【格付け】ノキア(Nokia)を投資適格級最低に 見通しネガティブ--ムーディーズ[12/04/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
4月16日(ブルームバーグ):格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
携帯電話メーカー最大手、フィンランドのノキアの格付けを投資適格級の最低に
引き下げた。ノキアは先週、同社の携帯端末部門が2012年上期に赤字となる見通しを
示していた。

ムーディーズの16日発表によると、ノキアの優先債格付けを「Baa3」に
1段階引き下げ、見通しはネガティブ。
同社スマートフォン(多機能携帯電話)の「ルミア」製品群の売れ行きが
持ち直さないか、あるいは利益率が一段と悪化した場合、格付けはさらに
引き下げられる可能性があるという。
今回の格下げにより、ムーディーズのノキア格付けはスタンダード・アンド・
プアーズ(S&P)とフィッチ・レーティングスの格付けと同水準となった。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KNPW6VDKHW01.html
関連スレは
【モバイル】元Nokia役員Ahonen氏曰く、「Windows Phone戦略はNokiaを破滅させる」 [12/03/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332568522/l50
【モバイル】ノキア、4月に中国でWindows Phone(ウィンドウズフォン)発売へ[12/03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332955220/l50
【モバイル】ノキア(Nokia)がLumia 900の米国発売に向けてiPhoneディスりキャンペーンか[12/04/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333503136/l50
【モバイル】NOKIA、スマホ新機種「Lumia900」にソフト上の問題[12/04/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334141242/l50
【モバイル】Nokiaの100ドルWindows Phone(ウィンドウズフォン)「Lumia 900」の部品原価は209ドル--iSuppliが試算[12/04/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334278712/l50
2名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:13:06.40 ID:y+fqaV22
最大手なのに
3名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:13:29.44 ID:8l91uNet
フィンランド礼賛厨、哀れwww

しかし、この業界は栄枯盛衰が激しいな…
4名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:17:11.45 ID:a0Ac8Pd3
とりあえずお疲れ
サムソンあたりが買うのかな?
5名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:18:32.54 ID:16DFrwdF


[ヘルシンキ 11日 ロイター] 
フィンランドの携帯電話機大手ノキアは11日、
復活をかけて売り出したスマートフォンの新機種「ルミア900」にソフトのバグが見つかったと発表した。
米国のスマホ市場への再参入を目指す同社にとって、大きな痛手となる。

ノキアは米国のスマホ市場でアップルやグーグルに圧倒されているが、
巻き返しを狙ってマイクロソフトのウィンドウズフォン・ソフトウエア用いた「ルミア900」を投入。4月8日にAT&Tを通じて米国で発売、第2・四半期に全世界での発売を計画している。

「ルミア900」は1月にラスベガスのコンシューマー・エレクトロニクス・ショーで発表した際、数々の賞を受賞。
ノキアの復活につながると期待されていた。

ガートナーのアナリスト、
カロリーナ・ミラネシ氏は「レースのスタートで観衆全員が注目している時にエンジンが止まったようなものだ」とコメントしている。

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE83A05I20120411


疫病神のMSなんかと組むからこうなるw



6名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:19:46.03 ID:MXUNjprp
Microsoftが買うんじゃないか?

現在の社長がMS出身で、Windows Phoneをゴリ押ししたっていうし
スマートフォンじゃない単機能電話(欧州でしか売ってない)の
時代錯誤感がハンパじゃない
7名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:20:42.28 ID:a0Ac8Pd3
>>5
こりゃあかんわ
ういんどうずとか自己責任のPCしか使えないぞ
8名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:20:52.64 ID:qSZ+ewig
常日頃詐欺師がいきまいてることからすればソフトバンクは、内紛鉱物問題についての取り組みを示すべきだろ。
9名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:20:58.06 ID:+CBFw0tV
フィンランド終了のお知らせ?
まだスントがあるか
10名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:23:07.77 ID:8l91uNet
フィンランドの教育は世界一だったんじゃないの?
11名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:25:50.58 ID:zAcQeWfE
北欧企業も、日本と一緒でガラパゴス志向が強いからね
サムスンに負ける運命
12名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:26:07.49 ID:n86MJjMz
> 復活をかけて売り出したスマートフォンの新機種「ルミア900」にソフトのバグが見つかったと発表した。

ノキア、MS共に痛手だな…
13名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:27:49.12 ID:zAcQeWfE
Google+Samsung連合に勝てるところは無いよ

Appleもだんだん劣勢になってきてるし、そろそろヤバイね
14名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:32:37.14 ID:rjKUrQzb
ノキアっていい会社だと思ってた
15名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:41:04.31 ID:mEgCM6Ib
しかし先の見えない業界だな… あのノキアがこんなことになってるなんて
16名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:46:04.19 ID:9KLF7ZdG
アメリカ様に都合の悪い国際企業は、アメリカ様の陰謀で、アメリカ様の手先の、ムーデイズ
みたいな、怪しさ一杯のヤクザ企業がその追い落としに一役買う。これ常識。
17名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 08:57:55.97 ID:wouOR7ta
>>2
NOKIAも日本と同じことやっちゃってんだよ
市場守るのに必死でシンビアンOSにこだわり過ぎて
気が付いたらWindowsPhoneと見事な泥船連合
MSは別にこんな損失気にしないがNOKIAは本業だから終わった
18名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:00:55.03 ID:wouOR7ta
>>12
バグが見つかってなかったとしてもどっちにしろ終わってた
WP7は解像度がしょぼすぎるんだよ
WMみたいななんでもありの路線からWPで解像度まで縛る
iPhoneみたいな路線に切り替えたが如何せん遅すぎた
しかもWindows8との連動を優先するあまりWP8投入のタイミング遅すぎる
19名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:01:02.15 ID:a0Ac8Pd3
マイクソ潰れねえかな
20名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:02:57.71 ID:T78tkUCc
驕れるリンゴは久しからず
21名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:04:31.09 ID:MQ9Zr6ki
仕方ない

君達に罪はない

金はないところからとれないだろ?

ちがうの
22名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:09:10.69 ID:/vrjmv1V
凄い勢いで落ちぶれているなw
23名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:11:30.02 ID:ypK9+uc3
Appleの一人勝ちになりそうだな。
24名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:14:10.54 ID:OwI2YrfR
日本のメーカーはだめなりに頑張っているほうか。
25名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:17:05.02 ID:a0Ac8Pd3
>>23
すでに
26名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:19:31.42 ID:mqLG1MCZ
ついに携帯にもx−box倒産の流れが・・・
27名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:19:32.94 ID:Qxz8Scuz
>>ID:a0Ac8Pd3
ざまあみろクソゴミ野郎
ttp://www38.atwiki.jp/baka-tonosama
28名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:19:51.51 ID:wouOR7ta
>>23
アップルも陰りが
4Sあたりからハードスペック自慢しかすることなくなってきたから
5でなんか独自の革新的なことをアピールしない限り消費者は飽きる
29名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:20:34.16 ID:Ri2dJgzR
マトリックス4はどうなるんだ
30名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:24:50.57 ID:OwI2YrfR
アップルはまだまだ先があるよ。
お財布にワンセグ。
前途洋洋だな。
31名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:25:02.61 ID:a0Ac8Pd3
>>28
大丈夫
どこもそんな革新的なもんなんて作れないから
飽きるけど惰性で林檎にすると思うよ
32名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:31:11.00 ID:d4ZpWbSc
憎きサムチョン
33名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:36:54.35 ID:cGbpuyHe
Nokia自体は別に好きだがMSにそそのかされたトップが悪い。
自己OSにとらわれたというよりEU全体のニーズを考えれば
生き残れると思う。EUだってアンチスマホいると思う。
所詮電話は電話。地味に電話として使い勝手の良さを追求した者が勝つ。
スマホ人気は気のせい。
34名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:42:40.85 ID:ApdtiKHA
>>17
MSの戦略だった可能性大、負けること前提で参入したかもしれない
HDVDのときもソニーのブルーレイ一人勝ちになる前に東芝側に肩入れしてグタグタにして
時間引き延ばしに成功した過去がある
35名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:47:27.97 ID:a0Ac8Pd3
>>34
そういやマイクソHDDVD絡んでたな
速攻逃走したけど
36名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:48:35.12 ID:h36bvo7a
ちょっと前まで、ノキアだの、Qセルズだの
日本企業は見習え
とさかんにテレビでやってたのに

テレビ局はちゃんとフォローしろ
37名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 09:49:00.93 ID:/D1g3aVr
BB最強ですかそうですか
38名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:01:42.97 ID:zAcQeWfE
>>31
甘い甘い

性能的にはサムスンAndroid機の方が既に上回ってるし、
アップルじゃサムスンに勝てないよ

サービス的にも、Google Playによって、アップルの強みが
ほとんどなくなりかけてる


アップルも典型的な「ガラパゴス商法」だから、一旦転げ落ちると、
あっという間だよ
39名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:01:51.22 ID:qNvgV3vq
i-phoneやi-padは便利だもんな。
資料もPDFにして持ち歩ける。
動画も音楽も見える。
通勤時間に英会話の動画を見れる。
40名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:03:32.12 ID:wouOR7ta
>>38
最終的にはPCみたいな状況になるからな
iPhoneは確かにすごいが1機種だけしかないってのが問題なのよね
そして今回はもうジョブズがいないってことだな
41名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:08:49.18 ID:ypK9+uc3
Androidで人気のDolphin Browserを今すぐ消せ! スパイウェアであることが判明
http://ggsoku.com/2011/10/dolphine-browser-sec/

【携帯】 Android端末、なんと半年で3325%もマルウェア(スパイウェア等)増加…無料人気アプリの海賊版を、有償で購入させるものも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000013-rbb-sci

彼氏追跡アプリ「カレログ」がスパイウェア『Android/Logkare.A』認定。総務省による指導や新聞からの取材も
http://androidken.blog119.fc2.com/blog-entry-762.html

スマートフォン 不正アプリ29種類に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012041702000098.html
42名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:08:51.10 ID:phHyWTIC
nokiaのケータイは機能貧弱だけど
デザイン重視で俺カッコイイ…
そんな時期が俺にもありました。
43名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:09:33.10 ID:zAcQeWfE
>>40
ここ10年ぐらいのアップルは、

・アンチMS情緒
・ジョブズのカリスマ性
・著作権・版権商売(音楽・映画など)への食い込み・牽引役
・モバイル市場の牽引役

として、持ち上げられてきたきらいがあるけど、もうその役目が
終わっちゃったんだよね

あとは、クラウド化とAndroid/Chrome OSによって、Googleが
全部いただく段階になった
44名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:10:55.32 ID:eTie60lV
>>40

PCと同じ状況ってw今PC販売でまともに利益出してるのはアップルだけだろうがw
WIN勢はシェアトップ(笑)のHPですら事業の統廃合を検討するくらいの終末産業。
それと同じ状況になるならアップル的にはバンバンザイだろうよw

45名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:15:54.15 ID:zAcQeWfE
アップルみたいな、「ソフト・サービスと設計だけやって、製造は下請け・委託」
って商売は、アップルより強力なソフト・サービスを提供する企業と、
下請け・委託先が結託すると、簡単にはしご外せちゃうんだよな

GoogleとSamsung(or 中国台湾企業)が、まさに今それをやってる最中

検索・地図といった基幹サービスをGoogleに押さえられている以上、
アップルはいずれ行き詰って確実に敗北することになる
46名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:28:16.18 ID:Bcalv79n
俺もガラケー卒業してi-phoneにしたよ。
今もi-phoneで書き込んでる。
音楽が買えるのがいい。
もうTSUTAYAにさえ行かなくなったよ。
便利な世の中になったよな。
47名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:50:48.12 ID:f50Vmpm+
ノキアは行き過ぎたウォン安の犠牲者やな。
48名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:55:28.47 ID:FETZCqoN
ノキアとサムスンじゃ、サムスンの勝ちだろう
アップルは高級ブランドに近いからな
安い物なら台湾が伸びるだろうね
Googleもモトローラ買ったからアップルに対抗するんだろうけど
ホンハイがシャープからどの程度技術提供受けるかで、安価携帯市場は変わる
安物は中国と台湾が制覇して、高級な物はアメリカが制覇する
日本と韓国は厳しいと思う
アンドロイドは良くないけどな
49名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 10:58:17.64 ID:IpUd22mi
>>36
日本の携帯メーカーはいまやノキアを追い越してその先を行ってるだろうw
終末に向かって突っ走ってるよ!
50名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 11:17:21.41 ID:Xe65QUXm
>>45
お前はこの手のスレで毎回同じ論調で語り出すけど飽きないなw

・アップル終わりの始まり
・Google Play凄いからアップルの強みなくなった
・サムスン凄いからiPhone負ける
・検索や地図を押さえてるからGoogle凄い

延々とこういうのだけな。Apple信者とGoogle信者って結局盲目的にそれが絶対的に凄いものだと確信をもってるから印象として同じ語り口になるな。
51名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 11:19:53.29 ID:zAcQeWfE
>>48
それは無いな

Googleが中国リスクを犯して、中国企業を一番のパートナーにするとは考えづらい
一方で台湾企業では技術力・販売力でSamsungにはかなわない
HTCもあっという間にSamsungに座を奪われたしね

Samsungの天下は当分揺るがないね
52名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 11:51:07.70 ID:0c/EFfnB
成功しているから、Appleは世界一の企業になっているわけで、Appleは無双状態ぽいけど。
53名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 11:58:37.99 ID:Mc6D+UXh
Windows phoneの爆発的普及でNokia復権。
…ないか。

しかしWindows phoneってあれどうなるん?
自由さは余りないけど、型にはまったのが好きなユーザー向けとして
可能性はある気はしたんだが、日本では1機しか出てないし…。
54名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 12:08:03.25 ID:i4E7WMKs
>>53
実際買ったやつは評価高いみたいね。今一番良いモバイルOSだ、って掲示板系で書いてるやつは
よく見る。まあただのnokia信者MS信者である可能性を否定はしないがw
androidが逸早く成功してしまった今となってはわざわざwinphone出す必然もあんま無いよねえ。
55名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 12:12:58.44 ID:+L3Dxpa4
>>53
それなりにいいOSらしいが出るタイミングが遅すぎ
それと開発のスピードやたらと遅い
期待はされてるけど期待の新人どまりで
終わりそうな雰囲気
56名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 12:13:11.63 ID:8EknSj35
で、ムーディーズの信頼性はどのくらい?
57名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 12:25:01.48 ID:lPdnjBK4
>>19
潰れるまではさすがに無いだろうが、今のMSは本気でやばいだろう。
既に緩やかなPC市場の縮小が始まってる時代だからWindowsだよりの殿様商売は限界。
これからの主戦場であろうスマホ市場では空気だしな。
58名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 12:29:47.15 ID:wouOR7ta
>>53
悪くないけどタイミングが遅い
そして遅い割にハードスペックがしょぼい
59名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 12:34:44.28 ID:qaH61RiT
15年くらい前にノキアの携帯使っていたわ
60いおん@携帯 ◆ion0229.6Y :2012/04/17(火) 12:41:53.90 ID:3rr3gzTd BE:1416518988-S★(1728400)
松下みたいになるの?
61名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 13:01:44.17 ID:IpUd22mi
>>53
一般ユーザーからみたら自由さはどれも変わらんでしょ
自分でアプリつくるわけでもなし
62名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 13:04:58.96 ID:K86vW3et
ID:zAcQeWfE が必死でサムスンまんせーしてるw
63名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 13:05:30.73 ID:zAcQeWfE
もうモバイルではAndorid勝利で決着が付いた
アップルも頑張ってるけど、2番手のポジションを超えることはできないだろう

そして、あんま騒がれてないけど、今後数年間で、PCのOSでGoogleによる
Chrome OSの侵攻が始まる

既にプロトタイプは市場に出てるし、Androidと同じく、ものすごい勢いで開発が進んでる
今はちょうど、Andoridで言えば、HTCが初期のガジェットを出してた頃に近い

・Chromeのブラウザ世界シェアが今年中にもIEを抜く勢い
・Google Play等、オンラインアプリ・サービスの充実、クラウド化の進行

といった情勢とも相まって、今後数年間でChrome OSのPCが爆発的に普及して
MSは終了する、そしてアップルはしぶとく生き残る

そういう構図になるだろうね
64名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 13:35:28.00 ID:d8sXYH8T
>>63
Chrome OSってそんなに良いの?
65名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 14:08:28.48 ID:Eiemboqw
>>64
単純に安いネットブックとかが
OS費用かからないから、さらに1万円ほど安くなるんじゃないか。
66名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 14:29:27.00 ID:VQ0oAA4o
ノキアが中国企業になる日も近いな
67名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 14:42:59.26 ID:i4E7WMKs
金融屋には既に携帯部門売っぱらって特許開発/特許管理企業になれば〜とか言われてたりするしなあ。
nokiaに関わるフィンランドの雇用問題とかも語られてて、まあ動きづらい部分もあるのだろうけど。
68名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 15:37:21.86 ID:8eHT8hsg
一時期は、世界 特にアジアを席巻していたのに
69名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 15:39:33.44 ID:wouOR7ta
>>59
俺は未だにNOKIAの携帯使ってるわ
ロゴがボーダフォン
70名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 15:43:46.50 ID:1ZWFOFa9
10年後のアップルも
こんな感じになってそうw
71名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 16:54:00.84 ID:K86vW3et
>>67
金融屋から見たら、製造業みたいに利益率の低い業種は、根本的にナンセンスだしw
全部売っぱらって投資と権利ビジネスだけしとけになるわな
72名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 17:03:14.50 ID:lQRFP4W6
1〜3月のWindows Phone出荷が ・・・200万台 らしい

キツイな
73名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 17:16:33.39 ID:zAcQeWfE
>>70
確実になってるだろうね
Googleに勝ち目ないもん

ただ、MSが独禁法をかいくぐるために、アップルを生かさず殺さずにいたように、
Googleも、アップルを生かさず殺さずにいると思う
だから一応は生き残れるだろうね

生き残りをかけて、MSとアップルが合併するなんてこともあり得るね
74名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 18:34:21.77 ID:N5+e14s3
セキュリティ強化して、個人情報垂れ流しスパイウェアのアンドロイドと差別化図ればまだ生き残る道もあるだろ。
75名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 18:41:11.75 ID:25Ck4+W+
>>36
Qセルズまで持ち上げてたのかよw
76名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 18:43:43.70 ID:u5Ria8VI
盛者必衰とは良く言ったもので、日本人の感性を表しているな。
漢字の生まれたchina(シナ)人も、日本で生まれた良い言葉だって言うしね。
77名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 18:47:51.30 ID:Y8+GZnmz
日本メーカーからマイクロソフトへと引き継がれた悪の元凶企業がサムスン電子になった悪寒。
78名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:16:09.81 ID:lQRFP4W6
北欧は今は通貨高で不利だな〜と思ったら、フィンランドはユーロだったか…
超ウォン安、台湾ドルも安いってことで、サムスンなんかがメチャクチャ有利なのが理由・・・とは言ってられないのね


てか北欧の中でもスウェーデンて凄いな
H&M、イケア、エリクソン、そしてABBA…スマホは手放したけど数百万の人口なのに奥行きがあってほんと凄いわ
79名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:18:00.18 ID:lQRFP4W6
しかも通貨高なのに好業績
ソニーがスウェーデン企業だったら・・
80名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:19:22.30 ID:zAcQeWfE
ノキアと同じ末路だよ
81名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:20:50.03 ID:zAcQeWfE
北欧に幻想抱きすぎ

日本人の三大幻想地

1.西欧(フランス・ドイツ・・・)
2.北欧
3.チベット・ブータン
82名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:22:36.62 ID:BDFObxcz

“クズ”扱い目前の企業41社リスト!資金調達に影響も
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20120312/ecn1203121811006-p2.jpg
83名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:27:19.27 ID:EL9uP8AY
行き過ぎた選択と集中のなれの果てだな。
サムチョンのような人民服→スマホの早い変わり身を見せられなかったのは専業の故だ。
84名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:30:56.46 ID:zAcQeWfE
>>83
シンビアンのガラパゴスに浸ってしまったのと、
同じ土俵でガチで戦ったら、Samsungに勝てないだろうなって意識があったんだろう

やっぱいざという時、全社あげてガチンコ勝負できない企業は弱いよ
85名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:34:13.09 ID:5AJP6F2V
アップルは学習能力がないから、いつもの正常運転中w
ゴミを大層素晴らしいと豪語して頭の弱い子に売りつける商法。

マックが負けた点の反省点ゼロだからどうしょもないよ。
だから必ず負ける。

ノキアも端末は面白かったんだけどな。
86名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:35:52.22 ID:/2TPqxjl
windows8phone待ち
87名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:38:40.00 ID:zAcQeWfE
MSの場合、BingとIEにも足引っ張られてるから、
単にWindows Phoneの出来がいいとか、サクサク動くとか、
そんなレベルじゃ消費者は買ってくれんよ

もう詰んでる
88名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:42:35.56 ID:lQRFP4W6
ノキアの幹部ってさ、サムスンにWP陣営に加わって欲しいから秋波送るようなコメントしてたよね
(まぁ言ってたのは、元MSの幹部だから純粋にはノキアではないんだけどね。MSてソニー憎しでサムスンをパートナー企業にしたらしいけど
サムスンにけっこう裏切られてる気がするね)

LUMIAだってサムスンの有機ELを使ってる。
かなり利益貢献してる気がするけど、サムスンこそがノキアを潰すライバル企業というのは
すごい皮肉ですね
あと海外のノキアファンらしき人はソニエリを目の敵にする発言がYoutubeでも多いね
同じ北欧だからだろうか?
サムスンに対しては、有機EL使ってるし
対アップルで団結してるしで、そんなことはないような感じ
でもサムスンに物量と価格競争に負けて殺されちゃうんだよねww
89名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:47:29.29 ID:aaxROFXi
※ちなみにNokiaの無線部門は今ルネサスにいます
90名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:48:25.93 ID:X5yR+1j0
Appleは当面安心だろ。Androidがどんどん遅れてきて自滅間近。すでに多くのメーカが
反旗を翻してるから、この1-2年で総崩れになる。Amazon Fireの成功をみて、みんなまね
したがってる。Google PlayはAmazon MarketやSamsung Market、HTC Marketに分断
されて、iTunes Storeの代わりにはならないよ。

このチャンスをMicrosoftがどう生かせるかが一番の見所じゃないかな。
91名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:48:27.47 ID:TDI9C/o0
せっかくmobile機器にもLinuxを使うってのを早くからやってたのに、
Linusの故郷の企業なのに、
何が悲しくてWindowsPhoneなんかをメインに据えるか。
あの胡散臭い顔のカナダ人がCEOになってもう完全に未来は絶たれた。
92名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:53:36.09 ID:aaxROFXi
アキア(日)→倒産
起亜(韓)→倒産しヒュンダイ傘下に
ノキア(芬)→今ヤバイ

キアの付く会社は倒産するのか?
93名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:56:33.77 ID:zAcQeWfE
>>88
ほんとSamsungの商売はえげつないよな

アップルとの関係もそうだけど、部品供給してる企業の商品を
露骨にパクって、競合製品出して潰すっていうヤクザの乗っとり
まがいの商売を露骨にやるからね
94名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 19:57:40.97 ID:igUv3Md4
MSはWindowsがらみでさんざん欧州では嫌がらせ受けてるから
MSにとって精一杯の嫌がらせなんだろw
95:2012/04/17(火) 20:07:45.40 ID:dElrnljl
>>93
それトヨタの真似じゃない
GMと提携してGM車のデザインパクる
96名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 20:21:38.00 ID:Zkhn2pdL
>>93
日本企業も露骨にアップルからパクッてるぜ
97名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 20:47:16.76 ID:Eiemboqw
>>90
iPhoneユーザーもWindowsPhoneユーザーも、Googleの検索使うし
Youtube見るし、Google Map使うから、結局Googleは儲かる
98名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 20:58:54.51 ID:K86vW3et
>>97
他社スマホがGoogleのサービスを使う事と、Androidの成功は、イコールではないよ
99名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:02:14.63 ID:MjWLUZ/5
一時期は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのに
100名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:14:37.62 ID:ZDUfc1cS
昔ノキアの中の人で購買やっていたけど、ハードの面からもノキアは
ダメだった。

値段と数量ありきで品質そっちのけの低価格、低品質、低信頼性の
3拍子で、あと業者にたかるのが仕事と思っている椰子もいて最悪
だったな。

一時は日本でもシェア50%行っていたのに(アナログ→デジタル化
の時ね)瞬く間にシェア※%になって営業が途方に暮れていたのを
いまだに覚えているよ。
101名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:20:43.26 ID:7lIzIH2r
思いの外、中台間メーカが伸びてきたからもうノキアに勝ち目は無い
日本企業もヤバイけど
102名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:22:42.17 ID:hJTqrv3j
>>75
ドイツは環境大国でうんたらかんたらと
持ち上げてたぞバカだから
103名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:24:22.90 ID:gSE5qkBY
この分野は移り変わりが激しすぎるな
104名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:29:07.72 ID:FK4GY3ZQ

「選択と集中」のモデル企業w ワロタ
105名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:30:19.22 ID:hJTqrv3j
>>101
スマホ市場もサムスンがアホみたいな攻勢かけてるせいで
利益出ない状態になりつつあるな
ディスプレイ市場なんてサムスンですら赤字になるぐらい泥沼になったからな
間違いなくスマホ市場もそのうちなるPC市場より急速に利益率落ちてる
こんな市場はとっとと撤退した方がいい
106名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:45:37.23 ID:qH6m6XMn
日本メーカーよりマシというレスが散見されるけど、
世界的に見ても、明らかにもっと酷いだろうよ。
関連他スレにあったが、
日本がガラパゴス携帯なら、ノキアはどうみても「シーラカンス携帯」。
あんな毛虫の蛹みたいな「生きた化石」が、
ヨーロッパでつい先だってまで一定数売れていたことのほうが不思議。

>>88
一部のヨーロッパ人から見れば、ソニエリは、エリクソンのくせに、日本風に企業の魂を売って、
ヨーロッパらしい携帯をヨーロッパ企業として作っている純正ヨーロッパ企業のノキアを陥れようとしている
「売国奴」ならぬ「売【欧】奴」にみえるんじゃないの?
(これが的確な理解かどうかは措いておくw)
107名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:54:01.74 ID:9dPIhMKF
Nokiaの反論
ttp://press.nokia.com/2012/04/16/nokia-comments-on-moodys-credit-rating-announcement/

ムーディーズが発表してからすぐに反論が出たけど、
こういうのって、当該企業には事前に通達があるの?
ムーディーズ「あんたんとこ格付け下げるわw」
って感じに。
108名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:55:43.60 ID:qLvAb7YG
消費者としてはiphoneとandroidが永遠に競争してくれる方がいい
windowsみたいに独占状態になるとぼったくられるからな
109名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 21:59:06.21 ID:1RqL0Ib0
あれだけ向かうところ敵なしの栄華を誇っていたのに、あっという間に没落したな

でもiPhoneのせいだけじゃないよ。全盛期のNOKIAの携帯、見た目のデザイン的にも
優れてたし工業デザイン的にも良くできていた。あと当時の携帯としては圧倒的に
壊れにくかった。

未だに英語を早く打つんならNOKIAの普通の携帯が最高だと思ってる
110名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:01:18.38 ID:NAU11z/M
格付けなんて証券会社のハメコミのためにあるようなもんだからな。
一切耳を貸さないくらいでちょうどいい。
111名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:02:34.43 ID:Qa2SavQw
日本が売れないのはガラパゴスのせい説とはなんだったのか
112名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:33:09.29 ID:aaxROFXi
そろそろ日本も独自OSを立ち上げる時だな

X68000モバイルとかFM-TOWNSモバイルとか欲しい・・・
113名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:49:39.60 ID:zAcQeWfE
↑経営者にもこういう馬鹿が多いから、日本企業は壊滅したんだよなぁ
114名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 00:47:49.72 ID:EFmezftf
LUMIA 900レビュー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m4PKcYEQAqY#!
カメラの赤カビが酷い。
裏面照射でもないから薄暗いとダメだと。やっぱサムスンのセンサーかな?
カメラの質だけでもiPhone4Sと比べたら月とすっぽん。勝てるわけない
115名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 00:56:57.28 ID:xj3MCnBy
>>106
そもそもNOKIAは自滅してるだけでしょ
116名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 07:21:27.00 ID:oaRwvNoR
>>115
まぁNokiaに関しては他所がどうこうよりも自滅の要素が大きいとは思う
117名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 07:40:18.98 ID:xUt9h8WH
まあジャップメーカーよりはマシなんじゃね
118名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 07:45:28.66 ID:f+mDTJ4b
日本メーカーもNokiaには、国内市場では勝てたな。
世界市場中心になってからは、どちらもだめになったが。

119名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:03:37.18 ID:i7BgzI10
>>114
目下のライバルはAndroid携帯でしょ
120名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:15:18.98 ID:vkuowNl1
>>40
いや、それはandroid陣営の強みでもあるが弱みでもある

androidはあまりにもハードの仕様がバラバラになってソフトの整合性が取れないのも多いんだよ
メーカーによっては今後はiphoneだけにソフトを出すって所も出てきてる
121名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 09:21:14.79 ID:A8okRhkA
>>120
InstagramがFacebookに凄い金額で買収されたけど、買収交渉はAndroidアプリのリリース前。
Androidを無視しても企業価値やビジネスの成否上は、全く問題ないってことが明らかになったから、
魅力のあるサービスはiPhoneオンリーって傾向は続くだろうね。

リソースの乏しいスタートアップ企業にはAndroidのサポートは困難だし、そもそも多くのユーザは
スマートフォンとして使ってないから、豚に真珠。
122名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:03:58.93 ID:oNCvURcX
>>120
んなこたぁない。
どのデバイスもタッチパネル、ジャイロセンサー、GPS、ホーム・メニュー・バックキーは
鉄板だからそれで十分。
123名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:21:04.32 ID:pJf+aube
>>116
株主が怒らないのが不思議
MSと一緒に自滅する、つもりなのかね。
124名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 12:26:52.97 ID:XQmkbUaE
>>123
手頃な価格に下げてMSに吸収されたいと考えていたりしてw
125名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 18:05:40.95 ID:uIVgV99Q
>>122
解像度が大杉、速度差も有り過ぎ、各メーカー各機種ごとの相性まであるわけで
互換性確保、動作確認の手間がiPhoneの数倍どころじゃなくかかるんだよ
しかもアプリストアの集金システムが一元化されていず、無料アプリ優先の空気まである
アプリメーカーは商売にならんw
126名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 18:25:55.90 ID:vkuowNl1
>>125
長い目で見ればそれらも解消されるだろうが、今現在の技術だとスマフォの
能力をかなり引き出さないとリアルタイム性の高いソフトは作れないからな、

結局、メーカーはハードの仕様が確実なiphoneとipadをまず考える
androidマーケットではOOOでは動かない、金返せの大合唱
127名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 20:31:26.43 ID:zhicdPqR
ノキアがなくなったらフィンランドはどうなるの?
128名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 20:42:59.14 ID:boBeCiCr
フィンランドで一番税金収めてる企業だったのに最近はどんどん少なくなっている、
フィンランド内にノキア関連の工場が何個かあるけど、アジアにいろんなものが移動して
そこもリストラが少しずつ進行してて社員も不安、という記事が出てたよ。
129名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 00:26:10.92 ID:4YLOpYWO
>>2
最大手じゃない、もう携帯全体でもサムスンに抜かれた


WindowsPhoneはサクサクだから売れるはず


とかそんなレベルの話じゃないんだよね
終わってるよいろいろ
130名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 11:26:46.59 ID:nQo3cLhh
今までの WindowsMobile を知ってる奴ほど、二度と使いたいとは思わないだろうし
新たに WindowsPhone 使いたいと言う奴が居たら、やめとけと言うさw
なんでそんなのと組んだんだか…
131名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 11:53:53.18 ID:lwpE8KH0
スマホの出遅れがここまで響くとは
132名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 12:08:12.55 ID:XAiIlK8j
俺のノキアが
133名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 13:45:49.04 ID:BITEpOJf
>>111
ノキアの端末部門は所詮端末屋で、端末を使った自社サービスがことごとくコケた。
アプリとかもブラックベリーのような企業向けアプリにばかり注力して一般人受けするアプリをろくに企画しなかった。
で、この状態。
モトローラ追い越したところで有頂天になって台数トップを維持することが目的になってしまったんだろう。
134名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 18:40:57.48 ID:m63O8xzk
msの核はpcのosとOfficeなので、この領域にデメリット=訴訟リスクをもたらす製品には力を入れないんじゃないかな
135名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 22:58:38.20 ID:p8NUhmF+
多角化も集中も極端はいかんね。
大企業がこの道一筋なんて許認可事業位でしか許されんよ。
事業のポートフォリオも考えなければ。
136名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 13:51:15.49 ID:8jWiqvai
そもそもWindowsPhoneはNOKIAばっかり張り切ってて
MSはやる気が無いように見える
Android陣営へのライセンス料金のほうがよっぽど儲かるのでは?
137名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 14:16:43.62 ID:8jWiqvai
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/20/news019.html

NOKIAは四半期で1500億の赤字
ソニーを笑えないレベル
138名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 14:48:12.56 ID:JERSXbFq
Windows Phoneは現状はまだ中途段階だよ。アプリデベロッパー向けの種まき。

このあとのバージョンが本番。外見は余り変わらないけど、中身は全く別物になる。だから
マイクロソフトは今のバージョンにはそんなに力を入れていない。

注力してるのはアプリデベロッパーの引き込み。
139名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 16:50:43.29 ID:b8TY2swT
舵取り一発でこうなっちゃうんだね・・こえー
140名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 17:22:49.13 ID:8jWiqvai
>>138
今のスマホのキャスティングボード握ってるのはサムスンだから
サムスンに相当金渡して力入れてもらわない限りは広まるのは無理かと
141名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 22:20:54.20 ID:9vUd4yyA
>>140
三星一人勝ち、そして三星の国は三星のおかげで潤うどころか苦しむ…
誰も幸せにならない方向ばっかりだな弱電関係。
142名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 23:24:10.99 ID:dT6Y7wjO
やっぱOSと機種を一緒にブランド化して打ち出せる会社は
アップルしかないのかな
MeeGoにはすごい期待していたのに。
143名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 00:15:37.92 ID:exvc+5Xd
まあ、3年前にノキアが日本撤退した時点でこの結論は自明だけどな

まさに敗軍
144名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 01:06:52.70 ID:6E81+CoG
>>39
PDFはノキアでも開けるよ
145名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 01:09:51.32 ID:k1m251Zr
いやほんと栄枯盛衰の激しい業界だな。一昔前はまさに王者だったのに。
146名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 18:11:21.66 ID:Y8ob37B/
WP厨ざまあw
147名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 18:17:01.26 ID:ZLW+Dzzg
任天堂の凋落ぶりといい、一寸先は闇だ
148名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 18:17:06.30 ID:W9YUPn9Q
wpはないわw
149名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 18:19:32.59 ID:kHyn2ZgJ
その時の雰囲気で格付けするから
ムーディーズっていうのか?
150名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 18:24:28.85 ID:Y44F05Cz
やっぱガラパゴスと言われようが自社でOS開発しないと駄目だと思う
googleはHTCとサムスンで先行出してるけどメーカーなんていつでも変えられるからな圧倒的有利
151名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 19:12:57.48 ID:Y8ob37B/
ノキア、HTCやRIMらを提訴--45件の特許侵害を主張
http://japan.cnet.com/news/business/35016755/

Nokiaが、HTC、Research In Motion(RIM)、ViewSonicを相手取り、大規模な法廷闘争に打って出た。
フィンランドの携帯電話メーカーのNokiaは現地時間5月2日、HTCを米国際貿易委員会(ITC)に提訴したほか、
米国とドイツの各地で、HTCに加えてRIMとViewSonicを相手に多くの訴訟を起こしたことを明らかにした。
Nokiaは、これらの企業が合計45件の特許を侵害したと主張している。


こういう勝ち目のなさそうな特許侵害裁判って、自力再建が危うい技術系の企業がよくやることなんだよな。
例えば昔カメラ用フィルム(米国内で)最大手だったコダックはフィルムカメラが消滅して破綻寸前の状態。
最近になってsamsungとAppleのスマホに搭載されているカメラ機能が特許侵害だとか言って裁判を始めた。
それからもう一例。
一昔前にUNIXの権利で儲けていたSCOという会社があったんだが、Linuxが特許侵害だからといって
RedHatとかを訴えた。
SCOは敗訴確定して間もなく倒産した。
格付けがジャンクの技術系企業がこういう裁判を起こすということは、相当切羽詰まった状態と想像できる。
152名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 19:22:32.42 ID:cTHYG/UC
>>151
バックにMSがいるから、あわてんでもいいのにな。
153名刺は切らしておりまして:2012/05/06(日) 21:02:22.86 ID:p1NuyMhS
SCOもバックにMSいたじゃんw
むしろ疫病神のMSがすり寄ってきたら倒産フラグ
154名刺は切らしておりまして
>>150
QNXを買収して改良して作ったBlackBerry10のOSは
自社開発と言っていいのかい?