【労働環境】「職場のパワハラ」、この10年で6倍 厚労省「提言」で防止対策は進むのか?(J-CASTニュース)[12/04/08]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.j-cast.com/2012/04/08127877.html?p=all

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厚生労働省の「職場のいじめ・嫌がらせ問題に関する円卓会議」が2012年3月15日、
「職場のパワーハラスメント(パワハラ)の予防・解決に向けた提言」を取りまとめた。
職場のパワハラは全国的に増加傾向にあり、社会問題となっているにもかかわらず、
企業などはこれまで具体的な対策を打ち出しにくかったとされる。果たして提言で
パワハラ対策は進むのだろうか。

■類型化して定義づける
全国の労働局に寄せられた職場のいじめなどに関する相談は2010年度で前年度比10.2%増の
約3万9400件。統計が残る2002年度に比べると実に6倍。
パワハラは企業だけでなく、地方自治体などでも深刻化しているとされ、係長が部下に高額な
飲食代を支払わせるなどのパワハラ行為を繰り返し、病気休業に追い込んだ熊本市のケースなどが
明らかになっている。
提言は、こうしたパワハラについて、「放置すれば、働く人の意欲を低下させ、時には命すら
危険にさらす場合がある」と、企業などに取り組みを求めている。

今回はパワハラを類型化して定義したのが最大の特徴だ。
それによると、職場のパワハラとは、「同じ職場で働く者に対して、職務上の地位や人間関係などの
職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて精神的・身体的苦痛を与える、職場環境を
悪化させる行為」。上司によるいじめだけでなく、同僚や部下からの嫌がらせもパワハラとされる。
また、パワハラ行為を明確にするため
1. 暴行、傷害(身体的な攻撃)、
2. 脅迫、暴言(精神的な攻撃)、
3. 隔離、無視(人間関係からの切り離し)、
4. 過大な要求、
5. 過小な要求、
6. 私的なことに過度に立ち入る個の侵害
――と6つの類型も示した。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2012/04/09(月) 11:31:35.75 ID:???
-続きです-
[2/2]
■グレーゾーンの判断が難しい
ちなみに、「セクシュアルハラスメント(性的な嫌がらせ=セクハラ)」の場合は、
男女雇用機会均等法で「性的な言動で就業の環境を害すること」などと定義されている。
各企業などはこの定義に基づいてセクハラ防止の取り組みを義務づけられていることで、
具体的対策が浸透したとされる。今回の定義付けで「パワハラ対策もセクハラに一歩近づいた」
(企業関係者)ことになる。

ただ、先の熊本市のように、絵に描いたような明白なパワハラはごく一部で、
「多くはグレーゾーン」(企業関係者)。業務上の問題で部下を叱責することが、指導や激励に
当たるのか、嫌がらせやいじめに当たるのか、判断は難しいのが実態だ。

今回の定義付けでパワハラ対策は進むのか。
円卓会議でも、例えば6類型のうち、「過大な要求」や「過小な要求」などについては、
それぞれの業界や企業文化でことなるため、線引きが難しいと認め、各職場で認識をそろえる
取り組みをするよう求めているのが精いっぱい。
また、セクハラは「被害者が不快に思えばセクハラ」ととらえられるが、「パワハラが同じように
とらえられれば、逆に上司が萎縮して、職場が混乱する恐れもある」(企業関係者)との指摘も
根強い。

それでも避けて通るわけにはいかないパワハラ対策。
企業の現実の対応としては、社内規定や対応マニュアルを策定したり、新人、中堅、幹部など
階層毎に研修を実施して徹底するといったことが考えられる。
ある企業の人事・総務担当幹部は「セクハラ対策では弁護士にアドバイスを受け、社内規定を整え、
研修の講師を頼む。環境ISO(国際規格)などの取得では専門のコンサルタントにお世話に
なっている。パワハラでも弁護士や社会保険労務士のセンセイにお世話になるのでしょうね」と
話している。

-以上です-
関連スレは
【労働環境】パワハラ、セクハラ探しが仕事!? 「コンプライアンス・バカ」が会社を滅ぼす 「髪切った?」はセクハラ? [12/03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331336770/l50
3名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 11:43:02.80 ID:WWYrcWRV
解雇規制をなくせばいいんだよ。
そうすればパワハラしなくても仕事できない奴は解雇できるし。
4名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 11:46:02.75 ID:5JrQh6XZ
>>3
そう思う。
5名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 11:50:06.80 ID:DtpIr1tB
ほんとに仕事への態度を注意されただけでパワハラとか言い出す奴いるから
企業のコンプライアンス室みたいのも、うるさいご時世だから放置できない
言ったもん勝ち状態
6名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 11:54:31.12 ID:XTCoaVa1
国会では質問者に大臣が恐喝wえだのw
7名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 12:01:56.53 ID:GuTTwac+
訴えるやつが増えただけの事だろ。
8名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 12:04:15.96 ID:pz14FV76
平が徒労を組んでサボタージュとかも
一種のパワハラだけどねw
組合を盾にしたり。
9名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 12:17:48.39 ID:OgJ44Zcd
単に自主退職を待っているだけだな。リストラのためだね。
10名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 12:55:36.12 ID:LFHfe0Bw
パワハラの範囲が拡がっているからだろう
11名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:09:19.75 ID:jy66jVzv
>>5
仕事への態度を注意するなんて立派なパワハラじゃないか。
仕事のやり方も目的も教えないのでは態度悪くなるのは当然だ。
12名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:11:45.78 ID:jy66jVzv
パワハラする奴は全員クビにしろ!
そうすればパワハラされた奴はまともに仕事する。
13名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:14:42.63 ID:jy66jVzv
>>3
パワハラするから仕事できないんだろ!

仕事できないんじゃなくて、仕事を教えてもらえないの。
これも立派なパワハラだ!
14名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:19:20.90 ID:jy66jVzv
>>3
そうだな、解雇規制をなくしてパワハラする奴をどんどん解雇すべきだな。

そうやってパワハラされた奴がまともに仕事が
できるようになって会社の業績が上がるってもんよ。
15名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:29:35.87 ID:N+Ku8r0u
>>13
授業料払ってるガキじゃないんだからさあww 
何か、勘違いしてね?www
16名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:34:10.91 ID:YiOeSA6j
先輩にお前のちんこ小さいと言われたらセクハラに当たりますか!?
17名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:37:06.78 ID:jy66jVzv
>>16
当然、セクハラでしょう。
18名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 13:43:36.80 ID:jy66jVzv
>>15
仕事を教えるのは当然のこと。
仕事を教えずに出来る人なんていない。
詳しく書いた教材を有料で売っても良いんだぜ。

だいたい最初からパワハラ目的で
採用するのだからどうしようもないよ。
19名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 14:38:16.16 ID:vKBOVz5Y
でもさぁ、社内での優越的地位を悪用して女子社員に肉体関係を強要する
筋書きのAVって、異様に興奮するんだよねぇ。
20名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 19:36:12.99 ID:AZSSOsB5
>15
こんなタイプは屑の粛清って言ってどんどん解雇食らってるよね
人間の屑の中でも最下層に位置するゴミの中のゴミだよ
組織はこんなくずを排除していかないと
いつ任侠沙汰に発展するか分からないからこんなゴミはとりあえず解雇
食らわすのが当然だよ
21名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 19:38:36.04 ID:w9qvK9Or
パワハラする奴とやたらパワハラだと騒ぎ立てる奴両方クビでいいでしょ。
22名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 19:42:52.17 ID:GIeznwnF
こういうことする奴って精神いかれてるのに
その影響を弱い立場の他人まで撒き散らす
病原菌なのに病気が治るまで会社に出てきて欲しくない
というか会社側が強制的に休職させろよ
23名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 19:47:52.74 ID:AZSSOsB5
あいつ駄目っすわとか言ってる奴を片っ端から解雇しとけばまづ間違いないよ
こういうタイプをどんどん辞めさせていくと組織は活性化していくんだよ
24名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:05:27.87 ID:AZSSOsB5
もともとパワハラしてるような屑って人間でも最下層の部類だからな
育ちの悪いエテ公以下のゴミだよ。
少年期のトラウマがあってとか橋の下で育ってとかそんなレベルだよ
ねちねちしてる気持ち悪いゴミを同じなんだよね
こいつらはどんどん辞職させといて間違いないよ。
それに態度の割りには実力が普通以下だったりするからとりあえず辞職させといて
まず間違いないよ。色々言うが聞く耳持たずにそのまま解雇で問題なし。
25名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:11:50.50 ID:9Kh57I1d
結局体育会系のシゴキと同じで
やってるほうもなんでやってるのか全然わかってないんだよね。
ただ「それが社会人として当たり前だからやる」。

残業や有給、パワハラセクハラ、先輩後輩関係からビジネスマナアまで全部そう。
普通に考えて無駄と非効率の極み、それも日本にしかないうんこシステムなのに
とりあえず皆そうしてきたから、そうするw 自分の頭で考えもせずにw

日本の企業文化ってほんと土人レベルだからねえ。
でもこれ、体育会系については大体皆同意するのに
企業文化になると、急にマンセーし始める阿呆がゾロゾロ出てくんのね。
むしろ問題は後者の方がよっぽどヤバいと思うんだけどねw
26名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:17:25.91 ID:dDHa9+6k

エッチしよ

27名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:21:25.95 ID:TWrwJ4D0
ごめん、俺エッチしない。
28名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:25:23.76 ID:AZSSOsB5
しかし時代は変わって今は大声で怒鳴ってるような屑や
パワハラ野郎はコンプライアンスの観点から居て貰っては
絶対に困る屑になるだろうからな
そんな問題児は何処も必要なんてしないんだよね
そんなノーたりんの屑は頭が少し狂ってたりするチンパンジー並
のエテ公だから解雇食らわせてなんら問題ないゴミだよ
耳ざわりのいいことを言うかもしれないが容赦なく解雇して問題なし
29名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:50:53.91 ID:u6LL8wPk
老害団塊と創価が世間から一掃されれば無くなるよ。
30名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 20:57:56.60 ID:AZSSOsB5
まあ恫喝してるような屑は
ぼうたいほうのからみもあるからな
頻繁にしょっぴかれてその背中に解雇通知を貼り付けて
おけばいいだろ
そんな仕事しにきてるのか喧嘩しにきてるのか分からない屑程
危険な存在は無いからな
31名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:03:52.62 ID:t/CXDKY/
>>15
即戦力を前提とした採用でないのなら、研修やOJTで新人に業務を教えるのは常識だが?
32名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:08:55.25 ID:2XqhiOfv
ひゃっほ〜
これで、どうどうと
なまけられるぜ〜wwwwwwwwwwwwww
33名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:12:24.24 ID:t/CXDKY/
労働基準法違反やパワハラが常態化している企業は、
1社でも多く潰す(もしくは経営陣を一掃する)べきだ!

裏付けとして証拠のある事実をかき集めて、徹底的に
追い詰めようぜ!!
34名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:15:55.60 ID:wnDctkY7
1. 暴行、傷害(身体的な攻撃)、
2. 脅迫、暴言(精神的な攻撃)、
3. 隔離、無視(人間関係からの切り離し)、
4. 過大な要求、
5. 過小な要求、
6. 私的なことに過度に立ち入る個の侵害
――と6つの類型も示した

ワタミなら役満ですなw
35名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:22:35.86 ID:AZSSOsB5
あほか
なまける屑も解雇だよ。
解雇はドラステッィクかつエグザクトリィにいかないといけないよ
36名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:43:39.52 ID:t/CXDKY/
職務怠慢は、当然、正当な解雇事由になるな。

会社側のパワハラで自主退職に追い込まれた、
とかだったら、もちろん話は変わってくるけれど。
37名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:44:47.41 ID:N+Ku8r0u
>>18
当然?  甘えじゃね?ww
38名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:45:47.87 ID:y3HvGw8D
パワハラするような会社や部署は、すぐに滅ぶ。

昔、非人道的な扱い(親の危篤に休ませない)とか散々されてたけど、
部署が2ヶ所ともつぶれた上に、会社自体が消滅したww

39名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:49:43.59 ID:t/CXDKY/
>>37
未経験を前提として採用されたのなら、研修やOJTで仕事を教えてもらって当たり前。
即戦力を前提として採用されたのなら、仕事を教えてもらいたがってばかりでは困る。
40名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 21:56:49.42 ID:6NRLfk0y
つーかウチの会社の場合係長以上がほぼ職務怠慢なんだがなw
『元・国が半分の株持ってた所の連中』は本当に働かないか、働いても無能。
そこに居ること自体パワハラだw
41名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:05:53.39 ID:t/CXDKY/
>>40
20〜30年前の中国の国営企業みたいだなwww
42名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:29:09.45 ID:AZSSOsB5
だいたい仕事しにきてるのに
自分のこだわりだかなんだが知らないが偉そうにされても
困るんだよね。所詮は労働厨が悪い方向に行ってるだけだからな
こんなうざいだけの屑は業務の邪魔だから解雇しといて問題ないだろ。
己が労働中の能無しの世界を人に押し付けるなって事だよ。
だいたいこんな屑に限って客観的に見て普通以下になるからな
こんなゴミは必要なんて無いんだよ。危ない屑だよ。DANGERのワッペンをつけて
辞職しろって話だよ
43名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:31:54.41 ID:AZSSOsB5
置き方がどうとか書き方がどうとかどうでもいいことでいいがかり
つけてる屑だろどうせ。そんな屑は危険だから解雇食らわせて問題ないだろ
合理化の時代にこんな労働厨の能無しの世界にあわせる必要なんて無いってのが
世間の考え方だよ。辞職するか退職させないと周りが迷惑だからな
だいたい怒鳴ってる屑ってのは人間の屑だから解雇するのがあたりまえなんだよ
44名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:31:57.81 ID:dAwd4JJx
経営者がパワハラ野郎ならどうするんだよ。厚労省がなんとかしてくれるのか。
45名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:34:02.75 ID:t/CXDKY/
>>44
具体的に裏付けのある事実を積み重ねて、クソ経営者を特別背任罪で起訴すればいい。
例えば、ワタミに寄生する獅子身中の虫の渡邉美樹を、そうやって経営から追放するとか。
46名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:39:02.45 ID:dAwd4JJx
>>45
たのむ、助けてくれ。労働基準監督署に行ったら、あきらめた方が良いと
言うことを遠回しに言われたよ。
47名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:43:52.12 ID:AZSSOsB5
それは最寄のおまわりさんに行けばいいだろ
ちゃんとテープに録音してだぞ
それは侮辱罪やどうかつが適用されるからな
普通はそうするだろ。いかに仕事といえども所詮は他人
わけのわからなどうかつを受けるいわれは無いって事だよ
単純にしたからうえに解任要求を突きつけてやればいいだけの話だよ。
今は下から上をどんどん突き上げていく時代だよ。
48名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:50:07.27 ID:MddaBbLl
賃金がパワハラ
49名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:51:04.44 ID:dAwd4JJx
なんで今の時代は弱い立場の者が集まって、経営者に対抗することができないんだろう。
辞めるつもりなら何でもできるだろうけど、ひどい就職難だからね。
50名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:51:35.20 ID:t/CXDKY/
>>46
実は、「会社に残ること」を前提に会社と戦うことは難しく、
労基署の人も、その現実を踏まえて言っているんだと思う。

1. 労働組合を結成して会社の横暴を抑える
2. 経営陣に不利な証拠を集めて一戦を交える

という戦術が、法的に正しい真正面から闘う手段だけど、
一歩間違えたら大怪我を負う、危険な選択肢でもある。
(会社側には、会社を擁護する証人と優秀な弁護士が
味方する、と考えるべきだ。)


やはり、現実的な選択肢としては、

3. 転職先を確保してから辞職する
4. 過労死や精神崩壊の寸前なので、貯金切り崩しの
  生活を覚悟してでも辞職する

のどちらかになると思う。個人的には、3. を勧めたい。
51名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:51:53.60 ID:MddaBbLl
目には目を。やられたらやり返すのみ。
52名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 22:57:40.90 ID:VO2I16sf
パワハラつうかフリーライダーだよな

何もできないバカがごねて無理を押し通すせいで
組織の生産性ガタ落ち
53名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:02:36.33 ID:Njy42k22
大阪市長
54名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:03:44.92 ID:V/8SrY6D
>>50
統合失調症に変身して、加害者をこてんぱんにやっつける
55名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:05:49.77 ID:AZSSOsB5
戦わなくていいよ
どうかつの内容をテープに録音して
そのまま最寄の諸に足を運んで
檻の中に閉じ込めとけばいいんだよ
なんで赤の他人にどうかつされるいわれがあるんだよって
考えの人は今うんと増えてるだろ。
トップ足りとてどうかつ内容をテープにとってしょにいけばいいだろ
会社の部屋に閉じ込めてても。檻にとじこめてても役に立たない屑だから
同じだろ。おまえら優しすぎだろ。どうかがんがえても
56名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:08:44.00 ID:AZSSOsB5
お前ら無い頭を少しは使えよ
大体所詮会社は赤の他人の集まりだろ。
関係ない屑に怒鳴られるいわれなんて無いだろ?
所詮は屑だろそんな奴は
どんどんテープに録音してしょに足を運んで
トップも含めておりにいれとけばいいんだよ。
幾ら金もらってようが関係ない話だよ。金もらってるからって
どうかつを受けるいわれは無い。お前らは囚人じゃなくて権利を有した人間なんだよ。
だから人間の屑をおりに入れる権利があるんだよ
57名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:11:51.35 ID:dAwd4JJx
絶対的な権力者に対抗するにはテロしかないということを時々考える。
その瞬間は間違いなく気持ちがいいと思う。
58名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:12:27.49 ID:AZSSOsB5
屑が怒鳴ったりどうかつしたり出来るようにお前らもそんな屑を
おりに入れる権利があるんだよ。
屑1匹しとめるにはちょうどいいだろ
勇気を出してどんどん告白しとけって事だよ
勇気を出してラブレターを出すようにしょにどうかつテープを渡しとけばいいんだよ
ついでにおまわりにもすきですって告白しとけよ。
59名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:14:46.84 ID:AZSSOsB5
テロはいけないよ暴力は解雇だよ。
どうかつしたりしてはいけないよ。それは即日解雇だからね
怒鳴っても解雇はあたりまえだよ
そんな暴力上等は会社に居ても邪魔だからどんどん排除していかないといけない
言われた内容をテープに録音してもよりのしょに相談して
ついでに好きですって告白でもしとけって事だよ
告白して告発してって似たようなもんだから同時にしとけよ
60名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:17:05.36 ID:J6bMPegq
天下りも一種のパワハラです。
61名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:20:49.74 ID:t/CXDKY/
>ID:AZSSOsB5

お前さん、ちょいと回線を切って休養しといた方がいいぞwww

たぶん裁判経験ないんだろうけど、会社に対して戦うつもりなら、
自分の脇は絶対に固めておかなくてはダメだ。例えば、勤務中に
私用で電話やネットを使ったことがあれば、会社側はそういった
落ち度を衝き、それを以て職務怠慢の事由と主張することだろう。

まぁ、単にネットで吠えたいだけなんだろうけど、もし真似する人が
出てきても困るので、念のため・・・
62名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:21:17.84 ID:QiHx1ue4
日本で事業活動はできなくなるな。
63名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:24:05.88 ID:7Bxsat5+
セクハラ・アカハラ・パワハラ 他何か増えてたっけ?
実際にするクズは解雇でいいけど
なんでもない事で騒ぐバカも何とかしてほしい

冷蔵庫の霜取りするから片付けろと1週間冷蔵庫に張り紙した後処分したら
「何で俺のだけ!パワハラだ!」と言ってきた奴がいた
片付けてないのがそいつだけ & 総合職に一般職がパワハラ?
64名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:27:38.88 ID:AZSSOsB5
61
こういう人の人権を無視して好き勝手にほざいてる屑に限って
人をどうこうしようとしてるからな
こんな奴は何処も危険人物していして辞職させるのが普通だろ。
会社相手じゃないよ。会社が怒鳴るのかよ。ビルはさけばないしどうかつもしないだろ
個人だよ。怒鳴りちらしてる屑一匹に対してだよ。その屑は新入りでも上司でもトップでもいいんだよ。
告発してついでに告白してもいい。
65名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:30:02.73 ID:VPMBJYDg
ワタミは何の関係もないだろ
66名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:31:28.43 ID:AZSSOsB5
そらそうだろパワハラならパワハラだろ。
大体アイスクリームは個人の資産じゃないのかよ。
個人資産だろ。貴様はその個人資産いわゆる固定資産を不当に奪ったんだよ
それはゆるされるべきじゃないだろ。略奪とかそれくらいの領域だよ。
詰まり人の固定資産を不当に奪ってるんだよ。
それは同じアイスクリームを買っておかないと駄目だろ。
どう考えても貴様に100%の非があるよ
67名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:32:41.04 ID:AZSSOsB5
関係あるだろおおありだよ。
誰が見ても分かる結果を無理に無きものに強引にしようとしてるような
屑なら辞表でも書いておいたほうがいいだろ。
明日を働く資格なんてないよ
68名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:33:34.63 ID:kv6+KXNX
>>60
概ね同意。うちの会社は親会社からの天下りで役員が占められてる。
プロパーは雑用係。
69名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:34:34.07 ID:V/8SrY6D
だから精神病院で統合失調症の診断をもらって、こてんぱんにやっつけるしかないだろ

国も労基法も終わっているんだから

経営者が従業員を過労死、自殺させても、刑法でも刑務所いかないだろ?書類送検で終了

でも従業員が経営者をぶんなぐったり、横領したら刑事でムショだろ

なんか矛盾してるんだよ。でも法律は厳しくならないだろ

法律を変えるには事件しかないんだよ

こんな法律政治家が厳しくするわけないだろ



てっとりばやいのは加藤を量産させて、経営者に天罰を与えてもらうしかないぽよ

70名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:35:44.90 ID:AZSSOsB5
お前らはどうかつされたり怒鳴られたりしたら同時に
こくはつする権利があるんだよ。
それには録音したりしてその証拠をあつめればいいんだよ
お前らは権利を行使していないだけの話だよ。
パワハラ受けたら怒鳴る奴はそれを承知でやってるんだよ。
別に好きなら告白してもいいし。我慢ならないならこくはつしたらいいだけの
話だよ。根本的にずれてるんだよ。我慢って発想がよくないよ
71名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:35:58.66 ID:5hhwh33D
団塊のキチガイが上に行けば行くほど社会が歪んでおかしくなって逝ってる
あのゴミ世代消毒すればいろんな歪みが改善サれると思うわマジで。
72名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:40:32.61 ID:AZSSOsB5
アイスクリームを捨てたとか言ってる屑がいるけど
そんな奴は略奪とか何も感じないレベルだろうね
コンビニでアイスを勝手にすてて何が悪いの??って
言ってるレベルだろ。それはもうパワハラとかそういう次元の
レベルじゃなくてもう略奪だよ。個人資産。固定資産を奪ってるんだよ。
その固定資産を奪われたら誰だって怒るだろ。
お前の家のものを邪魔だから全部捨てたけどそれが何かって言われてるのと
同じだろ。その程度のことすら理解できないのかよ
73名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:42:00.35 ID:t/CXDKY/
>>65
■ 渡邉美樹氏による暴言、暴行および本件に関連する刑法 ■

渡邉美樹氏の暴言:
 たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ!」と平気で言います。
(ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004

→刑法第231条(侮辱罪)「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。」
※刑法第232条の規定により親告罪(被害者が告訴しなければ一切不問)。また、比較的量刑は軽い。

→刑法第222条(脅迫罪)「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した
者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」
※明らかに冗談のレベルを越えており畏怖するに足りる、と裁判所に認定された場合には、脅迫罪となる。
文面で見る限り侮辱罪レベルなので、脅迫罪は適用されない可能性が高い。


渡邉美樹氏の暴行:
 2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱ
 たいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前に辞表を出したんです。
(ソース: 雑誌『プレジデント』2010年9月13日号、同誌オンライン版 http://president.jp/articles/-/3004

→刑法第208条(暴行罪)「暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは
30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。」

→刑法第204条(傷害罪)「人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
※医者の診断書や損傷した身体の写真により、裁判所から重大な傷害と認められた場合に限る。文面で
見る限り暴行罪レベルなので、傷害罪は適用されない可能性が高い。
74名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:42:26.00 ID:AZSSOsB5
団魂なんてダンゴ3兄弟みたいなもんだからな
まとめて解雇で丁度いいよ。
聞く耳もたずにそんなゴミはまとめて解雇しとけばいいよ
75名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:43:20.28 ID:7Bxsat5+
>>66,72
誰もアイスとは言ってないが,捨てられたことでもあるのかw
あと,アイスがどこに固定されてるんだよwww
冷蔵庫は個人の資産ではなく,会社の福利厚生の共用設備なんだから
利用に制限がつくのは当たり前だろ
76名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:46:29.14 ID:AZSSOsB5
いますぐ、ここから飛び降りろ!」
スリッパでひっぱ たいていました
これはもう大問題中の大問題の中の大問題だよな
これは札人未遂およびどうかつおよびいりょく業務ぼうがいだな
頭はたかれたら頭部破損および脳挫傷障害ができるだろうからな
診断書とテープもって早くしょに言ってこい
全員の証言があつまればきんこ9億年レベルだろ。
77名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:50:21.18 ID:ig3AGJKr
ハラスメントの認知度向上や防止研修の効果もあって、パワハラ自体は昔と比べて確実に減ってる
単に6倍表に出るようになっただけ
78名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:51:16.92 ID:AZSSOsB5
会社の冷凍庫に入れるものってアイス以外に何があるんだよ。
どうせお前がムシャムシャ食べて邪魔だから捨てたとか言ってるんだろうが
それはもうせっとうざいだろうが
早く辞職して自主して来い。罪を償えって事だよ。何時効を狙ってるんだよ
早く自主して金庫150年食らって罪を償って綺麗になって帰って来い
79名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:52:50.61 ID:AZSSOsB5
いや減ってないだろ
むしろ増えてるって話だろ
現実を自分の都合のよいように折り曲げる屑なら
辞職した方がいいだろ
立派なパワハラだよ。
貴様には明日を働く資格は無い
80名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:55:08.97 ID:AZSSOsB5
今大声で怒鳴ってるような屑なら
解雇蔵ってあたりまえだよ。
声がでかいってだけで要注意人物だからな
一歩間違えればパワハラになる危険な状態だよ
必要以上にでかい声をだしてはいけない
うざいしうるさいし。パワハラになるからな
81名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:59:54.10 ID:AZSSOsB5
73
確かに悪人すらしてるよ
いけしゃあしゃあと己がパワハラを美化してるが
何をほざいてもやはりパワハラはパワハラ
最寄の諸に相談にいきましょう
頭部破損および、脳挫傷障害、一級の障害を負っているかもしれないので
診断書もつけましょう。悪党程どうかつを美化したがっているが
それは無理ってもんです。はやりこんな屑はおりにはいっていてほうがいいでしょう
82名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:01:33.06 ID:7Bxsat5+
>>78
俺は「冷蔵庫の霜取り」としか言ってないがw
勝手に間違えて騒ぐ奴って何なの?
83名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:05:17.64 ID:yJsdrqza
生ポニートは今日も天国でした♪







糸冬
84名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:08:33.33 ID:/jysoP9V
>冷蔵庫の霜取りするから片付けろと1週間冷蔵庫に張り紙した後処分したら
>「何で俺のだけ!パワハラだ!」と言ってきた奴がいた
>片付けてないのがそいつだけ & 総合職に一般職がパワハラ?
処分って言ってるがどうせお前の腹の中に入ってるだろ
それはもう窃盗とかそういうレベルだよ。
お前はもう犯罪者なんだよ。生きてることを恥だと思わないといけないよ。
人のものを不当に奪ってる以上パワハラじゃないよ。
もうお前は辞職してもよりのしょに行ってつみを償って恋。
もうお前は汚れた人間なんだよ。一般人とは違う。思いカルマをせおった屑だよ
85名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:11:42.52 ID:/wsjaSh+
80 :名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 23:55:08.97 ID:AZSSOsB5
今大声で怒鳴ってるような屑なら
解雇蔵ってあたりまえだよ。
声がでかいってだけで要注意人物だからな
一歩間違えればパワハラになる危険な状態だよ
必要以上にでかい声をだしてはいけない
うざいしうるさいし。パワハラになるからな

お前の今のココでの状況だ
86名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:17:12.26 ID:/jysoP9V
文字はしゃべらないし声も出さないよ。
お前は音と文字の区別すらもつかないゴミか。
文字が声になるスタンドか何かをお持ちで??
個人を特定していない以上何を言っても問題ないんだよ。
その程度のことすらわからないゴミなら辞表でも書いといた方が
無難だろ
87名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:23:48.41 ID:/wsjaSh+
上司がメールで部下全員に「使えない奴がいて困る。心当たりの奴はもっと仕事しろよ」って送信するのはOkなのか?
声に出していないし,個人を特定もしていないぞ。周りはニヤニヤお前を見るだろうけどなw
ついでに,勝手に窃盗罪と決め付けて騒ぐのも犯罪だろ。俺の○○は綺麗な○○ってかw

で,どこを立て読み?降参するから教えてwww
88名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:33:43.48 ID:/jysoP9V
陰険な事しか考えない屑というより自分の罪を素直に認めて
しゅっとうしないあたりがもう犯罪者なんだよ。
お前はもう犯罪者だよ。 生きてきたことを恥じないといけない。
メールはOKだろ。個人を特定していないしな。
しかし全員お前の方を見てにやにやするだけだろうな。
お前のやることはまづは使えない自分を恥じて辞表を出して
出頭して罪をつぐなう事だよ。お前はもう消せないカルマを背負った犯罪者だよ
89名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:38:20.12 ID:7vjfporZ
辞めるときに「お世話になりました。毎年年賀状出しますから」って言った時表情が豹変したな。
どれだけ恨みを買ってるか知ってるんだろね。
90名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:38:55.75 ID:/jysoP9V
部下全員に使えない奴って烙印押されてるから
メールで全員にお前が言うなって返信されてにやにやされてる最低の
下種野郎なんだよ。君は。 なぜ生きてきたか? 生きる価値はないのでは
ないのかと自問自答を繰り返しながら。せっとうの罪を素直にみとめて
しゅっとうしないといけない。もうお前はドロドロに汚れた人間? なんだよ
自分を下種以下の下等生物だと思えって事だよ。
91名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:41:04.37 ID:/jysoP9V
辞めるなら訴えればいいだろ。
音声を全部録音してうったえる位の気概を見せないから
残念がってるんだよ。そいつはもうお前にうったえられることを
待ってたんだよ。どうかつやろうってのはそんなもんなんだよ。
どんどん解雇させるか最寄の書にいってこくはつしないといけないよ。
92名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:44:12.33 ID:be0gEJSW
相手がパワハラと感じたらパワハラ。セクハラと同じ。
93名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:44:47.09 ID:/jysoP9V
恫喝してる屑や怒鳴ってる屑ってのはどんどん上に訴えて
欲しいんだよ。なんでテープに録音して書に行って俺をおりに
入れてくれないんだよ。解雇させろよって常に思ってるよ
おまえらが勇気を出してその屑の期待にこたえないのもかわいそうだろ
もっともっと積極てきに悪党を解雇させていかないと
こくはつなんて当たり前だろ。もっと自分を信じろよ。
94名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:53:42.90 ID:/jysoP9V
だいたいお前らびびり杉なんだよ。
こんな怒鳴ってるような屑なら気軽に解雇させたり
恫喝のテープもって個人的にうったえればいいだろ。
赤の他人に恫喝されるいわれはないからな
どんどんやればいいだろ
95名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 01:10:41.41 ID:mWHHvEL+
被害者はどんどん訴えてよい
パワハラなんざ人間の屑
96名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 01:23:13.34 ID:G0Fm0+9b
ハシゲ一択
97名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 01:27:24.26 ID:AAGjLpbU
別に増えたって事は無いだろ
昔は泣き寝入りや世の中そんなもんで済まされてただけ
98名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 02:31:06.06 ID:Un2gH3Q7
被害者が会社に訴えた場合、往々にして会社は上司の肩をもつが
ありゃなぜだ
99名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 04:19:28.44 ID:AQjuVORL
そりゃ使えない奴を排除するのは会社として正当な行為だと思うのが普通だから。
100名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:07:47.80 ID:/jysoP9V
でも認識が変化してそんな奴は下種って認識だし危険だから
こんな奴こそ真に使えないって会社はきづいてるから
今はとうかつしたり怒鳴ったりしてる屑をどんどん排除していってるよ。
怒鳴ったりしたり人を追い詰めるような屑は何処も必要なんてしないんだよ
101名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:17:35.46 ID:md7ghq3m
告発した社員のほうを憎むのは、醜聞が世間に知れ渡るほうを恐れるからだろ。
事実かなんてどうでもいいい、泣き寝入りは好都合。
102名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:23:00.08 ID:/jysoP9V
だからこそどうかつ野郎や怒鳴ったりしてる屑は大問題なんだよ
そろこそ自社の頭の悪さを世間に大々的に公表してるようなもんだからな
そもそも仕事の為だといってるのはこじつけで性格にものすごい
重大な欠点があるからいやみをいったり人を蹴落としたりって
見てて不快な屑は解雇食らわせとけば問題ないんだよ
無論トップも含めてだよ
103名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:26:47.86 ID:7j+0PG2y
単にこの10年でパワハラの定義が変わってきただけだろ
104名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:32:40.84 ID:/jysoP9V
やたら威圧的に振舞う屑がいるけど頭の悪いチンパンジーって
認識だから定義が変わってこんな屑を辞職させる方向で動いてるだろ
怒鳴ったりあいつがあいつがとか言ってるカスはもう必要ない
時代なんだよ。あいつ使えないっすとか言ってる屑程使えないから
自分で能無しをさらしてる奴を辞めさせない会社もどうかしてるだろ
105名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:44:55.10 ID:/jysoP9V
仕事に人生も何も関係ないからな
頭数で仕事を割り振っていけばいいんだよ
出来る奴に多めに仕事を振ったり出来ない屑を解雇しないと
かもう何がなんだかって感じだろ。
出来る人間は自分の領域をこなしてるからOKだろ。
出来ない屑や怒鳴ってる屑や蹴落としたりしてるような非生産的な
屑が必要ないんだよ。そんなくずをどんどん排除していけば
自ずとスペシャリストの集団が生まれるだろ。
106名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 06:59:50.54 ID:4i/V0RPt
>>61
仕事中に私用の電話やネットが出来る環境は、今時少ない。
どんな暇すらないのが普通。
休憩時間に休憩していても怒られる、そんな会社は多い。某Cとか。

>>63
馬鹿はある意味使い勝手が良いらしい。
107名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 07:05:03.89 ID:G/g7TfdI
てすと
108名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 07:11:43.57 ID:/jysoP9V
仕事が出来るけど馬鹿ってタイプがいるけど
これはもう家宝レベルだからな
お調子ものというかそんな奴はもう掘り出しもんだろ。
給料倍増させてでも居てもらうもんだよ。
109名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 08:14:21.79 ID:a+7fWubG
まあ大半はパワハラだと勝手に思い込んでるだけだろうな
こういう奴らはバイトか派遣でもやってりゃいいのにね
邪魔すぎ
110名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 09:17:53.72 ID:9DV2tpGW

パワハラは意外と黙認されるよ

111名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 10:42:47.52 ID:/jysoP9V
いやされないよ
そんな屑はどんどん解雇食らってるよ
探し出してでも辞職させるもんだよ
112名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 12:30:24.09 ID:NypqM+Iq
クズ上司対策として>>111等のレスは記録しておく
113名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 12:45:14.79 ID:/jysoP9V
大体さあ仕事出来様が出来まいが
赤の他人に怒鳴られたり恫喝されるいわれなんて無いだろ?
いかなる理由があろうとだ
怒鳴ってる奴に限って実力が標準以下だったりしてるのよ
そんな屑は優秀な人間を辞めさせたりしてるから大問題なんだよね
ならそいつ軽く辞職させてしまった方があらゆる意味で合理的なんだよ
114名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 12:56:41.67 ID:/jysoP9V
まあ屑上司とは書いてないが
多少五回もあるかもしれんが好きに城
115名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 14:27:53.08 ID:PsWj/icJ
>>105
スペシャリストの集団と言うけど
少数精鋭主義なんて一般の社会では嘘だと思うけどね。

116名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 14:29:56.45 ID:/jysoP9V
少数の能無しが残るからな
もう無茶苦茶になってるのが現状だろ
だから恫喝やろうとか大声だしてる屑を辞めさせないから
こうなるんだよ。無論トップも含めてだよ
117名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 15:14:14.14 ID:0RY4o9NG
此処…
自分が仕事できかったり、ミスしたことを棚に上げて、
上司に指摘された事を気に入らなくてパワハラパワハラ言ってる奴が多そうw
118名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:39:59.26 ID:9ojxXOi6
欧米式にすべきだよなあ
そうすれば、パワハラ以前に気に入らないやつは首にできる
119名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:58:37.33 ID:qRElZ2Au
他人に暴行をふるう奴って
人格がおかしいとしか言いようがないよね。
120名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:07:19.41 ID:gSUNC9oV
チンポでかそう
121名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:45:33.33 ID:/jysoP9V
今でも気に入らないからクビとかしてる奴って超問題児として
辞職させられてるよ。そんな屑はビジネスの場では不要なんだよ。
超一級の問題児だよ。こんなくずが赤字を出すんだよ。
122名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:25:09.15 ID:wy1VZjXk
パワハラはこれからも確実に増えるよ。なにをやられても就職難で簡単には辞められ
ないからな。こんな状況を是正するためには、今までと違うやり方が必要だな。
たぶん、誰かが犠牲になるような方法で社会に衝撃をあたえないとダメなんだろうな。
123名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:22:55.35 ID:ivvjrpsa
>>118
欧米式にするんだったら徹底的に欧米式にすべきだろ。
ある部分は丁稚奉公を奨励して、ある部分は欧米式を取り入れてクビにするなんて
都合良すぎだろ。
124名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 23:56:30.98 ID:oYbyjtln
恩着せがましくはよくない
125名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 00:40:57.91 ID:EiFsHMPm
ようするに怒鳴ってる屑や恫喝してる屑を片っ端から
辞職させていけばいいんだよ。
126名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 01:20:45.77 ID:EiFsHMPm
まあ怒鳴ってる屑やじめじめ嫌味を言ってる屑。
あいついらねっすWWとか言ってる屑もだけどな
これら3点を探し出して辞職させていけばokだよ
これらは実力自体は人並み以下だから解雇食らわせた方が
会社の業績は伸びるだろ。
127名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 01:26:49.33 ID:EiFsHMPm
仕事は抜群に出来て
どなったりしないような奴なら
家宝もんだがそんな奴はそういないからな
128名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 02:11:37.84 ID:eMjPgQWB
自分で辞めるって言え
って言われたことがあるけど
これって職安に言えば会社都合になるんだよね?
129名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 06:09:24.10 ID:GDwADiw2
部下の出来が悪いのは、上司の指導が下手糞ウンコだからなんだけどな
管理職研修で何してたんだよ
130名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 06:45:28.72 ID:xT/JEJxc
>>129
日本企業の管理職は、年功序列でつく御褒美ポジションでプレ年金生活者だろ

戦力外に何を期待してるんだ
131名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 07:46:12.08 ID:iCaFPv/G
>>126
それこそそいつらと同じレベルに堕ちた行為だろ。
ただ切っただけでは、残った奴らから同じようなのが生まれてくるだけ。
132名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 07:53:21.32 ID:IGG4wkvK
まあ怒鳴るバカをさっさと首にすりゃいいだけ
133名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:44:18.88 ID:E8M8tz0t
残業もらう立場で、経営者のようなことをいうんじゃねーよW
残業を、もらわない立場までがんばってから、言ったらどうだ?W
使い捨ての会社に入って、文句たれてもしょうがねーな
独立して自営する気、ないんだろ
おんぶにだっこの人間なんだもんなW
そんなおまいらにお似合いなのが、生保のお世話になったらどうですか?W
134名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:47:41.42 ID:NsAFoR3d
パワハラいい始めたから便乗して俺も俺もと言ってるだけだろw
大袈裟なんだよ
135名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:13:54.05 ID:EiFsHMPm
それでもそんな人間の屑どもは解雇食らわせないと話にならないんだよ。
やはり人間の屑である以上どんどん辞職させていかないと
業績なんて伸びないよ。これらがいると優秀が逃げるから
各社躍起になってこういうゴミどもを排除していくだろ
怒鳴ったり、嫌味をいったりあいついらねっすwwとかいう軽いだけの
人間の屑は何処も必要なんてしないんだよ
136名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:15:47.73 ID:oec9XqQ2

仕事できないなら、耐えろ
137名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:23:42.65 ID:Qz3+UDwi
和田アキ子がホリプロのパーティーで挨拶しないで
携帯いじっていた板野友美の携帯をへし折ったというのは
パワハラ、器物損壊、威嚇でNHK出演禁止処分妥当。
138名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:37:10.36 ID:npL3YnGC
>>137
真偽不明の情報にマジレスしちゃってる・・
139名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 14:33:53.32 ID:EiFsHMPm
怒鳴る屑がいると優秀が居なくなるからな
どんどん片っ端から排除していかないといけないだろ
後優秀に負担を押し付けようとしてる屑も絶対に解雇食らわす
べきだろうな。
頭が筋肉の体育会系馬鹿はもう排除していけばいいんだよ。
140名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 14:42:18.79 ID:HRpkK1su
表面化したのが6倍というだけで
昔からそれなりにあったんじゃないのか
141名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 15:08:07.78 ID:EiFsHMPm
声がでかいだけで要注意だからな
だいたい仕事の中で必要以上に声を出す必要なんて無いんだよ。
声がでかい屑は要注意だよ。
声がでかいと相手を威圧する事になるから
必要にでかい声はうざいものあるけど暴力的なんだよ。
できれば辞職しといてもらった方がいいだろうな
142名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 18:52:22.05 ID:UesCqjN3
体育会系は社会に出てまでそんなノリは通さないよw

問題はむしろ年功序列で分不相応に上に立っちゃったヘタレ。
そういうのが大人になって今更似非体育会系ノリで下を威圧しようとする。
何故なら、徹底的に自分に自信が無いからだw
143名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:05:04.21 ID:Z7FhAcKc
>>123
欧米のほうがはるかに丁稚奉公だよーんw
144名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:16:30.01 ID:UesCqjN3
>>143

その欧(独)と米で働いてたけど
全くそんな事はないですよw

あっちの底辺は低賃金だけど、
貰った金の分しか動かないし、動かす事も出来ない。
日本みたいに、丁稚ってか奴隷制度として
何でも投げられる存在じゃないの。

日本の底辺の悲惨さは結構ビックリするレベル、
極貧トルコ系移民でもこんなとこに来たら
指一本動かさないよw
どっちかというと、カカオ農場の奴隷少年達に近いと思うわ。
145名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:37:50.46 ID:EiFsHMPm
貰った給料以上の仕事をさせようとしてる人間の屑って
大問題児だからなそっこう辞めて貰うのが普通だろ
プロとか優秀であればあるほど報酬の概念が強いから
必要以上に仕事なんて絶対にしないもんだよ
それを無理にさせようとしてる屑はどんどん辞職させられるのが普通だろ。
それより能力の足りてない屑を標準にあわすもんだよ。
本来人より働かせるには高い報酬を払うのが常識だよ。つまりなれなれしいんだよ。ゴミがって事だろ
146名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:39:23.17 ID:EiFsHMPm
大体人より余分に仕事をさせようなんて信じられないからな
そんな屑は辞職して貰うのが当たり前。
給料倍貰ってるなら倍の成果をあげないと辞職するのがあたりまえだしな
人は貰った報酬に応じて仕事しないといけないって事だよ。
能無しの楽園はもう終わってる打よね。
147名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:42:06.66 ID:EiFsHMPm
報酬制度が無茶区茶なんだよ。
給料が倍なら仕事も倍だろ。
それに到達してないなら解雇でいいし
能無しなら能無し価格の安月給で仕事するのが普通だろ
出来る奴に仕事を回すなら安い給料なら給料倍払うのが礼儀だろ。
そうしないと優秀なんて確保出来ないだろ。
能無しの楽園はもう終わってるだろ。
148名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:46:44.23 ID:Z7FhAcKc
>>144
ああ底辺のお話ねw  あっちの底辺は物といっしょだからなw
物にパワハラはしないよなあw
149名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 20:56:31.34 ID:EiFsHMPm
報酬制度の問題だろ
時給1000円程度なら何もしなくてもいいだろうが
年収1千万とかなら人の5倍は仕事できないと
辞職してもらうしか無いだろうな。
今の報酬は貰った金額だけ仕事するのがあたりまえなんだよ。
150名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:06:17.59 ID:wnm9ND94
アホボケという上役がいたので
言われたことをできるだけ詳細に書面にまとめて
「パワハラを受けました」上司に報告した。
上司に報告した記録も書面にまとめてもう一度上司に報告。
同様に組合に連絡。
しばらくしたら、態度が豹変した。

数年前の話だが書類は大切に保管してある。
暴言を吐いた上司に「いまでも大事に保管している」と時々釘をさしている。
ざまミロw



151名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:10:03.09 ID:EiFsHMPm
薄給に仕事させようって概念が間違ってるだよ
給料が安いのに無理させるような屑は辞職しとけってのが普通だろ
逆に君はここまではしなくていいよって注意しないといけない。
高給取りは当然人の数倍の成果だけを追及されるから
な。同じ給料で人より多く仕事なんてありえないからな
そんな馬鹿馬鹿しいことなんてありえないよ。
152名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:13:04.84 ID:EiFsHMPm
給料を倍貰ってる癖に楽しようなんて屑が要るがそんなのは各社躍起に
なって辞職させてるだろ。楽したいなら薄給でも言っとけってのはあたりまえだよ。
報酬が倍なのに仕事を倍しない出来ないなんてありえないからな。
力が足りないとか楽したいなら薄給に行けばいいんだよ。
それに給料以上はたらけっていわれる筋合いなんて何処にもないし
だいたい慣れ慣れしすぎだろ。
153名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:14:31.89 ID:uBE2+tJM
上司を味方に付けられない奴は仕事もできない。
はやく辞めた方が会社の為だし本人の為
154名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:16:44.85 ID:v57STOwX
パワハラやった上司ぶん殴ってクビになったの知ってるわ
そいつは前科ついたけど実家の家業(零細の電気工事だったか)を継いだ
一方上司の方だが、こいつのパワハラのひどさが裁判でバレて、結局クビ
155名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:22:26.88 ID:ej2Xjrx4
>>153
ようチョン
156名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:34:51.26 ID:uBE2+tJM
>>155
サムスンの社員は1日20時間働いてるぞ
日本は若者が怠け者ばかりだから破れたんだよ
157名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 21:39:46.80 ID:TOPiL7NT
>>18
社内ルールに従った定型業務は教えるけど、
アイデアが勝負になるような仕事は自分で創意工夫して行うべき。
上の人に1から10まで考えてもらうというのは甘い。
158名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 23:05:10.26 ID:EiFsHMPm
結局怒鳴る屑って自分の気に入らない奴はいらねって主義なんだよ。
こんなくずはどんど
ん解雇くらってるだろ。
こういう馬鹿がいるから優秀が逃げてあほの楽園が出来るんだよ
どなってるようなはんざいしゃは証拠を集めて最寄のしょに相談にいけばいいよ
他人にどなられる筋合いなんてないからな。
159名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 23:13:36.73 ID:BvjEqxj7
>>157
まあその『定型』も教えず偉そうにしたり、アイディア・技術がはるかに上回っても
それを握り潰すことに執心する輩が多すぎるのはあるw それでもやっていけるので
逆に余裕が有る会社だと感心してしまう。
160名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 00:53:40.64 ID:dGmjBkXT
後、効率化だーとか言ってる屑も
効率化で必ず辞職してるよな
お前が辞めて効率化しろってな。
口だけ番長の部類だよ。
161名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 01:55:33.41 ID:dGmjBkXT
人にプレッシャーをかけてる屑って辞職して
パワフルでもやっとけってのがあたりまえだろ。
162名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:01:35.40 ID:KbyKwuTq
結局お前らは無能な自分を責めず
人を責めるだけなんだから
潜在的には同じパワハラ層なんだろうな
163名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:09:08.71 ID:3VARrTJ+
なぜこいつに対して罵倒してるのかが分からない人
がいる、されてる方は本当何の落ち度もないのだが
必死で怒ってるのを見るとこの上司
精神病院に行ったほうが良いんじゃないかと思う
164名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:09:28.43 ID:dGmjBkXT
報酬の概念が無いごみはここにきづかないからな
ようは自分仕事だけをだまってこなすってのが大事なんだよ。
標準にみたなかったら解雇しとけばいいし。
怒鳴ってる屑や嫌味を言ってるような屑も辞職させればいいんだよ。
貰った給料以上の仕事は絶対にしてはいけないし。
給料人の倍貰ってる奴は仕事を倍すればいいだけだろ
165名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:16:23.06 ID:WJUWKNPT
痴漢と同じく、今まで露見してなかっただけなんだろう?
今まではひたすら耐えるか、会社を辞めてただけだろ

現代は情報の共有化で「パワハラ」という内容が認識され
被害者も泣き寝入りしないようになったんだろう
166名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:21:48.15 ID:tiB6dL5T
仕事がしっかりできてるってのなら
つい感情的になって怒鳴るとかっってやっても
まだ容認もされようて、ソレがパワハラ扱いされるようなのは
大抵、そいつ自身が無能な屑で、怒鳴ってるのも責任転嫁の八つ当たりだからだろうて
団塊のアホをさっさと定年で排除すりゃいいだけ。キチガイが上に居るのが元凶
167名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:22:29.55 ID:dGmjBkXT
昨今は携帯器も発達してるからな
どなりちらしてるような人間の屑は
いらないんだよ。その証拠を集めて
いけばいいんだよ。 人のいやがることをしてる
ような屑は何処も必要としないだろ
シンプルな実力があればそれでいいんだよ。それに群がる屑も
必要なし。
168名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:27:17.53 ID:dGmjBkXT
大声で怒鳴るってのはコンプライアンス的にどうよって事なんだろうな
だいたい銀行とかでも大声なんてだしたらガード万がわらわら
よって来て諸におくりとどけるだR。
会社はある意味銀行なんだよ。
169名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:28:27.10 ID:dGmjBkXT
怒鳴り散らしてる屑って仕事できないよ。
基本的に。それにそんなゴミがいると優秀な奴が逃げるからね
基本声がでかいってのは駄目なんだよ
170名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 09:33:36.33 ID:dGmjBkXT
出来る奴に仕事を押し付けようとしてる屑もいるからな
一緒に辞職でいいんじゃないのか
本来仕事とは報酬せいなんだよ。
給料が安いならでたらめな仕事をしてもいいし
給料倍なら倍の成果が求められる。
これだけだろ。大体安い報酬でこきつかおうって考えがあさましいんだよ。
給料高ければ2倍の成果は絶対。給料安ければそれなりに適当。
これだけだろ。もっと欧米すたいるでいかないから駄目駄目なんだよ。
171名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 10:34:36.05 ID:dGmjBkXT
出来る奴に仕事を押し付けようとしてる屑もいるからな
一緒に辞職でいいんじゃないのか
本来仕事とは報酬せいなんだよ。
給料が安いならでたらめな仕事をしてもいいし
給料倍なら倍の成果が求められる。
これだけだろ。大体安い報酬でこきつかおうって考えがあさましいんだよ。
給料高ければ2倍の成果は絶対。給料安ければそれなりに適当。
これだけだろ。もっと欧米すたいるでいかないから駄目駄目なんだよ。
172名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 10:52:16.90 ID:dGmjBkXT
給料安い奴にとっては職場は遊び場。
倍の給料貰ってる奴にとっては仕事はせんじょうだろうな。
高給取りは過酷な毎日だから薄給で楽してえーって思うもんだよ。
何しろ貰ってる金額分仕事を要求されるからな
優秀でも楽したい奴は薄給にいくもんだろ
173名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 12:58:14.26 ID:O/6HfDgo
>>3
辞めさせやすくするのは大いに賛成
でもそれだけじゃ駄目
新卒枠だの35歳転職の壁だの
訳わかんない日本ルールをこの際一掃しなきゃ駄目
その根源にあるのはやはり年功序列の思想
男女雇用均等法なり様々な労働に関する法律ができたが
根本的なところが何も変らず意味を成していない
174名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 13:06:45.67 ID:dGmjBkXT
辞めさせるって発想がねとねとしてるんだよ。
全員給料を半額以下に下げるんだよ。
給料を半額以下に下げてやるやつだけついてこいってのが
今のスタイルだよ。ボーナスとかあると業績が下がるんだよ。
給料半額にして商品も半額にする会社がこれから生き残るよ。
まづは給料と商品を半額以下に下げることだよ。
175名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 13:28:12.64 ID:dGmjBkXT
人を辞めさえるとか言ってる奴とか
やませる奴とかはすぐに解雇の対象になってるよな
気分てきにそんな人間の屑は気持ちよく解雇だきるから
すぐに辞職させられてるよ。
会社としてもやっぱりそんな下種は信用できないんだよ。
居てはいけない人間の屑だよ。
176名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 13:31:34.13 ID:chEbjRJQ
>>172
金では無く時間が欲しい人間も居る。自分の人生楽しみたいから。

有能無能に関わらず求めるものは千差万別。
177名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 20:34:34.34 ID:9WkeRNMC
>>174
全員下げるより、仕事ができないゴミを首にしたほうが効率いいじゃない
178名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 20:51:24.12 ID:/HFM5VJd
日本もアメリカみたいに銃規制なくせばいんだよ。人を自殺に追い込むような
パワハラは確実に減ると思うよ。
179名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 21:24:51.20 ID:+F9VId6W
パワハラする奴は殺しても無罪放免になる法律作ればいい。
180名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 22:14:29.39 ID:dGmjBkXT
いややっぱり組織である以上。給料は大幅下げるべきだろ。
給料は下げて下げて下げまくって各社従来より半額から半額って
感じで大きく値下げしてるんだよ。
給料半額で文句があるなら辞表を書けばいいって事だよ。
給料半額でも居てくれる社員がやっぱり会社はかわいいんだよ。
181名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 22:16:13.08 ID:dGmjBkXT
解雇なんていうなよ。辞めなくてもいいじゃないか。
給料を半額にしてお互いせっさたくま努力すればいいだろ。
仲良く安い給料で仕事する。そんな世界が今みなおされてるんだよ。
当然リストラしてたり怒鳴ったり人を陥れるような人間の屑は
明日を働く資格無しとしてどしどし解雇食らってるのが普通だよ。
そうしないと会社は傾く。
182名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 22:18:36.39 ID:dGmjBkXT
おまえらパワハラって暴力と同じだろ。
それを黙って受けるなんてどの時代のゆとりなんだよ。
携帯会社に気軽に行くように
証拠集めて会社帰りに気軽にさくっとしょによって
ようぎしゃを確保してしまえばいいだろ。
どなられて人間の尊厳を否定されてるのにしょにいかない理由が
分からないよ。そんな下種どうなってもいいと思うけどね。
もともと生まれてはいけない屑だったと思うよ。
183名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 22:23:27.94 ID:qovQqYEG

本当にパワハラなのか?

184名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 22:48:05.65 ID:pMMu5oCR
某財閥企業のグループ会社に派遣で就業したら、課のお局に大声で怒鳴り付ける女がいた
いきなり私生活に踏み込まれ距離をおいたら始まった
ミスをしたわけでもないのに怒鳴る、上司は放置
即時辞めを申し出たら長期契約なんだから我慢しろと派遣会社に言われた
上司も女もパワハラ、モラハラ
財閥企業の看板しょってるのにコンプラ教育されてなく呆れた
引き止めが激しく正当な理由をつけ強引に辞めたら監視みたいなストーカーされてるような気がしてたがここ見たら納得した
当てはまりすぎて訴えたら100%勝てる
185名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 22:48:39.57 ID:/HFM5VJd
不況で簡単に会社を辞められないからパワハラが横行する。
どっかの将軍様みたいになってるバカ経営者でも会社をやってけるとんでもない時代。
186名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 22:55:45.67 ID:dGmjBkXT
馬鹿経営者ならパワハラはまあたとえトップでも
辞めるときに集めた証拠でうったえるのが当然だとしても
出来たとしてもその前に会社自体がもたないだろ
187名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 23:07:57.31 ID:pMMu5oCR
>>185同意
安い時給で高いスキルを求められ会社に対する従順性や忠誠心までも求められる
何人も辞めてるのに劣悪な問題を改善する事もなく外部の人間を巻き込み矢面に立たせ問題改善に取り組むという会社内の派閥に派遣を巻き込むという…
どっちの派閥にもつかず味方もせずに辞める意志を貫けばモラハラまで始めるというひどい某企業
派遣に対して何求めてんだ?
いつまでも若いつもりでいるなとか聞こえよがしに他部署の人間に通りすがりに言わせたりと陰湿な集団モラハラされたり、帰り道の通路に数人で睨みきかされ挨拶も無視されたりと某財閥企業の電機メーカーグループ会社、親会社もグル?
派遣会社も他にも派遣スタッフがいるので我慢して下さいと我慢を押し付けてきやがる
天下りしてるからってこんな企業に税金使ったり甘い官庁て何?
政治色が強い企業てドロドロ
パワハラモラハラなんて揉み消されるわ
188名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 23:08:42.03 ID:6eZa9uOQ
http://blogos.com/article/35906/
「会社が儲かれば給与は上がる」というのは「都市伝説」か「神話」にすぎない
富者が豊かになれば、そのおこぼれが貧者の懐にも回ってくるというトリクルダウン理論も、真っ赤な嘘です。
資本金10億円以上の企業では、1998〜 2010年、経常利益は508 億円増え、配当は814.2億円と2倍以上に増えています。
しかし、給与だけ減っていて、その減収額は221億円にもなり、配当金として株主の手に渡った。
外国人株主の保有比率の大幅な上昇し、日本の企業であっても、その株の3割ほどは外国人に握られている。
このため、日本の大企業が従業員のことを顧慮せず、日本の「国益」を守らないということを示唆している。
環太平洋経済連携協定(TPP)などの企業の主張や行動を見るときには、これらを思い出してみるべきでしょう。

パワハラは、外国人株主からみれば社畜同士の犬同士の喧嘩。面白い!w
犬同士が喧嘩するよう、社畜をドンドン業績出すよう煽り追い詰めたい
189名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 00:37:33.76 ID:SfaWHqYO
給料が上がらなくても
商品は半額以下になってるだろ
消費者は半額からより一層半額になってる
商品だけを買えばいいいんだよ。
時代は半額からさらなる半額へと昇格してるんじゃないのかよ。
今時定価で買う屑なんているのかよ。
190名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 07:52:16.19 ID:3B4DZd6m
>>188
普通の会社は、持ち株会があるから、従業員=株主  だから問題ない
191名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 08:21:13.81 ID:BaDnNkNu
働いたら負けと言った彼は正しかった
192名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 12:46:35.69 ID:D7RZoR6g
昼は現場。夜は内業で別業務。帰宅が午前1時なのに、ムチャクチャな日程や現場の長である無能親会社出向社員のアシストのため朝四時半に現場に向かうこともざら。もちろん残業代は0円。
これでは、私の体がもたないと、上司に訴えても、いいから仕事しろや。おめーが無能だから、夕方に内業すんだろ!現場で内業しろといいやがる。
193名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 13:48:24.16 ID:tvPmCAjL
パワハラなんつう言葉、10年前には聞いた事もなかった
セクハラは大はやりだったけど
194名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 20:38:42.58 ID:SfaWHqYO
その上司は解雇しといた方が無難なら
余りにも人間の屑に拍車が掛かってるだろ。
やはり人間誰しも字辞職しないといけないだろ。
195名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 20:43:49.11 ID:fakwQ3Bk
>>46
>>45
>たのむ、助けてくれ。労働基準監督署に行ったら、あきらめた方が良いと
>言うことを遠回しに言われたよ。

労基署はなんにもしてくれないよ。
サービス残業廃止には役に立つけどね。

弁護士もだめ。
人事権は会社にあるからって感じで戦える武器を持っていない。

真面目に言うけど、管理職ユニオンしかないと思うよ。
ちなみに管理職以外でも加入出来る。

これとても残るためというよりかは一発かまして次へ行くと言う
使い方になるかとは思うけど。。。

とはいえ、向うに明らかな非があるならもらうもんもらって、
謝罪でも決めさせて再出発することも可能。

あきらめちゃあいけない。
196名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 20:58:54.60 ID:SfaWHqYO
労基署に行くのはちょっとばかしちがうだろ。
はんざいしゃには最寄の諸に行って対応してもらうのが筋だろ
音声を全部スマホに録音して出来ればスマホなんかでカメラに収めて
会社かえりに諸によってそのまま禁固8億年休憩しとけばいいだろ。
怒鳴りちらすような危険人物はもう何処の会社でもお断りなんだよね

197名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 21:00:52.76 ID:N3+gJI+D
>>191
今完全にそう言う世の中だわな
198名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 07:06:17.34 ID:FlY5vJIs
>>1パワハラが増えたのは人の問題。バブル期に青春を迎えた者が中間管理職となったから。バブルは最悪。
199名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 07:17:52.71 ID:Cfa9P0Se
>>193
総合して言う言葉が無かっただけで肩たたきとか色々あったでしょ

>>198
単に環境でしょ
人の資質の問題ではない
200名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 09:52:23.15 ID:EIc9Yl2C
ハシゲ
201名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 15:58:27.47 ID:5j2PR9TF
昔はパワハラがあっても「会社にしがみついていれば安泰だから我慢しよう」って姿勢だったけど、
最近では、パワハラがあったら「こんなクソ会社にしがみついていても未来は暗い」という発想で、
どんどん告発するようになったんだと思う。
202名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 17:43:32.38 ID:q2eEix/P
つかはっきり言って死にたくないし、体調崩しても自己責任扱いされるからなあ。
我慢するだけ無駄。
因みに某県の地方公務員です。
203名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 17:50:53.38 ID:5j2PR9TF
>>202
公務員ならまだいいけど、向こう2〜3年以内に潰れそうな会社だったら、
ますますガマンする意味なんてないよねwww
204名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 23:12:44.12 ID:9zfKVXHW
>>203
そりゃそうだ(笑)
パワハラする→人がどんどん辞める→会社内の雰囲気悪化→更に人が辞める→若い人ばかりに→パワハラ野郎激高→人が・・・
という悪循環だからな〜(笑)

俺のところもまさにそれで、定年前のプロフェッショナルがどんどん辞めたよ・・・
人を大事にしない会社は潰れるよ
205名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 09:28:13.79 ID:ygQI91Ba
仕事の出来る奴なんて大半ワンマンっぽい激高しやすい奴が多いと思うけどな
営業なんて特にそうだろ
辞めるのは結局ダメな奴が大半でしょ
淘汰されて当然
206名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 13:44:52.70 ID:KvXkd5V8
それが違うんだよ。
怒鳴ってるクズってやっぱりコンプライアンスじょう
いてもらっては困るんだよ。
いかなる理由があろうと辞職してもらうのが普通になってるんだよね。
やっぱり大声で怒鳴るってのはハンザイだからやめて貰わないと困るんだよ。
銀行で大声で罵倒したり怒鳴ってたらすぐにガードマンがかけつけて
あうしゅびっついきだろ。
207名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 15:20:58.14 ID:KvXkd5V8
大声で喚く人は怖いから単純にやめてもらった方がいいんだよ。
人の悪口を言う奴もコンプライアンス違反じゃないのかよ。
両方セットで辞職させればいいんだよ。
だいたいみづしらずの他人に大声で怒られるいわれは無いよ。
理由はどうあれ大声はダメ。声のでかい人は要注意だよ。
208名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 18:04:34.80 ID:KvXkd5V8
大声で怒鳴り散らしてるクズや陰湿なイヤミを言ってる人間のクズが
辞職するだけじゃなくて。あいついらねってとか言ってるゴミは
解雇クロスカウンターで逆解雇食らってるよな
そんなゲスはどこも必要なんてしないから本当によくクロスカウンター解雇
食らってるよ。大概言われてる奴より言ってるクズの方が能無しだから
人事は本当に何も労せずクズをリストラできるんだよ。
209名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 00:31:53.30 ID:Fzm3CyRo
パワハラを防止するために、
解雇規制を緩和し、
パワハラする人と無能な人を解雇できるようにしましょうよ。
多くの人は賛成すると思う。
210名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 01:51:12.92 ID:8TkBSbGs
何も言わずに結果だけを出す人がいるけど
妬むしか能が無い人間の屑と怒鳴る屑がいると逃げるんだよね
人の悪口要ってる屑と怒鳴る屑を最優先で辞職させる世の中に
なってきてるとおもうよ。 まあ能無しはその次って感じかな。
211名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 01:58:59.24 ID:eDbMDc8p
「一度しか言わないからよく聞いて」と言い説明をするが、誰一人としてメモをとらない
案の定すぐに忘れてしまい、携帯電話のメールで「○○でしたっけ?」と聞いてくる
気長に構えて一度は返信してやるが、二度三度となると胸ぐら掴んでやりたくもなる。
212名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:00:07.99 ID:whxwFfr9
どうなんじゃろ?
今までの当たり前がハラスメントといわれるようになっただけな気がする
213名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:15:48.60 ID:8TkBSbGs
ボケ。そんな短期な屑にあわせる程世の中は早く回ってないんだよ。
人をせかす屑は辞職しろって話だろ。
それに人は忘れてあたりまえんだよ。1000回、2000回って
同じ事を言っていかないといけないんだよ。
1回で覚えろ? アホか自分が出来ないことを人に押し付ける屑は辞職だろ。
まづは自分が出来ない事を強要してる屑なら辞職しろよ。
百科事典全部1回で覚えれるのかって話だよ。ボケ。この程度理解しろ
214名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:18:58.00 ID:8TkBSbGs
流石に3000回を超えたらちょっと注意が必要かも知れないが
その位気長にやれって事だよ。
大体能無しの常套句が1回で覚えろよ。って言うんだよ。
これは怒鳴るしか能が無い屑の特徴だよ。
そういうゴミに限って100回言っても覚えないもんだよ。
まあ辞職しといた方がいいタイプだろうな
215名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:21:14.51 ID:8TkBSbGs
1回で覚えろよって言ってる屑は絶対に1回で覚えられない法則ってのが
あるんだよ。 1回で覚えろよって言ってる奴は能無しとして
辞職するのが普通だろ。 こんな気持ち悪い人間の屑はいらないんだよ。
せめて3000回言って覚えろよって言うほうがましだろ。
いやこれじゃ嫌味の屑として辞職するのが当然だからこまったもんだよ。
まあ聞かれたら3000回は繰り返し教えていけばいいだろ。
それが教育ってもんだろ。
216名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:22:31.68 ID:lQRFP4W6
ゆとり教育がどうこう言っておきながら
お前らがこのざまか・・・
217名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:23:10.76 ID:5Rg6cKH/
人に向って
「他人に気をつかえ」
と言う奴に限って他人に気を遣わないし、
自分勝手な奴が多いと思うよ。
218名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:23:45.18 ID:8TkBSbGs
今時怒鳴ってる屑はセクシャルバイオレットNO1
として超一級の危険人物扱いされて辞職するだろ。
大声なんて無駄なことしてる暇があったらその道にすすんで
好きなだけ応援団でもやってろって事だよ。
会社は仕事する所だよ。任侠でもなんでも辞職してやってればいいんだよ。
219名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:27:43.28 ID:8TkBSbGs
ごらぁって言ってる奴ってもう危険だから
辞職させるだろ。
そんな人をどうかつするような超一級の要注意人物はいらないんだよ。
大体そんな屑は論理的に責めると頭パープリンだから
鳥の頭で対抗するにはもはやおどしとかしかないからな。
そもそも声が大きい時点で駄目なんだよ。無駄なんだよ。存在が。
220名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:48:13.33 ID:fmT+3cGQ
そういう奴に限ってなまじ仕事ができるから上も注意がしづらく出来ないんから、ますます増長する。
「仕事は盗んで覚えるもんだとか」もっともらしい事言って人に仕事を教えず勝手に自分だけの聖域を作ってしまってどうしようもない。
下が育たないうちに嫌気さしてドンドン辞めてってしまうから、組織全体トータルで考えると追い出さなきゃならない存在。
そいつが1人で10の能力でも5の能力でも何人もいたほうが会社にとっては良いからな。
221名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 02:49:25.95 ID:MYfNpTxq
隠しカメラで撮影してyoutubeにアップすればいいだけでは?
222名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 22:22:33.44 ID:Y43dx2AM
どんな手を使おうと経営者が狂ってればおしまい。
辞められる環境が整ったら、最大限の打撃を会社にあたえるような失敗を
仕込んどいてささっと辞めること。
それもできなかったら会社を道連れに自爆テロしかないと思うよ。
223名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 01:06:43.87 ID:i71Psoed
ためになるスレだな
保存決定
224名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 05:13:04.65 ID:+YCqukz5
大体怒鳴ってるクズってそれが正しいと勘違いしてるが
基本頭がパープリンなんだよ。そんなクズは邪魔な場合が殆どだよ。
公共の施設で赤の他人にあほぼけ早くしろって怒鳴ってるクズは
ガードマンにツレラテれてあうしゅびっついきがあたりまえだろうが
それは会社でも全く同じなんだよ。やはり怒鳴ってるクズはいかなる
耳障りのいいことを言おうが辞職させていかないといけない。
人を蹴落とすやつやイヤミをよく言うクズもだけどな。
これらは3点セットだよ。あいつイラネって言ってるクズはカウンター解雇で辞職してるもんだよ。
225名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 07:23:25.29 ID:OHt9AXxJ
解雇規制を緩和すべき

パワハラの前にクビにできる
226名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 07:29:16.22 ID:98bB0DRZ
提言かぁw・・やる気ないだろ・・
提言で解決するなら、もっと素晴らしい国になってるな〜
「提言」発言が甘いと叩かれるのは時間の問題か
227名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 07:51:04.70 ID:GrNU5M/S
最近の若いのはマニュアル化が進んでるから、マニュアル渡してホイでいいんじゃないの?
となるともはや日本人で無くても良い訳だけど。
228名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 07:53:37.03 ID:O5raIqDT
提言を
言い換えてみれば
ひとりごと
229名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 08:13:34.34 ID:Ns7foLkl
寝坊して遅刻した奴を怒鳴っただけでパワハラとか言われるのか?
230名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 11:57:01.33 ID:2AfEn5xU
こういうのは0か1かだからな
当然パワハラとして扱われる
別に怒鳴らなくても注意すればいいだけだし
231名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 12:11:29.23 ID:+YCqukz5
注意もダメだろ。
いあつかんを与えるからな
232名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 16:38:38.97 ID:XA/vSE2G
大阪市w
233名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 21:29:26.90 ID:OHt9AXxJ
解雇規制緩和でクビを認めれば、パワハラは減るよ
234名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 21:33:38.30 ID:t50uWwRR
なぜかパワチラに見えた
パワチラくらいまでなら許せるんだけどね
235名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 23:34:37.47 ID:3xl55yOC
失敗して多少怒鳴られるくらいではパワハラとか言わないだろうけど。
実際のところ陰湿なのが多いし、そのほうが深刻だね。
236名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 00:42:36.06 ID:McrgZbSS
>>229
遅刻なら怒鳴ってもいいんじゃないのか?
怒鳴るの程度によるだろうが・・・
普通は説教だよな。叱る程度が無難か・・
でも、遅刻した奴が悪いからな
237名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 00:44:47.56 ID:McrgZbSS
1回目の遅刻だったり、5分程度や事前に連絡があった場合には
怒鳴ったらダメだろうな
何度も遅刻して直らないようだと、遅刻した奴が病気でない限りは
怒鳴られても仕方ないよな
多くても年に1度の遅刻だろう
それ以上の頻度となると・・それは遅刻してる奴に問題がある。
怒鳴られたくないのであれば、改善案を提出か口頭で言わせたらいいと思うけどな
238名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 00:47:31.50 ID:McrgZbSS
>>235
その通りだよ
そういうことする奴は陰湿だからな
やり方も姑息。
まーw辞めたら相手のルールでいくけどなw
239名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 00:53:16.83 ID:McrgZbSS
>>215
きちんとした教え方なら新入社員に限り3回までだよ
単純な場合には1回まで
メモを取っていればメモを見れば自己解決するのだから
何度も聞く必要はない。
ただ、きちんとした教え方をしない奴や盗んで覚えろや
ノウハウを自分だけで保有するタイプの上なら、この限りではない。
240名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 00:55:25.62 ID:McrgZbSS
1度でメモも取らず暗記しろというのであれば
量にもよるが相手が馬鹿なだけ
誰しもがそんなことができたら、みんな東大生
相手が東大生ならわかるが、それ以外の奴は
少なくとも日本ではその発言はできない。
241名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 01:05:16.89 ID:McrgZbSS
>>1
厚労省の人ならわかってるだろうけど、定義しても無駄
定義しても抜け道なんていくらでもある
グレーゾーンの判断とあるが、うまい奴はグレーにも触れずにやることが可能
242名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 01:08:53.57 ID:McrgZbSS
>>3
それはミクロの考え方になる。
企業単位としてはいいだろうが社会単位としてはよくない。
それに仕事ができない奴が解雇とあるが何基準になるわけ?
派閥が存在して、自分の派閥の上の人が出世すればいいけど
そうでない場合にこっちが全員切られる恐れもあるし、不当な解雇も増える。
243名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 02:32:00.73 ID:lw5P51rb
給料を大幅に減らせば問題解決じゃないのか。
安くても会社に居てくれる。
そんな人材が今求められてると思うよ。
ボーナス削った位がちょうどいいだろ。
怒鳴るクズがいるってことは待遇がよすぎるんだよ。
244名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 04:36:41.12 ID:lw5P51rb
こんなに色々やってしがみつく程元気なら
給料半分に下げる位が丁度いいんじゃないのか。
やっぱり安い給料で働いてくれる人材が一番だよ。
質より安さだからね。
245名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 06:53:55.43 ID:IJBPxrcm
パワハラ被害妄想人間が増えただけだろ
246名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 08:10:53.62 ID:UpiTSB9X
簡単に減給できたらこれほど苦労しない
247名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 13:41:53.67 ID:lw5P51rb
そんな事いってるからこの有様なんだよ。
なさけない。
海外に負けっぱなしじゃないかよ。
10万の商品と2万があったら違うのがロゴだけなら
普通は2万を選ぶだろ。
248名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 20:37:38.92 ID:lw5P51rb
怒鳴るクズを嫌味を言ってるクズってイコールだからな。
そいつらを片っ端から解雇食らわせれば自ずと業績が上がるよ。
人を蹴落としてるクズも必要なんてないからどんどん辞職させればいいよ。
あいついらねっすwwとか言ってるクズは解雇カウンター位まくって
どんどん辞職してるだろ。お前がいらないんだよ。このごみがってな。
そんなクズに限って。言われてる奴より大きく能力が劣ってるもんだよ。
249名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 01:10:18.75 ID:I3g0YwBc
先輩後輩のヒエラルキーが異常に強いとか
内向きの理屈が絶対で一般的な常識やモラル完全無視とか
風通しが異様に悪いとか無駄な努力を奨励するとか
クッソ排他的とか同化圧力凄いとかさ、

これ、大阪人そのものじゃね?
日本の昭和って、大阪商人が作って来たんだなあて
つくづく思うわ。地域ごと消滅すればいいのに。
250名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 21:06:00.35 ID:5XR2N3Op
関西事解雇出来ればそれでいいんだけどな
関西はエッタの集まりだよ
基本人間の屑でないと生きていくのが難しい所だよ。
だから他の地域以上に怒鳴ってる屑や嫌味を言ってる屑や人を蹴落としてる屑を
片っ端から辞職排除していかないといけないんだよ。
251名刺は切らしておりまして:2012/04/20(金) 21:13:58.06 ID:5XR2N3Op
アイスクリームは固定資産だろうが
霜に引っ付いて動かせないからな
地面に設置されて固定されてる以上
固定資産の部類に入れるべきだろ。
252名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 01:19:47.78 ID:n1SS5Plp
あいついらないっすよねww
とか言ってる屑はしょっちゅう解雇カウンター食らって
辞職してるよな。
人事はそんな屑なら容赦なくリストラできるから
ある意味便利なやつではあるんだよね。
とはいえ人をきってる屑も直ぐ辞職させるからな。
253名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 01:53:04.82 ID:8K8g9lA6
解雇しやすくすれば、パワハラなんて減るだろ
怒る方だって疲れるんだから
254名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 03:56:16.51 ID:n1SS5Plp
いまどき会社で怒鳴ってる屑がいたら
警備院が数十人駆けつけて
ようぎしゃを取り押さえて騒ぐな。静かにしろって
もよりのしょに連絡されてそのままあうしゅびっつに送られる背中に
解雇通知を貼り付けて二度とはいってこれないようにするのが当たり前だろ
会社で任侠なんてされたらたまったもんじゃないから早々に辞めてもらうもんだよ
無論ようぎしゃは金庫89億年だろ。
255名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 05:40:33.09 ID:Z5l0K9tI
パワハラしても生産性が上がらない日本て・・
ふわふわした人事権を取り上げればいいさ、人事権を濫用しているだけだろうに
人事権なんぞ法律では規定されてないけど、振り回す上司がいたな
256名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 05:41:13.17 ID:Z5l0K9tI
俺は人事権持ってるんだぞ〜ってw
257名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 05:42:10.42 ID:Z5l0K9tI
むしろ耐えてる奴もアホに見えてくる
258名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 06:06:13.71 ID:eBh4kDkP
定義付けしたから増えたんだろ
別に何もおかしい事は無い
259名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 06:55:03.02 ID:evjn71DW
打たれ弱いうえに回避もヘタw
自然淘汰されて当然だろ
260名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 07:22:22.91 ID:sban0ZiE
>>211
はじめに、その携帯に内容を録音させるといいんじゃないかなw
261名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 08:30:19.41 ID:bWBGFQZW
>>253
パワハラする奴って大体こう言うよな〜
「怒る方だって疲れるんだよ!!」ってな

パワハラされた方は法律に則って被害届出してもいいんだよ。
お前の疲れなんてど〜でもいいんだよ(笑)
警察署で「怒る方だって疲れるんだよ!!(キリッ)」って言ってみるか?(笑)
262名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 10:02:05.35 ID:n1SS5Plp
まあ怒鳴る屑ってのはもともと任侠にいくはずだったのが
まかり間違って堅気の世界にはいりこんでるんだよ。
コンプライアンスの時代にそんな恫喝する屑はおりに入れて金庫
10億年だろ。そんな獰猛なゴリラは男でも女でも出してはいけないんだよ・
263名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 11:36:42.04 ID:tRqL7Fbd
それは京都人の事だろ。
あいつらの趣味は陰口、特技は嫌がらせ、愛読書はスキャンダル雑誌かと思うほど性格悪い。
264名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 11:39:28.04 ID:tRqL7Fbd
アンカ忘れた>>249
265名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 19:10:22.18 ID:n1SS5Plp
266名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 19:22:50.54 ID:n1SS5Plp
関西は基本基地外の集まりだからな
基地外を極めたければ関西にいけって事だよ
しかしコンプライアンスの盛んないま
怒鳴ってるような屑や嫌味な屑はどんどん片っ端から辞職してるよ。
267名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 19:35:55.01 ID:n1SS5Plp
だいたい赤の他人に仕事を必要以上に押し付けたり
怒鳴ったり、いやみいったり蹴落としたりって
余りにもなれ慣れしすぎだろ。
こういうのは全員辞職させればいいんだよ。
それに素人さんにまじって恫喝してるようなくずはその道としても
3流以下だよ。ぼうたいほうの今そんな怒鳴る屑は辞職させないと大問題だろ。
268名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 19:43:38.09 ID:ng2OZncD
地方の保育園の話だがアファーマーティブアクションで雇われた
無資格保母(ただ先輩なだけ)大卒有資格者の保母をいじめてやめさせるとか普通にある。

後から来た奴に仕事奪われる恐れがったからという話だが
269名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 19:59:52.46 ID:n1SS5Plp
268
そんな危ない屑は会社が注意して見てるから
確実に辞職させるよ
そんな屑は能無し隠しの中でも最悪だからな
優秀が逃げたら会社がつぶれるから
だいたいそんな悪党はどんどんさせてもなんら問題ないよ
能無しの樹に能無しの果実が実るのだけはなんとしてもさけないといけないらな
270名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 21:07:06.17 ID:K2YjWdAU
>>268
40代バツイチの、遅刻欠勤常習ゴミババアの仕事を奪ったら、
パワハラされたでござるの巻。

この件については、上司も被害者だったりする(仕事の指示をしたら、拒否された)

事態は役員の耳にもはいったから、どーなるかな?
271名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 21:52:25.80 ID:9KQM9Sfx
仕事ができない奴ほど、パワハラの加害者になるもの。
下手に出ていたら、実に4年間もパワハラを続けられた。
そろそろ、会社のパラサイトを本格的に追い出そうと思う。
272名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 21:55:00.88 ID:Z0GdzU41
犯罪は犯罪として取り締まってもらわんと
273名刺は切らしておりまして:2012/04/21(土) 23:52:21.80 ID:bWBGFQZW
>>272
同意 
「全ての社員が家に帰れば自慢の娘であり、息子であり、
尊敬されるべきお父さんであり、お母さんだ。
そんな人たちを職場のハラスメントなんかでうつに至らしめたり
苦しめたりしていいわけがないだろう」

まさに上の言葉に全て集約されていると思う。
274名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 01:11:05.15 ID:py/4hoFv
御用組合の労組はながらく危険分子と見なした家も子供も仲間外れにしてきたが・・・
だいたいは仲良くしてる子供たちのグループ構成に影響してたはず

今はどうだか
275名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 01:31:29.17 ID:2dGFUCmP
おれは 先輩社員から車のなかで
賃金を自分の口から下げるように いわされそうになった、
な、手塚政志
276名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 01:32:56.63 ID:Jh2imh30
みきちゃん、今日の髪型かわいいねぇ〜。

これでセクハラとか、もうキモヲタは話しかけてはいけないのでしょうか?
277名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 02:20:12.87 ID:pczsp1bk
べつに女の機嫌なんて取る必要なんてまったく無いだろ
給料が同じなのにまったく同じ仕事内容にすべきだろ
同じプロなのに失礼だろ。だめなら解雇で問題ないだろ。
報酬の世界にいる以上、報酬以上の仕事は絶対にすべきではないし
報酬に見合う仕事はしないといけない
278名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 20:11:00.73 ID:pczsp1bk
女だろうが男だろうが
賃金が同じならまったく同じ仕事をするべきだろ
見た目で業務量が違ってたらたまったもんじゃないからな。
報酬が人の倍なら当然要求される成果も倍だし
報酬が低ければ給料報酬以上は働く必要なんてないよ。
人は報酬におうじた仕事だけをしてればいいんだよ・
279名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 22:57:53.71 ID:G6n92sNX
なんか、こういう規制やら、防止対策やら、もういい加減ヤメにしたら良いと思う。
日本人がどんどん、ひ弱になっていく。
こういうのを、「自己家畜化」っていうんだよな。

人類の自己家畜化と現代
http://www.amazon.co.jp/dp/4409530283/
280名刺は切らしておりまして:2012/04/22(日) 23:21:28.13 ID:4nDqBCZE
パワハラの実態が6倍なんじゃなくて
パワハラだという訴えが6倍になっただけ
実態としてはむしろ減ってると思うが
281名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 02:36:26.71 ID:puyZCc1l
279
みたいなパワハラの代表格みたいな屑を辞職させていかないといけないだろ。
ようするに全部の仕事を単純に頭数で割って出来ればOK
出来なきゃ出来るまでやるか辞職するかだろ。
報酬以上の仕事なんてやる必要すらないし。倍の報酬が出てるなら
倍の努力して達成しないと辞職しないといけないだろ。
業務にドラマは不要なんだよ。シンプルに達成できる実力があればそれでいいんだよ。
後出来るやつに仕事を回してる屑もいるけどそんなのは辞職した方がいいだろ。
282名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 09:50:56.88 ID:puyZCc1l
大体赤の他人なのに怒鳴ったり命令したりってなれ慣れしすぎだろ
報酬に応じた仕事を頭数で割って与えて出来ればOKでいいんだよ。
報酬が人の倍ならこなせないと辞職して貰えばいいだけだしな。
怒鳴ってるだけで給料ってあつかまし過ぎるんだよ。
シンプルな結果だけを出しとけばいいんだよ。怒鳴ってるやつは
はんざいしゃだからどんどんアフターファイブで気軽にしょうこあつめて
つうほうしとけばいいだろ。そんなゴリラは社会では不要なんだよ。
283名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 10:06:36.26 ID:puyZCc1l
あいつ辞めさせろーって平気で言える屑もカウンターで
どんどん辞職してるよな。
カウンター解雇食らってる馬鹿は相当多いよ。
そういう事を人前でいってる時点でもう社会性がゼロなんだよ。
284名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 10:47:21.91 ID:4AgVFc4W
とりあえずお前が仕事の量でしか判断できないのはよく分かった
285名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 11:17:25.08 ID:puyZCc1l
そりゃそうだろ業務量を頭数でわって出来れば桶ー
出来なきゃ解雇。これで決まりだろ。
そうしないと怒鳴ったり。いやみ言ったり、とか能無しの屑が
たくさんでてくるからな。口だけ番長も出てくるし
こういう屑は見つけ出してどんどんモンハンのように辞職させればいいんだよ。
報酬以上の仕事は絶対にする必要なんてないし。報酬が倍なら成果も倍。
出来ないとか楽したいなら辞職して薄給で能力にみあった仕事だろ。
286名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 11:21:28.82 ID:puyZCc1l
284
仕事の量でしか判断って??
お前何しに来てるの。会社はドラマティックシネマを演じる場所じゃ無いんだよ。
やる気があろうがなかろうが能力があろうが無かろうが業務量
を頭数で割ってこなせばいいだけの事だろ。能力があっても人並み以上の仕事は
こなす理由もないしな。能無しなら辞職すればいいだけだろ。
喚いたり。嫌味を言ってたり。人を蹴落としたり。って慣れ慣れし杉だろ。
こんなのはどんどん辞職させていけばいいんだよ。シンプルに与えられた事だけ出来ればそれでいいんだよ。
能力があろうがなかろうが関係無いよ。とにかく自分の範囲だけができればそれでいいんだよ。
287名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 11:27:47.72 ID:puyZCc1l
後出来るやつに必要以上に仕事を押し付けるくずがいるけど
これは会社は積極的に辞職させていくだろ
そんな超一級の要注意人物がいたら危険だからな。
能無しの楽園が気づかれるからそんな馬鹿は即効辞職させるもんだよ。
能力があろうが無かろうが報酬分の仕事だけこなしてればいいんだよ。
結果だけが100%すべての世界だよ。
結果が50%なら高給なら辞職して50%に見合う仕事をすべきだし
能力があっても楽したいなら薄給にいって楽すればいいんだよ。
288名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 11:30:16.71 ID:puyZCc1l
報酬が低いなら最低限の事だけやってそれ以上は一切不要だしやる必要なんて無いしな。
報酬が倍なら倍の成果を出せばいいだけ
3倍なら3倍の成果だよ。これはあたりまえだよ。
報酬以上の仕事を押し付けるくずはどんどん積極的に辞職させるべきだろ。
289名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 12:10:24.51 ID:nZuKFNGJ
進むわけねーだろ、労働市場が買い手市場なのをいい事に
調子にのった雇用者が好き放題やってるんだから
セーフティーネットを整備して解雇規制を緩和するしか解決策はない
290名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 12:26:02.90 ID:KsR4efpl
パワハラやブラックなどの評判がでた会社は、
使えない人も出て行くが、優秀な人材もこなくなる。と思うし
そうなると、今その会社で働いている社員が定年退職したあとに、後継者もいなくなり、消滅する方向に向かうと思うのだが?
会社の方針が存続期間短期限定で稼いですぐ解散。というのであれば、話はべつだと思う。

291名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 12:28:07.49 ID:2QRc9gG+
バブル時代と違って会社に余裕がなくて毎日毎日ピリピリしてんだろうな
292あぼーん:あぼーん
あぼーん
293名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 18:46:45.95 ID:puyZCc1l
怒鳴ったり、蹴落としたり、悪口を言ったりしてる屑って
能無し3兄弟だからな。これらを徹底排除すべく各社躍起になってるだろ。
これらをまとめたコラボレーション解雇でどんどん
3兄弟ワンセットでコラボ解雇を決めないと。
ついでに色沿いで口だけ番長もつける事もあるかな。
294名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 19:07:19.65 ID:puyZCc1l
大声で怒鳴ってる屑ってすぐに警備員がかけつけて
取り押さえて呼んだきどうたい数十人に連行されるもんだろ。
セクシャルバイオレットNO1が流れるのを聞きながら
凶暴なゴリラは連行されて背中に解雇通知が張り付けらるもんだろ。
セクシャルーーバイオーレット NO1♪
でポーズを決めろ!!って言われながらようぎしゃは踊りながら出るもんだよ・
295名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 21:58:30.68 ID:eOXALVxX
究極のパワハラ、社長が基地外。
296名刺は切らしておりまして:2012/04/23(月) 23:21:21.03 ID:DXg69jiE
パワハラ嫌だね

付け込めると思ったらストレスのはけ口にされるからな

「お前のため」にとか言って結局は気に入らないだけだろ

仕事するのが

だからあたり易い奴にあたる
再就職難しそうな奴とか文句返さない奴とか
297名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 01:16:23.95 ID:OyaOmLAr
パワハラする人って俺様主義な人が多いと思う

自分の説明が理解されなければ、「解ろうとしないからわからないんだ」
一方でこっちの説明で理解されなければ「お前の説明が悪くてわからね」
「どういうこと」「どういうこと」と理解に歩み寄ろうとしないでただた
だ説明ばかり求める。

「思うって何だ?思うじゃ駄目」と叱りつける一方で、自らも仕事上の会話で
「これで大丈夫だろ」と言ってしまってる事に気がつかない

最悪なのは自分の言った事に責任を持たない。そういいましたけど、と
言っても「お前そういうことだけはちゃんと覚えてるな、それを仕事に
いかせ」と、怒鳴り返す
298名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 01:55:24.28 ID:QmL5zvhu
そりゃ恫喝したり怒鳴ってるような屑はもともと
カタギ衆に入ってはいけない人間の屑だからな。
どしどし辞職して貰わないといけないんだよ。
ヒステリックな屑もそうだよ。根本的に悪党なんだよ。
そりゃ悪党だから口だけは肥えてるよ。お前のためとか耳障りだけはいいよ。
しかし所詮は赤の他人に怒鳴られる筋合いなんてないからな。
こんなのは大問題だろ。声の大きすぎる人ってのは根本的に駄目なんだよ。
299名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 02:00:48.74 ID:QmL5zvhu
怒鳴ってる屑ってようするに自分のおもいどうりにならないから
切れてるんだよな。つまり腕白坊主がそのまま年をとっただけの
欠陥品だよ。 欠陥品は辞めさせないと危険なんだよ。
お前のせいでとか関係無い人のせいにする屑だからな
単なる能無しだけですませれるタイプじゃないからな。
人のせいにしてる屑とセットで辞職させるもんだろ。
300名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 04:55:12.38 ID:QmL5zvhu
出来る奴に仕事を押し付ける屑も立派なパワハラだからな
辞職させといた方が無難だろ。
301名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 08:02:09.49 ID:btbKmH+X
働き出してから疑問に思ったことが一つある。
なんで体育系の人たちは部下をイジることでしかコミュニケーション取れないんだ。
全員が全員ってわけじゃないけど、割合考えたら異常だろ。
学生時代にそこらへんと接点なかったらマジで驚いた。
302名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 10:13:38.16 ID:oDhU6Bi4
>>301
そいつらを採用した、もっと上の人達が、そういう組織を望んだから。
303名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 12:53:31.37 ID:QmL5zvhu
ようするにマッチョムキムキの頭筋肉マンは
不要なんだろ。
304名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 13:12:33.05 ID:i5rl8Rzy
>>301

俺の関わって来た中ではそういうのって体育会系はあまりやらんな。
むしろ職場で役職を得たのが人生初めての他者への優越、みたいなのが
似非体育会系な関係を望む事が多いと思う。
ホントに体育会系だった人って、逆に社会に出ると、ゆるいよw
先輩である事、後輩である事のしんどさを知ってるからね。
305名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 13:14:47.87 ID:i5rl8Rzy
まあパワハラという意味で一番ヤバいのは、
系統問わず、ワーカーホリック気味の奴だけどな。

自分が仕事頑張ってる、出来てる、ってことに酔いつつ、
でも勿論しんどくて、辛くて。
だから他人にもあたるし、同じ姿勢を求める。

お前が仕事だけに人生を捧げるのは一向に構わないけど、
他人まで巻き込んでくれるなと強く思う。
短期的には、そして局地的にはそういう奴も役には立つんだが
長期的に、組織的に見ると、マジで害悪そのものなんだよね。
きちんと私生活と仕事の両輪を安定して回せない職場は
基本的にブラックにしかなり得ないからね。
306名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 20:19:42.76 ID:QmL5zvhu
報酬以上の仕事をしてる奴はむしろいや君の報酬では
ここまでで十分だよって言ってやらないとな。
優秀ならなお更だよ。
能無しの癖に超高給食らってる屑は辞職させないといけないけどな。
本来高額報酬は人の数倍仕事しないと貰えないもんなんだよ。
商品でも高額商品には性能は求めるけど安物なんて適当に移っとけばいいやって
感じだろ。 報酬安いのにこき使う屑はどんどん辞職させていけばいいよ。
307名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 20:25:23.45 ID:mxA2+BGK
パワハラする奴は人間のくず
パワハラを許す企業はくず企業
308名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 20:27:14.32 ID:LYCjZqRC
和田アキ子とか吉本とかビートたけしとか
死ねばいいのにな
309名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 20:43:58.41 ID:aeyQSSIn
パワハラというか育て方が下手なんじゃね?

教えるのが面倒で教えなかったり教えて覚えられるのが
嫌で教えなかったりとか。陰湿なんだよ色々と。
310名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 20:44:50.08 ID:aeyQSSIn
まーそういう所で育ったので聞かれれば教えることにしてるよ。俺は。
311名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 21:20:24.97 ID:08VnOvTn
なんだろう、この香ばしいレスのスレは。

レス時間が平日の昼間とか、深夜とか。

非正規なのか、ニートなのか、メンタルで会社辞めちゃったのが
管巻いてるのかしらないけど。

ビジネス板じゃなくて、生活板の「その日暮らし」板あたりがふさわい感じだねw
312名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 21:46:09.41 ID:nvqW7b48
>>311
オレははまだ会社にしがみついてるけど。ここはたしかにそんな感じ。
でもね、最近パワハラが本当に増えてるんじゃないの。
就職難をいいことに、いい気になってる経営者が多くなって、辞めたければ
すぐ辞めろってのがパワハラを助長させてる原因だと思うよ。
313名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 22:31:13.23 ID:WEle4XzQ
職場ってのは仕事して金もらうためだけの場所。職場の人間関係も仕事のためだけにあるわけで。

上記のことを理解している日本人は少数派。
ビジネスとプライベートの境界があいまいで嫌になる。
314名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 23:23:21.23 ID:9bucM4a4
ホームパーティ必須のアメリカよりマシ
315名刺は切らしておりまして:2012/04/24(火) 23:35:57.71 ID:VlkKkIqj
たぶん、管理能力がない、知恵がない、下からの信用もないなど・・・でも自分の地位は確保したい
→で精神論を振りかざすってとこじゃないの?
もう精神論にしか頼ることができない奴がやるんでしょ
でも少なからず部下から信頼・尊敬を集める上司も実在します
316名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:05:58.47 ID:lVzfSggq
この辺の人間を一掃しないと、余計に苦しいのでは?
317名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:21:35.56 ID:DNV8IqRg
しかしパワハラしてるような屑は絶好のリストラ要因だからな
各社躍起になって探して辞職させてるだろ。
イヤミをいってる屑も不要なんだよ。ようするに屑の部類に入る人は
辞職してるもんだろ。
318名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 00:50:09.79 ID:lVzfSggq
>>317
しかしなー
他の会社は知らないけど、まだまだ根深くはびこってるんじゃないのかなぁ
この手のハナシは相変わらず聞くよ
319名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 01:17:24.42 ID:DNV8IqRg
だからモンハンのように怒鳴る悪党やイヤミを言ってる悪党を
辞職させていかないといけないんだよ。リストラ要因にはうってつけの
屑だしその上心が痛まないからな。しかしやはり悪党だよ。
あいつの為だとか会社の為だとか耳障りのいい事だけは言う。
しかし悪党には正義の解雇通知を突きつけて悪党を根こそぎ辞職させて
いかないといけないんだよ。
320名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 02:53:34.24 ID:DNV8IqRg
怒鳴ってる馬鹿って普通に解雇食らわせるだろ
いかに正論を述べようと堅気集の中にそんな任侠もんに
ハイってこられては何が起こるかわからないから会社は
ひやひやもんだろ。トップを含めて辞職させとかないと
怖いよ。まあ過去に怒鳴ってた奴も含むけどな。
321名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 04:53:12.64 ID:DNV8IqRg
イヤミをいってる屑もコンプライアンス違反だろ。
早々に辞職して貰わないといけないよな。
イヤミ行ってる奴なんて自分の都合で人の評価を決める
人間の屑だろ。大問題児だよ。何がなんでも辞職させないと会社が
潰れる。
322名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 12:17:46.60 ID:DNV8IqRg
出来る奴に仕事を押し付ける屑も辞職した方がいいだろ。
だったらお前いらないじゃんって世界だからな。
出来る奴は自分の領域だけできたらそれでいいんだよ。
323309:2012/04/25(水) 19:00:51.96 ID:7WLiJJl4
>>311
君も頼みもしないのにわざわざこのスレまで来てレスをしに
来てる全員に嫌味を言いに来てるようなもんだろ。

それがパワハラだっての。悪口とも取れる。
324名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:35:18.52 ID:DNV8IqRg
311のようなイヤミたっぷりの人間の屑ってどこの会社にもいるけど
業務に何の関係も無いからな。それにいくら業務関係あろうと
赤の他人にイヤミを言われる筋合いなんてないよ。
それにそんな人間の屑以下のゴミは解雇で撃退してるだろ。
325名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:37:34.97 ID:DNV8IqRg
311
って自分が生きていて恥ずかしくならないのかね?
自分が生きる価値があるのか? 辞職した方がいいんじゃないのか?
って思って辞職してそのまま山奥にでも引っ込んでもらった方が
いいタイプだよ。イヤミとか悪口を言ってるような人間の屑はとても
社会に出せない超一級の要注意人物かつ危険人物だよ。
326名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 22:53:27.34 ID:DNV8IqRg
嫌味言ったり人の悪口言ったり大声だしてたりって
いかにも人間の屑って感じの人ってどんどん解雇食らってるよね
後、あいついらねっすwwとかいってる口だけ番長もやらせてみて
駄目なら辞職しろよ。このゴミって言われて解雇カウンターで
あえなく撃沈してるだろ。解雇カウンター食らって辞める馬鹿だから
自分がなんで辞職したのか全く気づかないんだよ。
327名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:06:38.19 ID:BuDsmMBJ
まあ、大いにグチって明日から元気に働こうってのもいいだろうけど。
現実では弱い者どうし団結してとは、なかなかならないねえ。
328名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:07:32.12 ID:zqTD8s/A
いくら国が規制だの法律だの作っても無理
企業を監視している機関が糞だからな
労働監督署なんて企業とズブズブだしね
とくに田舎の企業なんて市民も囲い込んでいるから性質が悪い
お前はオラの街の企業を潰しに来たのか出て行け消えろ!
と、訴えれば逆に追い込まれる、労基は見て見ぬ不利
以前の肉骨粉の事件を思い出せ、監督署もマスコミも動かなかった、従業員が必死に訴えてマスコミがようやく腰を上げた
事件は解決したがその後、訴えた従業員は町を追い出された、地元の企業を潰した裏切り者扱いされて。
329名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:08:39.47 ID:0tXLavXW
パワハラやり放題だった課長がその乱行を支配人に咎められて左遷されてしまい、
さらに左遷先でセクハラやって訴えられてとうとう平社員にまで格下げされて
本社人事部付でコピー取りなんかをやらされていた。

いつもいっしょに飲んでいた仲間からも相手にしてもらえなくなり、年下の社員に
毎日ことさら呼び捨てにされて雑用を言いつけられるのに耐えられなくなったのか、
早期退職制度に飛びついて退職届を出した。慰留どころか慰労の声もあがらず。

同じく早期退職制度で会社を去っていくほかの社員たちは、最終出勤日に会社のそばの
居酒屋で送別会を開いてもらっていた。それに混ぜてもらおうと恥知らずにも声をかけたが、
「酒が不味くなるっていう人がいるから。」などとことごとく断られていた。

再就職しようとかつての取引先の担当者に声をかけまくって当然のごとく断られまくった。
業界そのものから拒絶された形になったその元課長の消息は、誰も知らない。
330名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:17:18.59 ID:BuDsmMBJ
>>329
こんだけ単純でわかりやすい人だと、なんだかかわいそう。
本当のパワハラ野郎は社長とかに取り入るのがうまいからねえ。
逆にアホな経営者ににらまれて、やられてる方が追い出されるってのが
現実には多いと思う。
331名刺は切らしておりまして:2012/04/25(水) 23:44:40.79 ID:DNV8IqRg
怒鳴ってる屑はいかなる理由があろうと追い出せってのが世の中の
流れだろ。たとえそれがトップといえどもだよ。
流行いかなる理由があろうと人間の屑である事には間違いないんだよ。
大体関係ない赤の他人にどなられる筋あいなんてないからな
素人衆にそんな筋のもんがいたら証拠あつめて会社帰りに気軽に書いよって
金庫80億年入れとけばいいんだよ。怒鳴るゴリラには檻がお似合いなのさ
332名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 07:18:15.02 ID:l2/W4GjK
出来る奴に群がる屑もいらないんだよね
優秀の負担になるから辞職させといといた方が無難だろ。
一人一人が優秀かつヒーロークラスでないと高給なんて
あり得ないってことだよ。
無論優秀でも給料が低かったら報酬分以外の仕事なんて絶対にする必要ないからな。
ようは給料に見合った動きだけをしてればいいんだよ。
能力が足りないとか楽したいなら給料の低いところにいけばいいんだよ。
333名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 01:37:40.22 ID:UC2bvmro
看護師のスタッフ虐めは酷いものです。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1332914860/l50
334名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 01:49:37.46 ID:LamRtIJG
今時大声で怒鳴る屑は証拠あつめて
どんどんうったえられてるだろ
そんな人間の屑は気持ち悪いからトップを
含めて即日解雇にするのがあたりまえだよ。
勇気を奮って証拠をあつめてどんどんうったえよう。
335名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:55:12.36 ID:n6kiLXD0
>>301
その通りだと思うけど
体育会系がいけないわけではない。
健全な体育会系のやり方もある。
トップダウンとボトムアップのやり方はあるが
トップダウンも正常にやれば問題ない。
トップダウンを履き違えていたり、イジめる馬鹿がいるのが問題。
336名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 14:58:48.21 ID:n6kiLXD0
警察や自衛隊は体育会系の典型的な例となる。
キャリアとノンキャリアがしっかりわかれているが、
機能すれば体育会系として好ましい。
>自治体などでも深刻化しているとされ、係長が部下に高額な
>飲食代を支払わせるなどのパワハラ行為を繰り返し、病気休業に追い込んだ熊本市のケースなどが
>明らかになっている。
こういうことをする奴が問題。
体育会系の意味を履き違えている。
何でもかんでも上司のやりたい放題にやるのはいけない。
上司に合わせるのが部下だろうが、一線を超えるとただのパワハラ。
337名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:01:50.05 ID:n6kiLXD0
>>331
怒鳴ってもいいと思う。
ただし、怒鳴れるだけの人間関係が必要になる。
相手を思って怒鳴っているのであれば問題ない。
相手を嫌がらせたり、自分のストレスをぶつける為に怒鳴っている奴というのが問題なのである。

怒鳴るという行為は簡単にでき、時には売上や業務を早くする効果はあるが
簡単にできる分だけ、相手の心を掴んでいるか相手をそれだけ思っていないと
使えないこと。
相手を思わずに怒鳴った場合には、それはパワハラ。
338名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:06:08.45 ID:n6kiLXD0
>>330
そこだと思う。
そこが本質をついてるよね。
組織である以上は上司が優遇される。
経営者にしても、判断を下す人間が真っ当な人でない限りは
パワハラしている上司かされている部下だと、されている部下を切り捨てるだろう。
それは組織にとっては、上司の方が優位な立場にあるし
その判断を下す人と近い距離にあるのが上司だからだ。
上を捨てるよりも、下を捨てた方が業務に差し支えがでない。

どこの世界にしてもそうだが、上の立場の人の方が圧倒的優位。
そこには正しさや倫理よりも、立場や人間関係が存在する。
339名刺は切らしておりまして:2012/04/28(土) 15:08:39.89 ID:n6kiLXD0
あとスケールを大きくしてもわかることだが、
上の立場の人間の方が嘘をつき、それを守ることができる。

例えば、パワハラとは違うが内部告発で考えてみてもそうだが
基本は冷や飯を食うはめになるのは内部告発者である。
これもパワハラと同じ原理だと思う。
結果として、上は守られ下は守られないのである。
340名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 05:34:47.79 ID:cpKnPXoV
338
しかしそこに変化が出てきて
やはり無能は無能なんだよ。シンプルな力の無い馬鹿は辞職させろ
それがたとえ上司でもトップでもだよ。
やはり優遇されるべきはシンプルな実力のある奴だけなんだよ。
それに怒鳴ってる馬鹿は堅気の集じゃないからどんどんリストラされてるだろ、。
341名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 05:42:12.03 ID:63B0fAs/
最近は鉄拳制裁なんかなくなったけどな。
要は下っ端もパワハラを表にする術を覚えたってことだよ。
342名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 06:05:22.15 ID:ma27SFSO
パワハラしてくる上司とまともに付き合うとこっちが精神的ダメージを食らうから
悔しくても逃げるしかない。疫病とかそういう不可避の災厄だと思うしかないね。
343名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 07:01:24.99 ID:8+CiF2HK
甘えは許しちゃいけないが、思いやりは必要だよ。
344名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 07:42:30.27 ID:uVPhMY7G
>>323
えーと、>>311のようなコメントまで
「パワハラ」って決めつけてる時点で、ヤバイいね。このスレ。

「パワハラ」の定義は、上司など地位・権限の上の人間が
それをかさに理不尽をやることだろ?

>>311のような、別に地位とか関係のないところで、
見解を述べることまでパワハラかい?

そういうのまで、パワハラと騒ぎ立てる方が、
この問題のいわゆる自称被害者側がオカシイんじゃないか、と
思われてならない。

自分のことを受け入れない、否定するようなことを言われれば
パワハラ。

うーん。

いじめはいじめられる方にも問題がある、って昔からの金言が思い出されるよ。

パワハラだなんだと騒いでることの多くが、別にパワハラじゃなく、
騒いでる方に問題があるんじゃないのか。


それから、規制だなんだと大げさにやると、社会全体の副作用があることを
忘れてはならない。
自衛隊や海上保安庁、警察まで、パワハラだなんだと規制されれば、
組織の秩序が守れないだろう。熱血指導は絶対必要。
公的機関だけでなくても、熱血指導が必要な組織は多いだろう。

これは、体罰禁止をやりすぎて、教師の指導力が低下して、学力低下が
進んだ学校と同じ。
もともと、進学校など優秀な生徒のいるところでは体罰は不要だったが、
バカ学校には必要なものであった。
それは、企業組織でも同じ。必要なところには必要ということ。

パワハラされるような負け犬を保護することのメリットよりも、
社会全体の秩序が崩れるデメリットの方が大きいと思う。
345名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 08:56:09.96 ID:cpKnPXoV
立場なんて関係ないよ。
大声で怒鳴ったり罵倒してるような危ない屑は辞職させないと
危険だろ。
公共の場で大声で人を罵倒してるような屑がいたらどうする?
警備員が数十人かけつけて取り押さえて金庫9億年でしょうがい
檻に入るのがあたりまえだろ? 会社もそうだよ。赤の他人に怒鳴るような危険な
輩は即効排除するべきなんだよ。それがトップでも新人でもだよ。
346名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 20:12:43.06 ID:qdKhaQ+G
>>344
明らかな嫌がらせレベルは、規制したほうがいいと思うがなあ。
露骨な部下の依頼のサポタージュや、情報の伝達を行わないとか。
身内の不幸の時に無理やり仕事をさせるとか。

今までは、社会的常識で通じてたけど
パワハラ上司はそのあたりの概念が全くないんよ。
法で規制されてないなら、何やってもいいとか考えてる。
下手すると、ばれなきゃ何やってもいいって言い出す。

そんな会社は上の人間が、完全におかしいんだけどね。
企業統治?なにそれおいしいの?ってレベル。


347名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 21:19:18.46 ID:uFN337gZ
>>344
なんでもパワハラにする奴がいるからこそ厳密な規制が必要なのでは?
なんとなく、ふわーっとしたルールになっている現状の方が
社会全体の秩序を崩していると思うけど
348名刺は切らしておりまして:2012/04/29(日) 23:12:26.98 ID:uVPhMY7G
>>346
>>347

まったく不要だろ。通常の民事訴訟、損害賠償で対応可能。


あのさ、規制ってタダじゃないんだけど。
お前らさ、官僚、公務員のムダ、国のムダに反対し、
そういうムダを叩く政治を求めたりしていないのか?

制度による規制、ということは、そのための担当の役人を雇う必要が出てくる
ってこと。
それぞれの都道府県、市町村単位で、パワハラがないか、いちいち監査をしたり、
相談に乗ったりする担当者が必要になるだろう。

このスレの>>1で厚生労働省細動から提言が出ていることの裏も、そこにある。

ようは、役員の自分たちのための仕事づくりってこと。

軽々しく規制を求めるのは、役人の仕事づくり、肥大化に乗せられてるかも、
という健全な懐疑心をみんなには持ってもらいたいものだね。
349名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 00:25:08.87 ID:TJ46SZnY
大声でどなったり嫌がらせをしたりイヤミを言ったりってのが
いるのは会社を馬鹿にしてるからな
辞職させといと方が無難だよ。
後一番要注意なのは人をリストラするような屑だよ。
これが本当に危険だからまづ真っ先に辞職させるもんだよ。
自分の気分で人を切るやつだから過去にもやってた奴がいたら辞職させてるだろ。
超スペシャル級の問題児だよ。
350名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 01:14:22.81 ID:sLTA0YKG
人辞めさせたからどうなんの?
その次に次は辞めさせたお前かもしんないし
次から次と辞めていく会社なんか信用なんかできないだろ周りは
意味あんのかね?

みんな金稼ぎたいだけなんだから普通にできないのか?
351名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 04:01:32.03 ID:TJ46SZnY
だから怒鳴ったり、イヤミをいったりしてる屑ってのは大体分かるんだよ。
いかにも人に嫌われそうな人間の屑だろ。それを皆でよってたかって辞職させていけばいいんだよ。
改善したようにみえてもやっぱり悪党の気質は残ってるから辞職させないといけない。過去にどなってた事がある奴はなにかの折に辞職させられてるだろ。
人を辞めさせたら自分も辞職するのが人としての礼儀なんだよ。
352名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 04:19:50.62 ID:kgV9UexV
会社で上手くやってけない奴は2chでも何言ってるかワカンネw
353名刺は切らしておりまして:2012/04/30(月) 11:50:47.44 ID:o65WKRQy
たぶん精神を病んでいるんだと思う。ここで過激に発言してもなんにもならない。
それなりの装備をして社長の自宅にでも行った方が良いと思うよ。
354名刺は切らしておりまして
>>348
そういう目に遭っている奴が、民事訴訟する余裕があるとは思えんがなあ

スレ違いだけど、お役所の無駄なら、VDT作業の指針を削ったら、かなり減るぞ。
30分作業して15分休めなんてアホだろwww