【金融政策】2月の追加緩和にもかかわらずマネー急減速 日銀の本気度疑う声も[12/04/03]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M1U2T30UQVI901.html

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4月3日(ブルームバーグ):日本銀行が物価上昇1%を目指して強力に金融緩和を推進する
と宣言したにもかかわらず、日銀が供給する通貨の伸びが足元で急減速している。
緩和姿勢の本気度を疑う声が高まる恐れもあり、為替や株式市場に与える影響が懸念されている。

日銀は2月14日の金融政策決定会合で、消費者物価指数の上昇率1%が見通せるまで
強力に金融緩和を推進していくと表明。10兆円の長期国債買い入れ増額を全員一致で決めた。
しかし、日銀の3日の発表によると、市中に流通する現金(日銀券)と日銀当座預金などから成る
マネタリーベースは3月、前年同月比0.2%減と、前月の同11.3%増から大きく減速した。

三菱UFJモルガン・スタンレー証券景気循環研究所の嶋中雄二所長は
「まるで金融引き締めを実施したような収縮ぶりだ」と指摘。日銀がよほどの勢いで
マネタリーベースを増やさないと、事実上のインフレ目標導入や10兆円の長期国債買い入れに
ポジティブに反応してきた外国人投資家をはじめとする市場の期待が失望に変わり、
「最悪の場合には円高デフレ相場への逆戻りを招きかねない」という。

昨年3月は東日本大震災を受けて日銀は大量の資金供給を実施。
その影響で同月のマネタリーベースは16.9%増と前月(5.6%増)から急増した。
今年3月はその反動で前年同月比の伸び率が低下したという面もあるが、嶋中氏は
「これによる見掛け上の落ち込みを回避するため3カ月前比年率で見てみると、
3月は6.7%減と2月の16.4%減に続きやはり著しい落ち込みとなっている」と指摘する。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2012/04/03(火) 11:12:21.94 ID:???
-続きです-
[2/3]
■財政資金の変動が一因
日銀の宮尾龍蔵審議委員は先月28日、千葉市で会見し、
「この2、3月で1つ考えられる要因としては、財政資金の変動によって当座預金が比較的
大きく変動したので、それがマネタリーベースの短期的な動きに表れた可能性がある」と指摘。
「そういった要因の動きも含めて、マネー指標の動きについて注意深く点検していきたい」
と述べた。

しかし、モルガン・スタンレーMUFG証券の佐藤健裕チーフエコノミストは
「日銀の宣言に沿って1%の物価安定のめどを目指すからには、日銀はマネタリーベースを
増やしたり、バランスシートを拡大する政策により積極的にコミットし、デフレ心理の
払拭(ふっしょく)を目指すべきであろう」と指摘する。

UBS証券の会田卓司シニアエコノミストによると、日銀のバランスシートは
1990年代後半から一貫して拡大しており、2001年以降の量的緩和政策時には
GDP(国内総生産)比で20%から30%まで膨らんだ。
GDP比で見ると、米連邦準備制度理事会(FRB)や欧州中央銀行(ECB)は08年の
リーマンショック以降の拡大で、ようやく日銀の水準に追いついてきた感じだという。

■変化で見ると日銀が見劣り
ところが、07年第1四半期を100として指数化し、バランスシートの規模を水準でなく
変化で見ると、リーマンショック前後でFRBは3倍以上(11年12月時点)、ECBは
2倍以上(同)に拡大しているのに対し、日銀は20%にも満たない。
会田氏は「もともと日銀のバランスシートは大きいと白川方明総裁は金融政策の正統性を
訴えるが、デフレ状況が続いている現状を見ると、経済主体の期待を大きく変えるには
物足りなかったと批判する声もある」という。
会田氏はその上で「消費者物価1%の目標に向け、さらなる金融緩和期待が残っているが、
経済回復ペース以上の早いタイミングで緩和期待が急激に薄れてくる場合、為替や株を通じた
景気への影響が懸念される」と指摘する。

日銀は3月13日の金融政策決定会合で、8対1の賛成多数で現状維持を決定。
宮尾委員は5兆円の資産買い入れ等基金の増額を主張したが、1対8の反対多数で否決された。
同委員は同月28日の講演で、2月14日の日銀の決定が円高修正や株高の一因になったとの
見方を示した上で、こうした動きは「景気の持続的回復と物価の緩やかな上昇をもたらす方向に
働くだろう」と述べた。

-続きます-
3やるっきゃ騎士φ ★:2012/04/03(火) 11:12:27.24 ID:???
-続きです-
[3/3]
■政治圧力が高まる可能性も
マネタリーベースが急減速していることで、政治圧力が再び高まる可能性もある。
民主党の金子洋一議員は2日の参院予算委員会で「これから強力な金融緩和を推進すると
言っているそばからマネタリーベースを引き揚げていたのでは、今後、日銀が何を言っても
信用できないという市場の反応が出てくる」と批判した。
嶋中氏は「日銀は今すぐにでも資産買い入れ基金を縦横に活用して買い取りペースを
加速することや、宮尾委員が3月の決定会合で提案した買い入れ等基金の5兆円拡大などの
施策を急ぐことなどにより、失速したマネタリーベースの供給率の回復に最大限の努力を
傾注するべきだ」としている。

-以上です-
関連スレは
【金融政策】政策委員「インフレ目標2%、海外と共通に」 別の委員「必ずしも同じ水準でなくても」--日銀決定会合議[12/03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331864874/l50
【金融】日銀白川総裁、長期金融緩和策の“副作用”指摘[12/03/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332940999/l50
【金融政策】日銀白川総裁が入行式で訓示「独立性のよりどころは信頼感」[12/04/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333333932/l50
など。
4名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:14:18.39 ID:sy+QEJMF
「下値で支えるが、上値を追うとは言ってない」
5名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:17:37.28 ID:j+2M9rdA
完全に政治が舐められてる
6名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:18:08.13 ID:kxpxngGh
「日銀の独立性とは、日銀の人間だけ優遇してよいということ。」
7名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:18:14.81 ID:JYPM4rYk
>>1
日銀GJ!
原油高で物価全般の上昇気運がある中で、金融緩和するバカはいないだろうw

物価高騰にマスマス拍車を掛けてしまい、国民生活を圧迫することになる。
国民の大部分は株価に関係ない生活をしてるんだぞ。 (国民金融資産のうち株式の割合は僅か7% に過ぎない)
8名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:18:52.31 ID:v7xED19P
円をじゃんじゃん刷ってるのに、大して円安にならない。
9名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:20:13.02 ID:SmgwaAu6
韓国の格付け見通しが引き上げ…1年以内に日本と同じ等級になる可能性も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333412030/
10名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:20:53.92 ID:2uT3gGjU
カウントダウン金融恐慌!ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1 原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2 「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3 2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4 アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5 日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6 2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7 アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8 2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9 中国にも2010年に危機到来
予測10 日本で新たな経済システムの胎動が起こる
             (公益資本主義)
11名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:22:49.86 ID:pxxqzp4+
もう3月31日過ぎたからw
12名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:27:42.54 ID:ymtRfiXh
やる気あんのか
13名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:37:48.71 ID:Rsnb+nrM
国内産業国内雇用を支える気が政府日銀にはまともに無いのだろう
14名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:38:43.67 ID:jjmc8xwP
デフレ堅持は裏本命だし、表向きいえない
海外国とのバランスを取るくらいは緩和してもいいと思うんだけどね
15名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:39:33.75 ID:zg582ZvJ
日銀のこの辺の行動って、日露戦争の旅順攻略で最初から203高地を落とせと
大本営はずっと言い続けていたのに現地軍が意固地に拒否し続けて膠着が
続いていたアレみたいだな。

今回の1%目標でちょっとだけ拡大してすぐ引っ込めたのって、あまりに大本営が
うるさいからちょっとだけ攻撃してあっというまに放棄して却ってロシア軍に
203高地の重要性を知らしめる結果となった奴の二の舞にならんことを祈るのみだな。
16名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:39:41.48 ID:j+2M9rdA
無能というかこんな「売国奴見た事無い」レベル。
日銀が信用されないなら為替をコントロール出来なくなる。
17名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:40:28.21 ID:H9vAx692
チャンネル桜の討論会で高橋洋一がすでに指摘している。これは面白い。日銀は円高を望んでいる( ・ω・)y─┛〜〜

【討論!】経済討論23弾!日本亡国予算案を斬る![桜H24/3/10]
http://www.youtube.com/watch?v=e0q0h6yzGYY
http://www.youtube.com/watch?v=eoPjs2KCvz0
http://www.youtube.com/watch?v=JgJX8OWhiDc
18名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:46:25.00 ID:VQNI9AP2
不完全燃焼ってとこだな・・・・・・!
19名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:47:55.68 ID:zOjRBmCA
どこにブラックホールがあるんだ
20名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:52:12.52 ID:OckzPtat
白川アホー
21名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:53:28.75 ID:s3F/QudC
お前らこんな記事に簡単に騙されやがって…。

これは投資マネーを増加させたいから、
金融緩和しろってだけだ。

雇用がないまま金融緩和しても、スタグフになるぞ。
22名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 11:58:35.74 ID:s3F/QudC
>>民主党の金子洋一議員は2日の参院予算委員会で
>>「これから強力な金融緩和を推進すると言っているそばからマネタリーベースを引き揚げていたのでは、今後、日銀が何を言っても信用できないという市場の反応が出てくる」
>>と批判した。

自分たちの責任を日銀に擦り付けたいだけ。
雇用を生むためにも、企業に国内生産で利益を得られる体制に規制を撤廃したり、
補助を与える必要がある。
民主にはそれが出来ないのよ。
あいつら労組がバックだから。
基本的に企業にとって有利なのは、労働者には不利だからな。
だが、労働者のエゴによって、工場は海外に逃避している。
それを認識するべきなんだ。
23名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:04:15.10 ID:AVxowQ3N
やはり信用できそうもないぼんくら総裁のままか
24名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:05:10.27 ID:s3F/QudC
通貨増やして流通増やしてインフレにして円安にして実質賃金を減らして雇用を創出する。

こーいう考えは古いの!

これはセイの法則っつー1800年代の古典経済がベースになってる。

供給は需要を生み、支払った賃金は購買力となり、経済を加速させるっていう考え。

しかし、現実は違う。
ある程度満たされていくと、与えられた賃金をすべて消費せず貯蓄に回る。
セイの法則では、「ここで起こる貯蓄もより大きな消費や投資を行う為の貯蓄だから最終的には消費される」
と考えているのだが、それは間違いなんだよ。
25名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:10:07.11 ID:iUJD/tUX
FRBのMBSみたいに買えるものがある場合は増やせるだろうけど
とりあえず無責任に国債買いまくるしかないのかな
26名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:11:48.34 ID:zg582ZvJ
>>21
いまのまま通貨供給量を絞って円高続けてけば、それこそ企業流出で
雇用無しのまま貿易赤字→国債金利上昇と物価上昇のスタグフレーションに
なってしまいそうだが。
27名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:15:42.14 ID:s3F/QudC
>>1 の記事は金融に流れ込むマネーを増やしたい奴らのミスリード。

量的緩和をしても、ほとんどが金融に流れ込み、海外投資に向かう。
その為の記事だ。
例えマネーサプライを5%増加させようが、国内に流れ雇用創出に向かう資金は1%も増えない。
何故なら投資マネーにより資源の物価自体が上がり、更に円安になる事で、
原価が確実に上がる。
国内に流れるマネー増加による需要増加よりも原価率増加の方が深刻になり、
雇用創出には繋がらない。
需要を満たす為の供給力は、賃金を上げる事で解消していくだろう。
結局、雇用は膨らまない。
今現在、職に就いてない層は確実にスタグフに陥る。
28名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:18:42.84 ID:gGnUoQRT
委員の選定みても日銀の本心は
デフレしてー円高してーだし
雇用がどうなっても構わないんだろう
29名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:22:57.88 ID:s3F/QudC
>>26
実はそれは本当は主原因ではない。
もう大企業にとって美味しい市場はBRIC'sになっており、
その国々は独自の供給力を持っている。

日本が供給する必要は特になくなってる。
特に白物家電などが顕著な例。
造船や自動車にしても各国内企業がある。

円高だから海外に工場を作りたいのではない。
海外が美味しい市場だから海外に力を入れたいになってる。
そして、海外から輸入した方が安上がりになりつつある。
自動車に関しては、国内需要を十分に満たす国際競争力があるから、
国内だけを見てもそれなりになっているが、
その自動車にしてもPOSCOから粗鋼を買うようになった。
これは円高だからってだけではない。
BRIC's市場を戦略の根幹においた体制の構築が生んだ結果。
30名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:26:52.12 ID:PeWA7o4L
余力残すほうが賢いやり方じゃん
31名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:29:46.88 ID:i7z7K7rQ
>>24
それはセイの法則の問題じゃないね。

君の書いてる内容だと、貯蓄性向の高い低いが説明できないから。
80年代中盤ごろまでに貿易不均衡が拡大した理由はなにか考えなよ。
32名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:36:15.73 ID:w0Ss73oY
物価が下がるということは、現金の価値が上がるということ。
現金が強いから人はなるべく消費を控えて日銀券を貯めようとしている。

日銀券の価値が下がってゆくインフレ目標政策を採らないと
金回りが悪くなるばかり。

田舎のオッサンでも分かってる話だ。
33名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:37:08.58 ID:s3F/QudC
>>31
まぁそうなんだけど。
言いたい趣旨が変わってきそうだったから、途中でやめました。
34名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:40:33.49 ID:eLXHSVQd
>>27
というかベースマネーとマネーサプライが比例しないのは既に証明済みなのにな。
実質金利を潜在成長率が上回らないと意味無いのに。
35名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:41:22.95 ID:ndZrVDV+
疑うも何も、昔だから口先だけだろう。
まあ貿易黒字にもう少し余裕がないと思い切った政策は取れない。
36名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:41:47.85 ID:T6EHqmXs
金余りの日本で、「日銀が金ばらまけばすべて解決」がいまだに信じられてるのが
どうにも理解できない。
金融機関のポジショントークは理解できるが、「マジで信じている」人が
結構いるのは本当に不思議。
37名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:43:14.36 ID:jqNvZ7Yp
日銀は詐欺師集団かよ
38名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:46:12.88 ID:jqNvZ7Yp
>>36
といい続けて20年以上デフレ不況においやったくせに
この鬼畜が!
39名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:47:11.94 ID:Lz70T7IS
やはり日銀法改正しか無い罠
40名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:47:16.65 ID:w0Ss73oY
>>36
それは、あなたが日本の新聞とテレビに浸っているからです。
41名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:47:56.37 ID:0w15Eg8l
>三菱UFJモルガン・スタンレー証券

株屋が必死すぎるわ
42名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:50:38.75 ID:eLXHSVQd
>>26
円高のお陰でスタグフレーション避けられてるんじゃん。
企業は円高関係無しに地震とかのリスク減らす為に海外に移すし。

しかも日本は所得収支の膨大な黒字を抱えて居るのに何で貿易黒字出さにゃならんの。
為替介入して無理矢理円安にして確かに輸出企業は助かるが、国内の他の産業はいい迷惑。
膨大な米国債抱えちゃって下手に売れ無いし。売ると円高に。

輸出産業から貿易赤字で豊かな生活送るイギリスとかフランスみたいに産業構造切り替え無かったのが今日の苦境じゃんか。

ドイツは共通通貨というイカサマで輸出継続出来てるけど、ギリシャみたいな国を産み出して結局尻拭いしてるし。しかも今の輸出も給料据え置きで実現してるだけ。
43名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:52:52.89 ID:T6EHqmXs
>>38
"預金をお持ちの方は、消費してください"
といったほうがよっぽどいいと思うが?
>>40
"日本の新聞とテレビに浸って"いたら、
「日銀はすぐ円を垂れ流せ」とわめいてんじゃねーかな?
44名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:53:26.84 ID:i7z7K7rQ
ばら撒けば解決じゃないけど、デフレ放置してどうすんのという話なんだけどな。

>>33
言いたいことって技術革新により工業製品一般が安くなるのだから、常に新しいものやサービスがないことには
仕方ないってことかな?安全性やら規制で付加価値が上がるものがあるので、一概にも言えないけど。
よく新しいもの云々いうけど、価格競争の必要のないものなんてあんまないから、為替相場も依然として問題であり続けるし。
45名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:54:03.70 ID:ZW346tLs
日銀は日銀なりに日銀法という枠内でベストを尽くそうと考えてやってるわけで
もしその枠に問題あるというなら立法府がその枠を変えるのが筋であって
日銀そのものに停滞の全責任を負わせるのは見当違いなんじゃないのか。
あと非伝統的金融緩和は学者の間でも賛否あるし
まったく無根拠なデタラメというわけでもないと思う。
46名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:56:49.05 ID:s3F/QudC
>>1 の記者のスタンスは
「日本のGDPが上がってないのは日銀の非。GDPさえ上がれば賃金も上がる。何故それがわからない!」
という如何にも納得してしまいそうな内容です。

しかし、「GDPさえ上がってるのに、失業?自己責任でしょwww」というスタンスでもある。
GDPしかみない。自分の利益に繋がればいい。付いて来れない弱者が悪い。
この事が根底にあるんです。
成長の波に乗れなかった者の事は全く考えていない。
これはアメリカ等も同じ。というか、実際に現在進行形です。
47名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 12:58:55.02 ID:eLXHSVQd
>>36
何故金持ってる人が投資しないか考えてないよね。
そりゃ3%の国債と1%のリスク伴う貸出なら国債買うわ。

日本は供給力の伸び代少ないんだから、所得収支の黒字で輸入で需要補いつつ通貨高活かして消費伸ばすしか無いのにね。相手国の輸入代と利息分をドンドン貸し付ける日本人はあマゾだろ。
ギリシャの逆をやってる訳だが必死に貸したお金を棒引きしたいのかね。
48名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:00:07.25 ID:s3F/QudC
>>44
いえ、日本国内には十分な需要があります。
それに応えれる体制を作る必要があるという考えです。
政府が動かないとダメな内容であって、それには労組との協議が必要です。
民主党にはそれが出来ないという事です。
それが出来るのなら民主党政権でも別に問題ありませんが。
49名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:00:11.93 ID:i7z7K7rQ
スタグフレーション避けるのが目的でこれまでの方針をよしとするなら、財政赤字0にして
きていない状況はどうすんの。むしろ悪化させてるだけ。
50名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:00:50.97 ID:eLXHSVQd
>>46
名目と実質分かってるの怪しいよな。
51名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:03:56.97 ID:zg582ZvJ
>>27
> 量的緩和をしても、ほとんどが金融に流れ込み、海外投資に向かう。
> その為の記事だ。

建設国債や復興債の日銀直接引き受けとかなら金融機関→海外投資は
殆どまわらねーんじゃねーの?
震災であれだけ公共事業の実施先があふれている訳で、別に国内に
金の流し先が無いわけじゃ無いもんな。民主党政府はなぜか予算が取ってるのに
全然執行していない売国政府だから日銀だけじゃなくこっちも変えんと
どーにもならんが。
52名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:07:33.36 ID:i7z7K7rQ
>>48
>>46とあわせて考えると、自民党でも一緒。むしろ長期的に進めた方だし。
変化を促した云々とも言われる小泉政権なんか中途半端なことしかしてないし。
53名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:07:46.32 ID:MJW2Suv7
無知な政府なんてのは財務省の言いなりだから
後は日銀と財務省の戦いだなw
54名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:07:49.31 ID:T6EHqmXs
>>47
>所得収支の黒字で輸入で需要補いつつ通貨高活かして消費伸ばすしか無いのにね。

どうも”足るを知る”状態で、何も買いたくないみたいね。
仕方なく海外に貸し付けているみたい。
民間で600兆円以上も現預金抱えてんだから、満ち足りてんだろうね。
預金のある人たちは。
55名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:09:00.24 ID:mcKoT+IB
予想どうりの日銀白川の面従腹背。
56名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:12:41.09 ID:eLXHSVQd
>>49
良しとはしてないよ。為替介入してはいけなかった。
円高時代にあった構造に変えなければいけない所を放置してきたんだから。
無理して支えた輸出産業は競争力落ちるわ恩を忘れて国外に出ていくわで正に大失策。

例えば一ドル40円になったらガソリンは約半額になる。車使う人が増えるし、電気だって原発問題無ければ安くなる。安い輸入品で豊かな暮らしが出来る。雇用の大半を占めるサービス業は間違い無く潤うよ。輸入先が沢山有るから天秤にかけられるし。

勿論何れは対外債権まで使う事になって対外債務を抱えるけど、
そうなったら円安になるからまた輸出産業復活させれば良い。
57名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:14:14.58 ID:eLXHSVQd
>>51
ゼネコンが稼いだ金をどうするか。
国内に投資したり、給料上げるなら良いけど、内部留保したり配当だとほぼ間違いなく国外流出ルート
58名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:18:29.92 ID:i7z7K7rQ
いや、将来的に心配がないなら金の使い道には困らんぞw
デフレの間は今すぐ必要でなければ先送りしたほうがいいから、どこぞに投資するほうが合理的にきまっとるがな。
しかもリスクを考えれば通貨分散するほうがいいわけだし。

>>56
構造転換云々はとりあえずおいといて、輸出産業復活しないよ。新天地はまだまだあるから。
そもそも恩がどうこうは意味がないし、日本に本社機能をおく必要もない。
スタグさけるためにインフレ避けるっていうなら、財政赤字0が前提だから、そこが最大の問題になるんだが。
59名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:19:15.73 ID:s3F/QudC
>>51
そういった小手先だけだと意味がないと思います。
確かに建設には国債分投資が入ります。
しかし、代わりに無くても建設に投資されていた分の資金、
または建設投資よりも比較優位だった投資案件に回る予定だった資金、
こういった資金が減少します。

結局、浮動性の投資への介入であり、介入を止めた段階でも元に戻ります。
60名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:21:46.76 ID:eLXHSVQd
>>54
本来は円高になるから輸出産業から内需産業に人が流れたし、円高予想される時点で海外への投資を躊躇するし、逆に国外から資金集まるから起業もし易くなる。
かつての強いドル政策の劣化版。永続出来ない点には注意が必要だけど。
61名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:22:42.58 ID:uYWaGB43
誰でも出来る仕事ってのが減ってるんだよ。

派遣は人を用意する。
求人でいっぱいが来て、いっぱい派遣する。
しかし、取りあえず来ただけで、8割くらいは3か月くらいで辞める
残るのは2割くらいだが、8割分は常に求人してないとダメなんさー。

残る2割にしても、本来ならそんな派遣先で働いてる方がオカシイような優秀な人だったり。
こうして、この2割は何故か主任代理みたいな扱いで、責任だけが大きくなり耐えられなくなって辞める。

悪循環っていうか…。これを解決するには賃金アップじゃないんだよ。
底辺労働者に底辺の仕事をちゃんとさせる事。
それしないから、優秀な人材に底辺の仕事もさせてコストカットって感じになってるのさ。
62名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:26:31.05 ID:s3F/QudC
>>58
財政赤字へは単純に増税でしょうね。
しかし、単体だと購買力を失わせるだけですから、
雇用を生む政策もセットにしないと無駄です。
63名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:29:52.51 ID:U55Rvb6W
もうお腹一杯やねん  byめがばんく
64名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:31:04.66 ID:i7z7K7rQ
>>62
んー、そういう話じゃなくてね。
金なんかばら撒いても意味がない、ずーーーっと放置してきたのがスタグを防ぐためだ、って主張をするなら
インフレ傾向でない間は財政赤字は0にしないといけないのが原則になるはずだろ。

スタグの話は後付けくさいってこと
65名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:31:58.62 ID:RCLDwnxD
>>59
また、あんたかw
66名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:32:17.38 ID:eLXHSVQd
>>58
その投資より下手すると現ナマ持ってる方が有利な訳で。
ましてや国債が有るならそこに殺到するわ。

うん、確かに財政再建しないと不味いから歳出カットして新規国債ゼロぐらいの荒療治必要だね。
公務員の首切れ無いから民営化で省庁ごとリストラするしか無かろうが。
後は親方日の丸系の産業の規制緩和。
円高とセットで国債に向かってたマネーが国内に向けばしめたもの。

それでも駄目なら落ちる所まで落ちてそこから再スタートだな。
67名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:33:14.99 ID:s3F/QudC
おにいちゃん、うんこビチビチや〜 byめがばんく
68名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:33:59.99 ID:U55Rvb6W
お客さんいらんていうもん
byにちぎん
69名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:34:51.23 ID:0w15Eg8l
民主党の金子洋一って馬鹿だろ
70名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:35:07.76 ID:a/cBv4aV
>>60
強いドル政策って今の日本で言えば1ドル180円の後に120円したようもんだろw
71名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:37:23.83 ID:eLXHSVQd
>>63
国債で決算絶好調だな。死亡フラグ立て乙だが。リスクウェイトゼロなのに面倒な査定の居る融資より美味しい。口ではもう買わないと言いながらry
72名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:40:51.04 ID:s3F/QudC
>>71
くりむぞん乙
73名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:41:49.72 ID:wc5g0FUu
金融の雇用吸収力はうすいなあ

あれだけ10兆円もの大金を運用していたAIJでも
雇用でみると100人以下 だもんな
ラーメン店10軒ぐらいの寄与しかないそ
74名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:42:12.76 ID:jN/GrQZ3

>>61
うん、金融緩和と産業のシフトは本来セットで考えるべきものだ。
ものづくりは尊いし、ITや金融業を労働のメインにする必要もない。
だけど、ハードウェアだけでは将来的に外国に対抗できない。
日本は身を守るためにあえて新たな産業を振興すべきだ。
ちなみに、俺はベーシックインカムは大反対。
近所で人間のクズを見ているから。

日銀は金融緩和を続けるべき。
鬼の首とったみたいに
「ほらみろ!効果なかったじゃないか!」
と言ってる奴らに惑わされてはいけない。
75名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:42:27.65 ID:B/cbNbd9
金融緩和しても株だの商品先物だのバーチャルに吸い込まれて
国内に金が回らないからな
76名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:42:52.59 ID:hLmyDMv2
韓国産キムチから寄生虫の卵、野良犬の糞が見つかる 日本へも輸出
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/3c/c16bf13e4c389fd64c59f51f91a81fb0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/24/8f63653df561b702d1ae2285a77ac977.jpg

韓国のキムチ工場では食べかけのリンゴで味に深みを
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16732035
韓国食品の危険性 ネット販売のキムチから幼虫とカエル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16732021
不衛生すぎる韓国のキムチ工場 冷蔵庫にはウジ虫・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16731897
韓国産キムチの日本向け輸出衛生検査が免除<`∀´>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14634923
77名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:43:40.68 ID:eLXHSVQd
>>70
為替介入で相当歪めてるよ。まあ強いドル支えたとも言えるけど。
78名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:44:51.03 ID:a/cBv4aV
>>27
当座預金の日銀経由の部分が海外投資回るとか実務と掛け離れ過ぎだろ…
そんなリスク高い行為してたらとっくに円安なってるわ
そもそも日銀のオペ対象は商業銀行だけだし
白川擁護するのは良いが白川が否定しているポートフォリオリバランス認めるって事は白川否定してんだよw
馬鹿にもほどかある
79名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:46:04.56 ID:i7z7K7rQ
>>66
>確かに財政再建しないと不味いから歳出カットして
だからここが違う。インフレを前提とする、もしくは相対的に高い成長率を確実に見込めない限り、
「原理的に」赤字を認められないってことになるの。
80名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:46:24.84 ID:U55Rvb6W
緩和緩和ゆーうても、実務ってのがありますねん byにちぎん担当者
81名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:53:18.61 ID:Scc1wCnl
日銀はマネーサプライばかり増やして
マネタリーベースを増やさなかったからな
マネーサプライの二次循環を利用してマネタリーベースを
コントロールするべきだよ
82名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:53:59.77 ID:eLXHSVQd
>>78
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/cabs/jcabs.pdf

メガバンクの超過準備も凄いけど、郵貯と外国銀行の超過準備も凄まじい事に。
83名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:54:07.71 ID:s3F/QudC
>>74
それコピペでっせw
84名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:57:41.92 ID:U55Rvb6W
べーすまねー増やしてくれても、国債かうしかないねん by金融機関一同
85名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 13:58:56.96 ID:PUYlPGkA
日銀は最初から本気じゃない。

86初心者:2012/04/03(火) 13:59:57.88 ID:MoCO1keN
3月期末は乗り越えたし、消費税は閣議決定されてあとは採決だけだろ。
もう民間人に餌やる必要ねえからなw
87名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:02:21.57 ID:PUYlPGkA
消費税法案の決議の少し前に、もう一回パフォーマンスするはず。
ちょっと円安になったとか株価が少し上がったとか、その場限りでアピールする。

見え見え。
88名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:08:57.39 ID:uQB+NWvq
円安が止まって、株価が停滞、下がりだしたのは
これが原因だったのか。
89名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:09:05.62 ID:U55Rvb6W
>>85

2ちゃんねるで書いて済むとはわけがちうがうねん

実務は現場で起きてるんだにょ byおだゆうじ
90名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:14:44.11 ID:uJEkd+W/
上場銘柄それぞれで、発行株式数の1%を覆面でご購入とか。
インサイダーがお好きな業種だから、黙っていられないか。。。
91名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:17:45.84 ID:gU/dMuxb
>>36
>金余りの日本で

金余り?誰がwww
金足りない奴ばっかりやぞw
またバカがトンデモ本や新聞を鵜呑みにしてるなw
余ってたらデフレのわけないだろ、馬鹿w
ほんとに金ばら撒いたら円高デフレなんて100%解決するんだぜ?
たとえば国民一人当たり毎年10億円ずつ配ったらどうなるか想像してみな、低知能君よw
92名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:21:08.71 ID:s3F/QudC
>>91
ていのうではない、あなたのようなゆうしゅうなひとには、
おかねをくばるひつようはないですよね
93名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:21:45.84 ID:BMuynrF7
>>75
おいおい、そこから回り始めるんだぞ?
当たり前だろ、馬鹿w
低知能が救う馬鹿板だな、ここは(冷笑
94名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:22:37.51 ID:BMuynrF7
ビジ板とか名前負けも甚だしいわw
どんだけレベル低いねんwww
95名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:27:43.66 ID:U55Rvb6W
金融は意外と地味だからね
なんせ報道機関に金融通がいないから
どんな報道してもかまわないのよ

by さんけいしんぶんを読みながら笑う会一同
96名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:28:13.58 ID:+EV1b0Fh
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
97名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:32:28.34 ID:eLXHSVQd
>>84
正しくはそれが一番儲かるでしょうに。
98名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:37:49.42 ID:eLXHSVQd
>>93
日銀が金融緩和して増えたベースマネーが外銀なり邦銀の超過準備に化けるだけ。
つまり投資しようと思う状況が無いと意味が無いのは十年緩和政策しててもう分かり切ってる。
99名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:37:53.73 ID:pe+p2JNH
>>91
金は明らかに余っているだろ
国債の応札率やら日銀当座残高見てみると
明らかに金がダブついている


海外も商品やら証券市場への資金流入が止まってなくてバブル状態
100名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:38:43.28 ID:zg582ZvJ
>>59
アホか。実需が潤沢にあって赤字国債発行しまくりーの増税しまくりーので
金を用意しないと追っつかないってやってるのになにを寝ぼけたことを。
101名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:40:58.10 ID:wc5g0FUu
株価の上昇も1年ぐらいかけて じわじわあがるといいんだが
3日で終わってしまうからなあ
3日バブルじゃだめだろ
102名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:42:07.32 ID:U55Rvb6W
>>97

家でも買ってくれなまし byふどうさん&ぎんこう
103名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:44:03.00 ID:j+2M9rdA
>>1の記事が嘘で前年同月比0.2%減ていうのは3月の震災後に
大量の資金供給したからにすぎない。ブルームバーグも時々イタイ記事があるな。
104名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:45:12.79 ID:s3F/QudC
ここはお金が存在しないパラレルワールド
お金が無いので物々交換が基本です。

1980年の日本
某缶ジュース製造工場で働くAさんは、月にジュース3,000本を貰っていました。
ボーナスに10,000本貰えるように頑張っています。
中央銀行の方針で1年後には5%価値が引く事に決まってるので、
貰ったジュースはどんどん交換していった方が得です。

2012年の日本
30年間、同じ工場に勤務しているAさん。今では月に2,000本しか貰えません。
テレビを信じるとデフレだからだそうです。
昔は1年前の日付の製品は5%値引きされましたが、今は値引きがありません。
なので、物々交換する人が減っているそうです。
Aさんは早くインフレになれば良いのにと思っています。

隣の商社に勤めるBさんは会社で売っているジュースを5,000本貰っています。
作っているのは海外です。
Aさんの会社のジュースの倍の量と交換しても良いと社長は言っています。
社長はいずれAさんの会社のジュースは交換される事は無くなると訓示で話していました。
来年は今の倍を輸入する事で給料も倍にしてくれるそうです。
105名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:45:56.40 ID:QwwjwjOT
日銀審議委員が今日も質実剛健武士道発言だ。
これでデフレスパイラル解消はなくなった。
106名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:47:00.75 ID:RCLDwnxD
>>103
記事の下では一応そこに触れてはいるなw
ただ、震災対応の緊急金融はそこそこすぐに押さえたから、拡大率で見てもこれから次第っすね
107名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:48:30.61 ID:RCLDwnxD
>>104
あんたはどうせ少数派気取って煽りたいだけだろ
日銀擁護するにも話がありきたりでつまんないんだよ
108名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:49:01.82 ID:eLXHSVQd
>>103

>>82のリンク見ると解るのにね。
超過準備増やしてベースマネーは増えたけど全然日本で融資してない外銀の超過準備の多い事。
デフレと円高期待も有るのに僅かでも利息付くから金融緩和万歳なのは分からんでもないけど。
109名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:50:07.23 ID:ML3rTj4N
滞留がひどい
偏在と停滞では経済は動かない
金が動かないから不景気
110名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 14:54:54.33 ID:s3F/QudC
>>107
けっこう頑張って考えた話だったんだけどなー(遠い目)
111初心者:2012/04/03(火) 15:02:39.54 ID:MoCO1keN
しかし現時点の円水準でもガソリン160円近いからな。
これ以上緩和しようとすると170円180円も時間の問題だしな。
そこまでいくと流石に文句言う奴が出てくるからな。
もう日銀も八方ふさがりだろw
112名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:06:00.32 ID:U55Rvb6W
電気代上げたいのに
なぜかインフレ大好きなマスコミがいやいうねん byとうでん
113名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:06:21.08 ID:eLXHSVQd
>>111
税金が半分だけどね。流石に高騰したから逆転したけど、産油国への支払いより国への支払いの方が大きかった。消費税まで取るとかもうね。タバコみたいに撲滅するのが目的かよと。
114名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:08:55.30 ID:nf4vQBsk
ちょっとまて。本気でやると思ってた奴いるのか?口先だけって分かってただろ?
115名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:20:16.38 ID:97RlV9v2
>>99
ならなんでデフレで円高なんだよwww
温度が低いから暖房強くしろって言ってんのに、電気メーター見て「こんだけ電気流してますから暖房は十分」なんて逝っても意味無いっていい加減気づけよw
お前も他の「経済学者」先生もw
116名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:21:26.93 ID:s3F/QudC
日銀:貸すよ
民銀:えっ?
日銀:アメリカ景気好調で需要あるでしょ?
民銀:…
117名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:23:56.55 ID:8ZRxTFRy
嶋中氏のレポートって既に先週出てたよね
それを今更とりあげる意味は素人を嵌め込みたいからじゃね
118名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:25:05.63 ID:Lefuj7AU
白川と安住と民主党
馬鹿の3乗だよ
119名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:37:09.17 ID:0w15Eg8l
>>115
それエアコンが故障してるだけだろ
電力会社に文句いうのは筋違いだわアホ
120名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:47:48.17 ID:eLXHSVQd
>>115
電気が他に流れてるから。例えば国債とかもそう。
図書館の暖房で暖まってるんだけど、家に給電するならそれを止め無いといけないけど反対する人多くて出来ない。まあ確かに自分で金払って電気買って暖房するより安いからね。
121名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 15:53:58.03 ID:Mnjwibti
狙い通りだろ
122名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 16:07:30.52 ID:czJzTuiV
ぼうらっくカモン
123名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 16:27:32.64 ID:s3F/QudC
つれー 実質1%しか物価上げてないからつれーわー
実質1%しか上げてないからなー


Q.これを言ってるのは誰でしょう?
1.日銀
2.東電
3.ブルームバーグ
4.民主党の金子洋一議員
124名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 16:42:52.97 ID:eFiXrNq+
1%って目標が意味ないのは知ってた
125名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 17:01:48.44 ID:MYEjsCnS
ほったらかしの22年
たった10兆で景気が上向いたらお天道様に笑われるがな
最低でも1000兆刷って刷って刷り捲ってこその日銀やがな
併せて首都移転
それで景気回復させて1/1000のデノミ
度胸ひとつ器量の問題や思うね
126名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 17:12:10.92 ID:ikuLS44z
弱腰の日銀、ファンドの食い物だよ
127名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 18:42:09.80 ID:cuo0WUL1
>>111
このところのインフレは凄かったよね。
近所のスーパーで福岡のあまおうっていういちごが1パック980円もしてたしw
そのとなりにある栃木県のイチゴは400円くらいだったけど。
今秋に入ったくらいからあまおうは1パック400円くらいに暴落してたけど。
128名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 18:46:42.12 ID:x4RBOSIz
2%に上げろ!白川のバカ!
129名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 18:51:39.14 ID:s3F/QudC
>>128
物価2%上げちゃっていいの?
馬鹿にも分かり易く例えると消費税が更に2%増えるようなもんよ?
でも、給料は2%本当に増えるの?
増えるのは仕事量だけじゃないの?
130名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 20:00:22.67 ID:S03m3w4z
>>129
失業率が低下するじゃないか。
何が不満なんだ?
131名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 20:02:21.07 ID:ZC6XjMEd
空洞化とセットではスタグフレーションのリスクが伴うからアホな政治だと思う
132名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 20:03:51.73 ID:nxjSMc8H
白川と日銀の愚かさは、はもう国家反逆罪もんだよ。
おろかさ自体が罪だ。こいつらのせいでおびただしい日本の資産が失われ、
どれほどの人間が自殺、夜逃げ、一家離散、破産したことだろう。
133名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 22:44:52.41 ID:5a6pqkg3
日銀=ミンス
何をやっても手遅れ。世界的にそのイメージが定着。
134名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 23:50:17.30 ID:cYo8PO55
日銀クソ過ぎるだろ
何で日銀の奴らを討伐しないんだ?!
コイツら日銀の円高デフレ政策で、どれだけの国民が所得や職や資産を失い、苦渋を強いられ続けてると思ってんだ!
135名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 00:17:26.86 ID:Qt3TxoJw
>>134

名目の経済成長には何の意味もないぜ
136名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 00:20:53.56 ID:BW9vk6kz
>>134

円高もデフレも日銀は管轄外で関係ないんだぜ
137名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 00:23:54.73 ID:5E09mrT8
>>135
>>136

何わけのわからんことを言ってんだおまえらは?
138名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 00:26:27.03 ID:BW9vk6kz
と、意味不明な供述を繰り返す
マスコミや政治に毒されたかわいそうな情弱でした
139名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 00:27:46.13 ID:BW9vk6kz
介入しろーつうなら、財務省に
デフレ解消しろつーなら、政府に

日銀にはなんの権限もありませんから
140名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 00:55:27.50 ID:qsRQLzhn
やっぱりやるやる詐欺か
日銀法改正してケツぶっ叩かないとダメだね
まあ現政府がデフレを良い事とか言っちゃう池沼が副首相やってる池沼政権だから
政権変わるまではデフレ脱却はないな
141名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 01:00:01.35 ID:DCgxfhj6
何にもしないでデフレを放置したのは、白川日銀が事を起こしたことについて責任を追求されたくない官僚気質があるからだ。
142名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 01:43:38.76 ID:xwjsrysY
資金需要がないなら、日銀の職員が借りればいいだけ。
日銀職員の貯金も全部没収するべき。金利だってかかるだろうし
143名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 01:44:05.53 ID:V8hzHnt4
日銀いらないな
144名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 01:50:07.29 ID:WjElg2ev
物価を管理しない中央銀行なんかあり得ないな
白川クビか、もしくは日銀法改正でいい
145名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 02:10:10.62 ID:9k43hT+K
日銀は国債買うなんてギャンブルやめてほしい
ちゃんと裏付けがある原油か金地金だけ買ってろよ

日本国債なんていくら買っても紙切れだろ
146名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 02:13:57.89 ID:9k43hT+K
パチンコ行くような危険意識ゼロのカス人間が日銀に金融緩和しろというんだろうが

そういうギャンブルはやめろ。
ドイツハイパーインフレの例もあるし、戦後もデフレがどうの言って
インフレをやらかした。

日銀は国債なんてうっぱらって政府に緊縮させとけばいいだけ。
147名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 02:50:27.66 ID:T+0qEyt8
>>139
釣り針がデカすぎる。
148名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 03:40:09.66 ID:7lLnPJ9/
苫米地英人は未だに国の収入が税金と国債だけなんて江戸時代か?とかいってた。
道路の命名権とか色々なファイナンスで収入作れるだろって。
あとデリバティブとか株とかクレジットとか金以外の擬似マネー沢山ある時代に日銀のマネーストックで
コントロールできるわけないらしい。金がモノに向かわず金で金を稼ぐ時代でグリーンスパンがいって
たニューエコノミーの時代がくるんだと。もうインフレデフレ関係ないらしい。
149名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 03:47:14.17 ID:7lLnPJ9/
そもそも2000年8月に日銀の速水総裁がゼロ金利政策やめてデフレやめようとしたら
円キャリートレードで儲けてた海外や円安が良い事だと勘違いしたお前らに潰されたから
もう逆らわなくなったんだってよ。全く逆らわない白川は海外の評価が良くてBIS副議長の席用意されたし。
今は超円高でもキチガイみたいにあんま文句いわなくなっただろ。円高の恩恵わかってきたから。
150名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 03:51:40.98 ID:7lLnPJ9/
しかし苫米地英人の経済大国なのになぜ貧しいのかって本今まで読んだ中で一番ヤバイタブーに触れてるな刺されそうなハラハラ感。特別会計の項目とか。
151名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 04:15:56.03 ID:V8hzHnt4
>>149
俺もあの時キチンと金利を上げて正常な
状態にするのがなぜいけないのかと悩んだわ
中小企業が死ぬとかほざきやがってさ
ゼロ金利やっても銀行や裏稼業が儲かるだけで
結局国のためにはならないのに
そして10年過ぎて増税とか豚が騒いでる
152名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 05:00:02.71 ID:QFZ63r8K
ETF買ってるじゃん
日銀は本気だよ
153名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 06:56:27.85 ID:o+LUC7PY
バブルとバブルを繋いでワープ成長が出来るんだっけ
でも遮蔽装置が無いとバブルから出た途端に攻撃されて
シールドが足らんと…IMFが「おまえたちを同化する、抵抗は無意味だ」って
154名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 08:12:25.66 ID:OcASqJV9
>>148-150
トンデモの書いた本読む前に高校政経教科書レベルから始めた方がいい。
155名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 12:09:40.45 ID:jlVsdYbc
>91

日銀の循環統計も見てねえーで何言ってんだろ?

と思ったら、すでに数々突っ込まれてましたね。

ただ漫然と現預金として積み上げられた金が民間で800兆円以上あんだもの。
これで、金余りじゃなきゃ、何を金余りというんのかね?
156名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 12:58:24.20 ID:Ag30DRR0
金はある
政府と市中銀行の金の流し方が下手糞なんだよ
157名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:03:31.05 ID:FRndeltT
>>148
それで喰えるのは真面目に働いてるのが居るからって事忘れるなよ。
全員がそこに走ったら飢え死に始まるぞ。

先物とか本来の趣旨に沿わ無い金を弾かないとやる意味が無い。
ベースマネーとマネーサプライの話は今更だろ。
銀行が貸さないと増え無いから当然の帰結。
158名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:13:21.31 ID:I7a1F5xV
>>156
逆でしょう。
上手いから、商売の下手な企業に回ってない。
バブルの頃は義理人情も残ってたから多少損する覚悟で融資してた。
159名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:14:38.41 ID:7lLnPJ9/
>>154
経済学の初歩の価格形成理論の完全情報と合理性から突っ込みいれてた。
そんなモンねえよって。
160名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:18:47.19 ID:7lLnPJ9/
>>157
金を貸したくても、BIS規制と長期信用銀行がなくなったから民間に金を貸す所がないのが問題らしい。
それは欧米のワナで、BIS規制を抜けるために自分らはデリバティブなど擬似マネー作ってレバレッジで儲けた。
161名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:20:48.82 ID:I7a1F5xV
>>159
バブルの頃の融資って、
取引先が大きければOK
担保もしっかりだからOK
みたいなノリでしょう

今それで通じる案件はないよね
162名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:29:43.39 ID:SqQBBMHG
日銀じゃ需要は作れないよねえ
どっちかつーと日銀より政府の政策の問題という気がするが
163名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:36:32.40 ID:7lLnPJ9/
>>154
あとキリスト教の影響で完全情報がこの世にあると思ってるから「神の見えざる手」とかいってもはや宗教だから。他の学問は量子論や不確定性原理でこの世に完全情報はないって証明されてるのに
いまだに経済学は信じてる。だから学者はいつも予測外れるんだよっこのオカルトども
ともいってた。
164名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:46:08.52 ID:FRndeltT
>>160
自己勘定取引の事?流石に規制始めてるぞ。
あとBIS規制は新しく出来たもので段々と強化されてる。
教科書みたいに準備率10%なんて中国ぐらいの話で、日本のメガバンクですら1.3%
で少しでも融資が焦げ付くと債務超過起こしかねないからね。
まあ国債がリスクゼロとか意味分からん仕様だが。

日本の銀行が貸さないのは簡単な話。個々の成長企業はともかく、マクロで見るとリターンの期待値つまり潜在成長率が国債の実質利回り以下だから。
日銀の超過準備見ると外国銀行がたんまりと死金預けてるのもそのせいだし。

一般の感覚だと銀行利息が5%なのに、2%のリスク伴う債券買うかって話。
逆ならともかく買わんでしょ?
165名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 13:49:22.88 ID:FRndeltT
>>162
借金こさせて散々財政出動して来たじゃん。
せめて成長率高めるような出動なら救いが有ったが財政悪化させただけだがな。
166名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 14:20:07.56 ID:sPJpcWXT
>>162
最も需要創造に効果が大きい政府紙幣発行に日銀は断固反対する。
金融政策でやることが尽きたといっておきながら政府紙幣発行に反対するのは
矛盾があり杉。
だから日本は世界唯一のデフレ国なんだよねー。
167名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 14:24:23.59 ID:m2Ysz36C
>>5
政治が経済を舐めすぎただけだろ。嘘で事実は変えられない。

嘘で事実を変えれるのならばとっくの昔に世界社会主義革命が達成されてるし
冷戦下の共産圏での強制収容所での奴隷労働や大量の餓死者とか出てない。

それ以前に大昔の歴史上の偉人がどうにか出来てる。
168名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 15:27:39.24 ID:FRndeltT
>>166
借金せずに財政出動出来るけど、歯止め効かなくなってハイパーインフレ一直線。
国じゃ無くて俺がお札刷るから働けって言って働く?
本質考えようぜ。
169名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 15:37:23.71 ID:jlVsdYbc
>>168
>借金せずに財政出動出来るけど、歯止め効かなくなってハイパーインフレ一直線。

支出に使われた政府発行紙幣が、消費なり投資に回るようなら、その通りだろうね。
ただ、現在の超金余り状態でデフレの日本だ。
そう簡単に、インフレ、景気過熱状態になるとはとても思えない。
「結局、民間の現預金が積みあがって終わり」なんてことになるようにも思える。

目指せ、無税国家。
170名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 15:46:39.56 ID:FRndeltT
>>169
国債という運用先が無くなった銀行がどうするかだな。
超過準備積み上げるのかな。インフレ警戒するなら外国に融資かね。

まあインフレになるぐらい使ったらハイパーインフレ。
半端な額だとデフレ変わらずって所か。
インフレになる時にはもうコントロール不能に。
171名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 15:50:32.56 ID:jlVsdYbc
>>170
>国債という運用先が無くなった銀行がどうするかだな。

おそらく預金者に「もう運用先もないので返します」と、
預金を返金するか、「手数料もらいます」と口座管理料を大幅UPするかの
どちらかだろうね。
ほとんど間接金融が成り立たっていない日本で、国債までなくなれば
そうするしか道はないだろうね。
172名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:07:06.81 ID:FRndeltT
>>171
余計な分だけ預金返すとか無理でしょ。
そもそも返す現金が無いじゃん。口座決済出来なくなるだけで致命的。

実質マイナス金利ならともかく、名目でマイナスになったらみんな動くぞ。
そうなったら引き出し殺到して預金封鎖。
173名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:16:34.46 ID:I7a1F5xV
\  __  /
_ (m) _  ピコーン
   |ミ|
/ `´  \  
  ( ゚∀゚)   法人税0にすればいいんじゃね?
 ノヽノ |
  < <
174名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:16:36.12 ID:jlVsdYbc
>>171

>そもそも返す現金が無いじゃん。
仕方なく国債買っているのに、それもできない状態を想定しているんだから、
当然「すぐ現金が用意できる状態」にあるはずですが?

>口座決済出来なくなるだけで致命的

決済は、当座預金に切り替えればいいんじゃねーの?
175名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:17:49.77 ID:jlVsdYbc
174は、>>172 だった。失礼。
176名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:22:59.96 ID:gblH5Pdj
ワロタw
177名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:38:19.12 ID:o7C1/VVn
これか株価急落の原因は
178名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:39:17.80 ID:FRndeltT
>>174
口座上のお金は有るけど、現金はそんなに持ってない。
日銀が刷ってる現金は80兆円、対して銀行の預金総額は1000兆円
現金全部銀行が持ってても一割すら現金で返せないよ。
実際は10兆円ぐらいだったかな。
だから創造信用なんて呼ぶんだし。

仮に政府紙幣を実際に刷ってくれたとしても受け取り拒否される紙幣じゃしょうがないしね。
政府紙幣は一方的に預金が増える状況だから銀行が運用先無いとマジで困る。
今はその分だけ国債という資産増えるから平気だけど。

決済にしても個人が当座預金持てないからそれじゃまずい。企業ですら信用ないと持てないし。
179名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:41:59.78 ID:I7a1F5xV
>>177
株価急落の原因はスペインなどのユーロ圏の失業率が出たからだろう。
あれでギリシャ問題は全く解決してないって事に気が付いたって所。
他にもソーラーパネル系企業の破産が続いているし。
180名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:43:50.44 ID:jDrREfXL
日銀に巣くうハイパーインフレ厨房が景気を墜落させたか
181名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 16:54:38.86 ID:jlVsdYbc
>>178
>仮に政府紙幣を実際に刷ってくれたとしても受け取り拒否される紙幣じゃしょうがないしね。

よく意味が分からない。
誰が受け取り拒否するの?
またその理由は?
182名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:02:16.45 ID:yluJW4VP
>>8
この記事を読んだのに、どうしてそういう結論になるんだよw
183名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:11:09.97 ID:I7a1F5xV
>>181
5000万円の政府紙幣だけど幾らで買う?

と入札してみて
4800万円くらかなーとか予測してドキドキしてたら、

誰も買わなかったでござるの巻
184名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:12:50.60 ID:FRndeltT
>>181
政府紙幣を発行して何かの支払いに使うわけでしょ?
例えば公務員の給料でもいいし、ビル買うでもいいや。

日銀の政府口座から支払先の公務員なり会社の銀行口座に払われるんだけど、それって銀行の預金が一方的に増える事になる。
運用先が無くて預金を返すなら、その時点で受け取りを拒否するでしょ。

或いは現金を郵送して国民に配ったとしても、それを銀行が受け取らないなら現金として機能しないって話。仮に日銀券と区別つかないとしても、銀行が預金を拒否するとまともにお金が回らなくなる。

今の所は銀行の日銀口座の超過準備預金に利息が付くから、最悪そこに全部積んで預金金利をそれ以下にすればなんとかなるけど折角刷ったお金が死金になっちゃう。
185名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:13:54.55 ID:jlVsdYbc
>>183

政府発行紙幣が流通している状態を仮定して話進めてたんじゃねえの?
それじゃ、国債発行しないで政府発行紙幣で財政出動する前提自体が
成り立たないと思いますが?
186名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:21:23.76 ID:eXl0f+1u
やっぱり白川総裁をクビにしろ。景気をよくしようとする気が全くない。
187名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:24:28.19 ID:jlVsdYbc
>>184
>運用先が無くて預金を返すなら、その時点で受け取りを拒否するでしょ。
>銀行が預金を拒否するとまともにお金が回らなくなる。

既に当座口座に移行すればいいと、>>174で書いてますが?
普通預金を受け付けないんだ。当然それくらいの便宜を図ることになる。

>今の所は銀行の日銀口座の超過準備預金に利息が付くから、
>最悪そこに全部積んで預金金利をそれ以下にすればなんとかなるけど
>折角刷ったお金が死金になっちゃう。

現状と対して変わらないじゃんか?
いまでも超過準備預金は膨らみ続けている。
まさに死に金。

目指せ、無税国家。
188名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:54:34.31 ID:FRndeltT
>>187
当座預金を緩和して誰でもOKにするのは良いとしても、
その場合預金者は決済に必要な以外のお金を引き出しますよね。
そうなると取り付け騒ぎになるという話です。

利息が全く付くかないけど当座預金に全額預ける人達だけならいいですが・・・
当座預金か普通預金かというよりも、利息がゼロでも口座に預けてくれますか?
という話です。今も殆どゼロみたいなものですけど。
189名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 18:07:22.94 ID:jlVsdYbc
>>188
>その場合預金者は決済に必要な以外のお金を引き出しますよね。

なんで?
そのまま預けとけばいいじゃないの。
いちいち出し入れの面倒もないし。

>当座預金か普通預金かというよりも、利息がゼロでも口座に預けてくれますか?
という話です。
>今も殆どゼロみたいなものですけど。

自分で問いかけて、自分で答えてますね。
今でもほとんど0なんだもの。
現状と変わらず、預けるでしょう。
下手に箪笥預金にして盗まれる心配しなくていいし。
190名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 23:16:52.78 ID:7lLnPJ9/
>>171
手数料取る=マイナス金利という手はなかなかいいと思います。金がまわる意味で。
191名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 10:50:16.63 ID:El+eiLuo
相変わらずブルーンバーグさんはヘッドラインで煽るのがお好きですね
192名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 12:26:09.28 ID:xvrkgGhB
>>190
>手数料取る=マイナス金利という手はなかなかいいと思います。金がまわる意味で。

少々の手数料じゃ、金が廻るまでいかないだろうな。
預金保険機構解散して、ペイオフやめちまうか。
そうすりゃ銀行に預ける必要があるやつが減るから。
193名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 12:53:46.86 ID:68uR8Byp
日銀にはめられました。
イカサマ日銀を追放せよ
194名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 12:54:51.01 ID:68uR8Byp
日銀は明らかに一般人をはめ込んでいます。
日銀を解体しろ
195名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:01:39.72 ID:/lyRwuJg
>>21
>これは投資マネーを増加させたいから、 
>金融緩和しろってだけだ。 

だよねー

>雇用がないまま金融緩和しても、スタグフになるぞ。 

雇用というか、需要な

金融緩和では、需要は増えないがインフレになる

インフレで需要はさらに減るので、不景気は加速するって寸法だ

需要を増やすには消費税撤廃や国債大増発が効果的なのに、財務省主導の民主政権は何もやらん
196名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 15:44:05.05 ID:7AKnwL7q
デフレの間は日銀総裁給料0にしろ!
197名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 15:52:55.22 ID:ZrdgG0xy
     _, r '" ⌒ヽ-、
   / / ⌒`´⌒\ヽ  消費税さえ上げれば逆転できるんだ
  { /   ⌒  ⌒ l )
  レ゙  /・\ /・\!/
   |    ̄ー'  'ー ̄ヽ
  .|  ::::⌒(__人_)⌒::`、
.   {     トェェェイ     }
   ゝ     `ー'´    /
    ` ‐‐――ー '' ´
198名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 22:06:36.29 ID:/+GbrofV
>>195
馬鹿なのかネタなのかは知らんが、金融緩和によるインフレは需要増の結果生じるものだぞ。

・金利低下→事業採算性向上→投資・雇用増加→消費増加→インフレ
・金利低下→資産価格上昇→担保価値上昇→投資・雇用増加→消費増加→インフレ
・金利低下→通貨安進行→事業採算性向上→投資・雇用増加→消費増加→インフレ

「金融緩和でインフレにしろ」って意見はその経路をいくつもショートカットした表現に過ぎない。
実際は現時点での金利が低下せずとも、資産効果や通貨安効果が生じるし、
現に2月半ばの金融緩和で円安株高が進行したようにから、ゼロ金利と言われる日本でもこれは立派に通用する。
199名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 22:21:03.66 ID:/+GbrofV
それとスタグフレーションは労働組合のストライキなどに起因する実質賃金高騰や
輸入原材料高騰など、企業収益を圧迫するようなショック(供給ショック)の結果生じるもので、
給料が増えないからスタグフだの、インフレになったからスタグフだのというような話は
何かを根本的に勘違いしている恐れがある。

仮にインフレによって販売価格だけが上昇して賃金が据え置かれるなら(実際は物価の
多くを人件費コストが占めるので賃金も上昇するもんだが)、採算性の向上した企業は
投資や雇用を増やすだろう。結果として雇用者報酬も伸びる。
200名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 03:22:00.44 ID:eUguCt0X

本来インフレ・デフレはマクロ経済学の概念でモノの総量とマネーストックの量の増減で量るものなのに、OECDの定義や総務省の統計は個別の商品の物価を比べたりしてる。
それは、国際金融資本が「物価ではなく通貨の価値が変わっていること」「景気の好況と不況の原因」をごまかすためらしく
実は日本のマネーストックはBISが決めていて、発表されてる第三次BISバーゼル規制だと物凄く細かく債権リスクを評価しなくてはならなくて
銀行マンでもいちいちBISに聞かないといけなくなるとか。つまり日本のマネーストックの決定権が政府にも日銀にもなくなって
3次になったら国債の格付けに合わせて自己資本が毀損される仕組みになるから銀行は格付けの低い日本国債からドルユーロ債を買わないといけなくなり
日本の1500兆の個人金融資産吸うのが狙いだって苫米地が。
201名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 03:34:39.79 ID:0atxjqp0
働いたら負けの概念は
やはりデフレ派じゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/1333362890

202名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 04:04:59.46 ID:lpw5ve0Z
>>200
銀行が外国債を大量買いすれば円安になるから
それはそれで( ・∀・)イイ!

あと、日本国債は暴落しても構わない
どうせ日銀が買い支えるんだから

むしろ、そうやって日銀に半ば強制的に円を刷らせれば
デフレ脱却に成功するだろう
203名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 04:15:37.26 ID:9xOzC537
>>201
もともと、質実剛健バブル退治=家系血統重視=既存有産者優遇なので、
働いて成り上がったものを蹴落とし、働かずに親から受け継がれたものを尊ぶのが、
特に、20年ほど前より文藝春秋の説いた「清貧武士道」の傾向なのだ。

あれは普通の武士道ではなく、過去の古里を守りたい、過去の血統を守りたい、新興を蹴落としたいという思念が中核にある。
204名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 04:18:34.74 ID:9xOzC537
だから、文藝春秋や東京地検特捜部らの説いた武士道では、
働くことではなく、デフレ環境で何もしない、親の財産で生きることが尊ばれた。

そのため生産活動が停滞した。
205名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 04:54:12.83 ID:T/muV/PF
銀行が政府紙幣を拒否する?
まあ2千円札は実質拒否されたな
金利低下で雇用が安定て 既に0金利なんです
206名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 05:12:21.15 ID:fhdtE/oy
マジで日銀法改正し、白川を更迭して日銀を一度解体すべき。
白川と日銀には外患誘致罪か破防法を適用すべき。
マジで腹立つ。怒りおさまらんわ。
昨日は首相官邸ホームページに白川を更迭すべきというマジ意見出したわ。
白川を日銀に据えたのは民主党だ。白川不況の責任は民主党にも多いにある。
マスコミが取り上げなくても、努力の限りを尽くして日銀と民主党の巨悪を世間一般に知らせるわ。
207名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 05:22:22.25 ID:T/muV/PF
お米券ならいいのかな
あれで預金しようとするやつはいない
お魚券とかもいいかも
208名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 05:58:31.13 ID:T/muV/PF
米屋と農協は 業者間決済用オコメ券でいいだろ
そして農家ではオコメ券ばかり貯めても仕方がないから
お魚券に変える でいいだろ
日銀イラネ
209名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 07:40:20.06 ID:XgqNd9iR
機関投資家が日銀の当座預金残高みてポジション動かすとかないから
投機筋にまんまと嵌められただけ
210名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 10:31:51.02 ID:RUjAC2Ms
日銀は緩和をしていないって、都合の良いコメント集めてきてミスリードするのはよくないよ
描く方もバカなら記事読む方もバカだから真実になっちゃうよw
211名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 13:27:08.15 ID:sRhcl8Bp
>>199
>採算性の向上した企業は
>投資や雇用を増やすだろう。結果として雇用者報酬も伸びる。

実際は

 ・借金返済に回される
 ・内部保留に回される
 ・なにより経営者や役員の報酬増額に使われる。

また採算性が向上し増えた資産で

 ・より経費削減を行うための取り組みを行う。(機械化・海外移転)

212名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 14:31:46.42 ID:PdutmZCN
能無しが反論するとこうなるという実例だな。
213名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 14:37:08.66 ID:PdutmZCN
借金返済や内部留保といった、企業のキャッシュ確保の動きは、
売り上げが低迷し資金繰りが困難になるデフレ環境だから生じる問題であって、
インフレで売り上げが伸びれば問題はずっと緩和される。

役員報酬の増額や機械化は特に問題もない。
強いて言えば消費や投資が増えて更に景気が拡大する効果があるな。

それにインフレで円高解消されるのに何で海外移転するんだよw
ただ自分が思いつく限りの「嫌なこと」を並べるだけじゃ反論にならんぞ。
214名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:02:12.46 ID:hrffqOnX
>>198
>馬鹿なのかネタなのかは知らんが、金融緩和によるインフレは需要増の結果生じるものだぞ。 
>・金利低下→

金利低下wwww

馬鹿なの?ネタなの?両方か
215名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:03:36.90 ID:PdutmZCN
今度は実質金利の概念を理解で気ないアホが名乗りを上げた
216名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:10:33.00 ID:/LV4IhX1
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 歩公    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   金 え
  学 合定   L_ /                /        ヽ  利  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
217名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:15:11.13 ID:PdutmZCN
公定歩合廃止すると金利ターゲットも物価ターゲットも不可能になるという電波を受信した馬鹿も現れたようだ
218名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:15:31.45 ID:AtfonGvP
外国人投資家が売却したら、もう上がる理由はない。
外国人機関投資家が日銀の口先だけのインフレ目途に不信感を抱いたのは間違いないだろう。
日銀が口先だけで円安に向かって、外国人投資家や個人投資家を嵌め込んだ。
機関投資家から売却に急いでいる。
口先だけのインフレ目途だったから直ぐに為替70円台に突入して、また批判の声が高まってから、インフレ目標2%発表するかな?
219名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:25:06.64 ID:/LV4IhX1
えーと、金利と仰られておりますが、
この金利とは「何の金利」なのでしょうか?

愚かな私にも解るようにご教授していただけないでしょうか。
220名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:30:03.11 ID:PdutmZCN
名目金利でも(期待)実質金利でも、長短金利差でも信用プレミアムでも好きにしろ。
金融緩和すれば金利は低下し需要が伸びてやがてインフレになる。常識。
221名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:38:19.22 ID:RPd5s9dI
金融緩和しても銀行が貸し渋ったら回らない
222名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 15:42:10.73 ID:PdutmZCN
>>221
と素人は考えるだろうが、今の設備投資のボトルネックは貸出ではなく採算性。
買いオペで債券金利が低下して円安になれば採算性が向上し、銀行貸出が
増えずとも設備投資が増える。現に2000年代起きたのはこれだ。
223名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 16:26:28.52 ID:/LV4IhX1
>>222
採算性に目が向いているのに、何故金利差で円安になって、
設備投資が増えるというトンデモになるんだろう…。

採算性を考えたら、海外輸出の為に海外に作った工場から、
直接各海外市場に輸出する流れが理解出来ると思うんだが。
2000年と今では中国市場の成熟度が全くちゃいまっせ。
224名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 17:47:11.05 ID:fU1L0pct
あきらめろ
225名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 19:20:25.71 ID:Xa8qMOjP
>>75
資産税をすればよいと思います。

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になる。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。

資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もあります。
226名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 19:31:55.13 ID:T/muV/PF
日銀はすでに0%だというのに これ以上なにを下げろと言ってるだろか

マイナス金利か
227名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 20:12:54.15 ID:hrffqOnX
>>226
そうなんだけど、ど素人のID:PdutmZCNは、金利下げろとか言ってるwwwwwwwwww
228名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 21:16:01.83 ID:T/muV/PF
公共事業をどんどんやって
景気高揚させるのも手だと思うが
利用者に負担かけてまで作らないでほしいぞ
東名も東海道新幹線も元取りすぎだろ
229名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 21:21:54.31 ID:2cIdsh/A
やっぱり1無量大数円ぐらい供給しないと・・・・
230名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 21:26:03.22 ID:ty6jjuzp
>>222
日本に投資しても期待利回りが低い。というか実質金利以下だから慈善家でもなければ投資しないよ。

問題はこの実質金利が金融自由化でどこの国でも同じくぐらいに収斂される事。
給料とかもそういう圧力有るけど、動きは鈍いのに対して金は物凄い速さで同じになる。

日本のデフレ解決が出来るとしたら、高い生産性の向上が起きるか、世界の成長率が日本並に鈍化してくれば解消される。
231名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 21:27:14.10 ID:D+9oiRGy
預金税・資産税が必要
232名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 21:28:43.88 ID:ty6jjuzp
>>228
そんな財源 何処に有るんだよ。
しかも作ると維持管理でお荷物になるとか最悪。

建て替えだけでも青息吐息なのに。
233名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 21:51:50.28 ID:T/muV/PF
財源はどこか >>222みたいな投資家がいくらでもいるじゃないか
毎日100兆円で見込みのある投資先を探しているだか
234名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 22:08:11.47 ID:AaMN8SCO
会津武士道だか何だか知らないが、
投資で儲けてはいけないと世論が定めたから、投資は海外向けしか採算に合わない。
235名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 22:09:58.48 ID:AtfonGvP
先物で9540になってるぞw
236名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 22:14:46.18 ID:mpidEyWC
大衆がインフレを望んでいるんだから、民主主義国家らしく
ハイパーインフレ、超円安になるまで日銀はメチャクチャやればいいんだよw
責任は日銀ではなく大衆にある。
237名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 22:17:27.22 ID:ty6jjuzp
>>233
だから見込みが無いと言うに。
そりゃミクロでは成長する会社も有るけど、マクロでは国債買う方がマシな期待値。

車だとかもう右肩下がりの分野に今までと同じ人と資本配置して政治的に保護するから何時まで経っても成長路線にならない。高度経済成長の時は農民やめて都市に人と資本集めたから成長したのに、農民としての雇用を地方で維持しようとし続けたらどうなったか分かるだろ?

輸出産業ももはやダンピングでしか成立しないのに為替介入までして円安誘導したけど結局立ち行か無い。貿易赤字で上手く経済運営出来るように構造改革すりゃ良いのに。それならむしろ円高は望ましい事だし。
238名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 01:22:47.07 ID:oz1s/wSh
>>237
構造改革は、清貧消費削減推奨下では焼け石に水です。
海外移転を促進するだけ。

むしろ改革にはバブルが必要。
239名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 01:38:06.77 ID:C38IpX/P
投資活動が抑制されるデフレ維持したままでコーゾーカイカクなんて進むわけねーだろっていう
240名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 02:15:25.14 ID:bnyyef/m
日本は、ずっとデフレ・・・
米国は、ずっとインフレ・・・

その結果 当たり前だが、ずっと円高が続いている。
当たり前だが、金融緩和しろよ!
241名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 02:44:08.62 ID:Bw7DbCAt
>>240
日銀「デフレよりインフレのほうが怖いからデフレのままでいいよ」
242名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 03:02:37.23 ID:oz1s/wSh
企業に余裕がないと、海外移転にしかならないのに、
「経営環境を良くすると改革意欲を削ぐ」が官僚の政策
243名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 03:42:00.27 ID:/R6h+bks
官僚の説く構造改革って、パチンコ夫婦が子供を虐待して殺した挙句叫ぶ、「しつけと認識している」と同じ。
経済を萎縮させ、これが改革に必要な試練だとマスコミら周囲に言わせている。しかし萎縮は萎縮でしかない。
244名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 04:23:08.15 ID:ynXf7HD8
>>240
緩和されても変化無いの目に見えてる
20年程前に金貸し潰さなかった事に全てが懲りてるんだよ
金貸し自体もこれ以上ヘイト稼ぎたくないってのが本心

安易な拡大路線辿った製造業だけが為替にインネン付けてるだけだし相手にされなくて当たり前


いい加減身の程知れってのw
245名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 05:49:37.62 ID:R+n/vgaS
そもそも金貸しに金を貸すことは罷りならん国債を買えって言っているの財務省だし
今の基準だと貸付が出来ないようになっているから
246名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 06:43:36.60 ID:ORpSyeCN
>>244
製造業以上に農業、観光業、金融業、サービス業の方が為替の影響大きいけどね
製造業なんて海外移転さえすればいいだけだから
247名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 11:31:11.52 ID:okP+tlGt
どの国も社会構造に問題がある場合が多いな。
既得権益とか、高所得者がふさわしい税金を払わず再分配がうまくいってないとか。
どこの国とは言わんけど、根本的な構造を変えずして安直に通貨安で乗り切ろうとする。
(日本は円高ひどすぎるけど)

248名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 11:49:02.60 ID:gphOie6C
>>234
ちゃうちゃう。投資でも儲かるけど、サイクルが昔と違う。
3年で次の業態に変化出来るくらいじゃないと日本国内ではすぐに模倣が起こり利益が出なくなる。
なので、起業して1年で投資を回収し、そこから何年利益を出せるか。
若しくは起業して1月で潰すかというようなスピードがないと今は成功しない。
なので、それが出来る企業だけが生き残り、出来ない企業は完全に消滅していく。

長いスパンだと海外は成長中だから目立つって事であって、
国内が必ず儲からないというわけではない。
249名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:01:49.56 ID:gphOie6C
>>247
あるとこから取るってのは間違ってはないが、
どんなことでもwin-winの関係を作らない限りは効果が薄い。
税金ふんだくる代わりに、何か美味しい思いをさせる事をしないとな。

雇用つくる代わりに法人税0とかそーいう事せんと無理だ。
250名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:22:17.76 ID:FlDMOpuR
思い切った金融緩和をした米英は、株価は高いよ・・・
株価が上がらない国に、好景気はない。
当たり前だが、雇用も回復しない・・・

デフレは、茹でガエル状態なのに 気づかない人多過ぎ。
251名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:24:59.36 ID:gphOie6C
>>250
君が間違ってると一度考えてみたらどうだろうか。
252名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:30:01.00 ID:FlDMOpuR
>>251
君が間違ってると一度考えてみたらどうだろうか。

アメリカは、世界最高の国だ。今でも・・・
253名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:35:53.04 ID:Dp91Iipl
円高になって国内の原油価格は安定しても総輸入量・金額は変わらない
円高継続で輸出が死んだままなら経常赤字の拡大が止まらないぜ
254名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:40:36.86 ID:FlDMOpuR
経常収支の赤字が定着すれば、国債消化懸念が発生ですか?
大変なことになりますね・・・
255名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 12:44:37.43 ID:gphOie6C
>>252
GDPの増加だけを評価すれば、インフレも良いだろう。
256名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 13:07:00.13 ID:gphOie6C
>>253,>>254
そもそも経常収支の赤字だけで語るのは何のステマ??
所得収支は黒字なのに。
257名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 13:36:51.93 ID:vqiEJTlU
来週の日銀金融政策決定会合で何も動きない状態で月末の主要企業決算ラッシュ通過するとアレだなw
258名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 13:42:23.44 ID:Rd2BLHjV
>>256
経常収支は所得収支を含むんだけど
259名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 14:02:00.90 ID:gphOie6C
>>258
ん?
だったら、まずは経常収支が赤字って一体何のこと?
妄想の話?
260名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 14:35:09.49 ID:TvK3p5Ro
>>253
輸入量は変わらないし、ドルベースの額も一緒だな。でも日本人の支払円は違うんだけど。
そもそも日本は世界最大の債権国で、その所得収支だけでも経常黒字膨大だから全く問題ない。
というかギリシャが破滅したのと逆パターンを日本は何処かの国に強いようとするのは何故?

金を借してる国に物を売って、利息と代金を貸し付ける事を何時まで続けるの?
稼いだ外貨を何か買う為に使わないで国外にそのまま再投資してどうするの?
それじゃあ円高になるのは当然の話。そして輸出に頼り過ぎた産業構造で首が絞まるのも当然。

アメリカ程までとは言わずとも、輸入で生活して行けば良いのに。
そのうち対外債権使い果たしたら円安になるからそしたらまた輸出で輸入する為のお金を稼げば良い。
261名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 15:23:50.41 ID:gphOie6C
>>260
日本円が欲しいなら、日本人相手に商売すればいいだけでしょ。
海外を意識するからオカシクなる。
言いたい事は解るけど、だったら政治だろ。
日銀の金融緩和や為替の変動でどうにかなると思ってるから歪んでくる。
262名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 17:40:47.48 ID:9UyFg90v
これで白川がデフレ脱却させる気が全く無いことが証明されたな。
ほんと平気で嘘つくもんな。
263名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:02:50.13 ID:4DfJa9WV
>>262
だったら何なんだ?
お前の都合だけで世の中回ってるんじゃないんだぞ

円安にしたいなら自己責任でどうぞお好きなように
264名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:30:08.98 ID:ynM99XMM
世界の何処かで金融不安→円高→日本株安

世界のハゲタカは日本円を買う。日本企業はpbr割れで外資に占領滅亡だな。

というか、米ドルと歩調を合わせればいいんだよ。
白川は、勝手に世界の金融警察と自惚れてないか?
265名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:32:33.42 ID:ynM99XMM
そもそも、白川個人は、アメリカにも住まいがあるので、個人的には円高が望ましい。
266名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 00:50:53.92 ID:jJxURdAv
日本は空気を読まなすぎ。
世界が不景気で不良債権だらけなんだから、日本も財政ぶっ壊せ。
日本が一人勝ち組だったのがいけない。
267名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 01:04:01.85 ID:gBOZXLhY
>>266
せっかく金融の赤字を国家の赤字に付け替えて
これから家計の方に転嫁しょうと言うときに何を言う
欧州はこれからこのステップを踏まなきやならないんだぞ
268名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 02:27:12.18 ID:ztsufCeU
「日本企業がイノベ製品をださないから物が売れないで不況なんだよ!」

典型的経済音痴の間違い
269名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 02:36:22.86 ID:mdzTnmmd
>>267
税金でやるか国債償還凍結でやるか
結果は同じだろ
担税力の無いものからは取れないしある奴は預金(預金の1/3は国債購入に充当されている)を持っているからこれから税金で取るか払わないとするか
簡単に言ったら橋下みたいに相続税100%にしたら数十年で償還してしまう
270名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 04:16:24.32 ID:dbJtv5BG
どうやって達成するのか?という問題に解決策はあるのかね?
円安方向に10円近く動いて、偉く迷惑なんだが。
271名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 05:11:01.41 ID:h/hZF6cO
円で年金を貰ってタイで暮らすおじいさんは、そんなことを言いますよ。
しかし彼らの消費は日本には落ちない。
272名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 05:17:06.49 ID:B/8OzbYW
いやいや金ばら撒いて
裏でこそこそ回収する。
ずーっとこれの繰り返しだからな。
273名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 05:48:41.36 ID:1qcbTDsu
人は記憶型と思考型に大別できる

記憶型は洗脳工作に弱い
官僚には記憶型が多い

記憶型の洗脳工作 その@
情報をばら撒く、ターゲットの回りにね
勝手に食いついて踊ってくれるさ


A以降はそのうち書くでしょう


274名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 06:06:01.39 ID:SHGT4IS7
白川「もうインタゲなんて、しないなんて、いわないよ、ぜったい〜
275名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 07:13:35.83 ID:h/hZF6cO
>>270
日銀が残余期間2年という制限を外し、もっと満期まで期間の残った既発国債を買うことが
国債利率の一様な逓減には有用と思います。
276名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 07:27:56.13 ID:gND9RYdO
消費税の次引き上げいつやる?
日銀が金出すのでは無く
国民がしっかり支えるようにしないと
自立した国民こそ
必要
277名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 10:55:32.64 ID:h/hZF6cO
>>276
20年前と現在の財政状況を比較する限り、社会保障費の削減が必要です。
年金削減をせずに「(若年の)国民が払うのが義務」という見解だけを押し付けるのが、文藝春秋という雑誌の欠陥でした。

現在の増税推進派の人々の言説には、公平感がありませんよ。
278名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 11:27:35.39 ID:C7TQTQyt
何かココの住人は、円高やデフレの苦しみ、怖さが分かってないみたいだな。日銀も公務員もさ。
要は首を切られず、公務員みたいに労組の力が強くて、多少 給料が下がっても
物価が上がるのはゴメンこうむるタイプは、デフレ大好きなんだよ。

ガソリンがリッター150〜160円とか大騒ぎしてるが、原油高や一時の円安傾向なんて要因はウソだ。
それが証拠には昔、激戦区 埼玉や千葉で100円割ってた頃に、徳島や山口の田舎のスタンドなんか155円で売ってた。
これを「高い」と言うと、「よそも同じ、嫌なら他行けば」という涼しい顔。
要は、マージンと物流コストの問題。
今までボロンボロンに儲けてた奴の取り分が少し減るだけ。
確かに、食品包装やクリーニング屋とかは石油製品高の影響は受けてるが、それは円安傾向や原油高の便乗値上げの被害者なだけ。
消費税上がると、また便乗値上げする奴 激増するぞ。

円高で中国アジアなどから安い商品が雪崩れ込み、真面目に物づくりしてる労働者が首になってく。
給料も激減。個人消費低迷。輸出など海外市場で韓国やドイツに軒並み敗退。
これでも公務員や日銀職員は、身の回りの物価が安い方が天国なんだよ。

279名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 11:33:55.77 ID:+MnYR1FZ
>>278
消費税の増税で値上げ出来ないと、景気減速です。
むしろ便乗値上げするべき。

デフレがどうとかじゃなく、自分で稼げ。
円を稼ぐのに為替がどうとか関係ない。
日銀のせいにするな。
280名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 11:38:06.34 ID:etnZs4bv
結局こいつら引き締めしやがった、日本円は上昇し、株は暴落。
来週あたり日銀が金融拡大を検討か?との憶測が流れてるな。
日本だけだと平気なくせに、世界に影響が及ぶと喜んで即時に緩和しやがる、クソ日銀。

世界中の何処かの中銀が引き締めをやると、もう市場が崩れる末期状態になってるからw
これはやばいんだけどさ。
281名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 11:46:39.55 ID:pID/KJrx
3月末までの円安,株高に動いた相場は、金融緩和推進宣言の期待感からだからなぁ。
その本気度が問われて、せっかくの相場が円高,株安に戻しつつあるのね。
期待してたものが期待はずれになるのは、もともと期待してないものがそうなるよりも
相場の絶望感は大きいからねぇ。
こりゃ下手したら、また1ドル=75円ぐらいの円高になるかな?
282名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 11:49:42.47 ID:h/hZF6cO
>>279
>デフレがどうとかじゃなく、自分で稼げ。
>円を稼ぐのに為替がどうとか関係ない。
>日銀のせいにするな。

これは大間違いです。物価の上昇は原油などの原料費上昇でない限り、雇用者、後には被雇用者の収入増です。
しかし物価上昇には先に収入増が必要です。一時金ではない恒常的な収入増がなければ経済は拡大しません。
それには金融緩和が必要となるわけです。
283名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 11:54:18.15 ID:vqUA1Alq
>>282
>しかし物価上昇には先に収入増が必要です。一時金ではない恒常的な収入増がなければ経済は拡大しません。 

なのに、公務員給与削減とかなwww

×それには金融緩和が必要となるわけです。 
○それには財政出動が必要となるわけです。 

さらっと、嘘書くなよ

金融緩和されたら、従業員に高給払うために経営者が借金するのか
284名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:04:23.18 ID:C7TQTQyt
>>279
>デフレがどうとかじゃなく、自分で稼げ。
>円を稼ぐのに為替がどうとか関係ない。
>日銀のせいにするな。

日銀だけのせいにしてないだろがボケ!

デフレが心地良いと感じる連中がいて
その代表選手が公務員など、首にならず、簡単には給料や恩給が下がらず、物価安の恩恵を受ける。
むしろ円高不況になれば、ニーズと地位が高まる輩で、そういう連中が政策を決めてる決められる状態を憂うと言ってるだけ。

ユニクロ・吉野家みたいに海外でも稼いでる会社は別として、デフレで円を稼げる会社や個人は、激安品輸入産業の他には少ない。
だから結果として日本人で積極的に金 使おうとする者が少なくなる。
そうすると、日本人相手の商売は全滅という流れ。ましてや、それに消費増税が加わると。
285名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:04:47.42 ID:h/hZF6cO
>>283
>×それには金融緩和が必要となるわけです。
>○それには財政出動が必要となるわけです。
>
>さらっと、嘘書くなよ
>
>金融緩和されたら、従業員に高給払うために経営者が借金するのか

ID:vqUA1Alqさん、嘘を書いてはいけません。
金融緩和なしに資金の余裕はなく、金融緩和の作る金融バブル、つまり株価及び不動産の上昇が投資の原資になるわけです。

現在財務省・日銀の志向する円高・株価抑制策では、日本経済は国債より先に破綻するだろうということです。
286名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:11:39.20 ID:7fkV25cA
>>281
アメリカが悪い指標を出したのに、米国債10年の金利が0,1%も不可解に急落したのが興味深い…
287名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:13:50.83 ID:cPwmKnec
>>286
悪い指標が出たら国債下がるに決まってるじゃない
悪い指標ってのは投資するより国債買ったほうがマシな可能性がありますよってサインなんだし
288名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:14:42.16 ID:ezP5UGRi
>>278
だから何時まで日本は途上国と張り合うのよ。
逆に聞こうか?もしもアメリカとか先進国が産業保護して日本が輸出出来なかったらどうなる?
発展しないよな?自分だけ良ければ他は知らないとでも言うの?

日本は製造業の分野は開発とか高付加価な商品はともかく、汎用な工場一式は基本外に任せ無いと。
それを無理に政治的に維持しようとするからおかしな事になる。

日本は世界最大の債権国だからこそ、貿易赤字を出す道義的な義務が有る。これは輸入を増やすでも良いし、輸出を減らすでも良い。じゃないと途上国は何時まで経ってもお金が返せない処か雪だるま式に増える一方。
289名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:16:00.88 ID:h/hZF6cO
>>286
普通は、国家に不安が生じたら株安・通貨安・国債安が同時発生するはずですが、
株価安があまりに要素として大きいので、株安=国債高(国債金利低下)と流れが向かいやすいのです。
290名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:19:14.92 ID:h/hZF6cO
それとアメリカの場合、経済指標が悪くなれば逆にQE3実行の期待が高まるという要因があります。
QE=国債買取・不動産買取ですので、国債の金利低下と不動産の下げ止まりが期待できます。
291名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:21:45.02 ID:ezP5UGRi
>>285
おいおい、投資家目線で考えようぜ。
儲かるか儲から無いかそれだけ。銀行は今の倍は貸せる超過準備持ってるけど貸さ無い。
そういう事だ。金が無いのでは無くて、投資しようと思う案件が無いか探す能力が無いって事。
能力が無いなら幾ら金融緩和しても変わらず無駄だから銀行を一度潰す必要有るな。
貸出と預金比率に制限設けて嫌でも貸出するように強いるとか。
292名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:25:16.04 ID:h/hZF6cO
財務省は株価上昇をあぶく銭として嫌いますが、あぶく銭がなければ投資したい意欲など湧きません。
彼らはお金というものを何か勘違いしています。
293名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:29:58.79 ID:ExyOFjdh
白川あと残り一年もう日本で優秀と言われるのはダメだ森永卓郎がいい
294名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:33:10.34 ID:ezP5UGRi
>>292
焦げ付いた時に自己責任なら投資しない。逆に投資するなら最後は国民に責任押し付ける気満々という事だ。
295名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:33:50.80 ID:vqUA1Alq
>>285
>金融緩和なしに資金の余裕はなく、

おまえ、自分で「一時金ではない恒常的な収入増」って言ってるけど、頭おかしいの?

>>282
>しかし物価上昇には先に収入増が必要です。一時金ではない恒常的な収入増がなければ経済は拡大しません。 
296名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:40:28.79 ID:vqUA1Alq
>>292
需要がないのに供給に投資する馬鹿はいねーよ
297名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:48:57.14 ID:5dm6Bm+j
>>296
お前、去年か一昨年あたりに、供給サイドに投資すれば需要が喚起されるとか言ってて
俺はお前を叩いたことがあったんだけど、おまえ、いまさら何言ってんの?
298名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:51:07.22 ID:h/hZF6cO
>>295
あなたが変なだけ。

>>296
お金があれば使ってしまう人はいます。
つまり緩和が先です。
299名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 12:55:17.49 ID:vqUA1Alq
>>297
何の妄想だ?

>>298
ここんとこずっと、金余り状態
300:2012/04/08(日) 12:58:39.04 ID:nZDxCOXm
>>1

 やっぱ、日銀を事実上の治外法権にしちゃったのは失敗だったね。
 日銀法を再改正して、日銀を政府直轄に戻すべきだと思う。
 
301名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:00:22.50 ID:5dm6Bm+j
>>299
妄想?たしか法人税減税の話題のときに
お前は「法人税を高くすればその分が開発費や工場建設や人件費に回り、たくさん商品を製造販売すれば
需要が喚起される」とか言ってたよなww
俺は、「需要がない状況で、固定費は毎年発生するんだから、企業が供給に投資するわけねーだろ」と何度も
指摘してたんだが、おまえ、いまさら何言ってんの?
302名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:02:00.65 ID:h/hZF6cO
>>299
>ここんとこずっと、金余り状態
貸す銀行の姿を数十年見かけません。
303名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:17:51.24 ID:ezP5UGRi
>>302
貴方が金持ちだったとしよう。だけど慈善家では無くて、お金を増やそうとしている。
利回りが低く、確実性が低い危険な投資を貴方はしますか?
それよりも利回りが高く、確実性の高い投資先を知っていても。
304名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:19:03.67 ID:cPwmKnec
>>303
国債を買えってことですね
305名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:19:50.93 ID:/74BiWIC
>>283
しきんじゅんかんとーけーってのがあって、
実際に内部留保が現預金で積みあがってるのが数字で確認できるわけだ。
306名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:32:49.87 ID:ezP5UGRi
>>304
そういう事です。
成長性の高い事業を起こせる環境を整え無いと意味が無い。
例えば電気とかガス、放送の自由化とか、大学部の自由化で需要の高い理系学部や医学部が増えるようにする等。
307名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:42:11.83 ID:PZucQLOk
日銀が目指すインフレ率1%というのは、
政府が予定してる2014年2015年の消費税5%増税で物価が5%上がるので、
それでいちおうインフレ1%ぐらいは達成するであろうという見方らしい。
だから、消費税上がるまでは何もしない予定かもね。
日銀はインフレに異常なほど警戒してるので、あまりにも極端なインフレ策は取らないでしょう。

308名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:48:42.83 ID:vqUA1Alq
>>301
>お前は「法人税を高くすればその分が開発費や工場建設や人件費に回り、

それのどこが「供給サイドに投資」だ?

>たくさん商品を製造販売すれば需要が喚起される

完全に妄想の世界だな

>俺は、「需要がない状況で、固定費は毎年発生するんだから、企業が供給に投資するわけねーだろ」と何度も
>指摘してたんだが、おまえ、いまさら何言ってんの? 

固定費が発生するのが供給に投資するわけない理由???

そんな気違い相手にした覚えはないな

あるいは、指摘したとかいう自体もお前の妄想じゃね

>>303
だよねー、需要がないってのはそういうことなのに、固定費がどうとかwww
309名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 13:57:13.80 ID:ExyOFjdh
アホ総裁は首だ止めろ,世界の流れに逆らっていまだに金融を緩和することに
躊躇してる何様だと思っているのだばかたれが
310名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:05:12.83 ID:5dm6Bm+j
>>308
>それのどこが「供給サイドに投資」だ?

開発費や工場建設や人件費に回すってことは、「供給サイドに投資」そのもの。

>>たくさん商品を製造販売すれば需要が喚起される
>完全に妄想の世界だな

ところが、お前はその妄想の世界の話を披露してたんだよなー  www

>固定費が発生するのが供給に投資するわけない理由???

なんで「需要がない状況で」の前提を無視してんの?
「需要がない状況で、固定費は毎年発生する」んだから、利益がでないのに確実に毎年固定費用が出て
行くんだから、「企業が供給に投資するわけがない」。何の矛盾もない。

>だよねー、需要がないってのはそういうことなのに、固定費がどうとかwww

えーと、 >>303がレスした>>302は俺じゃないし、>>302は固定費なんか言ってないけど、
妄想しすぎて、頭くるっちゃってるの?

311名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:13:53.07 ID:vqUA1Alq
なんだ、いつもの気違い三国人か
312名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:17:48.71 ID:5dm6Bm+j
>>311
お前は、いつもの超汚鮮人 の昌孝だろ?
313名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:18:59.20 ID:Z/PShLBs
ちょっと緩和してみたら引退してる大先輩方から抗議の電話でもあったんだろ
それで慌てて元に戻した
314名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:25:29.58 ID:5dm6Bm+j
>>311
で、反論できなくなったら、スルーか?
あいかわらず昌孝は超汚鮮人だから、都合が悪くなると前提を変えてごまかし始めるよなー www

今回も「需要がない状況で、固定費は毎年発生するんだから、企業が供給に投資するわけねーだろ」
という話なのに、「需要がない状況で」の前提を無視して、
「固定費が発生するのが供給に投資するわけない理由??? 」なんて言いだすし、

おそらく
ID:h/hZF6cOと俺が同一人物だと妄想

都合が悪くなるといつも逃げ出すよなー
315名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:40:53.69 ID:wo64/iUY
…。
インフレ目標は経済政策として妥当か不等か?
ってのは少なくとも>>1からは争点にならないと思うんだよな。

まず、やる気無いなら、
そんなモンを目標として掲げて世間に執行宣言するなよな?と。
「努力目標だから達成しなくてもいいんですw」
とかのゴタクもいらない。
無意味でいらぬ混乱を招くだけだがな。

ハッキリさせなければならない論点はここのハズなんだけどな。
「日銀は自らの不誠実で経済を混乱させている」
これが現状の真実。
316名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:49:31.66 ID:GDq65IFL
嘘だからにきまってんだろ。
白川とか屁垂れ野郎は下半身ネタで脅されたんだよ。
317名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:52:14.60 ID:vqUA1Alq
>>315
>インフレ目標は経済政策として妥当か不等か? 
>ってのは少なくとも>>1からは争点にならないと思うんだよな。 

問題は、金融政策でインフレ率を上げるのは有害無益ってところにある
318名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:52:53.56 ID:+MnYR1FZ
>>315
物価上昇目標と
インフレ目標を混同して貰っちゃあ困るな。
319名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 14:58:11.52 ID:aviGiXIz
日銀は不誠実なのではない。
悪なのだ。
己の保身、利権を追求し、日本国民を貧困と絶望のどん底に叩き落としている。
奴らの罪は限りなく重い。
日銀の円高デフレ政策で、何十万人が職を失い、何万人が自殺に追い込まれたか。
東日本大震災の犠牲者より遥かに多い。

失われた20年は「日銀により失われた20年」「日銀不況」と呼ばれるべき。
そして今「日銀により失われた30年」が始まろうとしている。
320名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:01:40.65 ID:+MnYR1FZ
ID:aviGiXIz
こーいう単発IDってどこの工作員なの?
321名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:01:52.63 ID:wo64/iUY
>>317
だったら、
「最初からそんな宣言するな。しかも、やると言ってやらないのでさらに混乱してるだけ。」
という日銀への非難が先でしょうね。
これは、『インフレ目標否定派』である人ほど、日銀に対してまず行わなければならない儀式だと思います。
どう考えても>>1は現状の日銀肯定材料になり得ないんですね。

>>318
であれば、>>315のインフレ目標の箇所を「物価上昇率1パーセント目標」に言い換えてもらえれば。
が、オレの言いたいことの大筋には影響しないと思うんですけど。
322名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:02:43.26 ID:vqUA1Alq
>>320
財務省だろ、JK
323名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:06:09.81 ID:vqUA1Alq
>>321
そもそも日銀はインタゲ宣言はしてないだろ

肯定する必要はないが
324名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:28:23.90 ID:E0SoLmCH
>>291
バブル期みたいに
要りもしないのに金を借りてくれっていう銀行が今の時代にもあれば
さぞかし違うだろうよw
325名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:33:18.72 ID:aviGiXIz
単発IDなら今後わんさかでてくるだろうよ。
この超円高で、地方の町工場のオヤジでさえ日銀、政府の
金融政策に恨み言を吐き捨てる状況だ。
この狂気の状況に早く気付け。
326名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:44:30.20 ID:n0w/lBgR
>>325
根本的な円高解消には輸入拡大による黒字解消しかないんだけど
ヒステリックに外国排除を唱えているのがまさにそういう地方の連中だし
国民が馬鹿だから馬鹿な政策しか取れずに衰退していくってことだ
悪いのは国民
327名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:48:11.96 ID:7fkV25cA
>>319
日銀の50%の株主は財務大臣であることは忘れてはならないな。
インフレを引き起こせば景気が良くなることを白川さんは知っている。またそれによって税収も簡単に上がることを財務省は知っている。ただ、それをしてしまっては増税の正当性が疑われてしまうから…。
328名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:50:20.95 ID:Gd/sFP1l
http://uproda.2ch-library.com/511595iiZ/lib511595.jpg
震災、欧州危機に次ぐ下げだったらしいw
329名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:52:48.68 ID:3fvAuw0S
デフレで得をするのは年寄り、、資産家。

 インフレで得をするのは若者、労働者。
330名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:53:10.25 ID:53kcmfxJ
日銀は昨年8月以降、金融緩和の強化を実施していない。

--------------マネタリーベース平残(日銀HPより)---------
------------(季節調整前)-(前年比)---(季節調整後)
2011年02月--101兆0039億円( +0.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円--金融緩和の強化(+5兆円)
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円--マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円--金融緩和の強化(+10兆円)
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円--金融緩和の強化(+5兆円)
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円--金融緩和の強化(+10兆円)
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円

上記のマネタリーベ−スの推移を見ると、日銀が金融緩和を本当に実施したのは、大震災後の3-4月だけ
である。より厳密に言うと、日次の当座預金残高がピークを記録した2011年3月24日まで。

昨年来、日銀が、マネタリーベースを増やすと発表したことは、一度もない。しかし、金融緩和を強化する、
「資産買入等の基金」を増額する、等の言葉は、公式文書で何度も発表している。このような発表があれ
ば、日銀は、発表時の水準から、マネタリーベースをさらに増やすと受け止めるのが普通であろう。

日銀は、昨年8月、10月、今年2月の金融緩和の強化の発表後、「資産買入等の基金」で、資産購入を実
施している。しかし、一方では、「資産買入等の基金」の枠外で資金を大量に回収している。その結果、金
融緩和の強化の発表にもかかわらず、季節調整後のマネタリーベースの残高は、ほとんど横ばいである。

日銀の口先と行動が異なるような状態が続くことは、決して望ましいことではない。そのような状態が続け
ば、金融政策の先行きが全く予想できなくなり、日本経済も金融市場も、混乱が生じるだけである。日銀が
言行一致の金融政策を実施することは、絶対に必要なことだと思われる。
331名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 15:53:20.07 ID:aHj5KySG
今週の月曜日〜火曜日は日銀の政策決定会合。

事前予想は「政策に変更なし」みたいだけど
アメリカ雇用統計がガッカリな結果で日経平均も10,000割れたから
現状維持が出たら円高に行くかも。
332名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 16:19:17.77 ID:2frrZxvc
まあ正しいな
そもそもなぜデフレかと言えば日本企業の稼ぎが悪いから
それを無理に円安にしたりインフレにしたりして誤魔化そうなんてのがおかしい
どうしてもやるならば、その強引な手段でどう戦略的に稼ぐか決めておかなくてはならない

「苦しいから」取り敢えず痛み止め?
シャブ中と変わらんな
333名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 16:31:40.00 ID:hP31eXSA
>>331
追加緩和ゼロ回答はあり得ない。
334名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 16:35:33.45 ID:RYg/zAwl
そりゃ民主がtopのうちは金使えないよ
335名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 16:39:32.72 ID:7fkV25cA
アメリカが悪い指標発表したから「はい金融緩和しま〜す」とはならないのではないか?
336名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 16:42:15.11 ID:2frrZxvc
円安にする→物価高と引き換えに企業が儲かる→中国に工場増やす→中国人雇用
通貨信用と引き換えに中国人を儲けさせてどうするw
先に中国で工場増やされないように戦略立てた政策がなきゃ金融緩和しても日本人の労働者に金は流れない
つまり政治が先だ
337名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 16:58:58.19 ID:2frrZxvc
こういうスレに集ってた経済学ヲタいやニートか
最近はかなり減ったな
地震や原発や原油高や民主党のせいでマイルドインフレ主張出来なくなったのかな?
それとも単に、もはや景気が少々回復しようが自身への良い雇用などの救いには繋がらないと悟ったのかね
338名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:00:50.51 ID:+MnYR1FZ
新学期が始まるからでは
339名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:02:45.62 ID:aHj5KySG
かなりの追加緩和なしでは+1%のインフレは無理だろう。

日銀券ルールを採るか?インフレ目標を言葉どおりに実行するか?
どちらかしかないけど、白川の本音は日銀券ルールの維持だろうな。
340名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:05:24.78 ID:inKWndAD
労働市場の内外価格差も為替レートの影響が大きいので、円高よりは円安の方が雇用はマシ
341名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:07:02.86 ID:I4Vn8gjB
俺もなんで円高なのか調べたけどね、当然の帰結だったよ
この期に及んで円安にしろとかほざいてる奴は事実をしらない超低脳か
工作員か洗脳されてるかどれかだな
真実が知りたければFRBのM3を調べろ
342名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:08:32.52 ID:+MnYR1FZ
>>340
だから為替による実質賃金を考えてたのは5年前だっての。

今は成長力のある新興国の市場で製品開発して流通を考えた方が儲かる。

日本から輸出なんて考えるのは馬鹿のやる事。

為替は雇用に影響ねーよ。
343名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:14:07.46 ID:etnZs4bv
>>341
どこどこ? FRBがM3を発表してるとは。
確か2006年を最後に発表は止まってたと思うが、再開したのかな?
344名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:16:59.20 ID:2frrZxvc
つうか新興国製造の一番のメリットは
労働者保護や環境保護のルールが甘く、そのコストを背負わされないから
つまり「労働者が死んでも構わない金儲けしたい」ってのが資本家の本音
「こんにゃくの大きさぐらいで騒がれる日本で製造業してられるか!」ってのが言えない本音
逆に日本人労働者は、その保護に相応しいだけの稼ぎが途上国に比べて足りねえ つうのが現実

345名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:17:51.98 ID:inKWndAD
>>342
輸出じゃなくて、円高だと国産が減り輸入が増えるから
影響ありまくり
346名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:23:22.45 ID:+MnYR1FZ
>>344
円高の内に新興国の成長力に任せて市場と通貨を確保して、
後々の通貨高を目論めますよ。
347名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:25:47.93 ID:+MnYR1FZ
>>345
海外製品の方が安いのだから当然でしょう。
あなたは同じ性能で2割高の国産品を常に購入できますか?
348名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:32:37.52 ID:inKWndAD
>>347
為替レートがその2割かどうかの事業採算性に影響している
349名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:33:43.11 ID:aHj5KySG
これから企業業績が出てくる季節に入るけど、日本企業はかなり海外投資してるから
円安だと好決算&好見通しになると思う。黙っていても海外からの収益が上に振れるから。

明日からの政策決定会合で政策が「現状維持」となると、政治に影響が出そう。
増税反対派は更に強硬になるだろうし、自民党も2%のインフレ目標を出したから
「日銀は何やってんだ!」という声は強まると思う。
350名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:37:24.84 ID:+MnYR1FZ
>>348
いや^^;
実際は本当の日本製って倍以上の値段ついてたりするっしょ。
性能を考慮しても2割位高いって事っすよ。
その辺りの現実は無視ですか?
為替でどうとかいうレベルじゃねーのに。
351名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:38:24.27 ID:/hDJ1I+x
>>8
ウルトラ級のアホだな
352名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:39:50.50 ID:etnZs4bv
>>349
やっぱりデフレ脱却だよね。

社会システムそのものがデフレでは維持できない。
先般みたいに日銀が金融緩和を言えば、円安方向に触れて株も上昇した。
FRB当りがやってることと真反対。
ちなみに日銀のデフレ政策はFRBに完全否定されてるからね。
353名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:40:31.50 ID:inKWndAD
>>350
為替レートが輸入物価に影響しないなんていうトンデモを吹聴するのは止めた方がいいと思う
354名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:45:32.89 ID:aHj5KySG
>社会システムそのものがデフレでは維持できない。

これは本当にその通りですね。物価が少しづつ上がって行くことを前提に
いろんな仕組みが出来ているのに、逆になってるから、公務員の給料を
下げるとか、奨学金制度が大変だとか、そんなことでゴタゴタしてばかり。

不動産なんて下がりっぱなしだから、事実上、固定資産税が増税になってるし
株の投資利回りが期待できないから、年金とかも運用が大変で変な投資会社に
つかまってしまうし。
355名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:49:50.49 ID:+MnYR1FZ
>>353
輸入物価に影響はするでしょうよ。当然。
ただ、現実を見てね^^

あなた最近本当に買い物した事ある?

例えば、掃除機。
東芝製 国産品 39,800円
パナソニック 中国製 19,800円
ハイアール 中国製 12,800円 
こんなのが並んでて、あなたどれ買いますか?って話。
あなたの考えって5年ほど古いのよ。

俺は一応、国産買うよ。
でも、それは国産だけど1年落ちの特価品だったりするんだが。^^;
356名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:52:38.39 ID:yWMFQMI5
まだデフレターゲットやってるのかよ
ゴルゴ13だれか雇ってくれ
357名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:59:06.77 ID:inKWndAD
>>355
ずいぶん近視眼的だね
これじゃあレモンの値段とかで例えないと分からないかな、めんどいからしないけど
為替レートが雇用に関係ないって言うのは、
為替レートや輸入物価が事業採算性に影響しない、
国内の事業採算性が雇用に影響しない
と言ってるようなもの、無茶だね
358名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:03:28.47 ID:+MnYR1FZ
>>357
だから、現実とずれてるの。
あなたの考え。
「円安になれば海外賃金との比較で名目賃金が下がる事で競争力が高くなる」
なんてのは、韓国くらいが競争相手の場合。

今は中国です。目が覚めました?
ちなみに、国産の工場もブラジル人や中国人が入ってるから、
一応競争出来てるのが現状ですよ。
359名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:12:42.40 ID:GlGvq/k9
インタゲ宣言してから、白川の給料さげたからじゃね?

給料下げて物価あげろーいう奴は、おつむが弱いとしか…
360名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:18:21.80 ID:nwpdBZOF
白川は4年以上総裁をやっていてインフレにすら出来ていない
これじゃただの給料泥棒じゃないかw
361名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:22:59.33 ID:FL0bm0qD
生活保護209万人は日銀の責任。給料を削減しろ。
362名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:27:03.74 ID:+MnYR1FZ
>>360
それはリーマンショックの影響。
任命された2008年はインフレしとるぞ。
363名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:40:40.12 ID:nwpdBZOF
>>362
おいおいそれは福井総裁の手柄だろw
だいたいそんな短期間で金融政策の効果が出るはずがない
364名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:47:06.69 ID:YmrWOt2D
>日銀のバランスシートは
>1990年代後半から一貫して拡大しており、2001年以降の量的緩和政策時には
>GDP(国内総生産)比で20%から30%まで膨らんだ。
>GDP比で見ると、米連邦準備制度理事会(FRB)や欧州中央銀行(ECB)は08年の
>リーマンショック以降の拡大で、ようやく日銀の水準に追いついてきた感じだという。


FRBのバランスシートは、リーマンショック後、200パーセント以上拡大しています。

日銀は桁が足りないだろ。
365名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:50:25.35 ID:+MnYR1FZ
>>363
だからリーマンの影響が大きいと言ってる。
あと、ルーピーと空き缶だぞ。
日銀総裁に何が出来ると思ってるんだ。
民主選んだ馬鹿を恨め。
366名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:52:56.02 ID:EA1GmULl
>>362
ちょうどコアコアが0%じゃなかったっけ
367名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 18:54:02.89 ID:aHj5KySG
>>364
こういう説明がウソ臭いんだよな。

アメリカは「量的緩和を進める→名目GDPが増える」という政策でやってるんだから
そりゃ対GDP比で比べたら緩和が小さく見えるのは当たり前。

日本は名目のGDPが増えてないんだから、対GDPで見れば緩和が大きく見えるだけ。
368名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:00:21.08 ID:+MnYR1FZ
>>366
はいはいそうですね。

もうPPPで考えたら、日本は後進国扱いでいいので、
優秀なあなたはルクセンブルクでも移住したらいいんじゃないですか?

インフレしてる国が良いのなら、
アメリカでも韓国でもジンバブエでもお好きな国へ行って下さい。
369名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:05:51.53 ID:EA1GmULl
>>367
あとアメリカが量的緩和を通して2年以上平均償還期限伸ばしてるのに対して
日銀は2年以上償還期限を短くしてる点が抜けてる
370名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:07:33.29 ID:CAC21oMz
実物経済が活性化して物価上昇しない限りだめだろ。つまり米国、中国の景気次第。
日本は少子高齢化で国内消費を期待しても無理だから。
371名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:10:42.56 ID:EA1GmULl
ちなみに総合物価の長期平均≒コアコアCPIで実務上で数字をターゲットする際にはコアコアを参考する事になる
ただECB(日銀も似た感じ)は若干意義を唱えていて、インフレリスクに対しては総合物価を見てデフレリスクに関してはコアコアを見るという状況
372名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:24:23.05 ID:cPwmKnec
中銀潰して政府に統合して
政府が名目GDPターゲット導入するのがが一番いいと思うんだ
中銀の独立性?なにそれ食えるの?な感じのシンガポールや中国は好調だし
373名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:44:19.91 ID:KXxaSj4F
日銀は円安なんて望んでないし、インフレなんて冗談じゃないって思ってる。

日本国民は夢見てないで、もっともっと我慢しろって思ってるからな。
374名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:49:52.25 ID:+MnYR1FZ
>>372
日銀が出来た経緯として、
「愚民どもの要求に応えてたらハイパーインフレになったでござるの巻」
で日銀を政府から独立させたんでしょ。

「日銀は国債800兆買えよ馬鹿」とかいう愚民がいるんだから、
今のままでいい。
375名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:52:03.94 ID:zLWLqe3h
我慢の結果が経済萎縮と技術停滞、社会福祉予算の割合だけの増加なのですが。

運営資金を老人福祉が食い潰すジリ貧状態
376名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:54:26.07 ID:cPwmKnec
いい加減に公共事業とか公務員人件費とか、本当の理由から目を背けるのをやめて
財政悪化の原因は老人どもなんだよボケ、と老人に向かってはっきり言うべきではあるね
377名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:55:26.82 ID:zLWLqe3h
>>374
いえ、ハイパーデフレを維持するために安易に独立させています。
当時の関係者の不明です。
378名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:57:06.73 ID:+MnYR1FZ
>>375
我慢のケッカガーとか考えてるから、そんな考えになるんじゃないかな。

逆に考えるんだ。

1980年代の日本はアメリカに守られてたがアメリカの弱体化により、
プラザ合意にいたって自由化が始まり、バブルが始まって終わり、
1997年のアジア通貨危機を経験して、グローバル化が進んだ結果が、
今の我慢しなければならなくなった状態だってね。

きんゆうせいさくでがまんじょうたいになったんじゃないよ
379名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:57:36.58 ID:ezP5UGRi
>>358
工場作っちゃって人も雇ってるから円安で輸出したい連中が経団連牛耳ってるから円安は良い事とかニュースでも流れてるけど、日本全体で考えるなら円高前提としたで産業に人と金を移せば良いのにな。

ドイツの輸出が好調で経済も好調と言うけど、共通通貨の信用不安と、
給料の据え置きを続けたダンピング輸出でしかないのに絶賛されてもね。
おまけに借金棒引きはドイツ人の財布からなのに。

安月給で働いて貯めた金を貸して物をつくって売った挙句にその借金を棒引きとか馬鹿じゃん。
日本人が理想とする貿易黒字と所得収支の双子の黒字と資本収支の赤字を続けるとどうなるか良い加減考えろと。
380名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 19:59:30.41 ID:zyDnMFq8
前年同月って地震あった月だし良く分からんな
381名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:00:30.32 ID:zLWLqe3h
>>378
原因と結果が倒錯すると、そのような話になる。
実際は景気後退の固定化と社会福祉の維持が両立しなかっただけ。
382名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:02:25.90 ID:ezP5UGRi
>>374
太平洋戦争の時の政府すなわち軍部の経済音痴ぶりを良い加減広めるべきだよな。
ひたすら札を刷って軍事費捻出したけど、返す事を全く考えてい無い。

よく講話は出来たとかいう人多いけど、仮に奇跡が起きて講話してもその先に待ってるのは経済破綻。欲しがりません勝つまではと言いながら勝つ前に欲しい物は買いまくってた軍部。

ヒトラーにしても軍事費使い過ぎて、仮にポーランドに宣戦布告しないで第二次大戦やってなくてもドイツはまたしてもハイパーインフレに見舞われるしかないというw
そういや彼処も国内産業保護で庶民からは慕われたな。
383名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:03:19.54 ID:dbJtv5BG
やるやる詐欺で為替操作をしまくればいいんじゃない?w
いつの間にか、投資で大儲けして借金が減りました!ってなるかもね。
384名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:03:53.71 ID:M2gbjglY
それこそ、公的機関の長の能力を仕分けしなければならない時期ではあるが、
ミンスは被爆者を増やして増税することしか考えていない現在。
385名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:08:05.60 ID:zLWLqe3h
バブル退治と称し、経済萎縮を試みたのだから、社会福祉は削減しなければ収支が合わない。
それを国債や増税で賄おうとした結果が現在の状況だ。

一人当たりの消費規模拡大か、老人福祉の全廃か、出口はどちらかにしかない。
386名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:14:23.41 ID:E79n37wp
白川は中川酒の会見を止めなかった
未来永劫呪う
387名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:21:33.62 ID:yRLTBw1c
>>379
そういう見方も出来るが、裏返せばドイツが事実上、ヨーロッパの覇権を握ったという
見方も出来るだろ?
ドイツ国内では失業率も下がって景気も良くなってる

ヒットラーの第三帝国ならぬ、メルケルの第四帝国だよ
こんな美味しい状況をドイツが自ら手放すとは考えられない



388名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:22:11.86 ID:WtVaUHqE
>>370
内需復活には、消費税撤廃すればいいだけ

それで、少子化も解決

日銀は関係ねーよ
389名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:29:09.98 ID:ZVd9Lcqx
銀行も現金持ってても投資先が国債しかなけりゃ買取してもらおうと思わないよね。
政府財務省から直接買い取りしないと、市場のお金は増えないのかな。

直接買取→市場→銀行→やっぱり国債買おう→マネタリーベース減少
390名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 20:42:06.15 ID:cPwmKnec
>>374
愚民じゃなくて戦争
戦時国債引き受けさせた上に
生産設備が戦災で壊滅してたから高インフレになった
391名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 21:24:41.07 ID:ezP5UGRi
>>387
何処が覇権なんだよ。
競争力の源泉が人件費じゃ簡単に真似される。
他所が追随したら後は日本と同じくデフレスパイラル。
しかも輸出産業抱えてる分だけ不利に。
392名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 21:43:08.82 ID:ezP5UGRi
>>390
勝つ為にはと称して返済の見込みの無い金を発行させようとする辺りは今と一緒だよね。
得するのは施政者側とその取り巻きだけ。

それで責任は日本全体で取りましょうだもんな。

満州開拓団を慰霊する拓魂祭行ってきたけど戦後は終わってないなと改めて思ったわ。
屯田兵を開拓民だと偽って送り込んでいざとなったら見捨てて置いて恩給すら出ない。
帰って来たらまたしても貧しい僻地に送り込む。
やらかした連中を送るならともかく酷い目にあった人達を再びだもんな。

で、僻地で安いからって上九一色村にオウムが来たり、
六ヶ所村に再処理工場持って来んだもんな。
393名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 22:41:12.16 ID:ai1gGSbY
ギリシャみたいに、通貨を下げれなかったら、給料が半分に・・・

日本も、円高を受け入れれば、給料を下げて国際競争力を維持するしかない。

だから、インフレにして円安に持っていかなければいけないと思う。
394名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 23:58:08.80 ID:v6fhoZQN
日本は天下り天国だからな
いかに天下り出来るようにするかが1番になってる

原発なんかもその理論
銀行のトップもそうだろ

銀行にとって緩和は
あまり好ましくないんだろ
だから緩和言うても実際は引き締める
天下り理論で日本は終了だよ
395名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 00:05:47.84 ID:t01KetSb
景気回復にはパチンコ廃止がもっとも効果的です
パチンコ廃止すれば北朝鮮の核開発・ミサイル開発も止めれます
金もっている爺婆オッサンアバハンの消費行動を変えましょう
次期衆議院選挙参議院選挙では2chの力で自民党民主党のパチンカス議員を落選に追い込みましょう
日本再生日本の未来はパチンコ廃止から始まります
396名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 00:11:37.27 ID:YjbZP6lZ
先日(3月頃)に金富子さんを囲う経営陣の会合に呼ばれたけど
凄いオーラで圧倒された。
あんだけ株式で勝てる人はやはり凄い闘うオーラあって馬鹿な質問とか
出来なかったわ。
結局私も連れも挨拶程度しかできなかったけど、前みたいに会員制にして
ネットの
億様・株レシピ
で一般人にも知ってる人は利用できて閲覧出来る様にして欲しくないとは
やはり怖くて言えなかった・・・・
 知ってる投資家は金富子さんの億様銘柄見てますね。
397名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 01:01:44.17 ID:xDPUv011
株式板住民によると、月曜日経9400円、週末日経8700円で、日銀会合も追加金融緩和はなしで、いい材料がなければ、今月一杯は下げるという予測がありましたな。
398名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 02:24:05.65 ID:rAR8uniY
そこで日銀法を改正ですよ
人事権を押さえておくと少しは真面目に‥なるかなぁ
399名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 10:17:50.68 ID:oirVSb4a
日銀は嵌め込みのプロ
殺しのプロ
詐欺師
金融テロリスト
400名刺は切らしておりまして:2012/04/09(月) 17:52:53.54 ID:IQK1xQ+E
まあ 明日(4月10日)には、4月上旬の日銀の金融政策決定会合の結果が発表になる。
それで まだ日銀が「デフレ大好き」政策を続けるようなら
自民・みんな・(おそらく)公明と民主の一部(特に小沢G)が日銀法改正に猛突進するだろう。
消費税増税や最低保障年金については、各党意見の対立はあるが
日銀のデフレ政策継続は許せん では一致してるから。自民なんかは その路線の公約を出しちゃったし。

ただ日銀は、金融緩和してないかと言うとGDP比では世界一してるし、国債など資産買入も国債保有残や
「こんな物まで中央銀行が買うの?」の雑多度も他国に例を見ないぐらい懸命にやってるのも解る。
でも、ちゃっかり緩和した資金を どこからとなく吸収しててマネタリーベースが結果的に増えてない。
これは国債の大量償還と関係あるのかも知れんが。これには悪い指南をするエコノミスト達の存在がある。

日銀より許せんのは、日本と他国のインフレ率を単純に比較し「現状、円は全く高くない」という主張のもとに
「アメリカが好景気だったリーマンショックまでが円安バブルで、本来 その時期に潰れるべき企業が潰れてないのが、過剰設備、過剰人員となり、現在 世に苦しみを与えている」
という屁理屈を捏ねて日銀の金融緩和や資産買入れに反対してるエコノミスト達。

明日と、更に27日に何らかの金融緩和やインフレ目標達成への本気度やロードマップが示されなければ
失望から円急騰、株大暴落で、景況感悪化で またデフレ再加速。
401名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 14:26:35.84 ID:ALDLXcyC
日銀追加緩和見送り 市場への影響をプロに聞く
2012/4/10 13:56
http://www.nikkei.com/markets/kabu/market-focus.aspx?g=DGXNMSGD1000A_10042012000000
402名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 16:47:17.47 ID:r2kryjLy
日銀、世界恐慌おこすつもりか?空気読めよ
403名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:36:40.93 ID:Lw6sQIVw
円を刷って日本国債を買えばいいのは猿でもわかる

なぜやらないかは、アメリカの圧力だ

アメリカはドルを刷って世界中にばら撒いて景気を良くして、自国の景気を押し上げようとしてるが、

日本が円を刷ったら、インフレ圧力が高まる、

自分はやるが、日本にはさせないのがアメリカだ。

だから日銀のバカに圧力をかけて円を刷らせないようにしてる。

404名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:44:02.61 ID:v9TF6qCw
そう思いたいが単に度胸がなくてあとあと責任をとわれるのがいや
なだけじゃないか,もちろん国民のことなど眼中になし
405名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:57:04.64 ID:FTd8F4sZ
明白に分かったのは、円を刷ると株が上がり、暫く続けると
不動産が上がりだす。
日銀と財務省が一番嫌うのは、株と不動産が上がる資産インフレ。
資産インフレになると、税収が大幅アップしてしまうので増税が
できない。
政治家が、国有資産を売りたがるので、霞が関が私有化していた資産が
無くなっていく。
投資・投機資金需要が大幅に上がり、金利が上がるのも嫌がる。
株・不動産売買で税収が凄まじくアップしても、金利が上がるのは
嫌がる。
要するに永遠の資産デフレが日銀・財務省にとっては居心地が良い。
406名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 17:59:54.78 ID:r9k8PZ1J
白川www
407名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:11:56.18 ID:dlCZMNFc
白川って、日銀の独立性と云う意味を理解していないんでは?

これだけ、為替レートの変動が激しいと、輸出入企業は博打。
株とかも、FX次第。

何より、世界の何処かで金融不安で、関係のない日本円が買われ、日本経済に影響を与える。
また、こいつのワンパターンの政策が、ハゲタカに円を買わせる。

ギリシャ危機で何も学ばなかったのか?
408名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:12:38.94 ID:F4kI+y0R
日本単独でなんとかできる額じゃないでしょ。
409名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:13:48.36 ID:mAK9qP/S
出来る
一番強烈なのが
消費税廃止+歳入不足を日銀引き受け国債発行で補う

一気に円安来るで
410名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:14:21.88 ID:F4kI+y0R
ちょっ、おまw
411名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:15:52.90 ID:I5KcGEgb
>>400
>緩和した資金を どこからとなく吸収してて

これはどういう方法で吸収するもんなんでしょうか
412名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:28:15.86 ID:akvxRvBW
>>411
投資を政策誘導で禁止すれば、国債購入と日銀内口座への預け入れに変わる。
413名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:34:45.05 ID:9ojxXOi6
>>403
そんなもんあるわけねえじゃんww
てゆーか、アメリカがなんでやらないか不思議がってるww

414名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:35:12.65 ID:eSR5wRvx
見てきたわ。昼の追加緩和しませんって言った後から今までに
米ドル、ユーロ、ポンド、豪ドル、NZドル、カナダドル、スイスフラン、
香港ドル、人民元、ウォン、バーツ、シンガポールドル、トルコリラ、
すべての主要通貨に対して1%前後の円高になってる・・・
415名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:35:25.23 ID:N1QmLsMG
GDP比で世界一緩和してるから何なんだと言いたい。
デフレである以上まだまだ緩和しなければならないことは明白じゃないか!
416名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:36:07.02 ID:F4kI+y0R
>>414
ねらーが「ガソリン高杉」って文句言うからだろw
417名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:43:45.63 ID:R3ozKyC1
http://www.youtube.com/watch?v=saXOqpR-wxs
そんな皆さんに白川フルボッコ動画ですwww
1時間30分くらいあるので
どうぞ酒を飲みながら楽しんでくださいwww
418名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:54:07.17 ID:AJDcW3VR
白方明はサムスンの社員だろwwww
419名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:58:48.49 ID:iWMdvacs
早いところ日銀法を改正して白川を引きずり降ろさないと日本はドンドンダメになるな。
日銀が日本のために仕事しないなんて本来、想定していないことだった。
420名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 18:59:14.93 ID:KS492jX/
白川を何かの罪状で刑務所にぶち込めないのか??
もはやこれは確信犯的に市場を失望させ、日本経済を破壊しようとしているのは
誰の目にも明らか。破防法でも外患誘致罪でも国家反逆罪が日本にないなら法律
作ってでもいいから、この大罪人を処罰してくれ!!!
421名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:01:46.47 ID:dlCZMNFc
全員一致で見送りか〜

中共の満場一致の拍手議会並の愚かさだな。(一人も反対しないって、どういう事?)

全く、ギリシャ危機で円高、スペイン危機で円高。

株も、海外旅行も、企業も、博打だな。
422名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:06:33.70 ID:KS492jX/
とりあえず首相官邸ホームページに、この許されざる無能を日銀総裁にした
民主党に責任がある旨抗議し、即刻対応策をとるよう怒りの意見出してくるわ!!
423名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:14:45.70 ID:Xz7i5WaT
まあこれで助かったわ
この不景気でインフレとかになった日にゃあ庶民は生活ができないよ
424名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 19:22:23.79 ID:dlCZMNFc
>>422

ご意見・ご感想を送りたい方はこちらまで。 ってのがあるよ

http://www.boj.or.jp/z/quiz/otoiawase.html
425名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 20:46:18.24 ID:N1QmLsMG
>>421
今まで緩和に積極的だった宮尾まで見送りに回ったのはどういう訳なんだろうな。
27日の会合で追加緩和無いようなら政治が日銀法改正に向けて具体的に動き出さなければならない。
426名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:47:05.39 ID:A2qcFY34
日銀脳では、一度対策を実行したら半年、せめて3ヶ月は様子見なんだよ。
その間の経済状況の変化は考慮しない。

なので、この月末もおそらく追加対策はない。
427名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 21:47:56.79 ID:A2qcFY34
>>423
どんな庶民だ?
空売りで生きているような人間は庶民ではないが。
428名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:11:03.54 ID:VB7TVv44
>>405
>日銀と財務省が一番嫌うのは、株と不動産が上がる資産インフレ。 

それってつまり、バブルな

もちろん誰もが嫌ってる
429名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:15:50.87 ID:LhUnfYoF
いつかは1〜2%インフレにしなきゃだめだろ。
3年くらいは所得が上がらず苦労するけど、
日銀が庶民を心配してインフレにしないわけないだろうから
日銀の目的がインフレを抑えることという昔の縛りに縛られているか、若しくは保身なんだろうな
430名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:27:39.21 ID:uXcHXrl8
日銀法改正まだあ?
431名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:27:56.28 ID:h5AioSqw
消費税上げでモノの値段が上がるから、デフレ克服だーとか
豚総理なんか本気で思っているんだろうな

432名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:30:45.96 ID:0OcPiizd
政治圧力で27日に緩和するんだろ?
433名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:36:04.94 ID:3r1JQcYq
お金は刷れる時に刷っておくのがいい
434名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 22:41:28.05 ID:nXWLxhER
TDB景気動向調査(特別企画):円高に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html
・円高により企業の3社に1社(35.5%)は売り上げに悪影響を被る一方、好影響を受ける企業は1割に満たず(4.9%)
・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。
 (内需産業と目される)家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。

短期日本経済マクロ計量モデル(2011年版)の構造と乗数分析 P16-17
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
10%の円安が進むと賃金も内需(消費)も上がる。
・1年目 実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、
自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。
435名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 00:22:54.23 ID:SrgHmbp/
>>428
>もちろん誰もが嫌ってる

嫌う人は非人間と思われます。
文藝春秋の編者は、他人に嘘を信じさせ破滅させることを喜ぶ種類の人間です。

彼らの主張する武士道を、武道の人々が毛嫌いするのも当然でしょう。
彼らは、人を不幸にすることを、武士道だと呼んで盛んに推奨する。
436名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 00:54:37.34 ID:t2ZX4O5Z
>>428
嫌なのは「バブル崩壊」であって、「バブル景気」自体を嫌う奴は少ないだろ。
そして、バブル崩壊のダメージってのは実需と供給のギャップなのだから、
現在のように需要が萎縮しているところを急成長させてギャップを埋めても問題は無い。

高いところから落ちてケガした奴が、穴に落ちて上るときに「上ったら落ちてケガする」と考えるのは馬鹿げてる。
437名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 03:28:08.73 ID:NDAckyHz
白川のせいで、数万人の自殺者出てるだろ・・・
何とか、罪に問えないか?
極刑に、処してほしい。
438名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 03:30:57.89 ID:D/KeBovJ
>>431
逆にデフレ加速だな
439名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 03:36:41.13 ID:pismng8P
いい加減学べよ
おかね刷ったって給料上がるのは公務員と一流企業だけ
株主配当と無駄な増資や多角化で利益は消える
インフレになった分だけさらに地獄になる一般社員の昇給なんてない
440名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 03:40:47.63 ID:sV+AAc4f
>>439
賃金が据え置かれたままインフレになることはない

なぜなら家計収入が増えない限り、需要は回復せずインフレはならないから
441名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 03:42:43.22 ID:sV+AAc4f
>>428
空売り特権を持ってる投資機関以外、誰も嫌っていない
442名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 05:21:00.52 ID:suWSldJr
下手したら今日中に1ドル80円割るな
今80.6台
443名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 05:27:25.78 ID:suWSldJr
というか次の4月27日って上場企業の本決算が本格化する時期だし手遅れだな
444名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 05:55:15.91 ID:9AYcXb8Q
大型連休前で意味無いよ
445名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 06:15:17.46 ID:9AYcXb8Q
貧乏神白川が何をしてもダメだね
446名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 07:00:46.06 ID:SrgHmbp/
白川がわざわざアメリカまで行って、
「私は緩和なんてやる気がありません、バーナンキは間違っている」と言いふらし、

同時期に審議委員が、
「緩和?有害この上ない。これ以上やるにはツイストオペだが、絶対嫌だ。だから緩和はもうない。」
なんて言いふらすのだから、円高株安を先導指定したも同じ。

口害人間の集まり
447名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 07:03:54.86 ID:Zf/fpJH4
日銀職員なんて、東大とか日本の超エリート、頭脳の集団なんだろ?
なんで何年経っても日本の金融は不安定なのか?これが日本人の限界?
448名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 07:20:59.27 ID:SrgHmbp/
財務省も含め、どうも勘違いしているみたいなんです。

「円高は国富!」(お笑いにもならない)とか
「国債消化のためには日本破綻こそ相応しい」(本末転倒)とか

雇用が優先と言っていた菅直人が、反小沢を旗印に首相に打って出ると同時に増税を吹くように。
449名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:27:02.74 ID:FsDf+Qhs
>>440
>なぜなら家計収入が増えない限り、需要は回復せずインフレはならないから 

消費税撤廃や財政出動といった需要喚起策のないまま日銀に無理やり金融緩和やら
せたって、円安にはなるから、資源高が直撃するコストプッシュインフレになるぞ

結果、需要はさらに減ってスタグフレーションの出来上がりだけどな
450名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 08:41:46.84 ID:GBimpMAC
単にアメリカの動向に左右されてるだけで、日銀が何やってもダメなんじゃない?
亀井あたりを日銀総裁にすれば解決かもしれないけどな
451名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:02:50.64 ID:LkCO1hlR
>>382
「金解禁を続けていたら日本経済はハッピーだったのに」
ってこと?
452名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:26:11.53 ID:pXG20a2E
>>447
東大が優秀だったことはない
有能な研究を潰してきて残った頂点が東大。
その下にぶら下がってるのが東大生。
各大学の国費研究費の決定権は東大にある。
453名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:27:49.56 ID:pXG20a2E
>>422
民主党が聞く耳持ってると思ってる時点で
454名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 09:58:52.08 ID:bQKST20O
日銀は、昨年8月以降、3回も金融緩和の強化を発表したが、実際には金融緩和を実施していない。

--------------マネタリーベース平残(日銀HPより)---------
------------(季節調整前)-(前年比)---(季節調整後)
2011年02月--101兆0039億円( +0.6%)--103兆0441億円
2011年03月--112兆7432億円(+16.9%)--113兆8859億円--金融緩和の強化(+5兆円)
2011年04月--121兆8934億円(+23.9%)--120兆5252億円--マネタリーベースのピーク
2011年05月--114兆4208億円(+16.2%)--113兆0320億円
2011年06月--113兆4780億円(+17.0%)--113兆4404億円
2011年07月--113兆7324億円(+15.0%)--113兆3737億円
2011年08月--114兆0447億円(+15.9%)--113兆9401億円--金融緩和の強化(+10兆円)
2011年09月--114兆0181億円(+16.7%)--114兆8702億円
2011年10月--115兆6428億円(+17.0%)--115兆7181億円--金融緩和の強化(+5兆円)
2011年11月--118兆4978億円(+19.5%)--120兆4269億円
2011年12月--118兆0195億円(+13.5%)--115兆9790億円
2012年01月--118兆9656億円(+15.0%)--117兆7823億円
2012年02月--112兆4409億円(+11.3%)--115兆1701億円--金融緩和の強化(+10兆円)
2012年03月--112兆4618億円( -0.2%)--113兆9831億円

上記のマネタリーベ−スの推移を見ると、日銀が金融緩和を本当に実施したのは、大震災後の3-4月だ
け。より厳密に言うと、当座預金残高がピークをつけた2011年3月24日までである。

日銀は、昨年8月、10月、今年の2月と、3度にわたって、金融緩和の強化を実施すると発表した。しかし、
季節調整後のマネタリーベースは、昨年8月比で微増、昨年10月比、今年2月比では減少している。これ
は、裏で、貸出金を大量回収したり、国債を大量償還させたりしているからである。

海外のメディアは、最近、こうした日銀の口先と行動の矛盾を指摘しており、外国人投資家は、日銀に対す
る不信感を強め、円買い、株売りに動いている。しかし、日本のメディアほとんど指摘しない。結果として、昨
日の日銀の金融政策決定会合においても、金融政策は、現状維持となった。
455名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:05:15.88 ID:SrgHmbp/
>>451
いえ金解禁は、世界的な経済縮小・大恐慌によるドル墜落の中での人為的なデフレ円高緊縮政策・市場開放でしたので、
解禁すると間もなく財閥系銀行の取引で日本円の価値が加速度的に上昇し、
同時に兌換紙幣であった事から、交換による金地金の国庫からの流出が発生しました。

更に輸出が円高で競争力を失い、国内は輸入品に押されて消費者物価が下がり倒産失業が日本を覆いました。
(消費者物価が下がっても、倒産失業が増加すればかえって事態は悪化するのです。)

金流出に手を焼いた政府は、金解禁を停止しようとしました。
すると財閥は今度はドル買い円売りに手を出します。今度は円安とともに輸入品の価格上昇が市民生活を直撃しました。
(円高で企業を倒産させ失業を国内にばら撒き、その後で円安にして輸入を断ち切る、どこかで聞いた話ですね。)

内閣が倒れ、金解禁は停止され、円安状態でこの一件はとりあえず締めくくられました。
(高橋是清の軍拡財政支出増によるケインズ策と、小康状態後の財政赤字削減のための軍備削減案を怒った軍部による暗殺は、その後のお話)

結果として倒産失業の群れの中、財閥系銀行だけに巨万の富が溜まったわけです。
政府の政策に無理があったということなのでしょう。

金解禁の問題点は
1.国威を重んじ、円高レートでの兌換を採択したため、円高が輸出を蝕んだ
2.大恐慌という経済環境を過小評価し、金兌換停止措置が遅れた
3.円高による輸出潰滅後、円安による輸入価格増が社会に襲い掛かった

ちなみに、円高が大好きなのが現在の財務省と日銀です。ただ今1.5程度の進行度でしょうか。
456名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:30:10.75 ID:EneuPVh4
日本はバブル崩壊と言う痛い経験して不良債権処理に20年苦しんだんだから
その過ちを繰り返すような事はしてはならない。

日銀が刷って、一時的に株高不動産高のバブルが来てもバブルはいつか破綻し、
また数十年苦しむ事になるだけだ。

日銀はそれを知っているから余計なマネーは刷らないのだろう。
そして、その政策は正しい。

20年前のバブルのきっかけも円高に対処する為の金融緩和が原因だった。
だから円高を止める為に日銀に刷れと言うのは大きな過ちを繰り返す事になるだけだ。
457名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:33:11.62 ID:EneuPVh4
円高を止める為に日銀は刷れ→20年前のバブル発生の原因は円高に対する金融緩和が原因(最近では中国も)


だから円高対策として金融緩和は非常に悪手と言える。
458名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 10:55:07.52 ID:SrgHmbp/
>>456,457
日本はバブル退治と言う痛い経験してバブル退治が拡大生産し、不良に変えた債権処理に20年苦しんだんだから
その過ちを繰り返すような事はしてはならない。

が正解です。二度と質実剛健デフレ容認に踏み切らないのが正しい。
経済が拡大していれば、それらの債権も良好であったわけです。潰した結果無価値になった。
459名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:45:01.52 ID:EneuPVh4
>>458
長期的に見て単にマネー供給を増やすだけでは投機活動が活発化するだけで
経済は活発化しないのが実情。
安易にマネーを供給するのは企業経営の合理化や効率化を害し
成長を阻害する要因になり日本経済の為にならない。

その上、日銀の資金供給で一時的に投機活動が活発化しても投機活動は何も産まないゼロサムゲームだから
バブル崩壊後に投機で盛り上がった経済のツケが来るようになっている。
バブル崩壊のツケで銀行や企業が不良債権を抱えたのが20年前の教訓だったはず。

20年前は資産インフレが行き過ぎてバブル退治しないといけない所まで
バブルを放置した日銀が悪かった。
アメリカのリーマンショックの例もそうだが一度バブルに火がつくと
なかなかコントロールする事が難しい。
だから、バブルの芽が出ないよう日銀のように厳しく制御するしかないのが実情だ。
460名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:50:20.39 ID:z8DJpvZC
日銀が正しいことを証明するのは、各国のバブルが崩壊することだがw
今の金融システムなら、これが起こると完全にシステムが壊れる。
つまり、日本は巻き込まれて金融危機を迎え、結局政策が正しかったかどうかの検証は不可能となる。
結果が同じなら、苦しんで苦しんでそれを迎えるより、出来るだけ楽にしようとする方が良い。

ちなみに、日銀の政策はFRBから完全否定されてる。
未だに認めようともしないけどな、恥と思わんのかな? 
日本化と言う日銀の政策が世界中からミスだと言われ続けてるのにさ。
461名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:55:00.63 ID:8RISm0P+
国債買ってもほとんど年金やらに流れるだけ
それを日銀のせいとか滅茶苦茶
462名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:56:05.27 ID:EneuPVh4
>>460
現在の日銀の金融コントロールは現在考えられる選択肢の中ではベターな選択であってベストではない。

本来ならもう少し金融引き締めをしてもいい。
現在も日銀が金融緩和しすぎて実態以上に資産インフレが起こっており
これが新規投資を抑制する障壁となっている。
実態より高い資産価格では投資活動は活発化しない。
何故なら投資に見合うだけのリターンが見込めないからだ。

日本の投資を活発化させ、実体経済を良くするには
積極的な投資が起こりうる環境と、
企業の合理化、効率化努力を促進する環境にしなければならない。

その為には金融を引き締め、資産価格を実態よりも安い価格にする事が大事
そうすれば積極的に実体経済が動き、企業活動が活発化し同時に競争力も付く。

今の日本は実体経済ではなく虚構の経済活動が動いているだけで
それが実体経済に悪影響を及ぼしているのが実情だ。
463名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 11:59:10.38 ID:z8DJpvZC
>>462
おまえの意見では日銀は十分リスクヘッジしてるわけだw

最後の貸し手としてのFRBやECBの政策と比較すると、まさに机上の空論も良いところだな。
日本がデフレになるのは必然だ。
464463:2012/04/11(水) 11:59:58.79 ID:z8DJpvZC
リスクヘッジはしまくってるなw
リスクテイク。
465名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:03:43.51 ID:FsDf+Qhs
>>463
デフレ不景気を脱却するには、需要喚起が必須

で、日銀が何をどうやったら需要喚起できるんだ?
466名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:05:26.50 ID:EneuPVh4
ちなみにFRBのインフレターゲット政策は考えられる中では最悪の選択肢だ。
FRBのように安易にマネーを企業や投資家に渡すと株高など資産インフレに繋がる。
これは一見良い事のように見えるが、実際は投機で実態以上に株価が上がると
経営者は血のにじむ努力を怠り、企業の合理化や効率化を阻害し、
また、実体経済で動いている投資家や買収を考えている同業他者にとっては
実態より高い株高では投資活動を控えてしまうので市場経済における投資のダイナミズムが壊れ
企業活動が滞ってしまい、長期的に見た企業競争力低下に繋がってしまう。
企業競争力低下は国家経済の根幹に関わる問題だから国家経済も衰退してしまう。
467名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:06:52.20 ID:z8DJpvZC
>>465
日銀が金融緩和を示唆すると、株が上昇し円安方向になった。

株上昇はデフレ脱却の一つだろ? 円安は対外債権の減価を防ぐ。
需要喚起のみがデフレ脱却なのか?
468名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:09:08.71 ID:qJJdIAIl
>>466
技術を売り払いまくってますがwww
469名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:09:59.57 ID:8RISm0P+
>>466
まぁサブプライムでもそうだが、アメリカのために世界中を陥れてる政策だな
リーマンとか後でもダウやらは高止まりだし
470名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:10:19.80 ID:z8DJpvZC
>>466
だからおまえの言いたい事は分かるし、正解だって長期的に見てもそうだ、通常時ならな。
オーストリア経済学派の意見だろ、そのくらいは俺だって読んでるよ。
今は他国の中銀が危機対応してるだろ?
471名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:12:04.27 ID:EneuPVh4
>>465
需要を作るのは企業や企業経営者だ。
日銀は資産インフレを起こさないよう注意していれば良い。

例えば、ソフトバンクが破綻したウイルコムを買収して
いろんな通話プランを発表し、
経営改善したらウイルコムの販売台数が大幅に増えたと言うニュースをこの前やっていたが
このように、企業の買収環境を整え、企業が合理化、効率化する環境を与える事で
企業経営者はいろいろ知恵を使い需要を伸ばそうと努力する。

だが、日銀が仮にウイルコムに市場経由で安易に金を渡していたら、
ウイルコムは破綻せずにいられたかもしれないが、
合理化努力を怠り、効率化をさぼって顧客に良いサービスを提供できなかっただろう。
472名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:13:27.42 ID:5YDmwCBN
                           ∧_∧
◎               へ         (´<_` ) 日本はお前らの経済実験の場じゃないんだよ!
  \     / ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      | 白      )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *       )         |.      |
   ブッ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\     / /
       (__))  川 ヽ        .|\__/_丿
       |  |    方  ヽ       |  |
       |  | __明___)     |  |
       |  〉三三三[□]三)     |  |


473名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:16:36.41 ID:EneuPVh4
>>470
経済政策において必要な事は本質を見誤らない事だ。

経済政策において何が大事かと言うと
株価を上げる事でもなければ資産価格を上げる事でもない。

重要な事は人々の生活をより便利にし、豊かにするにはどうすればいいかと言うことだ。
>>471でも書いたが、日銀が金融緩和をして市場経由で企業に金をばら撒く事は
人々の生活を豊かにすることに繋がらない。
むしろ、人々の生活を豊かにする努力を放棄させてしまう。

だから日銀は必要以上に金融緩和すべきではない。
474名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:18:50.90 ID:z8DJpvZC
>>473
その間に、日本の企業や社会システムが崩れなければいいけどな。

今の企業業績を見て、それでその言葉を書いてるから現実を見ろ、と言ってるんだが?
475名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:20:07.66 ID:SrgHmbp/
>>459
>長期的に見て単にマネー供給を増やすだけでは投機活動が活発化するだけで
>経済は活発化しないのが実情。

私がそう言った場面をあなたは確認できますか?
マネーだけを増やすだけ? 私はそう言いましたか?
言ってないことから話を始めるのは、不正です。
476名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:23:21.19 ID:EneuPVh4
>>474
ウイルコムは破綻してソフトバンクに買収され経済改善した事で
販売台数を大幅に伸ばした。

合理化を本気でやらない日本企業は破綻してもしょうがないし
どんどん破綻させるべきだ。
そして合併、吸収、買収を繰り返し、より現在の環境に適した企業の形に進化していくべきだ。

トヨタとホンダが合併したり、
パナソニックがソニーを買収したり、そう言った血のにじむ合理化が今の日本の産業界には必要だ。

日銀が市場経由で金をばら撒いてしまえば
企業はそう言った血のにじむような努力をせずにいられるが
日本企業の競争力は長期的に見て大幅に衰えるだろう。
477名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:23:58.12 ID:SrgHmbp/
持論の開陳は結構ですが、
相手の言っていないことを議論のはじめに出し、だから私は正しいのだと謳っている様では、
あなたの話には、何一つ正しい部分がないと断定せざるを得ません。

反論は相手の話を読んで書くものです。
478名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:27:32.64 ID:FsDf+Qhs
>>467
>日銀が金融緩和を示唆すると、株が上昇し円安方向になった。 

で、資源高でスタグフという、最悪のコース

>株上昇はデフレ脱却の一つだろ?

全然

>>471
>このように、企業の買収環境を整え、企業が合理化、効率化する環境を与える事で 
>企業経営者はいろいろ知恵を使い需要を伸ばそうと努力する。 

デフレ対策でミクロの話しだすって、どんだけ馬鹿なんだよ
479名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:28:14.78 ID:z8DJpvZC
>>476
そんな局所戦で経済を語ること自体が間違ってる。
政策の問題からなぜ逸らす? 私企業の問題のレベルなのか? 

デフレによる、不景気(構造不況)・円高不況・財政金融社会システムの動揺について全く無視してるよな。

結論有りきの人間みたいだなw
おまえの目的は日本企業や社会システム(財政)を壊すことみたいだな。


480名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:29:07.68 ID:z8DJpvZC
>>478
一言良いか? 馬鹿だろおまえ。
481名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:30:02.53 ID:EneuPVh4
日銀はもっとマネー供給量を減らし、企業の合理化努力を促進させるべきだ。

安易にマネーを供給する事で企業は本気の合理化努力をしていない。
だから韓国メーカーや中国メーカーに追い上げられている。

今の厳しい環境に適応する為には厳しい合理化努力が必要だ。
その努力を日銀が安易にマネーをばら撒いて阻害してしまえば日本の企業競争力が長期的に見て大幅に衰えることは間違いなく
日本の未来にとって最悪の結末を迎える。
482名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:30:42.80 ID:pXG20a2E
>>476
合理化すんのはいいけどさ、余剰な労働力はどーすんだ?
お前のは単なる数字合わせにしか聞こえないんだが。
483名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:32:52.14 ID:SrgHmbp/
>>481
返答はどうしましたか?
それとも、作文を数ヶ月かけて作ったのでそれ以外の話が出来ないのですか?

なら言いましょう。あなたの主張するデフレと経済緊縮は死の道です。
そしてあなたのひけらかした個々の案件は、あなたの論理とは全く関係が無い虚飾です。
484名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:34:50.40 ID:z8DJpvZC
>>481
ほらな、結論有りきの工作員か、空論マニア確定。
485名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:34:50.61 ID:EneuPVh4
>>479
デフレは悪い事ではない。
むしろ企業競争力を上げる事を考えたらデフレのほうが望ましい。

インフレ下では毎年企業の収益が安易に増収増益となってしてしまい、
経営者の責任が問われないから
企業の合理化がデフレの時ようには進まず
企業の競争力を低下させてしまう。

人々の生活をより豊かにするためには企業の努力が必要だ。
その努力を引き出すにはインフレと言う安易な増収増益構造は良くない。
安易な増収増益構造を与えてしまえば努力を怠ってしまう。
486名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:36:00.54 ID:SrgHmbp/
通貨供給を絞ればよい?
これは折檻をすれば子供のしつけになるという論理です。

実際のところ倒産と失業が話題になっている時期に、更に環境を悪化させればよいと主張するのは痴呆としか思えません。
虐待死を心配すべきでしょう。
487名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:36:23.47 ID:z8DJpvZC
>>485
現行の通貨システムではデフレは悪、それは世界中の中銀が認めてる。

緩やかなデフレ経済で経済を発展させた時代はあるが、それは通貨システムを換えてからのことだ。
488名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:36:52.62 ID:l1ZIJChR
で、責任は誰が取るの?
官僚は責任逃れのプロだからな。
489名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:37:28.31 ID:EneuPVh4
>>482
日本には余剰労働力はほとんどいないのが実情
工場では中国人、韓国人、東南アジア人、ブラジル人が
働く光景が一般的になりつつある。
合理化し、人員が不要になれば
外国人に祖国に帰ってもらえばいい。
>>483
あなたが何を論じているか全く理解できませんから反論しようがありません。
490名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:39:11.06 ID:RztfAY5t
日銀総裁が緩和するって表明したのに、実際はしていないこれが一番悪いこと。
証人喚問に呼ぶなり、日銀法を改正するなりしなきゃだめ。
491名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:39:23.85 ID:SrgHmbp/
社会に試練を与えたほうが社会は成長するのだ、と昔三重野康という人間が言いました。
その結果が現在の日本転落です。更に質実剛健を進めるべきと彼は言いますが、もう彼の味方は識者には居ないようです。
492名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:40:09.48 ID:l2m+VTdf
日銀は本気出したらすごい。



じゃあ本気出せよ。
493名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:40:59.26 ID:z8DJpvZC
>>489
ID:SrgHmbp/ さんはこれ以上分かりようがない位、分かりやすく意見・論点を述べてるが?
494名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:41:03.87 ID:SrgHmbp/
>>489
嘘と大風呂敷が畳めませんか。
あなたの話が全て嘘だったという証ですね。

これに懲りて、デフレ礼賛など二度としないことです。
495名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:41:07.52 ID:EneuPVh4
>>487
ドルの信用低下に伴い世界の通貨システムは金本位制に戻りつつある。
中央銀行が信用の裏付け無しに通貨を発行し放題と言うシステムでは
投機活動が安易に起こりやすく、企業の努力を怠らせてしまう為、
人々の生活を豊かにすると言う面においてマイナスだと言わざるを得ない。
496名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:41:58.41 ID:EneuPVh4
>>493
それではあなたが論じてみてください。
あなたに反論しましょう。
497名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:44:44.12 ID:z8DJpvZC
>>495
金本位体制に戻って無いじゃん?

だからそれは、今のシステムが崩れると言う段階を経てからのこと、だと思うが?
変革では無理だな。
498名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:45:15.08 ID:SrgHmbp/
>>496
話が出来ない人間が他に話をすりかえようと試みても、
それは無駄なことです。

野田佳彦が、「ボクの政策は自民党と同じにしたからボクはもう自民党員になったようなものなのだ みんな自民党はボクの味方をすべきだ」
と主張しても、応じる人は少ないでしょう。
499名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:46:23.82 ID:EneuPVh4
>>491
バブル崩壊後、日本の一人当たりGDPはドルベースで1.3倍ほど増えている。
これはアメリカの過去20年と比べてほぼイーブンだ。
衰退などと言う言葉は大嘘であって実際はITで大成功し、サブプライムバブルで踊った
アメリカと比べても遜色ない成長率なんだよ。


これを成し遂げられたのもデフレのおかげと言う訳だ
500名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:46:33.62 ID:nCt9z07V
ドルを紙屑にするパーナキン氏
円を守る白川氏
円高だから業績を悪化したというのは企業の怠惰にも一因があることを忘れてはならない。マスゴミ、投資家、企業が揃って日銀に金をタカるのはおかしい。
501名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:48:11.64 ID:EneuPVh4
>>497
いずれにしても、現在の信用の裏付けなくいくらでも通貨を発行できる通貨制度では実態以上に金融の価値が高まりやすく
企業の合理化を阻害してしまい、人類社会の成長力を低下させてしまい有害だ。
502名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:48:16.60 ID:nCt9z07V
>>495
全くの同意
503名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:48:18.22 ID:SrgHmbp/
>>499
購買力は伸展していません、ドル安が進んだだけです。
為替の欺瞞で誤魔化してはいけません。

あなたは嘘でその場を乗り切ろうとする。
504名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:48:40.00 ID:z8DJpvZC
>>499
円ベースで考えろ。
日本の内需市場を無視することは出来ないはすだ。
505名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:50:44.97 ID:z8DJpvZC
>>501
言いたい事は分かるが、ちょっとずれてるんだよな、理想論だな。

今はどこも危機対応をやってる、馬鹿なところがホットマネーの食い物にされる。
鉄火場だろ?

506名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:51:26.89 ID:EneuPVh4
>>503
為替の欺瞞?
ドルが基軸通貨だからドルベースで考えるのは当然だ。
日本が購買力低下し貧しくなっていると言うならそれならアメリカだって購買力が低下して貧しくなっている事になる。
>>504
日本経済を円ベースで見るならアメリカ経済も円ベースで見て評価しなければならない。
円ベースで見るとアメリカも20年デフレが続いていることになるが。
507名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:52:17.78 ID:SrgHmbp/
>>502
どこが同意できるか言って御覧なさい。

金本位制はユーロの延長線上に一部経済学者によって構想されていましたが、
経済混乱につき、統合自体が無理という判断の方が近年では主流です。

むしろギリシアがユーロ圏に留まれるのかが焦点になってきています。
508名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:53:31.53 ID:LSvdnbHK
みんな予想通りなんだろ?
509名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:53:42.37 ID:z8DJpvZC
>>506
上のレスと下のレスが矛盾して無いか?
510名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:54:02.78 ID:EneuPVh4
>>505
理想でもなんでもない。
世界の中央銀行と協力して
人類社会の成長力維持の為、金融緩和の行き過ぎを警戒すべき事について合意を得る努力をすべきだ。
511名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:54:46.81 ID:SrgHmbp/
>>506
両立しない文章をありがとう。
あなたの文章は欺瞞ということですね。
512名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:54:51.08 ID:EneuPVh4
>>509
何も矛盾していない。

ドルで見るか、円で見るかどちらでもいいが
日本とアメリカを比較するなら同じ通貨で比較すべきと言っているだけだ。
513名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:55:21.08 ID:EneuPVh4
>>511
何が両立しないか言って見なさい。
嘘と欺瞞はあなたですよ。
514名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:57:08.66 ID:z8DJpvZC
>>510
いやいや、だからその前の過程を無視しすぎてる。
現行の金融システムの既得権益者ってのは、当然猛烈な権力を持ってる。
彼らは崩壊するまで自分の既得権益を離さないだろう、
おまえは自発的に離すか、もしくは剥奪すると言ってるんだろう。
前者はありえず、後者なら崩壊以外ないだろ?
その移行過程・段階をまず考える必要があるだろ?と言ってる。
515名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:58:21.39 ID:EneuPVh4
アメリカはサブプライムバブルと言う不良債権を何百兆円と残す大きな過ちを犯しても
一人当たりGDOがたった1.3倍しか成長していない

日本はバブル崩壊後と言う悪条件の中ですら1.3倍も成長している。


インフレとデフレ、どちらが優れた経済システムなのか一目瞭然だ。
516名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:58:43.19 ID:SrgHmbp/
>>513
消費者が自国通貨で物を購買するということを無視しています。
あなたの主張はどこにも正当性がない。
517名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:58:54.45 ID:pXG20a2E
>>489
それらの労働力を呼び寄せたのが今の企業群じゃないの?
で、定住しちゃってるわけだけど。
カエレで帰ってくれると思ってるの???
518名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 12:59:34.21 ID:z8DJpvZC
>>515
現行のシステムでは完全にインフレ(マイルドインフレ)一択。

それは世界中の中銀・金融政策者が認めてる。
519名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:00:50.18 ID:SrgHmbp/
>>515
だからこの20年間、アメリカ人の生活は向上しても、日本人の生活は全く向上していないんです。
あなたは自国通貨で見ようという言葉は無視し、数字で嘘をつく。
520名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:01:39.99 ID:EneuPVh4
>>516
日本とアメリカを比較するには同じ通貨で
見なければ正確に判断できないのが実情だ。

ジンバブエと日本の経済を比較するのには
ドルで計るのが一番現実に適っているのと同じ。
521名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:03:03.54 ID:EneuPVh4
>>519
日本とアメリカのGDP成長率は過去20年ドルベースで同じ1.3倍だ
日本が向上していないならアメリカ人の生活も向上していない事になる。

数字上これは明らかだ。
522名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:03:19.32 ID:SrgHmbp/
>>520
為替の欺瞞ですね。
あなたの嘘は、円高で日本人の購買力が増したという欺瞞に支えられている。
523名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:03:56.00 ID:z8DJpvZC
>>520
>http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXZ7UE1A74E901.html
>ゴールドマンのオニール氏:円は25%過大評価
524名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:04:35.93 ID:EneuPVh4
>>518
サブプライムバブルを止められず深刻な経済危機を引き起こした
アメリカやヨーロッパの中央銀行の発言など何の重みも無い。

デフレこそが人類の真の経済成長にとって最大の環境だ。
525名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:05:21.68 ID:z8DJpvZC
>>524
重みはともかく、市場経済への影響力は凄いよね?
526名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:05:50.76 ID:EneuPVh4
>>522
円高になれば日本人の購買力が上がるのは当然だ。
原油や資源価格、牛肉、野菜などが安くなり、
より人々の生活が豊かになる。
527名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:08:18.96 ID:EneuPVh4
>>523
ゴールドマンの発言は真に受けないほうが良い。
彼らが円が不当に高いと発言しているなら
逆に円はまだまだ安いと考えていると疑ったほうが良い
528名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:09:44.89 ID:EneuPVh4
>>525
彼らの市場経済への影響が強くとも日本が間違ってはならない。
日本は必要以上の金融緩和をせず、企業の合理化、効率化などを促進させ
真の経済成長を成し遂げるべきだ。
529名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:10:43.98 ID:rImNosg1
えっ日銀w(超笑)
530名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:10:45.14 ID:SrgHmbp/
ここ20年、日本経済は円高デフレを繰り返し、購買力が全く向上しないどころか、
消費不況は日々深刻化し、日本では物が売れない状況にある。

そのため技術革新も進まず、清貧は正義という掛け声も空しく、技術でかつての後進に追いつかれつつある。
一部の保守系雑誌が未だに声高に掲げる、「清貧武士道」が悪だったと表現するしかない。

問題は、特に年金世代は清貧を、自らが日本に残した最上のものとする雑誌等による洗脳を受けており、
経済悪化は精神で乗り越えろ、などと無茶なことを唱えて撤回しようとしないこと。

白川及びその周辺の小人たちも、緩和と話す側から雇用削減や賃金削減・新技術開発の終了を提唱してくる。
清貧病ということになる。
531名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:11:36.89 ID:z8DJpvZC
>>526
それはおまえの意見だろ? 世間一般はそうは思わない。

>>528
何度も説明してるよね?
おまえの真の成長の前提は、世界中の中銀が強調してよりよい金融システムを作ることだろ。
そうなって無いじゃん!?
532名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:12:11.85 ID:EneuPVh4
>>530
日本の購買力は円高のおかげで飛躍的に向上してますがw

そう言う嘘と欺瞞は良くありませんよ。
1ドル160円になれば原油価格も今の倍になりますよ。
こんなことは小学生でも分かる事です。
533名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:13:32.15 ID:EneuPVh4
>>531
円高で物価が安くなるのは俺の意見でもなんでもなく
事実ですが。

1ドル160円になれば原油価格や資源価格、輸入牛肉などが2倍になることすら理解できないのかな。
534名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:14:32.27 ID:SrgHmbp/
>>532
>日本の購買力は円高のおかげで飛躍的に向上してますがw

欺瞞はいけません。購買力は却って減少すら見られる。
あなたの言う「ドルにすれば強いはず」は、日本の勤労者の手元には届きません。
535名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:17:22.09 ID:EneuPVh4
>>534
円高のおかげで日本人全員が物価や巣の恩恵を受けられていますよ。

1ドル160円になれば、ガソリンがリッター200円を超え
牛丼が1杯500円になり、ビッグマックが600円になりますよ。
それでも国民生活が苦しくならないとでも言うんですか?

嘘と欺瞞は良くありませんよ。あなたの嘘から国民生活を守らなければなりません
536名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:17:28.26 ID:cgXrInrk
この先、物価が安くなっていくのが予想されると、皆、慌てて消費しなくなる。
何もしないのが一番得ってコトになる。
デフレが続くかぎり、消費不況は続くよ。
537名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:19:03.68 ID:EneuPVh4
>>536
インフレになってもあわてて消費なんてしない。
お前はインフレになったらトイレットペーパーを1000個ほど買い溜めするのか?

そんな事一般庶民はしない
538名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:19:30.29 ID:z8DJpvZC
>>533
>>531>>526>>527 俺のアンカーのミスだな。

>>535
一局面だけで問題を語ってるよな。
539名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:20:44.66 ID:cgXrInrk
>>537
それはオイルショックの時だなw。
540名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:22:01.78 ID:SrgHmbp/
まして現在の日本の場合、円高デフレが雇用及び賃金の低下をもたらしているのが問題です。

金解禁の時も似た現象がありました。
円高誘導が輸出産業を破壊し、雇用不安が増大しながら
一部企業にだけ兌換(金と交換可能)円が貯蓄されていった過程です。

あの際は政策の矛盾に起因するものでしたが、現在の円高デフレも財務省及び日銀が希求しているというのなら、問題です。
541名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:23:05.53 ID:4u/zHfJe
人間は見た目が8割とか9割とか言うんだから、名目がメインなのは言うまでもない。
実質はおまけ程度。見た目で判断されるなら、名目を実質以上に伸ばす必要があろう。
542名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:23:09.50 ID:laAOwI0U
EneuPVh4ですがバイバイお猿さんと言う表示が出て書き込みできなくなったので
違うIDで書き込みますが

そろそろあなた方の言い訳を聞くのも飽きてきたので落ちますか。

とにかく人類社会の発展にとって、また、国民生活の安定にとっても
金融緩和の行き過ぎは良くありません。

日銀は追加緩和は慎重にしてください
543名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:24:28.77 ID:SrgHmbp/
>>535
話を繰り返そうと試みるなら、永遠に>>534を復唱して涙を流してください。
あなたは論理で頓挫し、話のループによる回避を試みている。
544名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:27:04.94 ID:cgXrInrk
成長とは変化であって、混乱の一種なんです。
つまり、安定とは、成長しないってコトなんです。
545名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:34:18.93 ID:/XE2HtJI
>>534
>>欺瞞はいけません。購買力は却って減少すら見られる。

円高と購買力の減少は、大きな関係はないかと。
たぶん、円高により名目賃金が増加した事で国際競争力が弱まり、
輸出企業の売上減少、雇用削減により購買力減少という思考法でしょう。

それは2005年位までの話。サムスンやヒュンダイが競争相手だったときの話です。
今はサムスンの競争相手は、BRIC'sの各国内工場となり、
日本はその各工場へ提携する事で利益を確保するような状態。
為替による影響を受けない形へシフトしつつあります。
もう円高だろうが円安だろうがどっちでもいいのです。
為替に影響を受けない体制に移動してる事自体が、雇用を減らしているので。
546名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:39:05.83 ID:zBjxyZ20
>>542
よくもまあ、これだけ机上の空論が書けるもんだと感心するが。

最初に結論有りきの工作員だろうな。
547名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:42:25.57 ID:/XE2HtJI
ID:EneuPVh4 に関しては購買力という意味というかイメージを勘違いしてる気がする罠

あと、インフレ・デフレどっちが良いって発想自体がちょっと幼い。
548名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:44:01.02 ID:FsDf+Qhs
>>519
>だからこの20年間、アメリカ人の生活は向上しても、日本人の生活は全く向上していないんです。 

アメリカ人の生活も向上してないどころか、貧富の差がきつくなってむしろ低下してるだろ

中間層はNAFTAで、ぼろぼろ

549名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:52:41.12 ID:nCt9z07V
>>528
同志よ、あなたの諸意見に賛同
企業や投資家は、円高による業績悪化を日銀のせいにすべきではなく、常に生産性の向上などの企業努力を怠ってはならない。
アメリカの量的緩和に追随することは、円を紙屑にすることと同義だ。
550名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:52:50.66 ID:pXG20a2E
フードクーポン乱発中だろ? >米国
551名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 13:58:58.87 ID:/XE2HtJI
金融緩和だけを推進するのを望まないという点は同意。

まぁ心配しなくても、各企業のエリート達がアイデア出しまくって、
とっくに効率化には進んでますけどね。
その結果が雇用削減なんですが。

なので、政府が雇用創出の為の方針をキッチリ示す事が大事。
本当にこの三年はそういった事が全く出来ずに終わった。
斜め下の方針だけは活発に提案していってくれたが。
552名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 14:30:19.86 ID:pXG20a2E
社内失業者が何人いると思ってるんだよw
それで更に効率化とか、余剰労働力がないとかw
妄想竹全開だわな。
553名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 14:31:39.14 ID:/XE2HtJI
>>552
^^
そうだね。
正社員なんていらないね。
554名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 14:58:01.32 ID:pXG20a2E
日銀の追加緩和くるかもね 27日
555名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 15:18:41.52 ID:nCt9z07V
>>554
日経の記事読んだ?
あれ嘘だよ。
常識的にするわけがないし、する理由もない。
マスゴミの「公算が大きい」に騙されちゃあかんよ。
556名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 15:22:18.46 ID:/XE2HtJI
つーか、ゴールデンウィーク前だから需要増えるし、
するんじゃね?
557名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 19:44:37.81 ID:1sXletqh
>>549
日本はすでに供給過剰でデフレギャップを抱えているのにこれ以上生産性を高めてどうやって成長するんですか?
むしろ金融緩和や財政出動で需要を喚起することが成長の鍵だと思うんですが。
生産性を高めて成長できるのは需要が供給を上回っている場合だけでしょう。
今は供給が需要を上回っているので需要側の対策が大切です。
需要とは欲望とお金が組み合わさって生じます。
今問題は欲望が無いことではなく、欲望があってもお金が無くてモノが買えないことです。
だから金融緩和や財政出動でお金を供給して需要を高めてやるんです。
558名刺は切らしておりまして:2012/04/11(水) 20:37:25.48 ID:ecOUv09v

円安になれば、全てが解決する訳ではない!

しかし、日銀が紙幣を刷りまくって、社会に流通する円を増やして、
円安にしなければ輸出では儲からない。何より、経済が活性化しない。

バブル時代は行き過ぎだが、多少はインフレ気味の方が、
経済にとっては好都合なのだ。

それなのに、日銀は無能無策で何もしようとしない…
559名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 08:29:15.58 ID:IlFaYC+U
見てるだけなら、
さるでもできる
廃業しろよ
日銀イラネ
560 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/04/13(金) 19:59:50.57 ID:SQGoCYvT
売国奴デフレ派は情弱すぎ
561名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 20:43:03.14 ID:Z51WeACA
>>558
>円安になれば、全てが解決する訳ではない! 

新自由主義者どもが潤うだけだってことは、失われた10年ではっきりしたな

>しかし、日銀が紙幣を刷りまくって、社会に流通する円を増やして、 
>円安にしなければ輸出では儲からない。何より、経済が活性化しない。 

それやっても、新自由主義者どもが潤うだけで経済が活性化しないってことは、失われた
10年ではっきりしたな

>バブル時代は行き過ぎだが、多少はインフレ気味の方が、 
>経済にとっては好都合なのだ。 
>それなのに、日銀は無能無策で何もしようとしない…

インフレにも経済に好都合なインフレと不都合なインフレがあるわけだが、経済に好都合な
インフレ気味にできるのは日銀じゃなくて財務省なのに、デフレ圧力を増やす消費増税とか
ありえないよな

なのに、無為無策どころか積極的に売国やってるのが、財務省
562 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/04/15(日) 19:55:36.36 ID:DNghcsfO
日本の売国奴デフレ派を国外追放しよう
563名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 20:11:43.14 ID:ufW4nDtR
別に輸出じゃなくてもいいんだけど、財やサービス有り余ってるんだから
金バンバン出してそれらをどんどん買えばいいだけのこと。
結果、輸出も増えるけど。w
労働力も設備も何もかも余ってるんだから、
がんがん金を出さないと縮小一辺倒。
564名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 21:12:25.57 ID:qIiPaWax
白川さんのおかげで、デフレを享受できるんです・・・
感謝しましょう。
565名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 21:15:13.01 ID:kclSVN/N
俺デフレ豚なんだが、国外追放かいな…
566名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 13:38:23.04 ID:KD+bOVoW
為替またヤバイ事になってるね
567名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 14:17:55.19 ID:PTOjJ0pB
無能白川は辞任しろ。生活保護が209万人。ソニーリストラでもっと増えるぞ。
568名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 16:54:16.68 ID:bC/q4keS
誰かゴルゴ13雇ってくれ
569名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 17:04:00.99 ID:/0oEJJzu
日本列島総耐震化論でも銘打って200兆円くらい10年スパンで政府が金使えばいい
そうしないと日銀と民間銀行の間で金がグルグル回るだけで終わり また日銀が緩和しても効果が無かったとか何とか言って緩和止めちゃうから
570名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 17:04:51.76 ID:r0XLm7ud
あたりまえだろー
金を刷ったらインフレになって景気よくなって
なんて世迷言を日銀が真に受けるとでも・・・?
571名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 17:13:25.72 ID:sd9RCrPa
円を刷って日本国債を買えばいいのは猿でもわかる

なぜやらないかは、アメリカの圧力だ

アメリカはドルを刷って世界中にばら撒いて景気を良くして、自国の景気を押し上げようとしてるが、

日本が円を刷ったら、さらにインフレ圧力が高まる、

自分はやるが、日本にはさせないのがアメリカだ。

だから日銀のバカに圧力をかけて円を刷らせないようにしてる。

572名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 21:40:32.32 ID:0h2P0rV6
白川さんのおかげで、デフレを享受できるんです・・・
感謝しましょう。
573名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 23:33:32.72 ID:6dJcQbfO
ドル円80.3突入月末までに1回70円台逝きそう
574名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 05:20:38.84 ID:suFRh6om
今日は円安に戻るでしょ
575名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 04:29:36.61 ID:2LhCtuF1
来週までながいこと
576名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 04:27:35.49 ID:z606g745
日本がマイナス金利にすると、マネーが海外に出る傾向になる。
アメリカにもマネーが行って、アメリカの景気を押し上げる。
米国債が買われてアメリカの長期金利が下がる。

おーい、アメリカ、日銀に圧力をかけてマイナス金利にしろよー。

577名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 05:03:19.91 ID:+oQS9bCS
>>570
アメリカはFRBが金刷ってデフレ阻止して
景気回復してる。
白川の言う「金刷ったらハイパーインフレ」って方が世迷い言。
578名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 05:14:45.15 ID:VDFI0WSh

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16151999

現代語訳】特別攻撃隊〜俺たちが死んで日本を守る〜

579名刺は切らしておりまして:2012/04/27(金) 05:41:00.84 ID:hytdfu4M
>>1
アメリカもEUも日本に釘刺して置きながら自分達は中央銀行引き受けで
ジャンジャンばら撒いている。中国も頑なに通過安政策を維持している。
結局デフレ通貨高なんてどこも嫌がってて日本がババ引かされてる状態。
それでも圧力にビビって政府は増税し日銀はロクな金融緩和をせず
日本のデフレは悪化する一方。

しかも復興資金のための増税と言いながら大量に米国債を購入し
IMFにも大量に資金提供する始末。売国奴政策としか言いようがない。
580名刺は切らしておりまして
昨日から今日の相場の状況を見ると、情報が完全にもれてるな。
追加緩和はやる、が日本国国内の景気には全くいい影響は無い、
また、そう言う政策を故意にやってるんだろう。
やはり日銀のクソどもは国賊だと言わざるを得ない。
FRBやECBの政策と比較しても、日銀だけがリスクをとらず金融拡大に
無茶消極的な姿勢を崩していない、だから日本の金融機関はリスクテイクできない。
金融は縮小したまま。