【運輸】不安だが安さ魅力…高速バス、事故翌日も行列[12/05/01]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
「さよ〜なら〜」
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:04:57.32 ID:e+LqC0zT
飛行機新幹線の方が怖いわ
交通機関の過当競争は安全を脅かす
恐ろしい事だ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:05:38.51 ID:Q9bNSzab
鉄道が高過ぎるのだが。鉄道が外国並みに安ければバスには乗らんと思うが。
>東京→金沢 2800円
高速とガソリン代引いたら運ちゃん、いくらももらえんな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:05:53.21 ID:wo9Lc48W
他の運賃が高すぎなんだよ。
高速道路もいつの間にか通常料金だし。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:06:08.12 ID:/hTHU0xs
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: \
./::::::::: 公務員 ,/⌒\ \
/:::: , -──---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: _ / .|
|::: l_::::::::::::::  ̄  ̄ _ .|
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|::: i⌒l |:::::: :::::/::: \:: |
. | |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|| l.| |::::: | (;:::: _,八_. | ハハハ、悪いなブルーカラー納税者諸君!
|: |6|| |::::: _ノ `‐-― '′,__ノヘ. | < 派遣以下の小さな労力、上場企業以上の大きな厚遇と隠れ利権に加え
. | ゝ.人|:::::: 「ミ==-ー^~==-‐‖ | .| この素晴らしい厚遇維持の為に増税で更に利権保障して貰って人生エンジョイしてますわw
|:: λ::::: ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'" | | 公務員マンセーwww自己責任と努力不足を国のせいにするなら日本から出て行けよw
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二='" | .\__________
. |: |::::丶::::::::::::::: ,___,,-‐ 丿
.. /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
/ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
/ . |: :::::::::::::::::::::::::|\ \ 「ノー」リスク「ハイ」リターンwww民間プゲラッチョwww
バスのトイレでうんこすんなよクセーんだよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:08:40.90 ID:641vZcnL
あんまりヒマでワイドショーみたいなの見てたら案の定
これから高速バスで遊びに行く一般人相手にアホなやりとり
レポーター「不安とかないですか?(あんな事故があってよく乗るねアンタ」」
客「ええ、でもやっぱり格安は魅力ですし(ほっとけやクサレマスゴミ!)」
やっぱり民放って糞だ
携帯の通信費は高くないんだろどうせ、まあ何時までも乗らないハズだけどな
>>7 民主党の政権公約なんて、まじめに信じてたんか?w
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:12:28.01 ID:cRKyLMIV
安全安心と金と引き換えにしてる自覚があるなら
他人がとやかく言うことではない
大きな事故直後は逆に安全。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:14:14.42 ID:KPF11OHx
遊園地に付く前からちょっとしたジェットコースター感味わえるからな
> 運転手さんに安全をお願いした」と話した。
運転手もそんなことお願いされても困るだけだろう。
そもそも、安いバスを選ぶ乗客のおかげできつくなってるのに。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:18:29.00 ID:1aKmJ+zU
運転手の後ろに座って見張ってればいいんじゃね?
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:20:17.57 ID:whfswS8z
てんかん協会1人勝ち
もうそんな事件は2回も別の事故に上書きされて
遠い昔やはっははは
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:22:43.46 ID:JBNaYSs9
>娘を見送った金沢市の女性会社員(48)
娘さんを心配するなら特急代くらい出してあげれば?
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:24:03.26 ID:wGMJeZqM
右後ろの席が人気らしいよ(笑)
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:24:25.15 ID:TXkhQMqm
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:24:50.45 ID:w+1omNUH
命より目先の小金の方が大事なのでしょう
そして今日も民主党をネガキャンする自民信者がw
自民の悪政が東電や派遣法含めて今そのツケがきてるだけなのにな。。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:27:03.49 ID:/hTHU0xs
☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆
・「公務員は給料安いよ〜w」等と吹聴する割に「号俸」は絶対答えない(俸給表で定められてるからバレてしまうw)
・月収の「基本給」は答えても絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当65万なら「60万あるかないか」、
20〜25まで幅があっても「毎月20万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出(支出ではないが)を作って、常時それを利用して
(給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する)給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要w
・当初は「個人の当然の権利」的な、「対価以上の仕事も責任も背負ってる」てな論調の癖に、少し突っ込まれると朝鮮人の如く言い分変えて
「制度上のものだから個人に言われてもw」だの「不満なら政治家になって変えればいいじゃんw」とか抜かし出す
・都合の悪いカラクリを追求する書き込み <<< つまりこの書き込みw >>> が入ると何故か消える、もしくはID変わる
それまで粘着して連投してようが質問に一切答えなくなるw←コレ重要wこの書き込み後動向注目www
コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り6万」とか言えるわな?w
でも「生活できない!賃上げを!我々に最低限度の生きる権利を!」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねw
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな??www
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:30:23.18 ID:TLP1Wpqn
てんかん持ち会社員ドライバーの大事故
無免許少年ドライバーの大事故
高速ツアーバスの大事故
コンスタントに特ダネが自然に沸いてきて何気にマスコミ歓喜?
どの道そろそろキムジュニアのネタもマンネリ気味だったしな
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:30:23.48 ID:ogQeNriw
東京〜金沢2800円て。価格競争ここまで来てんのか。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:30:38.66 ID:d9Dtb61W
ツアーじゃない路線の高速バスは料金もここまで安くないし(金沢東京で5000円らしい)
ここまで劣悪な労働条件じゃないんだよね?
路線の高速バスは時々乗るんで心配だ
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:36:08.70 ID:zvaYFUzd
安全意識間違いなく高まるのだから、事故起こしたバスに感謝しなくてはね。
>>29 路線化すれば、金沢東京なら現ツアー事業者だってツーマン化必須だしな
現在の路線バス並の運賃になるよ、停留所等の整備も必要だし
高速バス一括りで危ないとか言ってる奴多すぎ
路線とツアーは別物だぞ
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:40:32.44 ID:Z6UMeOj9
乗用車の死亡率は格安高速バスよりも高い。
>>28 激安な上に移動中にもディズニーランドのアトラクション以上のスリルが味わえるバス旅行だよ。
むしろサービス向上だと考えるんだ。
一回乗ったら逃げ場がないからな。運転手がヤバそうでも祈るくらいしか・・
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:43:01.81 ID:E4t2Q1rd
節約上手の命失い
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:43:42.48 ID:j6NYLBOB
自家用車より安全だろ、自己を起こした時の責任もないし
公共工事でも最低落札価格を下回るとoutのように国が指標を出すといい
競争はいい事だが安全性が問題
大手の高速バスのがいいけどなぁー
そりゃ倍ぐらいになるだろうし大手が事故しないとは言わないけど
事故った時の補償を考えたらマシやと思うけどな。
>>29 労働条件の縛りがかなり厳しい
ツアーはゆるゆる
連続勤務時間、運転時間、睡眠時間、休日日数が
それと整備手抜きし過ぎると注意や業務改善命令が来る
ツアーバスはそんなの無い
ディズニーにお金かかるしバス代節約する気持ちわかるけどね
たしかに近年バス安くなったと思うけど無理してたんだね
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:48:40.63 ID:sLUm+ZBd
路線バスだって丸焼け事故を起こしているんだし、安全性で語るのは
全く持ってナンセンス
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:50:23.41 ID:TLP1Wpqn
事故って亡くなった人の中に定期高速バスもやってる鉄道会社の
人も居たような気がする。
自分トコ使わなかったのはやっぱ高すぎだからかな
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:51:02.63 ID:D9hPDTiv
日本人もここまで馬鹿になったか
大事故起きようと
3000円台なんてどうがんばっても安全に気を使える値段じゃねーだろ
騒がれてるうちは運転手2人体制にするから安心だろ
直後はピリピリしてるから大丈夫だろうけど
根本は解決してない気がする
【運輸】不安だが安さ魅力…原発、事故翌日も電気使用
不安だね 安さ爆発 高速バス
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:54:10.45 ID:D9hPDTiv
>>46 ピリピリしてる気疲れから
逆に居眠りかもな
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:55:03.47 ID:UQ5kghkn
JAL123墜落事故 → 事故翌日も行列
JR西日本脱線事故 → 事故翌日も行列
高速バス死亡事故 → 事故翌日も行列 New!
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 13:58:42.22 ID:D9hPDTiv
>>50 JALとJRは巨大企業だが
高速バスは零細企業って事を分かってるやついないんだろうな
事故直後なら大丈夫だと思いがちだが、
睡魔には勝てないからね
しかもGW中に今更運転手探しても見つからんし
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:01:41.51 ID:JiYDtAlM
同じ仕事でも人により得意、不得意という「仕事の適性」があるのでは
「運転手は皆同じ。事故が起きるかどうかは環境だけで決まる。」のではないはず
どこの職場、どんな仕事でも言えること
何でも良いから自分に合った仕事に就けばいい
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:08:24.37 ID:ntaLNrn+
高速バスとツアーバスをごちゃ混ぜにするな。
今回の事故はツアーを組んだ旅行会社の責任が重い。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:09:39.27 ID:SI3rPGWK
これからは距離に関係なく運ちゃん二人だな
そうすりゃ国交省に責任ないし
マスコミはそうしたいんだろ
飛行機事故とか一回落ちると続くけども
ご安全に運転してほしいね高速バス
>>54 バス会社が旅行会社に内緒で、昼間金沢市内で送迎バスの内職してたかもよ?
じゃないと、あの単価では赤字でしょ?
とりあえず路線免許を持たない事業者の運行便を高速バスと呼ぶのを禁止させた方が良いな
路線バスとツアーバスの違いを判らず使ってる奴はかなり多そうだし
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:14:54.69 ID:4tyF11Vj
1人2800円じゃ、絶対採算取れないだろ。
2800円×50人=14万円。
そこから、バスの償却費、保険代、高速、ガソリン代、運転手の宿泊費は必要で、
残りを、運行会社、運転手、ツアー会社が分けたら、運転手の取り分は2万くらいか?
ご乗車日が平成24年4月26日から同年7月12日までは
特別料金でご提供!
片道: 2,500 円
運行体制につきまして
弊社ではお客様が安全・安心してご利用頂けます様、つぎのとおりの運行体制を実施しております。
往路・復路を問わず全便、乗務員2名体制で運行しております。
乗務員の休憩につきましては約1時間30分〜2時間の走行毎に取るとともに乗務員の交代を行っております。
http://tanny-travel.net/
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:22:20.77 ID:CbL0s+lc
大体日本にチップ制度が無いのがいけないんだよ
チップ制度があればたとえ運賃そのものは2500円でも
乗客一人がチップ300円でも渡せば運転手はそれだけで12000円を手に出来る
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:25:51.21 ID:uR/bMe63
5/3になったら殆どの人が事故を忘れるに100ペソ
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:26:02.80 ID:RW4X603t
乗客が1人ずつ交代でドライバーの話し相手になればいいよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:28:20.43 ID:aKpxHwtZ
事故も怖いが、それ以上に4列シートに長時間乗ることが信じられん。
まるで修行だな。着いてTDLで楽しめる体力残るのか?
最近飛行機安いんだらか、小松から飛行機乗っとけよ。
それがいやなら地元で楽しめよ。もちろんKREで・・・
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:28:35.39 ID:57oi0VJO
安い命ですね
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:29:34.66 ID:whfswS8z
競争は必要。
競争がなければ東電になるからね。
必要な犠牲だった。
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:29:38.95 ID:uGL/TmAF
まあサクラだろうな
そう考えるのが妥当
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:32:16.77 ID:OnveS3ts
月給20万円ほどの運転手に安全を期待するのは間違っている。
毎日何百、何千台もの高速バスが全国で走ってるのに
乗客の死亡事故は滅多に起きない。年に数件程度。
今回は運が悪かっただけだと思う。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:34:19.79 ID:+opBy3kW
2800円!? もうちょっと利益考えろよ・出せよ
極端に高いか安いのしかないんだよな、北陸方面は。
安全で適正な価格の乗り物はないのか?
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:41:42.12 ID:Vx2Prk91
絶対に安全な時期がGWとは皮肉だね
>>70 ツアーバスは年間600万人利用してるんだってね
ただ航空機は年間1億人、新幹線は年間3億人なので、
それらと比べるとツアーバスの安全性は価格差以上に悪い
>>50,51
> JAL123墜落事故 → 事故翌日も行列
> JR西日本脱線事故 → 事故翌日も行列
> 高速バス死亡事故 → 事故翌日も行列 New!
F15戦闘機タンク落下事故 → 事故当日から同型機は全て運用一時停止
所詮民間の会社が考える安全とは、思考停止に近い、何も考えないレベル。
そしてそれを使う国民も同じだね。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:44:50.18 ID:1aKmJ+zU
競争とはいえ電車に比べて安すぎだしバスも距離で最低運賃決めた方がいいだろ
ゆったりリクライニングでWC付きの長距離向きの高速バスは
それなりの値段するからな
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 14:58:26.05 ID:lmxGtYtX
中央にアルプスがあるから、空港まで遠い飛行機や遠回りの新幹線より近い。
変質者の事件0
母親の殺人10
バス事故8
つまり家にいるより安全ってことだ
少なくとも今回の事件は福知山の脱線よりはるかに回避できる可能性が高かった
平和ボケしてると駄目だな
たまたま起きた交通事故でいちいち大騒ぎすんじゃねーよ
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 15:24:20.25 ID:cSIW3FAV
元運転士ですが
客として利用する事は絶対ない…
使いたい奴はお好きにどうぞ
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 15:26:31.56 ID:DWR/Lkf/
新幹線とか普通に考えても安いだろ。
飛行機も、いろいろ考えれば、安いわけだし、
高速バスだって、500キロ前後なら8000円から1万円は必要だと思う。
値段が高ければ安全なのかと、小一時間...
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 15:31:52.77 ID:jWC1U3OA
ゴールデンウィークなんだからもっと値段上げろよ
経営者バカだろ
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 15:32:28.86 ID:BWFJ7czL
いねむり運転で大事故...かあ。
乗客の中からくじ引きで寝ずに運転手を見張り番制度が
出来たりしてw
プリクラッシュブレーキと
レーンキープ、運転手監視装置を
8t超え車両には2018年以降既存車にも装備義務化で
新車には2015年以降装備義務化
悲しい事故を3割は減らせるはず。
>>5 鉄道が安いって何処の話?
近距離は安くても
長距離は大抵高いのだが
>>50 これらの事故はすべて関西が関わっている
関西に関わるとろくな目に遭わないという良い例だ
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 15:38:39.27 ID:F9a6kwAP
金沢→東京で
2800円とか事故っても文句言えないな
俺GW仕事乗りきったら連休とって
金沢神社までみいさん買いに行くんだ…
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:01:37.98 ID:XFmJprKR
片道、2800円とか3500円とかで金沢東京間を結ぶのなら、鉄道の出る幕はねーな。
てか片道1マソ超えてくるって、JRの連中、やる気ねーだろw
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:10:12.16 ID:omKDTM9I
私ならキャンセルする
安かろう悪かろうとはよく言ったものだ
それを格安というのか無謀というのかよく考えるべきだろう
何を好き好んで渋滞の中、危険を伴う行楽に行く必要があるだろうか
これは高速バスに限ったことではない
マイカーでも同じだ
妬み半分本気半分で言うが家で音楽、読書、DVD、
テレビで渋滞情報眺めてた方が楽さ♪
ぶっちゃけ事故っても安い方に人が集まる
事故はビジネスにとってマイナスにはならない
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:15:53.22 ID:d7VEDH7W
>>92 あんたみたいに時間がある人ばかりではないんですよ。
たぶん急行がなくなったのがでかいな。
JRは新幹線ができるとすぐにそういうの無くすんだよな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:16:59.46 ID:8HVTSxJf
安いにはそれなりの裏があるわけだからそれに飛びつく客もリスク承知でなきゃな。
泥舟に乗っておいて沈没したら文句言うのと一緒だ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:19:36.11 ID:lAP2AbQR
GW中だし、既に予約してあるし
それ過ぎてからどうなるかって話だろw
安けりゃいいっていう客が中心だから需要は衰えんだろうね
予約取りたくても取れなかったやつが一杯いるもの
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:24:04.11 ID:Wa61A5h4
まあ、事故あった後が一番安全だからな
(高速バス事故率-鉄道事故率)*自分の命の値段 = 毎回高速バスに払う掛け金
事故は飛行機事故より起きていないしな
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:36:11.59 ID:PaAoINWz
デフレか。 暗い時代だな。
平成暗黒時代そのものですね。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:40:43.78 ID:4LK82QFg
>>99 甘い甘いよ。
こういう事故って続くんだよ。
現に居眠り突っ込みの事故が続いてるんだよ。
むしろ今が一番危険だよ。
確率の問題だろ。
バス需要急増に対して、この程度の事故なら低い方だろ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:43:41.40 ID:WLGug8Ah
日本の鉄道高すぎ
なんでこんなに高いの
東京大阪と東京金沢間はだいたい同じ距離だが
まさか大阪便同様3千円台2千円台の競争になるとは能登廃止の時は思わなかった
ドライブ好きだし俺も運転手とかやってみたい。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:47:54.18 ID:WLGug8Ah
欧州は航空もLCC発達してるから安いしな
日本は航空も鉄道も高速道路も異常に高すぎ
そりゃ高速バス使うわ
飛行機って死亡率低いのになぜか嫌いな人や怖がる人居るよね
車のほうが遥かに死亡率高いのに
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:48:38.24 ID:ZRn3Ye6p
安さこそ正義!
一度だけ乗ったことがある。
真っ暗で揺られて気持ち悪くてとてもじゃないが寝られなかった。
もの凄い狭いし。翌日なんか体がおかしくなって仕事どころじゃなかった。
節約のためとは言えなんかもの凄い惨めな気分になって、奴隷船で運ばれる人間てこんな感じなのかなぁと。
もう絶対二度と乗らないよ。
格安航空とかもこんな感じなんだろうな。
>>110 飛行機→事故ったらほぼ死亡
車→事故っても助かるかもしれん
この差なのかね?事故率よりも事故そのものを想像するからかな。
>>110 搭乗手続きの時点でめんどくせー。そのくせアクセスは不便だし。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 16:53:03.43 ID:ZRn3Ye6p
1980円まだー?
霊が呼んだんだよ。あんなナタでチョップした様な事故普通ありえん…
>>114 その辺の気分的なものかねえ
123便墜落の時は関東や関西にかなり喪服姿の人が増えたって話もあるし、
その辺覚えてる世代だとしょうがない感覚かもね
>>115 搭乗は手荷物預けなければあんまり面倒じゃないよ
まあ僻地にある空港が多いのは確か
福岡や伊丹は騒音補償とかで金かかるし
>>112 18切符はほんと通年にして欲しいぜ
使用期限は発行から2カ月
そして2枚、4枚つづりの2種類で
>>109 欧州のLCCは距離短いもん
国際線でも
そして、キャンペーン格安と比べるなよ
初乗り20ユーロ200キロまで
その後50キロ毎に8ユーロ位
まあ高速道路は高いと思うが
日本も1940-60年ごろに
90年ごろの道路網程まで整備出来ていれば
格安や無料だったのだろうが
モータリゼーションが遅かったからなぁ
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:03:08.92 ID:tHcOj5SV
>>103 居眠り事故など昔から星の数ほどあるっつーの
たまたま当たり所の悪いケースが連続しただけ
そもそも事故発生率がどのくらいなのか?
半世紀に一度、多く人が鮫に喰われる客船・フェリー
数十年に一度、数百人がほぼ全滅する飛行機事故。
数年程度で数人が亡くなるバス・電車。
ほぼ毎日死んでる自家用車。
自分の目的に合わせて使い分ければ良いだけだ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:08:47.34 ID:/zh+gNq+
よくもまぁ何時間も座ってられるよな〜
着く前に疲れる旅行って何?www
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:14:51.09 ID:BPRxrd6l
新幹線のキップも買えない貧乏人が増えたということだろうか。
>>123 新幹線だって好調じゃん、ヒコーキだって
選択肢が増えたダケだよ
基準を作った役人は車の運転なんてしたことないんだろな
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:26:43.24 ID:5oyEa6Dd
金沢は陸の孤島だから高速バスを使うのもしゃーない
東京に行くなら在来線でえっちらおっちら行く必要がある
時間も高速バスより2-3時間早いくらいだしな
安い方を選ぶのは庶民として当然のことさね
ライフなんちゃら生命とか選ぶやつも
命と数千円を計りにかけるってのが考えられない
余程死んでも周りが困らないんだな
>>105 高いと思うなら命をかけて安い乗り物に乗ればいいだけの話だろ
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:29:12.14 ID:0xuEUMr0
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:31:16.92 ID:eZTVY/2X
一番安全な乗り物の中にバスが入ってますから。
あっ、今はどうか分かりませんが。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:32:19.23 ID:TLP1Wpqn
ツアーバスは400キロ程度までに規制したら?
東京⇔長岡か高崎⇔金沢
東京⇔名古屋⇔大阪
みたいに乗り継ぎ割引して乗り継ぎ式にする。勿論、運転手の
乗り継ぎ運転は駄目って方針で。
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:33:10.34 ID:2VuVhR/V
連休中で連日連夜のハードスケジュールを継続中
尚且つ、起きてはいけない事故の後の運行
より緊張状態に置かれてへろへろなのは目に見えてる
それなのに自分だけは大丈夫って言う自信はどこから来るの?
こんなのは一気にくるんだよ
事故が起こったと言うことは、業界の忍耐力がが限界に達してる
ってことさ。2,3ヶ月は様子みたほうが懸命なんだがな
>>124 そういうことだね
しかしバスは極端に運転手や運行会社へのしわ寄せが大きいわな
>>126 東京−大阪みたいな選び放題の場所とは違うわな
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:34:30.26 ID:BPRxrd6l
高速バスって、隣に足臭い奴が座ると最悪なんだよな。
寝る時間になると靴を脱がれるから逃げようがない。
あれ以来、俺は新幹線派だな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:37:59.77 ID:8HVTSxJf
>>135 新幹線も飛行機も後ろから異臭に襲われることが多々ある
居眠りの場合は右か安全とか左が安全かなんてない。どっちも危ない。後ろももし火災が起こった場合に
危険が多い。バスに絶対安全な位置なんてないよ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 17:41:32.75 ID:Jcx6pYrE
安全<安さ
>>135>>136 8×4と消臭効果のあるガムこれ両方もっていきなさい。
いやー汗かきますよね。これ使ってください。
ガムあるんですけど、どうぞ。
頭使っていこうぜ。
都会のイメージで語ってる奴多い
金沢は新幹線がまだ通ってないから電車だと時間掛かるし、
航空は便数が少なくて小松空港以外だと遠いし乗り換えも面倒
そうなると直通してくれる高速バスは便利で安くて良い
ただ激安ツアー選んだのは自己責任だと思うけど
安全よりも安さだよな。そんなに死亡事故なんて起きないって。
原発は嫌だがバスは使います
原発は怖いがバスはそんなに事故らないのではと思います
>>140 朝一から動けるのが高速バスの最大の利点だよ。夜行の鉄道は価格競争で負けたし(もっとも北陸新幹線開通前には
絶対に撤退してただろうがね)。
東京に遊びに行く時は向こうで朝一で遊べて夜に向こうを発てる高速バスに客が集まるのはまあ分かる。距離的にも
「一人で運用可能」(それが今回の事故でクローズアップされた問題点だけどね)な距離なので、多くの業者が参入したと。
俺なんかは金沢・東京間は夜行バスなら絶対に二人必要だと思ってたから、コストカット優先で一人にやらせているツアー
バス業者は問題外という気がするがね。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 18:08:55.10 ID:PBdGvms0
偽と書け
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 18:09:08.01 ID:BXVzFYfH
>>6 こういう工作書き込んでるのは何なんだろうね。
過当競争を生み出したのは何でも官から民ってスローガン上げてる連中だろ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 18:09:34.41 ID:PBdGvms0
ダニートラベル
3000円だと30人でも90000円。
運転手は1万円も貰えそうにないから、
それでもやるような人しかやらない。
かなり不安になるわな。
>>1 安全をお願いするくらいなら、もっとカネ払えよ(・ω・`)
運賃の安さは命の安さ
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 18:34:41.21 ID:PBdGvms0
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 19:35:22.12 ID:Q9bNSzab
高くてもJAL123号事件や尼崎事故もあるよ。
>>151 JALはともかく、JR西日本は私鉄との無理な競争も事故要因の一つと言われてる
あとJR西日本だけ安全設備への投資も怠ってた
私鉄やJR東日本はちゃんと投資してたのに
更に日勤教育とかで運転士に強い負担を強いてた
要するに根本的にはこの事故と同じ
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 20:05:54.42 ID:dbn/PMq5
事故後で精神論じゃまたやらかすな。運転手二人体制にしないと駄目だと思うが。
中国の脱線事故後も満席だった事を笑ってた人は日本人も変わらないという事に気がついただろう
捕まった運転手って元シナ人だったんだなwww
国籍変更して日本人になったらしい
まぁしばらくは運転手も気合入れて走るだろうなw
東京〜金沢は新幹線乗り継ぎで16000円、高速路線バスで半額の8000円
いくらツアーバスだからと言っても いいとこ1〜2割引きの7000円あたりが限度だろ
しかもGWのかき入れ時、必要ないのに値下げ合戦やってる
もうアホかと
>>154 やはり関西企業に人命を預けるのは無理
JR西も今回の高速バス事故のツアー企画も関西企業だしな
金沢〜東京、2800円??
こりゃ、みな使うはずだわ・・・
7800円と 3500円 この差は何だ
特急なら 金沢ー直江津ぐらいか
東京ー湯沢ー金沢 JR 12000円くらいでしょ
18前提なら鉄道より安いものはないだろ
制限も多いが
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:02:15.80 ID:BPRxrd6l
防災・治安・インフラメンテを除いて夜は寝なさい。
深夜に徘徊するからこうゆう事になる。
抜け駆けの人生はヤメロ。
東京ー金沢だと往復21,500円が安値だな
フリーキップで
>>160 消音壁がバスに突き刺さる大きな原因の一つとなったガードレールとかを作ったのはNEXCO東日本
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:12:59.07 ID:Q9bNSzab
>>159 高速路線バスが高過ぎ。高速路線バスは自由に参入出来ないから談合で高くしてるのだろう。
カミカゼ・バス
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:16:59.01 ID:m4iSE5+c
ツアバス、異常に安いよな。シナの民工列車やら民工バスを笑えなくなってきたなw
その内、シナみたいに貨物車におまるを備えた、無座硬座車が登場するのか?
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:18:40.32 ID:YpjDNRoy
まあ人は望んで不幸になるし、人は望んでリスクを選ぶってこったな
もう二度と人に助けてなんて言うなよw
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:20:49.25 ID:XeIXA7Hx
>>156 いや、支那でも脱線事故後は空席だったぞ
>>1 ツアーバスと高速バスは別もの
スレタイ混同してる
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:27:27.30 ID:WqK6whXG
>>1 テメエの懐を痛めずして安全安全ってムシがよすぎねえか?
運転手も言われっぱなしじゃなくて安全っていうならきちんとカネ払えって
はっきり言ったほうがいいよ。
乗客たちが数百円でも追加してもう一人運転手をって行動起こせば
まだかわいいがそれさえもせずに運転手にはいい迷惑だ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:28:43.05 ID:hJ9OKvbv
えびすのユッケの時も思ったが、「これ、安すぎて怪しくないか?」ってなぜ考えないんだろ。
そういう判断力が、日本人全体で鈍っているような気がしてならない。
20や25の若い子ならともかく、50歳のおっさんまでがこんなインチキバスを一家で利用するとか、ありえないと思う。
ツアーという名の高速路線バスもどき
実際の所、高速路線バスと比べてリスクはどれくらい変わるんだろ
ツアー新幹線もあるよ
大阪まで一万円
他人の足ばっか引っ張ってんじゃねえよ日本人
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:41:44.32 ID:WqK6whXG
>>176 おそらく貧しいから、値段に込められている意味まで見透かすことができなかったのだろう。
そうでなければ、自分たちは大丈夫だろうという何の根拠もない安心感があったのだろう。
こんなインチキバスに鼻の下伸ばして乗るオッサンのもとで育つ子供も不憫でしょうがない。
いい年したオヤジが安さに目が眩んで自分の子供を窮屈なバスに詰め込むこと自体信じられない。
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:42:59.37 ID:/NIc4eTu
フランスは3交代制が法律で定められてる
日本はルールないんでしょ
またアホ官僚が利権絡めて適当な事やってるだけで
東電パターン
よくのるよ
こんな安いの
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:46:21.30 ID:C5Uj1cl0
>>176 一社だけ突出して安ければそれも疑うだろう。
ところが全体がとなると、それが妥当な価格と人は思う。
これも民主党政権の弊害か・・・
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:51:47.25 ID:AEh0wTJ9
もはやこれも貧困ビジネスだねw
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:53:38.87 ID:swoDF8/f
その程度のもんだろ
どうせ運が悪かったで済ますしな
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:58:07.46 ID:umt7FS7b
>>175 運転手が文句言っても、払う金ないし
変わりはいくらでもいる。仕事失いたくないから、黙ってやるしかない。
電車についているデッドマンとかバスに付けるという発想はないの?
設定は車用に修正するにしてもさ(合流時に鳴ると必死だから。喧しいし)
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 21:59:05.66 ID:8HVTSxJf
もうね、全ての企業で夜間は給料3倍、法人税率200%とかにした方がいいよ。
貧しい者が貧しい人間を使って貧しい商売をした挙句に逮捕者を出して公金で対処するのは間違っている。
いったい誰得なんだよ。
これが他人の経験を自らの教訓と出来ないど底辺と呼ばれる奴らだ
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:00:48.62 ID:WH4U5YGK
交通事故なんて毎日起きてるし
ニュース直後だからだといって昨日と比べて格別危険になったわけでもない
賢い行動といえば賢い行動ではある
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:01:39.90 ID:teaqQbde
タイタニック号の3等船室・・・
利用した事無いけど確かに安いよなあ。鉄道や飛行機の半値以下だもんな。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:02:19.95 ID:XC0HSQWz
うちの地元は田舎なんで料金も高く運転手も2人つけてるが、しょっちゅう休憩とるし
目的地まであと少しってとこでも休憩とるから使わなくなったな
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:04:30.58 ID:VKrr8wQl
尻の肉がボロボロ落ちる夢を見るから絶対に利用しない。
ふざけんな、ハーベスト。
俺んとこからだと、高速路線バスより高いじゃねえか。(+150)
路線バスの半額で走れよ。そしたら利用してやっから。
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:10:12.04 ID:bncsVCH8
運転手にお願いするくらいならてめえが金出して電車で行かせりゃいいだろwww
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:11:48.37 ID:kQdgAX0Z
こういうのって世の中の仕組みがわかってない人とか
あるていど諦めてる人が利用しそうだよね
年代的には30代未満50歳以上かな
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:13:06.07 ID:KQXEhyht
単身赴任時代、散々高速ツアーバスに世話になった。心から感謝している。
運転手さん、気の毒で仕方が無かった。長時間の運転もさることながら、
眠いのかな?いつもカップフォルダに缶コーヒーがあった。こんなんじゃあ、
過労の前に糖尿で体を壊すよ、と 思わず運転手の体を案じた。
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:14:22.67 ID:AfpvtShj
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:15:10.77 ID:AfpvtShj
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:15:54.54 ID:KQXEhyht
>198
それ以前にお前高速ツアーバス使った事ないだろ?
世の中の仕組みを分かっていないのは貴様だ。何知った口
きいてんだ?
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:17:25.50 ID:TJwTqnjj
ツアーバスはツアーなんだから、前日キャンセルしたらキャンセル料がかかる。
連休中で代替交通の手配も簡単じゃない。
責めるなよ
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:19:17.98 ID:WH4U5YGK
>>190 逆だろ
高速バスなんて年間数万本も出てるし重大事故に巻き込まれるのは1,2件
それを今回みたいにテレビで大量放送されると途端に煽られて必要以上に恐怖したりする奴こそが情報弱者
本当は減っている少年犯罪をメディアに煽られて治安がーーーとかいいだす情弱とかわらんわ
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:20:05.75 ID:5WaUTGMj
町田から成田空港まで3000円なのに
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:20:39.24 ID:vevzuayE
>>173 ヘルメット装着して乗ってる反革命分子も居たなw
素直に路線バス使えってこった
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:23:29.75 ID:AMllH8d6
大型バス運転で月20万程度とか
この国は腐ってるわなw
これでいいだろ
事故が起こったから急に客がいなくなる方が変だ
昨日の朝まで安全で、今日から危険ってことはないよ
事故をきっかけに安全に金かける、すなわち適正価格のものが売れる世の中にはなってほしいがな
どの業種も
こんなバスにはガチガチに規制を加えて、夜行列車を復活させろ。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:25:45.05 ID:kQdgAX0Z
>>198 だってちょっと考えれば、低賃金で無理して働いてるんだなってわかるでしょう?
普通は夜間の仕事なんてみんなやりたがらないのに、それに従事しているということは
なにかしらの理由があるわけで、そうすると高い品質なんて期待できないでしょ?
夜行バスの場合、の品質とは安全のことね
>>199 今の橋下の後に居る堺屋や、小泉の背後に居た連中が規制を取っ払ったお陰でこういう商売が出来るようになっちゃったからな
完全に運転手は崩壊状態
それでも安全に人一倍気を遣って大型バスの事故って台数当たりじゃ一番少ないんだぜ?
聞いてて泣けた
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:27:42.98 ID:9B00FQBw
>>6 バスの減価償却もあるから、日給1万円がやっとじゃないか?
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:27:55.26 ID:AMllH8d6
>旅行で東京方面から金沢に来た大学2年の女子(19)は2800円の早割料金で
東京に戻った
これはやりすぎだろwwこんな安いのかよww
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:29:06.16 ID:hNSGphtG
まあ、「2人乗務(ツーマン)にしたら事故は起きない」という訳じゃないんだけどね
ツーマンにしたって、6勤1休シフト(3往復して1日休み)が
変わるわけじゃないし、ひどい所は、夜行勤務明けに昼便の
近距離高速バスを運転しなきゃならんからねw
そんなんやってるから、2人勤務でも慢性過労運転は変わらない
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:30:54.06 ID:pNI6jifO
割安交通はデフレ経済の象徴っすな〜
俺は貧乏でもLCC航空とか絶対利用したくない〜
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:31:47.29 ID:kQdgAX0Z
東京→金沢って急行能登がなかたtっけ・・・・
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:35:44.76 ID:hNSGphtG
>>200 大手のウィラーだって、スタンダード(4列の安いタイプ)は下請けのボロバスが入るよ
特に繁忙期の増便は、普段契約してないようなバス会社からの応援も多い
キラキラ号だって、ついこの間までは、座間の車庫に整備に戻らないで
海老名SAで乗務員だけ入れ替えて、車両を回し続けるというシステムで
名古屋夜行ワンマンとか普通にやってたし。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:36:54.40 ID:vevzuayE
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:37:50.51 ID:Zix/3k+S
奴隷(運転手)、逮捕されたな
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:43:19.89 ID:vaZCaXR0
やはり馬鹿だ。
3000円3500円しか
払わずに安全にお願いしますって。
運転手も安全第一に思って運転してるよ。
乗客のためじゃなく、自分自身の為にね。
事故起こしたら自分の人生もめちゃくちゃだよ。
誰も好き好んで事故なんか起こさない。
しかし、起こる。
なぜか?みんなわかっているのに目を背けているだけ。
結局安さになれるとそこから抜け出せない。
自分だけは大丈夫という不確実な安心感。
やはりこの国の消費者は馬鹿になってきている。
進行形。
マクドは凄いな。
故藤田田氏がデフレはマクドが起こしたと言っていたが。
インフレにもっていくことが出来なかったが。
原田氏が見事インフレにもっていった。(マクドに限って事だが)
能登かわいいよ能登
>>215 ホントに「ツーマン」っていうらしいね
まあ「ツーマンズ」よりはいいか・・
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:54:55.48 ID:+fN5uvv1
LCCが、羽田→小松を5000円くらいで飛ばしてくれりゃぁいいのに
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:56:42.75 ID:QeUq230W
甲南大下半身丸出し事件を風化させてはならない
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 22:58:57.79 ID:datNsP0n
死者ゼロなのに、原発だけ怖がって安全な原発まで止めてしまった愚か者、日本。
だったら、全てのバスをとめろよ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:03:58.63 ID:vaZCaXR0
いやいやいや
バス事故、即死傷者発生
原発事故、直ちに影響があるわけではありません。(5年10年後は知りません)
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:06:06.17 ID:x3UT+vBu
命の値段が急に下がり、いつの間にか途上国なみになりました。
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:07:35.45 ID:S9rOHhR5
そうしてまた事故が起こり、そうしてそういった日常が当たり前になり
先進国は、後進国へといつの間にか変化をとげるのでした。
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:10:01.49 ID:7qWvp3BC
そもそも長距離移動しなけりゃタダで済むのにな。
命をかけて行くほど価値のある移動なのか?
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:10:01.94 ID:MrNf4wmz
バスって特有の匂いしてるよね(´・ω・`)
車内に入った時点で酔うわ!(´・ω・`)
なんなんや、あの匂いは!(´・ω・`)
タクシーみたいに国が運賃決めろ
安全重視だ
過当競争させるな!
今が一番安全だ
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:18:10.46 ID:QeUq230W
高いバスは事故らないの?
>>230 原発が安全なら、請負に丸投げさせずに自分とこの正社員に責任もってやらせろ
できないのならやるな!
ハーベストってそ○かだったの?
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:24:33.69 ID:aFkkwuk/
トンキンのJRじゃ人身事故なんて日常茶飯事だから
怖い時代だよまったく
中国人運転手の採用を法律で禁止すれば安全
高速バスでまともに寝ようとしたら高い席とらないとだめだし、
だとしたら新幹線のがマシか、どこかで一泊するのを選ぶ。
つまりよっぱど時間とお金がない限り使わないシロモノ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:29:43.07 ID:WH4U5YGK
>>241 火力発電所も水力発電所も派遣や請負いっぱい使ってるんで全部停止ですね
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/01(火) 23:59:34.69 ID:Io31L7ua
>高速バス、事故翌日も行列
このバスの運転手は中国人の可能性を否定できない、と言う事でいいな?
大型2種免許は?
多寡だか何千円を始末する代わりに
命をかけるなんて
俺には無理。
電車が高すぎるだけなんだけどな。
JRの特急料金意味不明
AやBってなんだよ
急行料金設定してても急行自体運行してないだろ
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 00:36:09.33 ID:qqSQp2gS
安いユッケ食べて命を落とし
安いツアーバス使って命を落とし
それでも安さは魅力ですってか?
そうやって後先考えずに安さに飛び付いてどんどん自分たちの首絞めているってことわからんのかね?
100均なんかでメードインチャイナたらふく買い込んでな。
タップリ餌あげて調子に乗った中国にナメられて尖閣諸島取られそうになってもまだ安さが魅力なんだもんな。
安いのはいいけど、回り回って、自分の首を絞めていることに
バカな消費者は気づかない。
価格には適正価格ってのがあるんだよ。
>>250 特急料金は安い、運賃が高い
東京〜大阪各駅停車で8500円ってバカでしょ?
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 01:08:46.69 ID:79iTZDaq
もう全員立ってぎゅうぎゅうに乗ろう
バスの屋根はもうタダでいい、運転手もスリランカ人でいい、許すよ
東京ー大阪1人180円なら
まさに命知らずだな
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 01:22:49.34 ID:KGSR5KHS
>>241 >>246 原発に限らず、請負がやるのは修理とか点検だけだよ
運転するのは社員
鉄道だって線路とか車体の補修工事は請負だけど
運転士は社員だろ
>>254 新幹線に14000円の価値があるかと聞かれたら、あると答える人は多かろう
普通乗り継ぎで8500円の価値があるかと聞かれて、あると答える人は少なかろう
鉄道会社の都合がどうだろうと、料金が価値を示す全てだから
ま、使わなけりゃいい話だし、実際使ったこと無いけどね
JR自体が普通で東京〜大阪を使う人をそもそも想定してないことがムカつくけどね
営業努力、工夫もなしに利用者少ないから止めます、今度から新幹線使ってくれ。でOKとかぼろい商売だよ
実質的に独占企業だから余裕なんだろうけど
>>258 そういう長距離移動は18切符があるからじゃないの??
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 01:35:39.40 ID:q/vIkfui
>>258 最高速度160km/hの夜行急行が特別料金なしで利用できるイタリアがうらやましいわ。
高速列車が走っているおかげで最近は定時運行が当たり前になってきたし。
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 01:46:34.31 ID:d9pUkwWv
>>253 こだまでもいいから8500円で新幹線に乗れたら
妥当な値段だな
しかし特急料金って取る意味あるんか?
乗車券だけで十分な値段ついてると思うが
>>261 まあ着座券みたいな物だと思えば
あと座席倒れたりすることへの対価?
ぶっちゃけ普通列車じゃ座席に全員座ってるだけじゃ
利益出ない…
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 02:10:46.87 ID:q7RFtz+B
中国人運転手でも乗りたいのか…
まあしかし格安ツアーバスもこれまで星の数ほど走って来て、
大きな事故は非常に少ないことを考えると結局
「運が悪けりゃ死ぬ」
っつー当たり前の結論しか出なくて、じゃあ安い方乗るわってことになるわな。
>>265 まあ路線バスでも事故の確率0じゃないからな 結局そういう答えになるだろう
時々、池袋〜新潟の高速バスを利用します。
運行会社は西武バス。
だいたい5時間位で到着しますが、ドライバーは2人でした。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 05:57:10.96 ID:h25CKWPX
運賃を高くしたからって、バス会社が儲かるだけで運転手に恩恵はないのでは?
居眠り防止の機械をつけるとか、横で誰かが見張ってるとか、200kmごとに交代とか・・・
普通に高速を走ってるだけで、疲れたトラック運転手だとかがゴロゴロいて高速道路上自体が危険。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 06:11:37.40 ID:JoHregm/
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 06:13:35.03 ID:3aiTjWhy
連休明けたら京都まで使おうと思ってるんだけど、やっぱ激安ツアーバスって疲れるかな?後休憩時間までにトイレが我慢できなくなるのが心配。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 06:17:00.90 ID:80njdaYp
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 06:17:03.32 ID:4rlC9FDb
この事故でアングラなツアーバスが一気にメジャー化して大ブレイクする予感。
新幹線や飛行機 馬鹿らしくなるよね。
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 06:18:04.73 ID:NZh7dBWy
大型二種とんのに50万以上かかるんだから給料50万くらいないと納得できない
実際問題新幹線は高すぎる。
低所得の上就職難の若者には選択肢がない
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 06:36:28.28 ID:wnJvcLMw
特急がもう少し使いやすけりゃいいが
結局乗り換えとかあるしねぇ
誰かひとりが運ちゃん眠らないように
バール持って監視すればいいんじゃね?
中国人の運転手だったのかよ
労働ダンピング
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:00:03.45 ID:QGIUgyV+
でもこれぞBOPビジネスの真髄だ
底辺層の需要に切り込むには安全や品質より、とにかく安さだ
バス運行業務なんてしかるべき企業だけに規制しろ!
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:33:30.22 ID:uVCA9tHM
事故ったばかりだから逆にいつもより気をつけるだろう、なんてもんよ。
車酔いするからバスは嫌い。
高いけどやっぱ新幹線はいいわ、京都まで2時間半足らずよ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:38:31.50 ID:8mh8ka5r
車内案内も外国語のようだったって客が言ってたな。本当に外国語だったんじゃねーか。
菅が原発事故でパニックになって、日本語でもフランス語でもない言葉でわめいていたって
証言があるが、やっぱり本当に外国語だったんじゃないか。人間、パニックになると地が
出るからな。
トイレが不安だから
鉄道の方がいいな
18切符は自動券売機で買えるし
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 07:42:43.34 ID:8mh8ka5r
来日して1年で帰化って、日本の移民法甘過ぎるだろ。
運転手不足なのに激務薄給って介護業界じゃあるまいし
大型二種は外国人では難しいだろうに何故ここまで下がる
日本人は死ぬまで働く
中国人は死ぬ前に切れる
インド人は働かない
鉄道と飛行機が高すぎる
バスだけが新規参入しやすいから競争が厳しい
288 :
:2012/05/02(水) 08:00:31.39 ID:m6vIoI6S
死んでもいい。補償なんかなくてもいい。と言ってるようなものなんだからOK
実際、事故の連発率はそんなに高くはないし、予定はそう簡単に変えられない。
影響が出るのは今後の予約客だと思う。
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:05:52.56 ID:0iW1s5u7
やはり年間5000人死んでいる自動車は危険だな
原発が50年で関連死含めて100人死んだとすると自動車は2500倍は殺したことになる
聞くところによるとDHMOは年間1000人も直接あやめているそうじゃないか
JAP様にはデシケーターで永遠の命を得る即身仏となる権利がある
原発停止だけでなくJAPの総即身仏処置が求められている
近距離ばかり走っていたが突然、長距離の高速バスに回されたらしい。
道も良く分からなくて、自分がどのランプで高速に入ったか、
休憩したのがどのSAかも、記憶していなかったとさ。
安くあがるからって、日本語もろくにできない移民に過酷労働させるのは問題だろ。
規制緩和しすぎなんだよ。
バスは乗れても四時間だな
長距離トラックは深夜や早朝でないとまず高速じゃあまり遭遇しないが
高速バスはよく見かけるし大概運転荒いんだよな
あんなのに巻き添え食らったらたまったもんじゃない
身内には乗るなと言っている
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:25:47.63 ID:Vem1czH4
安全を金で買うってことか・・。
食の安全も、病院(治療)の安全も、交通の安全も
全ては金次第だよな。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:30:05.06 ID:pGYAQ5Sy
高速道が税金使いまくりだからやすい。
逆に鉄道は固定資産税やら経費がかかりすぎ
やるなら100億ぐらい使って18切符通年化でいいよ。
これでも高速1000円の5パーセントぐらいの予算
規制がいけないとか自己責任とか散々国に文句言って、
いざ食中毒がおきたらレバ刺し規制しろだの、
いざバス事故が起きたら国交省は何やってんのとかなにそれって感じ。
>>6 安すぎるんだよね・・・
そりゃ利用者にとって安けりゃ嬉しいけど、
採算取れてないような安いのをバス会社に押し付けて企画する旅行会社もどうかと
適正価格内での安さ競うようにすべきだよな
飛行機もLCCで競争激化すると大丈夫かなと思うよ
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:40:00.15 ID:BOSwziNa
消費者格安に群がる。
経営側は、可能な限り人件費の安い非正規雇用や移民労働者に変える。
低所得者増加。消費者格安に群がる。
以下スパイラル
まあでもこれからも格安ツアーはなくならないと
なぜならそれを求める客がいるから
まあいちいち事故で被害者がどうだの騒がなけりゃいいんだよ
運が悪かっただけだし
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:41:34.45 ID:NBVMoK+X
新幹線乗車賃の原価ってどれくらいなのかなぁ。
千円くらいでも儲けでるんじゃないのか。
USJに行く時はいつも往復ともに長距離夜行バスだなあ
運転手が2人いれば防げたのか?
答えはNOだ。
異常な運転を感じたら、乗客が指摘出来るシムテムが必要。
鉄道でも飛行機でも当然事故の起こる可能性はゼロじゃない
被害者は運が悪いし可哀想だとは思うけど変な感情論はあまり持ち込まない方がいいね
だって車なくせる?
物流止まったら日本経済終わるよね?
>>3 新幹線はこわくなくね?
事故確率と事故時の致命度的に。
2人乗っていても、片方が乗客席の最前列で寝ている場合もある。
車内で、爆弾ゲームやビンゴをやっていけば良い。バスレク!!
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 08:50:38.37 ID:OiiSyQtN
とステマが申してます
普通にバス会社終わりだろ?
しばらくは低迷するだろうな
新幹線は高くても安全を買ってると思ったらいいはずなんだけど、安さに負けて来週夜行バスに乗る自分がいる。
国土交通省に届け出が、必ずしも必要とは思わない。
しかし会社として、乗務員の勤務記録が無いというのはダメでしょう。
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 09:02:34.71 ID:9NqLgCHD
【関越道バス事故】 逮捕の運転手 バス運行歴は4年 元中国籍で難しい日本語は理解出来ず、取調べは通訳を通じて★3
これを機に値上げして安全性を確保してもらいたいもんだ
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 09:26:51.31 ID:jJBJ+8oY
まぁ、目先のドライバーやバスの運行会社の責任が追求されているが、国交省の責任が大だと思っている。
あれだけの死亡事故に肥大したのはあのガードレールと防音壁の構造上の問題にある。
境目に隙間があったことがクローズアップされているが、そうではない。
隙間がなかろうが、同じ結果になっていたはずである。もんだいは隙間ではなく、「高さ」なのだ。
ガードレールと防音壁の高さが急激に変化していることが最大の問題なのである。
隙間がなかったとしても、防音壁のガードレールよりも高い部分に食い込むのは必至なのだ。
ガードレールから防音壁になだらかに移行していく壁でなければならないということである。
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 10:49:01.83 ID:tFOoGzBF
「安いんだから、死んでも文句言いません」という誓約書にサインするか、いやなら乗車できないようにする。 という法律を。。。
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 10:57:12.18 ID:6+JWtmC8
時間もギリギリじゃなくて
休憩時間含めればいいじゃんね+3時間位でいいじゃん?
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 11:00:27.57 ID:dI9dg//7
以前はJRで北陸・能登の夜行があったけどバスのせいで・・・。
でもJR側も夜の運転は乗務員にとっても、危険だから余りやりたくないらしい。高速もSAにホテル作ってドライバーの安全確保に務めてるしね。
安さが魅力の高速バスだけど
在来線乗り継ぎと値段変わらない事多いから
基本的には長距離といえどガッツで
在来線乗り継ぎで行くけど
夜行バス使うと現地でギリギリまで遊べたり
宿泊代浮かせたりする事できる利点が
あるんだよな(´・ω・`)
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 11:03:56.98 ID:yN3IRtgl
民主党議員が中心となって『労働安全衛生法改正案』を通そうとしています。
これは、労働者全員にメンタルヘルスチェックを義務付ける法案です。
健康診断と同様に強制的に義務付けられることで、多くの労働者が不必要に
メンタルに問題があると評価され、結果として自分から受診したり企業に
勧められたりして精神科に行く労働者が極端に増えることが予想されます。
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 11:04:37.71 ID:yN3IRtgl
>>317続き
この「全労働者へのメンタルチェックの義務化」によって、
診断手法さえ確率していない科学的根拠のない病名のレッテルを貼られ、
そうした人々が更に麻薬同等品たる向精神薬の犠牲となっていく。
これは悪法中の悪法です。
『牛久東洋医学クリニック』内海聡院長は、『労働安全衛生法改正改正案とは、
労働者全員にメンタルヘルスチェックを義務付ける法案。
見せかけ上はいいが、強制的に義務付けられることで、
多くの労働者が不必要にメンタルに問題があると評価され、
自分から受診したり企業に勧められたりして、精神科被害者が激増します。
労働メンヘル法案。これ通ったらマジで日本滅亡‥‥』 と仰っております。
これを教訓に乗らない選択が増えることを願うよ
高速路線バスのホームページ見てみたら
けっこう割引キャンペーンとかやってるね
昔はそういうのあんまなかった気がする
ツアーバスに押されてそういうのやるようになってるのかね
>>315 運転手二人にしても良いのだろうけど
それに鉄道はまず安全(ATS等)だが
踏切障害とかには対応できないからなぁ
やっぱり夜は寝るべきなんだよなー
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 12:16:19.16 ID:SExBVLc9
コンビニ店員のほうがよほど複雑な仕事してるだから
バスなんて24時間運転しろよな
あまえてるだろ
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 12:16:28.74 ID:O3aFLidX
>>312 競争させた方が安いからいい。独占でも事故は起きてる。
電力は競争させてれば、原発は出来てなかったろう。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 12:20:29.45 ID:O3aFLidX
159 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 11:04:23.01 ID:159fb6Xf
高速バスの運行基準って、海外じゃどうなんだろうね
イギリスじゃコーチっていう長距離高速バスが、ロンドンと大抵の都市を
往復10ポンド(1300円)程度の料金で繋いでたよ
パリ往復も20ポンドしなかったし、格安運賃といいながら日本の高速バスは
特に安いと思えない
>>312 競争させつつ、規制と監視 抜き打ちチェック
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 12:37:33.08 ID:dI9dg//7
>>324 労働法がキチンとされてる国と比べるなよ。
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 13:03:46.38 ID:DxG6FgxF
>>324 高速無料だし(超好景気の頃に作った)
ガソリンも日本より安いからなぁ
それにそんなに広くない国だし(距離的に)
>運転手不足なのに激務薄給って
介護などもそうだけど不足なのは(雇用する側や消費者側から見て)低賃金で働いてくれる人であって
実際には人は余っていて、賃金を上げればいくらでも集まってくる。w
安くても構わない(働かざるを得ない)って人に仕事が押し寄せる。w
デフレだからね。w
運転手に責任がある、いや管理するバス会社にもっと責任が
いや、無理な下請けをさせるツアー会社にとか言うけど
無理があるとわかっていて運転手が断れないような
労働環境、一番の問題は。
一日のハンドル時間や運行距離を規制したりツーマンにするとか規制しても
法のない抜け部分だとか個別の問題が起きたときに
運転手が働かざるを得ないような状況なら同じことが起きる。
無理して働くことが馬鹿馬鹿しいい、意味ないと思える状態にしないと。
今は無理しても働かないと生きていけない、だからな。
青春18を1年中発売すれや
ハーヴェストのサイトから空席情報見てみたけど
けっこう売り切れ多かった(´・ω・`)
事故はあっても需要凄いね
金>>>命
安いからって何千万もするバス潰すとは思わんよ
格安長距離バスの実態
夜出勤
東京→大阪 夜中ずっと運転
そしてまた人を乗せて
大阪→東京 日中ずっと運転
帰って寝る
そしてまた夜出勤
事故もおきるわ
元々路線バスも貸し切りバスも経営厳しいのに、自由化して規制緩めたら
過当競争でボロボロになるのは判ってた事なんだけどねぇ。
小泉の置き土産が今あちこちで爆発しているのに、なぜかスルーするマスコミ。
小泉以外の政権はとにかく叩いて短期で終わらせてるのに。
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 17:07:27.66 ID:iOF/Y9qw
改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ、
まずはそこからだ
安かろう、悪かろう。というすばらしいことわざがある。
今回事故にあった人たちはかわいそうだと思うけどこの事故の後も乗ってる奴はただのアホ。
俺の乗った夜行バスは運転手二人いたな
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 17:42:54.93 ID:UATQJCF4
高けりゃ安全なのか?っつーとそれは違う
あくまで経営者のモラルの問題でしょ
日本語が曖昧の帰化中国人、おそらく残留孤児関係、がドライバーとはな。
これは完全にアウトというか、ツアーバス全体のイメージを失墜させるに十分の事実だわ。
「ああいう事故があったけど乗ります」とか「ドライバーは気をつけるから大丈夫」なんかバカの
戯言にしか見えない。
路線バスに客が逃げるんじゃないの。少なくとも俺は上記の事実を知ってから、ツアーバスに
乗る気なんて全くなくなった。
>>340 夜行バス使いたいなら中価格のJRバス使った方がいい
最低限の質は揃ってる
3000、4000円とか自殺行為
343 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 18:20:13.63 ID:mLMeQ7A7
シナチョンジャップの極東3バカと言われるようになってきたな
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 18:22:01.41 ID:aH5U5qdP
金沢東京間の新幹線さっさと通さないのが悪い
安全と時間は買うものだな
繁忙期に間に合わせの増車に乗ったのが運のつき
>>331 報道が宣伝になる世の中
昭和を象徴する安心安全ステマへのアンチテーゼ
あの致死率でこの価格、安い。みたいな
スリル話のネタ付きでさらにお得。的な
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:59:08.64 ID:Oek5QPiq
>>344 あと2年ぐらいで東京から金沢までの新幹線通るよね。
でも開通しても、夜行バス利用する人は結構いるんじゃねえか、特に学生とか。
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 20:13:37.38 ID:In/cbEHW
>>271 オツム空っぽだな お前w
馬鹿すぎるわwゴミニートw
乗る時、運転手に話しかける奴、多いだろうな。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 20:46:08.64 ID:7jIg84/D
働いているのになんで格安バスを利用するのだろう・・・。
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 21:03:08.62 ID:O3aFLidX
バスが格安なのではなく、鉄道が高過ぎ。
>>353 確かに民営化されて価格が下がると思いきや、デフレがいくら進もうと殿様商売に変更なしだな。
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 21:09:59.06 ID:HO9HXjR3
>>334 昔 話題になった
ワンコインバスってまだ あるのかな
バスは低価格もあるけど乗り換えなしでTDRの開門時間に間に合うってのがあるからな
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 21:37:56.62 ID:VvRiDsWb
>>1 何かを改善しようって話があまり聞こえてこないのが不安。
もうバスは気軽に使えんな。
安全性なんてどこで判断できるのか消費者には分からんな
安くなければいいのかね
まあでも5年後の空は正直今の高速バス状態だと思う
99%の確率でデカい事故が来るとおもう
>>349 新幹線開通してもいるだろうね
>>340 格安は利益が安全に優先する
それに、路線バス会社だと
予備人員、バスが義務なので
機材異常・人員の病気等では
問題のある物、人を使わないって事が出来るけど
格安は予備無しなので、多少の異常には目をつぶるし
普段二人でも偶に一人や
風邪位では無理やり運転するよ
>>360 まだ規制厳しい&問題起こすと
直ぐ立ち入り調査+業務改善命令
SKYですら事故無しだからね。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 22:40:40.26 ID:DxG6FgxF
>>1 ロシアンルーレットの順番待ちですね、わかります。
高速バスは、夜走って目的地で朝から行動できるというメリッとがあるから
なかなか便利ではあるわな。
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 22:53:45.52 ID:7dRcfGge
まぁああいう事故は相当レアだろうけどさ
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 23:08:40.78 ID:O3aFLidX
いびきかくから、夜間高速バス乗れない。
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 23:12:18.41 ID:jTJHbC+f
この前の新聞折込みに出てたが観光、高速定期の募集で基本給料158000だって。
他諸手当有りとはなっていたが、それが手取り30万を超えることなどあるわけないよな?
それでも応募があるってことだろうけど、そんな状況におかれて就職した運転手に命預けるってどうよ?
日本はね、人件費を削りすぎなんだよ。本来削らなければならないのは不動産地価だと思う。
完全に負の連鎖だもの。誰も特をしないこんな社会構造をいつまで続けるの?
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 23:15:54.34 ID:O3aFLidX
>誰も特をしないこんな社会構造をいつまで続けるの?
得しているのがいるから、運転手の給与が安いのだとい事が分かっている
文章だね。
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 23:25:13.69 ID:bm1vDbGk
サービス競争と命の危険さは比例している
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 23:27:48.60 ID:O3aFLidX
JAL,ANA,JR大喜びしてそう。
おまえら貧乏にもほどがあるぞ
危険危険と言っても99.9999%の人は無事なわけだし、飛行機だって落ちるときには落ちるわけだしな
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:11:09.06 ID:lzvHwTyP
町田〜成田空港が3000円なのに
北陸〜東京が2850円
どおなってんの?
時間が無駄に過ぎる場合が多いね安いけど
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:16:34.43 ID:UuwqXXcz
馬鹿につける薬なしだな
もはや中国人と頭のレベルが変わらない。
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:17:13.88 ID:9CqcEMda
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 00:29:48.16 ID:HVu3PzLw
>>375 まあ正論の一面もあるが、地価ベースでローン(つまり将来設計)をしている奴が多数いるからな。
銀行も不良債権抱え混むってことになるわけだし。
まあ、何事も急な変化しよくない。ってことかな。
>>372 俺が土浦にいた頃、土浦成田の2時間で2,500円だった。いくらなんでも安すぎるな。0
>>372 運転手の時給780円で
バスは20年落ち
整備もぎりぎりまでカット
登録の駐車場は弩田舎
燃料も混ぜもんしてるかもw
保険も最低ぎりぎり
はい
>>366 おんなじことだ
不動産価値がさらに下がれば豊かになると思ってるのは資産もない一部の底辺。
日本全体は不良債権をさらに抱え込み沈んでいく
自分だけは大丈夫とか思ってんだろ
日本人はこんなんばっか
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:42:19.22 ID:91UCRy6b
昔の空港みたいに、乗る前に保険かけられるようにすればいいのに。
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:06:54.27 ID:6NBgymXL
>>371 料金が高い会社だろうが安い会社だろうが事故って死ぬ確率は大差ないからな……
ぶっちゃけ両社の明確な差は落ちて死んだ後の遺族への保障くらい
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:09:54.39 ID:A2krTjR+
>>380 意外とそうでもないんじゃない?
だれも自分の資産が下がるから言わないけど。
>>371 車での交通事故は宝くじの1等が当たる確率より高いが飛行機は毎日乗ってても500年に1回落ちるレベル
新幹線なんかは死亡事故確率0%、毎日10往復1兆年乗っても死亡事故起きない
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:33:23.93 ID:iDbITS/u
>>386 微妙な嘘を織り交ぜてるな・・・
飛行機の事故率も宝くじの一等が当たる確率より高いよ
(ジャンボは1000万分の1)
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:00:55.09 ID:ldF0AP+8
バスターミナルでバスに乗るときは
たいがい行列ができるものだが。
運賃みたいに形として残らないものにカネ払うのはイヤってことなんだろうな
そのうち東南アジアみたいにバスの後にヘバり付いたり
客車の屋根に乗って移動するヤツとか出て来るんじゃね
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:29:33.47 ID:9b4qJPro
>>50 JAL123便の後はANA・JAS、それに新幹線に客が流れたぞ
東京大阪間
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:30:40.54 ID:9b4qJPro
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 21:33:40.26 ID:9b4qJPro
てか今回は千葉から金沢まで回送で走らせたんだろ
過酷労働かつ片道無駄足だろ
ツアーバスと高速路線バスは違うんじゃないの?
鉄道会社の高速路線バスは規制が厳しいが、
ツアーバスは規制が緩いから危険ってことでは。
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:17:49.77 ID:qsJIZoJi
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:19:19.00 ID:A2krTjR+
なんか日雇いらしいじゃん
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:25:33.21 ID:jr1hqBUH
危なくても安い方を選ぶ人には
事故が起きて死んでも問題にしませんっていう
誓約書を書くべきだな。
消費者は激安で安全で正確に到着して快適な高速バスを求めてる。とにかく安さ。
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:34:49.11 ID:4KWFppU2
日雇いやバイトに長距離バスの運転させてるなんて信じられんな。
そこまでしないと利益出せねえんだな。バスも飛行機も格安なんて絶対ムリだわ。
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:39:25.23 ID:s6O1I3xZ
糞マスゴミの対応。京都のてんかん暴走事故と亀岡の無免許事故は加害者本人と家族周辺を突撃取材。
関越道バス事故、ドライバー名、河野化山から全マスゴミが法制度と被害者にのみスポット、中国系
と噂されてもスルーし、過労がー、国交省がーと大コール。元中国籍との警察発表で渋々報道始めるクズ
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:41:02.73 ID:dZDOs9s1
改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ、
まずはそこからだ
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:49:52.55 ID:ZOnc+nOa
>>382 >自分だけは大丈夫とか思ってんだろ
>日本人はこんなんばっか
原発を誘致する住民がその典型。
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:52:57.89 ID:HQCwQPYh
安物買いの銭失いならず命失い。
リスクおかしてまで僅かなお金ケチりたい?
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 22:57:55.95 ID:E1wOA1wY
つか高速道路も0−6時は閉鎖したらどうだ?
金沢―東京なんて、夜通し走り続けないと着かない距離じゃないだろ。
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:18:29.57 ID:qhefZfpj
バスでこれだけ大変ならトラックはもっとギリギリで走っているんだろうな。
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:22:36.02 ID:lqZVj7C+
事故翌日も行列
も何も、「予約制」だもんw
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:25:40.42 ID:pQ8m3Uf7
「アルバイト運転手と行く、東京ディズニーランド命がけバスツアー」
面白そうだなw
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:25:46.04 ID:lqZVj7C+
長距離トラック運転手なんかカツカツだよ。
東北から九州一人でだとか。
トラック運転手の従兄弟が22歳で白血病で死んだ。
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:28:10.93 ID:lQQpnjp0
だから高速路線バスとツアーバスでちゃんと分けてくれ。
運輸局に申請→認可でちゃんとバス停設置して
ちゃんと法にのっとってやってる
普通の高速バス事業者には迷惑もいいところだ。
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:30:04.98 ID:lqZVj7C+
飛行機操縦や大型船の操縦が凄い事で、バス運転手は凄くないってのはおかしいと思うな。
大勢の命預かってるんだから同じだよ。
パイロットの給料をもっと反映させればいいんだよ。
「安さが魅力」じゃなくなるけどw
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:41:49.64 ID:JBUz55Ia
乗り合い路線バスだって考えてみたら、
かなり安いんだから、
新幹線や飛行機の値段も、物価を考えれば安くなっているわけだよね。
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 23:49:34.97 ID:g6KQwCqW
乗り込むときにニーハオとか客に言われてピキピキになってる運ちゃんいるんだろうな。気の毒に
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:30:21.87 ID:w/Ja+g3L
>>404 トラックの場合は行きも帰りも積み込み作業をしてからの運転だぜ。
>>408 普通の高速バス事業者も交代運転手を客席下のトランクに詰め込んだりしてたけどな?
それに大手でさえ手取り20万ソコソコらしいよ。
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 00:42:31.17 ID:JwrzHtcR
>>397 お前みたいなのが居るから事故が無くならない。
デフレ馬鹿は氏ねよ
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:33:29.52 ID:ZCNv9eWU
俺、新幹線のグリーン車も乗ったことあるけど、格安バス並みに
気持ち悪い席座りだった。やっぱ最強は空き席満載のこだま自由席だろ。
数席分捕って寝るように座るのが一番楽だ。
>414
個人を責めてもしょうがないだろ
民間でデフレ止めろなんて無理
417 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 10:56:29.71 ID:QjOZvOKR
JRバス 東京駅→日立駅 が2500〜3000円くらいだったと思う。(電車の特急の1/2くらい)
金沢まで2800円は信じられないし、そりゃ危ないはずだわ。
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 11:01:06.07 ID:2MQxiPPJ
>JRバス 東京駅→日立駅 が2500〜3000円くらいだったと思う。
何故JRバスが高いと考えないの? 鉄道運賃の高値維持するために自らバス経営して、参入阻止しているとは
考えられないの?
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 11:07:07.79 ID:hnJEVgnb
バス客層悪いし乗りねえ(笑)
>>417 >金沢まで2800円は信じられないし
飛行機ですら数千円で乗れる時代に何言ってんだ
東京から大阪までは、
新幹線グリーン車なら、
2万円ぐらいしているし、
飛行機なら3万円に近いだろ?
夜行乗り合い路線高速バスでも、9500円ぐらいでも、おかしくはないんだよな。
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 11:51:30.63 ID:QjOZvOKR
>418
いや、俺はJRバスは安いと思ってるし、人や物の移動というのは本来的に金がかかる行為だと思ってるんだ。
東京日立間の場合、移動手段として昔からある鈍行列車の運賃というのが(俺の)基底にあって、
JRバスはそれに似た運賃で、鈍行と似た所要時間だけど座席指定という付加価値がついている…のでバスは安いと思うよ。
>>304 乗り換えできるかどうかがわからなくて怖いってことだろう
JRは寝台特急を復活、新設しろよ。サンライズのノビノビみたいな
車両だけでもいいから。
運賃や特急料金に比べてグリーン車安いよな
昔の感覚だと東京〜大阪のグリーン代は15000円
でもグリーン車はこのくらいの方がいい気がする、使わないから言うわけじゃないが・・・
426 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:06:33.53 ID:/bsXmHtL
飛行機、電車、バス、タクシー、自家用車
いろいろあるけど、年間利用者数に対しての死者数の割合が一番多いのはどれだろう?
格安バスは本当に安物買いの命失いなのか、どの程度突出して事故死する確率があるのか知りたい
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 18:12:29.18 ID:oGMPefiP
>>425 グリーン車の料金だけで、
昔の感覚なら、1万5千円を越えるんでしょ?
いまは、確か6000円だったか7000円だったかな?
とにかく安いって感じがする。
昔は駅弁が300円とかとてつもなく安かったからね。
こういう割安のサービスを規制したら国内の消費はますます冷え込むだろうね。
生きるか死ぬかのスリルを味わえてラッキーじゃん
>>426 それはどの位の期間で区切るかによるな
過去20年で言えば、飛行機の乗客死亡事故0
新幹線は開業以来0
鉄道も特急なら10人位だし
輸送人員数が不明だけど
高速バスは事故率高いんじゃ?
貧乏人は電車に乗らなくていいよ
客層も悪くなるからね
値段の高さは裕福層が乗れるステータスでもある
東京大阪間が3000円台だからなぁ
>>432 反対
下劣大阪人が易々と東京に来るのは迷惑
宿泊代浮かすために夜行バス使う
風呂に入らず一日中遊んでまた着替えもせずに帰る
不潔な貧乏人が乗るバスなんか乗りたくない
ロクに寝られないし
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:01:29.08 ID:y9v+4Nbv
高速バスにだけは乗らないな。疲れるし。
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:05:05.76 ID:oGMPefiP
高速乗り合い路線バスでも、
疲れるからな。
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:11:06.95 ID:ZoJijvIC
夜行バスに乗るなら路線バス、しかも大手事業者の便に限るな。
大手バス会社なら仮に乗客40人全員死亡で賠償金一人1億だとしても
保険に頼らずに払えるだろうし。
もっとも、真っ当な路線事業者ならきちんと保険入っているから
問題ないだろうけど。
ツアーバスは折り返し清掃なんか適当だろうな
寝汗やヨダレがしみ込んだ誰かが座ったシートに一晩座り続けるなんて
新幹線なら確実に折り返し清掃するし
運賃高いのは整備費用や設備費用にカネかけてるから
あと路線も完全自前だしね
線路を使用する土地の固定資産税だったかかってる
乗客の多少にかかわららずダイヤ通りに運行しなければならない
ツアーバスは定員ならなくちゃ催行中止もできキャンセルならキャンセル料金とれるから
電車は切符買っても使わなければ払い戻ししてくれる
運賃はそのへん全部コミコミ
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:31:40.79 ID:oGMPefiP
>>438 最近はクリーニングだって高くなってる。
コートなんか1500円以上する。
2000円とか3000円ぐらいとられることもある。
清掃したら、1席500円ぐらいはかかるとしたら、
その分も特急料金に含まれていると考えるべきだな。
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 19:43:09.72 ID:ZoJijvIC
>>438-439 だから飛行機の場合、LCCは革張りシートにしている。
イニシャルコストは高いが、清掃時間がモケット張りに比べ
圧倒的に短縮できる(普段は除菌シートで清拭程度で良い)
し、普段はその程度済むから清掃コストそのものも安上がり。
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 20:34:31.04 ID:YuUio/8Y
今回の事故で予約はカンタンに取れるし、多少安全に気を配るだろうし、
こりゃ狙い目だ。
>>440 正式なリムジンも、運転席は革張り(どうせ運転手は御者レベルの待遇、
大昔は御者席は屋根がなかったから耐久性のある革張りが必須だった)、
リアの客席が上等な布張りだったりする。
冷静に考えれば、長距離では革張りよりも吸湿性のある布張りの方が快適なんだよな。
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 21:54:02.99 ID:TubH+cDQ
>>24 民主党が駄目だと思ってるのは、自民信者だけじゃねえってw
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 22:16:56.13 ID:0ocvVbxY
汚らしい貧乏人のてんこ盛りバス
乗りたいやつは最下層民
やだやだ
金で時間、または上質な時間を買うという心が貧しいエタ・ヒニンが起こした事故だろw
ただ安いだけを求める奴が、地雷を踏んで死んだだけのこと。
値段を見ただけでも、どう考えてもおかしいだろwwwそれで経済大国日本の民族だぜwww
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 23:22:14.31 ID:f9VS+kdi
この10年で高速バスは延べ500万人以上運んでいて、その間に事故で死んだのは数名
運転手の労働環境とかは確かに人権として重要な問題だとは思うが
高速バスの安全性が〜とかいうのは「最近の治安悪化に〜」と同レベルの話
メディアに踊らされてるだけだろ
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 23:30:25.48 ID:JlmhXsvn
これがブラック消費者ってやつか
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 23:45:42.83 ID:XEbMYn+B
>>445 バスに乗ってなくったって無茶な車線変更や後ろから追
突される可能性だって捨てきれないわけで
>>442 皮は蒸れるし熱いし肌触り悪いもんな
ただ、掃除は楽
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 00:53:16.07 ID:UG3SA0Pp
GWは、バスに追い越し車線を
延々ふさがれたなあ。
時速90km程度で10km以上ブロック。
451 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/09(水) 07:26:31.02 ID:LAdpbizO
格安が登場すると直ぐに規制して潰して利権にしてしまう。それで何十年も物価世界一。
実は、事故発生確率も死亡率も、乗り合いバスやタクシーの方が高かったりする。
まぁ、鉄道や飛行機に比べりゃ危険だけどね。
あと、報道では小泉時の規制緩和のせいにしたがる論調多いが、
H12末の規制緩和前後で事故発生確率に変化は見られない。
本当に危険なら、客はそんくらい分かってて避けるって。
>>452 当たり前だろ、その頃はこの事業に入ってくる新免があまり居なかったんだから
454 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 03:15:56.60 ID:WvREJ5hp
高速ツアーバスなんて安かろう悪かろうの典型的な例。
僅か数千円をケチって命を落としたら馬鹿らしいと思わない消費者にも問題あり。
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 04:33:50.92 ID:TgwGHtU5
格安航空も、10年後に競争激化して、
大事故やらかしそうでマジ心配…。
命預かる公共交通は規制緩和いらねーよ
LCCは一応削れるとこは削るけど、安全に関しては担保してるだろ?パイロットはもちろん
飛行機やメンテもしっかりしてる
バスみてーな前日に酒くらって寝不足でも平気で運転させるようなのと一緒にされたらたまらんわw
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 08:21:03.63 ID:RU8dDe23
>>454 他にも移動手段があるのに格安バスを使いたい奴は自己責任で使えばいい
それだけのこと
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/12(土) 11:08:28.46 ID:2qXUagh+
>>456 可哀想に。実態を知らないってのは幸せなことなんだね。
>>457 問題はそういうリスクを承知しないでただ安いだけで乗っちゃう客だろ?
まーお前が事故って全身麻痺になったらどう思うかは知らないけど
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 07:43:00.45 ID:w8sNHYoh
>>456 LCCがメンテが確りしてるなんてよく言えるな。
ピーチの欠航率を知ってるか?
同じ機種を使ってる大手航空会社の数倍だぞ、少ない機数でギリギリの運行を
してるから整備に割ける時間が限られてる。従ってトラブルが増えて欠航する。
まあ、不具合があっても完全に壊れるまで治さないで運行してる高速ツアーバス
会社よりはマシだが。
規制緩和による競争で効率が良くなるのは良い事だが命を賭ける程の競争は問題
なのではないか。
不安さが魅力と読んでしまった。
疲れているな。寝よう。
>>461 クレカの遅延保険が使える日を楽しみにしている俺がいる。
>>461 大手はトラブっても代替機飛ばせるから
見かけ上の欠航率は低いとかあるんじゃない?
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/16(水) 13:01:31.20 ID:UUyiQA6+
もう、貧乏人はトラックの荷台で十分だろw
466 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 00:19:37.90 ID:mMtUbx0L
>>464 代替機に割くゆとりすらない機数で運行している事自体問題だろ。
もし、致命的故障や不測の事態(ハイジャック犯による爆破等)で長期間機体を
使用できない事になったら全便欠航か?
>>466 代替機を常に準備するコスト>>>>トラブった時に他社振替などを行うコスト
となるのなら代替機は用意しないんじゃない?
LCCならなおさら。
それにちゃんとした整備をすればするほど欠航になる可能性は低くなるんだから
整備時間をケチりすぎて欠航続発他社振替続発じゃ会社の利益にならないよ。
まあ信頼性を取るならLCCは乗るべきではないと思うけど、
機体整備という意味では各社大差ないと思うよ。
大手が可能な限り飛行機を飛ばすのはビジネス客とかの信頼がほしいからなわけで。
LCCで移動するようなやすっちい客から信頼されたって意味ないよ。
468 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/17(木) 02:14:29.18 ID:2M2WvGtL
金も無い底辺は定期的に間引かないとな
事故もちゃんと計算に入れとけ
まとめてゴミ掃除出来るカミカゼバス
多段下請けと天下りと過重労働
これらの慣習をどこかでぶっ壊さないと10年以内に周辺国に何もかも乗っ取られて終るな
今重要ポストに就いていて逃げ切れると思ってるやつらも死ぬ前数年くらいは地獄を見そう
運転手2名化の件。
運転手一人の人件費って1日で2万円くらいかな。
40人乗りとして、1人が500円の負担増。
妥当ではないかと。
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 05:12:32.63 ID:Yb+Av+8Y
運転手を2名化しても運賃に反映されるとは限らない。ツアー会社はツーマンになっても
下請けのバス会社に現在と同額で運行するよう要請するに決まってる。バス会社は2名分
の人件費を浮かせる為に1人分の歩合を削ったり整備費用を抑える等の合理化をせねばな
らず結局は安全は確保できない。
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/25(金) 23:58:53.68 ID:nfFXWaEg
繁盛してましたよ格安ツアーバス。
>>472 そりゃー"自分の命を安く見積もっている貧乏人"がこぞって乗るから繁盛しても不思議じゃない。
繁盛してるからとか、儲かっているからそれでいいじゃないかといいたいの?
474 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/28(月) 09:37:39.92 ID:ObHrhmoP
これだけの事故が起きても平気で利用する頭がお気軽連中が居なくならない限り
同じことの繰り返しだな。
事故はあったけど自分の便は大丈夫と変な自信持ってる変な(特に女)のが
格安ツアーバスに乗る
乗り物は興味のないただの移動手段で、目的地(ディズニーとか)では
湯水のようにカネを使う
476 :
名刺は切らしておりまして:
事故を起こした陸援隊を旅行業法違反で業務停止にするとか言ってるが、これだけ
重大な過失で死亡事故を起こしたのだから事業許可取消しが妥当だろう。