【為替】円急騰、海外市場で一時81円22銭　1カ月ぶり円高水準　ユーロは106円前半［12/04/09］

９日早朝の円相場は、対ドルで円が急騰。海外市場で午前８時ごろに
一時１ドル＝８１円２２銭をつけた。
３月上旬以来１カ月ぶりの円高水準となる。
ユーロは１０６円１９銭と、こちらも１カ月ぶりの円高ユーロ安水準。

前週末６日のニューヨーク外国為替市場では終値は１ドル＝８１円５７−６７銭、
対ユーロは１ユーロ＝１０６円８０−９０銭だった。
米国債利回りが急低下などで、円買いドル売りが進んだが、週をまたいでも
同じ流れが続いている。

６日は復活祭前の聖金曜日で欧州の外為市場が休場、米国の株式市場が
休場だったため、全体的に取引は鈍く、連休明けのきょうから動きが加速しそうだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120409/eca1204090845000-n1.htm
関連スレは
【雇用】トヨタ、来年度採用6%減の1300人　超円高などで最小限に［12/03/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331521578/l50
【検証】1ドル85円も見えてきた？ 円高やっと「潮目変わった」--J-CAST [03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331738342/l50
【電機】パナソニック、携帯生産を"全面的に海外に移管"--今夏にも、円高に対応 [04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333262859/l50

野田の円高対策がこれだ↓

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

日経9500円やん

飛び込むなら中央線へGO

円高政策を行なっているので、半年後75円目標

円高は国益

〜世界の構造〜
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on
黒幕は銀行家
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/business/9191/1333369457/

もっと…もっと…

なんとかしろよ日銀

国際収支が黒字になりましたから何ともなりません
その分円転圧力がかかっていますから

日銀はわかっててやってるんだよ、一部を利するために

今年の年末は７５円くらいかな？ｗｗｗｗｗ

>>6
クソ財務省の円高政策で　中国・アセアンに輪姦されて、
工場を毟り取られる肉便器状態が国益のわけがない

円安1ドル360円が国益

円高は財務省の銀行天下り省益
円高５倍は銀行にとって、遊んでいても円資産のドル価値５倍バブル

円高は日本産品の国際競争力喪失・日本ビジネスの不採算化　１億総失業

円高は財務省の「省あって国なし」
円高は銀行栄えて、国滅ぶ

円高は日本国債不良債権化の隠蔽・問題先送り　　　

朝鮮情勢がきな臭いから、短期で上げて下さげて、だろ。
頭弱い奴が日本復興だ！と飛びついてケツの毛まで抜かれるパターン。
また連休前後で電車が止まるんかね。

>>1
よし、そのまま円高に突っ走れ！

これにより、日本は震災特需をもとに大好況に突入するだろう。
ま、たちまちガソリン・灯油を含め、諸物価が値下がりするので庶民の生活が楽になるのは大歓迎。
国内内需産業が活況を呈すれば、税収も上がる。すべてが良い方向へと向かうだろう。

たかが自動車・家電などのGDP割合1.26% にしか過ぎないものに左程気を使うことはない。
先ほど発表されたように、日本の外貨獲得は貿易以外からのものが10倍にもなる。輸出で外貨を稼ぐ必要も無い。

間抜けなインフレ派ｗ

日本のマックが海外からみたら安いってのがあったんだけれど
ほんとかね？

当然の動きだな。まだまだ円安だ。
実効レートだと65円くらいだろ。

糞ポジ貯めに貯めたから、まだまだだねＷ

>>13
ドル360円だと…
リッターいくらくらいになるんだろう･･･

ええええ
なんでだよおおおおお

まだまだ円安水準です
１ドル５０円、１ユーロ６０円位が適正相場です。

しかし、日本の景気円高になってから悪化しまくっているんだろ？近くの商店街を
みてみろよ。自覚したほうがいいよ。

みんな若いな(^^ゞ

>>23
円高になったせいというより、商売相手が不景気で買い物してくれなくなったせいだろ

1ドル70円前後が望ましい


経常収支は均衡さすべき

もっと円高になれ~(^O^)

白川いいかげんにしろや！！
余計な発言で見事に水をさした

円高空洞化デフレ対策がアリバイ作り的な短期的なもの止まりの政治経済だから
通貨安競争の下では円高に振れて行くってなるんだよね結局

>>23
潰れる商店街には魅力がないから人が集まらないんだが。
旧態依然の呉服屋とか金物屋とか八百屋とか肉屋とか...
円高は関係ない。

スペインが国債危機で6％寸前になってるためです。
アメリカもよくはない

円高になるのは当然。
イタリア・スペインがデフォルトするかもしれない
スペイン首相がみんなの前で「もう限界です」って泣き出したとか言ってるぞ

単独為替介入ってほんと無駄だな
国の破綻を早めるだけだわ

産業力の保持に必要な程度の為替であって欲しいよね
本来の適正水準がどうのこうのと言ったところで、
その水準になったら産業崩壊していたなんてことになったら話にならないんだから

>>20
１ドル３６０円でガソリン価格は５５０円の価格になります
灯油価格は４９０円位でしょうね
電気代も大幅上昇、食料品も大暴騰です。
１ドル３６０円になっても勤め人の給料は３０％位までしか上昇しないので
上の下（年収１５００万円以下）の層の人たちは全て貧困層に転落していくでしょう。

円の価値が下がると言う事はそういうことです。
円が下がって輸出企業がもうかり、そこで働く労働者の収入が増えると言うのは過去の時代です

欧州がダメになると中国の輸出もダメになる。

今日はバーナンキの講演があるんだっけ？
またあのハゲがＱＥ匂わすと円高が更に進行し････



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>>34
＞円が下がって輸出企業がもうかり、そこで働く労働者の収入が増えると言うのは過去の時代です

1ドル360円であれば、輸出競争力はかなり上がる
まあ、貧困層っつーか、所得は低くなるが仕事は増えるだろうな
仕事なし貧乏がいいか、仕事あり貧乏がいいかって話になる

まあ、今のご老人は海外脱出するか餓死するかの二択だろう
そこから再生するのも悪くはないと思うけどな

>>36
日本は失業率高くないし少子高齢化なのに仕事増えてどうするんだ？
日本人だけでは足りないから中国人が街にあふれてる。

これ以上雇用作っても出稼ぎの派遣ブラジル人や中国人が街に溢れるだけ。
雇用を増やして円安誘導して庶民生活壊すより
適度な円高を維持しつつ、クオリティの高い生活を維持するほうがいいだろ。

37だが一部訂正

雇用を増やして円安誘導して庶民生活壊すより
↓
雇用を増やす為に円安誘導して庶民生活壊すより

>>36
増える仕事はブルーカラーの仕事、つまりは工場の組立工などのラインの仕事ですよ
いうなれば１９６０年代に逆戻りです。
特別な能力を持たない労働者の大多数は工場の組立工になり下がるのだが、それで良いのか？

さて日銀はどうするか

6月中頃ハワイに行くけど、予想はどれくらい？

>>41
75円だな

引き締めの効果抜群だな。
白川大喜び。

>>15
ん？震災直後から超絶円高だった訳だが、そんな特需が去年あったか？なんで今頃そんなもんが来るの？

>>23
商店街は２０年前から衰退の一途をたどっている。
円高関係なし。

>>24
市況２にカエレ(^。^)y-.。o○

仮に円高に振っても原油高は変わらんのでガソリン価格は高止まりだからな

あー　原油市場も下がってきてるよ。

儲かるのは、メガバンクと大手の海外有名ブランドの輸入会社（アクセサリー・アパレル・自動車）

政府とか白川は朝鮮系だから、日本の輸出が鈍ったところに
すかさず、朝鮮製品を割り込ませる作戦と違うのか。
いずれにせよ、増税、円高、放射能で日本の経済は早晩、総崩れ
になりかねん状況だ。これらは朝鮮の国益や周辺国の国益と
合致する。民主党は早くつぶしたほうが自殺を防ぐ唯一の
方法と思われ。

やっと来たか・・・
先月にドル売りポジ仕掛けてから待ちくたびれたよー

>>13
あのさー中国人の待遇で働きたいなら中国行きなよ。
連中に働かせて輸入して生活すりゃ良いだろ。

輸出をの為にエネルギーも余計に使わないし、既存のインフラの維持補修だけしてもう少し豊かな社会作ろうぜ。

>>22
実質金利も高いしね〜。
正しくは海外がゼロ金利なんだけど。

政治圧力くるうううううううううううう

>>35
ところで、そのシグネチャの真意はなんですか？

また、日銀総裁が、円高になるような発言をしたからな。
こいつ、確信犯的に円安が嫌いなんだろうなw

>>39
お前まさか5%とかいう失業率が正しいと思ってんの?
他国基準にしただけで3倍になるインチキ統計だぞ。
日本の社会性を考えると実数はもっといく。

アンカ間違えた。
>>37

>>57
論点は日本の工場が動いても日本人の雇用になら無いって所でしょ。
移民政策するなら公務員とかで日本人雇用も増やせるだろうけどさ。

うむ。面白いことになってきたな。

>>55
そりゃあ新小岩で停車が発生するかもってことだろう
乗車は出来ないけどね

>>59
日本列島で適切な人口が8000万人だと言われている統計もある
移民と簡単に言うが奴隷では無いんだから直ぐに賃金は上がり馴染めない人のストレスから社会不安の増大が起きる

>>62
縮小する経済学が求められるよな。
経済学の前提から外れるけど。

>>37
これで失業率高くないてわけわからん　まさか大本営発表の5％とかを信じてるわけじゃあるまいな？
クオリティの高い生活て、どんな生活？生保か？　庶民生活て、どこの庶民だ？
出稼ぎに関しては厳しく取り締まればよし
円安にしても移民がばんばか入ってきたんでは意味ない

>>39
特別な能力を持たない労働者の多数は、円高で無職になって生保申請すればいいのか？
成り下がるて、意味がわからん
もっといい仕事がどこにあるって？

まあ、円高の程度とその影響について、各々が勝手に判断して議論してる状況では、まともな結論は出てこない
極論対極論になってしまうけどな

>>39
ホワイトカラーに幻想持ちすぎ

休日に欧州の失業率の話が出てたしまた円に逃げただけ

大暴落くるぞ、ただたんに先延ばししてるだけ株の時代は終わった。

>円高で無職

何この無知。経団連のステマ?

>>68
「円高になれば人件費が上がって無職が増える」って意味だろ
確かに日本語はあれだけど、
行間くらい読んでやれよ。

あんたも日本人なんだから日本語くらいわかるだろ？

日銀死ね

そんでもこの前75円の時に介入した分爆益じゃん？
増えた資金でまた介入してくれ

>>66
逃げ込む余地を与えたのは、白川の緩和拒否講演と某審議委員のツイストオペ拒否講演

日銀のせいとか言ってるやつは馬鹿かね
石油やら値上がりしてるし、ユーロやらドルの問題だろ

他人のせいにすれば日銀のデフレ礼賛を誤魔化せる、という発想が邪悪。
日本株はドル？欧州？どちらよりも早く日銀発言によって下げた。

>>69
あまりにも短絡的だろ。
160円から80円まで円高になったけどそんなに失業率上がったか？
連中と同じ生活する以外人件費は勝てない。

>>71
累計で大赤字ですが何か？
アメリカ国債売るのは賛成だけど。

>>64
例えばガソリンが80円まで下がれば色んな事業が起きる。
円高だと資源価格下がるから。

円安だと逆の効果。同時に輸出産業から内需産業に切り替える必要だけどね。

>>75
正規雇用の割合とかいろいろ考えた？
あと失業率って必ずしも実態にそぐわないぞ。

>>69
お前、アホだろ。75円になって一気に失業者が増えたか?
正規非正規の話をするなら為替じゃなくて小泉改革に言及しろよ。

それより予想してくれよ。
今後の予想は？

年金生活者のおいらとしては円高歓迎　デフレ歓迎

>>78
お前がアホだよ　円高になればなるほど雇用は減ってるだろが
円高になって雇用増えたか？増えてねえよ

結局すぐに円高に戻るんかいな。

>>81
今の円高と失業率の高さは関係ないよ。

関係なくはないだろう。
直接的に結びつけるのに無理があるだけ。

日本以上に、とういうか、遥に海外が悪すぎるんだから仕方がない。
日本がスペインのような失業率だったらどうなってると思う？
他の国と比較すれば、日本経済は天国のような心地よさ。
楽々な生活なんだから、ちっとは我慢しないと。

円高で工場を海外に移転している企業や、海外企業も円高で採算性の問題から
他の国からの仕入れに変えている所もある。
小泉構造改革が発端ではあるけれど、円高で国内雇用にトドメ刺した感はあるな。
もちろんそれだけでは無いだろうが。

>>74
瀕死のビッグ３が借金をチャラにして華麗に復活したり、サブプライムのツケをリーマンやら銀行に全部払わせて
未だにブクブク太ったままのアメリカ人とか金融モラルが崩壊してるが
この辺のことをインフレ信者はどう考えてるんだ？

>>87
反論できないからといって話題を換えるなかれ。

お前は嘘つきだ。

>>87
逆に日本は「額に汗してモノづくり」信仰が激しいから

金融軽視しすぎでこの事態。

お前らは円安がいいの？
ウォン安の韓国は死にそうだけど

システム売買が追い打ちを掛けてるだけの円安だって言ってたしな
一時的な物というのはアナリストも予想してた事じゃないかな

にだ

国をまたいだ工作も
通用しなくなったね

だが、円安に証券市場も政界も官界も酔った。
前原は、円安なら増税しても景気は上昇するから大丈夫と言った。

前提を白川日銀が緩和嫌悪で突き崩した。

無理やり円安にしてたが限界だな。
次に日本が円安になるのは累積債務問題が爆発した時。

>>95
日本でいつか起こるインフレと同じタイミングで歯止め効かなくなるわな。

>>81
やっぱお前アホだわ。そんな程度で経済を語るな。

>>87
まさに今輸出産業守ると称して同じ事してるじゃん。
強い円を活かして輸入産業を促進するべきなのに既得権を重視するから目も当てられない。

>>98
内需がボロボロになってる。
つーか円高で、農業が一番ひどい目にあってんだけどな。

>>97
君、論破されている事に気づいてないの？
わかってるけど悔しいから煽り続けてるんだよね？

>>99
農業も保護されてる上に人が多過ぎる産業だけど。
JAとかの金融でどうにか喰ってる産業。

観光とか飲食、教育とか内向き産業活性化させようぜ。
伸び代少ない輸出産業じゃもう引っ張れないから銀行も金を貸さ無い。

介入オワタ？

円高のほうが良いよ
それが国民にとっての益

そらな、円安にして輸出企業が潤って、
その利益を国民に還元するなら、それでも良いけど、
結局この数年の円安でしたことは、企業の内部留保と配当だけじゃんか。
全然賃金には回らなかった。

>>102
日銀が市中国債を買い取る意思があるなら、その限りではない。

しかし白川は緩和を嫌悪否定したし、
これ以上の国債買い取りに必要な残余期限制限撤廃も、審議委員は否定した。

インフレ目標は放棄されたということだ。

レンジ内での当然の動き、なにも慌てふためく事は無い
白川君も1％のインフレを目指すと言ってるし、何らかの手は打ってくるはず だから
今はのんびりと花見でもどうよ
それより怖いのは、消費税増税法案が成立しなかった時
そのときはマジ日本が危ないと思う

これだけメーカーが海外に脱出するともはや円安のメリットもない。
ほとんどの雇用が海外で、国内本社背広組の食い扶持守ってもしょうがない。
モノつくりが日本から消えることになるがこれは世界の趨勢だから
逆らいようもない。
むしろ心配なのは円安でこのデフレの中で資源と食料が高騰すること。

円高が国益とか言うヤツって具体的にどういうメリットがあるのか言ったやつっていないんだよなぁ。
バカの一つ覚えみたいに「輸入価格が安くなる」としか言わんし、それがどうメリットなの？って突っ込んだって「安くなる」としか答えられないのね。

円高のメリットってのは海外の安い資産や会社を買い漁って、
派遣された日本人は現地の労働者管理して、後は一日中２ｃｈやって楽してそこそこの給料もらうってぐらいしか思い浮かばんが。
それ以外になんかある？

ヨーロッパのブランド品はイメージを守るため値下げしない。
円高のメリットほとんどなし。

> 観光とか飲食、教育とか内向き産業活性化させようぜ。

輸出が伸びなきゃ、内需は縮小するだけだって。諦めな。

>>108
はて？輸出側が値下げしなくても円高なら輸入側は自動的に割安になるのでは？
輸入商品が安くならないとすればそれは輸入以降のどこかのポイントで
搾取してるからじゃないの？

鳩山発言に対する報復の円高誘導である

>>89
金融軽視ってサブプライムとかインチキやる方がよっぽど軽視してると思うが
ひっくるめて言うとカネ返さなくていいからどんどん借りてくださいよってな具合だろ
JALやらの件でも一緒だが、酷い話だわな
こんな馬鹿げた話がまかり通るのもカネの亡者が未だにドルドルほしぃ〜だの、円安、円安言ってるせいだろ

>>105
このデフレの時に増税とか正気か？

年度末過ぎたからな

＞113
俺は増税反対で正気だが、野田が突っ走ったからね
もう後へは戻れない
万が一廃案になったら、よだれ垂らして待っているファンドが一斉に仕掛けてくるはず
そうなったら日本一国ではもたない

>>115
全然正気じゃねえ感じだがｗ
増税なんかすりゃ財政も悪化するのがオチだし
ギリシャみてりゃ分かるだろ

サブプライムの発端となったアメリカが全然蛇口を閉める気がないのに
緊縮とか増税とか円安とか馬鹿みるだけだわな
ギリシャ初めとしたEUとかいい例

> 増税なんかすりゃ財政も悪化するのがオチだし

そうは言っても、増税しないと、世界世論というか、世界金融が許さないんだよ。
イギリスしかり、ギリシャしかり、スペイン、イタリア、ポルトガルも続くよ。
増税せずに赤字国債を発行して財政出動して景気を刺激するのも、限度があるっていうこと。
日本はギリシャ、イギリスのようにその限度にほぼ達した。

＞116
その通り
しかし世界は、日本は借金を減らす気が無い国と見る
なら今が仕掛け時だと言わんばかりに、一斉に国債売を仕掛けてくるよ
間違いない

オバマが糞すぎる
3年間なんもしてーじゃん

>>119
で、円安？

＞121
そう
円安・株安・国債札ワレのあと超ーーーーインフレ

>>117
アジア版サブプライムはもう一度おきるよ

フィリピンとかベトナム行ってみろよ
あたり一面サブプライムハウスばっかりだぞ
５０年は大丈夫だ

＞121
ごめん
債権安も加えて下さい
その後、超ーーーーーーーーーーーーーインフレ
で日本ジ・エンド

>>119
ほとんど国内で調達してるからそんなことになるかよ
空売りするにしたって買い戻さねばならんしな
売りが殺到すると安く買い叩かれるし、買いが殺到するとぼったくられるし
空売りなんか殺到しても現物が動かんかぎり仕掛けたやつらが大損するだけ

韓国の報道官の一言でこれか
日韓国交断絶したら50円くらいになるんジャマイカ？

海外旅行好きにはボーナスタイムみたいな時期やで！

中川の酒会見にまなんだ
日銀の捨て身か なんか感動

＞125
ならいいんだけど
誰か上の方でカキコしているように
国債購入に限度が近かづい来て、もう余裕は無い
増税するしない関係なしに、労働者の所得が増えれば全ては架空の話で終わるが
いまの状態では、増税で可処分所得の減少が危機を招くのは間違いない

デフレなんとかして

90円台まで一気に突き抜けるとかほざいてたエコノミスト（笑）はどこ行った？

最近ちょっとずつ、ガソリンの値段下がってきたな

>>100
いっさい論破されてないが何か? 低脳君

>>115
増税は議題にすべきではなかった。

増税可決→消費不況→国債格下げ→浴びせ売り
増税否決→国債格下げ→浴びせ売り

どちらにしても負けルート決定なんだよ。
財政を改善したかったなら、金余りを株価や不動産価格へ転化させ、消費を煽って税収を上げる必要があった。
それをせずに増税責任を謳った時点で、野田佳彦は救いようもない無責任な人間だった。

世界の何処かで金融不安→円高→日本株暴落

これって、世界の金融緩和に歩調を合わせず、デフレ政策してきたからだと思う。
日本人投資家は、毎年下がる日本株なんか保持しないし、外資に蹂躙されておわり。
全く、PBR１割れの企業が目白押しなんだけど。

>>129
そもそも日本は輸出を意識さえしなければ、
そこまで為替を気にする必要はない。
円安に振れても日本の所得収支は10兆以上ある。
つまり海外資産もたんまりある。
実際外貨準備が1兆ドルある。
円高はそもそも自国通貨が強くなるわけで良い事ともいえる。

日本は海外に目を向けずに国内に目を向けていればいいだけ。

ここ何年もずっと欧州通ってるし現地の知己もアメリカでの学生時代にできたのが継続しててたくさんいて
交際してるけどどう考えても欧州が今までのユーロ高のような社会や経済そのものが高い評価って言ったら
絶対にそんなことないわ
てか南欧なんて２０世紀、何十年も昔っからズタボロってのが先進国における認識じゃん

20年間もデフレ対策ばかりやってる国ってある意味すごいよな

>>138
違います。財務と日銀の継続的に実行している案件は、インフレ抑止策です。
この間に政策として経済規模を縮小し、税収を削減しつつ社会保障は温存したので、国債が増発されて仕方がありません。

>129
国債購入の限界って何？
日銀による国債購入の限界はインフレ率になると思うが、
現在はデフレ脱却を目指すべきだから、国債購入はまだまだできる。

アメリカの景気がやたら良かったのは2006年くらいまでだよな。
その辺りからサブプライムが大きく問題になり始め、
2008年のリーマンショックで詰んだ。
日本だけ悪いみたいだけど、そーでもねーよな。
実際に2006年から2008年くらいまではアメリカに引きずられて、
日本もそこそこ良かった。
貧乏人が益々貧乏に堕ちていってはいたが…。

2003年が転換期として３年しか持たん糞戦略

>>136
海外資産持ってたらどんだけ円高が困るかぐらい
馬鹿でもわかるでしょ

もう 日本も日銀もダメポ
とにかくＯＤＡでも輸入でもなんでもよい

円をアジア中にばらまいて 基軸通貨になるべき

いまのままではローカルで消えしまう予感

>>129
>国債購入に限度が近かづい来て、もう余裕は無い

これは間違いだと思う。例えば日銀が買い取ればよい。

日銀ももう限界なんですと日銀当局者は言うが、実際のところ円高は進行している。
円高なら日銀が市中から国債を買えばよい。国内が更に金余りになり、これで円安に向かうなら輸出企業の助けになる。

日銀の買取限界額は、日銀当局者の説くような財務諸表的な所にはない。為替が一義的に決めているのだから。

>>129
デフレのまっただ中なのに限界なんてねーよ
国債購入の上限決めた日銀券ルールは
世界中から意味あんのそれ？ってツッコミ食らってるレベル
意味があると言い張ってるのは日銀の人間だけｗｗｗ

>>146
日銀他「現行法ではできません」
↑さっさと法改正すべきだよな

円高で内需拡大、景気回復、雇用創出w

国債は一応公募で決めたものだし 日銀が買い取るのは不公平な感じがするぞ
そんなならわしの住宅ローンも引き取って欲しい

バブルのときってドル円300とかだったんだろ？

負債を抱えているのは 民間企業や個人、中小企業でも同じで
その中で政府関係だけを救済するのか
ちょーと待った だぞ

>>149
なんか勘違いしてるけど日銀買い取りは銀行にとっての両替だよ
あんたの住宅ローンも政府系が保障した後の債権を銀行が持ってたら別に引き取るのはそんな難しい事ではない

これでまたガソリンが上がるんですね？ｗ

>>151
このデフレ経済下でも日銀がバランスシートを大きくしないという状況で、
政府が財政出動で負債を増やさなかったら、日本経済はさらに冷えてただろう。
そもそも、政府のバランスシートと家計のバランスシートを同じと考えるのは
間違った認識じゃないかな？

>>147
その論法だと税金は取らないで毎年国債を発行して全額日銀に引き取らせたらいいとならないか
これが成立しないのは子供でも分かるだろ
通貨に於ける信用創造機能を無視しているからだよ
政治家がいざとなればというのは破綻するくらいならという意味だと思って間違いない

仮にだよ国債を幾らでも日銀が引き受ければいいなら日本人は１人も働かずに政府は国債を発行し続け全額日銀に引き受けさせればパラダイスになるだろ
必要なだけ使えるしね

>>150
バブルの頃は円高。これは正しい円高。経済が好調で円が高いという循環だから。

今の円高は金融戦争に負けた円高。
額に汗してモノづくり信仰が強すぎて金融を軽視する傾向が招いた。

>>154
財政出動っても多くは年金に消えてんだがな
http://www.mof.go.jp/gallery/20110303.htm

政府がジジババにカネを渡して、ジジババがそのカネを政府に貸すって図式
予算は途方もない額だが、実態はグルグル回ってるだけで、緊縮してるのと変わらん予算
借金多すぎ、増税とか茶番もいいとこ

国民の命より￥の方が大事だもんな

70円台カモン

>>119
誰が仕掛けるんだってえ？

円資産を暴落させて誰が儲かりのお？

頭大丈夫、オタク？？？

景気はよくなっているらしいねｗ

>>155
>税金は取らないで毎年国債を発行して全額日銀に引き取らせたらいいとならないか
先進国ではならない。為替が円安に振れれば購入をやめる。景気が過熱すればやめる。
要はキチンと決めて行えば、市場へのメッセージになる。
「インフレ率２％を目指す。４％に近付いたらストップする」のようにね。

>>13
今時1ドル360円になったら、燃料を海外から買う事なんてできなくなるぞ。

いや、120円でいいから。

>>164
頭大丈夫か？燃料なんて全部外貨で買ってるのにｗ

アメリカの実体経済が詰みはじめてる。QE3やったらアメリカ終焉…。
日本よりアメリカがヤバすぎる。量的金融緩和でドルをばら蒔いて、名目ではよくても、雇用統計が悪い。
名目ではよくても実体経済が逝ってるアメリカをオバマ氏はどうすんだろう。
アメリカが気になるな。

原油・粗油CIF価格（旬間速報）
http://www.paj.gr.jp/statis/trade/data/01/cif-1.2012.04.06.xls

輸入原油価格は1ドル80円&イラン・シリア情勢緊迫でリッター60円ってとこ。
為替が購買力平価水準の1ドル110円になるとここからリッター25円ぐらい上がるのか。

昭和の1ドル360円だとリッター200円ぐらいのアップかな？
これぐらいだと中国に匹敵する賃金競争力になるので、何でも国内で作るようになるな。

まあ自分個人的には製造業や輸出関連企業の中の人じゃないし、
円高だろうが円安だろうが不景気だろうがあまり影響のない仕事してるから
円高、デフレで物価が下がった方が好ましいのではあるが、いつまで続くかな。
言っとくけど公務員でもないよ。

>>169
えっ？？でも、日本人相手に日本で商売してるんでしょ？日本人が貧乏になれば
必ずしわ寄せは来るよ。俺なんか絶対に需要がなくならない葬祭関係の仕事だけど
皆金がなくてピイピイなのがヒシヒシ伝わってくる。この業界ですら終わりが始まってる。

>>75
160円の時代と比べると失業率倍になってるぞｗ

デフレは日銀の低金利政策が原因、普通は低金利にすれば投資が増えて需要も増
えるが、今は低金利にすれば国外投資が増え国内にはデフレが輸入される。

デフレ対策で一番効果があるのは給与の引き上げ、最低賃金を引き上げれば
デフレは簡単に止まる。

日銀は景気回復を狙って低金利にしたが、今の情勢では低金利政策がデフレと
不況を呼び起こす。

>>172
どこの本やサイトでそういうトンデモ知識を手に入れたのか興味があるんで教えてくれ。

だが、国債を抱える以上は金利は低く抑える。
金利が上がりそうなら、日銀が無制限に買い取ってゆくしかない。

経済学者は無能だからそんな本は無いが、実際に起きた事はそうだろう、
低金利で国内に投資したのではなく低金利で中国やアジアに投資した。

投資した結果アジア諸国には工場が建ち、其処からは安い製品が輸入された、
デフレの根本原因は低金利政策。

低金利だから国債が消耗しないと言う面もある、インフレなら国債は減価していく。

しかし円高で景気よくなる内需増えるつってる一部のアホは（株価とか経済指標見てないのは
すぐわかるが）ちゃんと会社勤めしてるのか？TDBも以下のように企業調査まとめてるんだが。

TDB景気動向調査（特別企画）：円高に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html
・円高により企業の3社に1社(35.5%)は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず(4.9%)
・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
　(内需産業と目される）家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

>>175
まあそんなところだろうと思った。
経済学者は今の日本の金利は「高い」と言ってるよ。
経済学者を批判するなら彼らが何を言っているかを理解するのがマナーじゃないのか。
最低限、名目金利と実質金利の違いを勉強してから自説を展開すべきだろう。

てか内閣府の試算でも円高にはGDP押し下げ効果があるって出てるのにね

>>178
これの16-17ページな。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf

10%の円安が進むと

1年目 実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
3年目 実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

このように賃金も内需(消費)も上がるんだよな。

管理通貨制度では基軸通貨のドル以外は

為替で通貨が上がることは通貨の価値を下げることになる。

なぜか？
ドルを獲得するには円では無くモノやサービスの輸出が必要だから。

円を刷ってその紙幣でダイレクトにドルが買えるなら
それこそ輪転機回せばいくらでもドルが手に入ることになる。
しかし、実際にはドルを手に入れるのはモノの輸出が必要なんだね。

ということは円高で円の価値が上がると言うことは、
円で作るモノが非効率で交易に適さないことからその通貨の価値が下がることを意味する。

いくらでも自由に刷れるドルはこの限りではない。
つまりドルとドル以外では立場がアベコベになってる。

つまりどゆこと？一行でタノム

>>155-156
これは典型的な東大話法で完全に論破された馬鹿理論。

銀行から借りたカネを税金で返さないといけないのは当然だが
銀行から借りないで政府が自前で政府紙幣を刷るなら、当然、返済の必要もそのための徴税も必要ない。

そもそも国が直接、国民にカネを発行して仕事を発注できるなら
その発行益（スレッショルド）が税金に相当するし、
刷りすぎたらインフレになるからインフレ税は無くならないし、
社会保障の観点から徴税はするだろうがそれだけの話。

要するに現代は管理通貨体制なんだからハイパーインフレにならないように
調整すればいいだけの話を国債の返済にすり替えてるってことだ。

>>181
ドルを買うのに円を刷ることではなくモノを生産する必要がある。円高だと生産に不利。

>>180

貿易依存度の低い日本では必ずしも円高＝悪ではありません

この手の話だとさ、過程を考えず結果さえ整えれば良い的な大馬鹿な意見を書く奴がいるよな
例えば、物価を高くしろ、とか書くバカいるが、
有効需要がどんどん増える中で、｢結果として｣物価が上がるのなら良いが、
物価を上げること自体を目的にしたら、物が買われなくなって余計景気が悪くなるｗ
まぁ２ｃｈなんてその程度ってことだわな

>>182
政府紙幣で経済を回そうとすればするほど、
市場を通さない「社会主義化」がどんどん進むようになるだろ。
結果、社会主義化が進めば進むほど経済効率の低下によってインフレ圧力が増す。

>>184
日本語も読めないバカなのかお前は
>>176>>179-180

>>184
円の絶対量が少ないから円高で悪だよ。
国内経済の観点からも全く良くない。

そもそも通貨の価値が下がっていかないと労働の価値が上がらないし
経済は上向かない。

カネの価値が上がるということは実体経済の価値が下がって社会が停滞することを意味する。
新たな投資も無くなるしね。



391 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/04(水) 01:56:36.51 ID:oTMeBKwC
商売の基本は安く仕入れて高く売る。
デフレだとこれが出来ない。

工場建ててる間に仮に2年かかれば
その2年後、操業始める頃には値段暴落して売れない、作らないほうがいい、
となってしまう。なら誰が投資する？

そして商売にならないから投資しないなら、まさにその投資不足で
新たに市中に流れるカネが無くなり、ますますデフレが加速する。

>>185みたいに「結果として」以外に物価を上げる方法があると思ってる
馬鹿も結構いて困るんだよな。どういう教育受けたらそんな発想が出来るんだ？

内閣府の経済白書によると、貿易依存度の高低、所得の多寡、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

>>186
どうやってその政府紙幣を供給するか、という問題は確かにある。
過度に公共事業に依存するのは確かによくない。

一番良いのは使い道を指定しないでばらまくことだな。
つまりベーシックインカムが一番良い。

>>191
ベーシックインカムなんて乗数効果が低い。
つまり景気浮揚策としては下策だよ。

>>188　カネの価値が上がるということは実体経済の価値が下がって社会が停滞することを意味する。 新たな投資も無くなるしね。



じゃあプラザ合意後の円高バブルはなんだったんだよアホかｗ

外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。

これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。

このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。

ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。

>>189
それがいると思ってる馬鹿がいるんだよｗ
ここだっているじゃん、円を刷れと言ってる馬鹿はそのタイプだものｗ

いくら円を刷ったって、市中銀行が融資しなけりゃ市場には金は流れない
それとも、ヘリコプターで刷った金をばら撒くかいｗ？

金融政策決定会合に期待
まあ追加緩和無い方にだが
俺らの日銀は期待を裏切らないはずだ

円の需要がないから刷られないのに、円を刷れ刷れ言ってる馬鹿はホント救いようがねーわな
お前らが商売当てて銀行からどんどん融資を受けりゃあ、日銀はちゃんと円を刷るのにさｗ

先進国での公共事業に乗数効果なんてない。
何もない途上国で新たな道でも作れば、新たな経済活動が生まれて将来の税収アップになる。

先進国で例えば老朽化したインフラを更新したとしてそれで税収がアップするか？

それにそもそもいままでさんざん供給サイドからカネを流したから
どの業界でも政府マネーは巨大な利権になってる。
ITの世界でさえIT土方という言葉があるくらい。

だいたい乗数効果が高くても反って民間の競争力をそぐから良くないんだよ。
リチャードクーが軍事産業にカネ使えと提言してるのはそういう意味。

どうして通貨が安くなる方を喜ぶんだろうな？通貨は高い方がいいのに。
輸出は輸入代金の外貨を得るための手段でしかないのに。

おっと、ちょっと日本語はおかしかったな
一行目は、
×　それがいると思ってる馬鹿がいるんだよ
○　それがあると思ってる馬鹿がいるんだよ
に訂正しとくね

>>193
これは日本史教科書レベルの知識だが、プラザ合意で為替介入をやめたせいで円高不況突入。
しかしその円高不況への対策として、当時の日銀が大幅な金融緩和に踏み切り、
マネーサプライ(マネーストック)伸び率は今の数%と比べて10%を優に超える真の「ジャブジャブ」状態へ。
これが当時不足するとされたオフィス建設へと流れ、不動産バブルや株バブルへと繋がった。

円の需要がないのではない。
デフレだから借りない、過去の借金返済を優先しているから借りない。
これだけ。分からなかったらリチャード・クーのバランスシート不況でググれ。

とりあえずベーシックインカムで配っておけばいい。

融資の場合、利潤が上がらなければ不可能だ。
つまり国債より利率の高い投資先を作らない限り融資は拡大しない。

例えば証券や不動産は、資金が集まればそれだけで価値を増大させる。
このようなものから始めるしかない。これをバブルと呼んで嫌うのは、経済に無知ということ。

>>198

公共事業を乗数効果の有無でしか評価しないのはあまりにも馬鹿げてるぜ
マクロ経済の基礎が分かってないとしか言いようがないわ

>>202
そういうのを、需要がない、っつーんだよ

>>195>>197>>200
そちらは経済ニュース全く見てないせいで知らないんだろうが、金融政策は資金需要そのものを
生み出すことが出来るんだよ。日銀が国債等を買い増せば円安株高になるからな。
去年2月の金融緩和もあって最近(まで)の円安基調があり、企業の景況感は好転した。
それと設備投資の増加に銀行貸出の増加は必ずしも必要じゃない。というか今は全く必要ないな。
そちらの理論は10年以上前に論破されてるレベルの代物でしかないんだわ。詳しくは「デフレの経済学」等読んでくれ。

>>199
単にお前の理屈と現実認識能力が間違ってるだけだと思うぞ。 >>176>>179

>>206
銀行の貸し出しが増えないんじゃあ、どうやってマネーサプライ上げんの？

みんな知ってる？
昔は１ドル360円だったのだよ。

公共事業でもベーシックインカムでもまあ需要は増えるよ。別に喧嘩するほどの問題じゃない。
ただ金融緩和単独でも需要は生み出せるし、持続的に効果があるのは金融緩和だな。

ま、今は名目金利が安いから公共事業先にやれという意見も正しいし、
長引く不況でやせ細った低所得層対策と効率性を重視してベーシックインカムというのも悪くない。
どちらにせよデフレ対策にはなる。金融緩和抜きだと円高招いて効果が大幅に減殺されるけどな。

日銀はほんと役にたたんな
お金を刷る能力の差がありすぎるわ

>>205
供給サイドに需要がないということは
消費者側に労働の需要がある、ということだよ。

いままでの経済では供給サイドしか見てないから供給サイドにカネを下ろすことしか出来ない。
今の経済理論の限界でもあるな。

>>208
企業がデフレ環境への対応として積み上げたフリーキャシュフローを使って設備投資→連鎖的に需要と預金増大。
一度小泉政権時の設備投資動向と銀行貸出の推移調べてみろ。お前が変なブログで間違った知識を植えつけられたことを思い知らされるから。

使われない公共事業やベーシックインカムなんて生活保護と同じじゃん
じゃあみんなが生活保護で生活すれば良いってことだね

>>214
公共事業は使いまくられて数十年とそろそろガタが来てるものが結構あるから、
そこに重点的に投資すれば土地買収などの無駄や手間もなく雇用に回る。
ベーシックインカム貰った(給料数万上がる)からと言って仕事辞める奴なんかいないだろ。

>>213
どうして現金使ってマネーサプライが上がるの？
今ある現金を使っても、供給量自体は変わらねーじゃん
融資は必要ないんだろ？どうやって融資を一切排除してマネーサプライを上げるんだよ？

>>214
カネはね、使う時に労働を生むんだよ。
使えば使うほど労働が増えるの。


377 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/03(火) 21:38:31.02 ID:+fq4spI0
>>376
まあ増税しようというんだから同類なのは認める。

ついでに信用創造の「信用」の意味について解説しておこう。

日銀券はタダの紙キレで何の担保も何の裏付けもない。
不換紙幣なのだから当然だが、どうしてそんなものが流通しているのか？

例えば国債を例にとって考えてみよう。
国債とは将来返済します、という未来の約束だ。

ということは国債を担保にカネを発行するということは、
未来の返済を担保に、今、カネを発行するということだ。

なぜ未来なのか？

まず銀行がカネを発行（なんの裏付けもない）
↓
そのカネで投資、工場建設
↓
工場で生産（新たにモノが作られ、今まで無かった価値ができる）
↓
その生産物（新たな価値）を市場で交換、カネを手にする
↓
そのカネを銀行に返済

こういう順序で経済が回ってるから。
つまり、最初のなんの裏付けが無かったカネの担保は、
あとから工場が生産をすることでその生産を担保としている。

378 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/03(火) 21:39:52.03 ID:+fq4spI0
>>377の続き

さらに噛み砕いて簡単に説明すると要するにこういうことだ。

「この銀行券には全く裏付けはない。しかし市場で取引すると、他人を働かせることができるよ。
法律でそう決まってるから受け取り拒否出来ないよ。

だからこのカネ、おまえに貸してやるから、それで人を働かせて何かモノ作ったりサービス提供に使えよ。
そうすれば、その新たに生まれたモノを市場で取引して儲けられる（かもしれない）よ。

強いて裏付けと言えばおまらが働いて将来作るだろう、そのモノやサービスだよ。
その未来の「創造」をこのカネの担保にするよ。
もちろんおまえらがちゃんと働くことは「信用」してるよ。

分かったらちゃんと働いてカネ返せよな。俺は何もしないで待ってるけど、利息も必要だからな。
じゃあの。」


と、まあこういうこと。
だから現代のカネの裏付け、信用創造の裏付けは「信用」という名の生産力なの。
生産力のあるところにカネをばらまけば豊かになるし無いところにばらまけば
生産が起こらないからインフレになる。

今の日本には100兆円規模、いや500兆円超クラスの金融緩和と財政出動が必要だ。

>>216
もっと単純に円安で設備投資需要増えて景気良くなって、そこから資金需要増えれば貸出も増えるだろ？と考えてもいいぞ。
ともかく一度指標調べてみろ。貸出が増えずとも景気は好転する。それを金融緩和は引き起こすことが出来る。

>>217
公共事業は誰にも効用を与えない労働を産みうるからダメなんだろうよ
誰だったかが言ってたが、ただ穴を掘ってそれを埋めるだけの労働に給料払って、何の意味があるんだよ？

>>216
10年前ってのはこの辺の話な。マネーサプライは当初貸出じゃなく証券購入で増える（別に増えなくてもいいんだが)。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html

>>220
だからベーシックインカムが良いと言ってるんだよ。

重要なのはインフレ期待を高めること
デフレ期待を高めている日銀のもとでは貯蓄行動が有利になるので投資活動も抑制され需要も減退する

>>219
>そこから資金需要増えれば貸出も増えるだろ

は？結局融資がなきゃダメじゃんｗ
バ〜カ、現状では融資が増えなきゃマネーサプライは上げられないんだよ
だって日銀は市中銀行を通して刷った円を流してるんだから
融資自体がよくつかわれるマネーサプライの計算に含まれてるしな

この動画の24分くらいから見てみ。
リフレがなぜ重要なのか少しは理解しようとしろよ。。

2/4 【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=YY-d8j8g_bc&feature=related

>>224
当初マネーサプライが増えなくても金融緩和で景気は回復するという話だ。
当初からマネーサプライが増えるという話は>>221でも読んでくれ。

経常収支が黒である限り円高は止まらんよ

結局日本人一人ひとりが頑張るしかねーんだわ
投融資が増えたって、その金が日本国内、日本人に回るとは限らないしな
無能には誰も投融資してくれないもの
景気なんてーのは、その国の国民一人ひとりが結果を出せば嫌でも良くなる

>>227
経常黒字は為替レートに影響与えんよ。
http://www.monex.co.jp/static/jpmorgan/er/economic_20120209_1.pdf?kc=srcEcono20120209
円安になれば経常黒字が増えるという効果はあるようだが。

>>228
そちらの独特な世界観はともかくとして、2000年代の経済指標や
歴史的事例>>221などを参照すると、>>195>>197>>200は間違いだということで念押しとくぞ。

価格競争力はおろか、技術でも品質でも韓国に勝てない今、製造業は日本のお荷物。
スッパリ切り捨てるべき。
生き残るなら金融しか無い

5年ぐらい前までなら「金融・IT立国を目指せ」とかいう>>231みたいな寝言も通じたんだが、
今そのお手本とされた国がバカ高い失業率に苛まれて、仕方ないから金刷って通貨安を
目指してる現実を、ちょっとでも経済報道に触れた奴ならみんな知ってるからなｗ

ユーロ安のドイツ、ウォン安の韓国が今先進国で一番勢いがあり、
円高の日本はバブルが崩壊したわけでもないのに最下位グループｗ
価格競争力？品質？全部円高が邪魔してるだけだろアホｗ

みんな若いな(^^ゞ

>>232
だから右翼は馬鹿なんだ、どうせ似非だろうけどな
なぜなら、おまえが言ってる状況はおまえら似非が作りだしているからだよ
失業もカネの印刷も外部要因で作られた結果でしか無い

>>232
金融・ＩＴっていっても、金融ではシンガポールや香港に敗れ、ＩＴも特に何も無い。
金融とか東京に集まってるけど特に成果は上がってないしね。

>>231
メクラかよｗ
日本の技術が韓国以下なら何故日本がTPP参加するって言ったら
中韓が焦ってこっちにきなよってな具合でFTAに入れようとしてんだか
韓国のメーカーってもほとんど日本の部品を使ってたり、日本の工作機械を使ってたりするんだろうがよ
コアな技術は日本やらドイツ頼りなんだよ
日本が全く相手しなけりゃ韓国なんて北朝鮮とそんなに変わらんかったろうしなｗ

>>236
まったくだ。日本をあなどってはいけないということを、気づいていないのが
日本人

>>232
ぶっちゃけ、景気回復しないのは日銀が金刷らないせいとか円高じゃなく、
働かない老人に金をくれてやってるせいだと思うんだが。
老人はため込む。若者は自分で稼いだ金を自由に使えない。その悪循環

バカばっか。
為替なんて1ドル75円でいいんだよ。為替と関係なく国内で金を回すことが重要。
クレジットカードキャッシング枠の総量規制の撤廃とかローン基準の緩和とか、
使いたいのに金がない層へ金を回す方策が必要。1-2%が破綻しようが
それ以上の経済効果があるのに。

1円＝100円まで円高になると原油や輸入品買い放題なのに

>>239

だからそれが円高だとできない。

まあ、確かに円高は結果ではあるが、国内にカネが少ないんだよ。
カネが増えるには銀行からの借金（投資）が必須だからね。
円高だとどうしても投資が少なくなる。

為替操作する必要はないがまずは金融緩和と財政出動が必要。

>>240
円の紙幣を刷って直接ドルを買えるわけじゃないぞ。
原油を買うにはドルが必要だぞ。
ということは一端何かを生産して、その生産物をドルに替える必要がある。
第一、そんなことになれば過去に汗水垂らして稼いだドルが紙くずになるぞ。
海外資産がゴミになるぞ。
おまえ自分の言ってる意味分かってないだろ、馬鹿過ぎにもほどがあるわ。


とにかく>>194をじっくり読め。

国内通貨をドルにしたらいいのか？

>>241の補足。

>>180でも書いたが、生産物を輸出しないとドルは稼げない。
単純に円を刷ってドルに替えてもいいなら、いくらでも円を刷ればいいだけ。
貿易自体必要ないってことになる。実際には貿易がひつようでそんなことは無理。
ということは円高は生産に不利になる現象だから交易条件が悪化して円の価値が下がってる。

結論：円高になっていくと円の価値が下がる。


この動画の最初にも説明がある。
3/4 【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=BsUbiFYVVXs&feature=related

>>242

だめだ。そうなればドルを自分で刷れないから米国の完全な奴隷になるだけ。
今でも似たようなもんだが。

日本は生産力があるんだから国内にカネをばらまけばいい。
そうすれば自然に円安になる。別に円安にならなくても国内雇用考えればカネばらまかないといけない。

>>241
>>194はオカシイだろ

円高で円建ての債務を返すのが大変になる人もいるが
一方でドル建ての債務は返済が楽になる

本来為替は景気に対してニュートラルなハズなのに
円高で景気が悪くなるのは輸入を増やさないから
反対に言えば輸出し過ぎているからだよ

よく通貨高で滅びた国はない、例えばローマは、、、とか言う馬鹿がいるが、
当時は金本位制で今のような管理通貨体制ではない。
当時は金で取引していて金の価値はどこでも同じだった。
今のような為替の問題はなかった。

交易の意味を考えると現代ではドル以外は通貨安がいい。

もっともそのドルでさえ国内雇用を優先して通貨安にしようとしてるから話がややこしいが。

一人あたりＧＤＰ
日本　3,741,922円
米国　46,859ドル
独国　30,483ユーロ

この3カ国の国民の経済価値が同一だとすると、
1ユーロ＝122円
1ドル＝79円

となる。
現在の為替レートは特段おかしなレートであるということは無い。
むしろ、経常黒字国の日本が上記レート以上に円安になればおかしい。
さらに、ユーロ加盟国は独国より所得が低いからユーロは上記レートより更に円高でないとおかしい。

>>244

日本は世界一の債権国。ということは、、、わかるな？


>円高で景気が悪くなるのは輸入を増やさないから

輸入を増やすと雇用が失われるんだが。。

>>247
稼いだドルを自分のために使わずに米国国民に貢いだ結果がこのザマ
そのドルで何でも買えばいいわけで

>>246
いやいやw
おまえ本物の馬鹿だわ。

試しに日本の1人あたりのGDPの値を大きくしてごらん。
例えば500万とか600万とか
円安になるだろ？

つまり所得が増えて豊かになれば円安になるんだよ。

>>249
市場メカニズムが働いて均衡しているのに、
1人当たりGDPだけが増えるということは無い。

何故　hxW0GHwZをNGIDにしないの？
議論するだけ無駄＜自分の考え以外受け入れない＞なのにｗ

未だに「円高で内需拡大し景気回復！」なんて馬鹿いるんだな・・・。
まさに「木を見て森を見ず」どころか枝葉すら見てないんじゃないかとｗ
180で言ってるとおり海外から何かを買うためには円では無くモノやサービスの
輸出することで外貨を稼ぐ必要があるんだよ。
エネルギも食糧も殆どを輸入に頼ってる日本がどうやって、輸入するための外貨を
稼いでると思ってるんだよｗｗｗｗ

極短期に円高になるだけなら良いが長期で円高になると、外貨を稼ぐ手段は全滅するけど
国民が生きていくためには輸入しなければならないという地獄モードが待ってるんだがｗ

だいたいさ
どうやって中国や韓国が経済発展したと思ってんのさ
自国通貨安政策を取って産業を呼び込んで発展してんだぞ？
なんで欧米が自国通貨安競争をやってると思ってんだ？
円高サイコー！って言ってるバカは何も知らないのか？

市場メカニズム？ｗ
政治家介入しまくって無茶苦茶になってる、直近でもギリシャの一件で何を見た？
CDSなんか無理やり捻じ曲げてるだろ？　そして大手金融機関が市場を歪めまくってる。
今時、市場が正常に機能してると思うのがどうかしてるわ。

>http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303299604577326031119412436.html?mod=wsj_share_goog
>「ロンドンのクジラ」、正体はJPモルガンのCDSトレーダー(WSJ)

>>246
均衡を保とうとしてるのは市場原理ではなくて政治だよ。
生産力・技術力などの要因によって、どこかに偏るのは当たり前。
それを是正しようと各国の政府が外交努力すんのさ。
FTAやTPPなどのさの良い例だよ。


だからお前さんの79円/ドルになるのは普通の流れみたいな話は
発想そのものから間違っているんだよ。

>>252
そうなった場合はまた円が爆安になるから元に戻るよ。

またまたバカがわんさか。
1ドル75円で何の問題もない。

まあ量的緩和しかないだろうなあ、そしてあとあと地獄を見る

>>255
そんときは今のギリシャみたいに焼野原だけどな。
俺はそんなの嫌だから円安方向にもってけって言ってんのさ

日本ってさ大学の経済学部って「文系」扱いだろ？
それがガンなんじゃないかと、このスレ見てて思う。

経済ってのは原因と結果が必ずペアで、統計学も必要だし理系の学問なんだよな
なのに、文系脳の連中が経済を学んで自称経済通なんて多いからロクすっぽ
因果関係も解析せずに経済知識披露会やるもんだから、国内世論も変な方向に
行ってしまうんだと思う。

俺がこいつは優秀と思うヤツって大体経済畑じゃなくて
数学畑から来た学者だよ。

>>255,258
対外資産があるからそんなに極端な動きにならないだろう。

>>252
どこの国のいつの時代の話をしている？
地震の影響を除けば常に黒字なんだか
世界最大の債権国・世界5位以内の貿易黒字国だぞ？
日本はもっと輸入していい
それだけ稼げてるんだから

>>261
> 日本はもっと輸入していい

それは0成長でも良い国だけ当てはまるんだよ
増え続ける社会保障費や1000兆円の借金のこと考えると
0成長じゃダメなんだよ。
それともそれらの負担は全部将来へ先送りですかｗｗｗ
逃げ切り世代はそれでも良いかも知れないが
俺や俺の子供や孫たちは困るんだよ！

「日本はもっと輸入していい」なんてのは
今ある負債と将来見込まれる負担を0にしてから言ってくれ

もうひとつ
貿易黒字って言っても名目・実質ともにGDPは1996年以降さっぱり増えてないぞ
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

どれだけ喚いても、もう製造業で生きていく道はないよ
金融・コンテンツ産業に行くしか無い
かつて他の国も日本によって追いやられ通ってきた道だ
順番が回ってきただけなのだ

円安になって喜ぶのはトヨタと国士様だけよ

>>259
今の経済学部って女性と中国人が多いよ。

女性はとりあえずの進学先として行く子が多い。

その金融ってのがどうにも胡散臭いというか如何わしいというか
金融に完全シフトしたイギリスとか、そもそも産業がなくて金融やってた
アイスランドとかの末路を見てみなよｗ

逆にEUやばくてもドイツやスイスはウハウハしてるだろ？

結局、貿易ってのは物やサービスの交換なんだよな
通貨はその物々交換を円滑にするために発明されたものだから
金で金を生む金融ってのは、有事の際には糞の役にも立たんのよ

コンテンツは認めるが金融に頼りすぎると、いざという時ダメなんだよ
やっぱりモノ作りしてる国は強いよ。(日本も含めて)
国家100年の計としてモノ作りはやめちゃダメだよ

円高でも売れるモノを作ればいいんじゃないですかねぇ
付加価値（笑）以外でさ

もう日本のものづくりは弱いと言ってるの
技術も品質ももっと安く造れる国々に抜かれちゃったのに、どう戦えるっていうんだい？
金融の戦器に破滅があるのなんて100も承知
でももうその破滅に向かって進むしか道はないって言ってるんだよ

日本のものづくりは雇用形態の変化で死んだ
もう再生は無い

>>267
俺もそう思う。
しかし、日本と同じ位の品質の製品を輸出できる国が増えたことも事実。
只の組立工場では国内ではコストが高すぎてやっていけないよ。
単純組立労働者に、福利厚生だの企業年金だのボーナスだのありえんわ。

また、クソ日銀が金融拡大を否定しやがった、その上に昨年同期と比較しても引き締めに転じてる。
またデフレ政策やってるわ、どうしようもないな。

円高・株安・デフレの３点セット、馬鹿な中銀が国難を呼び込んでる。

今思えば、地デジ化とか企業が国に甘える政策を打ち出すと、甘えと奢りで
競争力が削がれるばかりで録な事がないね。
一時的に需要があったが、企業が海外に製造拠点を移す機会に乗り遅れ悲惨な結果に。
かつてのGMとか補助金付けで酷かった。

現状維持をひたすら追及してきたのが日本の製造業
それでいて円高がーと今頃騒ぎ始める

>>271
こりゃ、７９円台こんにちはが時間の問題だな。

ここまで無様な中央銀行見たのは初めてだな。中国共産党より酷いんじゃないか？

>>269
> 技術も品質ももっと安く造れる国々に抜かれちゃったのに、どう戦えるっていうんだい？
そう！生産能力・品質・機能で負けた訳では無くて「安さ」で負けたのさ
生産能力・品質・機能は、未だ日本は世界No.1だよ

だからこそ円安にしろと上の方で言ってるのさ。
だからこそ他の国も競って自国通貨安にしてるのさ。

本来は韓国や中国でとてもじゃないが作れない凄い製品がいっぱい日本の産業があれば良いんだけどな。
それは264も言ってるとおり、他の先進国もなかなか難しくて金融に逃げてしまった。
でも日本は逃げちゃダメだ

製造業が幅をきかせてる国の末路。

金融を軽視どころか蔑視してきた国民性に問題あり。

>>275
安く作れる国に技術も品質も抜かれちゃったのに、どうやって勝つんですかねぇ

>>277
具体的には何かね？
俺は値段以外で負けてる事例って言ったらiPhoneのパクリのギャラクシーしか
知らんけど他にあるんか？
1000品あるうちの1品だけ負けてても国の製造業全体で考えると負けとは言わんぞ？

ホントに円安を主張するのってバカばっか。まだ製造業とか言ってるし。
今さら120円になったってもう挽回できないところに来たんだよ。

>>278
本物のiPhoneをつくっているフォックスコンがあるじゃないか

円高になると不況になって円が売られて円安へ
円安になると好況になって円が買われて円高へ

これの繰り返し

>>278
日本メーカーが売ってるものは全部日本で作ってると思ってる方ですかそうですか

増税効果w

またEUに金配るぞ

一時的に急落してた円が元に戻り始めてるだけ。
金利平価でみても購買力平価で見ても中期的に円高なのは鉄板じゃないの。
財政問題を考慮すれば長期的には円安なんだろうけど
今まだそのタイミングとは思えないな。

>>267
ドイツは東欧と南欧を骨の髄までムシャぶりつくして、連中が破綻したら処理は、日本丸投げ。
そりゃ儲かる罠w

>>285
ＥＣＢが何で金融拡大してるんだ？
日本丸投げって、おまえまじもんだろ？

>>272
地デジを推進したのが香川県の大野よしのりという馬鹿なんです

>>279
何を根拠に言ってるかわからんが120円/ドルなら韓国勢も欧州勢もビッグ3も
抑えてウハウハだよ。まあその分各国からの政治圧力が凄いけどなｗ

>>280
iPhoneが日本企業の製品力を凌いでいる点は機能(コンテンツ)だよ
それはアップルに帰属するものであって下請製造工場が凄いわけじゃない。
200円/ドルくらいなら日本国内の工場で作ってたよきっとｗ

>>282
お前さんが製造業でないことは判った。
でもいくら素人さんだからって日本企業の海外生産拠点で
品質管理や製造技術について現地人に一任しているとでも
思ってるのか？

すっごいノウハウの塊なんだぞ？
海外生産しようがしまいが日本企業の製品の品質や生産能力
については日本企業の力だよ
ってここまで言わなきゃいけないのかorz

>品質管理や製造技術について現地人に一任しているとでも
>思ってるのか？
>
>すっごいノウハウの塊なんだぞ？

と言いながら、一方でフォックスコンを

>下請製造工場が凄いわけじゃない。

と下に見る卑屈な自尊心は笑えるな


この手の莫迦が日本の電機業界をダメにしたのかね

>>259は自分の主張がどれくらい陳腐な内容かまったく理解できてない馬鹿の見本。
そんな議論は20年以上前に終わってる。

>>289
んじゃちゃんと説明しよう
フォックスコンはiPhoneの設計すらしてない。
単に組立工場だ。
しかも、品質管理においては日本企業の方が10馬身差くらいで上だｗ
ってことで違うといってるの

>>290
それは知らんかった。
でも20年前に頭の良い連中は俺と同じ結論に行きついた訳だろ？
ってことは俺も結構捨てたもんじゃなくね？

経団連が、「世界の金融不安に逐一振り回されないような政策を」
ギリシャ危機により、関係のない日本企業が、為替レートに一喜一憂しなければならない。
円高をじっと我慢して見つめていたのに。でもって、また、スペインだ〜って、円高。

なんで、円が世界金融の避暑地になったんだよ。お前の政策の副作用は、デカすぎ。
反日政府とツルんで、日本崩壊に導いている。

同じ仕事なら安い方がいい
問題は安いやつらと同じ仕事しか出来ない世界一の技術力だろ

俺が円安の方がいい、ということの意味は製造業を助けろ、という意味じゃない。
円の絶対量が少ないから相対的に円安になっていてそれが円の価値を押し下げている、ということだ。

モノやサービスの輸出の中にはコンテンツやソフト、サービスの輸出も含まれる。
しかし、いずれの場合も円安のほうが有利なんだよ。　

もちろん為替介入して円安にしろと言うんじゃない。
国内にカネをばらまけと言ってる。

いまは円安に振れると輸出関連ではなく内需関連株が上がる状況。
小売など内需企業が海外投資を進めているので、円安になると
経常益が上ブレするから。

円安＝輸出だけがメリット
という感覚は、もう時代おくれ。

>>293

厳密に言うと同じじゃないんだよ。
品質が値段に釣り合わないだけ。
歩留り悪くても工員の賃金が半分なら海外の方がマシって話。
もし日本人の賃金が東南アジアと同じなら日本に工場つくるわｗｗ
現に中国で生産していた日本企業がタイやベトナムに移転する際の理由が
「中国人よりタイ人やベトナム人の方が働き手としてマトモだから」だぜ？
日本人の方が工員ひとりひとりの意識が高く品質は良いんだよ。
ただ、値段に釣り合わないだけ。
問題は為替なんだよ。

>>250
試しに15年くらい前のGDPで比べてごらん。
日本は今と大して変わらないが米国はもっとGDP低かったはずだよ。

米国がドルを刷ってGDP上げたら日本の相対的な収入が減って国際比較したら
それが円高になってるということだけなんだよ。

仮にこのまま日本のGDPが増えず米国が経済成長してGDPが上がったらより円高になる。
経済成長しないまま同じGDPの日本と成長した米国と比べてなんでより円高になると思う？
それはつまり、円高が円の相対的な流通量の減少＝国の貧しさを表しているということなんだよ。

為替レートが変動しすぎるのが問題なんだよ。
今や、輸出入とか、株とか、すべて為替レートに翻弄されている日本。
引き金は、世界の何処かで云われる金融不安だが、実態は、インフレ世界金融の中で、
独自路線を行く「日銀、阿方明　の　頭」
全く、ギリシャ危機で円高、スペイン危機で円高。これじゃ、年がら年中円高だよ。
実態に即わない、架空の金本位じゃなく、円本位制だな。

投資やってれば、通貨高の状況でいかに儲けを出すのが難しくなるのかがわかる。
これはものつくりでも同じことが言えるよね。
つまり円高は金を稼ぎずらくさせ、徐々に留保すらも減らして行く貧乏まっしぐらの状況。
円高を容認しているのは、通貨を信頼しつつも実は経済の根本を否定してる大馬鹿野郎だよ。

>>299
まさにその通り。
1ドル100円の時に100億投資したとする。
その後、1ドル200円の円安になったら投資した100億の価値が2倍に増えるんだな。

逆に1ドル1円の円高になったら、投資したドルの価値が紙くずになるということだ。

小学生でも分かると思うんだがね。

円高は国益
60円くらいの円高にしろ

どこの国の国益だよ。。

白川は、任期後1年。
アメリカにも居住しているから、円で退職金貰って、アメリカで過ごすつもりなんだろうよ。
それまで、円高の方が、いいっていう、個人的な思いも在るんだろうよ。

海外旅行すると円高はありがたい。
つまり円高を享受するには海外にでないといけない。
旅行だけじゃない。工場も雇用もそう。

では国内は？
ズタボロに貧しくなるんだよ。

だから国内にカネをばらまかないといけない。

最初はスペインやら中国のせいにしてたけど、結局日銀のせいで下げたようなもんだなｗ
4月1週始値　 　4月10日　 騰落率(%)　　
日本日経225　　　　　　　　　　 　 　 　 　
10161.72　 →　　9538.02　 　 -6.1　　 　 　
韓国KOSPI　　　　　　　　　　　　　　　　　
2022.42　 →　　 1994.41 　 　 -1.4　　 　 　
中国上海総合　　　　　　　　　　　　　　　
2258.03　 →　 　2305.86　 　 +2.1　　 　 　
台湾加権　　　　　　　　　　　　　　　　　　
7905.88　 →　　 7640.68　 　 -3.4　　 　 　
香港HANGSENG　　　　　　　　　　　　　
20662.97　→ 　 20356.02　　 -1.5　 　 　 　
シンガポールST　　　　　　　　　　　　 　
3013.37　 →　　 2982.44　 　 -1.0　　 　 　
インドSENSEX30　　　　　　　　　　　　 　
17429.96　→　 17243.84　 　 -1.1　　 　 　
オーストラリアASX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
4432.0　 →　 　 4371.7　　 　 -1.1

まだものづくりって書いてるアホがいるよ

　　　　　　,,彡⌒｀⌒ミﾐ､
　　　　　 ζ _,,,ノ⌒ヾ　ζ
　　　　　ζ彡 ‐-　 -‐ζ
　　　　　（V 　　・　ヽ・（　　まだ　あわてるなｗ
　　　　　　ヽ ヽ　 ,.＿),.)　
　　　　　　 >＼ 〈三）／
　　　　　 /　　　/￣￣￣￣￣/
　　　＿_(__ﾆつ/　　　　 　　　/
　　　　　　 ＼/＿＿＿＿＿/　

品目で言ったらありとあらゆる物を日本は輸入してるだろ。それが安く買えるし
多く買える訳だろ。円高の場合は。内需拡大して金を回してやれば、国民は豊かになるだろ。
その場合、金額ベースで比較してもあまり意味ないだろ。
１万で買ってたジャケットが５千円で買えるようになれば金額ベースでは
同じ一着でも返って安くなるわけだから。同じ１万で二着買える訳だから
国民生活としては２倍豊かになる訳だろ。
円高＝国富増というのはそういう意味だろ。

円高にはGDPを押し下げる効果があると内閣府の試算で既に出ています
円高デフレマンセーの人の脳内経済学のようには現実は動かないんだな、これが

白川マジで死ねばいいのに･･･

>>308
何度も何度も同じこと書くが
海外のものを安く買うには円ではなくドルが必要。

原油だって円では売ってくれないんだよ。

そのドルを稼ぐのに円高だと今までの何倍も働かないといけなくなる。

>>194をじっくり読んで考えろ。
こんな簡単なことがわからんかね。

>>303
創価学会の馬鹿だと思うけど、金融緩和させて一時しのぎが数年後原発事故を超える災難を生むだろう
とある筋ではこうささやかれているね、白川さんもわかってんじゃないかな

円高だとドルの価値も上がる謎の論法現る

　　　　　　　　ID:hxW0GHwZ(19)　←



お前みたいなアホが騒いでもちゃんと円高になるから。

ドルが基軸通貨。
そのドルを円の紙幣では買えない。

もし買えるなら輪転機回せば良いだけ。
貿易必要ない。

実際には貿易が必要。
円高だと労働の価値が減り外貨獲得に不利。

謎でも何でもない。

この動画の1分目くらいにも実効為替レートの説明がある。
3/4 【上念司】『日本を滅ぼす売国経済論の正体』
http://www.youtube.com/watch?v=BsUbiFYVVXs&feature=related

外貨って貿易でしか稼げないんだね
知らなかったなぁ

夏のボーナス民間は過去最低レベルって出た所なのに
どこまでデフレやるつもりなんだろう

＞5年ぐらい前までなら「金融・IT立国を目指せ」とかいう>>231みたいな寝言も通じたんだが、

こういう近視眼的な衆愚主義が日本をだめにしたというのがよくわかるな。

>>254
均衡を保とうとしてるのは市場原理ではなくて政治だよ。

お笑い発言はもう結構

>>317
韓国と給与レベルが同じになるまでです
そうすれば日本でも工場操業できますわ

>>259
＞経済ってのは原因と結果が必ずペアで、統計学も必要だし理系の学問なんだよな
なのに、文系脳の連中が経済を学んで自称経済通なんて多いからロクすっぽ

まじで鏡見ろ。

＞俺がこいつは優秀と思うヤツって大体経済畑じゃなくて
数学畑から来た学者だよ。

どうせ高橋洋一という名のトンデモだろ。

国内に円を刷ってばらまかないと国内経済の復活はない。
これは誰も否定できない真理。
現実もその通りに進んでいる。

【企業】 "ソニー、大ピンチ" 「赤字２２００億」から更に悪化、「５２００億円の赤字」に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334055990

>>322
＞これは誰も否定できない真理。

思い込んでるだけ。

なんかもう、80円台までは逝くよね。

>>316
交換は出来るが稼ぐことは出来ないね。
当たり前だろw

交換するにも、円高だと円の絶対量が少ないから全体で考えると国力が減ってる。

金融で金利差を稼ぐ場合も不利だ。
為替でドルの価値が下がるから。

↑つまんねー

日銀がインタゲ発言した途端に円安
日銀が緩和見送った途端に円高
市場の反応は分かりやすいね
やはり日銀は意図的に円高を誘導してると見るべきなんだろうか

>>327
あの狭間に原油高資源高がありました、別の要因もあると思います

>>325
「この銀行券には全く裏付けはない。しかし市場で取引すると、他人を働かせることができるよ。
法律でそう決まってるから受け取り拒否出来ないよ。

というかお前例のトンデモじゃないのか？・・・

>>306
結局モノづくりだよ。日本に限らずアメリカだってヨーロッパだって。だからビッグ３を救済しただろ？フランスはＴＧＶをアルゼンチンに輸出するし。ユーロ安でドイツはウハウハだよ。
逆にモノ以外のサービスで日本が何か売れるものある？

>>308
製造業が円高に苦しんで国外脱出して雇用失われて、クビになって仕事なくなれば1万円のジャケットが5千円になろうと千円になろうとうれしくはないわけだが。

>>325
他にも稼ぐ方法はあるんじゃないですかねぇ

>>311
いまから稼がなくても、いくらでもドルなんて持っているだろｗ

>>311
結局、基軸通貨として通貨を支配していないと円が高くなったといって喜んでも
何にもならないんだな。ドル以外の通貨に通貨高のメリットというのは無いんだな。
円を刷ることくらいか。

よく分かったよ。

終わった議論を蒸し返してるアホは氏ね。

TDB景気動向調査（特別企画）：円高に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html
・円高により企業の3社に1社(35.5%)は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず(4.9%)
・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
　(内需産業と目される）家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

短期日本経済マクロ計量モデル(2011年版)の構造と乗数分析 P16-17
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
10%の円安が進むと賃金も内需(消費)も上がる。
・1年目 実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

>>330
ドイツはユーロ安でウハウハなわけじゃないんだが
ドイツの稼ぎの大半はユーロ圏内だからな
ユーロ圏という巨大な自国市場がドイツの稼ぎ場

>>308

円高が国益とか言ってるアフォは、自分が工場建てる場合
日本で建てたほうがいいか、中国で建てたほうがいいか
考えるべき

当然、中国のほうが有利だ　中国人の月給は1500元
1元１２円なら月給１．８万円だからな

ところが中国人民銀行が札を刷らず、
　　　人民元バブル高にして１元２００円になると
中国人の月給１５００元は　３０万円になるから
中国にある工場は一斉に中国人をクビにして海外に逃げ出す

そうなったとき中国人はハッピーだと思うか？
月給１５００人民元で給料も、物価も全然かわらないんだぜ？

石油だけは安くなるかもしれないが
その他のものは「輸入商がピンはねするに決まってるだろ？」
もと輸入商のオレが言うんだから間違いない（ｗ

＞まだものづくりって書いてるアホがいるよ

正確にはまだものづくりがいいだの悪いだの言ってるアホがいるよだ。
ものづくりが重要だと主張する奴の口から、具体的に何がしたいのか聞いたためしがない。
為替がどうの賃金がどうのどうにもならないことばかり。
そんなので２ちゃんで主張されても困惑するしかない。
だって２ちゃんねらーなんかにはどうしようもないんだからｗ

で

池田信夫は　新自由主義＝経団連の御用学者

三橋貴明は　民主党＝団塊労組　の御用学者

三橋の円高礼賛論は

　民主党の支持基盤の団塊世代が、働かないで、年金を食らう連中で

　円高は１億総失業フラグだけれども

　働く気/働く能力がない老人にとっては、円高のほうが得だから

今週は70円台突入確実だな。日銀は製造業にトドメをさす気だ。

>>336
＞もと輸入商のオレが言うんだから間違いない（ｗ

ビジネス板は労働者やら経営者やら株やってるやらのせいでカオス状態ｗ

過去レス見ると凄いのがいるなｗ>>246のことだけどｗ
PPPとか全く頭にないんだろうなｗ未だに日本が金持ち国だと勘違いしてる（台湾にも負けたのに)ｗ

>>335
非ユーロ圏への輸出でもGDP比で1割ぐらい稼いでるよ。
BMWもVWも北米中国ロシア等で販売台数伸び率二桁で売上過去最高を更新。

>>337
馬鹿だな

日本には遊んでいる自動車工場があり
南米やインドにはクルマや農機を買いたくても買えない人がいる

日銀が邦銀保有の国債１０００兆円を買い取り
邦銀がそれを南米の鉱山開発や、インドの井戸堀り灌漑農地開拓に融資したら

１）邦銀が円を1000兆円売って、インドや中南米の通貨を買うから
　　円安、ルピー/ペソ高になる
２）インドで半乾燥地が農地になり、チリで銅が増産されて
　　インドや、チリの失業者が農夫や鉱夫として雇用されて収入が増える
３）円安・ルピー・ペソ高でインドの農夫や、チリの鉱夫に
　　農機・自動車・家電が売れる
　　鉱山機械や井戸ポンプや風力発電機も売れる
４）日本の遊んでいる工場が動き出し日本も景気がよくなる

つまり、クソ邦銀が、海外の優良融資先を開拓するのをサボって
安直に日本政府に貸して儲けようとして
法人減税させて、税収不足にさせて、貸し込んでるけど

そんなの、破綻するに決まってるだろ
日本政府は借りた金を、経団連にばら撒いているだけなんだから
禁治産者も同然だ

銀行は、インドの乾燥地の井戸掘り灌漑とか、チリの銅山建設とか
まっとうな新田開発や鉱山開発に融資すべきだけど
海外に貸して焦げ付くと回収が面倒くさいから、ずーーーとサボってる
　

>>342
＞日銀が邦銀保有の国債１０００兆円を買い取り
邦銀がそれを南米の鉱山開発や、インドの井戸堀り灌漑農地開拓に融資したら

よくこんなので輸入商やってこれたな。

もう81円割れちゃったな。

>>343
ぶっちゃけ輸入商は売国的商売だよ

輸入すればするほど、国内で失業が増える

しかし、ここ数年は、そういう方向にしないと商売にならない

とはいえ、オレが東南アジアからマウスやペンタブレットを輸入して
ソフマップに売り込んでも、ソフマップが直接オレのちっぽけな会社から
買うわけはなくって、K電子とか中間一次商社を通して買う

そうすると、オレの儲けは、ほとんど中間一次商社のK電子にもっていかれる

つまり輸入商は、差益なんて還元しないし
ピンはねした利益は、大手が分捕っていく。それが資本主義

輸入商のほうが正しいわ
日銀がまちがってるわけだし
投機をそもそも勘違いしている東大脳

>>345
＞ソフマップが直接オレのちっぽけな会社から
買うわけはなくって、K電子とか中間一次商社を通して買う
そうすると、オレの儲けは、ほとんど中間一次商社のK電子にもっていかれる

経営が苦しいからって安易に全体論に結び付けないでほしい。
社会を無自覚にミスリードしているということを自覚してほしい。

>>343
そして、グローバルな資金の還流を、クソ邦銀が止めてるんだよ

中国は日本以上の貿易黒字国だが、人民元高にならないのは不思議に思わないか？

中国のフォックスコンなんか、アップルから受け取った大量のドルを売って
人民元を猛烈に買いまくってるが

中国の金融機関が、物凄い勢いで海外の資源を買ったりインフラ投資して
猛烈に人民元を売って、途上国や資源国＝投資先の通貨を買ってる

だから人民元高にならないし、中国からはグローバルに資金が「海外投融資」
で還流している

しかし、邦銀はバブルのときに迂闊なやり方をして大失敗して、迂闊だったことを
反省しないで、海外投融資そのものにものすごーく消極的・怠慢になった

しかし国内は円高デフレでますます融資先がなくなってくる
だから法人減税させて国を歳入欠陥にして貸し込んできた

バンカーとしてカスだといっていい

輸入商が売国奴ってのは違うな。
所与の条件で豊かになろうって人の要請に応じてるだけだろ。
現在の為替レートが永続的な水準であれば（もちろん日銀が金融緩和すると
円安になるので実際は違うが）、わざわざ輸入を阻止するまでもない。

大企業の海外移転も技術供与も非正規依存も所与の条件で導き出された最適解。
トヨタみたいに下手に国内生産に拘ってるおかげで、ちょっと海外調達増やすと
売国呼ばわりされるかわいそうな企業もあるが、そもそもは円高を放置している政府日銀が悪い。

TDB景気動向調査（特別企画）：円高に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html
・円高により企業の3社に1社(35.5%)は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず(4.9%)
・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
　(内需産業と目される）家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

短期日本経済マクロ計量モデル(2011年版)の構造と乗数分析 P16-17
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
10%の円安が進むと賃金も内需(消費)も上がる。
・1年目 実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

>>348
ついでに老婆心で言うが、2chのコテハンなんか例外なく頭おかしい奴だから放置した方がいいぞ。

>>348
＞中国は日本以上の貿易黒字国だが、人民元高にならないのは不思議に思わないか？

固定相場制だから。

今度は重商主義か
一人で何役やるつもりだよ

>>350
コテハン名乗らない奴に言われたくない。

この３６０とかいうのは、リフレが嫌いなためにデフレでも国家破滅でも何でも賛成してくる反面教師だし

円安やらないのは銀行がたくさんもってる外貨建て資産のせいで影響がでるからなの？

>>355
どういう影響？

>>356
銀行の自己資本比率

最近リフレ派とやらは元気がないようですがまだ活動しているんですか？

白川が事故か何かで死んだら
いきなり株価跳ね上がるだろうな

今日発表だった3月の工作機械受注良かっただけにこの円高は悲惨だな。

>>355
外貨建て資産は円安になれば自己資本比率を強化するよ。
ただ円安→好景気→金利上昇→債券価格下落、という流れで
自己資本比率に影響が出る可能性はあるな。

しかし注意が必要なのは、>>349の最初のリンク先の調査にあるんだが、
金融業においても、円高が業績に悪い(29.9%)という回答が業績に良い(1.6%)と
答えた回答を大きく上回っていることだな。つまりストック面で見れば銀行は
景気回復によりダメージを受けるが、フロー面で見ればやはり好景気の方が好ましい。

長期的に見れば、好景気下で自己資本比率を強化するほうが効果的だろう。
逆に言うと、銀行の自己資本比率を気にして円高を放置するということは、
今後ずっと日本を不景気のままにしておくという意味の選択をすることに他ならない。
それは余りにも馬鹿げているし、業績好転による将来の返済を見込んで公的資金注入する方がずっと懸命。
実は政府日銀は100兆円前後の外貨建て資産を抱えているから、その円安差益を銀行へ注入すれば何の問題も起きない。

ちなみに「円高で金融立国」という根拠不明なレスをよく見かけるんだが、金融立国の手本とされるアメリカやイギリスは
長年にわたって自国通貨安トレンドを歩んでいる。結局、景気が良くないと金融立国なんて夢のまた夢なんだよ。
アメリカの政府高官が「強いドルを望む」と言うのも、世界最大の対外債務国が「国債売らないで」と言っているに過ぎない。

日本が金融立国とかありえないからｗ
そもそもインフラの法律から金融工学まで何から何までただの途上国だろうにｗ

>>336
今すぐは良くても、長い目で見たら中国人で間に合うような衰退的産業を延命させることは良いことにならない

>>351
キミおもしろいね。キミの思考は「固定相場制だから」で停止しているが、
348が説明しているのはどうしてそうなっているのか、なのに。
まるで「何で円高なのか？」と聞かれて「変動相場制だから」って答えてるに等しいｗ

>>362
てか米英の金融業は、自分でリスクとって運用する自己売買部門でぼろ儲けしてるんだが、
デフレだと現金や預貯金、国債のような無リスク・低リスク資産が過剰な高収益を持つから、
誰もリスクを取ろうとしなくなる。円高デフレトレンドだと金融業の高度発展なんて起きようがない。
金融立国のためにもデフレ脱却、円高脱却が必要なんだよな。

>>361
そうなんだ、ありがとう
自分のロートル臭が酷くなってるわ

>>364
＞348が説明しているのはどうしてそうなっているのか、なのに。

固定相場制だから。

＞まるで「何で円高なのか？」と聞かれて「変動相場制だから」って答えてるに等しいｗ

ある意味自明。
固定相場制は自国と外国通貨の交換比率を一定に保つ制度。

>>351
固定相場と言えば自動的にそうなるわけじゃないよ（ｗ
　実勢レートと公定レートが食い違えば「闇相場」ができてしまうからな

つまり、1ドル360円と宣言すれば、円札の量が激しくレアで、円を売る奴が少なく
円を買いたい奴が大量にいても、1ドル360円にできるわけじゃない
ムリにそれをやれば、円札が足りない輸出企業が闇でドルを安売りして円に換える

だから、中国は物凄い勢いで、海外投融資してるよ

（まあ、昔は、外貨兌換人民元と、不換人民元があって、闇では兌換券は２倍値で
売れたけどな（ｗｗｗ）

政治圧力で２７日に緩和するってばあちゃんが言ってた

>>354
民主党の御用学者の三橋が書いた、円高礼賛の洗脳本をコンビニで
立ち読みした中卒か高卒じゃないのかな（ｗ＞360

まあ、若くて貧乏なら、円高デフレ礼賛は
「肉屋を熱狂的に支持するブタ」「吸血ホストに抱きつく泡姫」ってところだな

>>368
＞固定相場と言えば自動的にそうなるわけじゃないよ（ｗ

固定相場制は自国と外国通貨の交換比率を一定に保つ制度。

金融政策のスレはIDの赤い人ばっかしや

だから頭おかしいコテは相手にするなってｗ
コピペ厨房の方が遥かにマシｗ

TDB景気動向調査（特別企画）：円高に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html
・円高により企業の3社に1社(35.5%)は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず(4.9%)
・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
　(内需産業と目される）家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

短期日本経済マクロ計量モデル(2011年版)の構造と乗数分析 P16-17
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
10%の円安が進むと賃金も内需(消費)も上がる。
・1年目 実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

馬鹿はコピペ貼り付けるしか脳がないｗ

で、その下を行くのが馬鹿な上に頭のおかしいコテなんだよｗ

参考までにどうしてコテがだめで過去どういうコテがだめだったのか教えてくれないかな。
別にコテつけたくてつけてるわけでもないし。

>>375
なるほど、自分を「馬鹿」だと認めたわけだ。

「コピペ貼り付けるしか能(×脳）がない」って俺に当てはまらんよｗ

っていけないいけないｗ基地外の低能を相手にしてしまったｗ

注視の野田と白川のコンビじゃ上って当然だろ

その下を行くのが馬鹿な上に頭のおかしいコテなんだよｗ

＞「コピペ貼り付けるしか能(×脳）がない」って俺に当てはまらんよｗ

お前のこといってるんだからお前のことだよｗ

コテコテの大阪弁がどうしたって？

ギリシャ危機で円安、スペイン危機で円安進行中の真っ最中の今、金融緩和をしないってことはどういう事か？

世界の何処かで金融不安＝円高・株安　を日銀が容認したってことになる。

全く、愚かなシステムを構築してくれたよ。

下手すりゃ今日中におかえり79円台だねぇ…

馬鹿は都合のいいコピペしか貼らないから困る

日銀は何がしたいのだろうか
これで日銀法改正の要求は更に強まるだろうから
独立性を維持したいならむしろマイナスのはずなのだが

糞白川のせいで大損じゃボケ

今日、白川が追加緩和を言ってたとしても、円高は多少抑えられただろうが、米株安は抑えられんかっただろうよ
逆に白川が追加緩和発表してても今日のユーロ不安、米株安の流れで忘れ去られてたと思う
追加緩和が無限にできるわけでもないわけだから、効果が現れそうな凪の日に発表すべきだとは思う

27日に追加緩和を発表する予定みたいだけど、こういうのは調整が入って幾分落ち着いた来週月曜あたりに臨時に発表するほうがいいだろうな
27日の金曜発表はやめた方がいい　土日で効果が半減

まだ円安馬鹿が騒いでるのか。
もし自分が工場作るとしたら、とかもうアホかと。
何年も前にそういう状況は終わってんだよ。
ものづくりとかアホか。

円高でダメージをこうむるのは製造業だけじゃないことは
ビジネスマンなら誰でも肌身に感じている経済常識。

帝国データバンクによる2万社の景気動向調査（特別企画）
円高に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html
・円高により企業の3社に1社(35.5%)は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず(4.9%)

●円高が自社の売上に与える影響

　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%
金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%
不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%
卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　 20.6%
サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　　36.4%
全体　　　　　　　　 4.9%　　　　　35.5%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。
　(内需産業と目される）家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

短期日本経済マクロ計量モデル(2011年版)の構造と乗数分析 P16-17
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
10%の円安が進むと賃金も内需(消費)も上がる。
・1年目 実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

>>384
短い春だった＼(^o^)／

>>389
自国通貨高を推進したのが、第二次世界大戦後の英国でした。
その結果、タイタニックを作った造船所は当時の雇用者二万人、今の雇用者二百人です。

１ドル３６０円の時代は日本で３６０円分の値打ちの物を１ドルと交換してた。
今は８０円の値打ちの物で１ドルと交換できる。３６０円分の労働は８０円分の労働に比べて
ずっと大変だ。だから今は日本の国富というか国力は１ドル３６０円の時代に比べて４倍以上
になっている。この円高を輸出産業が耐え抜けば（貿易黒字があれば）数年前、１ドル１２０円
の時代に比べて≒１．３３倍国富というか国力が高まる事になるわけだ。
これが円高のメリットだ。
これで正しいと思うが・・・・

もうあかん退場や
白川恨みます

>>393
実際には日本はデフレ
海外はインフレで
２０年間きたからこうなっただけだろ

９０年代にヨーロッパに住んでたけど
欧州の円換算した物価やヨーロッパ人の給料は今の方が高いもの

>>389
こういうのが円高信者の典型なんだよな。
このスレで円高が日本経済に与える悪影響は何十回とレスされているのに、
未だに円高が日本に与える好影響を具体的に述べない。
何だか知らない円高が良いという妄想を信じてるから信者なんだろうが。

>>393
実際には「円の絶対量」が少ないだけで
要するに貧しくなっただけなんだよ。。。

>>393
だからね、その≒１．３３倍の国富で何ができたのか、国民がどう豊かになったのかが具体的に知りたいの。
くれぐれも「その富は企業が溜め込んでｋｋンｇ；ぁ絵ヶん亜ｊか；ｌｇ」って返答は無しで。

>>397
円なんて国内で完結してて、多い少ないの問題じゃないよ。
生産力低下してるの。

>>399
いえ、生産力は有り余っているのです。
消費者に購買力がないだけのことです。

テレビとか電気製品、衣類なんかはここ数年ずいぶん安くなってるだろ。

例えば失業者に何を買え、と？
デフレは雇用と所得の維持が無ければ、更に消費の減衰を招きます。

まあ もともと浪費タイプの国民ではないわな

ＦＲＢがおまえは労働省か？と思うくらい景気や雇用を政策の中心においてるのに比較して、
日銀は金融引き締め一本。　今回も引き締めやがった。
馬鹿な中央銀行の馬鹿な政策、もう政治家もいくらなんでも介入しろよ。
中央銀行の独立性は、日本のようなアホ中銀では不要だし、大量破壊兵器と化してるだろ？

アメリカは結局、景気回復の軌道には乗っていないとして金融緩和を盛り上げる機運になってる。
どうするよ？馬鹿日銀。

ＡＩＪの社長みたいのが１００人いれば みんな金を使うかな？

円高のメリットを教授するには産業構造の転換を伴わなければならない
では、今の日本で製造業中心の社会を変える方策があるか？
あるなら円高でも問題ないよ

>>406
まさか農業、サービス業、金融業、IT業、バイオ産業中心なら円高の方がいいとでも思ってるわけじゃないよねｗ

>>406
>では、今の日本で製造業中心の社会を変える方策があるか？

株と不動産の価格を上昇させ続ければよいのです。消費が促進されれば国内で経済は回ります。
文藝春秋ら「武士道清貧」の連中が忌み嫌うこれこそが、出口です。

政府紙幣でベーシックインカム配るしかないだろ。
為替操作で円安にしても国内経済が豊かにならないと意味が無い。

とにかく国内にカネをばらまけ。

>>406
そもそも円高が製造業にいちがいに悪いなんてのは資源が安かった昔の話
自分たちが変わらんでも環境は急激に変化してんだが

建設業が最大の内需産業だからな。公共事業をやりながら円を同時に刷ればいいんだよな。

製造業とかサービス業とか金融業とか関係ないよ。
デフレ要因の円高は国内経済を壊滅させる。

もう８０．６５かよ、円高が止まることはないのか

>>410
資源って基本的に海外が稼いだドルで買うのに…
だから問題は安く、効率良く作れるかどうかでタイや中国とかを選ぶんでしょ
環境は急激に変化してんのに頭の中が古いままじゃない

円安でもデフレは進行してたろ
下請けやらは円安で材料が高くなっても値上げが難しいからな

>>415
資源価格上昇につれて円安になるからコアコアCPIよりCPIの上げ幅が強くなるんだよ
一番緩和しないといけないのは資源価格が暴落した時なのに
かといって資源価格上昇してるからといって緩和しなかったら余計コアコアとの乖離が強くなるだけだが

>>414
仮にトヨタがドルを稼いできて、それでドルで材料を買ったとしたら
円安でもドルを稼げず円で材料を買ってるトヨタの下請けは価格的に不利になるだろ
交渉でも不利になるわな

実際、鋳物屋なんか円安の時に台湾やらに逃げたのが今戻ってきてるって話なんだわな

円高とか円安は相対的は現象だから
今と比べて昔が円安なのは当たり前。

そうじゃなくて今の円高の話をしている。
リーマンショック後の通貨安戦争の話だ。

81円を割り込んじゃったねぇ

そりゃあ日銀のお墨付きがありますから。
緩和はしない、ツイストオペなんてありえない、今回は調査が必要だから入念に行い手遅れになっても構わない、ってね。

だから安住の一時的な介入しか気にする必要は無く、円高方向は変らない。

さっきから日銀禿連呼してるけど、創価学会かな

単に、末生り茄子と７人の小人の言動に責任を取ってもらいたいだけですよ。

ガソリン値下げしないねえ

>>423
暗喩じゃなくてハッキリ言えない時点で無理ですよ

本当に円高になる自信があるならＳしてこいよ

>>425
反論できないから、「直接言えよ」で逃げるのは卑怯者の言葉

みんな仲良く

他人を不快にさせる様な言動は慎みましょう＞＜

>>425
それと学会員に告ぐが、証拠も無く他人を貶めるのは白川のバーナンキ評と同じ。

85L友の会のひとたちかわいそうｗｗｗ

>>427
卑怯で結構です、ハッキリ言ってください、いえ無いなら何も言わないほうがいいです

>>429
学会員ではなく天敵の正宗の関係者です

>>432
傍から見れば同じ。それと君のように嘘をつくのはよくない。

>>433
さすがキリストだね、おまえが嘘言ってるくせに

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　円高は容認だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y -､ , ､ _,-　　.i|,];;彡
　　　　　　　　i ,=･ｧ = ,r･=､,　H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　'"　',:､ '" ,';,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi/`'ｰ'"ヽ-.''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

日銀って馬鹿だねー（呆）

円を世界共通通貨にしろよ

>>417
根本的にトヨタの下請けって事ならトヨタにとってコストは上がる事は有り得ないけど
材料なんて親会社や下請けにとってのトヨタ通して買うのに
下請けって立ち位置いないような大きな会社なら別だが

日銀為替介入した？
愚の骨頂すぎるだろ

白川のせいで昨夜に８１円割れたよ

>>439
なぜ？
寧ろ今なら安住がヤラカシタ介入分を回収できるチャンスじゃん。
一時は含み損が20〜40兆円と言われていたんだから。

日銀のスーパーバカはどこまでデフレ円高を容認すれば気が済むのかねえ。
自分の庭先さえ綺麗なら関係ない、ってスタンスをこれまで貫いてきたが、
ちっとも解消しないデフレのせいで、金融政策の外堀たる日系証券会社の
経営が傾きかけてる。事業会社のパナやシャープが倒産したら、
それこそ信用と雇用の爆発的縮小が生じて、恐慌が生じると思う。
15年前の日本発の金融危機の比じゃない、銀行の倒産が日本を襲うよ。
そうなったときに初めて、日銀は自らのおろかさに気づくのだろうけど

外務省の見解では、対象者を追い出し日本の頭脳を失わせるまではデフレーションは続けるだろう

>>442
白川氏のせい？じゃねーよ！
アメリカの雇用情勢悪化が原因だ。
なんでも日銀のせいにするな！
アメリカに追随して量的緩和はするな！アメリカはドルを紙屑にしていることを日銀は憂慮してるんだよ。
パナもシャープも日銀のせいにしてはならない。先見の明がない経営戦略が赤字の原因で、円高は一因でしかない。
日本人は目を醒ますべき！

>>444
先見性がないのではなく、
先見性がまだあるから国内を縮小して、
海外向けを台湾との提携に切り替えたんだろう。

日銀批判するやつは、自分が一番偉いとでも思ってるのが多くて嫌になる。
それと一緒で、日本の企業の方針を批判するのも、幼い意見だと感じる。

>>442
愚かなのはあなた
日銀を批判したら頭いいと思ってるんでしょ

>>444
まぁその紙くずを欲しがるやつがいるから成り立つんだよな

>>444-446
こういう感情的な日銀擁護が多くて嫌になる。
批判精神そのものを否定するって、思想の自由の否定じゃん。

まあ君らも5年後には後悔することになるよ

日本から産業がなくなる。
早く刷れ、どんどん刷れ、緩和しろ。

>>448
そうそう
「自分は円高デフレでも関係ない」って思ってんだろうなｗ
まあ気が付くと日本中が貧乏になってて自分にも火の粉が
降りかかってることになるよｗｗｗｗ

あと、日銀擁護するやつって理由（理屈）を言うヤツ少ないよな
日銀信者って何を根拠にこんなに日銀教に陶酔しちゃってるのかね？
過去のデフレ政策は結果として失敗だったのにｗ

>>442
その前にルネサスが逝きそう。
半導体工場がひとつ潰れたら、市や町ごと逝ってしまうところが結構あるはず。

日銀法を改正するしかあるまい。第25条で、無能な総裁、副総裁は内閣の権限で
解職できると改めるしかあるまいよ。

>>448
5年後に後悔？
日銀の基本姿勢は正しい。
たとえば、俺とか株板の連中は日銀は追加金融緩和しないと再三警鐘鳴らしまくってたのに、昨日、日銀の追加金融緩和をするかもしれないと株買った買い豚が大損をこいた。
日銀砲を待望し、金をタカってる連中は、歴史や前例から学ばないから根本的に冷静な判断が出来ないから、分かりあえない。
日銀をマスゴミと一緒に批判してる連中は根本的なことが分かっていない。
たとえばアメリカの量的緩和の末の雇用情勢悪化に対して、金のばら蒔きは実体経済の悪化への根本的な解決策にはなりえないのではないか？という疑問に答えられないだろう。

>>450
「円高デフレ」が直接関係ある人ってどの位いるの？

正直俺は関係ないんだが。
一応、毎日為替相場確認するような仕事についてるがな。
関係あると思ってる方が馬鹿だと思うけどな。

>>451
これからどんどん、工場に依存した地方は衰退していくんだろう

まあ製造業もやばいが、証券とかも地味にやばかったりする。
野村なんてこないだ格下げされたばっかりだし、大和は体力ないし。
足元の株価上昇で一息ついてたとこだが、円高継続で株価が低迷すると、
この辺が破綻して金融危機になってもおかしくない。

一番怖いのは、製造業大手の破綻と金融危機とのリンク。
手のつけられない恐慌に突っ込む可能性がある。
欧米の金融危機を鼻で笑ってた日銀が、最悪の事態に陥らなければよいが

>>453
意固地な日銀が追加金融緩和を行うはずがないってのは、俺も当然予想していたが。
それこそ前例が豊富すぎるからなｗ
本当はそんな予想、外れてほしいのだけどね。

アメリカの雇用は増えとるよ。NFPはずっとプラスだ。
人口増加率が高いので失業率はNFPが示すほど低下してはいないがね。
米市場については雇用よりも住宅のほうが相変わらず問題だと思う。
ま、この辺はアメリカでも意見の分かれているところだがね。

庶民は実質所得より名目所得が上がった方がいいから、円安の方がいいのに。
パソコンの性能が上がったから実質所得が上がりましたなんて、誰得なの。

>>454
> 関係あると思ってる方が馬鹿だと思うけどな。

あんたがどんな商売してるか知らんが
あんたの「お客」や「お客のお客」が関係があるんだよ。
結局巡り巡ってあんたの商売も終わるわけだ。
そういう想像ができないヤツが円高ワッショイ言ってるんだろうなｗ

>>444
米国はどう考えても、今はドル安円高のほうがいいよね。

>>456
円安で給料が上がるとは限らんだろ
ガソリンやら電気代が上がって、給料据え置きじゃ誰得だわな

ユーロ安くなったって押収製品やすくならないもんなあ

>>457
お客って商売の相手なんだがな
言葉は悪いが本当の意味での商売敵
お客が得すれば、自分が損するという具合に、利害が反する場合が多いんだわ
労使と一緒でな

>>457
つまり二次的な意味で言ってるわけだよね。
ただの責任転嫁でしょ。それ。

そんな事言ってたら、
「俺がモテないのはイケメンがいるからであり、
　俺をリア充にさせる為にイケメンを投獄する法案が必要（キリッ）」
と言ってる基地外と同じだろ。

国内の購買力を増加させる為には、
単純に今働いてない奴を働かせればいいだけ。
つまり公共事業で仕事を無理やりつくればいいんだよ。
金融でどうとかってのは責任転嫁。

円高ガー、が一番の責任転嫁

>>462
>>180 >>252 をよく読め
あんたが普段食ってる飯(米生鮮以外)や電気・ガス・ガソリンは輸入に大きく依存している。
その輸入には外貨が必要で、それを稼いでるのが「お客」や「お客のお客」
でもそいつらが稼げなくなると
日本の外貨総量が減る→総じてみんな貧乏＆必需品ですら輸入不可で北朝鮮の仲間入りｗｗｗ
となるわけだ。

家族で考えても良いよな
とーちゃん仕事で給料もらい(外貨稼ぐ)その金で食糧などを買う。
家庭内では息子がかーちゃんのお手伝いしてお菓子もらう。
ところがとーちゃん失業し、食糧買えなくなったらどうなると思う？
いっくら息子がかーちゃんの手伝いしてもお菓子は出ないぜｗｗｗ

イケメンを投獄してもあんたにゃ影響ないが
稼ぎ手を軽視しちゃいかん

あと>>334も見ろ
どんな業界だって円高は景気に悪影響を及ぼすって肌で感じてんだよ。
10年20年商売やってりゃわかるって

>>180
>>しかし、実際にはドルを手に入れるのはモノの輸出が必要なんだね。

日本の所得収支知らないの？
別に売らなければ、ドルが手に入らないなんて事はない。
実際、俺が住んでる街には船主がゴロゴロいて、
シンガポールで運用して外貨稼いでたりしますがなにか。

日本が加工貿易で回ってるとか思ってるって事は、
中卒の団塊世代か？ｗｗｗワロスｗｗｗｗ

>>464
円安・円高でどうとか…。
本当に頭が10年前で止まってるんだな。

為替の影響を受けない形態に大企業は変わってます。
変われていない企業が「困った困った」言ってるだけ。
それに本当は儲けてても、給料払いたくないから儲かってないふりしてる企業とか。

マスゴミのミスリードに誤魔化され過ぎ。

この相場じゃ円が下がるなんてことはないな

>>465
むしろ日本が加工貿易で回ってないとでも思ってるのか？
原油だけで15兆円〜20兆円くらい買ってんだぞ？

> シンガポールで運用して外貨稼いでたりしますがなにか。
そんな1ppmにも満たないはした金で国全体の需要がまかなえるかよｗｗｗｗ

＞為替の影響を受けない形態に大企業は変わってます。

つまり日本人の雇用を捨て、日本の工場を廃棄する形態の事ですよね
日産なんかが良い例ですね

ガソリンが高いから、落ち着くまでは円高にせざるを得ないかなあ

>>466
> 為替の影響を受けない形態に大企業は変わってます。

そうだね。
生産拠点を海外に移すとかやってるね。
でも、そのおかげで失業するやつでるんだぜ？
そう考えると、やっぱりあんたのお客が減る傾向になると思わないか？

相変わらず経済学ヲタは簡単に経済語りたいから軍事と途上国事情を無視する
日本が本格的に金融緩和した場合先進国金融緩和ループが完成し緩和競争になる
つまり通貨高での資源や企業買収に価値がないとみなされる
そうなると困るのはいくら先進国通貨が安くなろうとも、その通貨をビジネスに使わなくてはならない自国通貨信用がない途上国
とうぜん途上国インフレにターボがかかり途上国多数がアラブみたいに政権不安になる
そしてその状況では軍事力が重要な武器になる
対外に軍事力使えない日本はけっきょく円安でも詰むんだよ

>>472
> 日本が本格的に金融緩和した場合・・・重要な武器になる
良いご意見がでましたね。
この部分は禿同。
WW2の根本原因もこれだもんなｗ

金融緩和ループが完成してしまうからって日本1国が犠牲に
なってやる義理は無いと思うよ？

方法はいくつかある。
アメリカ様に大枚はたいてお願いするか
集団的自衛権を認めれば良いだけさ。
個人的に後者の方をオススメｗ

>>464
円高でも貿易収支が黒字ならいいわけだろ。実際プラザ合意のときも突然の超円高を
食らったが貿易収支はその後黒字でずっと来て日本は豊かな先進国の仲間入りをした訳だろ？

今そういう転換点じゃないのか？

>>473
別にいまでもロシアと北朝鮮を裏でつなげて壁にしてるじゃないか

>473
そう。つまり政治家が国家戦略を決めて実行しながら金融緩和なら正解
ただ円高で輸出苦しいからとりあえず金融緩和するのはバカ

>>476
本当はイギリスのように円高で原潜を飼ってしまう所ですが、それから円を刷って買ってしまうとか

「円高＝輸出が苦しい」は過去の話。

いまは内需産業も海外投資をしているから
円安ならば内需企業の決算は自然と上にぶれる。

「円安＝内需にもメリット」が今の常識。

政治家って難しいことしなきゃいけないんだな・・・

>>479
目下、スターバックスでソケットから放電されて心不全になりかけながらこんなのを書くのが仕事

>>478
経済の実体は日本の場合、海外投資とかよりも輸入した原料で内需を回し
拡大させ輸出はその輸入代金を稼ぐという事が基本だろ？

だから輸入する事が目的であり輸出する事は手段だろ？

経済が強くなれば通貨は上がる訳で、どこかでその調整するポイントが来る訳だろ。

>>481
言いたい事は解るが、日本が今毎年輸入してるのって60兆円程度。
貿易依存度でいうと30%程度。
昔と違って、この比率を下げていった方が日本国内にとっては良いって判断。
それ位今は外貨準備を溜め込んでいる。
そもそも外需依存が強いから、為替の影響を受けやすいって事だから。

結局、経済って独り勝ちはできないってことだなw
日本は世界の中で最も健全な金融状況だから、円に逃げてきて日本が苦しんでるんだろ？
日本人はどうせお金使わないで貯金しかしないんだから、もっと市場にぶち込んでくれと海外の禿が言ってるんだろ？
そうしてやればいいじゃんw
福田が首相の時も、カッコつけてないでリーマン救済しておけばよかったんだよ。よけい高くついてるじゃないか。

あれだけ急激な円安に動いたんだから
この辺りまで戻るのは分かり切ってたろうに

【政治】 民主党・大塚参院議員、日銀審議委員４人に民主党会合への出席を要請　政治圧力を掛けるような趣旨は「まったくない」と否定　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334135811/

為替に一喜一憂しない

輸入した金額をそのまま輸出しとけばいいだよ。
50兆輸入したら、55兆円輸出が必要。
60兆輸入したら、66兆円輸出が必要。
この体制を止めればいいだけ。
この1割分を輸出企業が頑張るから為替で雇用がどうとかになる。
この分を減らせばいい。
実際の例だと自動車の供給台数の国内と輸出がほぼ5：5。
この輸出比率を変え、その分を海外工場で生産すればいい。
輸出台数が減る分、輸入金額も減る。
まぁ新日鐵みたいなトコは困るかもしれんが、
どのみちPOSCOに負けてジリ貧だし、さっさと設備売るなりすればいい。

為替 ｲﾗﾈ !

純粋な経済出身のヤツって経済の枠内でしか考えられないよな
紫頭したババアとかも「ドルはもっと低くなってもおかしくない！」
なんて寝言いってるけど、なんで「有事の際のドル買」って言われてるのか
理解してないよな。

アメリカはいざというときブン殴ってでも言う事聞かすんだよｗｗｗ
だからドルは基軸通貨たりえるんだよ。

>>23
商店街の衰退という論調なら、1992年に法改正された大店法をぐぐるといい

正式名称は、大規模小売店舗立地法だ
そしてこの法律が何故改正されるに至ったかを知る上で欠かせないのが日米構造協議だ
だから、商店街の衰退を語るなら、日米構造協議もぐぐるといい

るってっと、米国債をロシアに売ってキロ級を二十杯ほど…

ドル円月足チャートの25ヶ月移動平均線で跳ね返されたのか。
上に行くと思ってLしてた奴がザックリと狩り殺された後にどうなるかな?

>>474
> 食らったが貿易収支はその後黒字でずっと来て日本は豊かな先進国の仲間入りをした訳だろ？
その後の黒字は血のにじむような努力(企業努力とか産業転換)をしてしのいだんだよね。
しかしながら、それも限界でこの後は上でも言われている通り金融にいくしか無いんだよね。
でもイギリスのように斜陽国になるのも嫌だしね。
アメリカぐらい喧嘩が強ければまだ道はあるんだがなあ

国家経済を語るなら、まず歴史を多少は勉強し思考しなくてはな
経済テクニックとかじゃなくてさ
国家とは何か?
それは人類が農業を始め農作物を貯蔵しはじめたから
貯蔵されたものを狙うのが気候などに左右されず効率から言えば早い
だからこそ分業で軍隊が生まれ王が生まれ手下の役人が生まれた
そして農作物争いを減らすため軍事力を誇示する必要が生まれた
それが貴金属
余剰労働者が必要な貴金属採掘はそのまま余剰軍事力になる
そしてその貴金属を王が集めるから流通し市民にも流れ通貨となった
その基本をまず理解してないと国家も経済も通貨も語る意味がない

なんでわざわざ馬鹿みたいな事言うためにID使い分けてんの？

>>478
円安とか内需って意味が分からんのか？

海外でたとえば工場を建てるわな
従業員をいっぱい雇うとして円安だと高くつくわな
そんで国内で物を売って価値の低くなった円を手に入れる
どこにメリットがあんだ？
デメリットしかねえだろ
円安信者はまともにモノを考えることもできんのか

>>496
すいません
流石に日本人じゃなくて海外の雇用を考えて云々言われてもどうしようもないかと…

>>494
考えが古いだろ
最近じゃ戦争に勝つにもまず経済
それを示したのがリンカーン
アメリカはリンカーンの時代から強くなった

もうちょっと頑張ってくれんと、ガソリンと電気代が下がらん。
ファイト円高！

円高が困るというなら円でモノを買えばいいんだがな
別に海外とか関係なく
売り手市場になるから相対的に円が下がるし
円安、円安言ってるやつに限って銭の亡者でろくに円を使わず溜め込み
カネを稼ぐことばっか考えてるんだよな

海外生産のメリット云々はわかるけど
円高になると輸出関連企業も株価落とすのが現状という

>498
その経済を守るのが軍事力
日本に来るタンカーみんな沈められても平気かね?
商船攻撃は古来からよくやる手段だ
攻撃しなくとも例えば英国が日本向けの商船に対して船舶保険を出さない･船舶労働者組合に大しても日本向けでの労働を禁止する
その組織も実行力も英国にはある

最近ずっとこの水準ぐらいだからもはや高いのではなくこの辺りが普通なんじゃね？

>>502
最悪のケースでまたアメリカと戦争したとしても
経済さえよければ中国やらロシアと経済的連携を条件に同盟を組めばいいだけだし
おいそれとは手を出せんって
田中角栄の時代だって貿易摩擦やらあって中国とくっついたんだしな

どうもやっぱり米経済が悪くて、欧州危機が収束していないんで、
ＦＲＢやＥＣＢが金融拡大に動いてくる可能性が高くなってきてる。
特に、欧州はスペインが動揺し始めてるんで、ちょっと拙い、このまま無策だと円高に振れる。

>>485
政治圧力きてんね

リンカーンの話が出たのでついでに
リンカーンは議員選挙落ちまくりだったのに大統領になれたのは英国を始め欧州からアメリカに行った金融筋のバックアップがあったからだと言われてる
ではなぜ英国の金融筋までもが英国ではなく米国の味方したか
推測だが、おそらく産業革命以後に英国は光害だらけになった
まあ当たり前だよな
前例ないんだから
しかし徐々に工場などの汚染とわかってきた
で、規制され企業の利益は減った
だから規制のないアメリカに行きたがったのではないかな

振り返って今の日本も高度成長期より遥かに規制が厳しくなった
製造業の海外移転の一因にもなってる
果たして、人命を犠牲にしながら儲けてる途上国がいいのか
人命を途上国よりは遥かに守っていながら儲からない日本がいいのか
欧米先進国みたいに治安犠牲にしながら違法移民を見逃し、移民を犠牲にしながらなんとか儲けてるのがいいのか

たしかにリンカーンは、影武者まで用意されてたとか何とか
なんせ本人の演説はすごく退屈だったそうだが、なぜか名演説が残っている・・・

>>507
経済が活性化すると環境が破壊されるからな
環境に影響を与えんように合理化、効率化すると経済が不活性化するし
リサイクルとか環境保護を政府が負担すりゃ両立も可能かと思うが
馬鹿政治家、官僚どもは消費者に負担させようとするし

ちょっと世界で何かあるとリスク回避にどかっと円を買いに来る流れをなんとかできんもんだろうか

円が上がる度に日銀が国債を買い増しすればなんとかなる。
でも買わない。

無策の政府と日銀　

難しいことはいいから、
今どうすれば儲かるか、
あるいは損しないか教えてくれ。

>>513
株だったら、株板の情報頼りにしてたら、まあまあ勝つと思うよ。
一日中、へばりついて相場見てるから、機関投資家より相場読み上手いと思う。

>>513
必ず円高になるから張っとけ。
ここの円安馬鹿が何を言っても変わらないから。

製造業は壊滅を待つのみか

そう怒らずに１本飲めよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜
http://uproda.2ch-library.com/5128641JB/lib512864.jpg

>>513
株板で基地外っぽいコテを複数観察する
そいつのポジの逆を少数で売買する。
動き出してから、ある程度のレバをかける。
曲げブログでもいいぞ。

今度はカナダショックだね。

全然円安水準だな
1ドル50円くらいにならないと

他国の指標が悪い→円買いで円高

繰り返し書くけど、
必ず円高になるから張っとけ。
ここの円安馬鹿が何を言っても変わらないから。

今日は欧州が逝ったっぽいのに
円は変わらんな

ミサイルの次の核実験が終わるまでは地政学的リスクが残るからな…

札すれば円安になるじゃん
日銀はまだ何かごねてるの？

>>455
製造業の大手の破綻と金融業は当然リンクするよ。

中国のアレで円安クルー

>>525
円安でインフレとかってのが最悪のシナリオだからな。
まぁ俺も、円を刷ればいいじゃんとは思うけど…

白川はもうわからなくなってる。
わからなくなった人間が行う行為は
「現状維持」だよ。。。

円高の攻撃！

日銀はずっと見守っている！

またまた円高の攻撃！

日銀はまだ見守っている！

>>528
刷ったところで、需要が多すぎるからな。
焼け石に水

復興際５００兆くらい全部日銀引受にしてなにがなんでも東北を復興させます
とか
年金はやめますもうもたないから札すって掛け金返します
とか
やって余ってきたら増税すればいいのに

震災復興が国債の日銀直受けの絶好機だったのに。
役人の給与捻出のためなら国債バンバン発行するが、
被災に苦しむ国民のためには発行しませんってかい。
終わってるよこの国。民主党、日銀、公務員がよって
たかって国民の生き血啜ってやがる。

>>532
円を無尽蔵に増刷して分配することは、国富を無尽蔵に分割して分配することと同義なんかな？
なら、国富を一円に圧縮することもできるんかな？

>>534
(理屈上は)できるんじゃないの？
ただ日本は介入しても札刷っても外国から文句いわれるが
震災直後ならばどこからも文句言われずできた
実際協調介入してくれてるくらいだし
日本には軍隊などの防衛上の実力がないので
スイスみたく「うちは自国通貨と雇用のためならけんかになっても札刷りますが何か？」とはできない
だから震災復興とか国民の最低限の保障ができないですなど、人道的側面の強い理由がないとできない
「今の」日本で大規模に金融緩和するなら、復興か年金をネタにするのがいい
被災した方や亡くなった方には申し訳ない気持ちでいっぱいだが、誤解を恐れずに言えば
震災直後の世界の同情が集まってる時期がチャンスだった

まあすぐに巨大地震があるから、その時だね

白川さんのおかげで、デフレを享受できるんです・・・
感謝しましょう。

で、この白川とかいうやつを引きずり降ろすことはできんの？(´･ω･｀)

また８０円台を超えるやんか

白川死ね

>>37
だよね

デフレなのに円安になる方がおかしい

>>534
できるけど名目上１円になるだけで実質的な価値は現在の国府と同じになる
ジンバブエドルがデノミして一気にお札の桁が少なくなったのと同じ論理です

正直日銀がどうとか関係なくて、
欧米の状況であがったりさがったりしてるだけじゃんよ。
アメちゃんも悪い経済指標ちらほら出てきて、QE3かって話再燃してるし、
欧州もなんかフランスあたりがきな臭くなってきてるし
消去法で日本に資金避難が起こってて円が高くなってるだけ。

周りが狂ってるのに日銀だけまともであろうとしてるから円高になってるんで
円安にしたいなら、森永あたりを希望通り日銀総裁にしてやれば
円安になるんじゃね？頭に「壊滅的な」って単語付きそうだがｗ

まぁ原発動かせなさそうだし燃料費しばらく嵩みそうだから
ぶっちゃけ円高の方が、当面都合いい事多そうだけどな。
逃げる工場はもうあらかた逃げてるだろ？

まあ円安になたら韓国中国にメーカー軒並み買い尽くされて結局製造業は終了だよ

欧州金融市場では、格付け会社ムーディーズがフランス国債の格付けを引き下げるとの噂から、
独連邦債先物が過去最高値を更新する一方、ユーロが対ドルで下落した。
また欧州株も上げ幅を削った。

民主が介入やらせてくれないのだからどうしようもない

円高は朝鮮の利益

82円ってラインすら守らんのは空洞化を煽ってるとしか思えん

もうすぐ80円台ともおさらばだな

5兆円の金融緩和発表した後の動きがひどすぎる。

質問で「落札した場合、今から海外出張なんで5/6に連絡するね〜　　　」って、ふざけんなコラ
今日が終了日。さて、落札しそうになったら削除だな。

はい70円台になっちゃいましたー

イルボン銀行のぺク総裁の
偽装緩和で円高だ。

もう「韓国企業を助けます」とハッキリ言えよｗ

白川にプチプチ潰される中小製造業…。
再び1ドル79円台。こりゃもう虐殺だわ。

79.92

まだ雇用統計があるんだよな。今週は。
予想より悪かったら、また一瞬で１円ぐらい円高になっちゃうんだよな。

日銀白川と民主党のタッグによる、超絶円高デフレ促進政策…。
再び1ドル79円台。1ユーロ105円台。
プチプチ蛆虫のように潰される中小製造業。
日銀と民主党による中小製造業の大虐殺。
もうジェノサイドといってもいいくらいの惨状。

79.917 どんどんいってみよう。閣僚はほとんど海外旅行中、ハハハハ。

みんな日銀法改正のために立ち上がろう！

>>554←訂正
日銀白川と民主党と財務省による日本製造業の大虐殺。

アメリカもユーロもクソだから円高要因のひとつになっているのはわかるんだが
いかんせん対応がクソすぎるわな

今の民主党の幹部は基地外。

藤井「いまはデフレではない」「金融で経済を良くしようとする人はダメ」
岡田「デフレは若い人に絶対にチャンス」

死んで欲しい。

もう一刻も早く日銀法改正して、白川を更迭しないと、マジで日本経済は沈没だ。

80.00は覆面介入してでも止めるべきだったのに何やってんだ？
70円台に入ってしまえばまた負の連鎖しか生まないぞ

ギャー、82円で予算組んで金曜日に決算短信出したばっかりなのに、
もう80円とか、決算説明会どうすればいいのさ。

>>564
日本はゴールデンウィークでお休みですｗ

クソ日銀が介入しなかったせいで80円割った

こりゃ本当に洒落にならん。
もううちの会社終わりだろうな。
やっと円高地獄抜け出せるって思ってたのに。
何もかもお終いだ。

やっちゃたね白川君
77円くらいは行くんじゃない

８０円わったのか

＞570
うん

>>562
問責の２人よりまずこいつらをなんとかしろ！

日本電産「よし、また海外企業買うか」

朝までに79.50割ったらアウトと、勝手に思っている。

こりゃ明日の日経平均はデフォで-150円で、-200円もあるで
って思ったけど日銀がETF買い支えるのか
日経下げるようなことしておいて、買い支えとか日銀は何がしたいんだ？

白川をゴリ押ししたのはどいつだよ
死ね

６５９４

うちも問い合わせ多いわ
ジジイから

1ドル50円にして製造業壊滅させるのもおもしろいだろ

白川や民主党議員は、あと一年蓄財し捲りで、その円で海外高飛びなり外貨買い捲って
幸せな人生過ごしますって算段か。製造業の従業員の生き血ススってそこまでやるか。
あまりにも酷くないか？こんな酷いことってあるのか…。

きょうから明日にかけて正念場だわな

正念場は金曜日のアメリカ雇用統計。

フランス大統領選挙の結果でEUは混乱しそうだし
釣られてドルも下がりそうだし

正直日銀がどうこうしようと無理じゃないのか
EU何とかしないとダメだろ

いや、これ以下に大きく下げるような事があったら、
雇用統計を待たずして円安傾向は終わる

>>576
小沢

アメリカの経済が予想より回復が鈍い
EUの政治が混乱しそうで経済の先行きも怪しい

この要素があるから日本がどうあがこうか単独じゃ無理だわ

そういえば、サルコジも飛びそうだし、ユーロの先行きも怪しい・・・。

>>586
「相対的に」円はマシなのか！？
民主党がマシなのか！？　ｗ

為末さんが逝ってますね。

日本のTVでは、「欧州やばい、財政再建しろ」なんだけど
世界的には「緊縮だけでは成長できず財政は更に悪化だ」という声が強まってる。

オランダは増税案を出したら内閣が崩壊。スペインの失業率は上がって過去最高ちかくにアップ。
英国は付加価値税を広げようとして苦労している。

サルコジが消えるとメルケル＆サルコジでまとめた財政再建路線が見直しになるのでは？

79円台に入ってますやん

故カダフィ大佐がサルコジ氏に選挙資金約束か、2007年仏大統領選で

今のうちに、金とプラチナ買っておけということかな。
もう、何が起こってもおかしくない状況かもな。

下落が止まらんね、日本休みだから安心して売りまくってるのかね
GW終わったら76円とかありかねんｗ

>>593
そうなったら買い時になるだけ

そういう問題じゃない

ここはFXとかトレーダーのスレじゃないんだが何か勘違いしてないかお前は

79.79　いけいけ、もっと逝ったれ。

>>589
リーマン後に各国が借金して積極的に財政出動して景気を底支えしたけど
限界が来てるのよ

借金するにも金貸すところがないと無理だし金刷るだけで済むなら
どこもとっくにやってる
この前日本が金出した安定化システムにしても限界があるしな

おい８０円を割ってるぞ！
やばすぎだろうが！

米の指標が良かったから80円に戻してるな

のこり３つのうち２つ良くないと駄目でかつ、最後の雇用統計はその一つでないと多分
アウト

>>589
ある意味一番ユーロの問題点を理解していた国民戦線が既に脱落したフランス大統領選に
期待すべき点は何一つない。
というか決戦投票ではサルコジが勝つんじゃないか。

75円が日本の限界
こｋまで到達すれば一気に売りに変わる

しかし白川の緩和嫌悪発言が激しく口先介入として働いている。

今日の雇用統計はあまり値段急騰しなかったのか…?

結果見るとやや上な感じはあるが、一時ちょっと上がってあとは下がりっぱなしだな。
原油やダウや金利など他の要因とかあるんだろう。結果も強いという程じゃないし。

この水準で下げ止まってるのが不気味だ。
もっと仕掛けてきてもいいはずだが、
やはり選挙を控えて様子見をしているのか。