【雇用】NTT、30代半ば以降の賃下げ計画　再雇用費に充当[12/04/22]

ＮＴＴ、３０代半ば以降の賃下げ計画　再雇用費に充当
　ＮＴＴグループの主要各社が来年度から、３０代半ば以降の社員の賃下げを計画していることがわかった。
浮いた人件費を、新たに導入する６５歳までの再雇用制度に回す。
政府は来年度から、企業に６０歳以降も働き続けたい人の再雇用を義務づける方針で、
人件費の総額を抑えるために追随する動きが広がりそうだ。

　各社が今月上旬、来年度からの新しい賃金制度への移行を労働組合に提案した。
朝日新聞が入手した資料によると、入社から１０〜１５年ごろまでは今の制度とほぼ変わらないが、
それ以降は６０歳の定年まで賃金の上がり具合を従来より抑える。
３０代半ばからの賃下げには「働き盛りには異例の措置で、転職を誘発するおそれがある」（別の労組関係者）との声もある。
あわせて６５歳までの再雇用を制度化する。

　具体的な賃下げ幅は示していない。人件費総額が変わらない場合、
５０代では今より年収が１００万円ほど減る例もあるとみられる。

続きは朝日新聞デジタルで
http://www.asahi.com/business/update/0421/TKY201204200844.html

30代半ば以降は可哀想だろ
せめて40代半ばか50代以降にすべき

贅沢三昧してきた老人のために若い社員が犠牲か
転職でＮＴＴ以上の職場にいけるわけないけど

老害大国っすなぁ

これはひどい

結局若者を犠牲にして、年寄りだけ優遇するというだけだろ。
一応、今の若者も65歳までの雇用が約束されるから若者の不利にはな
らないという理屈も成立するけど、そんな長期的な約束が果たされる見通し
なんて全く無いも同然。

これは酷過ぎる

賃金もじょじょに人間の最盛期に合わせたピラミッド型になっていくんだろうな

>>1
の関連

提訴:「業務でうつ」　ＮＴＴ西社員、労災求める??地裁　／大分

　うつ病はＮＴＴ西日本の雇用形態選択制度が原因として、大分支店の男性社員（５４）が１９日、
国の労災保険不給付処分取消を求めて大分地裁に提訴した。
　訴状などによると、
５０歳直前の社員に

（１）子会社再雇用のうえ給料３割カット
（２）異業種、遠隔地で６０歳定年まで労働??を選ばせる制度だが、

実際には（１）をほぼ強制。
男性は住宅ローンもあって（２）を選んだが、上司から再三（１）を強要する発言を受け、うつ病になったという。
０８年労災申請したが、「業務に起因していない」と大分労働基準監督署は不支給通知を、
上級機関も審査請求を棄却した。
　河野善一郎弁護士は「制度がプレッシャーになっていたことは明らか」と話している。
　弁護団によると労災認定を求めたＮＴＴリストラ訴訟は、
ＮＴＴ東日本で（２）を選んだ北海道旭川市の男性社員（０２年、急性心不全で５８歳で死去）の遺族が、
制度のストレスで死亡したとして、
遺族補償年金の不支給処分取消を国に求め勝訴（１０年８月札幌高裁判決）したのに次いで全国２例目。【土本匡孝】

http://mainichi.jp/area/oita/news/20120420ddlk44040592000c.html

３０台〜４０台って稼ぎ頭じゃないのかよｗ

こういう事する会社増えるじゃないか

そもそもこれって、65歳まで働いて生涯総賃金は変わらないとしたら
時給換算で完全な値下げになる。会社経営側したら人件費は増えずに
労働力は増えるから嬉しいだろうけどね。

こんな酷いことをNTTに追随して大手企業が軒並みやり出したら、
日本の労働環境はますます悪化するな。

当然だろうな
これを公務員の給料でもやれよ
公務員の定年延長、再雇用とか実質賃上げでしかないからね

通信建設業界だけど、NTTOBの給料稼ぐの苦しいです
部長10人を社員20人で支えるの無理です。勘弁して下さい

NTTの劣化はすさまじい

通販にしても何にしてもNTTの名前使っていい加減な仕事してる馬鹿は多すぎる

だってこうでもしないと、年金が破綻しちゃうもん。
そして、国際競争力も落ちる。まあ、NTTは国際競争考えないでいいけどさ。

これ自浄作用があるからまだいい。
問題は公務員だ。
国民から税金取れるだけ取れやって言ってきているからな。

NTTでこれか
お先真っ暗だなぁ
もう若者は大手に就職してもダメなのか・・・

中小ならわかるが、NTTでやるのはどうだろうね

>>18
まぁ中小企業はさらにダメになるんだろ。
自分も65まで働いて給料が貰えると考えるしかない。

酷いなこれ
年功序列は将来の報酬を担保に若者の賃金を抑える制度だが、それを更に強化するとは

お気楽な仕事だしな、NTT
間違いだらけで、決まった日に工事にも来ないし

氷河期世代にダメ押しキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奴隷制度だな。安く人身売買。

氷河期世代なんていらねーってこった
言わせんな恥ずかしい

インフラで稼ぐクズなんてガンガン下げろよ

これは年功序列を利用した完全な詐欺だな
将来の世代のためにと、現役世代に自分達の作った負担を押し付ける老人たち

NTTさんでこれだから俺たちニートの立場はさらに悪化する。

30大半ば〜団塊って，人口で言うと最も多い層。
そこの給与を引き下げると，日本の消費は一気に冷え込むぞ。

さらに消費税アップすると・・・

あはは〜。受験地獄、就職難、自己責任、不況と辛酸を舐めてきて、
再就職が厳しい年齢になると賃下げか・・・・
氷河期世代は死ねって言われてるのかね。。。。

企業年金も減らさないと

>>12
採用減らして対応

雇用を守るいい会社だ

公務員の給与を減らす方が先。

>>29
さらに公務員の給料も下げるのでデフレ超絶悪化で倒産連発間違いなしｗ

バブル世代無双ですね

なるほど、内の近所のＮＴＴ職員の人が車を２台から１台にまとめて、
小さい排気量の車になったのはこれが原因なんだろう・・・民間はＮＴＴでもこれだけ努力してる。
もう、日本の公務員は日本経済をぶっ壊すまで突っ走るんだろう、
食うか食われるかの段階になってるんだが、政治家は分かってないだろ？特に政権与党・社共は。

7万円も早く返せよ

若者の雇用を減らして、老人ばかりを手厚くもてなす
そのくせニートが増えて最近の若者はと語りだす

なんという老害天国

公務員と同じじゃn

>>1
http://megalodon.jp/2012-0422-1102-13/www.asahi.com/business/update/0421/TKY201204200844.html

○|￣|
￣

若者は死ねよｗ

もう限界だ
そりゃこうなるわな

日本の労働環境崩壊のトドメは
民主党の60歳以上の再雇用法案だったんだな・・油断してた

なんなの？まじで
老人は蓄えで生きていけるだろうに

ＮＴＴのOBならいい金貰ってきただろうしな

これはNTTほどの企業でこれなんだから、他の企業は・・・・・
海外に移転するか？
５９歳で首を切りまくるか？
廃業・倒産するか？
この選択肢が大半を占めるんじゃないかな？　中小零細クラスはもう生き残れるんだろうか？

老害天国ｗｗｗｗ
団塊はマジ糞だろｗｗｗｗ

＞人件費総額が変わらない場合、５０代では今より年収が１００万円ほど減る例もあるとみられる。

法案には、人件費用については書かれてない

企業は人件費は変えずに対応する最凶の方法を取りやがった

とことん就職氷河期世代はついてないね

うそこけうんこ

これだから老害と言われてしまうんだよな。
そもそも一番会社に利益をもたらすのは
バリバリ働く若い世代なのに還元しない。

年功序列という悪しき文化が日本経済をここまで
ダメにしたのにまだわかってないんだね

選挙に行かない若者が悪い

>>52
それは確かにあるな
ただし少子化で全有権者における若者比率は小さくなっているので数の論理で老害優先になる

選挙権を18歳にまで与えるべきだな

先ずは役員報酬と株主配当から削れば？

今のOB世代は自分達の私財を投げ売って原発のそばに施設を作りそこで天寿を全うせよ。自分達が間違った選択をした「責任」を果たし「墓標」を刻むことで、後世に大人のけじめの取り方を見せろ。

若者全員が投票に行っても、計算上老害に負けるようになってる

若いうちにガッツリ稼いで　５０くらいで引退が正解だな

バブル経験者の優秀な新人類たちが一斉に消えたのも判るキガス

NTTスレなのに、なぜか公務員たたきになる予感ｗｗ

一方盗電は福島原発であれだけの社会的事故と言うか失態を犯していながら
一般社員は高額給与に変化無いどころか、ボー茄子もふんだんに出ていると
言う始末

>>53
年齢毎に票の重みをつけて、各年齢層で全員が投票した場合同じ票数になるようにしてほしい

>>53
数の論理なら団塊が死んだら大票田の団塊ジュニアがおいしい思いするんだろうな

なんだ、老人が子や孫をやしなうの？

>>61
団塊ジュニアは格差がひどいから一様にはならずまとまらない
好いようにはならない

>>61
団塊ジュニアは樹海に沈んだよ。

ＮＴＴなんかに入るから仕方ないだろう。
現在のＮＴＴは本業の電話で稼いでいるわけではない。
政府のシステム案件を政府に手を回し受注し、自分は何もしないで（手数料を抜くだけ）
ＮＴＴファミリー（ＮＥＣ，富士通、日立）企業に丸投げする。
こんな企業は倒産させてもいい。

海外だと５０歳から賃金が減っていって６５歳になる時に新人と同じ給料になるって聞いたことあるけど
これから家だなんだといろいろな物を買う３０半ばから減るってさらに消費しなくなるだろ

現役世代の給与削るしかないよな、そりゃ
とはいえ何で３５歳以下だけなんだ

世界大戦でも起きねーかな

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/22(日) 12:25:56.14 ID:UZhyiQzG
現役世代の給与削るしかないよな、そりゃ
とはいえ何で３５歳以下だけなんだ

こんな事してたら遅かれ早かれ滅ぶよ。若手が車や家とかの高額商品買えなくしてるだけだもん。

>>67

　スレタイ：　３０代半ば”以降”の賃下げ計画　
⇒Can you understand?

定年は定めなくてもいいが再雇用の義務化はやめろ
企業がなぜ雇用を義務化せねばないらない？

年寄り栄えて国が滅びるなｗ

>>67
お年寄りは大切にしないといけない

ＮＴＴって年金基金を解散しようとしたら裁判所から駄目って言われたんだよね。
ＯＢの承認をルール通りに貰ったにも関わらず。
つまり若者は年金基金分の負担をして、さらに給与も下げるよっていう罰ゲーム受けてるんだよねw

NTTが転職誘発なのは狙いでしょ？
組合も赤字だし、ネットワーク技術者は不足してるけど、アナログ電話網保守とかはもういらないんでしょ？

んで、必要だったらネットワーク系のを増やしたり、相変わらず派遣とか委託でやるんでしょ？

ＮＴＴＯＢの年金は超高いだろ？
元公社だしな

お前らだって情報業界のおっさんがどれだけ時代に取り残された不必要な存在かわかるだろ
60過ぎて何やらせるってのか

団塊は傷を負わず、下の世代ばかりに痛みを押し付ける。

NTTなんて殿様商売で金溜め込んでるのに爺どもが使い込んだかk？

団塊が死ぬと団塊jrも死ぬと理解すべき
一蓮托生なんだよ

老人に払う金が足りない
そうだ若者の給料を削ろう！

ＮＴＴは電電公社が倒産してできた会社だろ。準公務員だったくせに
給与がバカ高い。ＮＴＴに関しては賃下げは当然だね。

どうでもいいけど、加入権の金返せ

>>66
海外だと家が安いからじゃないかね

>>84
そんなものとっくに使ってしまったわ
騙された奴が悪いんだよ

ってNTT社員の声が聞こえる

年金は６０歳で満額支給に戻すべき
そして若者に職を譲れ

ナマポ最強！！！
働き盛りm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

３０代サラリーマンは、今の日本を支える踏み台ですわｗｗｗ

投資家の金を増やし、バブル世代とニートとナマポを養ってる
ご苦労様ｗｗｗ

NTTの年代別の社員比率って、どこにあったっけ？
すげえ、逆ピラミッドだよね。

>>13
うはw

むごすぎる
まあそもそもの待遇は良いけど
モチベーション下がるね

アホ政策だな
こんなことしなくても居て欲しいは雇うしどっか勤められるだろ
無能を雇うならハロワで30社以上ダメだったけど意欲があるやつとか
資産審査して金ないやつだけにしろよ

>>13
ｸｿﾜﾛﾀ

団塊ジュニアの人って前世で何か悪いことしたの？

他の企業も追従するだろうね

>>61
団塊より、団塊Jrの方が先に死にそうじゃね？
生存競争的に

>13
10人受け入れて、お仕事維持してるとか
高コストですね。

書類にはんこう押すだけで、一番遅く出社して一番早く帰るやつの給料が高杉なんだよね
無駄な管理職が多すぎるし・・・

これはひどい・・・

データ子会社は年取ると勝手にいなくなるけどなｗ

なんだかんだ言っても独占企業

ジジイ天国日本ｗ

若者逝ったああああｗ

こういうのに対して労組が頑張って欲しいんだが何やってんだか

まだまだ甘い！
もっともっと搾り尽くせ！

>>103
労働組合のトップがジジイなんだろｗ

単なる分断工作だな

まぁNTT主要各社であれば
30過ぎから5〜600万、50代なら1000万オーバーだろ

数%カットしても、将来65まで安泰となれば賛成するだろ

新しく会社立ち上げた方が安くサービス展開できるな

まあ、大した仕事してないんだから今でも高いくらい

若い奴らは年上の人間を敬え。
これくらいのことして当然だ。

日本政府がゴリ押ししてるんだから、まあ、そらそうなるわな。

NTT叩いてる奴がいるが、
NTTでこんなの通ったら、ほとんどの企業は明日は我が身だぞ。

総支給額が同じなら、早く引退するほうを選びたい。

昼間営業と称して麻雀してる爺とか
喫茶店に一日いてる中年おやじが
年収700もらってる

仕事は契約社員と派遣に丸投げ

僕の７万円はいつ返ってくるんですか(´・ω・｀)

>>115
美味しく頂きました

東電とNTTは日本の癌

>>転職を誘発する
転職って、おめぇN出身者が何処に行けるっつーんだよ。

氷河期とかいって甘えてたツケだな
今の新社会人のほうがよっぽど辛い

大手電機や通信メーカーはほとんど追随するから、若手技術者は嫌気がさして台湾や韓国メーカーに転職するだろうな。ますます日本の競争力は低下すること間違いなしw

>>120
そうか、ということはNECも追随する…
((((；ﾟДﾟ))))

ＮＴＴの故障修理係や保守管理系なんか
一日中なにも仕事しない奴ばかりだからな
それが年寄りばかりじゃなく若い社員も
てきとうに仕事やらないと変に目立つんで
一生懸命仕事はしない
とにかく無駄に人数いるから突年休し放題

今の日本でこれほど甘い職場は公務員とＮＴＴぐらいだな

NTTは発表してるだけ良心的なんだよ

日本企業なんて全部同じことやってるだろ
公務員も

現時点では具体的「額」「シミュレーション結果」が社員へ共有されてはいません。
（噂では、一部管理者へは出ている模様）
http://s.memn0ck.com/ntt1.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt2.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt3.JPG
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http://s.memn0ck.com/ntt7.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt8.JPG

>>123
公務員はやってませんよ

年金制度は廃止して政府は老人に自殺を勧めるべき

>>112
だから叩いているんじゃないのか？ｗ

519 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/22(日) 15:53:43.96 ID:AEXYkie30
現時点では具体的「額」「シミュレーション結果」が社員へ共有されてはいません。
（噂では、一部管理者へは出ている模様）
http://s.memn0ck.com/ntt1.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt2.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt3.JPG
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http://s.memn0ck.com/ntt6.JPG
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http://s.memn0ck.com/ntt8.JPG

そろそろ若者対老人との独立戦争があってもいいんじゃないか？

そろそろ、老人を暗殺してまわる「しねしね団」とか結成されそうだな

団塊の世代の人件費、厚生年金、企業年金、健康保険。
NTTは特に団塊の世代が多い。
そのツケが次世代にきた。
首切れないので賃金リストラなんよ。
今の60〜65歳早く会社を去って欲しい。

20代550　30代750　40代1000　50代1200　（NTTデータ）
これが
20代550　30代700　40代800　50代900　60代700

とか、こんな感じになるんだろ
お前等大絶賛の巻だと思ってたんだがな

50代のダメ社員が優遇される会社www
30代半ば以下は優秀層が入社してるんだろ？

そうなることで問題解決がなされるならありでしょうね

これは65歳まで働かせていただけるいい制度だよ。

年齢で給料決めてちゃこうなるわな
優秀なら２０代で１０００万円払い、一方５０代平社員が３００万円でまったり働く
という感じのほうがいいんじゃね？

>136
安定もとめて能力給とか欲張りすぎです。
起業するかもっとリスクある会社いきましょう。

とことん不遇な段階ジュニアの氷河期世代だが、
ＮＴＴグループに入った奴らなら、まだ勝ち組の内だから大丈夫。

NTT5社のうちの1社に入社したが、これは度し難い。許せん。絶対転職してやる。

こんな事までされて安月給で社畜やってる若い奴って池沼？

東京電力、東京ガス、NTTみたいなインフラ企業だからできる技かもしれん

つまり、給与が上がってきてやっと稼ぎ時になった社員の給与を頭打ちにするつもりだな。

50代の下げ幅はもっと大きくていいと思うけどな

というか、仕事できる人と、できない人をちゃんと分けて処遇してください＞＜

おじちゃん達ってバブルの頃のお金は使い果たしちゃってるの？

バブルだけに泡銭だったって　おれの上司とか言ってるな

とにかく儲け話が溢れてて　よりでかいギャンブルに投資しちゃうんだと

まああのバブルが終わると思ってるやつはほとんどいなかったっていうしね

最近求人出しが、３０前後のＮＴＴ系の応募が多かったのはこういう理由か。

再雇用まで生き残れる人数はどれくらいいるの?
賃下げされてうえに途中で放りだされるんでしょ?!

注）役員賞与はがっぽり頂きます

>>138
段階ジュニアでも前半組と後半組じゃ雲泥の差。

５５歳くらいで、約定で下がるんだけどな

これまでも給料は減ってたし、福利厚生も削られてはいるんだけど
まー世間に比べたらヌルい方ではあるからなあ。
さらに定年延長と来たら仕方ない。

なんか60定年+従来賃金と、65定年+賃下げとの2択っぽいけど。

大方は後者を採るんじゃないかなあ。貯金が少々あっても、
雇用があるのとないのとでは安定度が全然違うわけだし。
俺も多分そっちを選ぶな。

さすがみかか
若い社員泣かせ

半ば強制51歳退職子会社再雇用で年収400〜500万。

15〜25％カット。で、今度は新たな賃金体系で賃金リストラ。
NTT東西に就職は辞めておけ。

60〜65歳は余剰人員

65定年+賃下げを選んで途中でリストラされたら大笑いだな

>>127
すまん言葉足らずだった。
現一部老害職員の仕事っぷりを叩いて賛成とか言ってる奴がいるが
この制度が成立してしまうと、明日は我が身。
モデルケースでNTTにやらせようとしてるんだろ？

とことん屑だな　団塊は・・・・

>>155
クビまで切られる事はないな。とりあえず今の所は。
50歳で自主退職を勧めては来るようだ。
俺にも数年後来るだろう。

うちの組合は民主支持だし、中国同和にべったりだし
ろくなもんじゃないが、組合のお陰で俺のクビが
つながっている面は多分あるので複雑だ。

>>152
選択肢は無いよ

65定年＋賃下げ　のみ

>>37
まだ早い。来年施行開始でカットされる率も公式発表されてないんだよ

>>38
ほんとだよ
完全にうやむやにされてんじゃねーか

>>54
内部保留10兆のウワサもあるしな

内部保留って何ぞや

>>89
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1317040630/

>>129
労害達は俺たちに安保闘争の時のそういう気概を教えるために
俺達が立ち上がるべく仕掛けてるのかもな

>>147
>>160

第一次氷河期あぼーんか

>新たに導入する６５歳までの再雇用制度に回す

はい、また若者が逃げ切り世代ジジイのギセイになります

現時点では具体的「額」「シミュレーション結果」が社員へ共有されてはいません。
（噂では、一部管理者へは出ている模様）
http://s.memn0ck.com/ntt1.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt2.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt3.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt4.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt5.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt6.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt7.JPG
http://s.memn0ck.com/ntt8.JPG

>>159
無いのかー。

http://s.memn0ck.com/ntt6.JPG
右上の部分を読み違えていたか。改めて読むと、
過去にそんな選択をしてない俺には無いっぽいな。

今６５ってことはバブル末期時に４０代

バブル時に金を動かせる権限のある年齢だった

バブル時に一番遊んで一番儲けたのはこのへんの世代だろう

・50歳以上は適用されない　　　　　　（すでに選択済みだから）
・現役35歳以上の減額は検討中
・35歳未満は、減額確定
・減額幅は会社によって異なる　儲かってるドコモ・データは少なく、米屋はでかそう

NTTがこんなことしちゃダメだろ
絶対追随する企業が現れるぞ

>>37
NTTに民営化したのは自民党な。
自民党はNTT株を自民党議員のものにしたいことと、天下り団体を増やしたかった。
郵政民営化の例が分かりやすい。

そして、65歳定年が普及したら、年金は70歳支給に

>>136

ああいう会社で能力主義にすると
いわゆるゴマすり能力主義になる

金が貯まったら移住しよう

Comはもうかってるやろ

NTTなんて
ほとんどの部署で
高い能力はいらないけどね。

言うことちゃんと聞く
いい子ちゃんが必要だけ。

NTTの職員って無知と言うか世間知らずというか？努力ってもんを
を知らんねんやろな。ズルイことしか知らん。年取ってホントに可哀想。
人生このように生きたら最悪の畜生やね。

来年60才になる人が一番得するね

>>149
NTTの役員報酬もかなり安いんだけどね。

利益額は国内トップだが、
役員1人あたりの平均報酬は国内トップ50に入らないし、
恐らく総額でもトップ30に入らないと思う。

>>181
だから、この賃下げは50歳以上には適用されない

チンサゲ、チンサゲって、だから男がヤル気なくなるんだよ。

>>1
30代以前は賃下げしないのかよｗｗ

俺がNTTグループに入ったのは、寄らば大樹の陰理論と、
通信業界に未来を確信していた故であった。
8割方は正解だった。

が10割の正解は公務員だったかもしれん。
既に故人の親父も言っていたが、この国は役人天国だ。
バブルの頃もそうだったし、デフレ不況の今もそうだ。

３０代半ば以降は家のローンとか子供の教育費などで
大変なのに。

そんで再雇用した奴が賃下げされた若手より貰って業務上も老害垂れ流しかよ。

３０代から金を巻き上げて６０歳以上の高齢者にばら撒くとは・・・

>>186
よし俺と変われ

>>186
どこですかー？

え！？新入社員に充てるんじゃなくて爺さんのためなの！？
これは酷いな

>>188
さすがにそれはないんじゃない？
再雇用後で年収300万円程度らしい。

老人抱えないのはベンチャーぐらいしかないな

＞１
40歳からにして、削減幅を大きくしろ。
もちろん現在の最年長者から適用するんだよな。
最年長世代は年収150万減でＯＫ。

>>189
公務員ｲｲﾈ！
現実問題、中高年層の賃金(と労働時間)を削ってでも
薄く広く雇用を増やすってのは、一つの解ではないかと。
若年層をもそっと優先すべきようには思うが。

ただ、当の若い層の方は、長期雇用を求めていないっていうか
転職退職当たり前の感覚で人生送っているような気もする。

>>190
NTTコムウェア勤務で。上で言う米屋かな。

賃下げされた人と再雇用された人の関係が険悪になるな。
中には、お前のせいで給料が下がったって言う人もいるはず

>>195
私は略したら同じところですよー

>>197
仲間！NTTコミュニケーションズかな。

>>198
今は海外現法也

NTT東西の顧客ローデータで全国に電話を架けまくる
http://goo.gl/g9zOW
オレオレ詐欺の養成所みたいで怖い。

NTTの光回線の勧誘マジウゼー
何回かけてくんだよ

>>1
つまりは雇用飽和状態にすることだろ
実際の総雇用数＋６１〜６５歳の雇用数
で後者の雇用数分の仕事を新たに作るのか？
いままで足りてた雇用数を増やすからね

で新たに仕事を作らないとなった場合は
新規雇用分を採用しないことになるから事実上の給与削減施策
を回りくどい方法で実行するということなのか

でやっぱり、今の若い衆は転職を普通に捉えているように思う。

A)過去10年勤続していて、10年後も勤務しているだろう人間
B)短期の勤務で、1年後に居るかどうか分からない人間

売れば小金になる顧客データを大量に取り扱うのに、
A,Bどちらがより安全に任せられるかというと、Aの方だ。
企業側が手厚い教育を施してペイするのも、Aの方だ。

得るものがあるから転職するのではあろうが、失うものも多分ある。

>>199
無理にとは言わんが、長く勤める事も考えてみてくれたまい。

65歳雇用義務化に対して、
一番スピーディかつオープンな議論をしてるのがNTTってのがな

なんかイメージと違った

なんという年寄り優遇策だよ！
若者を使え！若者を！

まあ今までがヌルめだったとはいえ、モチベーション下がるなぁ

儲かってるのに賃下げはないだろうよ

いくら若いのが頑張って稼いでも全部老害に持っていかれるっていう日本の構図そのもの

NTTとNHKって何かムカつくな

ＮＴＴは素直に再解体した方が良いと思う。
規模に任せて勝手なことをしすぎだし、何もかもが横着。

大災害を想定するとこの人たちに通信インフラを任せているのは危ないと思う。
第二のフク一が発生しかねない。

寧ろ最合併してくれないとさぁ、コストがかさむんですよ・・・。

>>209
ハゲに任せる方が危ないだろ
常識的に考えて

>>209
じゃあ誰がインフラを作るんだ？
ソフトバンク？

http://www.geocities.jp/gakurekidata3/s91-23.jpg

下げるのはそこじゃないだろ
50代以上と企業年金貰ってる奴らだわ
場合によっては40代後半もおｋ

>>214
たしかにパッと聞いた感じだと企業年金を削れば良い話だよな。
事の発端となっている６０〜６５歳までの再雇用制度というのも、
なぜ必要なのか意味が分からない。

何か意味の分らない勝手なことをしているようにしか見えないし、
やはり再解体が妥当じゃないかと思う。

再解体の上、政府の持つＮＴＴ株を売り払えば、
消費税の増税などの馬鹿話を進める必要もないのでは？

NTT株は売ればいいが、それのどこが解体なんですかねぇ・・・・

あとまかなえる額があまりにしょぼい。消費税に頼るのは明々白々

50代の地方の再雇用組は既に３０％カットされてて悲惨な状況。

これとっくの昔にやってる気がしたんだが
年齢層下げてきたのか

>>215
65歳までの雇用保証は国策だ。

年功序列自体は悪くない、なぜなら、加齢により無条件で賃金を上げることは
インフレ圧力になり、昔からの金持ちを常にふるいにかけ続けることになるからだ。
重要なのは、景気の後退時、本当なら上も下も均等に給与を減らすことで、三角を縮小、維持しなければならない。
景気の後退自体は景気循環の一局面でしかない。
再び、景気の拡大時には、三角形の下に新人を継ぎ足す形で経済の拡大と組織の拡大は再開する。
しかし、既存の権力である高齢者の方が新卒者より力が強いため、三角形が維持されることは難しい。

つまり、経済的な合理性に、人間の心理面での不合理さが表れたのがバブル以降の現状。

解決策としては、マネジメント・バイ・

アウトだな。

本当は、NTTグループ再編から10年のタイミングで再々編の
検討がされるはずだったんだが、話は聞こえてこない。
政権交代のせいでうやむやになったんだろうか。

ところでNTTには第1種通信事業者として、グローバルサービスの
義務がある。曰く「全国あまねく公平にサービスを提供するべし」
人口密度の少ない田舎は設備投資がペイしないので
こういう規定がないと地理的な格差が起きてしまうため。

過去の再編でNTT東日本と西日本とに別れはしたが、
両社は同じサービスを提供しなければならない。
同じサービスのアイデアを考えて、同じプログラムを書き、
同じように実装しなければならないのだ。
当たり前だが、開発は共同で行われている。

東西分割にどれほどの意味があったのか、誰にも分からない。

こういう賃下げって適法なのか？異邦の臭いしかしないんだが

自分もその制度を最後まで利用できる終身雇用前提なら・・・と思うが
NTTって途中でリストラされる可能性ってどれくらいある職場なん？

60-65歳を雇い続けて社員数が増えるのに
総人件費が変えられないということは

そもそも経営層の認識
「法律で決まったのなら雇用はするけど、社員数増えたからといって
事業を拡大して売上増やすってのは無理だな。
あの60-65歳あつめたところで。」
てことだよな。。。

俺NTTグループで働いてる40歳だけど300万無いよ

３０代って、マンション買って子供生んで、
色々金を使うときに賃下げか。
悪循環じゃないのか。もう年金やめろよ。

データ子会社です
まあ生涯独身覚悟してるし、ニコ生とかピアカスみたいな
タダのコンテンツ見るくらいしか趣味ないし、細々と生きてくわ

>>227
年金制度ってなぜ続けてるのだろうな。
あと社会保険。国保があるのに社会保険？

厚生年金と社会保険は解散で良いように思う。
今今の金が無いのに３０年後、４０年後のための貯金をしてどうするのかと。

コミュニケーションズに入ればよいのか？
コミュニケーションズもダメか？

給与２８万以上貰わないなら年金もらえるんだよね
おかしいわ　
年金受給年齢者は給与貰っても２０万に達しない人に対しては
それに満まで年金をもって充当するとしないとね
給与貰ってさらに年金貰うんじゃ二重利得だろ

>>230
取引先から一番ウンコ扱いされてるとこだぞｗ

NTT

　　NTTWest
　　NTTEast
　　NTT group company


　　　　　　　　　　　　NTTCommunications
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NTTData
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NTTdocomo

>>232
NTT Europeは関係ないよな（必死）

NTTに入る＝自主的な社畜化

悪いことは言わない、安定してる、とか思って入った会社が安定してなかったときの徒労感は半端ないぞ。

昔KDDという国際電話専用の会社があってだな…

年寄り優遇策とか終ってるな・・・
年寄りの方が数が多いから実行されるだろうけど
それを見た若者が、よし！これで生活は安泰だぞ！と考えるわけがない。

>>235
半分（東電と同じく）学歴だからね、仕方ないね

>>231
単純に全ての年金を雑収入扱いにすれば良いんだと思う。
そして行政サービスの一環として老人の確定申告負担を減らすために税金は天引きにする。

老人が敬われる世界というのは子供が沢山いる世界であって、残念ながら日本はそうじゃない。
ただそれだけのことだと思うね。

それが嫌なら実力で喧嘩ということになるけど、俺は年寄りに手加減するほど優しくは無い。
同じ土俵に乗った相手に手加減するほど脳みそ茹ってない。

滋賀の実家はケイオプやめてフレッツにするといっていた。電力会社の横暴にキレたもよう。

だって氷河期世代なんてまだまだ経営権持ってる層なんてほとんどいないよ。
議会においてもごく少数だよ・・・権限も報酬も無しで責任と負担だけは背負うってかｗ
特攻世代になっちゃうよ！

>>239
電力会社にしろＮＴＴにしろＪＡにしろ、
今の日本は解体せねばならないものがほんと多すぎるな。

ほんと２０世紀に何やってたんだと思う。
肝心な仕事は何もして無かったんじゃないかと。
世界中の２１世紀社会が本格始動したことで、
日本では２０世紀の怠慢、ツケが一気に圧し掛かってきた感じだ。

２１世紀に入った当初は多少出遅れているという危機感はあっても、
結局何もしなかったに等しいからな。小泉総理の郵政民営化くらいか？

>>242
とにかく中間搾取してる会社ほど給料がいいってのは経済活性に繋がらない。
しかもそうした多くの会社は、政府とのつながりが強く実質借金による経営でしかない。

おいおい。ぼったくり通話料さげろや

>>243
VoIPにすればいいじゃん（いいじゃん）

>>241
通信事業法は改正、グローバルサービスの縛りは解かれて
NTTグループは純然たる民間企業になり、市場競争の
見えざる手がリソースを最適配分する。
それなら受けざるを得ないだろう。いいよそれで。

ただ田舎の通信設備は自然消滅する。
ソフトバンクも田舎じゃ駄目って評判悪いけど、
それはむしろ自然な姿なのであって、
金にならないんだから仕方がないのだ。

みんな都市部で暮らせばいい。
社会全体の、設備投資におけるコストパフォーマンスは
その方が良くなるだろう。とってもエコロジーだ。

氷河期大変だなぁ
この後、消費税８％１０％２０％とあるんだぜ、嘘みたいだろ？

悪名高い労組はやっぱり役に立たなかったのかｗ
会社からも労組からも先輩からも搾取され
働かないやつらのために税金を払い、老人のために年金を貢ぐ
若者は本当に立派ですね。

これほど自己犠牲の精神を持っている世代は、
歴史上稀に見るのではないでしょうか

新型掃除機買ったよ。快適っす

>>247
そのための『ゆとり教育』だったのだろうから、
彼らはとくに何も感じていないと思うよ。

全て押し付けるために自立心の欠片も無い『ゆとり世代』を創出した。

年金とか、既に1000万以上の損は確定しているんだぜ。
もうやめちまえよ。

NTTってこの国でもっともストライキをしてはいけないグループの一つだよな
正直、地方自治体の公務員や教職員、警察や消防がストライキするよりも
恐ろしい

のんきしてた若い衆も、さすがに気が付いて来てるだろう。
政治家連中から舐められている事に。元から数が少ないのに、
選挙に行かないもんだからもうペロペロですよ。
政治は年寄りのご機嫌ばかり伺っている。

最近はデモやら何やらで声を出すようになってきた気もするし、
とりあえず選挙は行け。それでも駄目なら、その時は世代間戦争でいいだろう。

>>252
選挙なんかダセー

>>252
>>のんきしてた若い衆も、さすがに気が付いて来てるだろう。

今の若者って将来が全く見通せない分、良くも悪くも
「今が良ければそれでよい」な生き方になってるだろ。
自分の力ではどうすることも出来ない問題に一々憤っててもしょうがない、
今現在生活し友達や恋人と遊び、会社や学校に行けるだけで満足・幸せですみたいな感じ。
2chだと高齢者優遇話題のスレは盛り上がるが、
ガチ20代の若者は年金の話題とか興味持ってない人間が多いし。

よく「今の若者は覇気がなくてダメだ」と上の世代が若者批判してるけど、
結局の所上の世代の力では現状の苦況をどうにも出来ないから、
若い力で誰かなんとかしてくれよっていう上の世代の他力本願な願望が裏にあるわけだろ。

でも、若い奴ほど自己責任でなんとかなる範囲でしか動かなくなってるからな。
自分の人生で過大なリスクは取らず、大企業社員や公務員になって安定した人生送りたいっていう。
大体、そういう生き方を奨励し教育してきたのは他ならぬ上の世代自身だし。

>>254
そうなのかなあ。>>253の例もあるし、若年層の投票率は
実際低いんだから、そうなのかもしれないな。

しっかりしたのも居るんだが、そういう奴が逆に不憫に思えてくるなw
まぁなるようになるだろう。
若い衆の未来に幸あれかし。

年金の賦課方式みたいなものだね

手取り14万なのに飲み会強制参加割り勘で若い頃は金のことなんか気にするな！と説教されてますが
もうだめだこの会社
ただでさえジョブグレード上がったら基本給上がるように見せかけて
あがった分の給料は手当から引いておきますね^^
結果昇級直後は手取りが少なくなるという糞な状況なのに

まあ質素倹約してがんばってこうや

> 217
30%カットされても地元で働けるのはメリットだと思うけどね。
これからの新卒は、働く場所を選んでたら就職すらできない。

>>251
ちなみに組合は昔集めたストライキ資金を数百億たんまり持ってる
毎回スト権獲得！とか言って投票してるが実際ストやる気はゼロ

また年寄りの犠牲になるのか

NTTの内部留保9兆5000億以上
今こそ解放すべきだろ毎年1000億単位で増やしてやがるし

>>261
スト資金は、焦げ付いて実際はない。だからストライキをしない（できない）。
結構有名な話だけど。

IT系のエンジニアを派遣や業務委託に頼りすぎたツケだろ。
一人雇うだけでもかなりの賃金かかるんだぞ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1334468745/l50

三谷大和スポーツジム　

http://image.mypl.net/shopn/329377.xl
カルト団体との癒着で知られる三谷大和と田嶋要議員

ＮＴＴ労働組合の政治団体「アピール２１」が、ＮＴＴグループＯＢの民主党議員に対し、
無償配布用のビラの買取費用として、３年間９４００万円を「資料費」名目で支出。
民主党が提唱する「企業・団体献金の禁止」には触れられていない、パーティー券購入に代わる脱法献金。
さらにアピール２１は別に田嶋氏に１千万円を寄付。

■民主党議員 田嶋要(たじま かなめ)(衆議院/千葉県1区)(事業仕分け人)

国のかたち研究会(管グループ)
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「どちらかと言えば賛成」と回答)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)
民主統一同盟(「がんばろう、日本！」国民協議会)に関係
連合組織内議員(NTT労組アピール21)(労組関連株を10銘柄所有)
NTT労組アピール21から、「資料(無償配布用のビラ)費」名目で計750万円、「脱法献金」を受け取る(2010年5月10日、産経新聞)
資料費とは別に、平成20年に1000万円の寄付を受け取る(同上)

賃下げ解雇の矢面にされるのはいつも氷河期世代ｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん氷河期から、年金支給は70歳になる予感ｗｗｗｗ

NTTって(禿げバンクも一緒だが)客に対して分かりにくいサービスの商売だよな。

>>269
カルト稲森AUも

docomoはそこそこ儲かってるけど、NTT本体のリストラは今に始まったことではないだろ。
10年前にも50代の社員を大量に切った。

>>271
その頃に割増退職金で居酒屋始めた人が居た

今回も割り増し退職金で、早期退職の希望を取るべきじゃね？

>>247
お褒め頂きうれしいが、「靖国で会おう」と言って散っていた神風特攻隊の皆様には遠く及びませぬ・・

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

その10年前とやらに50代定年制を打ち出したんだな
だから建前上50以上の社員はいなくなった

>>276
建前上希望退職であって意図的に遠隔地に転勤させられる満了型を選んだ社員もいるからいなくはない

NTTだから賃金カットで済んでるが他の会社はどうすんだよ
６５までの雇用維持なんて無理だろ

＞転職を誘発するおそれがある

ないないｗｗｗｗ
35歳以上のＮＴＴ社員で他社がＮＴＴ以上の給料払う人材なんか100人んに1人もいないよｗ
27歳くらいの方が市場価値は高いよｗ

老後は物価の安い中国や韓国に移住するってのもあり。

うちの父ちゃんもNTTやったけど、
満50歳で1度退職→再雇用扱いやったよ。

父ちゃんは電柱上がったり、地下に潜ったり、
個人宅で電話の回線・故障点検してた団塊世代だけど、
この世代は電気オタクが多かったようで。
それ以後の世代は、電気系の話をしても
全く理解出来ないアホ社員ばっかりやと言ってた。

早稲田の校歌ってイェール大学のパクリなんだって？
本当なら恥ずかしい事だね。

組合はなにやってんだ？
こんなん納得する訳ねーだろ

これはアホな組合が会社に見事に釣られたケースだ。

まず６５才定年を主張していたのは組合。

これをダシに会社側は賃金抑制を仕掛けた。

こんなんばっかだよココの組合。

なにか要求する度に、会社に良いように転がされてゆく。

社員はスキル無いし、転職なんか出来わけないぬるま湯だから

従わざる得ない。

社員も会社もクソってことだ。

>>284
むしろ初めから会社側が裏で糸を引いていた可能性すらある。
NTTの場合、労務の仕事が最も重要とされ、超一流の人材が集まっているからな。

子育て世代直撃でますます少子化

大企業の首を切らないリストラモデルになって いくんだろうね。

あとNTT労組は組合貴族が増えた。会社側から金品なんちゃら。飼い慣らされたわけだ。

OBの年金カットだろうここは

>>289
それは国と裁判して負けた。
NTTは真に年金カットが必要と言えないという理由で。

実は年金カットを国に認めさせるために脅しだったりして。
国が年金カットを認めないから、現役世代に負担が行くってね。
さすがにそれは考えすぎか？

なにこの世代の差は
今の３０台が２０−３０年後に同じことしてもらえると思ってんの？

大体65まで今の会社で働きたくなんかない。
50くらいで清掃やりたい、掃除の爺さん婆さんちょー楽そうｗ
問題は30年後にオフィス需要が同じくらいあるかどうか。

これ給料のアップ無くすよってことだろうね。

そう。給与凍結。
あからさまな賃下げはしてこないと思う。
どいつもこいつも短絡的すぎる。なんにも理解してないな、おまえら。

事実はどうなのかを探究すべし。

>>256
>>253のレスしたものだけど私は４８歳で若くは無いんだ。
こうしたレスをする事によってどうした反応があるか知りたかった。
情報に流されないで、自分なりにどうする事が一番ベストなのかを考えるべきじゃないかな。
例え、それが周囲にダサくかっこ悪く見えても、その人たちは貴方にとって何の利害関係も無い人たちだろ。

>>264
焦げ付いてるってどういうこと。

>>263
そんな事してるから金が回らないで不景気なんだろうな。
マイクロソフトが５兆円内部留保あったときは配当しろって株主からの圧力で創業以来はじめて配当したとかあったけど。
金融機関でもない株式会社が金を溜め込んでどうするんだって思う

>>272
殿様商売やってた人が居酒屋ってうまく行ってるのかな。

>>281
団塊　文句は言うが最後は現場で踏ん張る
バブル　マニュアル世代、書類・会議が大好き。現場作業が大嫌い
氷河期　幼少から恵まれて居たのに、悪いのは全て上記世代
ゆとり　更に拍車が掛かり、諸外国・政治が原因世代

ＮＴＴって　５５歳定年だろ

大企業の組合なんて御用組合ばっかりだから、
これも最初から仕組まれていたんだろ。
対立もすべて茶番。

そうそうそのとおり。みんなデキレの茶番劇だから何言っても無駄。

氷河期はもうそろそろ人生諦めているはず
クーデターあるで

>>300
50歳定年だよ

>>281
その層は団塊より一つ下。1950年代後期の生まれでギリギリの電電時代入社。
当時に入れたのはよほどのコネか成績優秀だったかのどちらか。

団塊氏ね氏ね氏ね

ホント・・・団塊のツケを払わされる３０代だわな。

なんか街中がシューティングゲームみたいになるのってワクワクするな。

A評価争奪の凄惨な媚びへつらいバトルが始まる！
君は生き残ることができるか

NTTなんて働かなくても何十年も倒産しないくらいの資産あるだろｗ

ていうか仕事みたいで楽でうらやましいよ。

なんでこんなことすんだろか？？

NTTの３０代なんかはちゃんと妻子居て
ローン抱えての日々だろうし。ﾊｲ、ﾜｶﾘﾏﾁﾀと
自分を無理矢理納得させるしかないだろ。

若者の雇用費かと思ったら
老人税だったでごさる。

京大や東北大の工学部卒の人が多いよね。
40代後半で辞めて、コネクションで別会社に
移っても活躍できるだろ。

転職しようとする人が続出するんだろうが、みかかのぬるま湯に浸かった奴など、どの企業も雇わないだろうな。

これからはソフトバンクの時代

>>310
サヨクの集金システムは労組の高齢者がメインだから

>>232
なんでウンコ扱い！？

まあ、潰れないんだから気楽に生きれば
死にはしないよ

>>258
ﾉｼ
階級上がったのに給料が下がっててビックリしたwww
今も寄生してるけど、これからも寄生し続けることにする。

若年層を犠牲にして老害を再雇用かよ。

新人雇用させたほうがいいのに。

>>314
ステマステマ。役職定年や3割カットで65歳延長雇用なんて珍しくないしこれから増えると思うぜ。

>>1
この説明は受けたわ。
言っていいのかわからんが、60歳以上も働きたいやつは、30歳半ばでは賃金が、60歳定年希望したやつより下がるって話だった気がする

>>295
一貫性がないな。

俺に対して「他人のやる事気にスンナ」って言うんなら、
あんたは俺のやる事を気にすんなよ。それが筋だろう?

OBや40以上の社員の給料は高いけど今の40より若い社員はそう高くない
なのにそこからさらにひくのかよ・・・

NTTというと給料高いでしょーと言われるのが苦痛
手取り14万で毎週飲み会で徴収されるし

60歳で退職を選択する人の道も残して欲しいな。年取って老害と言われながら働きたくないよ。さらに、国際化だし、年老いて先進国とか無理だわ。

手取りが足りないので、飲み会行きませんでいいんじゃね？

個人的な飲み会は行かないようにしてるよ

転職と聞いてなぜ35歳以上と考えるんだろう？
Nグループは現在優秀な若者が就職してるから
その若者が希望を持てなくなり、人材流出を招く気がする。

若年層の採用はそれなりに絞ってるからな
後輩の年次が下に行くにつれて少なくなっていく・・・

>>325
財形あって、ボーナスでてるだろ
十分恵まれてる部類ではある

これはご愁傷様としか言えないが

日本の給与体系って、極めて社会主義的だからな。
国際競争がなければ、それでも良いんだろうが、早晩、保たなくなるだろうな。

政府が年金支給開始年齢を引き上げそれに伴い
再雇用を義務付けたのだから、企業は
競争力を維持するために対応せざるを得ない
責めるべきは政府

民主を猛烈に支持したのはNTT労組
NTT出身の民主議員か何人もいる
責めるべきは労組

送り出した議員の頭越しに孫正義と政権首脳が個人的コネであれこれ話し決めちゃうとか、アピール21とは一体何だったのか？

高齢者でも技術職の国外流出は日本の競争力を下げるから
再雇用は技術職だけにしろ。文系の老害は要らない。

ＩＴの技術職なんか高齢になったら使い物にならんよｗｗｗ

IT以外でもノウハウは沢山ある。
日本企業が冷遇した技術者達が海外に流出して日本企業のノウハウを流出されてるのは事実。

日本企業は文系の老害が威張りすぎなんだよ。

民間はリストラもあれば解雇もあるのに60まで務められた場合に限り再雇用してくれるの？

文系は一部の人間以外は常に要らない。

NTTって一回中見てみるとわかるけどとんでもない無能が大量にいるからな
ほんと電話の受け答えをマニュアルにそってやるぐらいしかやれることがなさそうなのいっぱいいるんだよ

>>337
東証一部にも結構理系社長多いだろ

再雇用する奴らから徴収すれば良いじゃん

>>336
ITはまだしもD70といった交換機はご老人必須だよマジで
新ノード交換機も2025年まで現役だからな
ベンダー製品と違ってNTT独自の装置は本当に今の人間には無理
ロストテクノロジーだわ

>>331

インフラ系は国際競争があっても
比較的安定している。

電気も水道もガス、鉄道、通信等生活のライフラインだから
収益落ちても必ず人はお金を落とす。

東電の原発事故があっても潰れないし。

>>307
でも団塊の脛をかじってたのも30代でしょ

年金支給開始年齢を現行の65歳から68〜70歳に遅らせたとしても、
定年延長してたら社会負担は変わらない・・・どころか、逆に増えるんじゃないかな。

年金の最低支給額は上げて、そのかわり支給上限を設けて総額を減らすべきじゃないかな。
年金なら年200万で済むものを、定年延長分で年300万とか500万とか、ことによったら1000万払うことも
無きにしも非ずだろう。

>>343
作ってるのはﾒｰｶｰさんｗｗｗｗ

NTTは福利厚生が良いんでしょ？

NTTは運用だけだからね
昔はドコモ用の無線技術の開発もやってたが
国際規格になってからはメーカーの方針が承認されればOKになったもの
GSM,TACSあたりで用無しになって、最後のチャレンジがPDCとPHS方式だった

光ファイバーやケーブルの直収サービスが主流になってアクセスチャージどころか
回線使用料も取れなくなってくると人減らしに行くしかないだろ。
今のNTTはラストワンマイルから地域IP網までの中継回線の用途以外に使うしか無くなった。
今後は携帯基地局の光ファイバー使用代金と法人向け、家庭向けで解約されないよう
微妙に値下げするなりしてやっていくしかない

それでも、中堅はやめないわけだから経営としては正しい判断

だが若い優秀な人間はでていってしまう
東大卒の若手なんか即愛想尽かしてたぞ

実際もう余計な事はせずに設備産業を全うした方がいいかもなー。

i-modeが当時は秀でた提案だったがもう過去の話だし
そもアイデアマンが外部の人物(すでに出て行った)。
NOTTVとかもうボロクソだし。
ひかりTVはアリだと思うんだけど、アンテナがあったら別に要らんわな。

ナマポ申請しにくい若者雇用するべき。
歳とったらナマポ通りやすいし、保護するのは若者だろう。

だったら逆じゃん　　財政的にはナマポ通りやすいやつは会社でほご　　

>>13
むしろ部長10人のおかげで社員20人食える仕事が取れてるんじゃなくて？

>>345
なぜだかそういう部分はスルーされるんだよな。
２ｃｈの主力層がどういう年代層かよく分かるわ。

30代は今まで誰が日本を成長させてきたか理解出来てないからな

>>357
そして潰すのもその世代ですねｗ

そして食いつぶしてきたのが誰だったかを理解し始めたからな。

>>357
今の50代〜60代なんてさして支えてないだろ
それにNTTの元は税金だぞ

NTTにはさ、今は遊休施設となった電話時代の基地事務所が全国に沢山あるんだよ。
それを老人介護拠点にしてさ、スタッフもNTTの再雇用組を中心にすればどうなるかわかる？

恐らく民間の老人介護企業は潰れるだろう。

>>361
おまえ頭いいな！

>>351

転職するとしても国内メーカーは厳しい。

韓国、台湾、中国あたりのメーカーなら引く手あまた。

その頃NTTスタッフが一番のボケ老人になってるというオチ？

50〜60代は高度成長時代の波にちょうど乗っかっただけ
お前らが30〜40代の時にバブル崩壊してるｗｗｗｗ

50歳までに5000万円貯めて、辞めよう

給料さがるなら、副業を許してもらいたい

こういう制度とか増税する前に団塊の頭数減らすこと考えろよ。
国策でユダヤ人弾圧みたいなのやればいいだろ

>>351
本当に出て行くかね？口では愛想を尽かしているようなことを言っても黙ってついて
行くんじゃないかな・・・
本当に優秀なのは起業するか、海外に出て行くかもしれないけれど、大企業は本音では
そういう人材を必要としてない気がする

NTTでこれとかその下請けどうなるねんっていう話

この説明、労組の回答は「詳細がよくわからないので確認します」だからなあ。
いつものように手遅れになりそうな悪寒。

それより、平均年齢の高い東西と低い他で同じ制度運用できるのかねっていう本質的な問題があったりする。

>>330
相互扶助部（財形）が一度破産しそうになったことがある。
結構、そのときに解約者も出たらしいが。
今後はＮＴＴといえども財形がうまく運用出来るとは限らない。
元本は保証して欲しいよな。でも若手・中堅の給与カットしてでも老害を守る会社だしな。
何も期待できん。

人事制度 改悪繰り返せば
競合他社に塩を送り続けるだけ。
現場で働く若手労働者を守らない組合はアホ。
人材流出を奨励する気か。
自浄作用が働かない組織に未来はない。
働かない世代を過度に守れば組織崩壊するだろ。
ならばいっそCP社員、派遣・委託社員を増やす方が
世の流れに沿ってる希ガス。

>>360
NTTの元は電話加入権

51歳？になったら半額なのに、さらにカットするのか？凄いなｗ
無駄な海外投資に何兆円も使ってみたり、みかか経営者はサルより無能だと思う。

>>369
>>本当に優秀なのは起業するか、海外に出て行くかもしれないけれど、大企業は本音では
>>そういう人材を必要としてない気がする

必要としてたらノーベル賞受賞学者の多くが、
「留学した後日本で働こうと思っても、受け入れてくれる企業がないので
　そのまま海外に居着くしかなかった」
なんて言うわけ無いだろ

ゆとりは死ぬまで保護することを、政府は誓ったわけだろうｗ
そして、日本は国の意思を失う。それがミンスの戦略ｗｗｗ

これは国から指示されているんだろうな。だから会社側も組合側も文句言わない。
NTTではやった既成事実を作りたいんだろう。
これでは消費税率アップと同じで、老害の為に都合よくドンドン給料カット率あがるぞ。

若い派遣社員がなんとかするから大丈夫だよ。

会社は必要な人はちゃんと保護している。
しわよせが若者に行く。
横浜で使い込みしても、いつのまにか子会社の役員になっているやつもいる。

docomoは独立したくてたまらないだろうな

この国の老人は徹底的に「日本人」の若者が嫌いなんだなぁ
仕事は奪うは技術は中韓に垂れ流して強敵を作りまくるわ
この老害はいつまで続くのか

>>1
日本人ってほんとに自分に甘いな〜ｗ

悪い、総額は変わらないという話か。。

>>382
知ってるか？
日本人の奨学金は借金。
留学生には奨学金を給与。さらに、生活費も給与。留学生、っていっても中国人、韓国人がほとんどだ。
大学の基礎技術も日本の税金で金使って中韓に盗ませてる。
これは、小泉、竹中の時代に日本崩壊計画が作られたこととリンクしてる。30万人留学生計画という名の日本崩壊計画の1つだ。
実は、まだまだあるんだ。氷山の一角に過ぎない。

他の企業も全然ひとごとじゃないわけだが。

再雇用って全員じゃないから、実質大幅な賃下げだな

確定拠出年金と退職金減らせば雇えるだろ
ふざけんな

つうか　若い奴でもNTTにしがみつく方もしがみつくほうだろ　さっさとよそへいけや
結局老いも若きも大手でマターリ勤務
お互い不満がありながらも　それが一番マシってこと

>>385
だって子鼠の親って朝鮮人でしょ。
それで日本人の為に仕事するわけないしね。
ネットウヨはミンシュがーとかいうけど、朝鮮人とズブズブなのは自民だからね。
もし在日特権があるとしたら自民政権の時にできたでしょっていうｗ

馬,鹿,ウ,ヨは馬鹿だから自民と韓国の仲の良さを知らないんだよｗ
馬鹿じゃなかったらウ,ヨにはならないがｗ

どうせ年取ったらソリティアしかやることねーんだろ。
さっさとしね

31歳で残業が年500時間程度で年収670万のチンカスだがドコモに転職したい。

>>378
国の場合は、賃金下げなしでそのまま定年延長入れる気じゃないか？
破綻まっしぐら！

実際生涯年収同じなのに雇用義務化したら年金受給までの繋ぎにならんし恩恵を受けるのは今50になるような奴だけ
そして老人雇わなきゃならんから若者の雇用もさらに少なくなる

お金しか頭に無い糞団塊か　( ´Д｀)=3 ﾌｩ

とりあえずNTT以外が追従するか見ものだわ
ほとんどの企業が同じことやったらとんでもないことになる

ＮＴＴすらかくの如し、いわんや…

国策で若者は氏ねって言ってるんだよ。言わせんな恥ずかしい

>>396
団塊世代の爺は業務中に、マイ時刻表と年金計算、年休計画をエクセルで作ってるだけだよ。

>>397
追随しないならしないでとんでもないことになるよ。
原資ないんだもの。
表面的な賃下げはしなくてもボーナスや福利厚生カット、
あるいは「賃上げしない」などどっかから捻出するしかない。

>>401
他社は首切りするんだろ。

>>401

そろそろ２次案が出る頃だろうか。
もしＨ２４．４にスタート出来なければ、Ｈ２４．４時点で５０歳超え（退職再雇用）の人たちは
旧体制のままになるね。今、４９歳世代が一番はらはらしてると思う。

退職再雇用も５月からだったよな。

上の世代が報酬をもらいすぎだ！
不況やデフレが長続きしているのに、若手や非正規より仕事をしないクセに報酬が高いことを「年功序列だから当然」とか、ほざいてやがる！
働かない中高年にペナルティを与えろ！！

上の世代が報酬もらい過ぎとか言ってるけど
どれだけ貰ってると思ってるの？
上の世代じゃなく上役の間違いでしょ

これに追従しろ！

っていってる人は自分は年取らないと思ってるのかな？

いま実行しても激変緩和措置があるから一番影響あるの20代なのに

自分が歳とったときはまた事情変ってるだろうが。
今、重要なのは団塊の爺を苦しめること。
俺たち若手の給料カットで安泰に過ごそうと思ってるならそうはさせない！

老人は60歳になる前は、自分達の雇用が保護されてたから、バブル崩壊後の若者は職探しで苦戦した。
団塊も職を離れる前は雇用が守られてた。
しかも、若手や非正規より労働量が少ないクセに、高い報酬を受け取ることを「年功序列だから当然」とほざき、退職金をガッポリ受け取り、その後は年金をもらって豊かな生活を送ってる。
若者や30代の半分以上は正社員や公務員になれてないのが現状。
日本はバブル崩壊前に正社員や公務員の解雇を解禁すべきだった。

今の団塊は高校で就職探しのときも「ＮＨＫかな」「国鉄（ＪＲ）かな」「ＮＴＴ（電電公社）かな」「仕方ないから市役所かな」
と選択肢はあったもんな。
その感覚でＮＴＴ（電電公社）に入った今の爺は明らかに今の若手と事情も違うし感覚も違う。

>>400
ﾜﾛﾀｗ
団塊よりも下の世代も同じようなことしてる
オヤジが多い。

>>411
駄目先輩に洗脳されたんだろうな。

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

就職氷河期世代狙い撃ちかよ
マジでこの世代は生まれてきた罪を償わされてる状態だな

そりゃ、団塊の爺たちを恨みたくなるよな。

>>415
就職氷河期のこの父が団塊の世代という皮肉なもんだ。

どっちかというと団塊より上の世代の方が企業年金などで業績を圧迫してるんだがねぇ
当の団塊世代は不景気の煽りでこの手の保障が無しやカットが普通になってるし
日本の最大の不幸は世代間闘争になるとVS団塊の流れにしかならないところかもな

ＮＴＴのＡＳ研究所大丈夫か？
ＮＨＫニュースみたら電力の関電工はもうつくば北条地区など復旧活動しに行ってるぞ。
ＮＴＴは電信柱・ケーブル復旧災害対策打たんのか？

>>418
マルチ乙

５５歳定年を５８歳→６０歳引き上げ更に年収６０％で６５歳まで再雇用。
こんな感じなので３０歳から賃金抑制。俺は４０代になっても２９歳の時より年収安いぜ。
こんな会社は多いのかな？
ちなみに恩恵に授かっている６３歳上司は、茄子無いものの月給５０万円。

民間にもノンワーキングリッチの中高年が潜んでるようです。
大手企業「働かない中高年」の実態
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_11.html

NTTでさえこれだと・・・・他は全滅か？

このワーキングシェアはモデルになる可能性あるな。
早く赤字財政の公務員に導入しろ

とんでもない制度だ辞めれ！

費用が浮いた採用費用は老害じゃなく新人や使える中途採用に回せ。

働かない中高年

これでも自己責任、努力が足りないなんですね


はいはいわかりましたよ

御用労組に頼ってたのは自己責任じゃね？　　65歳定年延長に必死になってるのは労組側だし

すでに年金確保できてる世代を先に削るべきだろ

今の20代〜30代も65歳まで安心して働ける制度だからいいんじゃね