【エネルギー】関西電力、電力不足対策で　計画停電の具体案を検討［12/04/18］

関西電力が、電力不足に陥った場合に管内で実施する計画停電の具体案を
検討していることが１８日、同社関係者への取材で分かった。
停止した原発の再稼働の時期が不透明なことから、電力不足に備えた対策が
必要と判断した。

地域別にグループに分け、あらかじめ決められた時間帯にグループが交代で
停電する案を検討している。
鉄道や病院など停電の影響が大きい施設は対象外にする方向だ。

枝野幸男経済産業相は１７日の記者会見で
「少しでも不安があれば、計画停電の計画を立てることが関電管内に限らず
あり得るだろう」との認識を示していた。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120418/biz12041811490022-n1.htm
関西電力　http://www.kepco.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9503
関連スレは
【エネルギー】関西電力の今夏供給、最大19%不足［12/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334024272/l50
【エネルギー】関西電力、電力不足は計58時間　今夏全体の2.8%　ほとんどの時間は電力不足を回避できる可能性［12/04/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334193315/l50
【エネルギー】橋下氏「計画停電」発言に財界「軽々に言うな」［12/04/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334628872/l50
など。

しかたがないｗ

まだ時間があるというのにガスタービンとかを検討するとかじゃなく
計画停電かよ。バカじゃねえの？

また電気使って脅しかよ

頼るところが限られるって、殿様商売で不透明。
国民を馬鹿にしてる。

自家発電能力のある神戸市は対象外、役所のある大阪市中央区とハシゲ自宅の豊中市は重点停電地域でいい。

【 計画停電前 】

危険厨　「どうせ脅しだろ！　やってみろや！！」


【 計画停電開始 】

危険厨　「扇風機が売ってないお・・」
危険厨　「冷凍食品やアイスが食べたいお・・　ファミレスも営業してないお」


【 計画停電3週目（そろそろ熱中症や交通事故で死人続出） 】

危険厨　「早く原発を動かせつってんだろうがーーーーー！！」

瀬戸際施策だな
北ﾁｮﾝみたい。

短パン、タンクトップのスーパークールビズwwww

市役所は停電してもいいぞ。オフィスなんてノートパソコンとUDFで充分。

今夏の電力需給「原発なしでも可能」　大阪府市統合本部の戦略会議

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120417/osk12041712520004-n1.htm

>>3

ガスタービン，在庫がないってよ

お前らはUPSに冷蔵庫をつなげ

×計画停電
○ゆすりたかり恐喝

1年前から一体何をやってたんだよ
こうなる事はわかってただろ

163 ：東電無罪：2012/04/12(木) 21:09:24.70 ID:OegmT47b
昨夏、東電と東北電力は、電力不足が懸念されていました。幸いにも予備率が３％を切ることはなく、
計画停電は免れました。一瞬でも需要が供給を上回れば、大規模停電の可能性が出てきますので、
予備率３％を切れば、計画停電する予定だったのです。

予備率３％ですから、供給力が需要を上回っている状態ですが、それでも、大規模停電を回避する目的で、
計画停電（部分的な停電）をするしかないわけです。

今夏、東北電力と東電は、計画停電を予定していません。原発ゼロであっても、記録的な猛暑でないなら、供給力を確保できます。
ところが、今夏は、関電が電力不安です。関電は元々原発依存が高いですから、
原発ゼロではもたない。

ちなみに、昨夏の回避はされましたが、計画停電の手順は、以下のリンクにあります。
関電は、今夏こういう手順で計画停電の備えをすることになるでしょう。

2011年7月1日 16:55
東京/東北電力管内、供給予備率3%未満で「電力需給逼迫警報」を発出
〜前日18時と当日8時半に計画停電を警告
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457619.html

潰し合え。

スーパーや飲食店は 計画停電のほうが 予測たてやすいから
特売日にすればいいから

>>15
お前が停電じゃなくて、橋下を怖がっているのはわかった。
池田信夫みたいに twitter で突撃して自爆してこい。

はい脅しきた
去年も脅してきたし　何様なんだよ

去年話題になった発電ガールが
今年ついに西日本進出だな

http://29.media.tumblr.com/tumblr_lk55yjJpSO1qz529lo1_500.jpg

えーまじかよ関電ｗ

電力業界は相変わらずの平壌運転だな
1年もあったのに今から瀬戸際外交とはお粗末だわｗ

計画停電は、水不足の時の時間給水と考え方は同じです。

ただ、水は貯めおきがある程度できますが、電気はほとんどできないので、
エレベータ停止、エアコン停止、信号機停止、鉄道の間引き運転、そして、いろいろな機器が使えないです。
エレベータが使えないで、階段で１０階以上登るのは大変でしょうし、水道も多くのビルで止まるでしょうから、トイレが困るでしょう。
一日数時間とはいえ、こういうことは避けないと、、。

脱原発派の方はこういうことを覚悟しているんでしょうか？

関西も一度計画停電を体験してみたほうがいいｗ
いやマジで
大混乱するから

お互いにこうなることが判っていてチキンレースをやってるんだ。
徹底的に潰し合え。

関電は原発依存率高いから停電が現実になる可能性も高いのは当然だろ。
ハシゲ辺りは色眼鏡を通さず実情をちゃんと見てからモノ言うべき。

原発動かしたいってのは伝わってくるが、
同時に地域独占を見直すべきだという議論が出てきても然るべきだよね
関西電力一社では供給能力に問題があるということなら、
そもそも地域独占をさせている意味、趣旨が完全に崩れるよね

>>22
「どうか原発を再稼動してください」と泣きが入るまで、計画停電で暮らしを困らせれば
いいんだよ

一度やられてみろ
春でさえきつかったのに関西人に耐えられるかな？ｗ

電気が足りなければ、大規模停電の危険があります。
それを回避するためには、部分的に停電させて、需給状況を改善すればいいわけです。
途上国では、電力不足が慢性化しているので、日常的に、予告なしに停電があります。

日本では、予告なしの停電は許されません。医療機器を使う方々等、停電が命取りになりかねません。
ですから、予告停電＝計画停電になります。

前日18時に電力需給逼迫警報が出ます。
当日は、停電時刻は、9時から18時ごろまで。
停電時間は、3〜６時間。
関西電力では、東電管内より電力系統が小さいので、予備率5％を基準とするかもしれません。

詳しくは、リンク先をご参照ください。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457619.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/457/619/html/keiho1.jpg.html

まだ検討すらしてなかったのか
事故から何日経ってるんだよ

関西人、特に大阪の人間は節電に協力しようって気持ち
こ　　れ　　っ　　ぽ　　ち　　も　　な　　い
ってレス今までイヤとゆ〜ほど見せられてきたから

これはしょうがないよねぇｗ

こいつらが電力不足対策でできることは「計画停電」だけか？
なんという低レベルな連中だろう

まあ、この際計画転電をやったらいいのでないの？
とにかく、>>3みたいなレベルの連中があまりにも多すぎるのだから
話にならん
あの共産党でも10年で脱原発と言っているのをよく考えろといっているのだ
普通の家を作るのでも、お金があっても、土地の手当てから始めたら一年は
かかるだろうｗｗ
まして、火力発電所だとｗｗ

>>32

ではんみんぐっくのヤツらが節電とかできると思うか？

炉なんかも検査大変だしな。
すぐとめたり動かしたりできるようなシロモノじゃない罠

まぁ、関電の人たちも叩かれたくないからそれなりやってるだろ。

計画停電地域と日付と時刻は、1週間前ぐらいに発表されるでしょう。
企業活動などに責任のある方は、今から備えの準備が必要です。

前回の震災直後の計画停電では、23区は停電しませんでした。
病院や政府機関等の重要施設が多数存在し、リスクが大きいと判断したためです。

関電管内の場合は、大阪市、大阪府等に重要施設があるかもしれませんが、
革ジャン市長は、覚悟を決めているそうですから、計画停電地域に指定されるかもしれません。

てかさ、ピーク電力を減らすのが大事なんだから、
その点に限って言えば日ごろケチをつけられてる太陽光発電だって意味はあるんだよね
何で政府はこの関西電力の地域で対策を講じてこなかったの？

原発を動かさないと経済的に困るってのは分かるが、
最初から原発動かすこと前提で、他の対策をする気もないような姿勢を見せられると、
意地でも反対したくなってくるよね

ちなみに今日も東京新聞特報面は通常運行
「足りる足りる」の一点張り

停電は事故、落雷等でいつでも起こる可能性があります。
この際、停電時の心構えの訓練だと思い積極的に取り組みましょう。

関東では、自衛隊機が高圧線に触れ5時間、クレーン船が高圧線切断して
1日中停電したことがあります。病院等はバックアップ電源はかならｚ

>>36
計画停電は最悪の場合の想定なんだから太陽光発電は計算にいれられないだろ

石原都知事:次期衆院選で橋下大阪市長との連携示唆

東京都の石原慎太郎知事は１７日、滞在先のワシントンのホテルで記者団の質問に答え、

大阪市の橋下徹市長と今月４日に会談した際、東京都が沖縄・尖閣諸島を購入する計画について事前に打ち明けていたことを明かしたうえで、「彼は口が堅いから黙っていてくれた」と信頼関係をアピールした。

そのうえで、「いつ選挙になるかわからん。橋下君のやっている（候補者発掘の場である）維新政治塾って大変、結構だ。俺も同じようなことを考えていた」と語り、次期衆院選に向け橋下氏率いる大阪維新の会との連携を示唆した。

また尖閣諸島の購入方針に領有権を主張する中国が反発していることに関しては、「中国は、日本が実効支配しているからそれをぶっ壊すために、もっと過激な行動をすると宣言している。由々しきことだ」と批判した。

http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000e010224000c.html

想像してごらん、信号機が消えた大阪市内ｗ
事故だけじゃなく、どけやどけや！でナイフ持って刺し合いが始まるんじゃね？
何事も経験なんだから、、やってみよう！
絶対に節電なんかすんなよ

先月までは夏場にエアコン使えなくても我慢しようと思ったけど
今日暑すぎて気が変わった。

>>39
ピーク電力の需要に応えるという点では効果あるよ
天気が悪いと電力の生産量は減るが、
同時に電力消費量も減る
常に安定した電力を供給するという点では微妙だが、
そもそも電力消費量も常に一定ではない
だから、ピーク対策には役に立つ

>>42
実際そういうものだ
家庭の実績値として通算で10%程度節電できていたがピーク時間帯には5%程度だった

発送電分離と言う理想のための生贄の儀式。
発送電分離が実現すればばら色の世界が待っているはず。

でしょ？ｗ

トンキン
　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　大阪は全国から嫌われている！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　東京は全国から好かれている！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 .　| |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_


週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

>>43
>天気が悪いと電力の生産量は減るが、
消費地と生産地が一緒ならそうかもしれんがさぁ

>>43
実際のピークと太陽光などの発電ピークは必ずしも連動しないで多少ズレがあるから、
それ程あてには出来ないと言われている。
曇ったからといって直ぐにエアコンの電気を切らないのと一緒。

>>43
太陽光発電が見積もれるのは、快晴の時だけ
それ以外は、しょっちゅう止まる発電機みたいなもんだべ

>>43
夕立→大停電＞＜

太陽光発電所を作るくらいなら、火力発電所を作った方が安定していて安い

中電が助けてあげるよ

>>43

電力会社は、太陽光発電の電力は、ピーク対応しないので、ゼロと査定しています。
太陽光発電は、天候の急変によって、出力が１００〜０％に急変する可能性があります。
曇になれば、気温も下がり、需要も落ちますが、そこには、タイムラグが存在します。
太陽光発電は瞬時に出力が大きく下がります。気温と電力需要は瞬時に落ちません。
ですから、このタイムラグを補う予備力が必要になります。

実際には、太陽光発電は、出力ゼロになるかわからない。
それに即応するために、火力発電がホットの状態で待機することになるでしょう。

ピーク対応を計算する時は、太陽光発電を勘定に入れたら、火力発電をその分引き算しなければなりません。
実際には、太陽光発電は、ピーク対応しないのでゼロと査定します。

今時太陽光発電って言ってるのは菅と同じくらいバカ

関西、計画停電・大停電
↓
関電、復旧に数兆円、経営破綻
↓
関電、大阪都有化
↓
橋下都知事、電力利権解体・電力自由化
↓
関西の電気料金大幅値下げ
↓
関西経済活況


関電＆民主党「関西を大停電にしてやる（震え声）」

>>54
と言うシナリオだからな。


頑張れよｗ

>>54
じゃ計画停電は良いことだな
ネトウヨも賛成せぇや

>>21

関電は、原発依存度か高く、火力発電新設をして原発再稼働もしたら、
過剰設備を背負うことになりまねません。ですから、身動きが取れなかったわけですね。
ただ、何もしなかったわけではなく、大口需要家にピークカットの契約をしてもらう努力をしていたそうです。
その契約が大幅に増えて、ピークを抑えるのに貢献するでしょうが、それでも足りない。

東電は、はじめから、原発再稼働を諦めていたので、全力で緊急電力確保に動きました。
今夏、記録的な猛暑でなければ、ぎりぎり計画停電を回避できそうです。もちろん、これから、火力のトラブルが多発するような事態になればダメです。
そうならないように、東電は、頑張ってます！応援よろしく！

火力増強で税収増？　立地自治体が皮算用

2012年4月8日 14時23分

東電は福島第一原発の事故以降、東京湾沿岸の五つの火力発電所にガスタービンやディーゼルの発電設備計百十一基を新設。原発約一基分に当たる計百十二万キロワットの発電力を増強した。新設の設備には固定資産税がかかり、そこに地元自治体の期待が集まる。

　千葉火力発電所（千葉市）には天然ガスを燃料とする三十三万キロワットガスタービンが二基設置され、昨夏から運転を始めている。

　東電の投資額は不明だが、発電規模からすると千葉市には十億円程度の固定資産税が入ってもおかしくない。今回は簡易な設備ではあるが、全体的な固定資産税の減収を見込む市は「その一部でも入ってくれば大きい」と期待する。

事故から一年以上たって電力が足りないってどこまで無能なんだよ
無能な奴らに電力を独占させるのは間違いだな
さっさと送電分離しろ

>>57
設備過剰なら40年以上稼動させている原発を廃止しろよ
この期に及んで老朽化した原発まで使い続けるとか
一体ドコまで腐ってるんだ？

原発反対派の人は『100％自然エネルギー発電補償制度』とかで
10倍くらいの電気料金で生活してもらえばいいんじゃない？

逆に原発から10km範囲内限定で『隣接地域割引』とかで
原発電源100％を通常の半額くらいで提供。

国民がどんな選択をするのか見ものだなw

>>3がID変えて登場

>>48
太陽光のピーク時に揚水発電の発電量を減らせる、
太陽光のピークより後に時間帯に揚水発電を活用できる。

計画停電やむなし

東京23区以外の首都圏は計画停電のつらさを知ってるからなぁ
関西の人達も一度味わってみるとイイヨ

>>62
効率悪すぎて糞の役にもたたん

>>60
いいぞ
火力を増やそうが自然だろうがコストが上がった分は払う
その代わり原発賛成派は全員福島に住めよ
電気代は据え置きでいいから

関西で一度でも計画停電や需要超過による停電が発生したら、関西の至るところで格安の送発電ベンチャーが立ち上がるよ。

お上に従う土地柄じゃないんだよ。
東電無罪とか、頭にウジが湧いたことをいう奴はどこにも居ない。

トンキン「関東は計画停電をしたから関西もしろよ」

>>64
原発なんて存在するから停電を味あわなければならなかったね
火力だけなら去年も何事もなく普通に生活できただろうに
原発作る金で効率のいい最新の火力を作っていたら燃料消費量も
原発があるよりも少なく抑えられるのに
ほんと原発って駄目だね

大阪府市の戦略会議は埋蔵自家発電の
掘り起こしなんて言ってるが、どこにある？
まさか病院等の緊急自家発電の事か？w

実際に津波で原子炉を破壊された東電は計画停電を余儀なくしたが
何の物的被害を受けてもいない関電管内で停電をやるのは行政の失態でしかない。
政府は市民を停電から守る義務を有し、そのためにあらゆる手段を尽くすべきである。
計画停電が関西で実施されれば、原子炉の再開指示を怠った政府（民主党政権）の
致命的な失策になる。

>>69
それって歴史的経緯を無視してるよね

ちょっと昔にオイルショックがあって化石燃料への依存度をどうにかしないとって局面で
原発が推進されてきたんだし

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>>69
原発は電気をガンガン使ってくれた方が
燃料費はかからないので、儲かる仕組みです。

計画停電って人が死ぬんだけどわかってんのかな

エコキュートの騒音被害もひどいしオール電化の割引料金を先ずやめろよ
何で電気を多く使う家庭の分まで一般家庭が負担しないといけないんだ

オール電化は割増料金でもいいわ

>>72
ちょっと昔じゃなく大昔だな
どのみち化石燃料がなければどうにもならないのに
ただただ利権が欲しかっただけとしか思えん
本当に化石燃料が心配ならとっくの昔に尖閣を掘ってるわな
尖閣も原発利権に邪魔をされ中国にちょっかいを出される羽目になった

電力使用制限令もやれよ

計画停電も含めて電力自由化やら何やら関西限定で社会実験すればよろしい。
既得権を打破すればなんとかなるらしいし、それが民意なんだから。

外から見る分には娯楽として楽しめる。

>>72
15年ほど前からコンバインドサイクルによってＬＮＧ発電所の効率が格段に
上昇したという歴史は無視するのかよ

40年前のオイルショックで決まったことを情勢が変わったにも関わらず盲信して
すすめてきた関西電力の経営ミスだろ

あと1年も前に方針転換してれば来年夏稼働の姫路第二が間に合っていたのだから

一度やればいいんじゃね？
ただし準備だけはしっかりやること、足りない詐欺で停電はしないこと
この2つを守って一度は経験しましょう > 関西の方

>>60
今は原発事故が起きたあとの時代だから、半径20km〜30kmの住民を半額にしないと納得しないだろ

>>7
とはならない。

ご愁傷さMです出るの杭は撃たれるんです。

>>77
でた、ﾘｹﾝｶﾞｰ

化石燃料への依存は仕方ないがその依存度を減らす努力を否定する意味がわかりません
尖閣は資源が有ると解った時点ですぐに中国がちょっかい掛けてきてたから原発利権とは関係有りAM戦

外から見る分からは娯楽・・・・まさに（笑）
クーラーでもガンガン効かせて文明の果実を教授しながら、
地球環境のため犠牲になった、大阪人の高邁な精神に敬意を表しつつ。

原発再稼働やむなしが世論の過半数です。

なぜ原発最稼働しないんでしょうか？

>>87
東電無罪さん、いつもご苦労様です

>>67
すべての人にはムリぽ。
公共性のあるものや、資本がらみのとこが優先されるよん。
政治家が優先されてたら、それはアレでしょなぁ。
残されたその他大勢は負担増と．．．ｗ

さてキミはどちら側でしょうか？ｗ

>>86
漢字すら正しく使えないのか。
アホには文明の果実を享受したところで、生きる価値もないな。

京都の夏は暑いだろうなあ〜（棒
お大事に

去年はトンキンｻﾞﾏｧとか言われてたが因果は巡るな

>>65
別問題

>>85
中国がちょっかいを出す前から尖閣に資源があるのはわかっていたわボケ
現実原発では化石燃料の消費量を増やしこそすれ減らせていない
原発に使う金があるなら火力発電所を更新していくほうがよっぽど減らせる
のは大分前から解っていたが地震が来るまでずっと原発推進
利権以外の何物でもないわ

トンキンザマァと言いつつ、UPSの発注を掛けていた俺勝利

去年東京は結局計画停電はやらなかったんだよな
首都に準ずる都市である大阪での計画停電は、世界でも稀だ
楽しみだなー、どんな問題が勃発するんだろ

あなたは電気のない夏に耐えられますか？

クーラーも扇風機も動きません
ネットできません
携帯の充電ができません
テレビ映りません
洗濯機動きません
トイレの水が流れません
冷蔵庫のものはすべて腐ります
コンビニは閉店してます

仕事できません
会社が倒産します

と脅してくる原発厨
まさにヤクザ
汚い奴らだ
反吐が出る

なあに。
計画停電する必要もないやろ。

なにせ　あんた　ゲンパツ設置県でもなく　
今まで無セキニンに大量消費してきただけの消費地の
御大将が「ゲンパツも不要なほど大丈夫」と
仰ってるじゃあありませんか。

今まで義務で持ってた「関電株」振りかざして
今度は「大株主」として色々注文や。

なあに。　計画停電の「計画」もいりませんよ。
消費者　各企業の「節電努力」も必要ありません。
止めるというより　止まるときは　あんた。

ドーンと大停電でよろしい。
電車　手術　問題なしです。
なにせ　あんた。　議会でガッカイ党と手握った
御大将が仰ってるんや。

>>89
君の意見、何が言いたいのかイマイチよくわからんが。

各種新規送発電ベンチャーが供給を開始すれば、全体の設備余力が増えるから結果的には停電しなくなる。
それだけでも、そうしたベンチャーが立ち上がるキッカケを与える機会が出来るのはとても有意義なこと。
だからドンドン停電すればいいよ、関電さん。

>>94
資源の存在が確認された2年後には既に台湾が領有権主張してるからｗ

>>101
2年間もあれば十分だろうがボケ

はいはい、関西電力ってひっどいですね〜
存在する価値もないですね〜叩きつぶすしかないですね〜

でも、叩きつぶしても計画停電が無計画停電になるだけですね。
関西は復旧不能なぐらいの打撃になるけど、
極道企業を潰せるのですから
それくらいの犠牲は仕方ないですね。これは聖戦ですから！！

いや、関西電力はウソついてますから、きっと隠れ電力があるんですよ！きっとね！

>>102
いやいやｗ
2年じゃ事前調査だけで試掘すら無理だからｗ

計画停電の時間帯は環状線で涼むしかないか？ｗ

>>104
試掘に取り掛かるには十分だろうがアホ

>>106
単にｲﾁｬﾓﾝ付けたいだけと言うのが良く解りました

>>107
お前がな
尖閣に資源があるのがわかってから何一つ動いてない事実は
隠せんわ

電力会社の一番恐れているのは、大規模停電です。
大規模停電は、需要＞供給という事態を10分以内に解消しなければ起きてしまいます。
ですから、東電なら３％、関電は東電より小さいので、５％の予備力がどうしても必要です。

５％の予備力が確保されないと予測できた時点で、大規模停電回避のために、計画停電（部分的な停電）をします。
ですから、電力が５％余っている状態で計画停電は実施されるのです。

大規模停電とは、電力系統の全停事故です。関電管内全部停電です。
こうなれば、復旧に数十時間かかります。

計画停電を実施してもなお電力不足は懸念され、綱渡りが続きます。
もしも、火力が故障停止したら、変電所が故障したら、送電線が切れたら、

計画停電時は、停電地域以外の方にも節電をお願いします。
予備力が5％を超えると予測出来れば、即座に計画停電は復旧しますし。

ただ、節電効果がどのぐらいあるのか、関西地区で。推定は難しいです。

>>68
たぶん、それだろうな

地元はなんだかんだで一回で済んだな計画停電

大阪は大阪ガスがあるから停電にならない。
宮津火力が動けば京都も大丈夫。
神戸は神戸製鋼があるし
泉南は岬火力がある。
なんで不足するか分からない。

> 原発反対派の人は『100％自然エネルギー発電補償制度』とかで
> 10倍くらいの電気料金で生活してもらえばいいんじゃない？

それだったら、原発賛成のお前とその家族は
今すぐ福島に行って、4号炉のがれきを処分して来い
幸い、学歴年齢不問で年中募集しているぞ

>>113
関電の原発が逝ったらいくらでも特攻してやるから
さっさと日本から出て行け

原発は諦めろ　プッｗ

送電分離かな

橋下ざまぁwwwwww

>>1

ぱちんおが好きで好きでたまらない

原発マネーで潤う補助金大好き
　　青森県、福島県、福井県、佐賀県
パチンコしか娯楽のない過疎県
　　秋田県、群馬県、山梨県、鳥取県、山口県
　　徳島県、高知県、長崎県、宮崎県


東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？反対？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332380765/70

賛成
反対
わからない

あと数ヶ月もしないうちに電気が足りているのかどうか
どっちがウソついてるかわかるでしょう。

猛烈に暑い夏になるのは避けられないけどね。
関西人の自己犠牲の精神にはほんとうに頭がさがります。
感動的であります。

>>114
今現時点で福島に特攻してない奴に
言われても信憑性0だわ
絶対お前は行かない

今年は猛暑にならないよ。

うちわであおげや

>>116
それは、大阪には送電しないと言う意味だよね。

>>120
正解！

おおぬきの進化けいを

池袋丸いまえで発見いたしました

今のうちから言っておく。電気止まったら水道も止まるから。

火力は動かせません、計画停電しますか

一年間何やってたんだ

こういう企業は国営化した方がいいな

>>126
まともな浄水場は自家発電装置を備えてるよ

では計画停電したら、原発はもう動かさなくていいんだね、

全部廃炉決まりました。

ブラックアウトって、実際どういう感じなんだろう？突然全ての世代が信号含めて停止？
計画停電中の信号の交通誘導員の確保は出来てる？警察官に全員出動して貰っても数が足りないから民間委託かけておかないとな。
莫大な燃料を使って病院などの施設が電力を発電する事になるが燃料の供給は足りるのか？足りない場合の命の優先順位はどうするのか？
マンションの受水槽は空になるが上階まで階段で水を運搬するのか？お年寄り世帯へのフォロー体制は万全か？
熱中症で救急がパンクする事が予想されるが代替はどこが行うのか？
コンビニやスーパー、食品工場など保冷できなくなり商品が全てダメになるが食料供給に懸念はないか？また食料品が停電により全損した場合税金で補償してやれるのか？

これは？http://bit.ly/J8iAzg

自然に任せるのが一番。
ニューヨーク大停電の様になれば
出生率あがるし。

関東も協力すれば問題ないだろ
関東は去年でも１０００万キロワット余ってたからな

計画停電が本当に必要なら電力会社だけじゃ電力足りないってことだから
政府はPPS企業に増設要望を出し『増設を関電に相談しない旨､通達すべきだな』
PPSって電力ｼｪｱ2%未満だがそれは電事連に相談して許可された分のお零れ貰ってるだけだからなｗ
産業維持に不可欠な電力を電事連が出せないのに断る権利が有ること自体おかしい

関東は猛暑じゃないなら今年も１０００万余るだろ　それでいくら送れるかしらんが送ればいい
関西と違って一回やり始めるとずっと節電するだろうからな

＞＞１３３
周波数が違うし。

東西で融通できるのは１００万までだ

昨年１２月までに国内で自家発電装置が５５０万キロワット分も生産された。
今年に入って早４ヶ月さらに何百万キロワットも生産されていることだろう。
もう停電対策済みだからいつでも「計画停電来い」の状態だよ。経済への影響は軽微。

しかしそれにしても需要家がこんなに自家発の供給力を増やしているのに
関西電力は何をやっていたんだろうね。

１００万じゃ全然足りないのかね
どっちにしても関東は東電が困ってるほど電力余ってるんだけどな

これで電力自由化の論議が
進むだろうね、悪くない

…自然にまかせる？
空港のシステムがダウン、電車が崩壊しないうちに海外に退避させた方が良さそうかな？
運が良ければ電車は間引き運行出来るかな？運転士や車掌が出勤してこれないから無理か？
横断歩道渡るのも命懸けだね。治安乱れてすごい事になるだろうな。
食料品を急いで備蓄しておかないと…。燃料は炭がいいか灯油がいいか？経年劣化に問題ないのは炭や練炭なんだろうな。
こんな綱渡りの状態が数年先まで続くのか。今年は家庭菜園もやっておこうっと。

大阪の真夏に計画停電…。それだけはやめて。

関西電力の電気足りない詐欺のおかげ様で、電力供給面ではあっという間に脱原発できそう。
来年も続けてもらいたいぐらいだよ。ありがたやありがたや。

正直に言うと、京都や大阪や滋賀の人間は関電の足りない戯言は誰も信じていないｗ

あらかじめ管内を地域別に８グループに分け、
１日６グループが順に２時間ずつ停電するローテーションを作る。
そのうえで、天候や需要動向から電力不足が懸念される場合に、
前日午後５時までに翌日の電力の不足量や時間帯を予測し、
自動的に停電させるグループを決定。
当日は停電２時間前の需給予測に基づいて停電実施について
最終判定する。


２時間か、、、

停電はいたしかたない。やっと原発止めてくれる気になったか。ヤレヤレ。電気料金も上がるなｗ覚悟して節約するよ。

まあガスパイプライン全国に作って燃料電池でお湯と電気作っちゃえば燃費は数十パーセント上がって電力会社半分以下の規模にできるけどな

もし足りてるのに計画停電やったら訴訟の嵐になる。それが関西ｗ

２〜３年後に天然ガスが現在の半分近い価格で手に入るようになるし
石炭も天然ガスの下落で価格が下がる
新電力の供給力も増え、新電力から電気を買える事業所は電気代が大幅に下がる

脱原発は良いことずくめだな

日本はもう数十万人毎年減るからな
技術開発と燃料電池導入したらどっちにしても電力需要は半分以下になる

大阪市だけを先に計画停電にするんだろ
独占は怖いわｗ

中部電力管内に住んでいます。関電がナゼそんなに原発に依存してしまったか
謎です。計画停電なんて経営のミスを利用者が負担するような話
揚水発電もあるはずですが不足なんでしょうか、中電は相当持っていて数分で
立上がる所をマスコミに見せていました、それも6基のうちの１つだけで35万Kw
本気だせば6倍同時に起動の奥美濃発電所

照明を2/3にすること
スーパーは1/2
ネオンは禁止
ゲーセンやパチンコ禁止

やってみ

中部電力がその揚水発電全部化してやればいいな
中部には関東が１００万送ってやれば問題ない　もう解決してるもんだいじゃん

エネファームや朝日ソーラーを設置できるだけのお金のあるお宅はいいだろうけど、貧しい家庭は大変だろうな。
高騰する電気代を支払う事ができず、蝋燭暮らしで熱中症でに怯えながら毎日生き死にをさ迷うのか…。惨いな。
反原発は本当に社会的弱者の敵であり無責任ヒッピー、金持ちのクソガキだよな。

テレビの送信止めたら、かなりの節電になる。

海外は日本と比べて、しょっちゅう停電するらしいが、なんで日本だけ停電が問題に
なるのだろうな

>>153
中部電力は、深い山に恵まれすぎ。
東京電力も、大きな川がある。
関西には、利用できるような大きな山岳地帯がない。

火力。とにかく火力。製鉄所などと結びついた火力。これが関西の電力を支えてきたんだけど。
鉄冷えがあって。
CO2温暖化詐欺が追い打ちだったな。。

和歌山停電したら大変なことになるよ








俺が(´Д｀)

今からなら需要者側も準備が出来るから、早めに区域割りや時間設定を組み立てて
公表した方がいいよ、昨年震災後の計画停電はあまりにも準備期間が無さすぎたし
情報も不足していた、今回は準備期間が十分にあるから去年関東地域であった計画
停電時の障害や事故の教訓を生かして準備が出来るだろ

いまの４月の気温だと今年は冷夏だろうな
それに関東は１０００万キロワットも節電できたんだから関西も数百万できるだろ

>>159
これで関西から名古屋に企業、本社を名古屋に移転させて、大阪は名古屋に
完敗。
橋下氏の関西企業追い出し作戦のおかげ。
狂い出した橋。

パナソニックとシャープが沈んで。もうダメぽな雰囲気が漂う中で計画停電。
まぁ、来年の需要は本当に減るだろうな。十分余るくらいに。

夏の節電は結構簡単だよ
１時から４時くらいまで冷房我慢して凍らせたペットボトルと扇風機があれば過ごせる
そんなに騒ぐほどじゃないと関東人はわかってる

ミンミンゼミの鳴く東京が涼しい事くらい。関西の人はクマゼミの大合唱を思えば一発で理解できる訳で。

関西はオワコンだからどうでもいい

いやいや最近の東京は関西より暑いよ
ヒートアイランドと汐留のビルのせいでね
げんに熊谷が日本最高を何度もたたきだしてる

関電が原発比率が５０％であり得たのは、東西両隣に火力や水力の比率が高い中部電力や
中国電力があり、連携線の容量が数百万キロワットと太いからだ。
関電が休止火力発電所を休止したままにでき、予備火力が少ないままなのも、中部電力や
中国電力からいつでも融通可能だったからだ。

海外では熱中症で数百人が死亡していたな。どうやって対応したんだろう？対応しきれなかったから多数の犠牲者が出たのか。今年の夏は障害者は皆死んでしまうかもねぇ。惨い。
社会の役立たずだから反原発は障害者やお年寄りを殺すの？この国はいつの間に反原発ナチズムに冒されたのか？

>>150
原発継続している北米では下がっているけど、
欧州と日本では暴騰中だよ。

普通の会社ならお客を待たしたら低姿勢だけど
なんで関電は強気なの？ｗ

まずは滋賀だな。
橋下は発言が過激で目立つだけで実態にあった対応出来そうだけど
滋賀は、どう言っても原発稼動反対原理主義だし、滋賀は常時停電でもいいな。

例年は、北陸電力と日本電源から原発の電気を買ってきた。
中部電力も。だ。

安いからな。

ま、関西は終わった。そういう事だ。

冷房の電力より便座のあっためるやつとテレビと照明のほうがはるかに高いから
そっちをメインに節電したらいいと思うよ
日本中の便座のあっためるやつをするとき以外オフにしたらかなり節電になる

中電が助けてあげるよ

60hzでしょ、東電のときは難しかったけど、
関電ならもんだいないしさ。


要請してよ、いくらでも電力供給してあげるから。

とにかく節電は１時から４時だけすれば問題ないし冷房よりも節電できる場所がいくらでもあるから
悲観的にならずにできることすれば問題ないよ

>>176
去年くらいの気温ならそれで何とかなるけど、
一昨年くらいだと死屍累々。

ま、反原発言ってた奴等が非難浴びるよ。

何時来るかわからない事故より、明日食う飯…いや帰ったら冷蔵庫から水漏れて腐ってるってなことのほうが厳しいからな。

さっさと節電しながら経済に全くダメージの出ない方法を、去年の節電を乗り切ったらしき
反原発派の皆さんは、関西の経済連に伝授すべきですね。

冷蔵庫に物少なくして弱にしたら電気数割節電できる
買い物は夕方にすればいい
節電は意外と簡単にできる

まず公の機関はすべてエアコン禁止扇風機使用でいいね

去年乗り切れたのは東日本向けの出荷が止まって
生産調整した分も結構あるからな。

自主節電で原発再稼働阻止
びわこをセシウム汚染させてはならぬ

電力ピーク時はテレビの放送禁止
自販機やパチンコやゲームセンターも営業禁止でだいぶ節電できるね

経済壊滅させるよりも再稼働のほうがいいだろ。
浜岡を別にすればメルトダウンの危険性は大きくない。

>>171
世界的な需要増加による資源高で日欧はじめ価格は上昇している
原油もオイルショック時には15ドルまで高騰して騒がれたが
今や100ドルは当たり前の時代

しかし北米の天然ガスはシェールガス革命で需要がだぶついて急落
しているだけ

天然ガスを輸出するには液化しなきゃいけないのでその設備が必要だが
アメリカが輸出を認めてないから設備そのものを作ってないから輸出できない

だからこれだけ価格差がある。


しかしそれもアメリカの輸出が解禁されるので変わるのは確実

経済壊滅しないよ
東京は壊滅しないでもみんなで節電しただけで数割減らせたんだし

>>179
まあ、どっちかが一方的になることはないと思うよ。
勢力拮抗状態で延々と無駄な争いが続いていくだけ。

炎天下で交通誘導などに従事される方のご家族はどんな思いでこの夏を過ごされるのだろう？
赤の他人の私ですら毎年夏になると作業員は大丈夫かとドキドキする。家路についても冷房なしだとなるとなぁ。
この夏を乗り切れるんだろうか？熱中症って不思議なもんで、一度熱中症になるとひと夏ずっと熱中症を繰り返してしまうんだよね。
そんな状況で冷房なし…計画停電で冷凍庫で氷も作れない。怖いわ怖いわ((ﾟДﾟll))

昨年の関東の計画停電は大成功だったと言ってよかろう

円安、原油ガス高でキツイけど、節電すればなんとかなるだろ
ウヨクなら絆でたえろよ
原発無いとダメとか、サヨクみたいなワガママ言うな

>>190
真夏に計画停電したっけ？

関東はずっと余裕だったよ
なんせ東北に１００万と挙句の果てに関西にも１００万融通してさらに１０００万キロ余ってんだから

>>167
だよな
関西に電力は要らないんだよ
停電で混乱しようが死人が出ようが
他地区の人間からしたらどうでもよいこと

>>194
橋下や嘉田も結果的にそう思っているからな。

そんなに悲観するほうがおかしいな
冷房は止めないんでいいんだよ　照明と便座と冷蔵庫とめたらいい
冷蔵庫は凍ったペットボトル２つくらいをいれておけば電気を朝から夕方までとめても問題ないよ

>>196
で、実際に計画停電になったら非難轟轟、
死者が出たら再稼働しなかったことが批判される。
本当は動かしたくない枝野が再稼働推進発言しているのは、
そのケースを想定してのリスクヘッジ。

「停電させてみろよ」　対　「停電させるぞ」　の戦い。
どうなるんだろうねえ。

>>196
計画停電の具体案を練る段階なのになんで冷房が稼動できる前提で話をするのか？

>>198
原発再稼働させたら冷夏になり、
させなかったら猛暑になるのが、
ありがちなシナリオ。

だいたい午後の数時間節電するだけなのにこんなに大騒ぎするほうがおかしい
しかも８月の２週間だけだよだいたい　いっそ企業は休みにしたらいいだけ

橋下さんを支持したからには計画停電に率先して協力しなきゃね
原発稼動停止支持者も率先して協力しよう！

>>201
鉄鋼などの金属や化学などで連続操業していたら
その数時間が致命的な損失になる。
計画停電がなくなるまで稼働できなくなるよ。

>>203
関西財界は既得権で打倒の対象なんだから丁度いいんでしょｗ

大阪の人が皆冷蔵庫停止するだけでもいいでしょ
アメリカと違って毎日買いに行けるほどスーパーも近いんだし
それがいやでも凍ったペットボトル入れとけば電気線抜いても大丈夫なんだよ
そんな簡単なこともしないでぎゃあぎゃあ騒ぐほうがおかしいって言ってるんだ

橋下は、維新が総選挙で大勝したら
いつもの屁理屈で原発維持に転向だろ

多摩県国立市民だが
計画停電は楽しかったよ。東京であんなに星空が見れたのに感動

テレビ停波！誰も困らん。
ロクな電波ながしてないし。
昼間テレビばっかりみてる爺さんはぼける。

>>205
そのスーパーの冷蔵庫も止まると想定しないのか。

結局、決まらない民主主義 そのものですね

ネ、決めない主役の橋下さん

だから家庭で節電すればスーパーはしないでいいでしょ
関西人はできる節電しないで爆発したら名古屋も東京も巻き込まれる福井の原発うごかすなんて言語道断だよ

東電の計画停電は原発の必要性をアッピールするための
陰謀だった。

乾電池売れ捲くりでパナソニックはウハウハかよ

>>211
猛暑だと家庭の節電では、どう見ても足りないよ、
最近冷夏なんて全然ないし。

家庭で足りないってことはないでしょ
８月のうち暑い１週間は企業もだいたい休みなんだから
電力ピークの多くは家庭が作ってるといってもいいはず

原発停めたら電気ゼロとか考えてる馬鹿がまだいるみたいだな

東電のインチキ停電会見で噛み付いてた記者は
いまにしてみたら神だな

ピークの４時間と暑い２週間を冷蔵庫と照明とめるだけでおれはいけるとおもうけどな
そんなに悲観的な話じゃないと思うんだよね

最大19%不足するところを占有率30%の家庭用の節電だけで補うのは無理ぽ。

２割不足してても融通分入れてないんだろ
それにピークの数時間まったく電気つかわないなんてできることだよ
企業だって工場は２週間夜勤にすれば問題ない

>>220
現実が見えていないな、
最悪のシナリオは猛暑の場合、
熱中症の死者を大量に出したいのか。
それに電力を多く消費している企業は24時間稼働だよ。

関西の底力を見せたろ

熱中症で死ぬなんてどんだけもやしっ子なんだよ
ちゃんと飯食ってラジオ体操しとけよ

>>223
そうならない状況なら電力は足りるんだが。
気候が最悪でシナリオ想定しておかないといけないよ。

>>218
全員が止めるならな
できないから計画停電やるんだよ

熱中症がどうのとか言ってるけどね凍ったペットボトルと扇風機で防げるから
扇風機なんて１０ワットくらいだろ
それに工場３６５日２４時間動かすほどいま世界景気いいのか？
シャープもパナソニックも工場稼働率半分以下と記事に乗ってたけどな

>>226
需要に合わせて生産調整するけど、
動かすときは24時間稼働させないと効率が悪い。
ロスが多いのは立ち上げ時と停止時だから。

だからさ電力ピークなんて１年のうち２週間程度でしかも１週間はだいたいみんなお盆休みなんだよ
その期間だけ午後の数時間節電するだけでしょ　そんな大それた話じゃないのは関東の人間ならすぐわかることだ

>>228
やっぱり関西を沈没させたい関東人か。

とりあえず自宅警備員はエアコンとPCとテレビを消して
経済活動に支障がでないように協力しろよ
ブサヨや在日じゃないんだからお国のために協力できるだろ

それよりせっかくあるリソースを活用しようぜ。
それなら節電しなくても問題ない。
あとは直下の地震が来ないことを祈るだけだ。

節電しまくって原発をもう動かさない方向にするべきだろ
電力ピークのためだけに亡国の装置を動かす必要ない

>>201
揚水発電をアテにするなら２４時間節電が必要だよ。

小金持ちの子育て失敗作クソガキヒッピー反原発の馬鹿が真面目に働く作業員を蒸し焼きにしやがるんです！！

中部電力と九州電力は電力不足の関西を助けなくていいからね、関西は自分で選んだ道
輪番停電がんばれや橋下ｗ

停電になったら扇風機も使えないよ！

関西経済死亡確定

さっさと原発以外の電力確保しろや

中部電力の株価は上がりそうだな、相当量関電に売れそうだからな

小金持ちの無責任反原発ヒッピーのアッパラパーが弱い人を蒸し焼きにするぞ…憎らしや…憎らしや…憎らしや…
一人でも犠牲が出たらそれがカバミチコになるかもな…

>>233

ピークが問題だから夜間に揚水できるはずだけど

こういう話になるのは素人でもわかりきってただろうに
声でかい基地外の言いなりになって実験台の道を選んだんだからがんばってね

>>219
最大１９％不足は、今年が過去最高並の猛暑になればの話で、その可能性は限りなくゼロ。

>>240
樺美智子を知っているとは、さてはお前サヨ崩れだなw

>>209
大阪なら　停電後に投げ売りしてくれるやろ
３１１では　関東のスーパーは売ってくれなかったけどさ

＞鉄道や病院など停電の影響が大きい施設は対象外にする方向

こんな都合の良いことは出来ないことは３１１で証明済みｗ

>>229
関西の沈没は関東のみならず日本中が願ってる
東海中国四国九州からも忌避される四面楚歌の関西w

３１１の停電は計画停電じゃないし

去年からやっとけよ。

パチンコに使わせない
無駄な扇動記事も多い新聞雑誌などのマスコミに使わせない
反日TVは朝6:00-夜11:30まで
電力の営業所のエアコン禁止
オール電化の
というか、足りないを煽ってまで、何でそんなに電気使いたいんだ。

>>229
そりゃ、サヨと在日そして８９３の巣窟だもの

計画停電に至らずにこの夏も乗り切れると思うけどね。
家電ショップやホームセンターなど行けば節電グッズコーナーが
去年から引き続きでーんと。売れてなければあんなに場所占めてないでそ。
まぁ産業界の方は結構キツイかも…だけどネ。

どんどん計画停電すれば良いんだよ
どうなるか判れば身にしみるさ

高校野球オリンピックの放送中止で、２０パーセントは節電可能です。

菅直人をはじめ反原発ヒッピーはいうなれば体制派。私たち労働者をスターリンチックなパラノイアで虐げるんだ。




そんな事より脳内バックミュージックが粛清のアクエリオンなんだ。

とりあえず、西日本の各電力会社に融通してもらえよ
東電と違って頼れる会社は複数ある

乗り切った秋からが本当の勝負。
「想定外」なんて簡単にプロが使うもんじゃないよ。
恥ずかしくないんですかね…。
とにかく関電は動きがとろくさ杉。
再稼動は絶対ムリと思える浜岡ですら、すでに対策中というのに。

>>256
だが四面楚歌の関西に協力する電力会社はなし

関西電力の見積は、融通電力を異様に低く見積もってるらしい。

なので、これは電力問題じゃなくて経産省vs近畿の自治体っていう構図。

>>256 東電について言えば、今夏からは東北電力から融通が受けれるようになる訳だ
そして、来年以降その融通可能量がさらに増える
電気代さえ目を瞑れば何とか成る状態に成って来てる
関西は駄目だな

震災被害にも合わず爆発事故を起こしたわけでもない関電が
政治的思惑によってあっという間にボロカス企業に堕ちて行く様は滑稽ではある。
もっと潰し合えｗ

中部電力は浜岡なしでも、新火力の増強で通常年度並みの電力を確保。

四国電力は毎年余裕で余りまくり。
中国電力にも余力あり。

こんなんで、誰が足りないといって信じるんでしょう。

>>97
停電させて出た損害を職員年金から賠償させれば停電させてもんだいない。
出来ないなら独占業務をやめさせるべき。

>>262
中国電力は超猛暑の2010年でも原発なしで余裕綽々だったんだぜ

最大電力需要3138万kw→実は去年実績値は2784万kw
自家発電購入量83万kw→実は西日本の自家発電量2000万kw
他社融通638万kw→実は800万kw
揚水発電185kw→実は430万kw
水力・火力発電所を真夏に点検→実は前倒可

まあ色々関電は企んでるよ

>>3
緊急自然災害板から出張書き込みで、中核派（祝島一派）団体員かそれに流されたやつ乙だな。

クリック一つでガスタービンＬＮＧ火力発電所ができるわけじゃないんだぞ。

計画・準備期間含めて、どんなに急いでも一番早い施設完成で３年はかかるよ。
ビジネスのイロハの”イ”すらもわからないような非論理者はビジネス板に書き込むなよ。

>>72
　歴史的経緯は、そうだとしても、発電所事故で「原子力発電所」がヤバイと
　実感してしまったからね。昔はこうだったでしょって言うのは意味がない。
　大阪市行政側を、論理的に説明・説得できない関西電力が情けない。
　喧嘩しても勝てないから、その相手の子供にナイフを突きつけて脅しているのようなもの。

>>1

「そうりゅう」や「けんりゅう」などに使われるスターリングエンジンを
使った発電と蓄電池を組み合わせた電力じゃ駄目なんですか？
必ずしも原発じゃなければ駄目なんですか？

ＩＨＩがＣＯ2回収・貯留 石炭火力発電向け
？
ＩＨＩは2015年にも石炭火力発電所から排出される二酸化炭素（ＣＯ2）の回収・貯留事業を海外で始める。原子力発電所の建設に逆風が吹く中、世界で石炭火力の計画が相次いでいるが、ＣＯ2の排出削減が課題だった。この技術は各国で規制強化が進む温暖化 ...
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E5E29F948DE3E5E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2

ガスを安く入れれば解決するだけの話なんじゃなかったのか

関電の情報操作に騙されるなよ

じゃなくて、関西はいよいよ計画停電が現実味を帯びてきたってことだろ。
東電見たいな状態ですら計画停電あれだけ叩かれたのに
準備もせずにできるかという話。

毎日ＡＶ機器やら家電やらの時計合わせするのか
ビデオ録画とかどうするよ

>>268
今使えるスターリングエンジンの出力なんてしれてるし
蓄電池も大規模な物はないよ
NAS電池がこの手のものに使えそうだったけど発火事故で全部停止してる

間違いなく関電がラスボス

関西の人たちって隠し電力があると思ってるの

関西は一般家庭のエアコン使用禁止だな
橋下に投票した奴は設電も兼ねて徹底しろよ

高齢者　障害者　同和の家　生業は永久停電でOK

まあ、去年のに比べりゃどってことないから関西人はがんばれよ
去年はガソリンも無かったからな
戸建のやつは200万出して太陽光パネルつければいい
コンセントが2つ使えるそうだぞｗ

ハシモトのせい

電力不足計画だろ

電力会社の全社員に自転車こぎ発電でもやってもらいましょう。

スターリングエンジンとかコスト高すぎでPRか研究ネタにしか
ならんよ。

別にそれくらいなんともない。

廃棄物も処理できない原発を運転するくらいなら
原発がない前提でいろいろ工夫した方が１億倍マシだ。

これで騒いでるアホは燃料プールで泳いでろ。

>>284
20年、30年先を見据えた脱原発の議論はあってもいいが、
足元見られて割高な化石燃料を買わざる得ない現状を鑑みると
当面の原発再稼働はないと日本経済は死ぬ。
橋下とか弁護士出身で民間感覚、特に製造業のことなんて何も
分かってないから、分かんないんだよ。

【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334746373/

いよいよ現実味を帯びてきたな＞関西地区での計画停電

>>276
大阪市とのやりとりで、古賀さんが正確な供給量をだせいまの見積はおかしいと追求したら。
関西電力の回答は我々には我々の資産を活用する権利があるだった。

これがテレビで大々的に流れてしまった以上、だれも足りないなんて思っていませんｗ

京都府と滋賀県がだした提案に意味があるのが、

最初の第三者委員会による供給量の再検討だったが。
実は民主はこれはのめない。なぜなら嘘がばれてしまうからだ。

そして嘘ついて原発を動かそうとしたことが確定して民主消滅の危機。

いま、関西の人が警戒してるのは政権維持のための電力テロ。
なので、すかさず橋下が民主党に噛みついた。

>>269
福島の爆発で原発の行く末が怪しくなってきて世界中に影響を及ぼしてる。
それに加えて石油価格の高騰でエネルギー価格の高騰が避けられなくなってきた。

なので、温暖化詐欺もこれ以上やるとヤバイ状況になってきたから。
急速に運動は冷却していく。

石炭火力の増強が世界中のトレンドになってきてるのはそのため。

日本は省エネ技術。環境技術の宝庫だから。これから大きな商売になりますよ。

フクシマ後に原発撤退したのはドイツとイタリアだけ。
しかもどちらもフランスの原子力に依存している。
さらに再生可能エネルギー導入しすぎで正真正銘
世界でワン、ツーで高い電気料金(日本の電気料金が
世界一高いとかは大嘘）。

まあ万が一の事態は想定しておくべき

>>288
止まって信用失うのは関西だし別にそれでいいんじゃねえの
ものは壊れないとかキチガイ文系の考えそうなこった
火力発電所の年数とか考えりゃいつ壊れてもおかしくないわ
給料下げろって24時間管理してるような仕事技術職の給料下げられるわけない
9-5時で働いてると子と違うしな

停電で損害が出ても想定外の一言で済ましそうだな、橋下は

火力発電所がトラブルで停止って去年からはニュースになるけど、
それまでは話題にならなかったから、政治家含めて壊れるものとは
思ってないんだよ。

特に去年から火力は無理を続けてるから、いずれ立て続けに
ぶっ壊れるところ出てくるよ。もともと原発とは違って
金かかってないからな。

>>295
文系の典型だよなあ
10年くらいはもつだろうけど機械なんて10年超えたらあちこち痛み始める
なんでモノは壊れないって考えるのか不思議でしょうがないわ
道路とかもそうだけど未来永劫そのまんまと本気で思ってそうだよなあ

>>288
そうなんですか
それじゃ実は足りてるんじゃないかとおもいますね
関電バカじゃねーの

>>295
それは関電の陰謀と言うお話になります。

両陣営とも引くなよー。
最後の最後までつぶし合えｗ

計画停電の前にTV放送局への送電を止めたら良いのではないか
放送局への電力はもちろん関電管内のTVの消費電力も節約できる
そのような計画を立てたらTVで原発再開を強烈に推進してくれるだろう

まあ、関西が停電になっても俺も困らないしｗ
アホ同士でつぶし合えばいいんじゃない？
関西が沈んでくれれば国内の他の地域は相対的に
有利になるんだしｗ

>>7
【 計画停電開始 】

危険厨　「ワザと電力不足にして、原発は必要だっていう悪質な嫌がらせだろ！」

>>297
100％の電力供給なんてできないから
100の電力供給準備量があっても100そのまま供給できることなんて不可能だから

中国・四国・九州に供給余裕があるからとか意味不明なことをしてるようだけど
そんなの前提の段階でどんだけ危ういかわかるわ
今年の夏去年より暑くなったら終わるよ関西は
京都とか異様な暑さだからあんなところで停電食らったら死にんでるわ

>>296
おれらの使ってるネットだって裏では24時間体制でSEが見張って四苦八苦して止まらないように
頑張ってる。
同じように電力会社の現場も24時間止まらないように頑張ってるという発想が湧かないんだろうね。

電力会社の給料高いとか言うけど、24時間365日体制で頑張ってる人達の
分も含めての話だからな。

関西は原発依存率が高いのに、なんで再稼働反対とか言ってるん？
しかも、施設はダメージ受けてなくて、ボタン一つで済むのに。

計画停電はまじやばいよ。ほとんど戦争状態だぞ。おすすめしない。
まぁ大阪は計画停電しなかもしれないけど、その周辺は食らうな。ガンバ大阪の周辺。

>>305
筆頭株主である大阪市の橋下が計画停電受け入れるって言ってるだから
まず大阪市を計画停電するのが筋。物事の道理。

>>302 橋下で関西、大阪は崩壊状態。
>>305橋下は期待していたがこれほど知能程度が低いとは予想しなかった。

大阪不幸時代到来。

大阪市が８時間停電すれば大丈夫だろ

>>299
っていうか電力不足といいながら、スタジオや局内が節電してるという様子が全く見えないわけだが
スタジオの関係ない背景まで煌々と照明をあてた前で、電気が不足していますって言われてもね

>>307
橋下は国政に出て勝ったとしても官僚のブリーフィングの内容がよく理解できなくて
バカにされてしまうタイプだね。

まぁ、裏話してしまうと。今後は関西で電力需要が増えないことがほぼ決まってるんですよ。

電力需要の大口需要といえば工場であることはいうまでもないが、
それは東北、関東方面に集積する流れ。

というのは、放射能で汚染されてしまった地域は風聞も含めて外国人は忌避する。
また、農業も非常に困難を伴うので、唯一生き残る道は工業。除染、土建が急速にシフトしている。

その代わりに関西には別の機能をもってくるということなんです。
そのためには水源地の近くにある福井は廃止する必要がある。

そういう流れに必死に抵抗している人が、民主や官僚にたくさんいるんです。

>>311
東北や関東に集まるわけないだろ。
関西的に脅威なのは中部だからこそ
お前みたいなアホなこと言ってるだろうけど。
アホ同士潰し合えって、関西は。

>>312
トヨタはすでに東北に大規模の工場を造ることを発表。
今後は関西の企業も続々と続きます。

関東が勢いを失った千載一遇のチャンスだったのに
関西はリーダーに恵まれずそのチャンスを失おうと
してるんだよ。アホとしかいいようがない。

滋賀県の嘉田知事は本日、福島を訪問。いろいろと有意義な話し合いとなったようだ。

>>313
東北と関東は多かれ少なかれ電力不足。
トヨタは311前から東北強化と脱関東してたから。
東北に対しては復興支援も兼ねてるだろうけどね。

親が関電の子供たちがこれから執拗ないじめに遭うわけだ

しかも関東は電気料金が高い。他が仮に値上げしても
原発事故起こした東電ほど高くなることはないだろう。
今関東に進出という発想はありえない。特に大量の電気を使う
製造業は。

>>299
最低でも、高校野球のTV中継は廃止すべきだろうな。

まぁ、国民の半数以上が、電気料金の値上げで国際競争力を失って生活レベルが下がったり、
電力供給不足で凍死や熱中症によって死ぬ人が増えたとしても、原発の再稼働が嫌だと主張
するのだから、それは仕方がないのかもね。

>>314
原発反対、関西から企業を追い出す政策を進める関西の新リーダー橋下、
府知事、維新幼稚園児、京都府知事と、関西はいいリーダーに恵まれず
運が悪い。
関西、特に大阪没落の日が近い。

>>305
>計画停電はまじやばいよ。ほとんど戦争状態だぞ。おすすめしない。
原発事故こそ戦争ですよ。戦争状態とかじゃなくて本物の核戦争。お勧めできないのは原発の方ですよ。

>>1

パチンコが好きで好きでたまらない

原発マネーで潤う補助金大好き、パチンコやり放題
　　青森県、福井県、佐賀県

パチンコしか娯楽のない過疎県

関東の空白領域　　　　群馬県
学会のスクツ　　　　　　鳥取県
半島人コミュニティー　山口県



東京都の尖閣諸島買い取りに賛成？反対？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332380765/70

賛成
反対
わからない

>>318
関東へは関西から進出というより。既存の工場から大きな陳情があったようだ。
計画停電の時に都心部だけは守られたが自分たちは大変苦労した思いがあるようで。

だからといって、他地域に移動できる工場は少なく今後は自分たちを優先して欲しいと。
なので、北関東の勢力は滋賀県や京都府と非常に緊密になってきているらしい。

>>320
生活レベルくらい下がったっていいだろ。放射能撒き散らしてまで生活レベルを
保ちた〜いでつか？おまえら駄々っ子か。そんなに原発が恋しいなら、まずは
福一逝って燃料棒片付けてこいや。

>>291
スイスもだし

米上院議員「福島第一原発はあまりにも危険。東電の工程表通りやっていては遅すぎる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334741612/

氷菓放映の時間帯の停電だけは勘弁してくれ。

>>325
下がるだけならいいけどよ。
野垂れ死にしたんじゃ、原発事故があってもなくても変わらんぞｗ

民主党のなかには、東北よりも朝鮮に投資したいバカがたくさんいるんですよ。仙石とか。

外交防衛委員会にも一匹いますね。ミサイル爆発で憔悴してるようですがｗ

関西電力は中間貯蔵施設の操業を2010年度までにすると福井県知事に文書で示している。
で、今は2012年だが少しは前に進んでいますか？

平成１０年６月２２日
福井県知事 　栗田　幸雄　殿　　関西電力株式会社 取締役社長 秋山　喜久

使用済燃料貯蔵に関する長期的対応について
ttp://www.atom.pref.fukui.jp/press/h10/m07/199807071530.html#tennpu5

しかも前知事の栗田知事から今の西川知事まで福井県は県外への設置を求めてきたし、
関西電力も福井県に対して県外に設置すると約束してきた。

で、今どうなっていますか？

関西は福井の使用済み核燃料の中間貯蔵施設を早急に建設する必要があるw

再稼動をするにせよ、しないにせよ今までの電気での使用済み核燃料は約束どおり
関西で受け入れる必要があるw

そもそも福井は中間貯蔵施設を受け入れる廃燃料を受け入れる許可はしていない。
それを関電が何もしないままに福井に大量の使用済み核燃料をおき続けているのが現状である。
中間貯蔵施設用の交付金も貰っていない。

スイス、ドイツは１０〜２０年後に原発廃止を考慮中の段階。
スイス原発稼動中、ドイツも8基の原発は稼動中。

>>329
どうして原発がなくなったら野垂れ死にとか思い込むのかが分からん。
それに使用済み燃料の問題とか真剣に考えてる？

>>266
三年もかかるのはウソ
それは50年使うための無駄に頑丈な設備を作ってるから

ちなみに東電はガスタービンとかディーゼル発電機かきあつめて数ヶ月で完成させたけど

原発反対野郎の家を計画停電してやれよ
そして送電時は原発反対加算料金を徴収せよ

>>333
一部だろうけど、そういう人は必ず増えるよ。

仙石の選挙区はいわずとしれた徳島。
関西の電力の当面の生命線の一つは四国電力。

いろいろと画策してくることは警戒されるが。彼の力が及びきれない部分があるんですよ。

ドイツの電気料金は２３ユーロセント／キロワット時で日本とほぼ同じ金額。
ドイツの太陽光発電の買取価格は４月１日に改定され24.43ユーロセントから
19.50ユーロセントに引き下げられた。（屋根に設置する１０ｋWまでの部門）
ドイツでは電気代より買取制度の買取価格のほうが安くなったということ。
それだけ太陽光発電の発電コストが安くなったことを示している。

>>338
３行目から４行目が飛躍しすぎ

四国電力の株だけ。他電力より1000円くらい高くて、2000円台をキープしてます。
投資家の判断は今年は四国電力が儲けるです。

ただ、民主政権ならまた痛い目にあうかも。ここのところやられっぱなしだし。

【原発問題】 関西電力、この夏に向けての火力発電所（出力120万キロワット）再稼動を行わない考え　「設備の劣化で再稼動に3年必要」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334669360/

計画的犯行と同じ意味での「計画」だな

太陽光発電のコストなんて早々下がらないよ
ドイツの電力会社に工学買取の余力が無くなっただけ

>>320
社員の無駄な保養施設やら、水増し年金利息とかで
日本の成長が妨げられてますからね
たしかに、わかります

橋下市長が原発反対してるんだから
計画停電の半分以上はきっと大阪市が喜んで分担してくれると思うよ。

>>344
電力会社に訳のわからない施設などは売却させるべきだけど
だからといって電気が足りていると言うのは違うと思う

>>345
大阪が停電になったら、橋下に抗議殺到して、橋が申し訳ありませんと記者会見。

大阪市は計画停電から外れるに決まっているので余裕があるんだよ

いまこそ発送電分離しよう 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334148728/

電気は足りるから

>>348
東京23区は足立区が停電してたなｗ

大阪だと何区だ？やっぱりあそこか？

関西でも計画停電か。胸暑だな。　冷凍食品とか下手すると解けるぞ。

>>340
ｺﾂｺﾂと自社株買いして売り豚を焼き殺してきた成果じゃね？

>>346
目先のことに囚われて堺工場作って、赤字になり台湾の下請け
と化したシャープみたいなことをやってるのが原発再稼動

今の日本の産業界がダメになった理由がよくわかる
結局、三年間災害が起きないという方へ博打打ってるだけだからな
また、安全はタダと思っている団塊らしい判断でもある

橋下の大阪破壊活動、順調に実行中

次に維新が国政で、民主より強烈な日本破壊活動実施することでしょう。

在日に応援されてるとこは、とにかくメディアでの露出度が半端ない。
よっぽど、在日は橋下に頑張ってもらいたいんだろう。

ttp://www.uproda.net/down/uproda475857.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda475858.jpg
ttp://i.imgur.com/kfkJC.jpg
ttp://i.imgur.com/ZiVlP.jpg
ttp://i.imgur.com/Nd6rO.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda475833.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda475820.png

>314
誰がリーダーになろうと関西に移る企業など無い
バカも休み休みに言え

>>265
＞自家発電購入量83万kw→実は西日本の自家発電量2000万kw
自家発電量って、それ企業さんとこが自分で使う分含んでるでしょ？
なんかいやらしいね、その誘導ｗ

一年もたったから、全電源喪失対策あるだろ。
具体的にバリバリ見せつけろよ。

そうすりゃ、反対意見が説得力ないから。
動かしてよ。

>>339
そうか？

>>359
そうなんだよな
普通に自然空冷で冷温停止できる真面なのにすれば良いだけだったのに

>>356
ん？IPを抜きたいのかな？

足りてるのに計画停電。関電ひどいなー
そこまでして原発利権が欲しいのか。

真夏の京都大阪で停電したらヤバイって。
おとなしい東京と違って暴動おきるのが普通。It's showtime.

大阪にやるくらいなら、こっちでガンガン電気つかうぜって人が
もっか激増中ですけどねｗ

【節電】 「原発ゼロ」自衛に動く　コマツ・資生堂・マルハニチロなど自家発電　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334711897/

そうか？普通の人は「原発屋に設けさせてなるものか」ってカンジじゃないの？

関電本店前でのハンスト、楽しみにしています。
反核派のみなさん、死なない程度にがんばって＾＾

大阪の人が節電しなければ、普通の人は節電してまで融通しようとは思わないでしょね。
ガンガン派はアンチ大阪×アンチ橋下です。

はいはいｗ　俺は涼しい顔で地元の政治家に手紙出してますんでｗ
ヨロシク。

>>364
だよな
日本人全員がそう思ってるだろう
関西のネガティブニュースほど面白いものはないしな

>>368 >>370
いえいえ。無責任企業に儲けさせないのが節電の目的ですからｗ
ヘタな同調圧力は見苦しいですよｗ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

東電管内がいくら節電しようが
１００万しか送れないんだから
ガンガン使えよ

>>368 >>370
>関西のネガティブニュースほど面白いものはないしな
よくそんなことが言えるね。君は関西に友達が居ないの？ずいぶん付き合い狭い人だね。

>>372
だからどうして国土を汚染したがるんだ？
>橋下徹の正体 まとめwiki
ガレキを燃やしたがる奴を俺は支持しませんが、なにか？

>>374
いるわけない
ガサツな関西人とは接したくないしな
誰もがそう思うだろ

いつもの味噌人でしょ

>>373
だから東電を儲けさせたくないんだっつってんだろ。
電気つかって欲しくてほしくて必死だなｗそんなに使って欲しいなら土下座して頼めばいいのに随分居丈高だな。そういう図々しい奴の電気はもう使わんｗ

【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334757430/

今は景気が悪いから、大阪から企業が移転して
雇用が増えるほうがメリットが多いでしょうね。
他人のふんどしで相撲を取ろうとして、貸してくれるといいですね♪

独占は良くないよね(´・ω・｀)

>>376
>ガサツな関西人とは接したくないしな
へぇ〜ガサツな人しか相手にしてもらえなかったんだｗそれに他地域出身の関西住民というのが沢山要るんだがｗお前笑えるｗ

夏場の電力ピーク時の数時間、製造業は節電のために稼働を止められるのか？現場の人に聞いてみた。
http://togetter.com/li/284806

飯田哲也がブレインのせいか、橋下その他が頭お花畑になってるんだよ

計画停電しょうがないとか、ピークに大口以外でも節電強制するとか
ピークは電気代あげれば需要が減るとか

夏のピークは２時３時だろ。こんな時間に停電・節電したら仕事にならない。
それがわからないのがテレビ局や評論家

全国で電力ひっ迫してるから移転するのは
海外だよ、だから経産省がそれを止めようと
再稼働に必死になってる、国内で何の得にもならんから

計画停電は大変だぞぃ
まず犯罪発生率が跳ね上がる
去年の3月4月は計画停電が行われた神奈川県では犯罪発生率全国１位
ちなみに2月は17位でした
前もって停電時間が発表されているから犯罪の計画が立てやすいのかもね？

>>385
その割には商業施設を止めろとか、そういう話って聞かないよな。節電だってユルユルだし。
もっとガンガンに節電したらいいのに、本当は足りてるからだろｗ嘘つかなくていいよｗ
ただ、念のために商業施設を止めるのはやるべきだと思うがねｗｗｗｗ

中部電力はひっ迫してたっけ？
つ〜か、ひっ迫してたらなんで他所に「融通」できるのと、小一時間問い詰めたいｗ

電力不足を理由とした製造業の海外移転の話なんて普通だろ？
聞いたことが無いってｗ

>夏のピークは２時３時だろ。こんな時間に停電・節電したら仕事にならない。
それがわからないのがテレビ局や評論家

CSやゲーセンが閉店してても誰も困らないよ。専業主婦と老人以外は。

>>390
電気を使っているのはゲーセンだけなんだ。
何言ってんだ？

>>389
ふつうは円高ですが。ウソはダメだぞバイト君。

お互い罪を擦り付け合って沈めｗ

>>391
CSが目に入らなかったの？あ、パチ屋とかアミューズメント系も追加なｗ

そろそろ寝たほうがいいよ。

火力稼働まで３年かかるとこもあるんだってなｗ
来年もやるんじゃねえの？ｗ

関西電力はこの1年何をやっていたんだろうな。
電力が足りないと脅せばすんなり再稼働できるとでも思っていたのだろうか。

産業用（工場など）、業務用（オフィスビルなど）、家庭用で需要を分けた場合、
真夏の最大需要時に最も電気を使っていたのは業務用だった。

業務用＞家庭用＞産業用

業務用の需要内訳はこうだった

空調＞照明＞それ以外
５割＞３割＞２割

なめんな
こっちは金払ってんだぞ

本来、政治家は夏の尖頭時間の電力供給を国民の生活に支障をきたさないように配慮するのが仕事
節電だの計画停電だのアホか電力を自由に使えて経済に影響出ないようにしないと途上国並みの生活してどうする職場を失うぜ
ピーク時だけでも原発まわせと電力会社にハッパかけるのが政治家だろ

>>400
違います。この1年で原発が全部止まっても電力供給に極力支障のないように最大限の努力をするのが電力会社の仕事です。

【経済】東電会長に下河辺和彦氏起用へ　原子力損害賠償支援機構運営委員長[12/04/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334764288/

重大な事故を起したんだ原発再開は諦めよう。
やっはり安全が第一。

企業やみんなが節電に協力すればきっと大丈夫。
少し位暑くても我慢しよう。

関西電力は今まで政治家や官僚が言いなりだったから、その延長線上で
ロクに火力の増強をしなくても原発を再稼働出来るから大丈夫なんて高をくくっていたんだろ、どうせ。

こりゃもう完全自由化させないと追いつかないだろ。
独占には無理があるんだよ。
能無しまかせはいけないんだよ。

＞昨年4月〜12月に全国でエンジン発電機が550万kWが生産された。(東京新聞4/18)
＞今年1月〜6月には300〜400万kW生産されている可能性も十分高い。
＞企業は昨年夏には相当無理やりな節電をしたが、今年は相当対策が進んでいる可能性が高い。

凄いなあ、エンジン発電機だけで900万kW！ｗ　
原発9基分じゃん。
他の発電も合計したら、どんだけ増したんだか。
電力会社の「原発再稼動しなければ大停電」って脅しは、逆効果だったな

中電エリアの住人なので、関電に盗られない限り安泰。

自由化して色んな所から参戦してもらうしかないな

もう自由化だろ。
独占の我侭にいつまでもつきあってられないだろ。
大体高いもんは何事もそれ相応の見返りがあるからだろ
こんな能無しなら自由化してやすいだけの商品で十分だろ。

>>382
コンプでもあるんじゃない？プレートが交差する真上の豆腐平野に住んでりゃ
怖くて余所の土地に嫉妬したくなるわな。

メディアに洗脳された上京カッぺ軍団は今後放射能に沙汰されるかと。駅前で
瓦礫に関するチラシ配りしてたけど、関東真っ赤っ赤。

今この状況でわざわざ東京へ行くなんて、よほどの事情がない限り馬鹿でしょ。

例え東大生だとしても勉強が出来る「馬鹿」でしかない。

放射能汚染地帯で地震に揺られながら韓流番組たれ流しなんて刑務所よりひどいw

これが首都wもはや日本じゃないだろw

>>401
仮に準備が無駄になっても、
そのために必要な設備調達費用を
利用者が払ってくれるの？

払う気全くないんだろ？

好き勝手なことばかりいって、責任をすべて関電に押しつける
橋の下をはじめとする人間のくずたち。
中部電力はこいつらに融通する必要全くなし。
夏のクソ暑い時期はエアコンなしでせいぜいがんばれ。

>>406
原発を止めるのが、一番の景気対策だな

>>7
どうせ、そんな風になるんだろうな

>>320
でも、今でも高いじゃなかったっけ>電気代

いまこそ発送電分離しよう 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334148728/

民主党様と関西電力様の懲罰停電だよ。

それにしても何で電力会社がエルグレースとか不動産開発してるのか不思議だよな。

さっさと再稼働しろよ。

> 民主党様と関西電力様の懲罰停電だよ。

民主党+自民党+公明創価(電力会社は創価が多い)と関西電力の脅迫停電ｗ

せっかく関西電力が人類の崇高な理想である脱原発に協力して
原発再稼働しないときのことを考えてくれたんだから、
黙って協力しろよｗ

【経済】東電会長に下河辺和彦氏起用へ　原子力損害賠償支援機構運営委員長[12/04/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334764288/

うちは７月に子供が生まれくる。真夏の一番暑い時に…
新生児は自力で体温が調節出来ない。停電で冷房がない状態で猛暑を生き延びる事が出来るのだろうか？
なぜ私たちが反原発の老害にこんなにも虐げられなければならないのか？

反原発頭パッパラパーなヒッピーどもがただただ善良に生きる人を死なせていく。
私たちはそれをただただ許容し寛容に受難せねばならんのか？
独善的で一人よがり、傲慢で蒙昧。馬鹿につける薬はないと諦めてきた。馬鹿は死ななきゃ治らないのだから。
まさか馬鹿が弱い人をこんなにもいためつけ残虐に殺す日がこようとは思いがけなかった。

>>421
すげえな、冷房ない世界では夏に新生児は生き延びられないのかｗ

今は大きな不安を抱えつつ、冷蔵庫や冷凍庫が使えなくなって食品が全てダメになってしまう事を想定して各家庭で真夏の計画停電という異常事態と対峙して行かないとな…。
とりあえず反原発ヒッピー災禍による死者を出さないように頑張りましょう。

…やっぱりモチベーションが上がらんね。やるせなさがヒッピーへの憎悪にしか直結せんわ。救急パンク間違いなーし。

>>423
今の都市構造だと、体温調節機能の低い人間は
酷暑普通に死ぬ
土上にすんでた時代ではない

>>421
>>422
脱原発は人類の崇高な理想なんだから、そのためのさきがけとして暑さくらいには
耐えるべきだろう
それに、昔はクーラーなんてなかった（ｷﾘｯ、今は贅沢をしすぎだ（ｷﾘｯ　
と脱原発の奴らが言ってるのをよく聞くぞ

>>423
冷房使わなければヒートアイランドが緩和されるからかえって熱中症死亡は減るんだが

計画停電中の熱中症死は全て反原発のせい。これは事故ではなく反原発災禍。

弱い奴が死ぬくらいで丁度いいんだよ。
新生児も体力の足切りがあれば多産多死のインセンティブになる。

>>427
そんなわけないとは思うが、
脱原発や計画停電は熱中症も減って一石二鳥だってことを
関西の奴らが人体実験で示してくれるんだな

>>425
じゃあ土の上に逃げりゃいいだろ

>>427
じゃあ停電したほうがいいじゃん

なんか違くない？安全な火力発電でＣＯ２をもくもく排出し地球温暖化で昨今の酷暑で熱中症死の人殺し反原発じゃない？

今年の夏は平年並の夏だろ

まあこれから先、反原発は大衆から罵声を浴びせられるようになるだろうさ。そういう情景も嫌なんだよな〜。

関西の方はこの夏はエコでロハスな
スローライフを実践して関東の
お手本になってください

で？
計画停電中、新生児と産婦はどこに避難すればいいんですかね？床上げ出来ない人もいるだろうから寝台と授乳室が必要です。
停電中、産科に産婦と新生児が集結してしまうと産科がパンクしちゃうんで別な施設じゃないと無理なんですが、産婦らのストレスが非常に心配です。
新生児と産婦の避難施設が確保出来ても避難施設内の治安状況が心配だなぁ。産婦のストレスが一番良くないし…婦警さんと産婆さんの派遣を要請します。
ボランティアを自称する頭が少々アレな人が産婦に接近してしまわないよう、産婦が許可した夫、親族友人以外の人間の立入は厳重にお断りして下さいね。





えっ？地方自治体によっては、まさか予算がない？

【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334793521/

>枝野幸男経済産業相は１７日の記者会見で 
>「少しでも不安があれば、計画停電の計画を立てることが関電管内に限らず 
>あり得るだろう」との認識を示していた。 

お前が電力制限令を出せば、万一の猛暑でも計画停電など不要なのに、こいつは何を言ってるんだ？

ああそうそう、出産したばかりの産婦は床上げしてないんで、避難先までの移動が自力では困難な場合もあるので気をつけてあげて下さいね。
「猛暑の中妊産婦と新生児だけ優遇されている、嫉ましいｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨ…｣と人心荒廃している馬鹿が大量にいるだろうから周辺警備も猛暑の中ですが厳重によろしく。
自己中心的な人間たちが多産多死などといい赤ん坊や子供を大量に死なせる言い訳を通用させるようになったら、本当に終わりですから。

>>440
で、まさかの猛暑の場合ですら電力制限令で済むのに、なんで計画停電にこだわるの？

電力制限令だと産業単位で電力消費止めればいいだけだから、パチンコ屋は休業だけど
病院は使い放題だよ

民主党に任せたら大失敗でした。反省して民主党支持やめます。

原発に発電任せたら大失敗でした。反省して原発やめます。

自然だな。

>>441
制限令で済むのに無謀な計画停電をしちゃうのが、反原発というイキモノなんだ。
要するに物事の優先順位だとかそういうもんが分からん人たちみたい。
計画立案実行完了という一連の行動を普通の人は難無く終える事が出来る。
反原発ヒッピーなどの人たちはそれが出来ない人が多い。知的障害の一種なんだろうと思う。

制限令かけたらかけたで新生児の父親の職がなくなるし、それで問題が解決されるわけでもないしね。



考えられないだろうけど、あの手のキチガイさんたちは大停電になって皆がパニックになるのが、面白いだけなのさ。

橋下は計画停電になって工場の操業停止とか、老人の熱中症で死亡が発生しても、
関電が供給義務を果たせなかったのが問題だとかいって責任とらないことが見える。

>>444
あの野郎、偽造リストの件でも責任取らなかったからな
どっちも屑過ぎて頭に来るな

関西はシャープもパナソニックもダメダメだから
停電してもOKOK。

事故から1年経つのに未だに新組織へ移行しない、新しい安全基準ができない。責任者の誰も逮捕されていない。
こんなんで電力がー、反原発がー言っても再稼働できるわけねーだろ。いくらなんでもなめすぎ。

あと再稼働させろと言っている奴の土地を提供させて中間貯蔵施設もちゃんと作らせろよな。

原発屋に脅されっぱなしの関西人

>>447
いや、だから黙って計画停電に協力しろよｗ

橋下って、ハッキリ言って東京コンプレックスだよな。
コンプレックスというのは劣等感という意味ではなく歪んだ執着心という本来の心理学的な意味で。

東京都と同じように大阪府も府ではなく都になりたい…
東京電力が計画停電を実施したから関西電力も計画停電を実施したい…
東京都知事がああいう感じだから大阪府知事もああいう感じに振る舞おう…


あいつも何か病的な反原発なんだよ。

>>450
おれんち関西電力のエリアじゃないからｗ

>>49
> 太陽光発電が見積もれるのは、快晴の時だけ

んなこたーない。

>>52
>電力会社は、太陽光発電の電力は、ピーク対応しないので、ゼロと査定しています。

これもアホな話。
ピークの頂点にぴったり一致しないからなんだと。ピーク時間帯が
太陽光発電にとって効率がいい時間帯であることは確かなんだから
算定しないってのは、要するに認めたくないってだけに過ぎない。

>>446
激しく同意
ヒトも企業も生産性の低い関西に電力を供給することなど無駄の極み
まさに関西は穀潰し

ところで関電エリア内で、需給調整契約の契約容量ってどのくらいあるんだ?
東電の例だと結構大手企業が大量にあったよな。関西も同様なら需給調整を
きっちりやれば計画停電いらないんじゃねーの?

東海地方は原発にあんまり頼ってなかったからあんまり心配ないけど関西は原発屋に脅されっぱなしで大変だな。

原発なしで経済を回すのだ。
能なしは去ればいい。

>>453
九州電力のホームページ（ホーム > 原子力・環境・エネルギー > 電気をお届けするために > 太陽光発電）に
太陽光発電の天候による変動状況のグラフがあっけど
晴れ時々曇り＝ブレ杉
曇り＝１１時台にゼロ近くに急減ｗ

これが現実

太陽光発電って定格出力で語る人多いけどさ
太陽光発電の天候による変動状況のグラフ
見たら一発で目が覚めるのになぁ．．．もっと公開すべきじゃね？

イタリアでは原発9基分の太陽光パネルが設置されているが年間の発電量は
原発1基分にしかならない。

>>460
日本の原発の稼働率は低いからいい勝負だろｗ

>>458

ドイツ全土の太陽光発電の出力変動状況グラフを見たことがあるが
非常になめらかな軌跡を描いてた
数千万ｋWの太陽光発電所の変動を合計すればそうなるんだよねｗ
まだ知らないの？いまどきもう常識だよ

>>453

関西電力は管内の太陽光発電を供給力に加算することにしたよ。

>>463
東電無罪さんは逆のことを言ってるよ

>>462
ん〜でもまだ日本はまだ数千万ｋWもね〜がな

>>465
500万kWでも大差ないでしょと
しかも数年で1000万kW超えるし

>>466
まぁ、今後のデータ見ないとなんとも言えんな。
ドイツと日本じゃ気候も違うしさ

>>467
いやいや同じでしょ

原発再稼働絶対反対の大阪市・京都府・滋賀県だけ先行停電しろよな。
それと、関西広域連合（笑）未加入の奈良県は停電地域から除外してやれよな。

>>468
メガソーラーを特定の地域だけ作っちゃったら変動吸収できないよね。
それはちゃんと考慮されてんの？

ドイツにメガソーラーないと？
もう電力工作員うざいわ。
デマしか流さないし。

あ〜いや、太陽光発電を広く広範囲に分散させないと
天候による変動を吸収できないから、メガソーラーを
北海道とかの一か所にまとめてドンと作っても変動を
吸収できないよね？　と、いう簡単なお話

>>468
どっちかというとドイツの方が気候的には太陽光発電に不利な感じ。

【節電】 「原発ゼロ」自衛に動く　コマツ・資生堂・マルハニチロなど自家発電　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334711897/

>>474
こりゃすごいわ。
関電は間接的に脱原発しようとしてるんだなｗ
来年も電力不足キャンペーンを張るべきだ。これマジで言ってますよ。

関電って冬も電力足りないって言ってたけど、今度はどうなんだろ

【大飯原発】 福井の専門委委員長「深刻な事故が起きても安全に制御できることが大体確認できた」　再稼動の明言は避ける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334787217/

うちの会社の入ってるビルなんて窓開かないから停電したら死ねる。
まあ、仕事にもならないんで車を日陰に停めてエンジンかけて昼寝だな。

全面ゴーヤで覆ってしまえ

>>461
稼働率の低い日本の原発１基分にしかならない。

>>480
きょねんの稼働率２４％だし、今年は5月から零じゃん

>>481
キチガイの振りをするのは止めなさい。

大阪経済　世界首位

地中海は、夏はからからに乾燥するし。むしろ南部に土地余ってるし。

日本は、北部に土地余ってて。北海道太平洋岸は夏にヤマセが吹くんだよな。

山手線内に太陽電池パネル敷き詰めて、中型原発1基分。だっけ。
その下に太陽光が射さない事の影響も出るし。
せいぜい、家、建物の上に置くのが精いっぱいだな。日本じゃ。

>>482
報道でしらないの？ｗ

>>485
話が全然噛み合ってないよ。
キチガイの振りばっかりしてたら本物になる。

>>486
じゃあ事故前の稼働率でいいよ６０％前後しか無い

もう全ての電力会社は一度国有化して、送発電を分離して、
地域独占をやめさせるべき。

電力ヤクザの跳梁跋扈はもう国として許せない。

世界で電力自由化してる国は、電気代が２倍以上に上がってるね。
電力自由化で成功してる国はない。

>>487
つまり原発９基分の太陽光パネルでその程度だって事だ。

その2倍以上に上がったという電力料金より、3.11前で既に日本はさらに高い件。

計画停電なんかされたら、
２４時間お金をフルタイムで動かす事ができなくなるんじゃないの？

原発でも何でも動かし電力を供給しろや！

原発いらねえ

やっている事は電力供給を盾に取ったテロに近い

>>162
４月寒けりゃ夏暑し
これが、ここ数年の傾向だろう

馬鹿国民は電気が欲しけりゃ
原子力を下さいと言え！
ほら、馬鹿国民！
土下座して言え！
原子力を稼働して下さいと言え！

>>496
原子力は要らないのだけど節電しなくて良いだけの電気をください

>>496
電力自由化して下さい
m(._.)m

>>491
ソースは？

ここホントにビズ板?

関電は無駄な経費(出費)を嫌い、様子見モードでそ。
企業の姿勢としては理解できる面もあるけど、
安全対策に関しては消極的に過ぎる。関電も半ば原発推進を諦めてる?

核燃サイクル続けると発電コスト１．５倍 原子力委試算(TOKYO Web)
tp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012041990135257.html

原発馬鹿

大阪府庁と大阪市庁は常時停電で。

>>500
冗談は顔だけにしろｗ

大阪 熱中症か児童１０人搬送
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120419/t10014565771000.html

これは関西電力の陰謀に違いない

>>503さん
意味不明。
日本語が不自由な人ですか?

東電の計画停電は23区内原則無停電だったけど、関電の場合聖域なしだろうな。

反対している大阪市が無停電で大阪大嫌いの神戸が停電なら笑える。

しかし、大阪市内計画停電実施なら確実に企業（Office)は逃げるだろうな。

火力の老朽化進み、来年以降はもっと悪くなるのは間違いないから。


橋下市長は原発廃止で安心をとっていれば企業が集まり大阪経済は発展すると読んでいるようだが、
間違いなく正反対になる。

脅迫停電という言葉がすごく気に入ったわw

原発は再開できるから備えは必要ない
事故は起きないから備えは必要ない

関電のレベルってこの程度なんだよね
火力増強も遅いし、事故おきたらまた国にブン投げするつもりだろ
最低の経営者

関西人は原発屋に脅迫されて気の毒ですね。

東アジアに迷惑をかけた日本は謝罪と反省をしる
事故を起こした原発は二度と動かすな

なんか思考が同じじゃね？

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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

なんで富山くんだりまで行ってダムを造らなきゃいけなかったのかがわかっていないようだな。

>>506
安全と言うより電力自由化にもっていきたい
ように思う、発送電分離だね
今の１年２年の停電より発送電分離をした方が
数十年先を見ればメリットがデカイ、
短期的にはマイナスだけど長期的にはバカでかいメリット

>>513
３ヵ月後に危機が迫ってるのにそんな事言ってる場合か？
原発を人質に電力自由化利権を推し進めてるだけに見える。

もうまにあわんよ
1ヶ月かかるらしいしテストでもっとかかるだろ
今でもぎりぎり間に合うかどうか
停電は確定事項や

>>506
>東電の計画停電は23区内原則無停電だったけど、関電の場合聖域なしだろうな。 

だから何で、計画停電なんて話になるんだ？

東京ですら、夏にはやらなかったのに

>>490
おまえが言ってることは、持久力のある長距離走選手と瞬発力のある高飛びの選手を
持久力だけで評価するようなものだ。どちらが高く飛べるかを無視している。

100万kWの原発一基では最大出力は当たり前だが100万kWまでで打ち止めだ。
真夏の猛暑日に需要がどんなに増えても原発一基は100万kW以上の出力にはならないが、
900万kWの太陽光発電はその時間帯の稼働率は100%で、出力も原発一基の何倍も大きい。

東電無罪が来ないと寂しいなあ。

反原発マジでうぜぇ。人殺し。

おう、やっと来たかw

再稼動の前に総括原価方式を廃止して、非効率な発電方式が
淘汰される仕組みを作るべき。

電力の安定供給のために総括原価方式が採用されたのに、
安定供給の責任を負う電力会社が計画停電を企むなど本末転倒。

計画停電を強行したら、即刻総括原価方式を廃止せよ。

計画停電を関電に責任転嫁とは…呆れ果てるわ。人殺し。

関電は火力再稼働
させるつもりないらしいからね
不作為の責任はあるよ

一年間、原発にかわる発電設備を強化しないできたのなぜなぜなぜ。

なんで原発を急激に停止させて人死なせて平気な顔をしていられるんだろう？
火力発電所がタダで建設できるとでも思ってるんだろうか？やっぱり馬鹿なんだろうな。反原発ヒッピーは。
なんであんな人間のクズに虐げられる人々がいるんだろう？不条理すぎるわ。

原発再稼動は真夏にはもう間に合わないのか？どのくらい死人が出るだろうな？

>>525
原発事故から1年ちょっとしか経っていないのに、あの悲惨さを忘れていると呆れるな。
政府・電力業界が真摯に安全対策に取り組もうとしていない以上、再稼動は許せない。

まだ未対策です、数年後にはやる予定ですー＞これで普通ＯＫ出すか？

ばっかと言われたって、福一は爆発してシモタ。
その程度のバカが運転してたんだぜぇ。
そこら中バカだらけだろう。
うちんとこは爆発などいたしませんたって、立地をみれば危ないやんけ。
アホでなければ原発運転しないで経済維持することをやれ。
それが出来ないおバカなら、運転まかせられませんて。

>>1の意味するところは、
「電力政策の国策主戦場が、完全に関西に移行した」ということで、
俺が繰り返してきたとおり、大飯再稼働の帰趨で、
21世紀の日本の電力政策の方向性は、ここに完全に決定されるわけだが、
それにしても、ここをめぐって、関電・橋下双方、戦術が稚拙すぎる。わざとかもしれんがｗ
関西が国政の決定権を握って「政治化」するほどに、経済的にはガタガタになっていきそうだなあ。

もっとも、ID:A6PfIWW1が、ここでも典型例として涌いているが、
「昨夏完璧な節電に取り組んだ首都圏は、大阪民国と違って民度が高いのである（ｷﾘｯ」
という馬鹿につける薬はないものかね？
東電管内の節電と、関電管内の節電は、政治的意味が全く違う。

関電潰れてほしい

この計画停電で死者が出た場合、刑法上どういう事になる？関電は原発を停止させられ電力を供給出来なかった。
市民団体は反原発を騒いだだけ。えだのは刑法犯から逃れるため？原発再稼動やむなし発言。
橋下は相変わらず原発停止。だがもう今再稼動準備をさせても真夏には間に合わない。
橋下には原発再稼動の許認可の最終的権限はない。が、計画停電実施を言い出したのは橋下である。
他の関西電力管内の府県首長は今のところコメントなし？

計画停電による死者の民事的な損害賠償はどうなるのだろう？
まず関電は被災しておらず災害による死者ではない。
関電は国によって原発を停止させられた事により電力供給不能に陥った。
計画停電により死者が出た場合…国が死者に対し損害賠償をする事になるのか。
乳幼児児童男性の場合一人数億円、女性の場合一人数千万円か？老人死亡なら数千万円、働き盛りなら年齢に応じて…か？

全ての損害賠償は、安全対策を怠り原発事故を起こし、危険な原発を停止させざる得ない電力会社と
その安全対策を指摘を怠った保安院に課するべきである。

東電のやられっぷりを眺めて、ザマーと笑ってた関電。まさか、その矛先が自分に向けられるとは思いもしなかったろ？全電力会社に影響大だな。株主冷や冷や。

>>513
メリットなんてあるか？

民事が国なら刑事も国…だがえだのは原発再稼動と発言した。
しかし、菅嫁が「市民活動が菅の原点なのよ｣とマスコミに語る。
そうか、市民活動が…原点になってしまうわけか。どの団体にどのような責任が追及されていくだろうか？
いや、そもそも責任者だったのは菅本人。ストレステストを実施し原発を停止させたのも菅。
やはりえだのは辛くもバックレ成功か？

計画停電になりそうな日は前日には分かる。少なくとも未明には分かる。
計画停電になったらどうせ商売あがったりになるんだから会社を休みにすればいい。

と、それならば、計画停電が必要なほど猛暑になりそうな日は、会社を休みにすればよい。
そうすれば計画停電をする必要がなくなる。

今年は猛暑日は２日あるかないかだよ。最悪２日休みが増えるだけだ。たぶん１日もないと思う。

【電力/人事】東京電力新会長の下河辺和彦氏、経営手腕は未知数　経済界から起用「断念」[12/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334812133/

>>519
その言葉を福島の子供の前で言ってこい…

外国から見たら日本は本当に馬鹿な事をやっていると思われるだろう。

計画停電して経済を麻痺させるぐらいなら、いっそのこと計画停電がありそうな日は
会社を安みにすればよいだけなのに。経済麻痺した状態なのに働いて何になる。

計画停電、停電を言い出したのは橋下。
停電でしにんが出たら橋下に賠償させべき。

>>532
ただちに、と一緒。因果関係を出せない。

>>539
政府も医師も問題のないレベルだと言ってますけど？嘘をついて福島の子供を怖がらせて楽しんでるんですか？最低なクズ野郎だな。

もう関電には頼りません、と、企業が共同で最新式高効率の火力発電所を作っちゃえ。

計画停電による死者が数百人規模になったら、消費税を３０％くらいにしなきゃ賠償を支払えなくなりそうだな…
いや、スターリンが失策を連発しソ連で大量に餓死が出たが、ソ連は被害者遺族に賠償してないな。軍事クーデターで今プーチンで落ち着いてるけど。


平成２４年夏・・・
関西で歴史的大惨事の発生か。

反原発の得体の知れない法螺吹き爺さんより医者の言う事の方が信頼性が高いんでｗ

>>543
その医者ってのがトンデモな連中だし、そもそも政府は信用できない。

例のスピーディの情報だって、隠してしまったせいで、住民は危険な
地域に避難するハメになった。

どだい、今どき政府が安全だと言ってるからって、それを真に受けるとは
お前もお花畑なヤツだなw

日本の人口って、急に減ったね。因果関係は出せないけど。

今から、医療関係は手を打ってなかったら、政府と自治体が無能呼ばわりされるだろう。
もちろん、電力会社は当然送電を安定的に供給することが事業認可の条件だから、今から予想されることはユーザーに対してなんらかの措置を執っておく必要があるだろう。
計画停電しましただけで済ませられませんで、十分に期間があるのだから。

【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334839606/

>>550
なんか随分アホな計画のように見える。
一日二時間しか停電がなくても、一日のうちにそれがあると一日が駄目になるのに等しいような業種があるような気がする。
頻度が高いと随分と影響受けるのではないか。

大阪の企業が電力危機の大阪から名古屋に来年数社が移転することが決っ
たようだ。

これで名古屋方面に移転する大阪企業が大阪を捨て名古屋に移転が加速するね。
橋下によって大阪が終わった。

>>大阪の企業が電力危機の大阪から名古屋に来年数社が移転することが決っ
たようだ
ソースもなしに言う、しかも来年？

>>506
福井を停めりゃすべて丸く収まるんじゃねえの?

>>547

ぷっｗ

>>552
だよな
名古屋は東京志向だから大阪以上にビジネスに相応してるからな
ビジネス不相応の大阪は没落一途

太陽光は 発電するより
全反射させてしまったほうが効率がよいだろ

もし大阪市で すべて反射させてしまえば 気温は０℃ななる

０℃って…バカじゃね?

計画停電を予定して、家庭にソーラー発電だの、UPS、充電池、電気自動車、ガス発電、液体燃料だのを買わせるのが狙いじゃないか？

ハトヤマの議定書も守れるかも！？

>>380
中電、四電、中部電からすると、しょっちゅう電力を融通するくらいなら、
いっそこっちに工場を移せという感覚はありえるな。

>>506
神戸は電力については自給自足可能だから、万が一停められたら黙っていない。

大阪を停めず、神戸を停めたなんて事になったら神戸の維新は終わりだ。

大阪にとっては原発再稼働しないという選択肢は
デメリットかしかないわけで。

橋下がなぜそれをするかというと、大阪を踏み台にして
国政進出を考えてるからにしか思えない。

原子力再稼働して下さいと言え！
土下座して言え！
関電さん申し訳ありません。
原子力再稼働して下さいと言え！

>>563
原発持ってるところは土下座して、廃炉までよろしくお願いしますと、土下座するのが相応だろう。
まあ、おバカならそんな知性もないだろうが

念のために言っておくが、>>564は即刻、廃炉に向かって出発するって事だぞ。

結局、関電はこのまま原発が再稼働できなければ、燃料費が毎年数千億円も嵩んで
大赤字になり、数年後には内部留保を使い果たして債務超過に陥るわけだろ。

関電を破綻処理しよう。

大飯原発は三連動地震に耐えられるのか？

加圧水型炉のメルトダウン確率
500ガル　 10%
800ガル　100％

三連動地震の想定加速度　760ガル

PWRの事故シーケンスの試解析　（図2.15参照）
http://www.jnes.go.jp/content/000009664.pdf

結果出てるじゃん

自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305163832/

>>567
いつ来るかわからない地震より
確実に来る電力不足による景気後退を気にしたほうがいいんじゃないか、関西は

オザキがチャリンコこいでるからおまいら生きてるんだろ？

ちがうのー?

景気が悪くなるのは関電だけだよ。関電はもはやゾンビ企業。
新しい電力会社を作ったほうが早い。

第5回 大阪府市エネルギー戦略会議　4月 10日 (火), 09:30 〜 12:30

[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、大島特別参与、圓尾特別参与、
村上特別参与、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題] （1）関西電力株式会社への追加質問に対する回答について
（2）関西電力株式会社への株主提案内容について
（3）その他

http://www.ustream.tv/recorded/21737420

資料１−１　関西電力株式会社への株主提案内容（骨子）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-1.pdf
資料１−２　関西電力株式会社株主提案内容（案）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-2.pdf
資料１−３　現行定款との比較表
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_siryo1-3.pdf
追加配布資料１　今夏の電力需給について（関西電力株式会社説明資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-1.pdf
追加配布資料２　ご質問への回答（関西電力株式会社提出資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-2.pdf
追加配布資料３　原発再稼動に関する八条件（飯田委員提出資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095432/5_tuika-3.pdf

第6回大阪府市エネルギー戦略会議　 2012年4月17日（火） 9：30 〜 11:30

[出席者] 飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、河合特別参与、佐藤特別参与、
高橋特別参与、圓尾特別参与、村上特別参与、八田達夫大阪大学名誉教授、
大野輝之東京都環境局長、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題]（1）ヨーロッパの制度から学ぶひっ迫時の需要抑制方法
（2）東京における電力対策について
（3）その他
[報告]（1）大阪府・市におけるエネルギー関連施策について
（2）その他

http://www.ustream.tv/recorded/21916714

資料１　ヨーロッパ式の制度から学ぶ逼迫時の需要抑制方法
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo1.pdf
資料２　デマンド・レスポンスの可能性
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo2.pdf
資料３　東京における電力対策について
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo3.pdf
資料４　原発を再稼動しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_siryo4.pdf
参考資料１　原子力発電所に関する四大臣会合(第6回）終了後の枝野経済産業大臣記者会見配布資料
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko1.pdf
参考資料２　エネルギー戦略の全体像（素案概要）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_sanko2.pdf
追加資料１　新たな原子力規制機関のあり方
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika1.pdf
追加資料２　原発全停止時の2012年夏の関電の電力需要(飯田委員提出資料）
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00095863/6_tuika2.pdf

>>531
>この計画停電で死者が出た場合、刑法上どういう事になる？

去年の春先に電気が足りてるのに原発再稼動の機運を盛り上げるためにやった東電の
計画停電で実際死者が出たのと同様、関電と枝野の未必の故意による殺人

ただし、警察は、パチンコ同様取り締まらない

だが、計画停電では原発再稼動の機運は一向に盛り上がらず先に音を上げたのは経団
連だったわけで、本当に電気が足りない夏場は電力制限令で凌いだ

その電力制限令も、やりすぎだったけどな

経団連の意向を考えると、今年の関西でも計画停電はないどころか、電力制限令も必要
最小限にものにしかならない、つまり、よほどの猛暑じゃないと準備だけに終わる

>>516
おれがいってるのはどうしても電力が足りなくて計画停電せざるを得ない場合のこと。

停電なし>>>>計画停電>>>>>>>>>>>>>>>突然大規模停電

は自明。

突然停電＝電圧不安定、復旧は一度にはできず順番。 大混乱になる。

自家電源を持たない東大阪の中小企業には不良品の山--->>倒産 ！！！

橋下も当然悪いが橋下応援してる奴も共犯者だよ

>>573
反原発からみたら頼もしい布陣だけど、中立的立場や原発推進派はいない。

これはこれで御用学者ばかり

橋下には勝算があるんだろう。原発無しでもこの夏は乗りきれるってな。

さんざん言われていることだが、原発再稼働無しでこの夏が乗り越えられれば
もう原子力発電はおしまいだ。
「無し」でも困らないってことになれば、永遠に原発が動くことは無い。

推進派がアセるはずだなww

>>578
「必死で節電し、企業が逃げ出した結果なんとか乗り越えられました」って
いうんじゃ、勝利も何もない。
橋下がそれでも勝利宣言するようなバカなら、ちょっと先はないだろう。

>>575
>おれがいってるのはどうしても電力が足りなくて計画停電せざるを得ない場合のこと。 

おれがいってるのはどうしても電力が足りなくて電力制限令を出さざるを得ない場合のこと

計画停電は、関西の住民は受け入れられても経団連が受け入れられないから、枝野もわざ
と電力制限令を出さずに放置するわけにもいかない

もう、詰んでるんだよ

計画停電でなく電力制限令が出ただけでも経済へのダメージがかなり
あるんだが、ニートや無職の脱原発派はとりあえず自宅のクーラーは使えるから
原発がなくてもなんともなかったと言い張るんだろうｗ

空きオフィスだらけだから余裕の節電

さっさと人件費削減しろやｗ

>>581
ないない

夏に関西の工場が、それぞれ10日程度輪番で操業停止するだけなんで、むしろ供給過
剰によるデフレが抑制され、経済にはむしろ好影響

そもそも、ちょっとした猛暑の夏に福井で地震があって全原発が止まっても電力は足り
るんだから、よほどの猛暑じゃなきゃ電力制限令すら出ないがな

だから、原発動かしたほうがいいかどうかなんて
なんのデータも開示してない現状どっちの意見も言えるわけねぇだろうが
関電か大阪が、需要と供給きちんと示せばどっちかに賛同してくれるだろ

>>584
電力的には夏時間を導入して７時〜１５時就業が一番効率上がるわな

やらせ停電いきま〜す！！

>>569
巨大地震頻発期の今の日本で物理的な対策もシステムの見直しも避難計画の
策定も事故時の対策組織の設置もなしで再稼働をするというのは、イメージ的に
「千円の賞金を得るために全財産をbetする」みたいな感じ。

計画停電の前にさ、関電管内で需給調整契約を行っている企業数や
電力はどの程度あるんだ? 需給調整契約で普段電気代を割り引いてるのは
こういうときのためだろ。関電はまずそこをはっきりさせろよ。

全財産かけて￥1000ぽっきりの配当しかでないほど、確率が低いと言いたいんですね？
まったくもって同感ですｗ

低いのはID:TaTHyW9Uの知能だと思(ry

アフォ極左翼から見たら中立的意見でも右翼に見られるのは慣れたけどなｗ

発電船を海外から集めるとか、発電力をあげることは考えてないわけか。

前もって言われてるんだから
蓄電池を買うなり発電機を買うなり
したら？どう

ていうか脅しです

去年の夏、浜岡が停止した中部電力から電気もらえなくて
制限令下の東電から電気恵んでもらってたくせにふざけんな
去年首都圏で熱中症で人が死んだのは関西人が節電しなかったからじゃん

橋下が関電を解体する計画、維新の会、橋下信者を利用してデタラメな情報
を人気のある掲示板に偽りの情報を流している。

●日本は電力会社自由化により消費者は選択が増え、電力自由化で電力が
大幅に下がり、関西経済が活性化するような情報を維新の会、橋下信者を
使い嘘の情報を流す嘘吐き橋。

●電力自由化でどうなるのか？日本の消費者が騙され、電力料金が数年後に
●２〜３倍になることが、海外で実証されている。
●電気代が２〜３倍になるんだよ。橋が推進する電力自由化を断固拒否しないと
関西、大阪の企業は全滅、近畿の人は生活苦が待っている。

●橋下は大きな嘘吐き。

>>596
原子力を使ってない沖縄県の電気代はこっちの2倍以上

>>597
2倍ではなく2割増しだ

>>598
普通で2、5倍ぐらい

それで関西と関東だと2割ぐらい関東のほうが高い
原子力が少ない分かな？

ニートのエアコンより産業優先だろ。
日本経済が死ぬぞ。

自由化すると2〜3倍になるﾆﾀﾞ! というが、じゃあ自由化していない今は
安くなっているのかというと、世界屈指の高額電気料金だという。

なんかなー、北朝鮮あたりで「偉大なる(中略)のいない民主化は
物価が2〜3倍になる。我々はこのすばらしい(中略)がイイﾆﾀﾞ!」と
言ってるのと同レベルの根拠の話に思えるがな。

橋下、維新、橋信者に騙されるな。

>>599
沖縄電力のサイトで確認しろよ。いつでも見られるぞ。

原発いらねえ

いまこそ発送電分離しよう 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334148728/

「再稼働しないなら、大阪湾に原発を作ったらいい」　大飯原発がある福井県おおい町で会合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334849338/

>>573
見てみたが、一番、地に足がついていたのは、資料3。
脱原発が出来るのであれば良いことだけど、会議を見た感じでは、そろそろ
大阪府市の職員が、具体的に動けるものを出さないと、
大所高所の見解を示すだけではだめじゃなのか？という印象。
資料5が掲載されていないので分からないが、現場の職員は表に出てこないだけで
やってくれてるとは思うが。

電力テロリスト関電。
核テロリスト東電。
電力独占がおかしい。

海南発電所３号機のボイラ内配管損傷の点検結果について
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0420-1j.html

ちゃんと仕事してるねえ。うん。

【大飯原発】 福井の専門委委員長「深刻な事故が起きても安全に制御できることが大体確認できた」　再稼動の明言は避ける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334787217/

ここで危険厨がwとかやったって、実際に再開止めてるのは
地元なんだから意味がなくないか。
原発がある村だか市まで行って再開賛成デモでもやればいい

電力業界の言い分が正しいなら
大半の原発が止まってる今の日本は
各地で停電のはずだったが。

橋下、大阪衰退計画の陰謀が明らかになる。
ダム水力発電所計画中止させる、なぜ？
原発再開反対で大阪に電力危機を誘導して大阪衰退させる計画。
大阪湾岸に建設予定の火力発電所建設中止さた！カジノを誘致計画。

こいつは精神異常者！

こんなことグダグダやってる間に民間企業に発電所の新設でもお願いした方が早いんとちゃう？
採算合うなら参入したい企業いっぱいあるだろ

関西電力も含めて電力業界、経産省は何が何でも原発再稼動させようと
あらゆる手を使ってきている。（停電脅迫もその一つ）
そのため、新設や他民間新規参入などできるだけ排除して電力不足を演出。

どうせ夏になったら今年は計画停電は不要でしたと言い出す。間違いない。
今夏は昨年並み以下の暑さになるだろうし、中国電力と中部電力からの融通が合計５００万kWは必ずある。
大飯再稼働がなくても絶対に計画停電はない。

ダメな会社が多いなあ

パナソニックを見習えよ
大きなプラズマパネル工場で
計画停電の練習をしてるんだろう？

>>617
そんな甘い見通しをするから計画停電が実施されることになる。

>>619
甘くねえよｗ　中国電力と中部電力は余裕があることは判明している。
おまえだよ、関電や政府に騙されやすい甘ちゃんは。

>>620
実際に不足するかどうか決めるのは気象条件だよ。
最悪を想定すれば当然不足ということになる。

再稼動なんてどうでもいいが地震前までの水準に発電量を戻せ。

>>621
だから、2010年は特殊な気象条件だったんだよ。そんなことは2009年から予兆があった。
今年はどうかというと、特別な異常はない。2010年並を想定するのは思考を放棄した甘ちゃんだよ。

>>623
津波は最悪を想定するなら気温も最悪を想定しないと。
Wスタンダードはよくないよ。

何で中電やエネルギア管内の連中より安い価格で電気使いまくる連中に電力融通してやる必要があるのか。

東電並に値上げしろ値上げ
関災人に節電させるにははそれが一番効く

＞関電、電力不足に陥った場合、計画停電検討。地域別に時間帯交代。鉄道や病院など対象外

ワロタw　東電と全く同じじゃん。
で、最後は実は電力が余っていたと分かり、嘘の恫喝だったと知られるってか。
日本の支配層ってアホのコピペ人間なんだなｗ　
旧日本軍が、同じ戦法で敗れても、何回でも同じ戦法を繰り返すのと同じだな。
日本の教育の欠陥だな

>>624
大飯原発の最悪は関西壊滅するんですが??

>>624
そうか。そういうならば言わしてもらおう。
日本で観測された地震による最大の加速度は、2008年6月14日、岩手・宮城内陸地震で
岩手県一関市で観測した4022ガルだ。この加速度を想定して耐震設計された原発はない。

日本人に経済的な恫喝はけっこう効果があるようだ。
原発再稼動やむなしという意見の人が多くなった気がする。

しかし、事故再発防止対策がいっさい行われていないこと
が忘れられていると思う。

例えば、未だに原発事故は菅のせい、と頑なに信じている
人がいるが、本当に事故が菅のせいなら、首相の権限を抑制して、
同じことが二度と起きないように法改正されたか？
菅が首相になる以前から、原発に関する情報は捏造されて
いたり、隠蔽されていたりしたが、それは改善されているか？
事故後の賠償責任や放射能汚染された食料をどう扱うか、
きっちりとした取り決めはあるのか？

何にもない。

我々は原発を作る技術力を持っている。しかし、原発を
安全に管理できる政治システムは持っていない。

基地外に刃物とはこういう状態を言う。
まず、ここから改善して行こう。再稼動はそれからだ。

原発を全廃する気はない。
国民は、盲従し働いて高い電気料と税金を払ってればいいんだ。
電力会社は、将来の核兵器産業を支える大事な軍需産業。
核兵器あれば、戦前の天皇制と皇軍を復活させ、国連や欧米などの勧告に無視し、お前らを囲い込みしたい放題にできる。
その時が楽しみだ。　男は顎やお尻の皮でも鍛えとけ。　女は股でも洗っとけよｗ

>>628
ちなみに大飯原発３、４号機の耐震性能は１２６０ガルだ。
最悪の４０００ガルを想定したストレステストなど当然のことながらなされていない。
わずか７００ガルを想定し、クリアしたことになっている。

福島第一4号機は燃料を抜いていても事故を起こした。
休止させるだけなら危険性は変わらんから短期的には再稼働させたほうが得。
長期的な廃炉は代替エネルギーが確保された後でいい。

>>632
>休止させるだけなら危険性は変わらん

崩壊熱は指数関数以上に速く減衰していく。
休止している時間が長い程、単位時間あたりの発熱量が少ないので
有時の対応が楽になる。

建屋の上部の燃料プールなんかに1500本もの使用済み燃料を
保管するようなばかなことをしているのは日本だけだぞ。たぶんな。

推進派のみなさんが「俺の地所に置いてよし！」と言ってくれなかったから。

関電は、最初からこういう筋書きで来るってわかってたのに
去年の秋に大阪は知事と市長が権力争いに夢中になってた。
知事・市長選が終わっても国の統治機構がどうこうってのに夢中になってた。

橋下の言ってることは理解できることも多いが、基本的な仕事の優先度づけ
が滅茶苦茶。
野田豚や財務省の官僚も同じ。

原発を稼働してもしなくても副作用があるから対策を先にやらないと
いけなかったのに目先の自分のやりたいことだけに夢中になってるだけ。。
本当に馬鹿と同じ。
馬鹿の方が、余計なこともやらない分だけマシかもしれんorz

>615
残念ながら採算が採れるケースはほぼない。

>633
> 崩壊熱は指数関数以上に速く減衰していく。

んなあほな

>>638
あ、各種核子の線形和だから微分しても指数関数になるのか。
わりいわりいw

和歌山県議会の新島雄議長らが２０日、大阪市の関西電力本店を訪れ、２００４年から
建設が中断している和歌山市の液化天然ガス火力発電所（出力３７０万キロワット）の
早期建設を求めた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204200036.html

なにこれ？

>>7
何の問題もない

>>640
そんな下地があるのなら、去年、速攻で再開すべきだったのだろう。
信じられないわ。

本当に真夏に電力不足（徹底検証が必要）なら８月だけ再稼動させる。
それなら、最小限のリスクで済む。
（でも勝手にそのまま稼動し続けそうだが）

【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334839606/

>>644
さらなる脅迫が始まった。

>>631
それも本体のみだからなあ。
補記類や配管類、送電鉄塔などにはそこまでの耐震性はない。
大飯の場合、途中の道のトンネルとかまっさきに崩れて
塞がるんじゃないか。

電力会社は一般需要への電気の供給を拒んではならないという供給義務が電気事業法１８条で定め
られている。
また、大口需要家とは何かあった時に電気を止めることを条件にした需給契約を結んでいるはずだ。

関西電力は、一般家庭への供給義務を果たすことを優先し、供給が不足すればまず大口需要家から
電気を止め、それでも電力が足りなければ計画停電を実施するべき義務がある。

ほらほら来た来たーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
第１弾　計画停電をやるぞーーーーーーーーーーーー！！
第２弾　料金を上げるぞーーーーーーーーーーーーー！！
第３弾　嫌ならほかの電力会社へどうぞーーーーーーー！！
独占企業の遣りたい放題がこれでもかこれでもかと
展開されますーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
競争相手が合ったらこんな”殿様経営”は？？？？？？？？

電力事業者返上しろ。

ハシゲは自己チューを絵に描いたような男だから
「大阪市は関西における東京２３区のようなもんだから大阪市内だけは停電は認められない！」
とか言い出して関西連合を分裂させるに３００ウォンｗ

橋げに抗議メール、苦情が殺到して真っ青。
ざま―みろ橋。
維新解散しろ。脳な氏。

>>651
苦しいのぉ

原発再稼働なくとも“3つの埋蔵電力”活用で今夏乗り切れる
http://www.news-postseven.com/archives/20120420_102883.html

その１　自家発電　全国に5373万kW
昨年は2213万kW分が東電や東北電力に供給された。残る約3200万kWからも掘り起こせる。

その２　非常用電源　非常用電源(1000kW以下)は2300万kW　使ってもらえば需要を減らせる。

その３　電力会社がひた隠しにしている大手企業との「需給調整契約」
電力不足になったときには供給を停止できるという条件で電力会社が企業の電気料金を
大幅に割引する制度（随時調整契約）

>>653より
経済産業省資料「今夏の需給調整契約の状況」
昨年の電力各社ごとの調整契約の実績
東京電力　１７４万kW（1050件）　
中部電力　　７１万kW（204件）
関西電力　　３７万kW（24件）
中国電力　１１５万kW（36件）
その他　　１０８万kW
合計　　　５０５万kW

関西人は電力会社に
土下座して電気下さいと言え！

>>655
原発の「安全神話」で国民を長い間欺き、電気料金を水増ししてきた事を土下座して謝り、
余計に取ってきた電気代を返せよ！

【福島原発】チェルノブイリの８５倍のセシウムが放出される恐れ。世界危機に早急な対応求められる日本
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334931723/

計画停電でいいだろｗｋｔｋ

暗くらったら寝ればいい。

大飯を再稼動させずに電気が足りるかどうか、一度やってみればいいんだよ
今年の夏に関西で実験してみればいい
ただし他の地域に迷惑かけないよう、会社間の電力融通量は昨年以下ってことで

大阪平野の連中、１４時頃〜２２時頃の停電は死ぬほど辛そう・・・

違法賭博組織であるパチョンコへの電力供給停止
不法侵略、不法選占拠の在日朝鮮人への電力供給停止

電力危機管理ミスで次期選挙大阪府知事、大阪市長交代。
次期選挙に優秀で誠実なリーダーが橋下市長、松井知事を破り
維新の会も能力がないと市民、府民、国民にあきられ解散となる。

大企業から優先して止めろ！
潰れて消えればいい

>>661
大阪人など死んでも構わないだろ
むしろ役たたずなんだから間引きされた方がいいんじゃね
その方が日本のためになる

中韓と競争するような産業はいらない。
３年前民主党幹部がテレビで力説していた。
やっと実現する時が来た。
民主党万歳＼(^^＠)／

>>663
計画停電なら関電への反感がますだけ。原発再稼働支持は増えないし橋下支持はかえって増える。
去年の計画停電からなにを学んだんだ？

去年の関東の計画停電は、天災。
今年の関西の計画停電は、橋舌の人災。

計画停電がなくとも、電気料金が上がったら
橋下が代わりに払え。

別に良いけど役員報酬カット＆社員の人件費カット＆リストラが条件な。

>>668
元々管が止めたのが原因だろ
管が福島みずぽの進言で原発止めたのが全ての元凶だ
関西がたまたま最期に点検に入ったってだけのこと
全ては民主の一貫性の無い政治の歪みだ

原発は危険だから止めるのは当然。
これまでまともな安全対策してなかった電力会社の自業自得。
それなのに、責任転嫁するあくどさ。

爆発したら賠償はらえるわけないのに再稼働支持出来るわけ無いだろ？
無保険車が人身事故起こすようなもんだ。

電気が消えないと、少子化問題の解決はない。
さぁ！ゆけっ！！計画停電だ！！！

>>673
ＮＹの大停電のときはそうだったんだね
翌年は停電ベイビーがたくさん生まれたとか

兜町も北浜も地盤が緩く、大地震一発であっけなく壊滅する危険性が高いうえに液状化や津波が心配
加えて東京も大阪も電力不足だってね。
それならいっそのこと、東証や日銀、大手証券会社の本社機能をそのまま福岡へ持って行けばいい
前者は福岡証券取引所東京支社として活用し
後者は福岡本社＆東京営業部体制に変えるってこと

即脱原発派と10年かけて段階的に脱原発するやり方ではその間に雲泥の差があるな
即脱原発派と震災前までの原発安全神話信仰者は似ている

1~2年ではいできあがりっていかないからなあ
5年10年考えていかんとはなしにならん

オール電化の家から優先して停電しる

「産業界などは手続きの遅れが今夏の電力不足を招くと批判する声が出ている」
って、実は誰も言ってないんじゃないの？
具体的にどこの企業の誰よ？

万が一に備えて計画を練りましたと言ったら
怒られるという不思議。

>>377
和歌山の新型火力建設を再開すればいい。
関電はやる気ないのが問題。中電はやってるのに

せっかく止まっているものをわざわざ動かす必要ないだろう。
それに去年の夏頃から来年は全ての原発が止まるって新聞にも
書いてあったのに、何の準備もない。今頃になって再稼動した
方が安上がりとか停電させるとか、金のかかることは一切やらないって
態度が露骨すぎるぞ。

>>682
関西電力は、公共インフラを担ってる自覚無し。
長年、独占企業して頭が腐ったな。

>>668
今年はカス橋下のおかげで停電になるね。
原発反対とか叫びながら、夢州の大型天然ガス発電所中止して、カジノの
変更したキチ街市長。
こいつはパーフォーマンスが、なんで夢州の発電所再開計画しないのか
詐欺市長。

>>676

ゆっくり脱原発するまで10年間の安全神話は誰に似てるんだ？

春先の計画停電でさえあれほどの騒ぎになったのに
真夏に計画停電って事になったらえらいことになるぜ
下手すりゃ熱中症でバタバタ死人が出るかも

真夏の計画停電に苦しむ関西民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）　;


関東民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│≡≡≡ll│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽTTTTTヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡~ ｺﾞｰ
　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　ｼﾞｭﾙ　　
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　　関西停電か、大変だな
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>687

ちなみに一番原発依存度が高いのは関電管内だったりする

北海道　３９．６
東　北　２７．７
東　京　３２．１
中　部　１２．３
北　陸　３０．９
関　西　５３．６
中　国　２０．９
四　国　５３．４
九　州　５０．１

>>687
関西人なんて役たたずなんだから死んだ方が日本のためになる
どの日本人もそう思ってる

西日本地域の中でも関西電力と中国電力は特に太い地域間連系線で結ばれている。
中国電力側から関西電力への線は太く400万kWある。逆は270万kWでこれも細くはない。
関西電力は原発の比率が9電の中で一番高い、ベースロードを担う原発に比して関西電力の
火力発電所は相対的に不足している。それでもやっていけるのは地域間連系線がそのアン
バランスを補完しているからだ。その中でも特に中国電力は関西都市圏への電力供給基地
として関西電力のピークロードを補完する関係にある。

>>690

原発依存度の低い中国電力には関電管内だけじゃなく
四国電管内や九電管内からも電力供給の要請があるんじゃないの？

>>691
程度の差はあるが、九電や四国電とも相互に依存関係があることはある。この２月の厳冬で
九電の火力発電所が停止したときは、九電は中国電力から供給を受けたこともある。
中国→九州の連系線の容量(30万kW)を大幅に超える100万kW以上の供給を受けた。なぜそんな
ことができるかというと、実は連系線には運用容量と定格容量がある。運用容量は30万kWだが
定格容量は557万kWもあるのだ。だから全然問題なかった。

そこで、中国と関西の定格容量を見てみると、これが別格の太さなのだ。
中国→関西(400万kW)、関西→中国(270万kW)というのは運用容量であって、定格容量は、
双方向とも1660万kWもある。これは他の地域間連系線の3倍近い定格容量だ。
（東北←→東京の定格容量は600万kW）

>>692
訂正します。現在の東北・東京間連系線の定格容量は1552万kWでした。

[中国=関西]と[東北=東京]の連系線の定格容量が他とは別格ということになります。

火力だろうと原発だろうと動かそうとすると莫大なマネー時間がかかる
つんでるよね

関西が経済のことは考えず原発停止しますというんだから、それでいいのでは。
どうせ後から騒ぐだろうが、それこそ自己責任で。

【ニコ生(2012/04/23 16:00開始)】
≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫
第１回 需給検証委員会 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv89973982

【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２−３割安く　７兆円余と原子力委が試算★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017853/

脳なし橋下は関西を混乱さる工作員。

>>653
民主党の言っていた埋蔵金を思い出すなｗ

【政治】東電解体のメリットとは？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334551201/

関西電力のビルのあるところから計画停電すべし

>>701

関西の一等地ばかりじゃね〜か

【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が２−３割安く　７兆円余と原子力委が試算★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017853/

http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Tango_Danso.htm
あまりの近さに恐怖！
若狭湾の原発と「もんじゅ」の近くに活断層。
こんだけ近ければ、震度４でも100%原発事故で、北陸・関西・名古屋は半永久的に滅ぶ

>>334
数か月とか半年とかいうやつは、震災の混乱状態みかねてタイが中古のやつを譲り受けしたからできたものだろが。
たまたま、稼働していない中古のものがあったから持ってきてもらえただけ。
もういちど、タイがそのために中古ガスタービン供給するとか甘い夢想でもしてる？

普通に作って関西の今夏までに間に合うと思うほうがどうかしてる。
やはり、急進的反原発者orモンスター危険厨はビジネス板に書き込みに相応しいほどビジネスにおける知識と経済面
わかっとらんな。
ビジネスにふさわしくないから他板行ってくれよ。まだ＋で狼狽されてたほうがましってもんだ。

ここまでくると首長ポピュリズムによる人災としかいいようがない

>>705
言いたい事は分からんこともないが，関電が再稼動を
ゴリ押しするために，故意に他の電源を用意しようと
しなかったのも事実。

>>705
単なる想像を断定口調で書いている件

アンカー間違えた。
×>>705
○>>707

この1年、何の対策もしてこなかった関電は死刑でいいだろ

ピークのときにテレビ放送を停波すれば
いいじゃない
後、パチンコ屋の営業も規制しちゃえば
いいじゃない

>>707
おまいさんの日記帳仕立ての中身をここで書かれてもね・・・、そもそもビジネス語る書き込みする気ありますかね？
ここ、どんな板かご存知？ビジネスＮＥＷＳ＋板だよ。つまりニュースはニュースでもよい情報悪い情報含めて、
ビジネスに生かすためさあどうしようか？ってことを語る板なわけ。
お題の通りなら、関西電力がこんなことしちゃいます。さあ、（関西民なら）ビジネスにおいて対策どうしようか？
（他地域なら）関西がこんなことになってる。ビジネス的に何がしてあげられるか？とか書き込みするってのが
本来の流れ。　あるいは、パチンコ屋の大幅電気利用削減求めるとか隣接管区にどれだけ融通してもらえたらとか
というのはありかな。
それをね、こちらはビジネス語りに来ているのに、反原発活動します！おまいらこれに目覚めろ！大飯原発再稼働。
宇和あああああああああああああああってやられても本来的にしたい書き込みが妨げられるわけなんです。

まあ、企業叩きでもね、たとえばいま日雇い派遣は滅んで親会社のＨＤ会社が残っている（株）グッドウィル
（親企業は今プロンプトホールディングスジャパン）なんてのは、ビジネス的に見てもえぐいから、俺らもビジネス的視点
でたたいたりもしますけどね。
脱・原発依存そのものはどうでもいいとまで書くと語弊があるけど主題ではない。また、ここでやるべき話題じゃない。
その手のスレが立てば話は別ですけど。まあ、原発稼働を心理的に・・・
とかやりたいなら、（嫌儲）とか、ニュー速＋かニュー速無印、それからmixiみたいなＳＮＳとかでやってもらう
のほうがまだ趣旨に合ってるかと考えるわけですよ。
ということで、啓蒙活動をしたいのであれば、板違いなんです。適切な場所でやってもらえませんかね。株価も乱高下とか
そっち方面での悪影響も否定できませんので。

>>707
いや、わからん

タイから譲り受けどころか自前で持ってた中古を、数ヶ月どころか1年かけても動かさないのが関電

でも、それでも足りちゃうというwww

先に言っとくけど
中部を巻き込むなよ

２０１０年度の猛暑並みだと１６％ほど足りないという試算を出していたが
なぜ、今年の夏の気温から予想しないのだろうか・・・

電力不足だなんて、いまさら誰も信じない

冬もこんな調子だったのに余りまくってたからなwww

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111101/biz11110113590019-n1.htm
関電の今冬の需給見通しによると、保有原発全１１基が停止する恐れのある来年２月
第４、５週には、電力需要２５５９万キロワットに対し、供給力は２３４３万キロワットと８・
４％不足。３月第１、２週には２４５９万キロワットの需要に対し供給力は２２４３万キロ
ワットと８・８％不足するという。

>>716
平均で600万キロワット以上他から、貰ってたそうだが
ま、原発に設置した非常用電源と電源車をフル稼働するんだろうねｗ

>>717

>３月第１、２週には２４５９万キロワットの需要に対し供給力は２２４３万キロワットと８・８％不足するという。 

には、他社からの融通は織り込み済み

それでも8.8%足りないはずの電力が余りまくってたので、今回は倍の16%足りないことに
してみましたwwwww

誰が信じるんだよ

うちのシステム、たしか関西圏にサーバー置いてるらしんだけど
計画停電で電源落ちたらどうなるの？もしかしてシステム止まる？

>>719
ＵＰＳ（無停電電源装置）につないであれば10〜20分くらいは停電中も
稼動する。通常の停電ならすぐ復旧するから問題ないが、計画停電や
電力不足要因で停電は長時間だからＵＰＳでは持たない。
絶対止めちゃいけないサーバーなら計画停電非対象区域か六本木ヒルズの
ような予備発電システムがあるビルに引っ越すしかないね。

>>720
まーじーでーかー。
面倒くさいけど確認した後、無理っぽかったら移転させるよ。
ありがとう。

>>721
計画停電なんか、実施されねーよ

せいぜいが電力制限令だから、令が出てから移転すればそれで十分

そもそもよほどの猛暑じゃなきゃ、何もしなくても足りる

>>695
停電になれば、おうちのテレビ見れない、エアコン使えない！
　　　↓
でも数時間ならガマンできる！停電OK！

多分これくらいの認識しかないよｗ
底辺さらりーまんやバイト君も

停電
↓
ラッキー今日仕事休み！停電バンザイ

どうせこの程度だろｗ
自分達が何の上に胡坐をかいてるか分かってない平和ボケっぷりが
日本を滅ぼすって思うよｗ

セシウムは体にいい！！
プルトニウムも体にいい！！
電力会社様お願いします！
原発再稼働して下さい！！
国民は節電します！！
電力会社様お願いします！！
原発再稼働して下さい！！

>>715
ってゆーか、2010年のもう所持よりさらに100万kw位でかい数字を出してきていた件。

そもそも2010年の猛暑自体がフェーン現象の蛇行による数十年に一度の
異常気象という話だったはずだよね。それをさらに越えるって根拠もなしに
出されても…。

【原発問題】「殺人的行為だ」「がん発生しても因果関係証明出来ない」放射情報遅れに批判…福島・事故調委員会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335182605/

経済産業省中枢「橋下は原発再稼働反対と言うけど対案はあるの？じゃねーと大停電しちゃうぞ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335225516/

大阪経済 世界首位

具体的に何処の企業が原発再稼働を進めているのよ。
関電以外で。
名前が知りたい。

>>715
今年の夏の気温がわかるようなら、その予測を先物で儲けるとかに生かせよ。

>>729
工場系は全部だと思うよ

>>729
> 具体的に何処の企業が原発再稼働を進めているのよ。
> 関電以外で。

日本原電が東海第二を6月に試験稼働開始する予定で準備してるってさ。
大飯で躓いている今、通常運転でとすると猛烈に反対されるから、運転
差し止め訴訟が出される前に許可の超甘い試験運転(調整運転)名目で
動かしてなし崩しにって算段。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012042402000116.html

でもねぇ、あそこは3.11で土台までぐずぐずになるほどやられてる筈。
東海村の村上達也村長は「それ（燃料装填）をやったら、おしまいだ。
戦時中の突き進む軍部と同じだ」といってるが、もうとっくにそうなってるって。

無い無い詐欺

東海第２の３０ｋｍ圏には１００万人が住んでいる。福島第一の１０倍だ。

過酷事故が起きたら日本原子力発電はどうやって賠償する気だ？

>>731
住友化学くらいだろ

スズキなんて、原発再稼動するなら工場ごと逃げるといってるしな

>>735

スズキは浜松だから中電管内じゃないのか？
ちなみに９電中中電はもっとも原発依存率が低い
だから東京をはじめ各管内から電力の融通を要請されてる

蓋を開けたら、冷夏で楽勝でしたとかいうんだろ。

>>736
だから、なんだよ？

大飯がふっとんだら琵琶湖汚染で京阪神は住めなくなんだから、その前に逃げ出しておいた
ほうがいいのは同じだろ

>>715
電力が最大利用になるケースで検討しないと意味ないだろがｗ

>>736
今夏は東電も余裕ありだってさ。
東北電力はギリギリ、北海道電力は不足。
東日本（５０Ｈｚ地域）全体では余裕あり。
今夏は西日本不足気味なので、そっちの支援に回ると思われ＞中部電力

>>739
まぁ、万が一の時に最悪ケースで見積もってないと叩かれるのは
目に見えてるしな。

でも、電力各社は今夏の気温（予想）を踏まえての受給予想もしてるだろうな。
経済性を考えると過剰対策は非効率なはずだから。

結局、大騒ぎするほどのことじゃなかったってなる予感。

昨年夏に比べて業務部門の需要抑制対策がそうとう進んでるはずだからな。

>>737
記録的猛暑でしたが楽勝でした、だろ

計画停電は本当ツライよね
まぁ協力しなきゃな！って最初は思うんだけど
いざ始まり続くと不便で不便で・・・

>>742
おかげで仕事がはかどらないことこの上ない。

>>740

西日本は中電を除くと軒並み原発依存率が５割越えだから
｢東電管内が大丈夫だから･･･｣とはならないと思うよ
春先の計画停電でさえあれだけの騒ぎになったんだから
真夏に計画停電なんて事になったらどんな影響が出るか
ちょっと想像がつかない

>>718 2730万キロワットが2月の平均実績で630万キロワットの他社融通だと
おはよウサギがコピペしてたから、二人でよく話し合えよ

>>740
大飯に目をひきつけてるうちに、北電とはるみが泊原発運転再開するつもりなんだろうから、
不足してることにしないといけないわな

【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52％福井43％　政府安全基準「信頼しない」66％　計画停電「必要になってもよい」77％…朝日新聞調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335220281/

心配された関東から関西への企業移転も少なかったしな。
ゴミ焼却発電やガス発電に積極的なのは大阪ガスなので、電力としては
アテにして良い試算に組み込めないんだろ。

>>745
それは去年までの話

ワロタw
売国奴の乞食犬がワンワン、吼えてること、吼えてること。
気違いみたいにメチャクチャな事を。
今夏までの、最後のあがきだなｗ

ソース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2898387.jpg

>>751
いや、今でも後遺症が続いてるんだが…

>>749
> 計画停電「必要になってもよい」77％

真夏の糞暑い時に３時間も計画停電をやられてみろ
こんな77％なんて数字はあっという間に10分の1以下に下がるよ
特に自己中の関西ではね

>鉄道や病院など停電の影響が大きい施設は対象外にする方向だ
意味不明だな。
機械的にやれよ。

>>755
>真夏の糞暑い時に３時間も計画停電をやられてみろ 

そもそも超記録的猛暑でも電力制限令で済むのに、計画停電の出番なんかないぞ

今年の夏は関西で実験してみよう
「原発無しで電気は足りるか？」という社会実験
ただし他の地域に迷惑かけないよう、会社間の電力融通は無しってことで

>>712
安全性の問題を経済的な問題にすり替えようと必死だな。その手の理屈は産経や読売、
日経で何度も見てるよ。
だが、どんな問題でもそうだが、安全性が確保されて初めて経済性の問題が議論の遡上に乗る。

あなたは原発はビジネスとして考えるべきみたいなことを言っているから、原発をビジネスとして語ってみよう。

ビジネスには将来の見通しが必要だし、予測できる問題には前もった対処が必要だ。
とすると、原発ビジネスに予想できる大きな問題とはなんだろう？ ？反原発運動が大きな動きとなることだ。
過去に反原発が一大ムーブメントとなったのは、チェルノブイリとスリーマイル。
イタリアが脱原発に舵を切ったのはチェルノブイリの影響だし、アメリカで新規原発の
建設が止まったのはスリーマイルの影響。
この二つの事故を経験則として考えるなら、原発が問題なく稼働できて経済合理性を
発揮するには無事故で運転し続けることが肝心だとわかる。
どんな理由があろうとも福一のような過酷事故はあってはならない。
現在の我が国の反原発世論はチェルノブイリやスリーマイルとまったく同じパターンで起こっている。
つまり、過酷事故の後に何が起こるかはあらかじめ予測可能だったのだ。
だとしたら、原発をビジネスとして運転する電力会社は過酷事故を防ぐために安全性を
追求する必要があるし、その行動は経済的合理性を持つ。

しかし、現実に我が国の電力会社は何をしていたか？？
外部から指摘される危険を無視して、安全対策をおざなりにし、
情報操作の為にマスメディアに巨額の広告費をばら撒き続ける。
本来、独占企業に広告費など必要ないにもかかわらずだ。
東電が今まで使った広告費の十分の一でも原発の安全対策に使っていれば、福一の事故はなかったろう。
つまり、東電の金の使い方はビジネスとして見た場合、根本から間違っていたのだ。

今の我が国での反原発世論は単純に反原発というだけではない。
歪んだ経営方針を貫く電力会社への不信任投票でもある。

あなたに一つ進言したい。

原発を再稼働したいなら、まず最初に安全性を議論すること。それが最初のスタートラインだ。
さらに付け加えるなら、加害者である東電が賠償金の額を決めるなどというヤクザをも
超える理不尽をやめさせること。
この悪事だけで原発立地自治体は再稼働に二の足を踏む。

あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む。

計画停電は大阪市や大阪府で実施すれば効果が高いから
大阪でやればいいよ。

プラスのスレに貼ってあるｐｄｆだと、今のところ可能な電力融通は
たったの120万キロワットだそうだ。
そもそも大飯の原発が爆発するような、地震と津波が発生したなら
関西のオカラ建築なんて全て倒壊して
ほとんどの人間は死んでるんじゃないのかと、

>>761
そんな地震と津波が起こっても生き残る人々はいる。
生き残った人とその人々の逝った人々に対する思いを解決しなくてはならない。
そんなとき原発事故の重荷はいらない。
思考停止は許されないのだ。

>>758
発電には発電コストがかかっているのだから無料で融通されているわけではないだろう。
民間の会社が必要に応じて必要な電気を売り買いしている。それだけのことだ。

>>760
そうだな
まず大阪府庁と大阪市役所の電力供給をストップさせるところから始めよう

原発プラントは導入したとたんにコストが一番かからない発電方式と言うより、ライフサイクル的な観点からは経済的には破綻した存在だったのだ。
したがつて、いま原発を所有している発電会社は偉そうにこけおどしなんて出来る存在ではない。
その電気会社になった立場たった粋がりとは、どんだけ、おバカなのだw

>>765
> コストが一番かからない

コストがかからないんじゃなくて安定してるんだって
石油や天然ガスはその日によって価格が変動するけど
原発用の燃料は一度に年単位で大量に購入できるわけ

>>765
まあ、「稼働時間」と「建設・廃棄時間」を比較したら、前者より後者の方が
長い時点でプラントとして無茶な存在な訳だが。

どれだけでも事故隠ししてましたからなあ。
遂には、プラント爆発。
ただ、ただ、カタストロフィの道をひた走っていた訳だ。
おバカの頭がおバカのままに安定していたのだろうwww

原発怖いから稼働するな
でもオレんちだけは停電させるな

東京が最高気温31度の日に、大阪は35度、京都は36度になるからなぁ…

ガソリン発電機が飛ぶように売れるぞ
今のうちに買い占めて
ヤフオクで高値で売りさばく

370万kWのガス火力をいまだに留保中。
>http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204200036.html

そもそも福島原発が核爆発してから１年以上たってるのに

火力発電所の増設をさぼった関西電力役員は全員極刑だろ

東電は昨年夏までにすごい勢いでガス火力発電設備を火力発電所敷地内に設置したよな

>>759
＞安全性の問題を経済的な問題にすり替えようと
すりかえもなにも、もともとここは経済方面・ビジネス方面を語る板ですけど？
随分と想像力がたくましいですね。

＞あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む
いつそんなこと書いたよ？状況を把握したうえでの影響を考える板だからそれすらもお題じゃないし。
いい加減にしてもらえますかね。
ビジネス語らないなら嵐行為も同じですよ。

自分たちのことばかりで他人の迷惑顧みず増長する、他板でも嫌がられるのがよくわかります。貴殿ら見てると。

ああ、だめだな>>759の怪電波君はビジネス＝関電関係者って考えてるだろ。そのようにとおもっているようだから。
結局、様々な要素が入り込むニュース総合関係の板同様、思想を流し込むための板と勘違いしているようだし。

上記のビジネス＝補足として、関電の影響を受ける地域のほとんどの異業種の人間の影響ってことですから。

勘違いされているようだが、反原発もお題でなければ、原発推進もここではお題でないってことです。

東京電力は昨年から今年にかけて幾つかの火力発電所敷地内に
合計２８０万ｋWの発電設備を緊急設置している。

>>773
> 福島原発が核爆発してから

忘れちゃ逝かんのは原発の爆発は2万人もの人間が死んだ大震災の副産物として起きたわけよ
もし浜岡がやばいって予測して停止させたんなら
当然の事ながらその近辺には大津波が来るって事になるから人を住まわせちゃいかんって事になる

>>773
バカは黙ってろ

素朴な疑問

原発が稼働していようが冷温停止してようが
大地震や大津波が起きたらシビアアクシデントが起こる可能性は変わらないよね
冷温停止してる原発のほうがメルトダウンや圧力容器の爆発迄に数時間の余裕はあるかもしれないけど

根本的には核燃料を原発から搬出し小分けして
電力等のエネルギーが無くても再臨界しないような設備を作って保管しない限り
稼働、冷温停止どちらに限らずシビアアクシデントは発生する可能性を排除出来ないよね？

>>774
東電は、「東北電に融通する分まで発電する義務」を、枝野から厳命されて、きっちり課せられていたからね。
昨夏の節電＆東電の全力での給電体制整備は、せめてもの「東北への償い」だったりする。
東北電管内は、激甚被災地どまんなかで、火力発電所の復旧だけで精一杯だったから、
自力での安定供給は難しかった。
そのために、東電は燃料調達についても環境アセスについても、いろんな優遇を受けていたわけだ。

>>781
そんなこと言うまでもなく電力会社には電力の供給義務がある。

１００％の安全なんて無いじゃん
原発に限らず飛行機だって医療、食糧だって１００％は無い
神様じゃあるまいし　未来永劫の安全なんて分かるわけがない
ならば　当面の安全と利便性を天秤にかけるしかない

反対派って
このバランスが極端すぎるんだよな

かといって現代生活捨てて、原始生活に戻るほど我慢強い訳でもない
ただのワガママにしかみえん

>>775>>776

＞あなたの持論である原発再稼働を実現する為にも有意義な発言を望む？
いつそんなこと書いたよ？状況を把握したうえでの影響を考える板だからそれすらもお題じゃないし。？

確かに書いてないな。しかし、>>705で
>急進的反原発者orモンスター危険厨は〜、なんて書いてんだから、もちろんその反対の考えの持ち主だろう？
と返すと、違うよ〜と反論しそうだな。
普通、あなたのような人を見下したような発言の方が嫌われるが、それは置くとして、
ブレーキの壊れた車が商品になり得ないように、物事にはまずはじめにクリアしなくてはならない前提がある。

それを認めたくないから、怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。

>>783
原発を捨てると原始生活にあると思うほうが極端過ぎる。
電気は石炭でも天然ガスでも発電できる。現状北海道の一基以外原発で電気は生産されていないが
青森県以南の日本人が原始の生活になってるわけじゃない。というか何もかわらない。

有限の資源をかいあさるってのも問題じゃね

>>783
電事連乙

>急進的反原発者orモンスター危険厨は〜、なんて書いてんだから、もちろんその反対の考えの持ち主だろう？
ほらまた推測がでたよ。ｗ
書いたからと言って真逆の考えとかｗ
どうしても、ポジを示せというなら静観厨とかあるいは間とって縮原発とでもいっておきますかね。
脱・原発依存に関しては、計画性もってなら耳傾けてもいいような形もとれるんよ。完全否定まではしてない。
脱・原発依存の動き自体がどうでもいいと書くと語弊があるがって書いているはずなんだがな。

急進的反原発者・・っていうのは文字通り急進的だから。動き自体が急進的だからそれ以上でもそれ以下でもない。
　　　　　　　　　　　　これを気にしているようじゃ自分たちがやっていることを気にしているようなもの。このあたりは俺的なやさしさだな。

モンスター危険厨・・・普通の危険厨とプチ危険厨など野菜とか気を付けてる軽めの人間と区別するため。
モンスターペアレントよろしく、モンスターな危険厨とみられるときに使っている。
事実、態度の悪い危険厨いるだろ？あまりにも病的だから。すべての注意している一般人を混ぜるのも近視眼的だから
分けて定義するため、書いている。若干あんたも（俺から見れば）ヒステリック気味に見えるけどね。
＞怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
さまざまな板見ているとあなたのお仲間のほうが嫌われているの多いよ。特定の板を除いてね。

＞ブレーキの壊れた車が商品になり得ないように、物事にはまずはじめにクリアしなくてはならない前提がある。
それは、電力供給の安定さがないとっていう、おもに製造業さまにいえることだよな。途中で電気止まったら
不良品の山、死活問題。
これを関電に例えたいっていうなら、関電叩きな該当スレがたった時にしてもらいたいよね。＋と違って
ここはその手のたたきスレピンポイントな内容てのはなかなかこないが。

＞それを認めたくないから、
これは意味不明
＞怪電波君とか誹謗中傷に走ってるんだろうが、みっともないからやめなさい。
＋にも書いているんだったら、その人心を離れさせるような手法に咎めのレス入っているでしょ。
確実にそうおもわれているはず、それ以前に青プリンの持ち上げやデマ杉もちあげなどで（俺的な見方で）
モンスターな危険厨には散々いやな思いしているんで、そのたとえは適切かと。誹謗中傷とみるのは自覚あるからじゃないの？
まちがいなくライトな危険厨、あるいは計画だてての脱原発者にも嫌がられているよあんたとお仲間。

くどいようだけど、個々の企業がとりえる対策関係書いてもらえんかね。思想をねじ込むのが主体の板じゃないんで。

>>788
3行にまとめて

>>789
ここは、思想啓蒙の板ではない。該当法人をたたくｽﾚができているときはバッシングする書き込みもあるが。
ここは総合ニュース系の板と違い、様々な要素をねじ込んだカオスにするカキコでなくビジネスに生かすための情報交換の為の板。、
なので良くも悪くもビジネス的な対策を主体にした書き込みをするのが、本来の使い方なので、反原発活動は板違い、趣旨を理解しるってこと。

>>790
反原発は商機を生んでるよ

>>791
そう。まあ、上の流し込みの彼みたく長々と流し込むのはどうかね？とはおもうけどね。
まあ、商機というなら、いまはかなり家庭向け太陽光発電パネル売れてるんじゃないのかね？
ビジネス的な視点からも、関電がこのような行動を示唆している以上は、一種の対策として
金銭的余裕のある人間は導入しておいたほうがいいというのはとは思う。

いわゆるあなた方が嫌っている原子力村とちがってケースバイケースだが一戸建て家庭向けＳＯＨＯ向けプッシュはしておく。
屋根によっておけるスペースも様々ではあるが。
うちは太陽光パネルあるよ。具体的には晴れの日でわりとパネルが置けて５ｋｗパネルおける場合、
エアコン２台の蛍光灯付けるくらいまでは日中持つ。
停電にこそならなかったが特定のコンセントから停電時でも電源供給できる機能ももつ。
ﾊﾟﾅとシャープと京セラはここががんばり時かもしれないな。
原子力の代わりには程遠いが、一応家庭レベルＳＯＨＯレベルなら個人の計画停電or大停電対策として
導入しておくのは悪いことではないとおもう。あとは同じソーラーでもスマフォが充電できる携帯可能なパネルとかね。
何気にパネル造っている本社がおもいのほか関西に集中しているので、地元の活性化にはなるかもしれんがな。

>>783
まず、現実をみようよ。
福島原発事故が起した被害が、どのくらいのものか？
放射線物質が広範囲にばら撒かれ、その汚染被害で苦しんでる、家にも帰れない人たちが多数いる。
福島原発そのものは、これから片付けるのに３０年以上かかる。
近い将来、被ばくが発症し苦しむ人たちが出てくるだろう。
さらに、使用済み核燃料は１０万年近く、安全な場所に保管しとく必要がある。地震・火山国の日本にそんな場所ある？

こんこなこと、もう一度起したいわけ？

>>792
私のレスを良く読んでもらいたいものだな。私は事実を列挙しただけで、思想を語ったわけではない。

昔から反原発を唱える人間の中心となっている主張は安全だよ。だから安全性を追求することが原発を稼働する上で重要だと言ってるんだが、それを思想とはね。

さらに言うと、私も自分のポジをまだ明らかにしていない。読み返してもらえればわかってもらえると思う。
だから、あんたとお仲間なんて言うくくりは、決めつけや推測でしかない。

私自身はこういうことを書いていて不毛さを感じている。人の揚げ足取りが生産的とは思っていないからだ。

原発の安全性が保証されれば、あなたが言う急進的反原発者もモンスター危険厨も減るだろうにね。だから有意義な発言を望むと書いたのさ。

しかし、事実を述べたのを思想呼ばわりするんじゃ、この先も不毛なレスが続きそうだな。

>>793
せっかく災害ノウハウが溜まったのに
ここで投げ出すなんてバカバカしい
それこそドブ金だ
止めたって被害者が救われるわけじゃないなら
対策して続ける一択

>>766
>コストがかからないんじゃなくて安定してるんだって 

もう、原発が高コストなのを隠蔽するのは無理と悟ったのか

>石油や天然ガスはその日によって価格が変動するけど 
>原発用の燃料は一度に年単位で大量に購入できるわけ 

あれ？

石油や天然ガスは年単位で契約するのが当然だから他国は安く調達できてるけど、日本は
急に短期で調達しようとしたから高くなったとか安全厨が言ってたのは、何だったんだ？

ハシゲ一派の勢いもこれが命取りになりそうな気がするな
本当に真夏に計画停電なんて事になったら
自己中の関西人が耐えられるとは到底思えんわ
既に関電の株主総会で一緒に行動しようって呼びかけてた
神戸市や京都府は「即座に原発ゼロにするなんて無謀･･･」って
二の足を踏みはじめてるらしいじゃんか

大阪市中心部だけ対象外とかフザケたことは許さんぞ

このスレみると電事連工作員の言うことがコロコロ変わってるな

苦し過ぎる。

>>793-794
たしかに、も一度起こしたくはないね。親戚が福島中通にいるので相当気にはなっている。蒼プリンマップこそ鵜呑みにしちゃいないが。

＞放射線物質が広範囲にばら撒かれ、その汚染被害で苦しんでる、家にも帰れない人たちが多数いる。
＞福島原発そのものは、これから片付けるのに３０年以上かかる。
近い将来体制が整えばその仕事に従事する予定。俺は。
ちょっと出資者の一人がトラブルに巻き込まれているのでいま困っている最中ではあるが、連絡取り次第
体制構築完了にこぎつけたい。
ちなみにあなたが嫌いな原子力村の息はかかってない。

＞さらに、使用済み核燃料は１０万年近く、安全な場所に保管しとく必要がある。地震・火山国の日本にそんな場所ある？
一時保管は双葉町大熊町に置きたいな。というかまずはここに置くしかないね。あとは並行して考えるしかない。

ただ、一方で東電と関電は別組織だべ、東電のくそさはおれも相当にわかってる、関電はとばっちり受けているにも等しい状況よ。
関西在住ではないけど、難しい判断を迫られそうだな当事者は。もう少したてばウランやプルト使わない隙の少ない
トリウム原発とか使えそうなみこみもあるそうなんだけどね。この手の業界は。

＞原発の安全性が保証されれば、あなたが言う急進的反原発者もモンスター危険厨も減るだろうにね。だから有意義な発言を望むと書いたのさ。
トリウム炉・核融合炉が実用化されれば隙ができなくなるかもしれん。これは将来の技術革新に期待するしかないな。

＞昔から反原発を唱える人間の中心となっている主張は安全だよ。
この言葉が早めにほしかったな。そこを語ってもらえればこういう書き方はしなかったかもしれない。かつて＋でもお会いしてたかもしれん。
もし、中核派や反天連あたりの息がかかってたら全力叩きしてたので。
なら、ある程度、まともなトークできそうだ。今までの非礼はすまなかった。でもね、その手のトークするなら場所を放射能板か
ＳＮＳのコミュニティで場所を移したいとこも本音ではあるけどね。ライトなトークなら付き合ってもいいよ。
どうやら夜中だけ書いているようなので。一日１・２レスとかね。じゃ、ぶちまけて。反論も抑えて穏やかにするから。
できることなら、関電管内民の取りえる対策アドバイスなども織り交ぜてほしい。

>>793-794
追記
>>800に書いてあるもうすぐ従事予定と書いているのは除染薬品納入のことね。ときどき福島県内入る予定も
ある予定だけど。

第2回　需給検討委員会　10:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90528193

くるかとおもったけど、今日は来ないか。
まあ、この橋下市長の発言が出ちゃったもんだから
その書き込みで忙しいのかもしれないが
【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下市長★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335448250/
橋下市長がこういうことつぶやきはじめたから、ライトなトークしようにも
あまり書き込んで情報交換することは多くないかも。

誰も電力会社の話なんて信じないのに

・関西電力の原発の大半は老朽化している。
・すべての原発はいつかは廃止しなければならない。
・それなのに原発を止めたら大赤字を出して数年で破綻するなら電力会社の未来は破綻しかない。

>>803
妻が病気でね。毎日掲示板をチェックしてる暇がないんだ。

私の娘は学習院に通っている。私自身は日本の由緒ある名家に生まれたが、
妻はそうではなく、私が生きている環境にまったく馴染めずに、
周囲との軋轢に疲れて心を病んでしまった。

若い頃は外務省の職員として生き生きと働いていたのに、
今の妻の状態は私の悩みの種だよ。
公の場でも公然と妻の批判がなされていることには心が痛む。
赤坂の広大な地所に住んで生活に不安はないが、
全てがうまく回るというわけにはいかないのだね。

まあ、そんな次第で常に掲示板を見ているわけにはいかないのさ。
悪いね。個人的な事を語って。

>>806
いえいえ、そうですか、わたくしなんかより立派なお立場で、貧民のわたくしがほんと失礼しました。
しかし、そういった立場の人間でも最近の原発を取り巻く事情を憂えているのか、
いやそういった立場だからこそなおのこと憂えているのかと考えたほうがよいのか。

ちなみに大飯にかんしては，今までの流れからも推測できる通り、条件付き可と
わたくしは考えております。まあ、考えの温度差みたいなのはあるかとおもいますけど。
安全チェックは流しでやってたようなところはあり、稼働中や稼働後に取り付けしてく安全強化もしてくようなので
見切り発車のような感触は否めませんけどね。←このあたりは共通した感覚をもってるかと。
時間があるのにガスタービンの用意が・・・という話はそのルートで手に入れた情報なんでしょうね。

まあ、関電ですらも一種の隠し事のとかいう感触はわたくしとておもってますけど。
ほぼ、私は関電管轄においては（橋下市長よりは産業界よりだけど）橋下市長的な感覚かな。

>>807のつづき

一方で、関西とちがい東電管轄は東電管理においての柏崎刈羽などは動かすべきでないと考えてます。
様々な面で仮に迫られたとしても電源開発（株）に譲渡・立地地元の同意・過剰なくらいの安全対策・
旧東電幹部の逮捕・東電解体はどうしても動かすなんてことになったらこれは絶対条件かなと。
それでも用意が完璧でないのに無理やりな稼働の仕方したら、強引にでも止めるべきかと思ってる。
まあ、橋下市長は大阪市民や関西各地域の値上げや昨年の関東以上の節電ががんばれるならと
条件付きで大飯原発再稼働を可否を関電につきつけるそうで、関電管轄住民の
意識がかなり問われますね。
私は関東住まいですが、首ぶら下げ小型扇風機は外出時に気休め程度ですが昨年夏に
やくにたってたかなとおもってます

一旦稼働させちゃえば
社会には必要ということで
今後止める手段はなくなるだろうな

電事連の輝かしい勝利の歴史

・結論から言うと原発事故は起きない。電源なんて何重にもバックアップあるけど何か？→事故＆爆発
・電源は自衛隊が電源車50台以上行ったから大丈夫だろ→1台も接続できない
・要は電源が回復すれば今回程度大丈夫なんだから。復旧すりゃ大丈夫だろ→電源復旧しても機器が無事ではないのでは？→東京電力がそんなヒューマンエラーするかよw→制御室のランプが点灯しただけ
・格納容器の頑強さ知らないだろw→格納容器破損
・原発は津波で壊れたが、地震では大丈夫だったんだから→格納容器破損は津波で？科学的根拠無し
　冷却機能喪失津波前
　電源喪失津波前
・シミュレーション何度もして検査されてる。日本の原発がメルトダウンなんかあり得ない→ヒント:1号機
・放射性物質流出量がチェルノブイリを超えることなんかあり得ない→総量超えていない保証無し

関電は普通におバカだろう。
ある程度の地震がきたら原子炉は停止する訳だし、そのときのバックアップ電源を確保してないなら電力会社の責務は果たせない。
それはどんな電力需給下でも実行されなければならない。
もし、計画停電をしなくてはならないとしたら、電力会社としての重大責務を放棄している訳で社会的な糾弾を受けて然るべきだ。
それを計画停電を言い募るなんて論理的にも言い逃れられられない電力会社としての責務を果たしていない。
電力事業者としての資格を返すべきだ。

>>811
バカ共の自業自得だろ
相手は万能の神様じゃねー
おまいらと同レベルの無能が集まってできた関西電力に何を期待してるんだ？

非常事態を大きく見積もりすぎて
平常運転すらさせてくれないのに
今度は責務とか言っちゃってる

無能とバカのたたき合いだなｗ

>>812
安定供給できないたら、ただのアホだろうwww

だって、建設保留中の発電設備だってある訳だし。

原発動かせや。
原発いきなり止めるとか頭おかしいだろ。

復活させた火力発電所の信頼度を考えると、
計画停電抜きで脱原発出来るのは、頑張っても２０１４年以降だわ・・・・
悲しくなるけどそれが現実

産業構造の旧態から脱皮できない経済優先はいいよ。
その圧力があれば代替エネルギー開発が進む。
もっと重要なことは、日本に新しい儲けられるビジネスモデルを創造しなければならないという機運が起きることだ。
利権に基づく収奪産業社会は終わらせる必要がある。
リストラとか姑息な後ろ向きなことにしか経営層がやり得ていない。

>>815
絶対に事故らないのが事故ったんだから
高く付く罠

１．出張では極力大阪に行かないようにしよう。
２．旅行の行先は大阪にしないようにしよう。
３．大阪で加工された食べ物は食べないようにしよう。
４．大阪で生産された物は買わないようにしよう。
５．大阪で制作されたテレビ番組は見ないようにしよう。
６．大阪に本社のある企業との取引を控えよう。
７．大阪の人との付き合いを減らそう
８．大阪関連の株を売却しよう
９．大阪の学校は受験候補地から外そう。
１０．とにかく大阪を避けよう。

みんなで「脱大阪」して大阪を応援しよう！

>>817
他人の金で事業を期待する人の典型ですねｗ

>>820
なにを言っているのやらw
今や雇用を確保し安定化するのは国家の中核のなる機能の一つだ。
資本家が儲けられる新しいビジネスモデルを創れないで既存の商権・利権に執着しているのが問題。

そのためには起業をやりやすくする環境を整えるのが国家・自治体の重大な仕事だ。

>絶対に事故らないのが事故ったんだから
>高く付く罠

こんな文系馬鹿が世の中駄目にする、絶対に事故の無い製造物は存在しない
社会人ならリスクマネイジメントからやり直せレベルの言い分
最後手に負えなくなったらメーカーに泣き付くくせに保守費用が高いんだとか言う無能多くて
手に負えないのが日本の現状だぞ
消費者=お客様=神様と勘違いしてる無能多すぎだから代金払えないのは客ですら
無いんだよ維持管理費が無能政府や市長のお陰で高くなってるなら当然の結果

マスゴミに踊らされて公共事業=悪とか未だに思ってる無能のお陰で小中学校の
建屋の7割がもう危険構造物なんですが何時ベランダや壁が落ちて子供怪我しても
可笑しくないんだけどな

>>819
関わった時点で何かしらのアクシデントが起こるという点は
まさに韓国と同じ
大阪＝韓国
これ否定できない事実

>>821
違うな。今は、
再生可能セネルギーに夢を見ていて、原発事故をチャンスとみて一挙に再生可能エネルギーの
拡大・金儲けを狙う新興勢力と
再生可能エネルギーに夢を見ない既存勢力とのせめぎ合いだろう。

>>823
おおむね同意
消費者は神様じゃない
売り上げに貢献しない消費者は客ですらない
クレクレに至っては疫病神

>>823
たいした安全対策していないのに再稼動するのは狂気の沙汰だ！
大飯原発
　防波堤５ｍで１０ｍの津波をどう防ぐ？
　周囲の崖　普段でさえがけ崩れが起きてるのに大地震でくずれて設備を破壊し、復旧作業を困難にする。
　非常用発電機はまだ高台に設置されておらず、福島と同じように海水につかり起動しなくなる。
　外部電源も増強していない。
福島原発事故以前も、多くの安全対策を日本・海外の専門家・原発関係者から指摘されてたのに
無視した結果が、あの原発事故を起こした！
今回も指摘された対策を無視したまま再稼動して、同じことを起すつもりか！
経済最優先、金儲けのための大号令のもとに再稼動は許されない！

>>827　訂正　レス先違い　>>815かな

>>808
>>803は冗談だよ。よく読んでもらえればわかるが、普通2chに書き込ま
ないような人物になりすましている。

反天連あたりなら全力叩き〜、なんて言ってるからすぐに気づくかと
思ったんだが、ちょっと期待外れだった。

答えを言うと、>>803は皇太子になりすまして書いている。

何で、こんな冗談をかましたのかと言うと、匿名掲示板で
個人的な事柄を語っても信用に価しないと言いたかったから。
匿名掲示板の特徴の一つは嘘も書けると言うところにある。

だから、あなたがレスで自分のディテールを何度も語っているのが不思議だった。

匿名掲示板に自分の事を書く場合、その動機は

1、自分の自慢がしたい。
2、本来の自分とは違う人間として自分を印象づけたい。
3、単なるおしゃべり好き。

のどれかかなと思う。

あなたの場合、2か3と思うが、私がふと思ったのは工作員が2のケースで
自分の事を語る場合もありそうだと言う事。

工作員が工作員認定を避けて自論の説得力を保つ為、工作員ではなさそうな
一般人を装う、と言うのはありそうだ。

あなたの場合は3のケースが一番可能性が高そうだが、工作員が使いそうな
小細工に思い至ったので、書くことにした。

もし工作員が2chにいるようなら、こう言う事を書くことによって、
仕事をしづらくできるから、こう書くことは意味があると思う。
あなたをダシに使ってしまったことにはお詫び申し上げたい。

でもまあ、2chのような匿名掲示板では論理性こそが最終的な説得力を持つと
思うから、個人的な事を語るのはどうかな？、と思う。

>>829
続き
あなたの意見。大飯は条件付きで再稼働の件だが、私の立場は
終始一貫して安全性の確保なので、対策なしの再稼働は不可だ。

十数年前、私は原発肯定派だった。しかし、東海村原発事故から考えが変わった。

事故の経緯はwikiでも参照してもらうとして、私の考えを変えさせるほど
インパクトがあったのは施設の所長のテレビインタビューだった。

罰が悪そうに、「何で俺がこんなインタビューされる羽目になったんだ」
って感じがありありで、危険なものを扱っているという緊張感、責任感、
事故に対する罪悪感などが、その表情からまったく感じられなかった。

まるで、そこらの怠慢公務員が部下の失敗を仕方なく釈明しているという
感じだった。

この時、私は原発に取って最大のリスクは人間だと言うことを理解した。？
津波や地震などの自然現象はリスクが現実化するキッカケに過ぎない。

しかるに、現在の我が国の状況だが、物理的な安全対策はするつもり、
もしくはする予定と言っている。

しかし、なぜ必要な安全対策が事前に施されなかったのか、
管理上の事故原因の究明やそれに付随する再発防止対策は取られていないし、
するつもりとも言ってない。

私が最重要と考える部分に改善のメスが入ってないのだから、
現状での再稼働は私としては認めがたい。

>>830
続き
次に東電と関電の違いだが、どちらも原発を稼働させて利益を得る仕組みは
同じだ。

総括原価方式は同じだし、どちらも地域独占企業だし、東電の腐敗体質を
助長させた理由の上に関電の原発ビジネスは立脚している。目立った事故が
起きてないから、関電は東電とは別とは言えないだろう。

実際、九電のプルサーマル関連のシンポジウムでのサクラ問題は、
内部告発で初めて明らかになった。関電に関してはまだ問題が明らかに
なっていないだけと見るのが自然ではないかな？

あとはまあ、関電が電力が足りなくなると言っている時間帯なんだけど、
この時間帯って、太陽光発電が最も効率良く発電できる時間帯って
気づいているかな？

つまり、夏場の電力需要のピークに対応するには太陽光発電は理にかなっている。

もちろん、原発停止分の全てを補うことはできないが、太陽光パネルを
増設すれば、不足分の何割かは補うことができるだろう。
こうした努力もせずに、「足りなければ停電させます」などと宣言するようでは
批判されるのは当然だし、それどころか強い反感を買う。

関電自身ができないなら、家持ちの人々に太陽光パネルの設置を推奨するのも
ありだろう。

「電力が足りないから、可能な人はできる限り太陽光発電を導入して欲しい」

テレビCMでこうお願いすれば、関電への反発は相当減る。

結論。関電はやるべきことをやってないし、努力の跡も伺えない。

総括原価方式は電力会社の利益を保証する目的で導入されたが、
その交換条件は電力の安定供給だったはず。
計画停電のアナウンスは総括原価方式を自ら否定することでもある。

ようするに電力供給が足りないのか

ならば地域でそれに見合った電力消費や経済活動にすればいいだろう。停電にはならない

関電べったりの枝野ですら、電力制限令って言ってるからな

計画停電なんて、起きようがない

大間違いだった。>>803のアンカーは>>806ね。

紛らわしくて申し訳ない。

大間原子力発電所 by 電源開発

>>829
なるほどね、いや、あなたが純粋な気持ちかつ純粋な立場で現状を憂えているのは別に理解してるから別に小細工なんて使わなくても良かったのに。
過激派ならもっとヘンテコな屁理屈捏ねるから←これは+で周辺問題であたります。
反天連のくだりは読み飛ばしてください。
で、以上の中身からざっくり書くと東電と関電はほぼ体質が同じ。
安全策不十分で異を唱えなければならない中身だから大飯もストップ。
金銭余裕のある関西民に太陽電池設置してもらい+関電に設置をしてもらい、それでもなんとか乗り切って欲しいなわけね。そういう中身と見させて頂きます。

ガスタービン急いで設置汁て書いてるのは、そこにたどり着くわけだ。
今夏に間に合わないまでも、関電や関電管内のPPS他社にはガス発電所もっと本腰入れて作ってもらいたいやね。

あなたと私がここで書きこんでも、当該組織(関電など)は強引に動くときは動くだろうけどさ。
まあ、どうなるか注意深くみるかな。俺が仮にあなたと同調して反対展開しても動いちゃうような気がするけど。
まあ、言うまでもなく東電に関しちゃお互いにとんでもないYOと言うレベルだろうけど。(東電管轄なら強引にでも止めたいと思う)
中身は、意見として受け止めます。
書きたす内容ありましたら後のレスに書いてください。

>>829さんへ
追記、まあ、あなたでもある程度納得しそうなのがつい最近でたレーザー核融合orトリウム炉だったりするんだけどな。
(これらはウランやプルトニウムは使わなかったはず)これは実用化が待たれるな。
影響がでかくなく局所的で隙のすくないものなら、不幸になるような存在作らずにすむのにね。

核融合は昔から研究開発して期待されていたが、近いうちの実用化は無理
トリウム炉も危険かつ日本では研究開発自体が進んでいないので無理でしょう。

関電管内の計画停電って去年の夏の関東の様に
輪番で停電していくのかなぁ・・・それだったら
原発稼働大反対してる橋下市長の大阪市への送電を
6月15日から9月15日まで止めて他の都市は無停電にしてほしいな

まあ、大阪市内全域を停電しちゃえば他は節電なんて必要ない罠。

「何もしなくても足りる」
「無理のない範囲で節電すれば足りる」
「ちょっと我慢するぐらい節電すれば足りる」
「工場が生産調整すれば足りる」
「計画停電すれば足りる」

お前らの言う「足りる」ってどのこと言っているの？
少なくとも何らかの節電は必須だし、その時点で電力不足という
事実は揺るがないのだが。

だから、みんなで大阪を応援しよう！

１．出張では極力大阪に行かないようにしよう。
２．旅行の行先は大阪にしないようにしよう。
３．大阪で加工された食べ物は食べないようにしよう。
４．大阪で生産された物は買わないようにしよう。
５．大阪で制作されたテレビ番組は見ないようにしよう。
６．大阪に本社のある企業との取引を控えよう。
７．大阪の人との付き合いを減らそう
８．大阪関連の株を売却しよう
９．大阪の学校は受験候補地から外そう。
１０．とにかく大阪を避けよう。

>>839

> 原発稼働大反対してる橋下市長の大阪市への送電を
> 6月15日から9月15日まで止めて他の都市は無停電にしてほしいな

反対にハシゲは｢関西の心臓部である大阪市だけは計画停電地域からから外せ！｣って言いだすだろうな

フクシマは安全、安心！食べて応援しよう！ガレキを受け入れよう！
大飯原発は万が一の確率でフクシマのようになってしまう！危険！再稼動反対！

あれ？

なるほど。
ターボ発電機能を使えば、定格出力を超える発電が可能なはずでは？
定格はあくまで、定格であって、○○〜○○の間で調節可能＾＾

>>837さんへ
後でレスします。待っててください。

第３回 需給検証委員会 ≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫

【ニコニコ生放送　2012/05/02(水) 開場:13:20 開演:13:30】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv91324452

【出席者】(予定)
委員長：石田勝之　内閣府副大臣（国家戦略担当）
副委員長：牧野聖修　経済産業副大臣
委員：秋池玲子　ボストコンサルティンググループ パートナー
　　　秋元圭吾　公益財団法人地球環境産業技術研究機構
　　　　　　　　システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
　　　植田和弘　京都大学大学院経済学研究科 教授
　　　阿部修平　スパークス・グループ株式会社
　　　　　　　　代表取締役社長／グループＣＩＯ
　　　大島堅一　立命館大学国際関係学部 教授(海外よりSkypeで参加予定)
　　　萩本和彦　東京大学生産技術研究所　人間・社会系部門
　　　　　　　　エネルギー工学連携研究センター パートナー
　　　柏木孝夫　特命教授　工学博士
　　　笹俣弘志　A.T.カーニー株式会社 パートナー
　　　松村敏弘　東京大学社会科学研究所

※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。

http://www.youtube.com/watch?v=OmTz_VuFovQ

第3回　需給検証委員会　平成24年5月2日(水)　13：30〜16：30

http://www.ustream.tv/recorded/22284376

資料1-1 前回委員会におけるご指摘事項及び大島委員のご指摘事項とそれらについての回答
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo1-1.pdf
資料1-2 長期停止火力のレートベース上の扱いについて
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo1-2.pdf
資料1-3 需給調整契約について（随時調整契約）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo1-3.pdf
資料1-4 ISEPと関電の需給見通しの差について
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo1-4.pdf
資料1-5 製造業における節電対策のための期間について
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo1-5.pdf
資料1-6 電気料金の生産額に占める割合（2010年、業種別）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo1-6.pdf
資料2-1 八田達夫氏提出資料
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo2-1.pdf
資料2-2 環境経営戦略総研提出資料
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo2-2.pdf
資料3　 需給ギャップ解消の対策について
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo3.pdf
資料4-1 供給力のとりまとめについて
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo4-1.pdf
資料4-2 需要想定について
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo4-2.pdf
資料5　融通と予備率の関係について
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo5.pdf
資料6　電力コストの抑制策について
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf

"「　橋下　財政　悪化　」　を　検索　と　口コミ

自分達のささやかな生活を守るために頑張りましょう"

東電は今でも計画停電はやってるよね？
計画停電につきましては、「原則不実施」を継続させていただきます。
と言ってるけど、計画停電グループも発表されたままになってるし
いまは原則不実施なだけで明日からでも足りなくなればやると言う事？
http://www.tepco.co.jp/keikakuteiden/index-j.html

計画停電情報
(グループ検索)



更新時刻：2012.04.26 00:08


需給逼迫による計画停電の実施について
（停電の時間帯は毎日変わりますのでご注意ください）

>>最新のプレス発表はこちらからご確認ください

■お住まいのエリアから計画停電グループを調べる

［都県名をお選びください］

| 栃木県| 茨城県| 群馬県| 千葉県| 神奈川県| 東京都| 埼玉県| 山梨県| 静岡県|



※現在、計画停電の対象となっている地域をお知らせしております。万が一、計画停電を実施する場合の対象グループ等詳細につきましては、プレス発表にてお知らせいたします。

※今回グループの表示がないお客さまについて、原則、計画停電対象外の地域となりますが、供給ルートの運用見直しなどにより計画停電の対象となる場合には、随時お知らせいたします。

※今回お知らせするグループについては、お住まいの地域（町丁目）単位に設定しているため、グループが表示されている地域であっても、停電にならない場合がございます。

※平成23年10月以降に市町村の合併や区画整理等が行われた場合は、旧住所にて表示させていただくことがございます。

※特定規模電気事業者から供給を受けているお客さまも、計画停電の対象となります。

※その他ご不明な点がございましたら、お手数ではございますが、東京電力カスタマーセンターまで、お問い合わせください

電力が足りてる関東ですら
グループを発表してるのに
関西は発表してない＝関東よりも余裕があると言う事
今年も特に気にする必要は無いと言う事だろうね
だがグループが発表されている関東は気にしろよ

只の脅しですから

>>852

原発依存率が30パーセントの東電管内さえ電力不足対策を採ってるのに
50パーセント越えの関電管内が余裕があるなんて事があるわけないじゃん

関電・中国電・北陸電・中部電力を合わせれば原発依存度は高くはないぞ。

結局、政府の見直しでも15%不足だった。
さっさと、再稼働しないと計画停電だぞ。

関電は節電を大して見込んでいない。１０年並の猛暑を想定した場合（3100万ｋW）、
きちんと節電すれば三部門合計500万ｋWは節電できるはず。
産業用（1100万-50万）、業務用（1200万-350万）、家庭用（800万-100万）
2010年は節電してないくて3100万だったわけだから、節電の伸びしろは非常に大きい。
そこに他の対策が加わる、どう考えても足りる。

原発を動かしたいから足りちゃうと困るんです！
これが本音でしょうね

>>811
馬鹿はおまえだ、
「バックアップ電源」を常用化すれば良いじゃないかってもう正気の沙汰じゃ無いぞ。

大悪党・橋下の住む豊中を長期計画停電にすべきだろう
その次は橋下の執務室
橋下の家族が通う学校
橋下の家族が買い物するスーパー
橋下が通う病院
これらを計画長期停電にすべきだろうな
てめえのことはてめえで責任とれよな、腐れ政治屋・橋下！

>>860

お前、馬鹿じゃね〜の。
北朝鮮並だな。

計画停電が出来るのならやれば
その代わり壊れた機器の保障して下さい。

今や全てコンピューター制御ヤレに成った材料費も関電さん御願いします。

政府が、ちゃんとしないから、民間会社が自己防衛に走るんだよ。

韓国国債ウォン建て購入や、IMF基金支援継続なんかするくらいなら、
そんなに外貨が余っているなら、外国にバラマキせず、国内のエネルギー政策に金つぎ込めよ。

全く、失政ばかりしているから、マスゴミと結託して、電力会社を「悪」のレッテル貼りして、
対策を講じない。

計画節電で良いんじゃね？停電させると犯罪者の思うつぼだろ。
関電が各企業回って「休日変更のお願い」をして回れ。

>>860
関電関係者ですか？

野田もへたれてきたことだし、
連休明けに、実際に実施するかは別にして計画停電の計画発表くらいはあるんじゃね？

【どうぶつ】東京電力福島第一原発20km圏内に残された動物達の記録…伊勢で写真展
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1335971277/

「何もしなくても足りる」
「無理のない範囲で節電すれば足りる」
「ちょっと我慢するぐらい節電すれば足りる」
「工場が生産調整すれば足りる」
「計画停電すれば足りる」

お前らの言う「足りる」ってどのこと言っているの？
少なくとも何らかの節電は必須だし、その時点で電力不足という
事実は揺るがないのだが。

だから、みんなで大阪を応援しよう！

１．出張では極力大阪に行かないようにしよう。
２．旅行の行先は大阪にしないようにしよう。
３．大阪で加工された食べ物は食べないようにしよう。
４．大阪で生産された物は買わないようにしよう。
５．大阪で制作されたテレビ番組は見ないようにしよう。
６．大阪に本社のある企業との取引を控えよう。
７．大阪の人との付き合いを減らそう
８．大阪関連の株を売却しよう
９．大阪の学校は受験候補地から外そう。
１０．とにかく大阪を避けよう。

問題。

１００万ｋＷの原子力発電所を２４時間３６５日定格電気出力で運転
させるとします。
これを重油で置き換えた場合、燃料代はどのくらいになるでしょうか？
ただし重油の値段は８０，０００円／ｋＬとします。

原発止めておけという人は、止めておくのに必要なコストの
概算見積もりぐらいはできるようにしておきましょう。

>>837さんへ
レーザー核融合とトリウム炉。実は危険なんじゃないかとか、早期実用化は無理
だろうとか、いろいろ言われているが、研究はすべきと思う。過酷事故の後だけ
に、原子炉というだけでネガティブなイメージで見られてしまうのは無理もないと
思う反面、研究まで否定するのはどうかと思う。

レーザー核融合に関しては、エネルギー源として以外にもこの技術が熟成されて
いけば、地球上に微量しか存在しない元素を生成できる可能性があるから
研究は無駄ではない。ただそこまで行くにはかなりハードルが高いと思うけど。

より安全な原子炉が開発されるなら、それに越したことはない。しかし、原子炉を
運転し続けるなら、放射性物質を無害化する技術も必要になってくると思う。
と言うより、要求されると思う。

近頃、私が気になっているのは、アメリカの原発所在地と乳がん発症患者の
分布図の一致を指摘した研究。これを図にして見ると、原発の半径80km以内に
乳がん発症患者が集中しているのが判る。研究者の仮の結論は「今まで安全と
されてきた低濃度汚染水でも健康に害があるようだ」とのこと。

この研究が正しいなら、セシウムは甲状腺に溜まりやすい、ストロンチウムは骨に取り込まれやすいのと同様に、ある特定の核種は乳腺に溜まりやすい傾向がある
と言えそうだ。しかも、それは微量でも影響力が強いらしい。実際のところ、
放射性物質の人体への影響はまだ完全にわかっていない。有害か無害かが判って
いないのではなく、有害さがどこまで広範囲なのかが判っていない。この判らなさ
が放射能が嫌われる理由でもある。

また、低濃度汚染水でも健康に害があるようだ、というところでふと気づいたの
だが、低濃度でも放射性物質が含まれるなら、それは時間と共に蓄積されるはず。
例えば、一度小規模の漏洩事故があったとして、その時百単位の放射性物質が漏洩
したとしよう。そして、原発が冷却に使う水で低濃度に汚染されて排出される水の
年間の総量の中に、一単位の放射性物質が含まれるとしよう。この原発が無事故で
百年運転を続けると、一回の漏洩事故と同じだけの放射性物質が排出されることに
なる。半減期の長い放射性物質を排出し続けると、こういうことになる。こうして
みると、軽水炉とはろくなものではない。

>>870
続き
トリウム炉の場合、半減期の短い放射性物質が多く発生するので軽水炉よりは安全
と言われている。確かにその通りだと思う。しかし、それは無事故で燃焼が進ん
でいる場合のことだと思う。事故で燃焼が中途で止まったりした場合、半減期の
長い放射性物質が残るだろうし、漏洩もすると思う。それでも軽水炉よりは遥か
にマシだが、やはり事故は起こるものと考えるべきだし、起きた場合の被害を軽減
する対策や技術は必要だと思う。

それに、やっぱり過酷事故の後は原発に対する世論が厳しくなる。この厳しい世論
の中で原発を推進するなら、何か説得力のあるものが必要だ。放射性物質を無害化する技術はその説得力になると考える。その技術がどういったものになるのかは
見当もつかないが、今後も原子力と付き合って行くなら、必要とされる技術である
のは間違いないだろう。

結論。レーザー核融合もトリウム炉も研究は進めるべき。それと同時に放射性物質
の無害化も研究すべき。どの発電方法も今のところ一長一短で決め手に欠くのだか
ら、可能性を排除すべきではないと思う。

一方で、個人的には太陽光発電に研究資金を投入するのが最も合理的なように
思える。化石燃料のすべてはそもそも太陽由来のものだし、核燃料にしても最後は
必ず枯渇する。この地上で最も枯渇の心配がないのは太陽光。
太陽光発電の問題点は、今のところ発電効率が悪いこと。これが曇りの日でも充分
な発電ができるようになれば、人類は太陽が燃え尽きる日までエネルギー問題から
開放される。とは言え、このような進化した太陽光発電でも、豪雪地帯の冬の期間
とか、火山が爆発して火山灰が降るような状況では使えない。やはりいくつかの
方式のミックスが電力の安定供給には必要だろう。

>>871
以上が私の考えですね。

ガスタービンに関しては私ではなく、他の人のレスでしょう。私はこのスレで
ガスタービンのことを語ったことはないので。

それと、ガスタービンを挙げた人はおそらくガスコンバインドサイクルのことを
言ってるのだと思います。エネルギー利用効率59%と原発の2倍で、その燃焼原理は
ジェットエンジンと同様で、ジェットエンジンの発熱と推進力をガスタービンと
蒸気タービンで電力変換する。これなら構造が簡単なので、数ヶ月で設置可能と
言われており、老朽化した火力発電所をリニューアルするには最適な方法です。
それどころか、エネルギー利用効率の高さから、すべての火力をガスコンバインド
サイクルに置き換えれば、原発を全廃しても供給能力に相当の余裕が生まれる
とまで言われています。

これを導入しないところも関電が何の準備もしないと批判される理由です。

では！

>>872
ガスコンバインドを数か月で設置は不可能。

>>873
可能でしょ

>>874
可能なのはガスタービン。ガスコンバインドは物理的にも無理。

夏に冷蔵庫２時間止めるってとうなるんだろう？

関東の計画停電は時期が３月だったから、冷凍食品も含めて
特に問題なかったが。

停電なんてしませんよ

ガスタービン発電はジェットエンジンで発電機回すってだけで
燃料は軽油だったりガスだったりエロエロ。発電効率も40％以下で燃費悪い。
小型のは飛行機のエンジン流用してるんでしょ。
高温の排気ガスでお湯沸かして蒸気タービン回すのがコンバインドサイクル。
で、お湯沸かして給湯だけしてるのがヒルズだと思う。

ガスエンジン発電機ならすぐ設置できるよ

計画停電も電力使用制限もしないで真夏迎えると
下手すりゃ大規模停電

緊急に設置したガスタービン発電機をコンバインドサイクルに拡張することは可能。
東電はそれをやってる。将来的にコンバインドサイクルにするならガスエンジンより
ガスタービンを設置したほうがお得になることになる。

ふと、思ったんだが、電力足りないから再稼働したいと言うなら、
電力が足りない時だけ、具体的には7月から9月末まで原発運転したい。
その季節が過ぎたら運転止めますって言えば、再稼働に同意する人は
増えるな。

日本人は物分りがいいから、これで反対する人は少ないと思う。立地自治体には
それでも嫌がる人がいるだろうが、再稼働賛成派は過半数を超えるはず。

何でそう言わないんだろう？・・・とわざとらしい疑問を投げてみる。

ツィッターの書き込みより
テレ朝　朝の番組、古賀茂明氏
「関西電力の原発再稼働と電力不足は関係なく、原発資産を純資産として計上したいため。
再稼働しなければ債務超過して経営破たんしてしまうという経営上の問題」

つまり、電力不足はどうでもよく、大飯原発だけではなく、全原発を再稼動させるのが目的。

【原発問題】 橋下市長「再稼働できる場合と、できない場合との二つのプランを持っておかないと。それが国家運営」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336029536/

当たり前の話だが、原発はピーク対応電源ではないから。

ただそれだけの合理的な結論。陰謀もクソもない。

「何もしなくても足りる」
「無理のない範囲で節電すれば足りる」
「ちょっと我慢するぐらい節電すれば足りる」
「工場が生産調整すれば足りる」
「計画停電すれば足りる」

お前らの言う「足りる」ってどのこと言っているの？
少なくとも何らかの節電は必須だし、その時点で電力不足という
事実は揺るがないのだが。

だから、みんなで大阪を応援しよう！

１．出張では極力大阪に行かないようにしよう。
２．旅行の行先は大阪にしないようにしよう。
３．大阪で加工された食べ物は食べないようにしよう。
４．大阪で生産された物は買わないようにしよう。
５．大阪で制作されたテレビ番組は見ないようにしよう。
６．大阪に本社のある企業との取引を控えよう。
７．大阪の人との付き合いを減らそう
８．大阪関連の株を売却しよう
９．大阪の学校は受験候補地から外そう。
１０．とにかく大阪を避けよう。

>>886
だよね

>>806
最後まで読んじゃったよw

>>883
>再稼働しなければ債務超過して経営破たんしてしまうという経営上の問題」 

再稼動しても、使用済み燃料の処理費用をちゃんと積んだら債務超過は同じなんだから、
さっさと潰して国有化しないとな

>>883
根本的に経営方針を誤ったんだからちゃんと破綻処理して資産整理から企業年金の廃止まで
きっちりやりきれよ

今の関電を残すことに、国民としてのメリットは全く無い

橋下が責任とって切腹すべきだろう
真剣で、な

>>882
大阪府市への説明会でも
関電は夏の供給力と原発の再稼働は別問題だと何度も明言している。
公式の場ではそうでもネットの原子力推進勢力は堂々と原発再稼働しないと
電気足りないと、表と裏で言うことが違う。汚い連中なんだよね

電事連工作員のみんな、こ〜んば〜んは〜！

…返事がない。G.W.休暇の様だ。

>>806
へ〜…か？

節電協力のため大阪京都滋賀へは行かない行かせない

>>894
関西など人が行くところではない
節電以前の話だろ

カッペ味噌は何処にでも沸いてくるのなｗ

ＷＷＷ ＷＷＷ 草植えたる

【橋下市長「再稼動できない場合の対策を国が講じていないのは重大な国家危機」】
　http://mainichi.jp/select/news/20120503k0000e040163000c.html

突然に光・火力発電所を作れるわけじゃないのだから、選択肢は判り切ったものしかない。
　�@停止しない
　�A停止して検査　→　（Ａ）何らかの手段で対応可能
　　　　　　　　　　　　　　　　→　�B節電で対応可能
　　　　　　　　　　　　　　　　→　�C他の電力会社、発電可能者から調達でカバー可能
　　　　　　　　　　　　→　（Ｂ）不可能
　　　　　　　　　　　　　　　　→　�D早期に再稼働
　　　　　　　　　　　　　　　　→　�E計画停電

これに対して、関西に関しては（Ｂ）と結論が出ており、政府は�Dを目指している。
それが無理なら�Eだとも言っている。
また、関西の財界も、原発の地元もそれを希望している。

それに対して、キチガイのようにわめきちらして反対しているのがハシシタ。
ハシシタのやり方だとしたら�E一択なわけだが、さらに「�F増税して計画停電」とか
非現実的な話を持ち出してきた。
あまりにもバカげた話なので、政府もマスコミも、反原発派のプロ市民ですらも
取り合わないでスルーすると、今回のようなことを言い出した。

何がどうあろうと、イチャモンをつけて相手を攻撃する。
橋下は、まさに暴力団員・同和団体・在日の親・親族・近所の大人たちに囲まれて
育った人間だとあらためて確認させてくれる彼の言動。

火病韓国人にもっとも近い精神構造をもつ日本人。
それがハシシタトオル。

>>870-872さん
私なんかよりいろいろ調べてて驚いた。ｗ（←レーザー核融合とトリウム炉）
なるほどね、大飯に難色示す人でも、
これは、研究においては続けるべきという話にもなるわけか。
まあ、仕事（予定）にかかわる人（予定でかつ世話になっている人間）
の話ではどちらかというとトリウム炉のほうが実用化にこぎつけるのは近いとの話ではある。
無害化においては、今動いている除染技術が応用としては役に立つ可能性はあるかとおもいます。
（炉建屋のフィルタや水向けフィルタなど、あとは万一の時に飲んで体内放射性物質除去とか。）
すくなくとも、見たところ除染技術においてはあなたは肯定的のようですね。

太陽光パネルは僕も進化は望みたいと思うよ。
が、いまのパネルはシリコンと石油使っているのがメジャーだったかな？そっちの素材
方面の心配事が僕はないわけではないけど。
おっしゃる通り、うちにはパネルあるけど曇りの日は効率悪いね。夏も気温が高いにもかかわらず、
曇りの日っていうのは平気であるからね。
いつだったか曇りや雨の日でも今よりいい発電ができる太陽光パネルは発表されたらしいけどね。
これが進化したうえで実用化されるといいですね。
曇りの日の効率よいパネルがまだ市場レベルには来ていないのでここ数か月で関西民が
曇りの日でも電力においてなにかいい対策ができそうであれば続けざまにおいてどうぞ。
なお１・２・３のタイプ云々については２と３を混ぜたのがもっともちかいかな？まあただ興味引いたので書いたのが
続いてしまっているけど。

>>871さんつづき
その、ミックスに地熱はどうしても入れたいね。
ただ、前々から言われていることだが温泉観光地組合とのバトルは
多くの場合は避けられない中身ではありますがｗ

>>838
べつに、日本でトリウム炉の研究とかすべきが必ずしも日本での実用化につながるわけでもないし。
べつにアメリカだっていいんだよ。日本人の研究家がいってたりもするし、（レーザー核融合でない
別の核融合炉の研究もアメリカでやられて且つ日本人の研究家が合同でやってるのもあったりするんだけどね）
＞トリウム炉が危険・・
すでに上に書かれているけど、否定するなら　
つ【ソース】
ここには知見を広く持っているor情報を得てる人間も出入りするからあまりいい加減なこと書かないほうがいいと思うよ。

原子力安全委員会が安全って確認したんじゃなかった？
なんで動いていないの？？？

>>901
事故が起きたら真っ先に逃げて知らんぷりの原子力安全委員会の言うことを
信用する人がいないからだろう

>>901
福島第一原発も、安全のお墨付きがあって国家転覆の大事故だからな

>>901
ぶいる？、泣いていいんだよ？

再稼動前提、不足前提はおかしい。
まず無駄の温床、TV局に節電を強制するべき。

おおい町長、福井県知事、大飯原発３，４号機の再稼働に同意。
橋下大阪市長、京都府、滋賀県知事も再稼働に合意。
枝野経産相の計画停電立案を受けて。

2012/05/03 22:45 共同通信

こんなことしてたら日本企業がどんどん海外に流出しちゃうよ

>>906
はいはいソースを出さない関西人の捏造ニュース

>>906
こんな夜中に

ニュー速の記事コピペしたけど
デマなのかな、わからん

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る


これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7


男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両

男性の皆さんはぜひご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

>>905
そりゃあくまでも過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで
安全捏造工作必要工作ほかの発電潰しやらせてる原発穢れ乞食に
はした金渡して
海外に盗んでいく売国奴企業が日本の電力会社
それぞれの電力会社ロスチャイルド系金融機関が深く関与してるからね
捏造隠蔽こいつら穢れ売国奴の基本

大規模停電は避けなきゃいかんら、間違いなく輪番停電は
あるよ。あわせて、電気料金の値上がりも来るかな。
停電反対はしたらいかんよ。
反原発を選んだんだわけだから覚悟しなきゃか。

だれも信じていない電力不足
http://www.dailymotion.com/video/xqk7uk_2012-5-03-yyyy-16-3-yyyyyyyyyyy-yyyyy_news

どこかで、
電力不足対策不足
については？

便乗値上げするなよ！！

関電が大赤字なんだから値上げは必ずくるだろう
関西の企業は高い電気料金と不安定な電力供給で製造業は関西から流出するんじゃね
あとになって様々な形でしわ寄せがくるかもしれん
そのとき関西の各長は、どういう態度をとるのか見物だ

あと２ケ月で計画停電なのに対策０。大阪京都滋賀アホ過ぎ。

東電会見の基本。

検討＝何もしない。

関電が出した供給力では大飯原発再稼働しても足りない！と関電が主張（約260万kWが不足）
つまりこういうこと？　大飯原発3,4を再稼働しても計画停電が必要と

計画停電経験してないと節電意識なんてないよ。

>>1
枝野は所轄大臣としてこの事態を招いた責任を取るべきだ。
橋下とまとめて石打の刑にするから、大阪城に連れてこい。

>>907
2chのビジ板は
基本、資本も無い、権力も無い、
這い上がるだけの能力も実力も無い、目の前の事しか分からない人が
国家１００年の計を語る所です

妄想くらい好きにさせてあげてｗ

台湾人一人当たりのGDPは2009年に日本人を抜いていた！！（購買力評価換算GDPで）

日本製造業が生き残るには、もう日本じゃ無理

韓国人に抜かれるのも時間の問題　2017年ごろ

>>923
> 目の前の事しか分からない人

目の前のことすら分かってないような気が･･･

誰が今年猛暑になるって
言ってるんですか？

>>920
関電のことだから、夏が過ぎて涼しくなっても、電力不足です、もっと原発を稼動させないと！
などど言い続けそうだなｗ

敦賀市長ご講演

…で、実は敦賀に金ケ崎宮というお宮さんがございまして（建ってから）随分と年数が経ちまして、
屋根がボトボトと落ちておった。この冬、雪が降ったら、これはもう社殿はもたんわい、と。今年
ひとつやってやろうか、と。そう思いまして、まあたいしたカネじゃございませんが、6000万円でした
けれど、もうやっぱり原電、動燃へ、ポッポッと走って行った（会場ドッと笑い）。あっ、わかりました、
ということで、すぐカネが出ましてね。それに調子づきまして、今度は北陸一の宮、これもひとつ
６億で修復したいと、市長という立場ではなくて、高木孝一個人が奉賛会長になりまして、６億の
修復をやろうと。今日はここまで（講演に）来ましたんで、新年会をひとつ、金沢でやって、明日は
また、富山の北電（北陸電力）へ行きましてね、火力発電所を作らせたる、１億円寄付してくれ（ドッと笑い）。
これで皆さん、３億円既に出来た。こんなの作るの、わけないなあ、こういうふうに思っとる（再び笑い）。
まあそんな訳で短大は建つわ、高校は出来るわ、50億円で運動公園は出来るわね。火葬場はボツボツ
私も歳になってきたから、これも今、あのカネで計画しておる、といったようなことで、そりゃあもう
まったくタナボタ式の街づくりが出来るんじゃなかろうか、と、そういうことで私は皆さんに（原発を）
お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！

……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら､50後に生まれた子供が全部片輪に
なるやら、それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方が
よいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）

http://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

【ヤクザ】明日国内の原発が全て停止するのに福井が原発交付金（税金）を要求
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336127449/

関西を救うために、僕らにもできること

1：関西の製品を買わない。取引しない。
　→関西の企業を忙しくさせてしまうと、それだけ電力を消費させてしまいます。
2：関西へ行かない。
　→関西で滞在すると、貴重な関西の電力を消費してしまいます。
電力に比較的余裕のある関東や中部電力管内の人は、関西地方への観光・出張を控えましょう。

　現状では原発稼動でしょう！
　それが出来なければ中韓の奴隷になるしか道はなし。

　製造業も研究開発も電力がなければ出来ませんから・・・。
　その前に、パチンコの禁止＆挑戦特権の廃止＆外国人への生活保護禁止！
　ちょんとちゅんを叩き出せば電力消費を減らせる。

>>931
そもそも品質シナチョン製並みの関西製品など買わないし
危険な関西に行くこともない
わざわざそんな当たり前のこと声高に言わなくていいからw

今の関西電力管内には、その人口(生活)と産業(雇用)を支えるだけのエネルギー供給能力
が無いということ。

人口と産業を、エネルギー供給能力と均衡するまで減らすしかない。
簡単なことさ。

加工貿易の日本で、エネルギー高く・不安定になったらオシマイでしょう

自演だらけだなｗ

ところで、関電は昨年１１月にした冬の電力需給予測に比べ、今年２月の実績では約１割ちょい多く電力供給出来たんだよね。

…ところで今、関電が出してる予測を１割増しした場合、電力需給状況はどなのよ？

>>937
それでも、全国一厳しい


今夏の電力各社の需給見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000003-maiall-bus_all.view-000

この夏，原発なしで乗り切れたら困る人たちって誰ですか？
河野太郎

困るのは，原子力ムラの人たち
おいしい原子力利権が，福島の事故で崩れそうになった．
イメージ 1利権を守ろうと必死になってる人たちにとって，
電気が必要な夏に，原子力が不要だと判ってしまうと
「別に原子力はいらないよね」という議論が強くなる事を
とても恐れている．

経産省の人間，電力会社，御用学者，原子力メーカー，
電力総連から選挙支持をもらう民主党議員
電事連から献金をもらう自民党の議員にとって
原子力の利権が消えてしまう事になる．

どこかで原子力が動いていて,そのおかげで
電気がついているというフィクション(架空の出来事)を
維持することが，原子力ムラにとって意義がある．

国民を脅して，だましていれば良いんだと
それが，原子力ムラの文化でした．

結論
原子力ゼロで集団自殺するのは「原子力ムラ」