【エネルギー】関西電力、電力不足対策で　計画停電の具体案を検討［12/04/18］

誰が今年猛暑になるって
言ってるんですか？

>>920
関電のことだから、夏が過ぎて涼しくなっても、電力不足です、もっと原発を稼動させないと！
などど言い続けそうだなｗ

敦賀市長ご講演

…で、実は敦賀に金ケ崎宮というお宮さんがございまして（建ってから）随分と年数が経ちまして、
屋根がボトボトと落ちておった。この冬、雪が降ったら、これはもう社殿はもたんわい、と。今年
ひとつやってやろうか、と。そう思いまして、まあたいしたカネじゃございませんが、6000万円でした
けれど、もうやっぱり原電、動燃へ、ポッポッと走って行った（会場ドッと笑い）。あっ、わかりました、
ということで、すぐカネが出ましてね。それに調子づきまして、今度は北陸一の宮、これもひとつ
６億で修復したいと、市長という立場ではなくて、高木孝一個人が奉賛会長になりまして、６億の
修復をやろうと。今日はここまで（講演に）来ましたんで、新年会をひとつ、金沢でやって、明日は
また、富山の北電（北陸電力）へ行きましてね、火力発電所を作らせたる、１億円寄付してくれ（ドッと笑い）。
これで皆さん、３億円既に出来た。こんなの作るの、わけないなあ、こういうふうに思っとる（再び笑い）。
まあそんな訳で短大は建つわ、高校は出来るわ、50億円で運動公園は出来るわね。火葬場はボツボツ
私も歳になってきたから、これも今、あのカネで計画しておる、といったようなことで、そりゃあもう
まったくタナボタ式の街づくりが出来るんじゃなかろうか、と、そういうことで私は皆さんに（原発を）
お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！

……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら､50後に生まれた子供が全部片輪に
なるやら、それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方が
よいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）

http://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

【ヤクザ】明日国内の原発が全て停止するのに福井が原発交付金（税金）を要求
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336127449/

関西を救うために、僕らにもできること

1：関西の製品を買わない。取引しない。
　→関西の企業を忙しくさせてしまうと、それだけ電力を消費させてしまいます。
2：関西へ行かない。
　→関西で滞在すると、貴重な関西の電力を消費してしまいます。
電力に比較的余裕のある関東や中部電力管内の人は、関西地方への観光・出張を控えましょう。

　現状では原発稼動でしょう！
　それが出来なければ中韓の奴隷になるしか道はなし。

　製造業も研究開発も電力がなければ出来ませんから・・・。
　その前に、パチンコの禁止＆挑戦特権の廃止＆外国人への生活保護禁止！
　ちょんとちゅんを叩き出せば電力消費を減らせる。

>>931
そもそも品質シナチョン製並みの関西製品など買わないし
危険な関西に行くこともない
わざわざそんな当たり前のこと声高に言わなくていいからw

今の関西電力管内には、その人口(生活)と産業(雇用)を支えるだけのエネルギー供給能力
が無いということ。

人口と産業を、エネルギー供給能力と均衡するまで減らすしかない。
簡単なことさ。

加工貿易の日本で、エネルギー高く・不安定になったらオシマイでしょう

自演だらけだなｗ

ところで、関電は昨年１１月にした冬の電力需給予測に比べ、今年２月の実績では約１割ちょい多く電力供給出来たんだよね。

…ところで今、関電が出してる予測を１割増しした場合、電力需給状況はどなのよ？

>>937
それでも、全国一厳しい


今夏の電力各社の需給見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000003-maiall-bus_all.view-000

この夏，原発なしで乗り切れたら困る人たちって誰ですか？
河野太郎

困るのは，原子力ムラの人たち
おいしい原子力利権が，福島の事故で崩れそうになった．
イメージ 1利権を守ろうと必死になってる人たちにとって，
電気が必要な夏に，原子力が不要だと判ってしまうと
「別に原子力はいらないよね」という議論が強くなる事を
とても恐れている．

経産省の人間，電力会社，御用学者，原子力メーカー，
電力総連から選挙支持をもらう民主党議員
電事連から献金をもらう自民党の議員にとって
原子力の利権が消えてしまう事になる．

どこかで原子力が動いていて,そのおかげで
電気がついているというフィクション(架空の出来事)を
維持することが，原子力ムラにとって意義がある．

国民を脅して，だましていれば良いんだと
それが，原子力ムラの文化でした．

結論
原子力ゼロで集団自殺するのは「原子力ムラ」

利権まみれの官僚、電力会社、学者、政治家は叩かれまくるのに
同じように利権で荒稼ぎするメーカーがほとんど叩かれないのは何故だ？

>>900さんへ、それ以外にも私のレスを読んでくれた方々へ、
そうですね。日本の事情を考慮した場合、ミックスした電力源に地熱を入れるべき
ですね。それとガスコンバインドサイクルを動かすなら、燃料はメタンハイドレー
ドにすべきでしょう。

太陽光、地熱、メタンハイドレード。この三つがこれからの我が国のベストミック
スになるでしょう。それ以外に風力でも波力でも再生可能エネルギーなら何を入れ
てもいいです。私がそう考える根拠は後で言います。ちなみに単なる再生可能
エネルギー好きで言った訳ではないです。経済的にちゃんとした理由があります。

その前にトリウム炉の危険に関してです。

>>838の人が言った危険とは、ほぼ間違いなくガンマ線に関することでしょう。
トリウム炉は他の原子炉と比べてガンマ線の発生が強烈で、これが実用化を
妨げている最大の難点でもあります。ガンマ線が強過ぎて作業員が被曝する
リスクが比べ物にならないのです。

それとトリウム炉の構造上の弱点は配管にあります。他の原子炉も配管が弱点と
言われていますが、トリウム炉の場合は特に弱いです。他の原子炉の配管は冷却水
が流れていますが、トリウム溶融塩炉の場合は核燃料そのものが流れます。
したがって、配管の亀裂や破断によって核燃料が直接炉外に漏れてきます。

これに対する対策は配管の強化ですが、実はこれがうまく行きません。

原子炉の中は様々な放射線が飛んでますが、放射線を浴びてると金属は脆くなりま
す。加えて核燃料となる溶融塩は７００度という高温で炉内を流れています。この
７００度という高温は金属疲労を進行させます。つまり、トリウム炉は運転する
ごとに配管の強度が低下し、破断が起こると核燃料がじかに露出します。そして、
ひとたび露出した核燃料はガンマ線が強過ぎて誰も近づけなくなります。

これは文字通り、手が付けられないと言う状態です。

これがトリウム炉の危険です。
メルトダウンよりはマシですが、これはこれで相当に厄介です。

この問題点の解決は原子炉技術と言うより、素材技術の進歩を待たなくてはなら
ないでしょう。高温と中性子照射、ガンマ線照射に耐える素材。ガンマ線を効果的
に遮蔽してくれる何らかの新素材。この二つを開発するのがトリウム炉を実用化す
る上で絶対に必要になります。

>>941
続き
私は技術の進歩を否定しません。ですから、レーザー核融合もトリウム炉も研究は
すべきです。高速増殖炉はやめるべきだと思いますけどね。時間も資金もふんだん
に投入したにもかかわらず、未だ実用化の目処が立っていない。もう、他の有望な
研究分野に資金を振り向ける時が来たと考えるべきでしょう。科学研究に振り向け
られる予算は有限。この有限な予算を有効に使うことが技術の進歩のスピードを左
右するのですから。

ひるがえって、大飯は技術の問題ではありません。
>>914の方がリンクを貼ってくれた映像を見ると、>>883の方の指摘が正しいよう
ですね。
おそらく最初は電力が足りないから、という理由で再稼働を狙っていたのが、
>>914の映像のように、方々からその欺瞞性を暴かれたので、開き直って本当の事を
言い始めたと言うことなのでしょう。

原発が稼働できないで破綻するなら、そのまま破綻させるべきです。

これは過酷事故の後の原発に対する世論を予測していなかった関電の自己責任で
す。こんなものを利用者負担で救済するようだと、どんな放漫な経営をしても責任
を問われない、と言う経営者のモラルハザードを引き起こします。

さらには関電の破綻は反原発とか原発全廃とは何の関係もありません。愚かな経営
をした企業には破綻という自然の摂理に従わせ、関電の原発は国有化して国の管理
に委ね、稼働か停止か廃炉かは別の次元で議論すればいいのです。そして、国が
関電の破綻処理を引き受け、電力供給に混乱が起きないようにすればいいでしょう。

>>942
続き
>>929の方のリンクに飛んでみると、原発立地自治体に落ちる金の莫大さがわかりま
す。電源３法で電気料金から地元に落ちる以上に地元に金が落ちているようです。
この金の出どころは国家予算でしょう。つまり、我が国の国債発行残高1000兆円の
うち、何パーセントか、もしくは十数パーセントは原発立地自治体に落ちている
わけですね。

こんな無茶苦茶な予算の使い方をしているせいで、我が国の財政赤字は世界最悪の
レベルに達し、もはや何をやっても返済不能と言われる域に達しています。

しかし、たった一つだけ返済する方法があり、それが札を刷りまくってインフレを
起こすことです。ただ、これは禁じ手とされ、法律で禁止されています。具体的に
は通貨発行権を持つ中央銀行が国債を買い取ることです。これをやり始めると、
国が使う予算は税金ではなく、札を刷ることによって賄われます。しかし、これを
やり始めると市中に出回る通貨量が膨れ上がり、インフレになります。インフレに
なれば、借金の重みが減少します。単純に物価が二倍になれば税収も二倍、例えば
千円だった借金の額面の値段は変わりませんが、物価が二倍になったおかげで、
それまでの五百円の価値に変わってしまいます。

今後、我が国はこの方法を取らざるをえません。これ以外に財政が立ちゆく方法が
ないからです。しかし、弊害があり、それが強烈な円安を引き起こすことです。

そこで我が国のエネルギーのベストミックスとして挙げた太陽光、地熱、
メタンハイドレードですが、これらは全て輸入に頼る必要がないという特徴があり
ます。これをベストミックスとして挙げた理由は、この先の円安が予想できるから
です。

今現在、資源価格は上昇傾向です。これはインドや中国などが発展し、消費される
資源が増えているからです。資源価格は基本的にドルベースで決定します。
例えば、現在の金価格は1オンス1600ドル前後、原油は1バレル100ドル前後。
これを現在1ドル80円前後で買っていますが、1ドル160円と円の価値が半分に減価
した場合、資源価格が上がらなくても、円ベースで見た資源価格は倍になります。
これに加えて資源価格は上昇傾向なのですから、今後、エネルギーを輸入に頼っていると、国内の富がどんどん海外に流出してゆくことになります。これが今後エネルギーを純国産にしなければならない理由です。

エネルギーを輸入に頼らないというのは原発推進の根拠でしたが、原発は国を食い
潰しています。原発を稼働しないと破綻するとは、関電の言い分ですが、原発を
稼働して立地自治体に金を落とし続けると国が破綻します。もう手遅れかもしれま
せんが、財政再建の観点から原発立地自治体に金を落とすのはやめるべきです。

>>943
続き
地熱関連の話しからずいぶん話しが飛躍してしまいましたが、原発の再稼働を認めるか否かは、単に原発が好きか嫌いかと言う問題を遥かに超えて、国の命運を左右する問題になっています。

最後に最もオーソドックスな問題に立ち返って、原発を再稼働して二度目のメルト
ダウンが起こった場合、放射能汚染の懸念から国外に移住する人が増えるでしょ
う。若くて優秀な人間ほど国外に去ってゆくはずです。元々、人間以外に資源がな
いと言われた国で優秀な人間が去ってゆくのですから、以後の発展の可能性はもう
期待できません。人材と言う面から見ても、次の過酷事故は国の終わりを意味しま
す。これほどの危険を犯してまで原発を再稼働することに、私はメリットを見いだ
す事ができません。

これが私が愚かな頭で考えたこの国のエネルギー問題です。

長々とした文章を読んでいただいた方々には深くお礼を申し上げます。

では！

はっきり言うと電力は余裕で余っているはず
なぜかと言うと関西電力は何の準備もしていないから

わざと停電さしてうごかそうとしてるふしもある
どっちかわからないのがあれだなＷ

南西諸島でもいって軍事用に思う存分やってくださいな

本当に足りないなら東電のときみたいに
必死で準備しているでしょ？

�@電力不足解消の案　特に無し
�A停電グループの発表　どうせしないからいちいち考えるのがめんどくさい　
�B停電したときの注意などの発表　停電しないからいちいち考えるのがめんどくさい
まぁ、この程度のこともしないのは普通にありえん

関電のただのおどしだから
おまえらもくだらないハッタリに振り回されたりするなよ

関電は、自家発電の事業者からほとんど買電せず、原発再稼動が嫌なら節電と恫喝！

東電は、去夏、同じように恫喝し、嘘がバレてマスゴミに叩かれ、
今夏は自家発電の事業者から買電を大幅に増やし節電なしでOK

関電もあと一月もしないうちに音を上げてこう言う。
赤字を増やしたくないので、計画停電のほうがお得なので、
他から電力を買うのが嫌だったんです、利用者のみなさんにご不便をおかけ
しようとして、申し訳ありませんでした（土下座）

本当に脅したいなら少しは知能を使わないと脅しにもならないよ
使う知能も無いなら動物園の猿コーナーにでも住め

目先しかみてないからだよ
長期のスパンでみれば、全く逆効果で首絞めてるのだがな

経営者の能力の低さだろうな

レスのレベル低くてバカ板かと思った

と養護がほざいております。

電力の足りる・足りないは物理と金と地理的条件・政治(軍事)力の世界だから、
情緒を主軸にモノを考える>>941-944みたいなお馬鹿さんは余計なこと言わない
方がいいよ。

ご本人も自覚されてるみたいだし。

　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//　　やる夫ー、アイス冷凍庫に入れとくわねー！＞
　ゝ 乂━━━━[18℃] 乂＿|　`-=
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　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　ガンバレ〜！大阪民国超ガンバレ！心から応援してるぜ！！
　　　　／u 　 （●）　 （●） ＼
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　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,,c｀ヽ彡.| |　　　　　　　　　　　　　|　ｶﾘｶﾘｶﾘ
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関電管内の人間は
関電に必死で電力集めの命令を出さない
のは民主党政権なので次の選挙で仕返しをしてやれ

>>958
あなたは関電がどれほど優秀だと期待しているの？

どんな電力会社も、無いものは無いのです。

資源が無い中で「何とかなるだろう」と戦争に突入した愚が、
再び民意によって再現されようとしています。

今在る原子炉は廃炉まで使った方が儲かるのは確実、電力会社も儲かるし
国民も結果的には儲かる。

高圧注水車を配備すれば大事故が起きても圧力容器に水を注水できる、
圧力容器に水があればメルトダウンは確実に防げる、メルトダウンを
防げれば核の汚染も防げる、高圧注水車を配備すれば安全は確保できる。

>>959　ネットは特に流されやすい人が多いからね

>>960
＞今在る原子炉は廃炉まで使った方が儲かるのは確実
それは、原発事故が起きなければの話だろ。
原発事故を起こした日本は、成り立たない。大きな負債を抱えてしまった。
狭い国土で地震・火山・津波が多い日本が、いかに原発に不向きかよくわかったはずだ。
さらには、多量使用済み核燃料もどのくらい安全に２０万年埋めておけるのか？
これ以上、日本の未来へ負債を残すべきでない。

>>957
だよねー

原発事故は国民負担になるんだし
まあ関西電力どうこうでなくとも負担は既定路線

関西を停電さすててアホかいなwww
足らん電気は中部や中国から貰うっちゅーねん！
西日本はトンキンみたいなアンチ大阪と違うしなw

>>965
バカかお前
大阪は四面楚歌村八分
日本中から嫌われてんだよ

>>942
>そして、国が 
>関電の破綻処理を引き受け、電力供給に混乱が起きないようにすればいいでしょう。

財務省には、海外に援助してキックバックを貰うための金はいくらでもあるけど、国民の
ために使う金は一銭もないそうだぞ

>しかし、たった一つだけ返済する方法があり、それが札を刷りまくってインフレを 
>起こすことです。ただ、これは禁じ手とされ、法律で禁止されています。

禁じ手だったのは円が金兌換とかドル相手に固定相場だったの時の話で、今は法律で禁止
する理由はないんだけど、消費税を増税する口実にしたい財務省が放置してる

味噌作うざ

ほら、見てみろ、これで電力が足りてるのがわかったでしょ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000014-mai-bus_all

もう一度言うけど
本当に脅したいなら少しは知能を使わないと脅しにもならないよ
使う知能も無いなら動物園の猿コーナーにでも住め

中部の電気が足りてるんじゃなかったか？

>>970　
関電は、電力不足を自作自演してる訳だｗｗｗ

＜関西電力＞オール電化住宅なお促進
＞　関電広報室は「オール電化を通じて、低炭素社会の実現と、ピーク需要の抑制に向けた取り組みを
＞推進しており、継続していきたい」と、今後も推進する構えだ。
＞山藤泰・関西学院大客員教授は「電力需給が逼迫しているのにオール電化を売るのは矛盾。
＞それでも続けるのは『再稼働をあきらめた』と思われたくないからではないか」と指摘している。

「何もしなくても足りる」
「無理のない範囲で節電すれば足りる」
「ちょっと我慢するぐらい節電すれば足りる」
「工場が生産調整すれば足りる」
「計画停電すれば足りる」

お前らの言う「足りる」ってどのこと言っているの？
少なくとも何らかの節電は必須だし、その時点で電力不足という
事実は揺るがないのだが。

だから、みんなで大阪を応援しよう！

１．出張では極力大阪に行かないようにしよう。
２．旅行の行先は大阪にしないようにしよう。
３．大阪で加工された食べ物は食べないようにしよう。
４．大阪で生産された物は買わないようにしよう。
５．大阪で制作されたテレビ番組は見ないようにしよう。
６．大阪に本社のある企業との取引を控えよう。
７．大阪の人との付き合いを減らそう
８．大阪関連の株を売却しよう
９．大阪の学校は受験候補地から外そう。
１０．とにかく大阪を避けよう。

>>974
そもそも品質シナチョン製並みの関西製品など買わないし
危険な関西に行くこともない
わざわざそんな当たり前のこと声高に言わなくていいからw

今年の夏、関西地区の１５％の電力不足は、昨年の関東地区の不足の７〜８％
不足の倍近い。
もっと大規模な計画停電が必要。
モーニングバードや橋下の特別顧問「飯田哲也」⇒涙目状態！
（原発は無くても電力は足りるの主張崩壊！）