと突然会議開きますよと宣言して

大慌ての日本企業連合が派遣の調整してたら日本さんは間に合いませんねじゃEU企業の基準が世界標準でとか普通に有る。
携帯の規格もこれで日本勢がやられた。

力でねじ伏せても、ウンコ日本世界標準は認めない欧米列強！

賢くなろう！ジャップ・・・富士山と芸者と危険な一本刀の侍土人国家！がリアルだもんなああ
日本へのイメージって変わらんね　変える気もない・・・白人欧米列強！

ほめ殺しで我慢強い！の封じ込め策略も半端ちゃうしねええええ

FgI2Weo2が面白いな
俺とB4HbFFFSの話を完全無視して色々頑張ってるｗｗｗ

FgI2Weo2　面白いな
実用化されてるCHAdeMOと
まだ構想レベルのコンボを並べるなんて

とりあえず、ガラケー使いながらリーフに乗ってる俺にとっては世界標準が
どうなろうと、問題なってことか？
クルマで海外行くわけではないし、ドイツメーカーのEVが
日本で発売されないからと言っても知ったこっちゃない。

急速充電器の普及ペースが鈍るのは困るんじゃない？

はなからわかってる事
F1やってたトヨタやホンダは特にやり方わかってたろう
日産が先走ってただけ

米国欧州連合に勝てる訳がない。
つまらない意地張ってないでCHAdeMOなんかとっとと止めて世界標準に従えよ。
もう作っちまった分はアダプタかなんかで対応すればいいだろ。

しかし日本だけで勝手に規格作って世界標準取れるとでも思ったのかね。
馬鹿すぎる。

＞ ID: FgI2Weo2
規格の規の字にも関われない国が何か言ってるな。

この糞円高にもかかわらずぼったくりを続けて
せっかく普及しはじめたEVの邪魔をするドイツ車は日本から駆逐すべき

ドイツのEVなんて糞だろ

コネクタ２個にしたつのは
　利便性より安全性、コストを重視した
てことですか？

単に一個の方が使いやすいからチャデモは×なんですか？
素人にはそう思えるんですがね

一個で済むなら二個にするバカいないと思うんだけど

>>498
EV自体が糞なんだがwww
つかEVブームもとうとう終焉ということだな

>>499
バカ丸出しだなお前w
家庭用低圧（100V、200V）交流と、急速充電用の高圧直流のコンセントが
同じになる訳ねーだろアホw　欧米のイカサマ新規格もコンセントは全く
別だぞ。単に家庭用充電コンセントと、高圧のコンセントをくっつけただけの話だ。
そこら辺すら把握もしてないで適当な事書いてんじゃねーよマヌケアホ文系w

>>501

急速充電と普通充電の接点がクラスターになっているだけで、
共用するわけじゃないだろ。お前のほうこそ適当なこと書くなｗｗｗ

>501
文系をおバカにされるのも結構ですが
あなたは今迄に何冊の本を読まれました？

>>500
電力インフラが整ってないもの。
インフラ自体が不安定だし。

リーフは夜充電して、昼間使うものらしいが、
いったいいつクルマとして使うのだろうか？

結局燃費改良したガソリン車でいいやってことでおｋ？

>>505
夜使うなら昼間充電したらいいだけだろ。

欧米の日本外し、日本製EVのガラパゴス化、始まったな。

欧米の必死の足掻きだろ。

相変わらずやり方が汚いな

>>507
日産のCM見たことないの？？
昼間の電源だから、夜は充電オンリーなんだとよ

>>509
>>510
いや確かにコンボの方が良い規格だろ

これは中途半端な規格を作ってしまった日本が悪いよ

日産と資本提携してるメルセデスは相変わらず裏切るばかりだな…
メルセデスのプラットフォーム返してやれよ！

コンセントの形状だって違うわけだし
こんなもんアダプタとかで対応できるだろ

>>511
バカかお前。
夜乗るなら夜以外に充電するしかないだろうよ。

>>512
大は小を兼ねるとやたらデカいコネクタになってしまってるのはどうかな？
取り回しの悪いのってのは、余り良い規格とは言えないかと

>>516
チャデモのプラグは取り回し、使い勝手がめちゃくちゃ悪いから
その部分でのアドバンテージがない。マジでそのへんちゃんと作らないと。

車の方が両方使えるようにしとけばOKだw

>>518
そういうのあり得ないからｗ

そして両対応のコネクタをサクッと作って
世界中の自動車メーカーに採用される日本のコネクタメーカーがいるわけだ

そろそろ知恵絞って欧米やられないようにしないと

>>519
まあ、パクリチョンには絶対にできないだろうけどな

通信線とかセンサーのアナログ出力線とか安全用のマグネットスイッチの制御線かちゃんと出てるチャデモの方が良い企画だと思う

バッテリー大丈夫？
急速すぎない？

これ参考になった
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000708/ev_charger_in_standard_eu.pdf

EU内は規格統一できていない。主にドイツと南欧で2陣営がある。
そもそもヨーロッパは高規格の配電網があるので、
直流充電が重要でないというコンセンサスはあるらしい。周波数統一スレで出た話がこんなところで。
米欧ともスマートグリッド対応を一体として規格にするつもり。

日本の規格てご都合主義で出来ただけに見える。
日米でコンボの元になるSAE J1772規格(の少なくともコネクタ)
を普通充電用としてチャデモと相乗りにさせる。
そういう国家間取引的手法や発想がすでに時代遅れ。

手のひら返されたんじゃなく合理的でないから外される。
米はただ単にコネクタ＋通信をPLCで統一した進化形を提示しただけ。
チャデモはフューチャープランなしこれじゃどこだって逃げるでしょ。
将来像の幅が狭いし標準化政策がお留守なんじゃあね？

>>525
ご都合主義っていうか、シンプルさを追求しただけだろ
既に使ってるCANで制御する形で電池の端子をそのまま引っ張り出したのがチャデモ
単に電池であって、将来も電池の特性そのまま使うだけで性能向上も電池任せ

コンボは電池が隠れてる思想
送電網配電網と繋ぐ部分が決まってるって形

上の形状だとなんか入れにくそうやなぁー
分かれてても問題なさそうに思うけどなあー

電気自動車も先行気味な日本の開発を遅らすのが狙いなのかな

>>525
>そもそもヨーロッパは高規格の配電網があるので、

どこに、そんなものがあるんだ？
今にも崩れそうなヘロヘロの送電線しかみたことないが？

・充電器側が複雑、設置費用が高い
・車のほうに変換機をつけたほうが買い換えてくれるのでいい
・プラグが２つもある
・急速充電器はもっと急速にするべき
チャデモは失敗する気がする。でも日本はそれに縛られてガラパゴス。またか。はぁ。

技術も営業も環境作りも負けるな！

あるいは、一度負けても２．０で勝て！

>>528

無知な奴は目に見えるものの印象でしかモノを語れないんだよねｗｗｗ

そもそも統一規格にする必要があるのか？

おわこんEVのなかでも極めてニッチな充電器の話
意味なし

日常は200V充電なので、ガンは軽くて便利。
急速は非日常なので、ガンが重くても問題なし。

そして…コンボ。
常に重くなるじゃん…